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前スレ
09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ22
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234010551/l50
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 17:29:14 ID:AtIskdL10
守備もやばいことになってるみたいだぞ
中日 こんなバックじゃ投げたくない! (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_dragons2__20090209_3/story/09gendainet04032056/ 「これでホントに大丈夫か」と報道陣からタメ息が漏れた。中日キャンプは午後から主力組が特守を行った。
一塁には外野が本職の和田と小池、二塁井端、三塁森野、遊撃荒木。
今シーズンには十分あり得る内野陣だが、落合監督自らノックバットを振ると、
一塁守備が不慣れな和田は、ちょっと打球を左右に振られると足がついていかずにポロポロ。
苦笑いの落合監督は「すまん。“ベンチャン”にはちょっと無理か」と言って正面にやさしいゴロを打つ。
一方の小池は三塁に回っても無難な守備を見せ、腰高の森野の拙守が目立った。
二塁から遊撃へ転向した荒木も、三遊間の打球に逆シングルでグラブが出せない。
落合監督の「送球に早く移れるから三遊間は正面ではなく逆シングルで入れ」というアドバイスに二塁でうなずく井端。
その井端は、併殺の際の二塁ベースへの入り方が悪い荒木に身ぶり手ぶりで教える毎日だ。
堅いデェフェンスが身上のチームが、キャンプ序盤とはいえこんな状態では、今年の中日投手陣は大変だ。
これで谷繁も開幕に間に合わないんじゃ、内野守備は全滅だな。
反日は終了だな
コンバートなんて簡単に行く方がおかしいんだよな
少なくとも慣れるまでは守備力は下がると見るべき
というか、ファーストは中日ファン期待の新井弟と福田が入るんじゃねーの?
内野が全員コンバートとか、どこのパワプロ野球漫画だよ
守備は平均以下でも
補うだけの打力があればいいんだがな
打順の入れ替えですら適応できなかったアライバが
コンバート出来るとは思えない。
ファーストはブランコでしばらく我慢するんじゃね
その2人も守備力は大した事ないんでしょ
それ以前に一塁手に値する打力が無いが
井端のセカンドは問題無いだろう(足が万全なら)
問題は荒木のショートだ
コンバートの理由が分からん。
30過ぎてショートにコンバートって珍しいよな
しかもスイッチに朝鮮。
さすが反日。
やることが火病ってらっしゃる。
荒木には今までの出塁率のままなら
遠からず若手との競争だよって示唆してるよね
冴えない場合、最悪強奪や助っ人だってあるよってこと
井端は打撃の安定性は荒木の比じゃないけど
足腰がもう壊れ物だから、二塁で大事に使おうって話
コンバートは世代交代の下準備と思ったら、まだ二人とも
4年や5年の契約が残っているのね・・・
5年契約が残っている荒木には外野守ってもらって(ビョンの代わりに)
ショートには若手を我慢して使ってほしい
アライバ中心の球団だからな
使わざるを得ない苦肉の策だろう
ビョンのレギュラーをさっさと剥奪して
若手と併用しないからこうなる
2割打てる若手がいれば併用もありえただろうがねぇ・・・
30発、いや20発打てる外野手が1人いれば
ビョンなんていらんのにね
荒木は元々遊撃手だったじゃん。
井端も元々二塁手だったし。
レギュラーを獲る為に外野やったりして、空いたとこに納まったわけで。
癖さえ直れば問題ないでしょ。
それよかファーストが誰になるか見えないのがヤバい。
若手の可能性に賭けるのもありっちゃありだけどね
>>21 去年は平田がいたじゃん
何で若手ばっか腐して落合を責めないの
大体、守備力で貢献出来ない外野手なんて
3割か20本は打てなきゃ併用でいいんだよ
落合が平田使うたびに贔屓言われてたのは内緒
落合の手腕が問われる年なのに
どうしてマスコミのキャンプ報道で中日に関するものが少ないんだ?
ほとんどカットされて他のチームばかり取り上げるのは納得できない
不人気味噌が弱体化するのは良いことだ
ヤクルト、広島がAクラスに入ったほうが盛り上がる
ウッズノリ川上が抜けて、素人目にも優勝候補ではないってことだろな
中日視点ならそのとおりだが
>>28 それが納得できない
WBCじゃなくてシーズンを戦う上でのキャンプなのに
WBC候補選手ばかり取り上げるし
中日をもっと取り上げてほしい
>>29 ヤクルトや広島なんて中日以下の人気じゃないか
>>31 今まで随分取り上げられてんだから良いだろ、たまには。
中日の人気ってのは強さからくる知名度によるものだからな
順位が逆転したら人気もひっくり返るよ
中日は親会社が中日新聞社で、競争相手だからあり取上げたくないの
落合がマスゴミ記者を本当にゴミ扱いするもんだから無視もされるわな
WBCがあるから、それが優先されるのは仕方無いと思う。
中日は巨人に次いで出てると思うけどなあ。
落合と井端嫁がいるからなあ。
阪神なんか、それ以上に目立ってないぞ。
真弓になって、更に地味になった気がする。
常に3割前後は打ってるのに
とことん起用されないおっさんもいるけどね
巨人時代の清水なんかあの守備力で
かつ規定打席到達時でも干されてるって言われてたんだから
それを基準にすればすさまじい冷遇だ
星野ってほんと島野ありきの監督だったんだな
原も攻撃と守備は伊原・尾花に任せてるし
原は5人くらいの人間しか動かせない
尾花と伊原は20人くらい。
>>31 代表の報道が増えてんだからしょうがないだろ
ニュースで野球だけやる訳にもいかんし
>>36 未だに真弓のキャラが掴めなんだけど、どんな感じの人なの
阪神ファンの人から見ると
>>42 04年は確かに岡田もメチャクチャだった
今年で真弓も学んでくれると良いけどな
今岡3割30本なんてありえないってことを
>>38 スタッフが充実してればそれでいいんだけどね。
>>38 監督だけで勝てる時代はもう終わってるんだよ
>>42 あと、岡田は打撃コーチとしても才能があったと思う
打撃コーチの立場を考えたからか積極的に指導はしなかったが
真弓は秋キャンプで桜井を積極的に指導したが、今の桜井は絶不調…
>>45 都合の悪い事は全部リップサービスなんて思えないのでな
>>38 >>46 原は将の将尾花や小谷や伊原達5くらいのコーチを
手足のように使うのが仕事
尾花と伊原は兵の将。内海や鈴木達選手20数人を
管理するのが仕事。だから原は将の将
と昔偉い武将さまがおっしゃっておりました
監督なんて試合が始まった時点でほとんど仕事は終了してる
って岡田が言ってた
一塁:和田(ダメなら左翼へ)
二塁:井端(足がヤバいならしゃーない)
三塁:森野
遊撃:何か若手
左翼:ビョン(和田のコンバートが失敗したら右翼へ)
中堅:荒木
右翼:野本(ビョンが戻ってきたら併用
こんな感じじゃダメなの?中日のコンバート
広島ファンいるか?
球場にあわせて守備重視の構想なのはわかるが
あまりにも打線貧弱じゃないか?
予想スタメンどうなってんの?
やっぱり栗原次第だね
守備重視つってもレフトが変わるくらいだ
今岡開幕スタメンだと思う。理由だけど
真弓が4平野5関本では打線に長打が足りないと思っている。
(特に去年終盤を見てそう思ったんだろう)
若手に候補を見つけたいが、若手がいないので、今岡復活に乗り出す。
真弓が岡田復帰までの繋ぎと思われてるし、岡田遺産と陰口たたかれるのが
我慢ならないので、今岡復活など何かやらないと面子が立たない。
あと、真弓は岡田と違って、リリーフで守りきるとか、
得意分野で勝つのでは無く、すべての平均点を高くしたいので、
低い所を上げて高いところを崩して、平均化してると思う。
無論、開幕で使って、結果的に駄目なら去年に戻せばいい。
関本は元々レギュラー確約ではなく、広島時代の木村みたいなポジションだろう。
巨人の入団テスト受けてたアルフォンゾって
決まったの正式に?
カープが目指してるのは日ハムの方向
守備力は相当なもんになってきてるし
投手もコマが揃ってきたから
接戦特化型のチームを作ろうとしてる
打線が弱い、つか長打力に欠けるのはもう仕方ない
長所を伸ばすしかないんよ
捕手:石原(倉)
一塁:栗原
二塁:東出
三塁:シーボル(喜田、石井)
遊撃:梵(小窪、石井)
左翼:嶋(前田)
中堅:赤松(緒方)
右翼:天谷 (岩本)
こんな感じ?
天谷にライトは無理
>>56 この期に及んで今岡を使うのは勘弁だな・・・
弱肩だからな
いや、肩はそこそこ
単純に経験の話
>>59 ふーん
シーボルと嶋次第では暗黒になりうるな
先発投手が数名一本立ちしない限り
>>64 シーボルは打撃矯正中
嶋は手術した左肘の回復が遅れてる
正直かなり厳しい
広島は惜しいよな
中日が落ちてせっかく3位に入れそうな状況なのに、打力が貧弱すぎる。
ルイスも今年までだろうし、栗原石原もいつまでいるかわからないから
本当に今年逃すと二度となさそうなんだから、もうちょっと奮発して外国人野手連れてくればいいのに。
>>56 だったら、三塁新井・一塁林で良い
いずれにせよ、新井を一塁に置くのは愚策だな
新井腰大丈夫なのか?サードで一年。
小笠原の話によると、むしろ一塁の方が負担大きそうだが
メキシカンリーグの成績見る限りは期待薄だけど…
中井はまだ二軍でやることはあるし、スンヨプがダメな時に使うみたいなことは出来ると良いな
>>69 選手によって、違うのかも?
守備機会は間違いなくファーストの方が多いし
サードは比較的、守備機会少ない(今岡の守備機会が1試合で0とか普通)
でも、3塁は深い当りは踏ん張って投げなくちゃいけないから、微妙だよね、
でも膝痛めていた小笠原が言うのだから
そういう点を差し引いても、サードの方が楽なのかも知れんな?
>>72 とりあえず、新井は三塁をめちゃめちゃやりたがってたように見えた
一塁も渋々って感じだった
内川が外野やるって情報で思い出したけど
鈴木尚ってファーストできたんだっけ?今回と
逆のパターンで。
鈴木尚
金城
内川
上記二人長続きしなかったな高打率
>>71 清武「アルフォンゾは脇谷や寺内のライバルに成らないようじゃ、獲得しない」
アルのライバルは脇谷と寺内らしいよ
実際、上記の3人と木村でセカンドまわすでしょ
守備を考えれば、去年と同じように一塁新井・三塁関本
>>31 打線だけ見ると最下位だが、こういうポジり方してる。
中継ぎの勝ちパターンに入れる投手が、
横山、梅津、ドーマン、シュルツ、永川と、5枚居る。
多分飛びくいボール使うだろうから、新球場効果も相まって先発が試合を作りやすくなる。
先発ローテは、ルイス、大竹、前田、斎藤、篠田、+α
野手の打力は弱いけど、レフトと三遊間が安定すれば守備力はある。
これで走って守り勝つ。
まあ実際、誰も同じスペイン語で気さくに話してくれない
環境よりラミレスが近くにいる環境のアドバンテージはでかいだろ普通に
阿部や坂本もベンチ裏でよくラミレスからDVDで研究した
捕手の癖とか教えてもらってたらしいし
ヤクルトが韓国人、阪神が台湾人集めだしたのと同じか
テスト生だから安いだろうとは思ったがほんとに安いな
つい数年前には8百万ドルは稼いでたのに
>>81 出来高契約だから、レギュラーとして働けば、一億円くらいはやるんじゃないかな
>>82 いやごめん完全にこっちが悪い。違う選手調べてた
奴のだった
アルフォンゾってもう2002年が最後の三割って
7年も前にピーク迎えた選手ってことはこれに
勝てなかったら寺内や脇谷も完全にやばいだろ
巨人ってもう金満じゃなくなるかもよ。
広告収入も放映権料も落ちて、入場料収入も横ばい。
グッズ収入も、看板選手が入れ替わって選手の知名度は低下してて
減りそうな気がするし。
去年のベネズエラウィンターリーグでは.322だし意外と働いてくれるかも知れん
少なくとも年俸分くらいは。
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 21:12:58 ID:47bXtzqt0
>>61 今の阪神は打てないからな
2割8分・20本レベルにでも戻ってくれたら最高だろ
というか、なんだかんだ言っても首位打者と打点王を獲った男を諦めきれんだろ。
新井・メンチの5,6番は怖ろしいよ
というか今岡スタメンはたぶん無理
ばね指が再発して送球ができない状態
真弓は「開幕までに合わせてくれれば」と言っていたが、そんな簡単に自然治癒できるなら、手術なんか受けなかっただろう
もしかしたら、今岡はもう守備につけないかもしれない
>>84 もう36だろ? 故障さえなければ2人のうちどっちが勝つだろ
>>88 金本、メンチの方が顔が怖い木佐貫当たりだと
ちびる
>>84 > アルフォンゾってもう2002年が最後の三割って
> 7年も前にピーク迎えた選手ってことはこれに
> 勝てなかったら寺内や脇谷も完全にやばいだろ
同意
まぁ、この入団の他の利点としては国民的打者にプレッシャー与えるかもね
外人野手のライバルが居なかったから、1人だけ枠保障されていた
アルフォンソの復活と今岡の復活じゃどっちが可能性あるだろうか?
>>93 1%でもある限り、アルフォンソだろう
今岡は試合に出れるようになるのかどうかすら分からない
メンチってそんなに期待できるのか?
顔が怖いとかいっても、金本とか2年前に陽気なナックルおじさんにクルクル振らされてた覚えがあるが。
>>95 今のところは理想的なバッティングフォーム
昨年のバッティングフォームの崩れから心配されていた飛距離は文句なし
メジャー時代は基本的に三振が少なかったので当てるのは上手そうだ
早打ちと言うのもあるが
そして右打ちも出来るようだ
・数年前は好成績を残したスーパースター
・ショート、セカンド、サードの守備経験のあるユーティリティー
・ここ数年は2軍以下の成績
こう書くとアルフォンゾと今岡どっちかわかるまい。
理想的とはまた大きく出たな
>>92 ま、枠以前にスタメンが保障されてないけどなw
「外国人イラネ」と言ってた真弓が何も言う事出来なかったくらい理想的だった
メジャー時代は基本的に三振が少なかったので当てるのは上手そうだ
見える見えるぞ、、、ゲッツーの山が、、
メジャー時代三振が少ないと聞かされると
アウトローを引き付けるタイプで始動が遅い。
結果内角に詰まる→意識し始める→外角の見切りが
早くなり振るという流れができあがってる最近の外人
むしろ内角振り切れる奴のほうが期待したいわ
>>101 確かにゲッツーは多くなるかもしれない
だが、少し間違えれば本塁打という長打力が必要なんだよ、阪神には
大型扇風機よりはずっと評価できると思うしな
ゲッツーが多そうだから6番として期待してるんだろうな。
当たれば一発かゲッツーというと今岡でも良い気がする
あれでも甲子園のバックスクリーンに当たれば叩きこめる
しかし、当てるの上手い=ゲッツー多いなのかよw
ネガティブな方向にしか考えない人達だなw
坂本みたいに当てるの上手い→ポップフライなら
外人なら成功だろ。ゴロキングよりフライの方がパワーが
外人はいいハマ風もあるし
助っ人と今岡にはシーズン始まって結果でるまで
何も語らない、というのが真の虎ファンだよ。。。
鈍足、低打率で三振が少ないから
単純に早打ちなだけだと思う
メンチって3Aで結構HR打ってたけど、かなり打者有利な球場が本拠地だったらしいね
>>109 メンチは意外と俊足と言われてるが
打率は
>>110で書いたとおり
>>108 そういうステレオタイプは好きじゃないな
阪神の外国人野手は全員ハズレという前提を持ってくるのは
「意外と足が速い」ってのは無意味な評価でしょうに
>>114 何の根拠もなく鈍足と言うのはどうなんだ?
>>111 あと、ダントーナもかなりの打者有利の球場だったらしいな
と言ってもリーグで2位(?)って考えれば打つ方はいけそうな気はする
>>115 じゃあ「足を武器に出来るレベルじゃない」に訂正で
てか新外人の低評価になんでそんな必死になるんだ?
他人の予想に反して当たったらざまあwwwって言ってやりゃあいいのに
外人については順応性もあるけどスカウトが結構左右する気がするなあ
金本や新井が打ってくれれば外れ外人でもいいよ
>>112 はずれの前提ってほどじゃないけどね。
本チャンまで見極めたい、てこと。
否定するわけじゃないが、実績云々より
今年活躍すればそれで良い。
昔、ディアーというのがおってだな。
それはそれは日本向き長距離砲t(ry
他にもグレン、クルーズとかも絶賛されたものよ。
オマリーでおまがふんわり投げた球と、
本番で殺す気で投げる球とは違うだろうし。
アリアスくらい打ってくれたらなぁ〜
最近来る外人なんてお古以外じゃパの勝負好き
投手と違ってセじゃ2,3年かかるわな。そこでバルディス
デラロサ
完全に他球団の助っ人を獲得する方針に切り替えればいいのにね
巨人と阪神とSBあたりは
すくなくとも檻はそうしてるな
他所の助っ人獲得するのに加えて、自分達で発掘もできた方がいいに決まってる
中古市場に補強ポイントに合致する選手が毎回出回るとは限らない
阪神は新井に「繋ぎ」じゃなくて「決める」を望んでるんだろ?
引っ張り込んでくれることを真ん中に来た球くらい
あれも流すからなファンのプレッシャーもあるよな
試合に勝ちに行かないと自分勝手な打撃できねーという
強迫観念にも似た
>>120 ディアーなんぞ長打力以外は壊滅的だった
メンチとは違うだろう
助っ人は使って見んと分からん
そして重要なのが切りどころ
>>126 それはシーズン始まってからの印象だと思う。
キャンプ時は、外の変化球待てる、ストレートは
内外フェンス外に放り込む。
という感じだったのさ〜
ディアーダメディア〜(だめだ〜)
守備ある程度目をつむるならローズでも獲って
ライトで使えば良かったのにね。阪神。
濱中や林使ってたんぐらいなんだから
イバン・クルーズも三振が少し多かったな
ウィットは実績は申し分無かったが、やはり三振多かったところが外れた要因か
クルーズなんてオープン戦まで打ちまくったんだから
余計タチ悪いわw
竜さんもだまされとったがの〜
まあディアーはメジャーでの成績がな・・・
「日本なら成績は上がる」と安に考えちゃならんて事だ
筒井スコアラー絶賛出たんだろ?メンチ
困ったらアレックスでも拾えば?
元広島の選手を活用するの上手じゃん。
ちなみにクルーズのオープン戦の成績
19試合 打率.385 7本塁打 14打点
これで期待するな、というのは無理無理w
騙されまくったわけで。
メンチはまだわからんよ。
柴田が開幕あるよ。
赤星2世の新人王ダークホース
柴田と玉置に期待。
久保田も2桁普通にあるし楽しみ。
>>128 あんた、ディアーのメジャー成績知ってるか?
打率二割前半は当たり前
186三振もしたことあり、打率,179で規定打席に達したということもある
ちなみにメジャー通算打率は,220
今考えたら、どこが日本向きなんだって成績だ
クルーズはやれそうだったんだがな 何が駄目だったんだろ
はまったときの打球はすごかった
俺は次、坂あたりをOP戦で絶賛すると見てる筒井
>>138 変化球を打てなかったんだろ
メンチは三振の少なさと変化球打ちを見込まれて獲得したから期待したい
まあ、メンチも勿論外れる確率はあるけどね
>>137 そうね〜。
あの時そんなデータをサクサクだせる環境にあれば
マスの提灯報道なんぞに騙されることも無かったんだがね。
まぁ、フィルダーの例もあってね。
フィルダーくらい打つといわれとったのだよ。
フィルダーはオープン戦中盤までは実際にダメ外国人だったからな
突貫フォーム修正が成功した
青木みたいなもんだな
ちょっと虎ネタばかりしすぎましたかね。
自重して落ちます。
失礼しました。
三振多くてもローズやブライアントやラミレスみたいなのもいるし
やっぱり環境になれるかで決まると思うがねえ
横浜の当たり外人も今じゃ見る影もないな
ブラッグス、ローズ、クルーンが最後だった。オセロは
大矢が面白い使い方して終わったし。
あとはボールが手元で動くタイプの左腕白人と
外のスライダーにくるくる回る白人左ばかり
ま、一番重要なのは弱点を攻められても、フォームを崩さないことか
ただ、やはり三振が多い選手は基本的に弱点が大きいかと
来日当時のラミレスやアリアス等は外スラ投げてれば当たり前のように打ち取れた
新外国人はあまり過剰に期待してやらないことだ
気楽ならやりやすいだろうさ、外国人も
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 22:26:49 ID:lJy2Cr8DO
早打ち=三振が少ない
メンチはただ早打ちなだけです
自分の打てるコースだけきっちり長打にしてくれれば
初年度は成功だよな。例えば内角ぜんぜんダメでも
外だけなら右中間抜けられるとか。同じ場所に正確に
ストライク3球続けては投げられないんだから
メンチは変化球打ちが上手いとメジャー評価があったから結構日本向きに思えるけど、
四球が少ないのかなぁ。
まあメジャーでノースリーからチェンジアップやスライダーで
ストライク取ってくる投手いないからな。
関係ないけど内海ってノーツーからかなり高確率で
チェンジアップど真ん中に投げるな
>>149 早打ちでも選球眼悪いと、ラミレスや林みたいに四球は増えないが、三振だけは一方的に増えるんだよ
BB/Kが悪くなる
メンチのBB/Kは結構良いから、それなりの選球眼があると期待出来ると思う
案外一年目の待ちガイエルみたいになるんじゃね?
メンチ
いや、メンチは早打ちの打者だよ
メジャーと日本じゃ投手の攻め方が違うからな。
向こうのデータが殆ど役に立たないかもしれん。
メンチの守備走塁はどんな感じ?
>>157 レベルが低い阪神外野陣の中では俊足強肩ということになってる
特に足は、阪神首脳陣が速い速い言ってる
桜井林より守備も良い…というか、一軍外野手の中では赤星の次に上手いかもしれない
ただ、メジャーレベルでは肩もそれほど強くなく、レフトの平均程度の守備力と言われてたから、絶対的に見れば、上手いとは言えないレベルではあると思う
聞けば聞くほどガイエルっぽいが・・・
早打ちのガイエルって微妙だな。
とりあえず、阪神に限らず各球団の新外人は今のところどうなんよ?
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 22:52:09 ID:8ncfoGitO
>>158 ヤクルトの飯原クラスぐらい?打撃も守備も
ガイエルレベルでも阪神なら10年に1人の逸材
>>159 成功するとしたら、打率はガイエル程低くはならないと思う
ガイエルタイプはむしろ、横浜のジョンソンみたいな選手を言うのだろう
>>161 長打力は飯原より上だとは思うけど…
守備はどうだろう
飯原くらいかそれより少し落ちるくらいかもな
勿論、守備範囲は飯原程広くはないだろうけど
ライトの守備は良いにこしたことはないけどな
甲子園だと特に。ただでさえヘルニア赤星が
お盆あたりになると盗塁さえ出来ない体になってくるのに
しかもレフトがアレだからねぇ
ヤクルトは再生工場と言われて久しいな
小早川、鈴木健、辻、入来など。
でも、その「再生」が長続きしない傾向にない?
去年の福地は、05年の宮地に通じるところが強いが。
9月の甲子園の外野は大変だ。お年寄りレフトと
ヘルニア赤星でしかもお年寄りには守備固めが
宗教的なほどタブーとされてるかわいそうだ
メジャーのレフトって下手糞のイメージしかないな
>>167 結果出し続けてる金本外すなんて落合や原でも無理だと思うよ
終盤1塁に回せればいいのにね
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 23:44:23 ID:n9nkO2LZ0
鳥谷
金本 まで山口
新井 ここからマイケル
メンチ
カモされること間違いなし
>>169 スタメン落ちはありえないとしても守備固めは出すべきだろ、常識的に考えて
>>172 だから、それを出来る監督がいないって言ってるわけ
長嶋は駒田の記録をストップさせたが
>>169 去年得点19対2で勝った試合とかあったけど
金本を最後まで出しとく意味がない
そういう時こそ出場機会の少ない若手を金本に代えて出すべき
下らない記録だよな
監督も代えられないだろうし自分から下がるべきだよな
どうでもいい事でグダグダと
達川さん呼んできてまたうっかり代えさせちゃえばいいんでないw
衣笠の記録をストップさせた監督は誰?
リプケンの記録をストップさせた監督は誰?
>>174 たしか達川が代打町田だしたな
あの時は変えられない記録じゃなかったが
長嶋は王の記録をたしか消したんじゃ?
連続試合出場。まああれは一塁にランナーがいて
俊足の打者がゲッツー打つはずないだろって王を代打で待機させてたら
そいつがゲッツーになったという
まあ野球の場合、ピッチャーならともかく野手、しかも滅多に飛んでこないレフトじゃ。
終盤にちょこっと休んだところで対して疲労が回復するもんじゃないよ。
ゲームじゃあるまいし。
>>180 達川が監督になるくらいなら金本フルイニング続行でいいよw
>>181 リプケンはデーブ・ジョンソン監督
ただし、リプケン本人から欠場を志願したらしい
>>185 誰が疲労回復の話したんだ?若手に経験積ませるって話じゃねーの?
阪神なんてライト空いてるんだからライトで経験つませりゃいいだろ。
そもそも阪神には使う若手がいない
>>181 衣笠は引退するまで連続試合出場してたんじゃないかな
フルイニングはたぶん古葉が
つーか外されても文句言えない成績だったはず
守備固め要員っているの?
>>192 平野くらい?ライト埋めるだけで終わりだな
>>188 まず金本を休ませること、次に若手を試合に出すこと。ファンの優先度はこんなもの。
大事なのは主砲の金本の体調であって、若手云々は正直あまり気にしてないんだよね。
監督ではちょっと止められない記録になってるからな。
止めるのは金本自身かケガとかそういうのだろう。
平野は基本セカンド守るけどね
>>193 平野か..........
若手でも何でもないな
チームや選手に迷惑かけて記録伸ばしても意味がないよ
誇れないしむしろ恥ずかしいしみっともないだろ
>>186 達川はそんなに悪い監督ではないと思うぞ
実現はしないだろうが
若手を守備固めにするくらいなら、二軍でスタメンに出してた方が良い
>>187 スゴイ選手だな・・・
未だに、ユニの売上が1位と言うのも頷ける
逆に言えば、現役選手にスターが居ないと言う意味でもあるがw
>>189 そういう考え方もあるかw
確かに、阪神のサードとライトは穴なのよね
>>191 引退と同時か
そもそも、フルイニングに拘る意味が分からんのよね
MLBではそういう記録の取り方して無かったはず
>>195 止めて成績がズルズル低下なんかしたりしたら
責任問題になりかねないもんな
どっかで本人がフルにピリオド打たないとなあ
>>195 骨折しても出場してたよ
しかも、その状態で本塁打
たちわるいなw
ま、一人で記録やってるのは構わないんだが
自分が骨折っても試合に出たからって、林にも無理して試合に出ろっていったのはどうかとおもうよ?
あれはないわ
金本が天皇状態なのもどうにかした方がいいと思う
金本去年のCS中日戦では
怪我や疲れの影響で自動アウト化してたよね
あと10人ぐらいでライト争いばかりさせてないで
レフト争いもさせればいいのに、金本だけレフト確定なんだよねいつも
金本が休んでれば阪神が優勝してただろうね
終盤は疲労で全く怖さが無かった
個人の我侭で優勝逃すとか狂ってるとしか思えない
疲労じゃなく怪我だって。
ちょっと休んだくらいでどうにかなるもんじゃない。
代わりに誰か出てりゃもっと差をつけられてるよ。
なんだかんだで、疲労がたまってようが怪我してようが、不調でもその他の外野手控え組より活躍してるのも事実。
非科学的に拝めてる4番様なのに外様ってのが笑えるな
まったくだ
金本が出続けても何か良くなる可能性はない
金本が休めば選手が育つ可能性がある
>>213 そのかわり、上位争いをしている大事なときに負ける可能性も上げるわけだ。
去年は独走状態だったじゃないか
>>214 じゃあ一戦一戦の勝率を上げるために金本を使い続けたとして
来シーズンはどうするの?
CSで休んでもフルイニングは途切れないんだから、
そこで守備固めはアリかなとか思ったりはするけどね
別にフルイニングしてもいいけど
ポストシーズン打率.173をどうにかしてほしい
やっぱり疲れの影響が出てるとしか思えない
途中経過なんて飯のタネにもならんよ
>>216 ライトでスタメンで出れるにも関わらず若手がチャンスを掴めないのに、
レフトの守備固め程度で若手が飛躍的にどうにかなるわけがない
>>215 結局ひっくり返されたじゃん。
金本一人のせいとは思えんがな。単に阪神の選手層が薄かったからだろ。赤星の不調とかにもなんの対策もたてれないほどに。
>>216 金本でいいじゃねーかw
金本より成績残せる奴がでてくるまで。
別に若手はライトで出ればいいんだし。
メンチとかに負けるようじゃ金本にはまだまだ勝てんよ。
原は6、7回に3点差以上ついてたらラミか小笠原下げる
だったな。若手も試合経験積めるし、主力も休めるし、いいことづくめだ。
金本のフルイニングになぜそこまで嫌悪感持つのかさっぱりわからん
去年のライト
桧山 代打専念
葛城 代打・たまにスタメン
林 ケガしまくり
桜井 不振で冷遇される
平野 守備固め(笑
フォード 糞害人
\(^o^)/
>>222 だからあと何シーズンそれでいけるんだよ?
ていうかやらかすでやれよ
>>224 オナニー記録つづけるせいで怪我しても試合に出ろと脅迫され
不振でも変えられず、守備固めもできないためです。
そのうち邪魔になるときがくる
かつてそうなった人がいる
>>220 飛躍的でなくてもちょっと伸びればそれでいいじゃん
>>231 試合に出せば伸びるってもんでもないんじゃね?
少ないイニングしか起用されないと、逆に焦って潰れるかもよ。
ちょっとでも休んだら体力回復。
少しでも試合出れば経験値貰ってレベルアップ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\´ー`)/| < さてさて、今日の大田は・・・
○ \/ζ ○ \__________
| |旦 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\ΦДΦ) /| < アルフォンゾと阿部の記事しかねえじゃねーか!!
○ < ζ) < ○ \_____
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
ついにマスコミからも相手にされなくなったケ・チョン
>>232 ?
そんな事心配しだしたら、起用されなくても焦ってつぶれるんじゃ?
おまいらなんでそんなにがんばるの?
阪神は苦手投手には長い事苦しめられるが、
いざ連敗を止めるときはド派手な印象がある
ナゴヤドームの中田とか。
実はその試合の前まで、中田はナゴヤドームではセリーグ相手に18連勝中だった
>>231 ちょっとだけなら来年に間に合いません(ノД`)
なんか俺たちは今阪神ファンの触れてはいけないところに
触れているのか?
阪神、石原獲りへ! 阪神が今オフのFA補強の候補に広島 石原慶幸捕手(29)を挙げていることが5日、
明らかになった。現段階ではあくまで石原の宣言待ちになるが、阪神はその時に備えて慎重に検討を重ねている。
リーグを代表する実力派捕手がFA宣言した場合、今期最大のターゲットとして獲得に乗り出すことになる。
ノドから手が出るほど欲しい「虎の正妻」が市場に出るなら、放っておく手はない。
石原がFA宣言した場合、阪神が獲得に乗り出す方針であることが明らかになった。
球団首脳は「まだ、FA宣言するかわからないし、何とも言えない」と話すにとどまったが、
すでに球団、本社間では宣言に備えての協議を重ねており、FA補強の『本命』とすることで一致。
石原獲りには、4年総額6億円に匹敵する条件を用意することになる。
今季の阪神は正捕手矢野の負傷と、高齢から来るパフォーマンスの低下から低迷し、最終的には
5位という屈辱的な結果に甘んじた。石原は、昨季広島の正捕手として定着すると、WBCでも正捕手
として、日本の連覇に貢献するなど、著しい成長を遂げ日本を代表する捕手になった。
仮にFA宣言した場合、メジャーから複数のオファーがある可能性もあり。
マネーゲームは避けられないながらも、首脳陣の思惑は、関係者の
「女房と畳は新しいほどいい。ウチもそろそろ、古女房に見切りを付けて、若く器量良しの正妻をという事」
という一言に集約されている。来期の覇権奪還の為にも喉から手が出るほど欲しい存在だ。
一方で石原は広島への愛着を強調しており、FA宣言については明言を避けている。
広島サイド07年の新井同様に、強力に引き止めることは確実だ。
あくまで阪神としては決断を待ちながら、“その時”のために準備を整える。
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20061028-109571.html
>>236 現状が淡々と述べられているだけだがな。
阪神ファンでもフルイニング(゚听)イラネって人はいるんじゃね
>>237 どっかから強奪するか、林か桜井のどっちかを置くかしかないね
情けないけどね
どっちかっていうと阪神ファンは休めって言ってるんじゃないか?
>>232 若い時はみんな少ないイニングでチャンスを掴んできた
やっぱり若手にチャンスを与えて上げないと育たないよ
金本が無理にしても、赤星くらい
たまに休ませた方がいいと思うぞ
連続試合出場が途絶えてからの松井が、一転して膝の故障に見舞われている原因を教えて下さい
>>243 余裕の試合の時は休めよって思うね。そういう意味で巨人が羨ましい。
「中日との獲得競争に敗れるわけにはいかない」ってのも追加しといて。
主力選手が引退したり移籍した後のこと考えてるチームなんてあるのか?
巨人は松井消えて変わりはすぐ出てきたか?
それよりまさに今、主力消えまくった中日の心配は?
>>247 ライトのポジションが完全に空いている状態で誰もチャンスをものにできていないのに、わざわざレフトにまで空きを作る必要はないだろう。
>>248 それはしてるんだよ。10試合に1回くらいという少なさだけどね。
でも守備固めに出てくるから完全には休めないという・・・
>>250 フルイニング続けてる金本が膝の故障に見舞われてる原因を教えてください
>>250 初めての大怪我、長期のリハビリ、あの年にもなると誰でもどこかに持病があるし原因なんていくらでもあるだろ
原みたいに、5回終わってリードしていれば主力を全て下げる余裕の采配は…やはり無理か。
しかし何故日本シリーズ最終戦では、2点リードになった時点で守りに徹して逃げ切る采配をとらなかったのか不思議でならない
>>253 老化の場合はある程度考えといたほうがいいだろう
考えたからって代わりが簡単に見つかるわけじゃないが
赤星は守備での交錯が無ければなあ…
>>259 いくら原でも5回はない
メンチは入ってくる球には強いが逃げていく球には弱い
基本左専門で考えた方がいい
右投手の外を右打ちなんてのは出来んタイプだ
スペンサーみたいな扱いになると予想
>>259 西武は一発攻勢をかけてくるから、守備を固めることは無意味だろ。
266 :
250:2009/02/10(火) 01:32:12 ID:kjks1GykO
やっぱり、長年続けてきた記録が途絶えた事で
気持ちだけでなく身体のうえでもどこかプツリと糸が切れてしまったのかな?
ちょうど、05年のシーズン中は深刻な様子は特になかったのに、監督を退いてから100日と経たずに逝った仰木さんのように。
金本を越えられる若手はいないから若手の成長の件については正直どうでもいい
ただシーズン後半になって明らかに疲れが見える、本当に自分がチームの中心という自覚があるのならコンディションを常に良くして欲しいだけ
そりゃ内野はレフトと違って守備機会が多いし、
ポジションも1つしかないから若手育てる意味でも交代は意味あるだろう。
でも比較的楽なレフトで、しかもライトにレギュラーいない状態で
休ませたり育てたりする必要性が薄い。
主力選手は休ませながらシーズンを通してのパフォーマンスを維持する
こんな当たり前の起用がなんでできないんだ阪神は
野間口は彼女の自伝ちゃんと読んだかね
そうとう苦労してるぞwあのファイト見習わないと
グラビア撮影中波にさらわれて精髄損傷するわ、事務所倒産して
日雇いでイチゴにケーキに乗せ続ける仕事で喰い繋ぐわ
今の野間口よりよっぽど苦労しとるわw
でもああいう苦労してるタイプに限って野間口みたいなのに
苦労またするんだろうな。一軍と二軍いったりきたり
西武の黒田みたいなもんだわ
>>266 長年続けてる記録途絶えてなくても金本はしょっちゅう怪我してるけどね
本人が無理矢理出続けてるだけだから
巨人の中井が一軍で活躍できたらフレッシュオールスターで
MVP獲った選手は出世するジンクスは続くんだな一応
>>271 え、なんで?選手ならいるじゃん
昨年のドラフトでも走攻守三拍子揃った早稲田のイキのいい外野手を
ドラフト一位で入札したじゃん
どうでも良い場面だろうが1軍控えくらいの選手に
金本を休ませる要員で出て1軍の打席に1打席でも立てた方が
一石二鳥だと思うんだよな
別に損は無いし駄目もとで良いじゃんって感覚でやれるのに
岡田のときは代打が多いから、代打でも結構打席たつ。
新外国人は開幕するまでわかんないって。良くも悪くも。
分析するだけムダ。
>>275 だから金本本人や周りのマスコミやらがうるさくて出来ないんだよ
だから真弓は巨人における堀内のポジションになって欲しい
ああもうおかしくなった
とにかく金本の記録は監督だけで判断出来ないところまできてるって岡田が言ってたんだよ
だったら尚更岡田が辞任決めた時に道連れでやっちまえば良かったじゃん
どうせ去る人間なんだし逃げれば良い
意味無いだろw
別に迷惑かけてるわけじゃないのに。
本当に成績が落ちたときに誰がどう説得するかが問題。
阪神の生え抜きに金本より偉大な選手っていないんだよなあw
だから金本はフルイニング出場をもう辞めて
連続だけに切り替えたらいいんだよ。
大迷惑だろうが。
監督か社長が「フルイニング記録をあきらめてくれないか」
といえばいいじゃん。
それに見合う金は払ってるだろうし。
金本が途切れたらその次のシーズンでまたフルイニングしたいって言ってたな
っていうか記録はあんまり気にしてないみたいな事も言ってたな気がするな
>>273 中井は優秀賞な、最優秀賞は埼玉の選手
確かにどっちが貰ってもおかしくはなかったけどね
広島の中東がMVPとったと思うけど
そんなに活躍してないと思う
>>274 フロントにもそういう姿勢はあるんだよね。今年は右の外野手獲る予定だとさ
>>284 真弓は外様だし短期政権だろうから、彼しか出来ないかもしれないね。
今年万が一優勝争いを終盤まで出来てそういう場面があったなら、絶対そうすべきだと思うね。
松本外した時点でなんで長野に行かなかったんだろう?
外野手が補強ポイントならそうすべきだろ
阪神一位なら入団してたと思うぞ
阪神とか一番可能性無いだろ
>>290 どうかな、自分は甚だ怪しかったと思うね。
確かに好意的な発言はあってたけど、直前の日テレのあの放送見たら、
迷いも吹き飛んで指名回避に旋回したのは無理ないと思うね。
まあ、今さら言っても始まらんさ。
>>287 フレッシュオールスターのMVPは出世することが多いんだけど
広島の選手が取ったときのみは別。
中東しかり河内しかり朝山しかり・・・
長野は阪神が指名してくるのは覚悟していただろ?
ドラフト前のインタビューも、ドラフト後の「ロッテ?」もそれだと納得が良く
ただ、外れ1位で入っていたかどうかは謎
単独と言うか、正式な1位だったら入っていたと思うよ
>>293 朝山や河内も活躍するかどうかはほんと紙一重の差だったと思うよ。
河内はまだ現役だが
そう考えるとMVPの出世街道も納得だ
中東に期待
そりゃ褒めすぎだ
ろくな成績を残せてないんだし
今年アルフォンゾは大活躍するよ。
セカンドの穴は埋まった
王
川相
野村
藤田
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 07:23:09 ID:75MIT1SX0
巨人 453560
阪神 397760
ソフ 330580
中日 292850
ロテ 269780
西武 255600
オリ 251640
ハム 234860
ヤク 225390
横浜 220130
楽天 201200
広島 170710
>>296 河内はオールスターにも選ばれた事あるんだぞ
普通にブレイクの予感はあったろ
朝山は他球団ファンはそんな評価だろうね
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 07:51:58 ID:pMDRRWzA0
阪神の話ばっか
↓
他ファン来なくなる
↓
阪神ファン視点からのセリーグ願望スレになる
一方スレ名はセ・リーグ戦力分析すれ(笑)
巨人がアルフォンズと契約ってなんだよ
聞いてないぞ
卑怯だろ
ダントツ優勝でもしたいのか?
アルフォンゾくらいならどこだって補強できるだろw
3500万なんだから。
新外国人野手総評
メンチA
ブランコE
アルフォンゾC
デントナD
ジョンソンB
こんなところでしょう
十五秒ルールが話題になっているが、投手が捕手からの返球を受け取ってから
計測だと試合では其の時点で打者がボックスへ入ってない事の方が多いぐらい
だが、如何するんだろう?
元一流メジャーリーガーセカンドのアルフォンゾ 実績は神だな 3500万ならダメでも痛くない 併用もできるし
とりあえず内野の層は厚くなった
ルール改正でヤクルトのAクラス入りが近づいたな
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 08:33:11 ID:sk/nNwLhO
アルフォンゾを入れたせいで、また育成が遅れるな。それとメンチ、ジョンソンは確かに良さそうだが、結局デントナは打つぞ。守備は、酷そうだが・・・。大体、今時期良いといわれている外人も怖い。
巨人は坂本亀井鈴木と十分すぎるほど若手は使ってるでしょ
育成つても巨人のセカンドとか期待できるのは中井くらい
普通にアルフォンゾはいい補強だと思う
鈴木がいつまでも若手になってることに違和感
補強が全て育成の妨げに成ると短絡的に考えちゃうのは
清武のコラムを読んでない証拠
巨人ファンは相手にしないように
悠久の若ウサギですがなにか?
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 08:53:24 ID:sk/nNwLhO
アルフォンゾいなくても、充分な戦力で戦えるでしょ。セカンドが埋まる事により、直接的ではなくとも若手が試合に出る機会が減るのは事実。 あと何でアンチの俺が、清武のコラムなんか読まなきゃいけないの?
つうか向こうからアプローチかけてきたテスト生を合格させただけで
がたがた抜かすなやw
>>317 そりゃおまえは巨人の事で頭がいっぱいだからさwww
>>317 ・アルフォンゾは腰痛持ち
・キムタクがアルフォンゾになるだけ
・アルフォンゾ一軍=先発に若手が増える
井口にふられたからアルフォンゾで妥協したんだよ
がたがたぬかすなよ
巨人はキムタクもうちょっと重宝しろや。
お前らが大好きな坂本よりキムタクの方が打つだろ?
守備だって坂本まだまだやし。
セカンドが唯一の穴とか言ってるヤツはどうかしてる。
巨人鈴木はスペ体質らしいけど、実際スペ歴あるの?
巨人だと他に誰がいる?
他球団では、英智が意外とスペ体質の気がするが
アルフォンソが二塁だとしたら
8鈴木
9亀井・谷
5小笠原
7ラミレス
3スンヨプ
2阿部
4アルフォンソ
6坂本
か?
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 09:18:32 ID:75MIT1SX0
巨人 453560
阪神 397760
ソフ 330580
中日 292850
ロテ 269780
西武 255600
オリ 251640
ハム 234860
ヤク 225390
横浜 220130
楽天 201200
広島 170710
坂本が絶不調だったら2番手は誰?
>>321 巨人って井口獲りに行ってたっけ?
情報全然ないが…ソース出してくれ
>>326 寺内
守備なら坂本より上 打撃も打席は少ないが1軍では3割打ってるし
キムタクとか今年で37才だし、昨年久々の活躍
昨年ほどやれるなんて、普通は思われてない
今のところ今年の阪神打線はこうなる可能性が高いそうだ
8赤星
4関本
6鳥谷
7金本
5新井
9メンチ
3林
2矢野
結局新井を三塁に戻すということか
>>327 憶測のような記事しかないよ
ZAKZAKなら関係者のコメント入りだったけど。
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 09:34:10 ID:pWu7tZt4O
巨人ファンは本当になにもかも正当化しなきゃ気が済まないんだな
井口側から売り込みあったけど断ったって清武が言ってたような
ソースはどこか忘れたけど
ザコザコは脳内関係者出すからね
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 09:36:07 ID:hwKP4g1/0
強奪しようとして振られるとか阪神と勘違いしてるんじゃないの
アルフォンゾの打撃はラミ絶賛してたね、期待できるか?
まあ外れても当たっても年俸安いし儲けもんでしょ
>>321 セカンド確約契約のメジャー落ちベテラン…
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) 謹んでお断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
競争を無くすなぞ論外、それこそ若手の芽を摘むだけの愚行だろ
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 09:41:38 ID:c+j2eUOU0
>>329 一昨年もわりと働いてるし。
その理論なら落ち目のアルフォンゾには全く期待できないだろ?
バックアップ要員でしかないと思うけど。
なんでこんな実績だけのヤツに押しのけられる必要があるの?
結局アルフォンソ入団か
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 09:46:38 ID:Z6ybMXPl0
つうか何番打たすんだよアルフォンゾくん
7番アル8番坂本ってか
2番は亀井?よしくん?
>>340 アルフォンゾはスタメン確定じゃないぞ
そもそもキムタクは本来は控えの便利屋が一番だけどな
>>340 キムタクは守備上手くない アルフォンゾは守備まともなら出場機会多いだろうよ
原がほれちゃったみたいだから使いそうだな アルフォ
>>341 年俸安いし駄目なら解雇でいいしな、保険だろ
使えそうなら一応獲っとくかって感じだろ
実績だけて言ってもセカンドだからなあ さすがに起用したくなるだろ
セカンドなら、クリーンアップレベルほど高望みする必要もないし
メジャーの実績がどれだけあろうとも、テスト生上がりの
年俸3500万円の助っ人じゃ、オープン戦で若手と競い合って
自分でポジション奪い取れなきゃ、スタメンはおろか1軍も
確約できんだろ。プロの世界は甘くない。
気がつけば5月にキムタクが定着がここ数年だから 4月にどれだけやれるかだな
>>343 それは理解してる。
ただ、坂本は安泰でキムタクが穴という風潮に違和感があるだけなんだ。
>>348 言っとくがアルは確約ではない、テスト生って忘れてない?外国人枠も熾烈だし
オープン戦などで結果残せないと開幕は二軍でスン一軍だ
>>351 それは坂本が生え抜きだからでしょ
谷も膝に気をつけて使ってるから壊れないで善戦してる。
木村、外人を二塁で競わせつつ脇谷や若手を
あまり差のない三番手や守備要員でも起用するだろ
>>351 キムタクが穴というより二塁がでしょ?
レギュラーが決まってないからそう言われて当然だと思うが
キムタクは年齢的にも全試合出れるわけじゃないし
キムタクの穴だけを、というよりスンヨプの分も含めて内野の底上げ要員って感じ
スンヨプがダメだと去年みたいにサード脇谷古城他になるから
そうなった場合も含めてというとこだろ
ショートに外人補強てまずないしな セカンドのがまだ人材いるだろう
坂本も頑張らないと、補強が待ってるのは間違いない あと二年経って進歩なきゃレギュラーなくなると思う
どうでもいいがキムタクと坂本を同じ様に考えるのはおかしい
全試合出れる坂本と出れないキムタクだぞ?
キムタク休みの時はやはり穴なんだからアルは必要だろう
寺内は守備固め代走にも使うんだし
358 :
和田5 ◆k.epQ5o6UA :2009/02/10(火) 10:23:59 ID:uF93Vx430
アルフォンゾなんてダンカン2世だろwww
5月にはキムタクや脇谷を使う羽目になるw
359 :
和田5 ◆k.epQ5o6UA :2009/02/10(火) 10:25:10 ID:uF93Vx430
>>356 >>補強が待ってる
川崎 中島 西岡は読売へは行かん
シーツは最初ショートだったっけ?
やたら二遊間守備上手かった記憶が。
阪神では一塁だったけど。
>>357 別扱いになってるのは理解できるけど、2割5分で全試合出れるって
言われても・・・って感じ。まだまだ甘やかされる段階でもないと
思うんだが。キムタクにバックアップの要員がいるのは当たり前
だけど、二塁スタメンの一番手からはずされそうな雰囲気と、坂本
が競争に巻き込まれてなさそうな雰囲気が解せない。
>>358 テスト生なのにお前はなに言ってるんだ?
巨人ファンとしたらアルフォンゾ獲得叩いてる香具師は何と戦ってるのか不思議。
ありゃセカンドじゃなくてスン・小笠原のバックアップだろ。
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 10:40:50 ID:zWz9Z/IF0
まあ今年の中日の外人野手はラミレス並の守備で大して打てない韓国人と
ダンカン以下の成績のドミニカ人ぐらいしかいないもんな
>>361 おまい文脈を故意に誤解してないか?
坂本が全試合出れてキムタクは無理というのは体力的年齢的な話だろ。
まぁ俺も坂本が競争なしってのはどうかと思うが
去年を見る限りではショートよりセカンドだったってことでしょ
可能性から見てもキムタクが活躍して尚且つ全試合出るより坂本が去年より活躍して全試合出る方がありそうって感じ
>>365 誤解してない。
何度も言うが、俺の主張は「坂本は過大評価、キムタクは過小評価」って話。
アルフォンゾなんて選手の枠が余ってる以上、獲得しようが構わないし、スン
の危機感を煽る形になっていいと思うよ。
アルフォンゾすごいな 今年は独走で巨人が優勝しそう
過大評価ていうか、昨年終了時点で坂本を今年もショートで育成するのは決まってただろ
かつての阿部と同じ まずショートなんて補強したくても簡単ではないし
>>367 別に坂本は甘やかされてないと思うぞ
去年今年に関しては恐らくポジションは与えられる形にはなる
ただ それで今年ある程度の成績が残せないならその枠は寺内なり 中井なりになる…発言からして坂本もそれを理解してはいるみたいだしな
今は逆に危機感でいっぱいだろうよ
これを甘やかしというなら即戦力 ポッと出以外の若手は全部甘やかしになるな
過去の阿部しかり鳥谷しかり投資期間は短かったがまーくんしかりね
巨人の話ばっかりになってるな
もうちょっと他球団の話もしようぜ
>>367 坂本は将来的な構想上基本的に外せない選手、キムタクは基本的にバックアップの選手
という当たり前のことを理解してないじゃないか。
起用が変わってくるのは当たり前。
坂本がロクな成績残せないと決め付けるのは勝手だけどさ、実績優先だけじゃ後々
立ち行かなくなる。
8番だから育成優先でいけるよ 守備さえ上手くなれば
2割5分でもほかの8番と大してかわらんし
今年はあまりにも酷いとスタメン落ちはありそう
ショートとセカンドどっちを補強すべきかって話には興味がないから
(結果的に現状の戦力のコンバート等で間に合うなら問題ないから)
あんまり補強については触れたくないけど、少なくとも二岡を放出し
てそのかわりは補強してないよね?
その気になれば、石井琢拾う事だってできたわけだし、難しいから
補強しなかったというより、補強ポイントではなかったってことだろ?
他のポジションと違って坂本と心中って感じが強くないか?ショートの
人材を見出すことが難しいからこそ、坂本のケガや低迷を想定した
アクションがあってしかるべきだと思うけど。
仮に今年も2割5分台として、また全試合使い続けるの?
ショートって8人いる野手の中でも捕手の次くらいに打撃が重視されないポジションでしょ?
規定打席の中でも中の下の打率と10本近いホームランなら下位打者なら及第点だと思うけど。
先代ショートの二岡が打ちすぎてただけ。
他球団の話したいけどネタがないしなぁ
ちょい前は阪神、その前は中日、今は巨人
論議するならまとめてした方がいいんでない?
>>372 坂本を過大評価、キムタクを過小評価するからそういう構想になるんだろ?
構想があって評価されるわけではなくて、評価を積み上げて構想が練られる
んだから。
>>375 おまいはもうしゃべんな。
去年の二岡が欠けても穴にはならん。
今、巨人は世代交代を考える時期に来ていて、サードなら中井という有望な若手もいる。
琢朗とか何の話だ。
坂本は年齢を考えれば別に過大ではない
キムタクも年齢とフルに出れない体力考えれば過小ではない
坂本は去年オープン戦から序盤活躍
中盤失速したが後半復活
こうした評価をつみあげて構想が出来た
>>378 評価=実績か?
首脳陣は年がら年中、選手を練習からチェックしてるわけだが。
そうじゃなきゃ抜擢とかありえねーだろ。どんだけねらー脳なんだよ。
>>382 論点をずらすな。評価と構想なら評価が先になのは正しいだろ?
評価=実績なんて一言も言ってない。
・・・なんで、みんなそんなに坂本大好きなんだ?
>>375 今更石井琢朗なんて余所のベテラン獲得してどうすんだよw
生え抜きで若くて伸びしろのある坂本を起用するに決まってる
仮に坂本がダメダメでも寺内、中井ほか試すべき選手はそれなりにいる
目先ばかりで育成を怠った結果がここ数年のへっぽこ巨人だったろうに…解らないかね
どうでもいいがキムタクにショートは無理だw
坂本と同列に語るほうがおかしい
>>379 世代交代を進めたいという方針は理解しているが、坂本の競争相手が
いないという点がおかしいと言ってる。競争相手がいない⇒過大評価
という論点。
>>386 お前の意味不明な論点なんて誰も興味ないから
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 11:39:14 ID:h5yyiuSwO
>>359 この馬鹿珍まえからいるだろ
ここでも読売と対立煽ってるのか
>>385 キムタクにショートやれとは言ってない。
スタメンはずされそうだから、やらされる可能性はゼロではないけど。
>>386 競争相手は補強した選手だけだと思ってるの?
最近のドラフトで内野手獲りまくってるから若手ならたくさんいるけど
脇谷、寺内、中井、岩舘とかな(大田も高校時代はショート)
>>383 お前がアンチ坂本に凝り固まって何も見えていないだけだ。
もしかすると、お前が思ってるように坂本はカスのような選手で終わるかもしれん。
しかし、巨人の将来を考えた場合、ダメかもしれないというリスクを負ってでも
坂本を育てるのは妥当と、俺を含む他の人は考えているだけ。
何も坂本が将来間違いなく巨人を背負って立つと太鼓判をおしてるわけじゃない。
リスクはあるのだ。
>>390 誰も他にショート守れるヤツが巨人にいないだろうなんて言ってない。
そんな面子で本当に競争になるのか?
坂本の競争相手は若手にいますが? で、何か文句ある?
>>392 ふむ、それでは今年の巨人はどうすれば最善、もしくはベターだったと考える?
具体的におまいの意見を聞かせてくれないかな
>>391 誰も坂本をスタメンからはずせとか言ってないし、育成する方針にケチ
はつけてない。ただ、2割5分しか打てなくてもみんなが暖かい目で見る
ようでは伸び悩むんじゃないの?石井琢の名前を挙げたのは、石井琢
使ったほうがマシって話じゃなくて、自分にはない強みを持ったバック
アップ要員がいることが成長を促す要因になると思ったから。
金満球団の割に一人の選手に心中しすぎだろ、と言いたい。
坂本が使えない選手だとは言わないが、心中する価値があると思えない。
アホアンチの単細胞はしょうもない
誰か補強すれば 坂本を育てないのかと言い出すんだろう
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 11:52:57 ID:h5yyiuSwO
【珍カス工作員撲滅にご協力お願いします】
まだ荒らしをやめないのか?
お前らの本スレだけが荒らさてねーのは不自然なんだよボケカス
中日の名前使って他スレ荒らすな珍カス
阪神二軍スレの
>>862 >>863 この馬鹿が荒らしてるのは明らか
読売、中日を中心に野球板全般を荒らしている珍カス
和田5など中日選手の名を語り読売と対立を煽る馬鹿珍
パリーグスレなどでも暴れる珍カス
珍カス工作員の荒らしやめさせろや
そもそも去年の坂本はちゃんと戦力であったというのも認めたくないんだろうな。
134安打。立派なもんだ。これなら四球増やせば打率も跳ね上がる。
↓規定打席で同程度の安打数の打者。
吉村裕基 138
ウッズ 135
中村紀洋 135
坂本勇人 134
荒木雅博 131
宮本慎也 130
関本賢太郎 128
かつての井端や鳥谷はどうなるんでしょう? いくらでも例はある
普通に聞きたいんだけど
ショート二岡とショート坂本だったらどっちが怖い?
俺は二岡の方が100倍怖いんだけど
>>395 暖かい目で見たら伸び悩むの?
期待したら伸び悩むなんて聞いたことないぞ
>>394 >>395の前半に書いたとおり。育成するならただ単にガマンしながら使う
ってことじゃなくて、すぐに取って代わられるかもと常々思う必要がある。
坂本よりはるかにガマンが必要な若手じゃ競争にならない。
ショートてポジションをわかってないな アンチくんは
簡単に代わりはきかないよ
結局は坂本がどう思ってるのかなんだけど
坂本は自分はレギュラー安泰なんて全く思ってないからね
危機感でいっぱいでパワー不足からいきなり一気に体重を増やそうとして工藤に注意されたり
相変わらず練習の虫でキャンプでも成長したとこを見せてる
すごい競争相手がいなくても問題ない奴だよ
ID:c+j2eUOU0は原よりも自分の眼力が上だと信じて疑わないんだろう。
2年後にまた来いよ。
>>403 代わりがきかない=ケガしたら巨人オワタじゃないか
坂本が使いものにならないって話じゃない。バックアップ真面目に考えろっての。
他球団ファンの印象なんだけど坂本って大成しても2割7〜8分10本って感じでスケールはないよね
結局、くだらない文句つけてるだけだな
石井入れて危機感だ? 守備劣化しすぎだし枠のムダだわ アホか
バックアップなら若手でも構わないだろ
坂本自身が努力してるうちは競争相手なんて不要
競争すりゃ成長するってもんじゃない
だからバックアップは寺内脇谷だと・・
特に寺内は評価低くて残念だわ
年がちょっといってるのがマイナスなんだろうが
坂本に近い急激な成長曲線を描いてるのに
アンチの癖に巨人の心配しているのか おもろいやつだ
>>408 坂本と心中するなと言ってる。
1.ケガしたら巨人終わり
⇒故障リスク低く見積もりすぎ
2.競争しないと成長しない
結果的に坂本がフル出場する可能性は十分あるけど、経験のあるバック
アップ要員がいたほうがもっといい選手になるはず。
>>413 ラミレス怪我したらたいへんだ。パックアップが必要ですね。
小笠原怪我したらたいへんだ。パックアップが必要ですね。
阪神は金本・矢野のバックアップは万全なんでしょうね。
だから坂本がダメなら他の若手が出るだけだから
数年見て若手育たなきゃ、なんか対応しますから で、アンチは何が言いたいの?
坂本を1年使い続けて優勝したという事実があるから巨人ファンも少し大目に見られるんだろう
優勝したんだから心中なんて言葉はおかしい
そもそも発展途上の選手を出し続けて育てるってのは他の球団なら毎年やってることで
巨人だから特別のように映るだけ
それに全ポジションに代えが確保されてるチームとかあるのか
昨日の金本の話といい余計なお世話な話が続くな。
他チーム心配するより自分とこ心配しろよ。
他チーム心配するにしてももっと深刻なとこなんていっぱいあるだろうに。
打てない守れないを我慢して使ってもらって成長した選手なんて大勢いるんだが。
誰?とか言わないでね。それ墓穴だから。
>>416 >そもそも発展途上の選手を出し続けて育てるってのは他の球団なら毎年やってることで巨人だから特別のように映るだけ
結局ここなんだよな
競争にしても実績少ない若手だけのレギュラー争いも珍しくない
巨人は優勝が義務付けられてると言う理由からそういうのを避けてきたが
今年は二連覇で原契約初年度という余裕あるんだからやっていっていいだろう
>>414 珍カスの駄目っぷりには興味ない。Bクラスいけばいい。
めんどくさいから相手にしなかっただけだが、なぜよりよいチームに
してほしい言ってるだけなのに珍カス呼ばわりなの?
>>420 遊撃が怪我して大丈夫な球団を教えてくだしゃい
広島ぐらいだろ
巨人首脳陣のしても坂本を後三年見守って
最低ムネリンレベルに育ってくれれば
満足って辺りだろ
>>420 ID追ってもらえば分かるが俺はそんな蔑称は使っていない。
代えの効かない選手にバックアップが必要という発想を笑っただけ。
ただ矢野金本は依存度が高すぎるし
阪神は若手がいないから巨人中日より控えで不安視されるのはわかる。
怪我したら若手のチャンスと捉えれるファンと
怪我したら変わりなんていないと捉えるファン。
後者はうちには若手いません。若手なんて期待できるわけないじゃんと悔しいんだろうなあと思う。
まあ阪神はツケを払うときがいつかはくるだろうけどな
そう、巨人だから珍しく思えるだけ
ミスター時代は即戦力ルーキーばかりで楽だった
>>421 他の球団挙げる必要ない。他所がやってるのに巨人だけやってないからやれ
っていうような相対評価の話じゃないから
今年の打順を今のところの構想通りに
5番三塁新井
6番右翼メンチ
7番一塁林
にしたら、金本の後釜候補を3人起用することが出来る
さらに、捕手を8番に据えることが出来、育成しやすくなる
絶対に新井三塁の方が良いな
>>426 競争しないと成長しないのは何故ですか?
例えば阪神の鳥谷みたいに贔屓されても成長してるけど
主力に依存してねーチームなんてねーよ
あるなら主力がいないチームだ
だから主力が消えた中日は危なくなってんじゃねーか。
>>423 言いたいことは分かったけど、坂本をラミ、ガッツ、金本、矢野と同列に
してたら笑い者にされるよ。
代えのきかない選手に見えるのは代えのきかない構想にしてしまったから。
もし、二岡が残ってたら
>>423が同じ台詞を言うと思えない。
・・・珍カスの件は濡れ衣スマン。
>>427 うーん、新井サードはどうかなあ。
広島時代はふいんき悪くするエラーが多かった希ガス。
新井ファーストは大ヒットだと思ってたよ。
>>402 坂本は常に貪欲に野球に対して取り組んでるよ
去年もよく球場一番乗り、帰りも遅くまでトレーニングに明け暮れていた
原も、「何回も外そうかと考えたが、球場入りすると不思議と使いたくなる。そういう選手なんだ」と評している
少年時代からマーくんより劣り、甲子園でも華々しい活躍はできなく、ドラフトも外れ1位
去年も全試合スタメンを張ったが、成績がしょぼいのは本人が痛いくらい自覚してる。日シリでも敗れた
負け続けたからこそ、坂本はより大事なメンタリティを持っている。超負けず嫌いなハート、ハングリーさ
本人もポジションが安泰などと微塵も思ってない。こういう奴は伸びる、楽しみに待っていてやれ
二岡のトレードは例の事件もあるから それにショートはもうきつい
二岡が残っていてもセカンド ショート争いには関係ない
>>427 6番7番がこける可能性が結構あると思うが
メンチは外人の当たり外れは分からんし
林も07レギュラーで翌年低迷。
こういう奴は大概ダメ。
怪我があったというけど、それも実力のうちだから
林を候補に入れても確定までは明らかにおかしい
>>431 広島ファンは、新井を一塁にすると打てなくなると言ってたな
>>428 阪神はバックアップのこと考えてない・・・とか言ったら駄目?
ぶっちゃけ、バックアップを綿密に考えられるの巨人だけだと思うから
(他は多かれ少なかれリスクを抱える)
若手しかいない状況を憂ってるだけかもね。
今までの巨人にはない状況だから、いろんな見方ができるのかも。
もちろん、ラミレスとかが欠ければ大きな戦力ダウンになることは
理解しているし、完璧なバックアップなんてないんだろうけど。
俺の中では坂本は田中幸タイプだと思ってる。
>>431 新井さんは送球のイップス出ると二塁手に曲芸の様な捕球できる人必要になる。
一応一昨年七月以後は可也良くなったが、如何なんだろう楽しみですね。
>>434 まあぶっちゃけ、今の時点でのこのスレでの評価なんてどうでもいいからな
実戦に入って打てば良いだけだから
まぁもう二岡にショートは無理だな
巨人は捕手が打つんだから坂本がいても問題ないでしょ
坂本の守備は良いんだし
>>438 関本も藤本も平野も捕球は上手いから大丈夫
>>441 いや昨年ケガ後からは二岡はサードしかムリだから関係ないだろ
ショート二岡は07年で終わったんだよ
巨人はファームで率残してるのみて若手野手が育ってる気になってるが
イースタンリーグのピッチャーはあきらかにウエスタンリーグより
かなり見劣りする。中日や阪神なんて一軍で投げてた選手もおおいし
広島やオリックスの二軍もいいピッチャーがたくさんいるよ。
>>436 とりあえずお前が言いたいのは
坂本のレギュラー確約が気に入らない、というのと競争相手がいないから本人が怠けるんじゃないのってことでしょ?
それなら簡単な話じゃないか
本人には去年足を引っ張った自覚があり慢心は無い。シーズン始まってダメならスタメン外されるってだけだろ
2軍の帝王大島の話はするなよ
447 :
な:2009/02/10(火) 12:45:11 ID:geWkRDylO
アルフォンゾが打撃練習でラミレスに圧勝したみたいだな。
ラミレスより11本多くの本塁打。
>>444 その辺差し引いても若い選手はよう頑張ってると思うが
というか坂本にしろ寺内にしろ二軍時代は普通の成績でも
成長して一軍でそこそこ打てるようになってきてる
それがあるから期待も大きいんだと思う
>>442 関本藤本では無理だと思いますよ、平野の反射神経なら大丈夫かもだが怪我しても
良いからカバーしてあげようと言う献身的精神必要。
サードからハーフバンド投げるし走者へぶつかるような球投げる、走者と交錯しながら
捕球してタッチっていろんな意味で大変ですよ。
レフトから金本兄貴が来て一発殴ればコロっと治るかもしれない気もするけど。
>>448 てか2軍は2軍だよ。サネとか打ちまくってるし。
ファームのレベル云々より、首脳陣が期待をかける選手はなんか違うんでしょう。
>>445 ついでに言うと、坂本の例は稀で、坂本が駄目なら別の若手で、
っていって去年のように大当たりを引くとは思えない。
>>449 関本は二塁での連続無失策記録保持者なんですが
>>452 関本がエラーしてないだけだから他の奴のエラーをカバーする能力が高いとは限らない
>>452 そおいった堅実なプレイと関係無く何処に来るか判らない球を反射神経で捕球する
一種曲芸が要求されます。
>>453 捕球の上手さは天下一品だ
反射神経なら平野・藤本に分があるかな
>>443 一応開幕はショートスタメン二岡だったんだ
一打席で故障して、あっさりその座を坂本に譲る羽目になったがな…
今年の坂本には280、20本くらいを期待している
ドームのメリットを生かせば、率はともかくホームランは決してできない数字じゃない
明らかにパワーうp、ガタイも良くなってるしね
ま、所詮希望的観測なんだがなw ショートでこれならまあ文句無いっしょ
いや、まあそんなネガティブな心配してもらわなくて結構ですから
今季の現時点での平均的な順位予想ってどんな感じなんだろ
こんな感じ?
巨人(戦力ダウンほぼなし)
阪神(監督交代、高齢化)
中日・広島・ヤクルト(中日:戦力ダウン大、広島:高橋建の穴、ヤクルト:好材料多い)
横浜
少年時代は坂本がエースじゃないの?
関西人最強
>>444 坂本の一軍成績って
対阪神 .301 1HR
対中日 .214 1HR
対広島 .287 0HR
対ヤク .260 2HR
対横浜 .270 4HR
だぜ。
>>461 メイクレジェンドの立役者でもあるんだよな。
とにかく阪神戦に強かった。
>>458 横浜…、一応グリンなり新外国人は獲得したが、どうだろう
石井、相川が抜け、投手陣も蓋を開けてみないとわからない。やる大矢次第か
>>459 そう、エース坂本でキャッチャー田中だった
しかし、打球の飛距離、遠投などでは田中に敵わなかった、と言ってた
だからこそ田中には絶対負けたくなかったそうだ。勿論今も同じなんだろう
>>463 そうか。
まーはテレビで全く逆のこと言ってたなw
坂本の上にいきたかった、って。
同じ歳で凌ぎを削る良きライバルですな。
これから廃部になる社会人チーム増えそうけど
救済処置で社会人に入ったら三年指名できないんだけど
廃部の場合すぐでもおk?なんだよな。もし
その中に数年後ドラ1で指名できるぐらいの即戦力投手が
いたら巨人長野地雷だったな早期1指名確約とか
>>462 終盤の試合で、坂本勝負で打たれた挙句、とうとう敬遠してたな。
巨人ファンでも、ありえねえと言っていた。
谷は下手でも清水みたいに一塁の練習すれば
いいんだよ。李のバックアップぐらい準備できてれば
昨年亀井と併用なんてなかったのに。サード寺内・脇谷も
回避できたろうに。練習する気もないのかね
>>456 見える見えるぞ、、、
280、20本打ったら今度はアンチが中島の成績持ち出してくる姿が
>>468 そら打ったら先のステージにいくでしょ。
本人もファンの希望も常に上狙っていくんだから
悪いことじゃないと思う。
>>464 そうなのか、それは知らんかった
でもいいな、こういうの
お互い刺激しあえるいい存在、ライバルが同世代ってのはすごいプラスだと思う
>>468 そもそも中島の方が守備力で(ryだから例え仮にそうなったとしても無問題
>>470 なんか小学校の時の監督が言うには、
努力家で物静かな田中、と
天才肌で活発な坂本、みたいな感じだったらしいよ。
仲も特別良くなかったらしいw
その頃から意識し合ってたんだね。
あ、ちなみに、
>>472は確かZAKZAKの記事でみた。よ。
>>458 巨人も上原って先発の柱でありエース抜けてるぞ
坂本のバッティングはまだ時間かかるよ。
守備はなかなか良い物がある。
素人が偉そうに言うのもなんだけど。
ここには素人しかいないから大丈夫
上原も二岡も去年パッとしなかったから、なんか戦力ダウンした気がしないんだよな。
とくに二岡ほとんどいなかったし。
上原はなんだかんだいって貯金作ってるし、痛いんだけど・・・
二岡は坂本に何かあった時にありがたみを感じるくらいだろう
守備なら既に二岡超えてたもん
肩の強さとスローイングの安定ぶりは二岡だが
守備範囲にいかんともしがたい差
球際に強いしな。
まあ多少打てなくても我慢して使っていい選手じゃないかと
他ファンながら思うけどね。他に打つ選手がいるチームだし。
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 14:32:54 ID:eraAy3TH0
打撃成績ならヤクルトの川端のが残すんじゃね
俺は二岡と上原を軽視しすぎてるファンはアホとおもうけどな
俺はこの2人が抜けた事での先発層と内野の層の薄さに不安を常に感じてる
坂本とか今年でどう転ぶかわからん奴がショート1番手とか酷すぎる
広島の小窪ってすごい地味に成長して行きそうな気がする
そういえば最近は梵の「そ」の字も聞かんな。
そろそろ読み方忘れてしまいそうだ。
小窪は足が遅いのがな…
>>482 去年の巨人の遊撃手は8番打者だったわけだが。
それで良いなら坂本以外にも十分使える選手はいるだろ。
>>482 それが育成ってもんだ…
あと上原は痛いって声多いと思うよ
なんだかんだと去年のローテ格クラスの投手だし
巨人の内野がかなり薄いことくらいファンでも自覚してるだろ。
ただ坂本があっさり出てきただけに、また何とかなるのでは?と甘く思ってる奴が多いのも事実。
実際は長いこと生え抜き野手なんて出てこなかったわけだが。
薄い先発・内野をさらに薄くして
厚い救援・外野をさらに厚くしたな
>>479 実際数字を見ると坂本は守備範囲広くない、一昨年と昨年では投手の三振率違うとか
言い訳する人も居るが其れを考慮しても坂本の守備範囲は狭い結果になっている。
ファンの期待による思い込みから広く見えるだけでしょう。
数字なんて知らんけど広いもんは広いよ。
特に三遊間はバツグンに広い。
二遊間になると大した事ないし、魔送球多すぎるから別に守備がいいとも思ってないが。
いや、二岡が狭すぎたからだよ
特に足がかなり悪かった昨年シーズン終盤からCSのあたりね
それを見慣れていれば坂本は広く見えるさ
二年ほど前の二岡の守備範囲と坂本の守備範囲を比べると、上の人が言ってるように、坂本はまだまだ狭い。
でもまあ、高卒二年目なので、これから向上するかもしれない。今のところ、並みの遊撃手の守備範囲で、エラーが多く、送球に不安がある。
ただしスター性があるので、守備もうまくなって欲しいし、もっと打撃も向上して欲しい。
ここで出ている守備範囲の「数字」って何?
坂本RRFセで3番目じゃん
リーグ平均値よりも上回ってるんだし
数字上も広いって言ってもいいんじゃねーの
>>495 規定イニングに達していたのが、三人しかいなかった、三番目だお
一昨年の二岡とかと比べたら、かなり下回っているのが分かる
>>493 普通に今年は練習もしている様だし可也良くなると思いますよ。
鳥谷なども一昨年まで狭かったが昨年良くなった(鳥谷ちょっと掛かりすぎだが)
若くて足腰強いうちは練習すればどんどん伸びる。
実際問題一昨年の二岡の守備は酷かったんでね。
あれと比較すると坂本のがずっといい。
まあ昨年だいぶ投資したから今年に期待。
.270、15本、50打点くらいやってくれれば御の字
499 :
和田5 ◆k.epQ5o6UA :2009/02/10(火) 15:38:26 ID:uF93Vx430
上原は竜のカモですから
消えたのはオレ竜も痛いねwww
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 15:44:44 ID:JVfpWFJ4O
中日的には巨人が谷を飼い殺ししてくれるのは非常にありがたい。谷ってどこ投げても打つもん。巨人で一番手強い。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 15:48:44 ID:FXNWx8thO
数字で評価すればアライバはセリーグ最低コンビ
>>500 阪神サイドから見ても同意せざるを得ない
>>482 別に軽視してないけど代わりにマイケルはいったんだから そっちも考慮するべきでは -材料ばかりじゃない んだぜ
>>501 その評価を得意な数字上で分析してくれない?
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 15:57:28 ID:FXNWx8thO
数百打席立ってる谷が飼い殺されてるなら中日は何人の若手を飼い殺してるんですか?w
8 外野手 谷 佳知 (タニ ヨシトモ)
対セ・リーグ チーム別成績
対戦 打率 打数 安打 本塁打 打点 三振 四球 死球
vs.ヤクルト .256 39 10 1 9 6 0 0
vs.横浜 .328 61 20 3 9 3 3 0
vs.中日 .216 51 11 0 0 4 5 0
vs.阪神 .368 57 21 0 5 7 3 0
vs.広島 .314 51 16 2 8 10 5 0
谷は下柳を5割以上打っていた記憶があるなぁ
谷は心配しなくても 下柳 岩田 昌 チェン専用で出てくるかと
>>506 中日めちゃめちゃ抑えてるじゃんw
やはり阪神戦は強いなぁ。
パンダのが遥かに組し易いわ。
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 16:01:36 ID:tsUEayN40
よしくんて外野で十桁失策したあの伝説のプレイヤー?
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 16:01:50 ID:zWz9Z/IF0
2年前に谷をトレードで獲得した時
アンチが「谷なんて終わった選手はもうつかえねーよw」と言ってたのが懐かしい
結果は周知の通りだがw
谷(笑)
俺のパワプロ12だといまだに2番スタメンだぜ!
谷を獲得した読売、
ノリを獲得した中日。
どっちも当時は嘲笑されたもんだ。
坂本、李、谷が阪神戦にめっぽう強いんだわ
特に坂本、李とか他では糞なのに阪神戦だと別人
坂本は大の阪神ファンだそうで虎戦は燃えるんだとか
>>515 個人的意見だったがどちらも私は働くだろうと予測しそうした書き込みしましたよ。
谷には以前の交流戦で痛い目あってバットコントロールのよさ骨身にしみてた(無論
数字見ての予想も込みだが)
ノリも経歴(数字)と孤独練習時の映像で怪我可也いえてるじゃん取れ取れって書いた
が我が応援球団は取るタイプの球団ではなかった。
>>516 >>461 坂本に関しては中日戦が極端に悪いだけで
「阪神戦以外ではクソ」というわけでもない。
そういえば谷の交換相手の2人って今どうなってるのよ
そりゃもう巨人の見切りがすばらしかったとしか言いようが無い程の有様で
05、06年あたりの
チャンスの多かった巨人で何もできなかったってことはその程度と言うことで・・
まあ入った時期も悪かったけどな
二軍の活気が今とは全然違ったし
二岡も林も失敗しちゃったら見切りの巨人として
名を馳せるね
終わった感のある選手と言うわけでもないが、結局渦は何処も獲らんのだな
アレックスも何処も獲らなかったな。
ウッズはパならまだまだやれそうなのにな
由伸って腰痛に足首やってるんだろ
復帰してもスンの後釜にファーストコンバートさせたほうが良いんじゃね
まあ将来的にはラミレスや小笠原も回りそうだが
>>526 違う。来年には立浪、前田、桧山、鈴木、真中ポジ
コーチ兼任
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 17:16:24 ID:ZFQuOKPeO
巨人小笠原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><>>>>>>>俺
sage忘れすま
巨人
先発■■■■□
中継■■■■□
抑え■■■■■
守備■■■□□
長打■■■■■
巧打■■■□□
走塁■■■□□
采配■■■□□
阪神
先発■■■□□
中継■■■■■
抑え■■■■■
守備■■■□□
長打■■■■□
巧打■■■■□
走塁■■■□□
采配?????
中日
先発■■■■□
中継■■■□□
抑え■■■■□
守備■■■□□
長打■■□□□
巧打■■■□□
走塁■■■□□
采配■■■■■
広島
先発■■□□□
中継■■■■□
抑え■■■■□
守備■■■□□
長打■■□□□
巧打■■■■□
走塁■■■■□
采配■■■■□
ヤクルト
先発■■□□□
中継■■■■□
抑え■■■■□
守備■■■□□
長打■■□□□
巧打■■■■□
走塁■■■■■
采配■■■□□
横浜
先発■■□□□
中継■■■□□
抑え■■□□□
守備■■□□□
長打■■■■□
巧打■■□□□
走塁■□□□□
采配■□□□□
>>531 広島とヤクルトの先発がひどい
なんで横浜とタメなんだよ
まあ広島ヤクルトの若手をあまり計算せず
横浜の三浦寺原グリンの実績組を評価するならタメになるのでは
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 17:41:48 ID:vYl0Qft1O
中日采配5て‥
中日ファンから見ても3か、良くて4だ
>>532 采配・監督って項目入れるようなのはスルーしようぜ
理由は分かるね・・・
阪神の三塁は新井で確定
一塁は関本・林・高橋光でレギュラー争いみたいだ
関本ファーストて本気かよ
>>537 新井一塁よりは良いじゃないか
代えやすいから
林や高橋等、一塁は出来るが三塁は出来ないという人が多いから
>>538 アレックスは引退してレッドソックスだかのコーチ就任した
横浜のだいちゃんっていう、、
ヤクルトの先発で怖いのは川島だな
うちら(阪神)はもともと相性悪いし、怪我治ったんだろ?
中日も広島も手こずんじゃないか?
>>544 今年の川島から巨人戦を抜くと凄い成績になるよw
川島は全体的にだんだん悪くなってるからなぁ
まあ石川や高橋尻の例もあるから終わったとかは言わないけど
新井のサードもなかなか上手くなってたからな
今岡とかくだらん
川島ばっか投げてたなあ巨人戦
もともと一発多いタイプだから不向きなのに
去年の今頃は今岡擁護であふれてたのに
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 18:11:36 ID:ZFQuOKPeO
川島はラビット全盛の2004年にルーキーで二桁&防御率2点台&巨人キラー
だったからな…
今岡はミートAに改名すればいいんじゃね?
新人王投手ってすぐ劣化するな。
そう考えると、数年に渡ってエース張ってた(張ってる)川上・上原・石川は凄い
>>551 防御率は3点台
ホームランもボコボコ打たれてる
ランナー置いても抑えてたのが良かった
川島の活躍は本当に嬉しかった
それまで完投型とか本格派という概念が欠けてたからな
谷はいい選手なんだよな…
しかし、守備考えるとレフトにラミでライト谷だと鈴木が死亡するぞw
ラミレスはファインプレイ無いけど安定感は抜群だよ
>>557 まぁ鈴木がいるだけましよ。
終盤守備固め出せばいいし。
新人王なんか正田でも取れ
>>558 左中間よりは全部鈴木が処理してくれるからな・・
今岡に監督らが肩入れしてるのは切り札化への伏線だろ
復活すると信じてるぜ頑張れや
↓
やっぱりバネ指ですた
↓
よく聞け今岡、俺も昔は代打でうんたらかんたら
↓
代打モナ様誕生
日シリの第六戦だっけ?普通のレフトならキャッチできる
やつと取れなくて左中間割られたのラミレス
加藤幹って単独指名したヤクが勝ち組みたいな評価だったよな・・・
左だし巨人はボコられると当時は思っていました
今年覚醒とかしないでいただきたい
ヤクルトスレではもはや加藤は加藤(笑)
加藤とかのレベルで川上、上原の即戦力くくり
されてたからな大場とか。
>>559 鈴木がパンダ状態になるぞ
元々スペだが
そんなこと無い、偶々十五秒ルールの件で由規初勝利(巨人戦)見ていたら
ラミちゃんやらかしてますよ。
通しで取ってるビデオ見てみたがやはり打者がボックス外している間に
捕手が投手に返す事結構多く、それから打者がルーティーン(素振りしたり
ユニホーム触ったりなど)その間は捕手はサイン出せない、打者が構える頃
には十五秒経ってるケース多し。
巨人小笠原など殆ど毎回ボックス外す、コミッショナーは今年やると言ってるが
無理っぽい。
落合とか現役だったら15秒ルールとか無理
つーか今さらスピードアップさせることないんじゃね?
どうせ地上派延長を考慮してやってきたんだけど
その地上派中継もなくなるし
近代野球で試合短縮は難しいだろ
昔は完投完投で良かったわけで
同じようなコスい打席外しを敢行しても
和田豊はベテランの味とか礼賛されて
元木氏は卑怯者って罵倒されてたのを思い出す
>>571 そして篠塚が伊藤智から打ったサヨナラHRの二度打席
待ったは神格化か。今やったら叩かれるよな
ああいうのが名場面になるのに
岩隈は、時短したかったら、そんなルールよりゾーン広くしてちゃんと取ればいいだけって言ってたな
>>566 ヤクルトは即戦力とか素材とか言う前にPの体を作らせるべき
1年使うとすぐ故障するイメージ
今年も期待されてた村中は開幕アウトだ
ヤクルトに斎藤祐が入って一年目大活躍して
壊れるという悪夢だけは簡便。
576 :
和田5 ◆k.epQ5o6UA :2009/02/10(火) 19:04:06 ID:uF93Vx430
落合がクレーム付けそうだなww>15秒ルール
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 19:04:57 ID:JVfpWFJ4O
どこでもいいがハンカチ斉藤はセ・リーグに入団して欲しいな。ここ最近新人の話題パ・リーグばっかだし。
試合時間短縮のため、無走者時に投手が捕手から返球を受け、
15秒以内に投球動作に入らないとボールと宣告される
無走者時だから問題ないと思う
さすがにランナー有りだと問題どころか根本的に考え方が間違ってる
なんかニッカンはブランコ一塁スタメン確定とか言ってるな
中日どこで若手使うんだよ
空きはセンターだけになったな
小池の悪寒がするが
そういや大豊がタイム認められずに三振してブチ切れてたのを思い出す
外野じゃね?
まあそこも確定の和田に加えて小池&ビョンの可能性もあるが
>>572 生涯100発もないのに伊藤じらし弾と疑惑弾で球史に残りまくり
「篠塚は狙って長打を打てる」神話が残存する原因とみた
>>578 なんかそういうのあるよな。
ひどくなると若い速球派が変化球でいったら
今から逃げてるようじゃ先は無いとか。
たまたまサインで決め球が変化球だっただけなのに。
阪神は
8赤星
4平野
6鳥谷
7金本
5新井
9メンチ
3関本・林
2矢野・狩野
ってオーダーになるのかな
俺はもっとゆっくり野球が見たいよ…
駆け引きが面白いのに
速い展開のスポーツみたいならサッカーやバスケ見てれば
いいやんと言いたいが、たしかにボール受け取ってから
長いやつもいる。テンポ遅くていらいらするのが
ルーキー時代の巨人金刃。あれはイラっときた
>>584 篠塚は明らかに狙ってホームラン打ってたぞ
>>584 そりゃあ狙ってホームラン打っただろ
狙わないとホームラン打てないんだから。
>>585 昔、長嶋巨人が1〜3番まで左並べただけで酷評されてたのを思い出した
>>588-589 長打タイプではない巧打者にもかかわらず
狙ってホームランの伝説ばかり流布してるのに
ちょっとした違和感がある、篠塚といえば
おっつけてレフト前にちょんと落ちるライナーとか
もっぱらそういう印象なんで
プルヒッターの右打者(例:小久保など)は左の技巧派投手に弱い印象がある
プルヒッターの右打者(例:小久保など)は左の技巧派投手に弱い印象がある
…しかし左投手のクロスファイヤーは右打者にむしろ厳しいって本当なのかな?
意外と、左のエースは左打者に打たれてる気がする
(井川、工藤、今中、杉内など)
>>591 よく大勝ち大負けの試合の最終打席で高めの球を思い切り引っ張って
ホームランを打ってたよ。
成績にイロ付けるみたいな考えだったんじゃないかと思っている。
あの試合の伊藤は16奪三振中で
とてもヒットが続く状態じゃなかった。神がかってたし
そこで篠塚はHR狙っていたかは知らないが
一振りにはかけていたろう。バットコントロールは
イチローが尊敬するぐらいだったし
>>594 腰をくるりと回してインハイの棒玉を
バットに長時間乗せていく感じね
ホームラン狙う時のイチローに酷似
遅い球を使う左は右に強い
そういうわけで「篠塚はHRを狙って打っていた」とは思うが、「篠塚はその気になれば
HR30本40本打てた」と主張してるわけではないので、気に止む必要は無い。
逆に言えば、篠塚やイチローは狙わないとホームランは打てないわけだ
ほう、では星野伸之は右打者にはあまり打たれてなかったのかな?
でも門田が3割なんかいつでも打てたとか言ってるぜ
でも落合は4割なんかHR0でいいならいつでも打てると言ってるZE☆
でも麻生は郵政民営化に、実は反対だったと言ってるお
でも星野は巨人の監督はないといってるぜ
じゃあ短く持って3割未満の大道はどうだって話だぜ
じゃあ大道は、短く持って振り回してホームランを狙っているのは、どうだって話だぜ
>>605 大道は、使ってるバット自体が長いと何度言えば(ry
>>599 あの打ち方だとそう。
二人とも体を早めに開いてしまって、残ったバットの重さで
体を捻っていき、その捻れが戻る力をスイングの回転に使って
両手はバットのコントロールに使う、という打撃法だから
狙いに行かないとパワーが乗らない。
基本形は捻れの開放をタイミング合わせに使っているから
篠塚のように内外野の間にポトンと落とすか、イチローのように
三遊間にボテボテと転がすかという打撃になる。
ただ、それを狙って一気に開放すればあれだけのパワーが出る。
打撃練習の時のイチローがポンポンスタンドに放り込むのはそれ。
セの主流になってる三人以上投手使って勝つ試合運び
各球団の中継ぎの力はどうなのさ?
巨人=阪神>中日>ヤクルト>広島>>>>ハマ
って感じ?
>>609 去年の成績なら横浜以外はそんなに差がないと思う。
JFKが偉大なのは何年も安定して活躍したからで、今年のリリーフ陣は阪神含め
まだまだ未知数だろ。
名前と頭数だけはどこも上げることが出来るから、JFK並の活躍をするかもしれないし、
一気に投壊して去年の横浜化するかもしれない。
去年の巨人とヤクルトはなぜかそこそこ良い中継ぎが多かった
五十嵐の復権ありそうだもんな
守護神だけなら横浜以外みんな30Sは
超えてきそうな面子ばかり。何気に優秀だな
その分先発がどこも微妙
>>600 若松が「あれは左の方が待てる」と左を並べて攻略した。
以後星野は右にも左にも打たれた気がする。
パでは右を抑えてたんじゃない?
それでもリリーフは阪神が一枚上だと思うけど、久保田が先発に回ってJFK解体みたいだし
Jが劣化してるとどんな皺寄せが来るか怖い部分はある。
渡辺・江草・アッチソンもいい投手だけど、最低限後ろの2枚は磐石じゃないとJFK野球は
つまづいちゃうからね。
上原もサラサラの割に中々進行しないな
今年のヤクは、松岡→五十嵐→イムかな
イムは何気にヤバそうな気がする
>>609 去年の広島の接戦の強さ考えたら、ヤクルトの得失点差と順位を考えたら
ヤクルトと広島は逆。
まあ順当に行けば今年の永川はNG川だろうけど。
>>621 永川は吹っ切れたんじゃないか?
もうストレートに未練がないもん。フォークを
ナックル化させてるし
村中・・・開幕絶望って
ヤクルトは投手故障させすぎ
ヤクはクジ運いいのに片っ端から壊す印象ある
ナックル使いが抑えはガクブルものだな
>>622 永川の場合、たまに来るストレートが案外厄介だったりする
けして、三振とれないってわけじゃないし
フォーク → 打てない
タまに来る速球 → 打てない
制球甘くてクイック下手でほぼ2球種でも抑えている
逆に攻略法が無い
贔屓チーム以外の選手の故障を願う奴を同じプロ野球ファンだと思いたくないな
>>628 そういうチートピッチャーの劣化を嫌というほど見てきたから断言はできんな
よくわからん理由で急に劣化するのはよくあることよ
永川はフォークしかこないと決め付けるくらい
で他の五球団もかかっていってるみたいなんだが
フォークってどうしても打ち損じるんだよな
しかもあいつのは揺れが激しいらしいし
村中のやつは釣り
ちなみに今日ガイエルとデントナが舟釣りを楽しんだらしいな
ラミレスとグライシンガーは抹茶で女子高生を釣った
んだぜ
羨ましい
でも不細工ばかりだったよ
何だガセか。
ヤクルトはいっつもちゃっかり良いP掠め取っていくけど、
あれは怪我持ちを他所がヌルーしてるだけとレスされたことあるなぁ。
村中開幕絶望って、ラジオでやってなかったか
俺も聴いた
こういう当たり前の情報源もチェックせずに
釣りとかソースとか言う奴なんなの?
>>638 ラミレスに満塁弾喰らったのが効いている。
2回ほど失敗しているが、それを除けば巨人戦も悪くない。
ポジ島
>>640 ラジオの情報なんて後からだとチェックしようがないんじゃないのか?
ネット上だとスワローズ公式ホームページの
今日の日付のフォトギャラニーが村中についての一番新しい情報っぽいけど
それっぽいことは書いてないし。
>>617 いつも野球帽被ってる所しか見てなかったから知らなかったが、川上ってこんなに禿げてたのかよ。
上原ってアゴのライン殆ど見えないくらい太ってるけど大丈夫なのか。
こいつらから野球取ったら本当に何も残らんよな。
アスリート補正取り除けば上原なんてキモオタみたいな顔してるし髪型もミスマッチで気色わりーからな。
横浜の人的補償が佐藤賢とかいう釣りの時も
ラジオ聞けよ基本だろww
みたいに言ってるクソムシがいたな
MBS 他球団
・7球団が練習お休み
・中日朝倉投げ込み、ビデオ撮影しながらフォームチェック、紅白戦で1回4失点だったからね
・ロッテキャンプを与田視察、バレンタイン「メジャーの事なら何でも聞いてくれ」
・巨人大田、炭火のカバ焼きを初めて食す、大田「伝統を感じる」
・ヤクルト村中、開幕アウト、高田「痛いねぇ」
・MLB、A・RODが筋肉増強剤を使用していた事を認めた、テキサスレンジャース時代の2001〜2003年
>>551 川島はルーキーの時は点をとられるのはHRばかり。
反対にタイムリーはかなり長い間打たれなかったはず。
2年目は被ホームランを半減させた。
去年はボコボコHR打たれたな。今年は立て直せるか
>>649 蒲焼きってそのまんま東が持ってたアレ焼いたのかw
>>649 どこから持ってきたか一発でわかってしまったw
村中の件阪神ファンしか言ってないじゃん
関係者ですが
の人マダー(チンチンッ
たまに過去のいろんな人思い出すんだが
このスレっていつからあるんだ?
02年にはあったような
山北久本1点台とか山井10勝とか濱中30本とか史上最強打線など、当時からカオスだったな
山北久本1点台は最近このスレじゃ見かけないね。
さっき実況で見かけたけど
最初は自称中日ファンがヤクルト嫌いだからヤクルトの話しぬきでやりましょう
みたいな感じの文章が1に書かれたスレだったような気がする。
横浜の評価が過小すぎるだろ。
期待のサウスポー石井の加入で、三浦、寺原、グリンの三本で 三人でトータル2点台 40勝は狙える。
よく考えたら計算できる先発が三本揃ってるのって横浜だけだよな。
期待の若手も他よりも多いし中堅に関しては村田と内川の成長は天井知らず。
内川、村田、吉村あたりでクリーンナップを組ませれば12球団最強の
打線が組めるし何故ヤクルトよりも下とか言われるのか分からん。
おおかた薬オタの工作だろうが本スレ荒らすはろくな奴がいないな。
セリーグ限定・来期の各球団戦力分析
1 名前: ほしほし 投稿日: 01/12/29 02:03 ID:IZJjtRTq
とりあえず中日ファンなので分析してみると、
投手は谷しげが言っていた通り12球団1。
川崎が復活して後は中継ぎで左が1枚出てくれば万全。
打線は新外国人抜きで考えると
谷しげが来て打力はアップ。
期待は山崎、はる、福留
山崎は3割も打った事あるし今年は規定打席に到達してないけど25本
は魅力なので6番。
はるはけがもあり活躍できなかったけど来年は打ってくれるはず。
福留が3番に固定できれば厚みがでる、新コーチに期待。無理な場合は立浪。
というわけで中日が優勝に一番近いですね。
ライバルは広島かな。
ログ漁ってみた。コレ最初であってる?
>>660 去年の5位とのゲーム差19が半分ぐらいまでは減らせそうだね
何でどこもグリンスルーしたんだろうな
>>660 センターラインが
37歳
37歳
未定
未定
なんですが大丈夫なんでしょうか…
そもそも寺原は計算出来る先発ではないだろう
今年こそ100敗期待してるよ
永川が抑えたって話をしただけでポジ扱いかよ・・・。
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 23:24:14 ID:3jwc5gieO
>>660 三浦、グリン、寺原の3人で30勝、3点台なら納得するな。
すまん。上げてしまった…
永川とクルーンはなぜか過小評価される
>>665 ローテ守れるって意味では十分計算出来んじゃね
去年は三浦とウッド以外、当日にならんと誰が投げるか分からん状態だったし
防御率はいいけど一発病の抑え
(抑えにしては)防御率は悪いが被本塁打率が少ない抑え
どっちがいいのかね
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/10(火) 23:29:11 ID:gBIG2dwJ0
寺原・三浦・グリンで40勝や!
あるある
>>664 38歳
31歳
33歳
未定
のところがあるから全然大したことないね。
まそのうち2人はその
37歳
37歳
未定
未定
ってところからもらってきた人になるとおもうけど
そっちのほうが心配だろ。
あと
40歳
28歳
未定
32歳ってところもあぶないね
>>660 石井なんて、後ろでちゃんと1年通してやったことなんて無いじゃん。
横浜は依然として中継ぎ抑えは12球団最低。
今の野球、最低限抑えがしっかりしてないとヤバいよな
>>670 だな。
60試合登板、防御率2.20、40セーブって成績だけならどこも欲しがるだろうな。
ただ、クルーンは要るかってなったらなぜか要らないってなる。
去年、寺原さん、すごい暇そうにしてたっけ、、
中2週間とかもあったしw
今年もバースがいるから大丈夫や
>>663 ピンチになると頭に血が登って自制がきかなくなり結局ボロクソ打たれたり
勝手にマウンドを降りたり
性格に問題があると思われる
これが噂のポジハメか
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 00:12:00 ID:aN5YnRRlQ
>>670 どっちもランナー一人でも出したら何とかなりそうな上
勝手に四球でランナー背負ってくれるからじゃない?
ただ両者絶対的な武器を持っているから、強いよね
釣りくさい
ID:mx9S+bOkO
この荒らしうざいんだけど
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 00:22:41 ID:mx9S+bOkO
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪
いいねいいね〜www
今期犯珍の最大ウイークポイント
真由美ちゃ〜ん←←←←←
徹底的に責めようぜw
やつらは今年ココから必ず崩れるぞwww
おんなみて〜な涙目w声震えw
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪w
>>585 8赤星
4関本
6鳥谷
7金本
5新井
9メンチ
3今岡・林
2矢野じゃない?
真弓は発言がコロコロ変わりすぎだ。
まあ、去年の2位が長打不足ってのはわかってるから
今岡復活・新井三塁・林一塁などの長打アップ作戦に出るんだと思うけどさ。
>>681 清武の著書によるとクルーンは結構いいやつみたいだぞ
例の阪神戦でのセーブ失敗のときもバスに乗った後『ドウモスミマセンデシタ』って大声でナインに謝り、宿舎前にいるファンにちゃんとサインもしてたそうだ
たしかセーブ失敗したらグローブとか全部捨てるんだっけ?
お金持ちはやることが違うねぇ
金持ちになってからやったのか、
貧乏な頃からやっていて成功したのかで180°変わるけどな。
人のジンクスにケチつけるなよw
>>691 ただ少し前に今岡三塁スタメン決定!や
新井三塁で林一塁の記事もある。
去年の最後には、赤星関本鳥谷金本新井メンチ矢野平野で
開幕スタメンもう決定や!ってあった。
真弓がどういういう野球やって、どういう結果が出ても
最後は監督に来るけど、俺は関本一塁なら、新井一塁関本三塁でいいと思う。
俺は関本三塁は反対だけど、関本一塁新井三塁よりはまともな考え。
>>694 あれはデイリーの妄想だと思うが
真弓のコメントの方が信用できるだろう
先発の貯金数
総貯金 先発
巨人 +27 +15
阪神 +23 +8
中日 +3 -3
広島 -1 +1
ヤク -8 -7
横浜 -46 -39
セリーグは先発の勝ちも大きいけど、中継ぎの差も大きい。
横浜はどれくらい先発で試合作れるか。
クルーンのストレートは真ん中に投げといてもHRにだけはならないからな。ストレート打たれたと
思われてるのもほとんどカットの投げそこないかフォークがシュート回転して真ん中にいってるのだし
ノリに打たれたのは140ぐらいの手ごろなストレートに
見えた落ちないフォーク
藤川はフォークでさえカウント稼げればストレートだけ狙いうちされることはないけど、昔ほど高めだけでは
討ち取れなくなってる。フォークの仕上がりが今後の課題カーブも投げていきたいところだろ。
永川はもうフォークでストライクとって高めにストレートではずしてフォークで閉める。外内投げ分けてるわけじゃないが
勝手にゆれて大きく落ちるか打ちづらい。
岩瀬:対左にはまだスライダーを内から曲げたり外に投げたりシュートで踏み込ませないようにして
スライダーと思わせ外にストレートってのが効くが、対右相手だとジェフ状態。ジェフが右相手にストレートしか投げれない
のと同じように岩瀬は外内のスライダーの投げわけしか討ち取れない。
そのレベルの抑えなら1回程度なら基本抑える
分析する価値無し
結納式や!阪神・石原獲りへ、王手!
これが結納式やで!
今オフのFA補強の候補に挙げていた広島 石原慶幸捕手(29)獲得へ向けて、球団は星野SDの出陣を
要請していたことが10日に明らかになった。現段階では広島への愛着と、過去に金本・新井・ルイスと主力
を阪神に取られる格好になった、ファンの感情へ留意する発言が目立っている石原だが、尊敬している
と言って憚らない星野SDの口説き文句に、「一番必要としてくれてる所でやりたいと思った」と揺れる男心
を今日のインタビューで吐露していた。
ノドから手どころか脚まで出るほど欲しい「虎の正妻」を、みすみす中日に奪われてたまるか!
FA宣言した石原への中日の接触が確認された9日、阪神・星野SDが一気に動いた。
星野SDは「ウチの台所事情とか、ワシの想いとか、思うところを全てぶつけた」と話すにとどまったが、
金銭面まで含めた具体的な条件提示や、正捕手確約などの「おいしい話」を用意していた事はまちがいない。
石原獲りには、4年総額6億円に匹敵する条件がされていると推測されているが、これに更なる上積みが
あったことは、今日の石原の上気した表情からも窺い知ることができる。
今季の阪神は正捕手矢野の負傷と、高齢から来るパフォーマンスの低下から大きく低迷し、最終的には
最下位横浜と0.5ゲーム差、4位ヤクルトと10ゲーム差のの5位という屈辱的な結果に甘んじた。
それだけに、来期の覇権奪還の為にも喉から手が出るほど欲しい存在だ。
石原に近しい関係者によると、阪神入団をほぼ決断した、と入団は濃厚で、星野SDの取り持ちで
「結納式」を済ませた石原の最後の決断を、後は待つばかりだ。
晴れて相思相愛となった「最愛の虎の正妻」誕生まで、既に秒読み段階にきている。
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20061028-109571.html
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 01:25:58 ID:mx9S+bOkO
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪
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今期犯珍の最大ウイークポイント
真由美ちゃ〜ん←←←←←
徹底的に責めようぜw
やつらは今年ココから必ず崩れるぞwww
おんなみて〜な涙目w声震えw
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪www
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 01:42:33 ID:SJsY44gA0
9割9分はウソや
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 01:43:38 ID:mx9S+bOkO
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪
いいねいいね〜www
今期犯珍の最大ウイークポイント
真由美ちゃ〜ん←←←←←
徹底的に責めようぜw
やつらは今年ココから必ず崩れるぞwww
おんなみて〜な涙目w声震えw
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪
>>685 珍カスこれには悔しがっとるの〜wwwこれは悔しいのうwwwwww
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 02:00:56 ID:vshBBGvI0
巨人 +27
阪神 +23
中日 +3
広島 -1
ヤク -8
横浜 -46
横浜ってこんなにひどかったんだな・・・
そら一時100敗するぐらいの勢いだったしな・・
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 02:13:03 ID:kmNPB9C70
>>161 どこファンなの?東京だから巨?燕?
鴎だと嬉しいけど・・・
>>703 鳥谷・金本・新井の並びになるなら関本2番でもしょうがないよ
>>707 なるほどな。
阪神ファンじゃないが赤星平野の1、2番は見てて怖かったから個人的には勿体ない気がした。
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 02:23:54 ID:LrSQXhD70
http://blog.television.co.jp/sports/program/2009/02/09_15.html 09年セ・リーグ順位予想
@東京ヤクルト
A巨人
B阪神
C中日
D広島
E横浜
昨年は、高田繁新監督のもと、5位に沈んでしまったヤクルトですが、
09年に飛躍するための1年だったと考えます。高田監督は北海道日本ハムでGMを努めていたころから、
積極的に若手を抜擢するチーム作りを行ってきました。
昨年もルーキーだった由規や3年目の村中恭平らにうまく経験を積ませ、
07年のドラ1右腕・増渕竜義や新人の赤川克紀らも控えており、若手に楽しみな選手が多いのです。
そして、石川雅規、館山昌平、李恵践など、脂ののった“アラサー”の投手も多く、
先発投手陣の層が厚い。リリーフ陣には林昌勇、五十嵐亮太、押本健彦に、
さらに石井弘寿、バレットなど昨年計算できなかった選手も加わり、さらに盤石に。
バランスのとれた投手陣がうまく機能し、野村克也監督のもと、黄金時代を築いた90年代の強いヤクルトが戻ってくると予想します。
2位に予想した巨人ももちろん優勝候補です。戦力分析にもあったようにM・中村が加わったリリーフ陣は12球団一。
その上、小笠原道大、ラミレス、イ・スンヨプ、阿部慎之助が並ぶ重量打線は他球団にとってはことしも脅威となります。
長年の課題だった走力面も坂本勇人、鈴木尚広らの台頭で解消され、3連覇の可能性も十分にあると思います。
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 02:24:00 ID:LrSQXhD70
そのヤクルト、巨人を追うのが阪神。昨年前半戦を独走したことを考えると、ことしも戦力的には十分優勝争いが可能。
ただ、下柳剛、矢野輝弘、金本智憲ら主力選手の高齢化が少し気になります。
また、真弓明信新監督の手腕も未知数ですが、
02年の巨人・原辰徳監督、04年の中日・落合博満監督、08年の西武・渡辺久信監督など、
近年は1年目の監督が、就任即リーグ優勝を果たしているので、真弓監督にも期待したいと思います。
4位〜6位は上位3チームに比べるとやや選手層が薄いと感じます。
中でもことし、主力が3人抜けた中日はどうしても評価が低くなってしまいます。
中日ファンの記者Oの主観的予想は優勝ですが、冷静に考えればことしは我慢が必要。
ただ、もともと投手陣のいいチームで、中田賢一、朝倉健太、吉見一起の3本柱が
そろって結果を残せば、上位進出も見えてきます。
ヤクルト同様、若手選手が台頭すれば優勝争いも…。個人的には大いに期待しています。
広島、横浜については、野手陣は上位チームにひけをとらない戦力がそろいつつあると感じます。
ただ、やはり弱いのが投手陣。上位に進出するためには、2ケタ投手が3人は欲しいのですが…。
広島はルイス、横浜は三浦大輔に続く2番手、3番手の投手が昨年のように
大きく負け越すようだとことしも厳しい戦いになると思われます。
ただ、上位チームとの戦力差は確実に詰まっている印象も受けます。
広島、横浜の2チームが強くなるとセ・リーグはさらに面白くなるので、ぜひ頑張っていただきたいと思います。
平野は序盤の爆発力凄かったけど、持続しなかったね
すんげえ上から目線だなw 新人投手が頼りの時点でたかが知れている
>>709 だから、どうして松岡がいつもスルーされるんだよwww
>>709 基本的なことだけども、盗塁と得点に相関性は無いから
勘違いしないように
花鎌木田で1勝や!
ハマの打線で打点王が取れるか
>>709 中継ぎに松岡を忘れてる時点でヤクファンではないな
>>719 いや、この記事最後まで見ればわかるが、この人中日ファンっぽい
記者Oって書いてる人のことだろ?
>中日ファンの記者Oの主観的予想は優勝ですが、冷静に考えればことしは我慢が必要。
>かなり個人的な感情も入ってしまいましたが、プロ野球ファンの皆さんが、このブログをネタに、少しでも野球を楽しめるようだとうれしいです。(O)
>>624 そもそも怪我するのは最初から故障持ちの奴だし
そういう奴らは抽選にすらならない
石川も怪我持ちだったけど、今は頑丈だよな
松岡ってイケメンで昨年は防御率もよかったのに地味様だよな
>>718 これマジ?
もはや広島タイガースだなオイ
サイト見ろ
村中開幕絶望はマジネタだったか。
大事を取ってということみたいなので、しっかり直せ。
>>726 おかしいな、記事が存在しないって出るや
グーグルのニュース検索で村中でググったらこの記事が出てくるから、
存在してるのは間違いないんだけど
>>726 これだけ長引くと選手生命そのものに関わってくるんじゃね
石井弘みたいにそのうち帰ってくるだろうと思われつつ年月だけが過ぎたという
損傷でこれだけかかるって、あまりよくないんじゃね
>>708 といっても、
2番二塁平野
7番一塁関本・林
になる可能性も大いにあると思う
>>729 ホントだ見れないな。さっきは見えた。
恐怖心が取れないとか、そんな感じの記事だったな。
練習自体はしてるみたいだった。
>>730 そもそも手術しないと完治しない物を
我慢してやってるんだからこうなるわな
捕手:矢野・狩野・岡崎・小宮山
一塁:関本・林・今岡・高橋光
二塁:平野・関本・藤本・坂
三塁:新井・バルディリス
遊撃:鳥谷・坂
左翼:金本
中堅:赤星
右翼:メンチ・桜井・林
と、守備位置は大体決まったが、打順はまだまだ決まってないと思う
一塁と二塁のレギュラーはまだ不透明
逆にメンチはレギュラー確定みたいだ
メンチは守備をかなり真弓に評価されてるらしい
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 08:45:38 ID:aN5YnRRlQ
>>709 ヤクルトの中継ぎ陣が盤石てキミ
そこに松岡足しても、横浜の次に貧弱
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 08:55:50 ID:VUYxL2uF0
雑談ばっかりやん
村中終わったorz
ただでさえ若手頼りの先発なのに…
まともなのが、石川と館山しかいない
ヤクルトは結局はまたBクラスだよ
やはり野村が凄かったんだよ
巨人以外の中継ぎに差はない
阪神、広島、ヤクルト共に前半は調子よかったが後半揃って崩壊したからな
ウィリアムズ、横山、五十嵐あたりが鍵になるだろう
先発 ルイス、マエケン、大竹、篠田、齊藤、小松
リリーフ 横山、梅津、シュルツ、ドーマン、上野、岸本
抑え 永川
広島はこんな感じか
>>743 若松は野村の戦力引き継いだだけ
星野→岡田と同じ
マイケル→クルーンで2イニングか。
結果抑えるだろうけど時間をたっぷり食いそうだな。
マイケル→越智→クルーン
阿部大変だな
>>745 そうか?
池山広沢飯田は衰えてるし、
五十嵐石井藤井は野村以降
そこそこ別のチームになってたと思ったけど
あ、広沢はいなかったな
野村は関根の戦力を引き継いだだけじゃん
岩村は若松が育てた
宮本も若松が育てた
青木は若松が育てた
河端は昭光が壊した
五十嵐も昭光が壊した
石井はWBCで壊れた
全球団の先発ローテ教えてくれ
特に下位球団がよく分からん
>>754 巨人は内海・グライシンガーだけ確定。
後は高橋尚・久保・木佐貫・金刃・栂野・野間口・東野・西村・バーンサイド・ゴンザレスで競争。
オープン戦で絞って行く
確定:安藤・岩田・下柳
有力:(久保田)・石川
競争:福原・上園・金村暁・白仁田・リーソップ
? :久保田・江草
久保田の復帰が早ければ、久保田は先発ローテ有力だと思う
順調ならば明日明後日くらいに復帰
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 11:13:19 ID:aISqxBubO
去年出遅れた館山も5月くらいから出てきて12勝だよな
ageるなカス
2008年の館山の初先発は4月16日
>>736 靱帯の怪我は手術しないと完治しないからな
騙し騙しやって、フォームが崩れる方がある意味やっかい
>>754 巨人 グライ、内海、高橋、東野、バーンサイド、西村
阪神 安藤、下柳、岩田、久保田、福原、金村
中日 朝倉、浅尾、山本昌、チェン、吉見、中田
広島 大竹、ルイス、前田、齊藤、篠田、宮崎
東京 石川、館山、川島、増渕、佐藤、李
横浜 三浦、グリン、寺原、小林、工藤、那須野
意外と横浜が馬鹿にできない先発陣なんだよな
工藤はさすがに無いと思うが
>>736 石井は肩だけどな。
靭帯も断裂じゃなければ、手術しないでプレーしている選手もいるし。
ヤクルトは野村時代中期から
好投手が出ては壊れの繰り返しですっかり伝統になったな
広島の4番手以降w
>>763 その場合、肘に負担のかからないフォームに
変えないといけないから、結局時間かかかるよ
今のフォームのままだと、痛みが走るから投げられないわけで
まだ若いし、手術した方が良いと思うけどね
今の医療技術ならトミージョンの成功率高いし
石井一はいろんな意味で特殊な存在だよなぁ
石井弘寿
>>762 名前だけ並べて見てると結構強そうだよな
4番手以降はどこも大差無いな。そこそこやりそうなのはは中日の3人くらいか
阪神の3人は実績はあるけど活躍するかどうかは微妙だろう
まえけんだけは二番ピッチャーでも差し支えないな
ある程度野手の控えがいた桑田全盛時代の巨人とは違い
あの戦力の中なら右の代打になりうるような気がする
>>762 横浜は寺原次第だろうな。他は良くも悪くも計算できる投手だ。
寺原はいつのまにか鉄板みたいな扱い受けてるけど、ローテを守ったのも
100イニング投げたたのも一年だけ、それも一昨年のシーズンだし。
ポ人
Vやねん
ポジドラ
ポジ島
ポジヤク
ポジハマ
阪神一人仲間ハズレじゃないかw
横浜は三浦・寺原・グリンと10勝できる投手が
多いがランナー残したまま降板すると高確率で
全部返してくれそうな中継ぎしかいないのが
痛いな。結果10勝して防御率が二点台とかでも
10敗したりする。山口を中継ぎでいくべきじゃないか
寺原は終盤になると崩れるから、阪神に入ったら能力をフルに出せそうだな。
さっき間違えてハマの石川スレをひらいたら
力も期待値も石川>そよぎ
みたいなんだけど
石川ってどうなの?ポジハマ?
>>776 阪神に入ったら入ったで5回ぐらいで崩れそうな気もします
横浜の藤田と石川って伸びそう?
あいつらがものにならないとダメだろセンターラインで
まともなのが金城ぐらいという
>>766 若年期のトミージョン手術には批判的な意見もあるぞ。
そもそも、靭帯の損傷の程度にもよるだろ。
石川は夜の盗塁王石井を追いやったほどの酵素剤だよ。
なんといっても梵より巧打で坂本より俊足で川島より若い
辻内…
>>777 個人スレならそういう評価もあり得るだろうけど・・・。
昨シーズン中の横浜ファンは梵をトレードで獲れってずっと言ってたぞ。
>>783 それ吉村とトレードとか言ってた荒らしじゃないの?
>>761 阪神ファンはいまさら福原や金村なんかに誰も期待してない
久保田の次は石川、上園、阿部あたりだろ。
やはり先発は総合的にみたら阪神と中日が戦力整ってるね
巨人は3番手以降がふるわずにつまずくかもしれない
>>784 いや、吉村とかじゃなくて「今の梵なら干されてるし、大した選手じゃなくても獲れる」って感じだった。
岩隈と久保がトレードできた時期を逃し
仁志以降セカンドが固定できずベテランのキムタク
に頼っているしかも相手が小田嶋。うるさい仁志
放出した結果だけが好として残ってるな
巨人のフロントは三沢体制が崩壊した直後かなり
ドタバタしてたな
>>786 そうか
広島本スレにいたヤツとは別なんだな
>>787 岩隈は志願して楽天行きを求めたのに、トレードで出すわけ無いだろう
あまりゴシップを鵜呑みにしない方が良い
>>789 というかトレードは球団が決めることだし
本人が怪我でまったく投げれない時期が続いていた
時期実際にあった話ではある。鵜呑みにしてはないけどさ
実際しなかったわけだし。
靭帯損傷を手術しないと直らないとか、無知でネガキャンするのも大概だな
肘の靭帯損傷って所謂野球肘だろ
軽度なら手術しない選手なんて山ほどいるわ
捻挫だって症状は靭帯損傷だが、手術する奴なんて滅多にいないだろ
ライバル宣言の関係性
阪神→中日
巨人→中日
中日→なし(落合の言うことに本音なし)
中日だけモテモテだなチョコもらえよ二球団から
ライバル視されてるのはだいたいここ数年こういう
パターン。特に阪神のローカルは巨人より中日というね
つーか話題にしたくないというのが本音だろ。
>>791 半年程度経ってもまだ苦しんでる選手の
どこが軽度の怪我なんだよ
>>792 ここ数年はそんな感じもあったけどもう今年は中日は下に見られてるだろ
阪神→巨人
巨人→無し
中日→無し
こんな感じでしょ
中日と阪神はお互い認め合って好敵手として意識してる関係
巨人は去年負け越した中日を意識してる
中日は巨人に関心なし。
阪神の巨人に対する感情は侮蔑
2連覇といってもしょせん外国人三人を買いあさった結果だし
育成といっても坂本や大田は要はパンダでしょ
>>794 まあ中日は完全に自分んとこの野手のことで
頭がいっぱいだろうからな。ただ阪神はやたら
中日警戒キャンペーンやってるよファンとかも
巨人のことを話題にしないようにわざと中日がまだ怖い
と。二強時代が懐かしいんだろもう終わったのに
まぁ、巨人としては渦海苔消えたから中日なんて怖くも何ともないな。
今年は余裕で勝ち越せるよ。
>>797 靱帯は自然には治らない
これ以上悪化させない為、負担の係らないフォームに試行錯誤してる事だろ
靱帯痛めた投手が良くやることで、根本的な怪我の治療とは違う
半年もあれば、骨折や肉離れ炎症と言った怪我なら大抵は完治するし
フォームも変える必要も無い
>>797 再発防止ってだけで開幕絶望とか言われるのか?w
要は肘にまだ何かしらの違和感があるんだろ
>>800 お前記事読んでないだろ
>村中本人も「開幕は頭に入れていますが、自分のことをしっかりやってから。そこは気にしてません」と開幕1軍にこだわらない姿勢を示した。
>>799 肩なら周辺の筋肉を鍛えるという手もあるけど、肘はどうなんだろうね。
鍛えるべき周辺の筋肉が無いような気もする。
靱帯損傷と書いてあるから部分断裂なんだと思うが、ブチっといったらそれこそ手術だから
怖いのは当たり前だろうな。五十嵐に話聞いたりしてるんだろうか。
靱帯損傷くらいであんまメスっていれないよな?
靭帯は治らないかもしれんが、去年の秋からブルペンで投げてるし
近々練習試合も投げるらしいから、そんなに出遅れないんだろ
オレの場合、ギプス固定で終わった
人生が?
>>801 間に合わないかもしれないのと、
開幕絶望と言われるのは全然違う訳だが
>>808 絶望ってのはスポニチの煽りだろ
記事読めば本人が開幕に間に合わせる必要性よりも完治させるほうを重視してるだけ
靭帯損傷に限らず色々な故障に対して、医者でも無い素人が手術した方が良いとかしなくても良いとか言うのは
どうかと思う。
もし、専門医がこのスレに居たとしても、検査結果を見ずに手術しろ、いやしなくても良いなんて言えないだろうな
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 13:26:56 ID:Pr9gOH9J0
>>765 篠田は普通に良いだろ
宮崎はアレだがwww
村中抜きのヤクルトの先発ってこれ?
石川 館山 川島 由規 増渕 加藤
ベイよりひでえwwwwwwww
最下位確定じゃん
>>810 一応断っておくが、
俺は手術した方がいいなんて言ってない
しかし、半年経っても影響が残ってるもんなのか
去年の8月からリハビリして、まだ満足に投げられないのは軽度とは言わないよなぁ
>>811 開幕に間に合わせるような調整のペースじゃないから難しいってことだろ
別に俺は村中が開幕に間に合うなんて言ってない訳だが
手術しないと完治しないとか無知晒してるあんたに反論してるだけ
>>814 >>736はどういう意味なのさw
そもそも靭帯って何や?車でいうところの何や?例えてみいな。
後、じんたいで変換すると「靭帯」と「靱帯」の2つあるけど、どっちが本当や?
>>812 ファンとしては良く無いと困るが、新人で三勝四敗の実績しかない投手ですからね
普通に十派一絡げに入るの仕方ない。
上で話題の中村より今年は働くとは思うけど。
篠田は爆発的な成長が無いと厳しいね
>>818 靱帯は自然治癒しないのは正しいだろ
いちゃもんつけてるお前のがおかしい
736だって手術しろなんて言ってないじゃん
>>822 だから、軽度なら固定してりゃ治るんだっての
>>736の手術しないと治らないものを我慢してるから、っていうのを他にどう受け取れというんだ
ごちゃごちゃ言ってねーでさっさと
>>819に答えろよ
もうすぐヘアサロン行くなあかんねん
お前の軽度とプロ選手の軽度を一緒にするなよ
>>823 完治しないけど、フォームを変えたり、入念にケアしながら怪我と付き合っていくという事だろ。
良くある事じゃん。
どっちが良いかは分からんけど、村中は手術しない方を選んだ。
>>736 はどっちとも言ってない。手術しなけりゃ痛みが残ったりはするだろうがそれは仕方が無い、
としか言ってないよな。
>>825 上のほうでも言ってるだろ
肘の靭帯損傷っていうのは野球肘っていうぐらいよくある症例なんだよ
手術しない選手なんて山ほどいるっての
そもそも固定したところで、支障をきたさなくなることはあっても「治癒」はしねぇ。
そこのとこg2MznVRY0はごっちゃになってるな
>>823 未だに本人が気にしてんじゃん
本当にこれが軽度なのか?治ってんのか?
半年くらい投球禁止とかリハビリとか
経てもこんな状態って事は、
今後も違和感が残る可能性は高い気がするぞ
>>829 普通に結構前から投げてるしブルペンも連日入ってるんだけど・・・・・
高田は別に村中の状態が悪いとは一言も言ってない
>先発ローテーション入りが期待されていた村中について「開幕は難しいな。本人の中で怖さが取れないとね」と話したもの。
>村中本人も「開幕は頭に入れていますが、自分のことをしっかりやってから。そこは気にしてません」と開幕1軍にこだわらない姿勢を示した。
普通に読めば開幕も考える状態にあるけど大事を取って無理させないってことだろ?
どうしてそんなに村中を重症扱いしたがるんだ?
辻内も最初ノースロー調整してたが再発して、結局は靭帯断裂で再建手術したんだよな。
桑田も肘の靭帯損傷は手術しなくても続けられる
診断もあったそうだぞ。だが合えて移殖手術を
受けたらしい。高校時代から傷はついてたらしいけどさ
飛び込んで完全にプランプランになっちまった
とりあえず大怪我だよ。投げれても爆弾と同じで
いつドカーンといってもおかしくないし、
一番怖いのは故障箇所をかばいながらやって別の
場所を傷める→そして引退へというやつ
ヤクルトは投手の墓場だからだろ
何人も潰しといて信用できるわけない
スポニチ的に考えると
最近のノックを受けた畠山に対する高田発言(ヤクルト公式より)
「お前はDHのあるパリーグに行った方がよかったな」
畠山の次に武内にノックした高田の発言
「畠山の次だったから凄くうまく見えたよ」
スポニチ
ヤクルト畠山一軍絶望!
とかになるんだろ
スポニチは毎年ヤクルト叩きしたがる
ヤクルトがイバンロドリゲス獲得確定!
って記事が出たときは失笑だったけど
即戦力の肩書きなのに育成型大卒多すぎ2・3年くらいかかる奴
即戦力の肩書きいいかげんレベル上げて欲しいわ
上原・川上クラスでやっとその称号だろ。特に大場とか大場とか
加藤とか
そういえば八木何してんだろ今。ハムの。
>>830 怖さがあるってのは腕が全力で振れないってこったろ
今のフォームだと肘に違和感があるから振れないんだろ?
>>810が正論で、実際に患部を診た専門医以外は何を言っても無意味だな
辻内を馬鹿にしてたヤクオタざまぁwww
いや辻内は誰でも馬鹿にするだろw
まぁ、もし野球肘の類の損傷だとしたら、フォーム変える必要があるから怪我自体は大丈夫でもそっちで駄目になる可能性もある。
村中氏ねがこのスレの総意ってことでもういいじゃん
終わり終わり
有望な若手に潰れてほしいと思うやつがどこにいるんだ、馬鹿が。
阪神ファンが練習試合実況に行っていていない
↓
話題が村中の怪我に集中
↓
辻内の恨みと大田ケチョンで鬱憤の溜まった虚ヲタが発狂
↓
村中は重症 終わったと虚ヲタ主張
↓
終わり宣言 ←今ここ
辻内の時と随分反応が違うな。やっぱ、巨人ファンって大変なんだな。
かつて清水が規定打席に達した年さえ干されてるって言われてたが
井上がオチに万年干され続けても議論になんないだろ、そういうことだ。
ヤクルトも広島も必死に高校生投手を育ててるのにあまり報われないね
>>849 二軍で育成させる時期に無理に一軍で投げさせてる感じ
前健は大丈夫だろうけど・・・
まえけんは投手でダメになっても打者でやり直せるんじゃないの
むしろそのほうが活躍したりして
自然治癒するかどうかは損傷の程度や部位次第。
例えば膝で言えば前後十字靭帯断裂だと手術例がほとんどだし、内側側副靭帯断裂は保存治療例が多い。
前後は保存じゃ無理だが、内側の場合手術でも保存でも回復の程度は大差ないって報告が有る。
で、肘の場合は当然程度によるが膝の前後の用に自然治癒はしにくい。
ちなみに軽い捻挫は靭帯が過度に伸ばされたもので傷が出来ることは少ない。
それが酷いと剥離骨折とかが伴ってギプスぐるぐる松葉杖生活になる。
んで野球肘は基本的に成長期の筋に過負荷がかかることによる筋腱の炎症。靭帯とはまた違う。
教科書的だとこんな感じ。
まぁ前でも言われてるとおり程度が分からん以上このスレ住人がギャーギャー言っても仕方ない。
>>819 靭帯が無い状態でスポーツ=100k位でてるフロントガラスが無い車でシートベルト無しに急ブレーキを踏む?
差別用語使ったり煽ったりする奴はアンチ板逝けよ
>>835 そもそもアマからプロの一軍レベルの投手を
見つけようという発想がおかしいのかもしれんよ
関本ワンバン送球の処理上手いな
一塁は結構向いてるかもしれん
関本はサードセカンドであの守備率なんだから
ファーストなら問題なく出来るだろう
巨人戦なんて年に20回ぐらいの予定なのに
よみうりがもう阪神戦やってるーw
>>737 そんなに鵜呑みにしてもいいのかな?
守備が良かったら、去年不振でもこの金額で日本に来ないと思う。
ここ数年だと守備がいい外野はアレックスだけど
アレックスは元々外野守備固め兼4番手という評価だったし
メンチより金額も高くて、前年普通にメジャーにいる外人だったからな。
村中イ`
辻内もイ`
>>846 もうホント巨人ファンやってて2chじゃ損しかしないよ。
辻内には戦力になって馬鹿にした連中を見返して欲しいよ。
一軍実績がない辻内と村中じゃ反応違って当たり前だ
>>846 今年はもっと大変だよ。
WBCがあるから、まず監督選出で叩かれたし、選手選考で叩かれ、起用法で叩かれ、結果でも叩かれる。
シーズン前から大変だ…
そら6勝と0勝じゃあ違うだろ
>>865 プロ生活それで終わったらあんま変わらんような気が
そういう意味じゃないよ。辻内の時なんて歓迎ムードの奴が多かっただろ。
巨オタは同じ速球派左腕の村中に僻んでるとしか思えん
辻内は今年ファームで投げれるのかな
去年から投げてるし
よほどの事が無い限り今年は投げれるよ
>>865 0勝だけに向けられるのは冷笑 なんつってな
巨人は2chの風当たり厳しいんだしさ…
村中は速球より変化球の方が嫌な印象がある
巨人ファンはアンチのいないときだけここ来ればいい
実況板や芸スポなんてもっと凄いぞw
アンチ板の方が平和だよ
>>860 …真弓はメンチの守備を実際に見て評価してる訳だが
鵜呑みにしてる?何言ってるんだ、お前は
大卒の阿部や村田ですら.220スタートなのに.250で高卒の坂本を叩きまくるとか2chは酷い
後半戦以降は.280打って、エラーも3つしかしなかった上
RRFとかも他球団の控えにも勝てないレベルから12球団中位まで回復したのに
別に慣れてるからアンチがいようがいまいが関係ないって。
むしろ過剰に褒めたり釣られたりする同じ巨人ファンのが気になる
>>877 新人特別賞とASの組織票が無ければ素直に評価されてたと思う
特に前者は酷い、成績上位の選手は他に岩田・前田・吉見もいたのに
>>877 阿部の1年目は坂本以上に叩かれてたろ
村田は本塁打数で次元が違った
>>879 新人特別賞をちょっと勘違いしてないか?
坂本は高卒2年目で全試合出場っていう珍しいことをしたから貰えたんだよ
そいつらは坂本がいなくてもたぶん貰えない
坂本に関しては叩かれてもしゃーないって思ってる
実際大した事ねーのに一部のファンが持ち上げ過ぎだし
なんつーかもっと理不尽な叩きのが多いだろ
まあ、どんな経歴でもスタメンで出てる以上数字低いと叩かれる
阿部も鳥谷もみんなそうだった
そうや、東出さんも実はすごかったんや!!!
坂本はまだまだの選手だろうな
それは間違いない
今年次第だね
270も打てば本当に凄いと思う
坂本の場合は270打たなくても来年もう一年レギュラーはってられたらそれだけで十分凄いだろ
>>882 持ち上げ過ぎてる一部のファンが叩かれるべきであって、坂本は別にな。
一生懸命やってるだけだから別に叩こうとは思わない。
高卒3年目だから?わからん話だな
レギュラーとして出るなら、そんなもん関係ないだろう
そんな言い訳は、逆に坂本を貶してるな
坂本は.280、15HRぐらいすれば上出来
>>888 去年並みの成績で今年も1年間スタメンだったら、巨人はよっぽどショートの人材いないんだな、という印象を抱く
>>887 1年間ショート守って270打てば年齢関係なく凄くない?
まあ好きに言えばいいよ。2chでいくら吠えようが選手の活躍には影響しない。
>>887 君は坂本に3割、30本でゴールドグラブ賞獲得なんて
数字を求めてるのか?
つかどうでもいいだろ・・・
ナニをどっちもヒートアップしてんの
ショートで,270って別に凄くないだろ
坂本の前任者がどれだけ打ってたと思ってるんだ
打てるショートが最近当たり前になってるから、
感覚が麻痺してる奴もいるんじゃないか
>>890 こういう意見の方が分からん。プロの経験年数や高卒・大卒・社会人経由などは
特に若い選手を評価する上で外せない要因であると思うが。
巨人というチームを見た時はまた別の評価になるけど。
荒木の250と坂本の250じゃどうしても伸びしろと
経験+-から坂本は言い訳されてもいいだろ
ただ必要以上に持ち上げるやつらはアンチだな
>>897 平均すると.280 20本前後
打撃はショートとしては神だが肝心の守備が酷く劣化
三塁へコンバートすると今度は三塁手としては物足りない打撃
中島や西岡とかと比べるなよw
まぁ.270打てば上出来だろ。
アンチ的には坂本は何が何でも否定しなきゃいけない存在なんだろ。
巨人が育成に成功した選手なんてあってはならない存在。
二岡まで誉めてくれて嬉しいぜw
昨年の成績で坂本を養護する人は、坂本をレギュラー扱いしてないんだろう
どうでもいい話だが
まあ坂本自身が高い数字を目標にしてるからいいと思う
二岡と比べるのは可哀相だわ
>>892 それが我慢の育成ってもんだ
ただでさえ打者にめちゃくちゃ有利なからくりなんだし
坂本でもある程度の数字残せるでしょ
今年ですら8本も打ってるし
これが甲子園やパの球場じゃ絶対無理だろうが
阪神と日ハムはもう練習試合しているのか
後半の坂本の守りができるなら
260、6,7本でいいんじゃね?元々ショートなんて守備>攻撃
巨人ならなお更8番あたりだろうし、バントも上手いし
言うことねーな。前任者が打てるショート過ぎた
二岡が即戦力ショート過ぎたんだよ。
昔は「巨人ファンは即戦力じゃないと我慢できない」って言うアンチいたけど
今は巨人ファンが我慢できて、アンチ巨人が我慢できないんだよな
金本がやたら坂本に阪神戦で打たれた印象があると
言っていたな。たしかに阪神戦では追加点とか
よく打ったわ。荒らしてるのは西のめちゃくちゃしてる
チームかよ。広島から
どっちにしろくだらん口論だな 精神年齢低そう
>>906 東京ドームはHRは出やすいが打者有利ではない。
今年はエキサイトシートを拡充するらしいので、打者に前より打者有利になるかもしれないが。
坂本を必要以上に持ち上げすぎる奴も坂本に成績を求めまくって叩く奴も同類だな
>>910 阪神戦からは打ちまくりだな、あいつ一応阪神ファンだし
>>908 荒木くらい、盗塁ができるんなら、それでもいい
ファン分析はもういいです
過剰な坂本叩きは、既にこのスレの
>>351からの流れで論破済み。
気が収まらなくて戻ってきたか?
坂本は低打率でも守備が抜群で盗塁し放題
走塁も完璧ならいいんよ
荒木の得失は中日ファンでも議論があるところだと思うが
坂本がショート失格なら
いったい代わりに誰がいると?
oota
>>919 二岡と小坂いないから坂本しかいないだろ…
嫌でも一年間我慢して使うしかない
ちなみに荒木の打率は坂本以下な
中日が糞弱くなったからつまらんな
巨人と阪神の1位2位は決まりだしね
つーか坂本は守備も言うほど上手くないって
あの魔送球見てみろよ
守備範囲だって三塁側はともかく二塁側は二岡と差はないぞ
盲目的に評価しすぎだってのマジ
少し前までは我慢して若手使えとわめいていたアンチばかりだったのに
実際そうしたら今度はしょぼい、試合に出ている以上年齢は関係ないってか
どうすれば満足なのか教えてくれw
荒木は打力、井端はフィジカルの劣化が激しいからなw
アライバの勇名も昔の話
まだ坂本でもめてるのかw
評価してる人は若さ込みでこれからの成長曲線を期待しての評価
数字としては物足りないけど、1軍選手としての数字には十分届いてると思うけど
ただ二岡の売りは早かった気がするけどね
どうなるかわからないのが2年目だし、キープできるならしてもよかった気がするが
ただ実績もあるだけにそう思い通りに割り切れないもんなんだろうな
そう考えれば仕方ない売りだったのかもしれんけど
>>924 井端や小坂にくらべて坂本の守備はヘタクソ
そう言いたいのか?
>>924 そうそう、持ち上げすぎ
序盤とか中島と同レベルだよな
最低でもムネリンレベルや、井端、小坂並になってほざけと言いたい
>>928 違う、平均的なショートとしてまだまだ未熟と言いたい
どんだけ坂本で引っ張るの もういーよ
広島のショート争いの話しようぜ
アンチには坂本の守備が小坂並に上手だって巨人ファンのレスが見えるのか?
坂本はまだ高卒3年目ですよw
馬鹿アンチはどんだけ早漏なんだよw
>>925 坂本が,270打てば凄いってのはおかしいと言ってる
坂本を否定したいんじゃない
否定したいのは言い訳してる奴等だ
>>931 というより12球団最低レベルだろ
今岡がショート守ってるのと同じだ
>>929 ああ、来なすったw
昔から「果たして荒木の低打率・低出塁率の見過ごして守備走塁をマンセーしてていいのか?」
という議論はあるわけだが。
まあ一塁ウッズのカバーとか貢献は大きいと思うけどね。
打てないときは少なからずチームの足を引っ張ってた。
だから、スタメンで出て数字を見る以上年齢は関係ない要素だろ
そりゃ数年後とかは別の話になるけどそれは成長するか駄目になるかもわからんわけだし
そもそもアンチじゃないしむしろ巨人ファンだしな
同じファンとして痛々しい書き込みを見ると耐えられないってだけの話
>>936 それは流石に無い
最低レベルってのは石川よりは若干マシって程度では同意だが
>>930 誰も坂本の守備は持ち上げてないけどな。「一軍レベルだね」って程度で。
>>932 一軍経験者の頭数だけは多いぞ。梵、小窪、石井。
足なら梵、守備は石井。小窪は売りが無いので3割ぐらいは打たないと難しいかも知れん。
ただ、梵も石井も .250 確実に打てるかと言うと疑問符も付くのでそこまで要求されないかも。
低レベルな争いにならなければ良いんだけど。
>>936 お前みたいな馬鹿アンチが今オフ吠え面かくのが今から楽しみだぜw
高卒3年目のショートで坂本くらいやれるのが何人いると思ってるんだか
>>938 今の巨人で坂本以外の誰使えってのさ?
寺内? 脇谷? 去年まで遡っても二岡使うべき?
>>934 高卒3年目で、それほどの成績を残していない選手が、A班でニコニコ笑いながら練習しているな
ほとんど坂本は一軍確定、ポジション確保のような雰囲気のキャンプで、大丈夫か?
どんなに真面目な奴でも、どこかに奢る部分があるぞ
まあ他球団はハンデの坂本がいるんだから頑張らないとね
優勝できないなんて恥ずかしいね 最下位に巨人落とさないと
我慢しろってことだよ、スタメンに座る以上
TUTAYAやムネリン辺りと比べらるのは当然だろ
>>939 言いすぎたかな、でもそれくらい糞だよ
いつエラーしてもおかしくない糞守備だし
終盤辺りは少しましになったけどそれでも素人より少し上手い程度だ
>>942 二岡も残すべきだったし
坂本の調子次第では寺内とか脇谷も起用するべき
一応表面上は坂本はショート確定じゃないって言ってるけど
ショートのライバルが2人も消えてさらに背番号6という時期早々な番号渡したりで
実質確定させてる空気がよくない
>>946 ほぼ確定なのは開幕スタメンだろ
当然成績が悪ければ去年みたいに全試合出場は無い
今シーズンから中日ショートの荒木の打率は坂本以下な件。
少なくとも中日広島横浜のファンは坂本を叩けるご身分ではないなw
>>941 俺はアンチではない、巨人ファンでもないが巨人は嫌いでもない
つうか高卒云々を言うのはいい加減卒業しろ
坂本も一年間ショート守ったんなら
他の一流ショートと同格で評価すべき
>>946 それは答えになってない。坂本が本当に悪ければ原だって別の選手使う。
>>949 ヤクルトのショートも微妙だぞ 誰だか知らんやつ
堂々とえばれるのは阪神だけだろ
>>950 それはお前の価値観だろw
大抵の人間はその選手の伸びしろも考慮するものですよw
坂本を叩くというより、最初は年齢を言い訳に無理矢理持ち上げられてた奴等が叩かれてたはずなんだが
坂本ファンは何故坂本が叩かれてるってことにしてるの?
自分達が叩かれてるのに
まあ、便乗して坂本を叩いてる奴がいるようだが…
〜期待度S〜
デントナ・・・45発は期待できる!
ラズナー・・・10勝以上は計算できる。昨年のルイスになれるか!?
〜期待度A〜
アルフォンゾ・・・3割30本はできる可能性あり。
メンチ・・・打率は低い可能性があるもののパワーはバース級。
ジョンソン・・・もしかしたら一番活躍する可能性も・・・?
〜期待度B〜
ドーマン・・・中継ぎとして大活躍間違いなし。
アギーラ・・・20本は打つ可能性有り。
ランビン・・・優良外人間違いなし
レスター・・・ある程度やる。それだけ。
〜期待度C〜
李恵践・・・中継ぎとしてなら化けるかも・・・
半身ってあのとりがやのことか
>>952 そうだったな。
まあ鳥谷を擁する阪神だけは多少優越感に浸ってもいい訳だ。
ショートだけ見ればだが
優越感とかくだらねえw
選手が凄いのであって、ファンが凄い訳じゃねーのに
>>952 坂本 勇人 .257 134安打
川島 慶三 .255 90安打
慶三も坂本みたいな一種のひいき起用だったな。
4タコの日が多くてかなり足を引っ張った。大卒3年目、しかもハムからの移籍だが
高田の抜擢でひたすらショートレギュラー。
例えば「19歳だから.257でも上出来」って言うのは言い訳なの?
年齢を考慮せず他の選手と比べれば下なのは当たり前だから年齢考慮するんだろ
要は
×高卒2年でこれだけ結果を出した坂本すごい
○高卒2年だしこの程度でも仕方ない
ってことだろ。
アンチかどうかは知らんが、レギュラー張ってる以上成績そのものは他球団の一流選手との比較になるのは当然だし
その成績は成績として受け止めた上で、年齢云々は「我慢」の免罪符であるというなら分かる。
ここで嫌われてるのは年齢を「持ち上げる」カードとして使ってる連中だろう。
阪神はショートを自慢する前に捕手を心配した方がいい
坂本叩いてる人に補強路線をどう思ってるか聞きたいね。
肯定しなきゃウソでしょ。
川島は20盗塁してるぞ
坂本と同列に扱うのはどうかと
盗塁なんて大した価値無いからどうでもいいよ
>>964 川島 4HR 20盗塁
坂本 8HR 10盗塁
HRと盗塁を比べるつもりは無いけど同列に扱って問題ないだろ
盗塁の評価がやけに高いなw
得点につながらなきゃあまり意味ないと思うが。
坂本のホームランなんて0のようなもん
TDだし
>>968 だったら打球が速い人工芝も
守備評価を補正するべきだな
>>968 今年も来年以降も坂本の所属するチームのホームは東京ドームだけどな
まあ川島は25歳で、そろそろ中堅に入る年齢だし
20歳の坂本と成績で比べて、優劣がわずかってのもな
盗塁は1塁打扱いでいいだろ
投手に与える影響とかいろいろあるだろうけど、どこかで妥協せねばならん
選手の伸びしろを考えない奴は馬鹿。
同じ力なら若手が使われる理由を考えろ
坂本勇人 .257 144試合 59得点 134安打 8HR 43打点 10盗塁 出塁率.297
荒木雅博 .243 130試合 64得点 131安打 4HR 28打点 32盗塁 出塁率.292
川島慶三 .255 121試合 52得点 90安打 4HR 35打点 20盗塁 出塁率.329
荒木は北京があるので累積型の成績は割り引いて考える必要があるかも
何かで読んだが、チームが勝つという観点で言えば、30本打つ打者と、50盗塁の打者は同じくらいの価値があるらしい
盗塁を高評価する奴は大体ヤクヲタ
塁に帰れなきゃ意味ねーってww
どなたか坂本叩きで川島>>>坂本を主張される方はいませんかー?
ヤクルトは得点力高いんだが…
巨人に犬なのが大きいのと接戦で結構負けてた
ま、坂本の年齢を持ち出して優越感に浸りたい奴がいるんだろうな
だって年齢は大事だろ
由規とか去年の成績は大した事無いのに
評価が高いのは、成長を加味した上での話だし
ま、自分の贔屓チームのスタメン平均年齢の高さを正視できない馬鹿アンチが、過剰反応してる側面もあるな確実に
>>978 出塁率が高いから帰ってくるランナーも多いだけであって盗塁はあんま影響してない
ヤクルトは阪神と出塁率・本塁打数がほぼ等しく盗塁数が倍違うが、得点はほぼ同じ
単年度の成績を重視してベテランの起用ばかり優先してると
中日みたいにオジサンだらけのチームになってしまう
>>975 主軸で30発と1、2番で50盗塁ってんならね
スーパーカー貧打軍団、しかも下位だと意味が薄い
四番だらけ打線がしょっぱくなりやすいのと一緒では
でも史上最強打線も得点力はあった。
守備はアレだったけど。
>>978 巨ヤは序盤にガガンとやられて機動力を封じられてたな。
3点差とかつけられてしまうと貴重なランナーをリスク負ってまで走らせにくい。
現在のセ・リーグのショートは
鳥谷>井端>石井>坂本>川島>石川じゃない?
井端は偉大なるオチの方針でセカンドにコンバートされましたよw
新任の荒木は三十路で坂本以下の打率。
厳然と坂本より上と言えるのは鳥谷だけ。
奴に対する阪神ファンの評価が低いのは不思議だが
鳥谷ほど計算しやすい選手はいない。
でも3番としてはかなり物足りない数字ではある。
鳥谷は2chでは割と他球団ファンから評価が高い。
2chでも人気は無いけど。
鳥谷以外しょぼいってのが正しそうだが
鳥谷も凄い成績、という訳ではないがな
鳥谷は貧打阪神だから物足りないといわれてしまうのでは?
要は阪神は鳥谷に中軸とショートの二束のわらじを履かせなければいけないのだが
そうやって見ると物足りないから良い目で見られない。
ショートだけで見れば超一流といって良いが、中軸という面で見れば一流に足りない程度だから、
鳥谷は怪我しないし、守備打撃も安定してるから良い選手だよ
監督としては一番ありがたい選手だろ
>>990 みんなが何年も前から何百回も書いてることだが
ヲタと外からの目だと期待値が違うんだな。
なんでそんなに坂本叩きたいんだよw
大学だと2年生だぞ? 鳥谷や井端と一緒にすること
自体間違ってる
ID:ZL9hAqTIOは何と戦ってるんだ?
数年前は衰える前の宮本とか石井とか井端とか二岡とかと比べられていたわけだからな
その辺が揃って成績落としたりすれば相対的に鳥谷の評価が上がるさ
ちょい前の鳥谷。今の坂本。
>>995 叩きたいのは年齢を言い訳にしてる奴等だ
坂本は頑張ってる
まだまだの選手だがな
巨人ファンの期待が言い訳に見えるならどうしようもないな
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