09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.17

●sage推奨でお願いします
●ファン分析厳禁（これ重要）・雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類
★荒らしを放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為はスレ住民の反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。

前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1233754782/

2コースキー

3ブロー

4コースキー

5ズロースキー

6ーズ

7る瀬

8木

9ルーン

9米

>>10
orz

流れは止まった

現段階で支配化選手の故障が多いのはホークス??
キャンプはいってからの故障はラロッカが一番乗りだっけ?

どうでも良い

井口ノリ二岡の中で一番成績が読めないのは井口だな

はまれば正直３割２０本あたりを狙えそうだがマークもきついだろうし

ノリは守備込みで考えないとホセの穴を埋められないし

二岡は二塁打が増えてＨＲは二桁前後だろう

>>14
二塁打増えるのか？
東京DでのHRが札幌では二塁打にってのはあるだろうけど、
東京Dでフェン直だったのが札幌では外野フライにってのも…

ギリギリのドームランの印象が強いのかもしれんが、結構中段以上の特大も多いんだよね二岡
両翼はさほど変わんないし、微減くらいじゃねと想定
.290 15HRくらいだろう

ハムは補強が上手いな

>>15
二岡は弾道そこそこのライナー性の打球が多い

右投手の場合逆方向に痛烈なライナーで流すのが目立つ選手だし

フェンス高い札ド福岡京セラあたりではＨＲ厳しいだろうが

>>16
東京ドームの両翼100ｍって本当かな？
とてもじゃないが札幌ドームと同じ距離には見えないんだよね

両翼は広い

>>19
フェンスの高さまで足して100mっていう噂を聞いたな。

ハムって東京から札幌に移ってどれくらいホームラン減ったの？

2003　149HR　本拠地：東京ドーム
2004　178HR　本拠地：札幌ドーム

むしろ激増した

まあ札幌ドーム本拠地で被本塁打��1だし

実はハムの選手が貧打なだけで札幌ドームはホームラン出やすいってオチ？

去年は貧打だったけど、2006年はたくさんHR打ってるんだし（リーグ1位）
意外とHR出やすい球場だよ

小笠原やセギがいたからなだけで、あんなにでかくて出やすいってこたないだろ

小笠原のキャリアハイ37HRは札幌ドームでのものだし（2005）
唯一のHR王の札幌ドームでのもの（2006）
東京ドームではHRタイトル取ってない

せめてPFで比べるべきだろ

何にせよ影響あっても1割2割だよ
25HRが8HRになったりはしない
20HRくらいになる
20HRが15HRになるとかその程度が球場の影響だろう

それよりむしろ、リーグが変わって投手データがなくなるほうが影響大きいんじゃね
交流戦で多少は知ってるとはいえね
それを克服できるかどうかは未知

>>22
06年までは普通に打ってたはず
札幌へ移転してHR減った印象はないな

何で石井って大舞台に強いんだろう？

しかし球場の広さとフェンス高さが違うのは本塁打王争いの面で不公平だと思うよな
狭い球場はフェンスを高くしたり、広い球場はフェンスを低くするなどで統一規格を設けたほうがいいかも。
巡業の狭い地方球場で2本打ったりする荒稼ぎとかずるいと思うぜ。

投手は不利になるけどね

北九州市民球場は投手がかわいそう

西武って片岡と涌井の確執とかあってやばいんじゃね？
涌井のときわざと打たないとかやりそうだ

でも現状、猫屋敷・京セラ・札ド・マリスタ・ヤフーDと比べたら
そんなに不公平感は無いな。
どの球場もＨＲ数に不均衡は無い気がする。

>>36
確執なんてあんの？

妄想だろ

二人でお立ち台でダダスベリしたことあるが、それが確執？w

札幌ドームが打者にとって大変なのはファールグランドの広さ

千葉マリンも広い

>>42
千葉と言えば強風もあるね

ここ数年のＰＦ見てると福岡、札幌、千葉が出難いかな
他はあまり変わらない
東京ドームはやはり安定してＨＲが出やすい

ハムのチーム防御率
03 4.88 5位(東京)
04 4.72 5位(札幌移転)
05 3.98 5位(非ラビ)
06 3.05 1位
07 3.22 2位
08 3.54 1位
05年と06年の間に何が起きたんだ？

ダル八木マイケルが戦力として台頭した

先発中継ぎ抑えを総合すれば西武が一番いいだろうね

ドームラン
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=rJrUWpdxWqQ&feature=related

>>48
館山かと思った

ドームラン
http://doaramania.blog91.fc2.com/blog-entry-421.html

三井
2006年 西武 1.73
2007年 西武 2.22
星野
2005年 西武 3.11
2007年 西武 3.49
山岸
2006年 西武 3.20
小野寺
2006年 西武 2.82
岩崎
2007年 西武 2.82
森慎二06年からレイズ豊田06年から巨人なんで
三井岩崎 小野寺グラマン でうめてるが

ハマスタの狭さが凄い
両翼94メートルだし

二岡清水は東京ドームからでたら
長打へるって

猫　正津 2.35 星野2.38　グラマン1.42　大沼3.69　小野寺3.56　岡本真3.83

檻　加藤3.29　本柳4.20　菊地原2.98　川越4.00　吉野3.66

公　武田久4.40　建山3.07　宮西4.37　 ｗｗ

鴎　川崎3.00　荻野2.45　シコースキー2.23　伊藤3.05　高木3.54

鷲　有銘2.05　川岸1.94　小山3.72　青山3.89

鷹　三瀬4.11　久米3.25

>>45
佐藤コーチの指導とダルをはじめとする若手ピッチャーの台頭？

>>55
飛ぶボール廃棄＋打線の退化

武田へさしは復活するのかなぁ
一年目から中継ぎやった投手は二年目で落ちるケースが多いけど宮西はどうなるのか

>>54
坂元３１試合　５１回　３．１８

つかそれだけなら鷹のが悲惨やろ

猫　正津 2.35 星野2.38　グラマン1.42　大沼3.69　小野寺3.56　岡本真3.83

檻　加藤3.29 香月3.11 　本柳4.20　菊地原2.98　川越4.00　吉野3.66

公　武田久4.40　建山3.07　宮西4.37　坂元3.18

鴎　川崎3.00　荻野2.45　シコー2.23　伊藤3.05　高木3.54 小宮山5.72

鷲　有銘2.05　川岸1.94　小山3.72　青山3.89

鷹　三瀬4.11　久米3.25 柳瀬5.16 小椋5.40 馬原2.79

中継ぎなんて毎年のようにメンツ入れ替わるんだし
防御率抜き出してもあんまり意味なし男ちゃん

防御率はコバマサや久保田も結構上下してるしな
実績からしてこの中で武田久は今年も計算できる部類だと思うよ

佐竹　2.14

これもくわえて楽天の中継ぎ陣がリーグ最強というわけですね？わかります

>>59
てかなんでマイケル入れねーの？

久保田ｗ

>>63
ここは今年の戦力分析スレだからじゃない？

H7i2R7Ga0
こいつはマジでキチガイだからスルーしてくれ

>>66
そいついつもここで暴れてる猫オタじゃん

ID：H7i2R7Ga0と>>67をとりあえずNGにしておくか。

猫　正津 2.35 星野2.38　グラマン1.42　大沼3.69　小野寺3.56　岡本真3.83

檻　加藤3.29 香月3.11 　本柳4.20　菊地原2.98　川越4.00　吉野3.66

公　武田久4.40　建山3.07　宮西4.37　坂元3.18

鴎　川崎3.00　荻野2.45　シコー2.23　伊藤3.05　高木3.54 小宮山5.72

鷲　有銘2.05　川岸1.94　小山3.72　青山3.89

鷹　三瀬4.11　久米3.25 柳瀬5.16 小椋5.40 馬原2.79

佐竹　2.14

これもくわえて楽天の中継ぎ陣がリーグ最強というわけですね？わかります

>>63

マイケルはトレードで巨人ですよ

>>69
小椋ｗｗ

長老の威圧感パネェｗｗ

やっぱり最下位は西武ですか？

何をもってやっぱり？

まいどスポーツでハムのキャンプがボロクソに言われてるぞ。

どんなにブルペンが優秀でも
CSで無駄に先発を引っ張ったり、トレードで獲ってきた実績あるリリーフを抑え候補に入れないとか
監督がアホだったらどうしょうもない

>>76
最下位覚悟しろてか？

336 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 15:55:38 ID:FOhccf57O
川越の人身で遺体に向かって、自殺するんだったら違う場所でやれ！とキレてる人がいた。
先日の土呂の人身では救出作業中の遺体に向かってペットボトルを投げつける人がいた。
埼玉の人っておとなしそうに見えてキレると恐いな。
上尾事件や秩父事件っていう歴史があるし

343 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 16:34:29 ID:IjCEk+f6O
>>336
よくペットボトル投げれるよな…。
自分だったら遺体を見れない…

344 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 17:27:09 ID:hxZzQUDs0
>>343
俺もだよ。
まったくこの世には生きたくても生きれない人がいるというのに。
どうせなら死にたい人と生きたい人の体を交換出来たらいいのにな。

345 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 17:28:01 ID:DL4eiqLA0
>>336 >>343
どんな事情があろうと仏さんには手を合わせるもんだ。
埼玉は殺伐ぐあいが半端じゃないんでよそから来た人はみんな驚いてるよ。



ねぇ、ちょっと、埼玉県民ってどういう神経してんのよ？
埼玉なんてチーム名に入れた西武は明らかにイメージ的にマイナスだろ、これ…
今すぐにでもチーム名から埼玉を外すべきだな

http://hissi.org/read.php/base/20090208/dGhGaHkwaGcw.html

書き込み1位もこのスレにいるやつだ・・・

移転君が新しい手口を覚えたのかな？
でもその自殺した奴のせいで数千人以上に迷惑がかかるのは事実だし
迷惑をかける奴に同情しろって言うのが理解できないな

>>82
いかなる理由があろうとも、死んだ人間に向かって罵声浴びせたり
ペットボトル投げつけたりするのは人間としてすさんでいる証拠だよ
埼玉の人はおかしい
そんな埼玉のチームなんて名乗ってる西武は今からでも方針を転換したほうがいい

各チームの貯金数
　総貯金　先発
猫　+13　+13
檻　 +7　+15
公　 +4　 +5
鴎　 +3　 +2
鷲　-11　-10
鷹　-13　-12

このデータを見る限り、チームの勝敗は先発の成績に影響されると考えられる。
ただ、檻は例外。
ちと携帯だからずれてると思う。すまん

どうしようもないキチガイだなコイツ

セのダンカン、パの移転君。

遺体にペットボトルを投げつける行為を肯定するなんて
同じパリーグファンとして情けないわ…

スレ違い。

★荒らしを放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類

注意レスも構ってるようなもんだからやめろ馬鹿

>>81
やっぱり１位のヤツ思いっきり猫オタじゃん
攻撃性に特徴あるから、小瀬オタ、糸井オタ同様すぐわかる

>>90
そうそう。
西武ファンの攻撃に対する自己防衛、正当防衛で仕方なく応戦してるけど
本当は仲良くやりたいのにねぇ…

ID:H7i2R7Ga0
ID:zMlu6eO5O
ID:thFhy0hg0

西武の選手に対する攻撃の自己防衛、正当防衛で
仕方なく応戦してるけど ？

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 18:04:20 ID:elGDAo5lO
西武で中継ぎ挙げたら所詮俺達だろ
グラマン出てくるわけでもなし
そりゃ勝率も下がるだろう先発で勝つチームなんだろうよ

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 18:12:19 ID:gA9CNzgT0
中島の守備が酷いのなんかみりゃ素人でもわかるが

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 21:56:10 ID:PgVgQWVu0
このまま西武が外人を含めて大きな補強をしないと
今年のペナントは荒れると思うよ
昨年は、ライバルの主力が北京に出るという異常な期間が
あったお陰で制覇できた点もあると思う
今年はそれが無いし、昨年終盤のヘロヘロの西武を観てると
投手と打者の補強はマストなのに
何もしない様子　これは他球団には大チャンス
西武は最下位もありえるよこのままではね

>>84
檻は小松分がかなり

ダルと岩隈がいてその貯金数の公鷲はローテとしてみると終わってるな

人の自殺まで改名のネタにしてるのか
移転君って人として終わってるな

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 23:27:42 ID:z4tujqkI0
猫のリリーフが安定していたなんて、森豊田の時代まで遡るぞ。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 22:01:15 ID:paDxew5r0
西武ヲタは西武が隔年ってことを自覚してるからこんなに粋がってるの
かな


865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 22:42:54 ID:fsj3uBix0
西武は余裕があったからQが手を打たなかったな
無策でしかありえない状態

ID:H7i2R7Ga0なんて西武スレでも出てきた瞬間即NGだがな。

>>95
小松の分も大きいけど、10勝した4人だけでなく他に投げた先発も大きな借金を作ってない。
打線の兼ね合いもあるけどこれは大きなこと。
この点は西武もいえる。
つまり、ローテの下位の投手がどれだけ借金を作らないかというのは凄い重要なこと。

>>92
お前さぁ
毎日この猫オタがどれだけ荒らしてると思ってるの

>>96
人として終わってるのは埼玉県民だろ！

アンチが荒らしてる

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/05(木) 01:48:33 ID:fueGBFQH0
WBCの松中レフトは止めてくれ。
まかり間違ってGGのごこくエラーしたら
ほとぼりが冷める来シーズンまで逃亡しなきゃいけなくなる。
一応うちの4番だから勘弁。

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/06(金) 12:08:22 ID:TA3NWZOoO
性豚ニー臭ぇよ (´･ω･｀)

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/06(金) 12:16:51 ID:1LTHsNHJ0
いつもスレを汚すのは性豚のオナニーからじゃね〜か
いい加減分かれよ

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/06(金) 14:18:34 ID:f9bEA0Kj0
西武は野手がここ4,5年当たっただけで偉そうだな

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 00:52:54 ID:ck42Pb9y0
>>629
西武が6月まで最下位・楽天2位なら1番展開として面白い

せめて少しは時間ずらして自演しろよww馬鹿アンチwwww

>>95
公の場合、ダルが作った貯金12をグリンと藤井で食い潰している。２人とも内容的には
そこまで悪くなかったから、終わっているのはローテではなくて打線といったほうがしっくり
来る。

次スレから西武ヲタ立入禁止でよろしく

いや、打線はテコ入れしたから今年はそうは行くまい

>>106
賛成！1票投じるわ

立ち入り禁止して来ない奴なら苦労しないだろ。

>>109
それでもいい見せしめになるし、こちらの溜飲が下がって腹の虫が治まるから
やってもらいたい

立ち入り禁止はお前らだろ
猫正当防衛がんがれ

来てもみんなで無視しようぜ！

オリックスファンも立ち入り禁止な

西武ファンだが



なんでもない

>>110
お前はすでに立ち入り禁止みたいなもんだろ。

>>112
うんそうしよう
オナニーするからすぐ分かるよ

みんなの大好きな野球の話しようよ

いずれにせよ、去年の西武は少し持ち上げられすぎだな
本人たちのためにもよくないわ

ここってこんな糞スレだったっけ
荒らしって最近放置してもいなくならないんだよなあ
精神壊れてるから

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/08(日) 11:50:27 ID:0ba2Dv/W0
西武って片岡と涌井の確執とかあってやばいんじゃね？
涌井のときわざと打たないとかやりそうだ

>>119
西武ファンが自ら撒いた種だからねぇ
もっと謙虚にしてればこんな反感を買って荒れることもないだろうに

つーか、西武の話題・名前出すのを禁止でいいよ
出す奴は荒らし決定な

どのﾌｧﾝだって調子が良ければ飛んだり跳ねたりしてんのにな
その都度アンチが嫉妬して隔離して、結果どうなったか過去から学べば良いのに
アンチ（荒し）は居座り、全球団ではない無意味なスレになるだけ
俺は過去から学ぶ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/08(日) 02:38:18 ID:thFhy0hg0
>>995
じゃあ西武は裏金発覚で追い込まれたからかな？

毎年恒例の流れだなｗ

西武ファンはほとんどここ見てないだろw

馬鹿鷹ファンが消えてやれやれと思ったのもつかの間、今度はオナニーファンか

自慰武がまたあばれてるのか

今の流れだと、西武・埼玉・猫あたりをNGにするとすっきりするだろうね

それにしても荒らし比率が高すぎる・・・
ID:zMlu6eO5O
ID:thFhy0hg0
ID:H7i2R7Ga0
これを容認するのがこのスレなのか？
単発も入り乱れて何なんだこれは・・・

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/05(木) 15:09:02 ID:f2vMXVnD0
やっぱり西武が最下位ということか？

荒らしが荒らし認定するようになったか。自分じゃわからんのか？ID:Nefob/gZOあたりとか。
パリーグ分析スレなんだから1球団でも欠いたらスレとしておかしいだろ。
荒らし、工作員相手に感情的になってスレのルールとか変えたら思う壺だし、そいつらの意見は無視すればいい。

>>130
工作員ばっかだからな。
真性のぞいて、
そのチームの痛いヲタのふりをする
↓
ID変えてその球団を叩く、

>>123
今の西武ファンはトラブルメーカーじゃん。
一度締め出した方がいいよ。
ハムヲタだって一度締め出し食らってから大人しくなったし。
戦力分析スレ空から省かれるって結構応えるよ。
ここで暴れた西武ファンへの罰としてのお仕置きにはそれぐらいが妥当。
少しして反省したのならまた仲間に入れてやればいい。

>>133
はいはい
痛い西武ヲタはみんな西武ファンを装った工作員なんですね。

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/08(日) 20:30:55 ID:thFhy0hg0
>>123
今の西武ファンはトラブルメーカーじゃん。
一度締め出した方がいいよ。
ハムヲタだって一度締め出し食らってから大人しくなったし。
戦力分析スレ空から省かれるって結構応えるよ。
ここで暴れた西武ファンへの罰としてのお仕置きにはそれぐらいが妥当。
少しして反省したのならまた仲間に入れてやればいい。

１つ、それが西武ファンだという確証がない
２つ、それが西武ファンだとしても一部に過ぎず
　　　締め出してもそいつらだけ残り、まともなファンが消える
３つ、多少ハメ外すのは許容範囲
４つ、お前らのほうがよっぽど迷惑

お分かり？

>>134
お前もトラブルの一因となってることを自覚しろ。

127 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
128 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
129 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
130 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
131 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 20:27:45 ID:5eEw45WR0
荒らしが荒らし認定するようになったか。自分じゃわからんのか？ID:Nefob/gZOあたりとか。
パリーグ分析スレなんだから1球団でも欠いたらスレとしておかしいだろ。
荒らし、工作員相手に感情的になってスレのルールとか変えたら思う壺だし、そいつらの意見は無視すればいい。

133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 20:30:31 ID:BtWpQ+JvO
>>130
工作員ばっかだからな。
真性のぞいて、
そのチームの痛いヲタのふりをする
↓
ID変えてその球団を叩く、

134 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
135 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

なんだこのスレｗｗｗｗ

ほら、工作員が必死になったwww
このスレでまず西武の話題出して叩き方向に持っていこうとしてるしwww

>>38
ジャンクで生意気とか言ってた

何だ、西武ファン扱いされてるアラシって岩本厨の事かよｗ

>>137
西武の部分を他球団に入れ替えても使えるなこれ

>>143
そうだよ
最近のアンチは耐性なさすぎですぐ荒らし化するからな

【檻公鴎鷲鷹】09年パ・リーグ戦力分析スレpart.18

これで入るかな

まあアラシにつきあうよりは、ましだろうということで、質問。
各球団、代打ってどんな感じ？うちは、

HR狙い：江藤
対右：石井
勝負強さ：いない。消去法で平尾あたりか

守備もおｋ：赤田・佐藤・平尾
守備は危険；高山・大島

あたりかな。

>>146
西武以外は誰がレギュラーで誰が控えかまだ暗中模索じゃね？
うちなんか誰が１軍かすら開幕してみないとｗ

そういえば今のパで代打の神様的な存在って誰だろ？いるのかな？

ぶっちゃけ鷲も見えない壁で隔離されてるよな

>>148
本間

王監督やめちゃったから代打の的中率落ちるのかな

>>148
いないねぇ。
というか怖い代打もあまりいない気がする。

鴎だと橋本大松が出てくるときは嫌だけど、あれは猫の目が原因であって、
代打メインって訳ではないし。

>>152
代打を使う機会が少ないからしかたない

本来はベテランが担うんだよな
猫　江藤
檻　塩崎
公　坪井
鴎　堀か大塚
鷲　礒部
鷹　村松

あたりになるんかね
弱いなｗ

起用数20以上の代打成績
　　　　　　　　　　打席　安打　本　四球　打率
憲史（Ｅ）　　　　　４５　　８　　１　　８　　．２３５
草野大輔（Ｅ）　　３３　　９　　０　　２　　．３２１
本間満（Ｈ）　　　 ３３　１０　　１　　０　　．３０３
高須洋介（Ｅ）　　２８　　５　　０　　１　　．１８５
平尾博嗣（Ｌ）　　２４　　７　　２　　１　　．３３３
小田智之（Ｆ）　　２４　　７　　１　　０　　．３０４
田上秀則（Ｈ）　　２２　　６　　１　　２　　．３００
石井義人（Ｌ）　　２１　　６　　１　　２　　．３１６
清原和博（Bs）　 ２１　　３　　０　　３　　．１７６
濱中治（Bs）　　　２１　　２　　１　　４　　．１１８
下山真二（Bs）　 ２０　　５　　０　　１　　．２７８
村松有人（Bs）　 ２０　　５　　０　　１　　．２６３
福浦和也（M）　　２０　　４　　０　　１　　．２１１

>>154
本来は打撃がいいけど守りに難がある選手が担う

おまいらは何もわかってないな、特定の球団を追い出したら誰が得をして誰が損するのか
例えばSという球団の話題を禁止にする
S球団の話題を出す奴には3つのタイプがある

1、S球団の本当のファン　　分析スレで応援チームの話題を出せば叩きの標的になる事が解らないクズ

2、S球団のアンチ　　　　　　わざとS球団の話題を出してS球団を叩く流れに持って行きたがるクズ（工作員含む）

3、他球団のファン　　　　　　自チームの話を分析スレで出しても得にならないと事をよくわきまえていて、　話のネタに他球団の話が出来る紳士


となる訳だが、そもそもS球団ファンの紳士はS球団の話題を分析スレで自分からは出さない
そうなると、S球団の話題が分析スレから消えて得するのは？損するのは？
もうわかるだろ？

代打鶴岡の威圧感は異常

>>155
平尾はやっぱりチャンスで燃える人なんだな
それにしても高須の打率の低さに驚いた

>>151
秋山が未知数でなんとも

本間は確かに一時期よく打ってたな。
セは去年までの真中とか大道とかいるんだがなあ。
代打職人とか好きなんだが機会の多いセの方が出やすいもかな。

>>156
とはいえ、打撃が良ければDHでも一塁でも使いたいからなあ
特に公・鷹あたりはね
正直、小久保の守備は限界に来てる気がするんだけど
多分秋山の構想だと、一小久保　左松中　DH外人の王スタイルを継承するんだと思うが
俺はもはや、一松中　左外人（若手）　DH小久保にすべきじゃないかと思ってる

>>155
清原以下の濱中ｗ

憲史落ちぶれたなぁ
今年駄目ならバイバイか

>>155
すばらしい。もしあるなら打点も一緒にお願いしたい。
再集計とか手間がかかるなら、スルーしてください。

平尾・小田・田上・石井・草野・本間
あと下山と四球の多さで剣士あたりが、いいかんじだな。

西武打線に代打なんていらん

取りあえず鷹は

捕　高谷
一　小久保
二　本多
遊　川崎
三　松田
左　
中　多村
右　
DH

これだけは固定でおｋだよな？
あとは長谷川　田上　森本　中沢　辻　小斉　荒金　井出　城所　明石　江川
ってところに、レストビッチか

レストビッチてまだ居るの？

アギーラだ・・・
まじでアギーラと打とうとしてレストビッチって打ったぞ俺ｗｗｗｗ

あと中西もいるか
鷹の人、長谷川　田上　森本　中沢　辻　小斉　荒金　井出　城所　明石　江川　中西　アギーラの
打率　長打力　守備　肩　足を相対評価してくれんかねえ
他球団を考えずに、チーム内だけの相対評価なら荒れんだろう

あと田上ってファーストどんなもんだろう

檻は北川ラロッカあたりが代打の切り札になるのかな

>>167
７年契約しといてどこいったんだ？

鷲だがスタメンが決まってないから代打専門はいないな・・・

高須内村草野直人のうち二人がベンチ
中島中村横川のうち二人がベンチ

ここらへんが代打要員かと

まあ今のままなら北川は代打要員だろうね。後は外野手でスタメンにでてない選手くらいか。

あげちまったすまん。

今年は秋の風物詩は無しかw

>>170
とりあえずウザイから消えろ

今のパだとレギュラーに一歩届かない選手が代打で使われる消去法代打が多いのか。
ラロッカは出遅れてるみたいだし、代打で結果残す→スタメンの流れをつかまないと解雇濃厚？

そもそも今までのプロ野球の歴史で消去法以外で代打として使われたやつなんているのか？

おそらく高須はランナーが溜まった状態での代打起用が多いんだろうけど
以外やノムさん涙目な結果なんだな

町田・浅井とか
アレも消去法っちゃ言やそうだが

>>177
スレをまともにしようとする人が気に食わないんですね分かります

>>148
楽天の川口憲史はそんな感じだけどな

イメージでいうとスタメンになれそうにないここ一番で仕事をするベテランって感じだが、
本人にすれば代打で終わりたくないだろうし消去法代打、代打専門もファン側の印象なのかな？

浅井町田はポジションが被ってた上に左右だからな
でもどっちも代打って訳じゃなくて、大体どっちかがスタメン、どっちかが代打だった
ロッテスタイルじゃね？

>>162
松中は一塁を守れないよ

一塁か三塁か外野しかできなくて
外野に緒方前田金本、一塁にロペス、三塁に江藤がいたんだから必然的に代打だわな

誰かしら怪我してたからスタメンも多かったけど

三塁は守れない
特に浅井は左投げ
町田も三塁は無理
苦肉の策でセカンド守らせたことがあるが酷いもんだった

ロッテ打線も代打いねえなあ。
まあ代打に大松橋本福浦残ってたりする采配だから訳分からんな。

ベニーとか根元とかいるくね

要するにパ・リーグには「代打の切り札」とか「代打職人」とか呼ばれるような選手は居ない、が結論。

守備はできないが打撃ならいけるってのはセじゃ代打要員だけどパならDHだからな

そうなんだよな、パはＤＨあるから代打専門ってあまり有用性がない。

ところでＤＨって言えば、今季ハムでは基本はスレッジorボッツ、場合によって稲葉って感じなんだけど、
各チームの今季のＤＨって誰よ？

稲葉は治ってるからライトおｋ
まあボッツじゃないかな
鵜久森って手もあるか

檻は基本ローズだろうね。フェル指名打者でローズ外野ってのは今のところ少ない気がする。

ウグモリ…？

鷹は獲得予定の外人が獲れればそいつ
失敗したら、松中かな？

フェスナンデスが守備と攻撃の差し引きでどれくらい戦力的にプラス、又はマイナスになるかが順位を左右させるかもしれないな。
例年通り打てればマイナスって事はないと思うが・・・

>>194
んなもん歳なんだしシーズン中に痛める可能性だってあるだろ
稲葉が144試合ライト守るとは思えんし。糸井＋紺田村田あたりスタメンなら稲葉ＤＨもあるだろう

中田陽あたり台頭すればポジションの都合で二岡中田あたりも入るかも
鵜久森って手はない。

フェルナンデスが後ろにいたらローズも去年よりは勝負してもらえるようになるだろうしな。まあフェルナンデスが例年並みの成績を残せたらだが

西武は去年と変わらんかな
石井義、後藤、栗山、ボカチカに清水を加えて
一塁外野守備との兼ね合いでコロコロ変える

しかし話が本筋に戻った途端西武の話題禁止とか言ってた奴らが消えたな。
やはりここぞとばかりに湧いたアンチ、工作員、荒らしの類だったんだな。自覚ない奴もいたみたいだが。

>>202
お前がアラシじゃないなら蒸し返すな。

ＤＨ、こんな感じか？

猫：石井(義)−ボカ−後藤−清水−（江藤）
ｵﾘ：ローズ−ホセ
ﾊﾑ：ボッツ−スレッジ-（稲葉）
鴎：橋本−福浦−紅
鷲：山崎−ノリ
鷹：（新外人）−松中−小久保−田上

>>204
ハムのＤＨは偽ベニーになるかもしれん
ttp://spora.jp/mitsu44/file/647/UDEwOTA4OTO_KQ.JPG

>>205
うわー!!!　激似www

>>204
鷲は山崎orセギだと思う

秋山は小久保を中日の立浪のように
代打一本に専念させる事はしないの？

・・・・・スポルト見てたけど檻ってどこでキャンプやｯてるの？

新人王のサイン会で10人っておかしいだろう・・・・。
猫はめずらしくいっぱい来たね。恒例のキャンプの観客数貼りが楽しみだね。

ノリさんはサードにこだわりがあるって言ってたっけ？
守備も期待されてるんじゃない？

痛み止め打つくらいになったときサードを守らすかどうか

>>208
小久保が代打専門というより、
鷹の場合、そもそも世代交代が急務だと思う。

松中・小久保・柴原・村松・多村　→　松田・本多…あれっ?

檻のキャンプ地は雨だったみたいじゃん

今年は鷹の観客も激減してんだろ？

西武の清水がファースト練習させられて不貞腐れたってマジ？

>>214
ソースはゲンダイ

>>214
ソースはゲンダイ

なんだぁｗ

清水はセと比べて遥かに広いパの外野を守るつもりだったんだ・・・

>>212
川崎入れてやれよｗ
でも鷹はどこかで大鉈振るわないと不味いよな。
黄金時代のメンバーはかなり力衰えてるのに、後を継ぐ若手が
実戦経験も実力も少ないまま。
いっそのこと、来年からはメインは松中だけにしてあとは若手で
2年くらいは育成気分で行った方がいい気もする。

>>214
ゲンダイソースを信じるなｗ

よく鷲ヲタが言ってる
フェル→ノリで守備力アップや！っておかしくない？
サードはフェルより草野の方が試合数こなしてて、いい数字も残してるのに

そもそも楽天が毎年DER最低なのを見ても分かるように
全ポジション的にに守備難の傾向なのに、一人入れ替えただけでどうにかなるものなのか

上でDHの話が出てるけど
DHありとDHなしの野球ってどっちが面白いと思う？

交流戦でDHなしの試合が個人的にものすごく冷める・・・

・全く打つ気なく三振する投手バッター
・２アウトランナー２塁とかで、８番打者を敬遠→９番投手でアウト
・投手のとこに代打出して投手交代が増えて試合時間長くなる
・上記と類似で投手交代増えるため完投しづらいのでセは若手先発が育たない？

などなど
皆さんどうですか

>>220
打撃はさすがにフェル＞ノリだけど
外国人枠が浮く分プラスって意味なんじゃないかな。

逆に中継は経験積むから育つわな。
試合の流れが切れるのは同感。
あと先発が完投するのが少ないのもイマイチ。

阪神は中継以降が安定してたんだから、先発不足を嘆く前に
中4日で回せばよかったのにな。
先発は6回限定にしておいて、試合展開に応じて継投投手を
切り替えするみたいな感じ。

好投してても接戦だと変えられるのはかわいそうだな

>>223
なるほどね…

まあ、阪神の話は置いといて、
ずっとパ・リーグばかり見てたから、
ＤＨ無しの野球は、いまいちピンとこないな、確かに。

DHなしでの代打や継投あたりは監督の腕の見せ所じゃないか

阪神のリリーフって過大評価なんじゃなかろうか？
異常なPFを見てそう思った

大差の試合だと投手は打っちゃいけない暗黙のルールで
若手投手が泣かされるとかほんとしらける。
もちろんパワプロでもDHなしはしらける。

>>227
普通に凄いだろう。
JFKに加え渡辺・江草・阿部とか
よそなら中継ぎエースでしょ。

ってか今、成瀬見たら痩せすぎわろた

>>229
渡辺、阿部は甲子園で防御率0点台
つまり他の球場では・・・

>>229
いや、だから「本当に他所でも好成績残せるのかな？」って疑問を持ってる
特に右投手

788001104
000000001

阿部はわからんが渡辺と江草は普通に
いい投手だと思うけどなー。
江草はオフが悲惨すぎて同情しまくりだがｗ

ダルビッシュが屋内云々と同レベルってことですよ

そういえば西武は結局、新外人獲らないのかね？
ハムはもう一人獲るみたいだが。

>>235
ヒメネスは確定なん？

確定じゃないけどハムユニ着てたから
受かるんでない？ｗ
テスト生でも普通着るもんだっけ？

とりあえずローズさんは着てた

一般的に、トップバッターの出塁率として及第点なのはどのくらい？
赤星の.392じゃやっぱり失格？
（オリ大島が.418をマークした事があったが）

>>237
去年のバンビューレンも着てたよ。
つうか紅白戦にも出てた。

一昨年のバーカーはどうだっけな。

>>239
.350あれば普通に合格。
赤星なんて凄すぎる。
ファールで粘りに粘って四球→盗塁とかもうピッチャー参るでしょ。
今のパだと栗山と田中賢あたりがいいね。

>>240
ちょｗｗなつかしい名前だなｗｗ
ハムでテスト外人で当たった試しないかもね。

ロッテのメイとかたしかテスト生だったような。

>>220

ジョゼは守備だけではなく、凡走塁が多いんだよ
無駄な盗塁死、無駄な本塁憤死

パリーグ1のサード守備を誇る草野と12球団1のサード守備を誇るノリ
いきなりサード王国やあ

草野ってそんなに守備うまいの？
今江か小谷野あたりかと思ってた。

ジョゼって誰だ

>>244
今江の次くらいに上手い。

守備範囲はあまり広くないような

>>243
ノリの去年の守備成績は、2007の二岡みたいな
突然変異だよ。
それが持続するかはサンプルケースが無いから分からん

>>244
小谷野のRRFはリーグ最低レベルだよ

>>246
今江より小谷野のがうまい気するけどな。

草野はうまくねーよ
少ない試合数で守備率がよかっただけ

>>242
当たりかどうか微妙だけど、トーマスもテスト入団よ。
マイケル中村も秋口に入団テスト受けてたなぁ。

そう考えると日ハムってテスト回数は多い方なんかな？
ハムのテスト入団というと、どうしても伝説の失踪外人スノーを思い浮かべてしまうんだがｗ

>>247
小坂を目の前で見て守備範囲が自分と３Ｍは違うと思わず言ってしまったらしいな

マイケルはロッテのテストも受けてたね。
トーマスもテストだったかぁ。

というか守備がうまいと定評のあるハムだが具体的には誰がうまいんだ？

小谷野が下手となると金子,稲葉,森本か？
田中賢は確か打撃センスはあったけど守備難で二軍だったとよく聞くし

賢介はGW取ってるだろうがｗ
しかも優勝チームで守備に評価のある片岡を差し置いて。

田中賢の守備難は魔送球だって聞いたような気がしたが。
元々ショートでセカンドに移ってから減ったとか。真偽はわからんが。

まぁ一軍定着してから試合で見てる限り下手には見えんわな。

GWってなんだよゴールデンウィークかｗ
GGだろうがよｗ

>>255
小谷野のサード　田中賢のセカンド　森本の外野
これはリーグ１のうまさと思うけどな。

ショートは金子もうまいと思うけど総合だとやっぱ西岡。
それと田中賢が守備難ってのはショート時代だな。

>>256
優勝補正より二年連続GG獲得中補正の方がずっと大きいんじゃないか？

毎年主にその四人で稼いでるのがハム
小谷野は典型的「守備がいい○○の選手で、打撃がそれ程じゃないってことは、こいつも名手だな」ってやつ

小谷野がリーグ1はどうかね
今江のほうがうまい気もするけど
田中にしたって片岡や本田と比べてそう変わらないと思うけど

サードは今江の方が上手くないか？
ノリも入ったし、サードNo1にはならんと思うが。

日本シリーズのあとにGG投票だったら
片岡になってたと思う。
日本シリーズ前だったから取れた。

>>257
そうです。魔送球。
白井コーチによるとイップス気味だったとか。
荒木もそうだったけど、送球距離が変わるとやっぱ精神的に違うのかね。

今江だと思うな
なんにせようまいといわれてる人の中で試合にずっとサードで出てるのが今江ぐらいしかいない

個人的には守備は片岡賢介がほぼ同等かな。
総合で見ると粘りと足で違いがあるだけで、ベストナインはどちらでもいいや。

小谷野過大評価してんのはいつも同じ人な気がする、決まって今江がセットで持ち出されるし
そうｋ

セカンドの守備は、田中、片岡、本多から好きなの選んでって感じ

本多もうまいとは思うけど
片岡田中賢よりは１ランク劣ると思うなー。

セは荒木が有名だけど間違いなく東出が１番うまい。

要するにハムは普通よりはうまい人が多いってことか

>>266
サードは間違いなく今江だな。てか総合力でも抜けてるよ。
だてに４年連続GG獲ってないよな。ただ今年は今江と中村ノリの一騎打ち
だろうな。総合力なら今江だがグラブさばきは中村かな。

小谷野は持ち上げる理由がよくわからんな
よく一皮剥ければとか言ってる人がいるが、それでようやく並ってレベル

最近は打撃か守備かどちらか一方の選手が増えてきたから、
来年あたりから公の守備力は落ちてくると思う。
まあ代わりに攻撃力が増すだろうが

>>270
その中では本多は一番守備範囲は広いと思う
ただ、送球の正確さに難があるかな

公の守備は失策が少なく堅いイメージがあるわ。
でも、守備範囲が広いかと言われると微妙やわな。

そして相手チームにエラーを導く魔力持ってるイメージ

小谷野のサード守備は０７は間違いなく良かった。
０８は０７ほどのインパクトは無かった気がするが、少なくとも下手ではない。ＲＦは参考程度
今年も小谷野二岡中田の併用だろうし知名度で決まるからＧＧは無理だが。
ノリが良かったのは過去の話だろう。
中日ではサード守備劣化を指摘され一塁コンバートが嫌で移籍したんだし。
まあ劣化してもまだ下手ではないだろうけど。

ハムの投手はDIPSがワーストなのに防御率は1位なんだからよほど守備がいいんだろう

守備イニング数の少ない選手をレギュラーと比較するってのがおかしいんじゃないかな？

>>280
そもそも数字なしで分析しようとしているとこが間違い。
特にほとんどが客観的に見れてないし。

>>279のようにデータなりを挙げるべき。
ただし、DIPS等が守備評価として判断できるのかは不明。

ただ、主観で守備上手い、下手といってもなにも結果はでない。

RRFで判断するとか？

>>282
例えばね。
ただ、RRFがそこまで信憑性が高いとは思えないんだよね。
それとこの時期に個人レベルの比較にどれくらいの価値があるのか…
だから>>279の判断のように全体を見ての評価の方がいいと思う。
守備範囲が広いのかポジショニングが上手いのかは分からないけど、ハムは守備によるアウトの数は多く取れてる。

DIPSは守備の指標じゃない

>>284
知ってるよ。

ハムは守備によるアウトの数は多く取れてる。
という書き方が良くなかったかもしれない。

>>272
いや守備はともかく総合しちゃったら流石に本塁打王のが良いんじゃ？

上の方で草野の守備について出てたけど
草野は弱肩だからホントはサード向きじゃないんだよな
社会人時代の本職はセカンドだし

ただセカンドもショートもサードも（一応）出来るから本来スーパーサブ的な位置でいて欲しい人

小松のサイン会にたった10人しか来なかったらしいなｗ
エースがこれじゃあ人気でないはずだわオリックス

野茂のほうが確実に集まるだろうな…

小谷野規定打席未満で打点60だぞ
凄くない？

>>290
小谷野は、ﾊﾑﾌｧﾝの間では評価高いが他球団ﾌｧﾝからの評価は低い、典型的な選手だな。

ﾊﾑﾌｧﾝは、ハムを毎試合見てるから、たまに見せる小谷野の神守備や勝負強いﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞが結構印象に残る。
他球団ﾌｧﾝは、ハム戦の小谷野しか見ないから、そんなに印象に残らない。

まあ、どのチームにも そんな選手は居るけどねw

良い選手だけどリーグ1はないだろってのが感想

１５秒ルールで盗塁ってしやすくなる？

>>293
ランナー居る時は適用されないんじゃなかったっけ？

そういえばさ、多田野がスローボールなげた瞬間に
後ろに下がってセカンドとショートの間に付くことは出来ないのかな

>>295 ピッチャー前にセーフティーバントで終了

>>295
アッー！！

　　　　　　　 　　　　　∧..∧　
　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　　　　　若手は優等生が多い。去年の声だしでも優勝に貢献すると若手が言ってたが
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　 　　　レギュラーでも無いのに言う必要はないと思った。
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬　若手はキャンプで自分の事をしっかりアピールしていけばいい。
　　　　　　　　　彡※※※※ミ　　旦　巨人から戻って自分自身に遠慮があった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　　ドッ！！ 　 　　／　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　　　 　　／　　　　　 ＼　　　　∞
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

今年も冷静に西武つよいかも

日ハムの打線って、田中.297稲葉.301高橋.286スレッジ.289二岡.279と
去年の打率だけ見たら高いけど、稲葉がチーム本塁打王というのが物足りないな。
二岡は毎年２割８分１５〜２０本だったけど、東京ドームでその程度じゃ
札幌ドームだと良くて去年の高橋信二クラスの成績しか残せないだろうな。
金子洋、中田、鵜具、ボッツの中の誰か１人が覚醒したらいいんだけど、
オリックス迎とか楽天⇒ヤクルトの山下とか二軍で二〜三冠王獲ってる
選手が苦戦している様子を考えると、ハムの貧打はまだ長引きそう。

同じく、西武投手陣も俺達揃いの投手陣、オリックスも古木相川木元濱中の
元長距離砲不振集団、Ａクラスに問題山積みなのにＢクラスは
監督問題のロッテ、西武と同じく投手の薄い楽天、怪我人だらけのソフバン。
それ以上に問題だらけ。今年に始まったことではないけど。
これで何で日本シリーズでパが勝てるのか不思議。

ハムは札幌移転してからホームラン増えたし一概に減るとも言えないけどな

>>301
やっぱり戦力が拮抗していると競り合いの経験が違ってくるのでは、と思っている。
一試合一試合ではそうでなくても、それが年間、数シーズンに渡って続くと、
その時の経験が意識的・無意識的を問わずに生きてくる。
緊張感のある試合を経ることによって引出が自ずと増えている。

統計取ったわけじゃないんで勝手に思ってるだけだけどね。
ここの数年の1〜2点差以内のゲーム数とか誰か調べてないかね？

雑誌のBTでは１塁ホセ、２塁田中、３塁草野、ショート金子が選ばれてた
金子に関してはセパあわせてもトップの数字だったはず
ファーストホセはサードゴロ→あれファーストがいなryのイメージが強いが
数字上はリーグトップ

俺達揃いの投手陣→数字的には西武のブルペンは並以上
古木相川木元濱中の元長距離砲不振集団→スタメン困ってないし、使わなきゃいいだけ
怪我人だらけのソフバン→今年も去年並に出るんだ？
監督問題のロッテ→別次元の問題

主観の超理論で必死にリーグ平均化をアピールしたがる人たちって何なの
パリーグが混戦になるように分析するスレですか？

まあ檻の元長距離砲不振集団は濱中以外1軍でみることないし大して問題じゃないな。不振なら2軍においておけばいいし復活すればもうけもんだし

問題は濱中は不振でも上で見られそうってことか…
それから相川はトレードしてやれと思う

オリはカブローがちゃんと働けば打線はなんとかなるな
だがそれは未知数だろう
実績から言って働く可能性は高いが、だからといって実績がある選手が何歳になっても衰えないとは言えない
メジャーだって同じ

金本　山崎　ローズ　稲葉　小久保　あたりはいつ成績降下してもおかしくないな

金本とかローズあたりは故障のリスク含むんだろうけど
それならバリバリの若手、中堅でも同じこと
のびしろは別だけどな

>>308
小久保は去年落下してる
でも今年もスタメン確約で5・6番を打つ

>>309
パリーグはDH併用ができるからまだ持つ

カブロー以上に他の選手が未知数だからなぁ。

カブローとは勝負を避け気味にその後ろの打者で勝負で良いんじゃね
カブロー以外大した選手いねーし

今年はカブローを避けたらフェルナンデスがいたでござる

あと、ラロッカもいるのか

ラロッカはもう離脱しただろｗ

カブローの打撃が稲葉、小久保、山崎の打撃と同じようにで語られてること自体笑止。
カブローが未知数なら、分析してもいっしょだなｗ全部未知数で片付けられる。

怪我するか、しないかただそれだけ。

うわさによると
Ｌ片岡の守備範囲は
他球団の打者から「ありえない」と恐れられているらしいｗ
ソースは
俺が聞いてたラジオ
ちなみに他球団と言うのはロッテｗ

…もしかして、カブって単打狙いのバッティングをしても結構いける口なのかな？
だから例年一定の率をマークできるとか。
「ゴロ、ライナーが速過ぎて相手の内野手が追い付かない」というのもあるの？

片岡は悪送球癖があるからその分マイナスせんと

そんなのあったっけ？

悪送球は中島だろ

>>321
無い

カブレラは率も凄いからな。長打捨てれば首位打者も狙える

>>308
小久保はもう衰えているだろう。
鷹は貴重な一枠を小久保でだますのか、思い切って別のを使うのか。
首位打者も狙える川崎、足のある本多、パンチ力のある松田、やっぱり怖い松中、
こんだけいて後が小久保っっｗ、スペ多村じゃぁあな。
助っ人外人なんて使ってみにゃわからんし。

>>324
ああみえてもバットコントロールは上手いからな。
趣味は料理だし、手先が器用なのかも。

>>324
西武２年目だったか３年目だったかで、出来高に選四球をつけたら、
三振がぐっと減ったらしいし、やっぱりその辺のセンスは抜群なんだろ。
いくらか衰えがあってもローズ兄貴がいるから、ちゃんと仕事しているしさ。

料理は指先
バットコントロールは左腕とボディバランス

片岡は結構ムラがあるんだよ。集中力切らして雑な事がある。
この点はパのセカンドに共通するかもしれない。

本多や高須、田中賢もそうだ。特に高須や田中はたまに送球が雑で
この点も片岡と共通する。
後藤なんかも上手いといわれるけど、やっぱりポカも多い。

甲乙付けがたいのが現状。ロッテセカンドは正直言うと今のところ除外。

>>320
中島の悪送球なんて昨年は
みてないが

西武みとめたくないだけだろ

>>327
出来高じゃなく金森と打撃改造したせいじゃないのか？
1年目の後半には弱点がばれて扇風機と化してた
金森と打撃改造に取り組んで2年目の大活躍
カブレラ自身がそんな話をしてた様な

片岡は去年はミス結構してた気がするが、基本的には上手くて守備範囲も広いと思う。
中島はGG獲ったとはいえまだまだだが、去年これくらいはできるぞっていうのを見せた。打撃を考えれば優秀。
おかわり中村は去年エラーだらけだったな。グラブさばきとか結構上手くなった気がしたんだが・・・

本多も好守備連発時にハムファンが「何故そこに居る」
って実況で騒いでた

>>330
それは、星野が育てたからな
北京前は酷かった

>>335
むしろ、北京後に精彩を欠いてたんだけど…

>>334
それボッツのセカンドゴロ終了でニワカ道民が失笑を買ったエピソードだろ

本多はたしかに凄いけど、見当違いの方向から評価されても

>>336
話題が悪送球についてなのに何を言ってるの？
馬鹿？

>>335
星野のせいでサードやらされてたな

片岡・後藤・本多＞＞＞井口
守備範囲だけはこうなる。

>>320
>>330
何で片岡の話から中島の悪送球の話になってるの？
去年も中島の2点タイムリー悪送球が有るにはあったけど

サードの練習させといてわしが育てたはないな

本多はめっさ動きが速え気がする
しかも横に飛ぶし
片岡はあんま飛ばない

>>340
サードをやったから送球が矯正されたということですか？

小坂ゾーンが健在かどうかが気になる
基本的には守備固めでも起用だろうけど

ワシが育てたかはともかく、中島の守備が上手くなったのは五輪のおかげだと思うよ

どう考えても後藤最強だろ

本多はどっちかつったら０７の方が０８より飛んでた、でRF系の指標は圧倒的に０８＞０７
つまりはそういうことだ

本多と片岡は互角か。

セカンドはラベル高い

本多の守備範囲は異常だが、送球がいまいち。
セカンドのベストナインは井口になるのかね。

井口が3割20本してロッテが優勝したら普通にそうだろうな

根元とか塀内とか堀とかどうするん？

http://baseballconcrete.web.fc2.com/inf.html
これ見ると一昨年までは片岡がダントツだったのに去年はちょっと下がってるね
そして意外とフェルナンデスが良いｗ

五輪前から中島の悪送球なんてみてないが

王・・・バース敬遠、ローズ敬遠
斉藤＆松中・・・未成年に飲酒強要
松中・・・植毛疑惑、真中中央ゴロ（二併打）、税金運営
斉藤・・・不倫、堕胎強要、SMショー
ガトームソン・・・ドーピング植毛
パウエル・・・2重契約
川崎・・・イチローラブ
小久保・・・脱税、巨乳アナと不倫
吉武・・・みるく
多村・・・スペ
新垣・・・スカウト殺し、17歳と淫行、ボークミラクル
杉内・・・敗戦骨折
和田・・・変人

うちのＧＧさとぅがまだ契約しませんｗｗ
頼むでしかし

>>355
壮行試合wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本多の守備って上手いかな〜？？？

ＤＨはＧＧで阿部を捕手でつかった方が良かったんだが
星野は矢野つかったんだよな

セカンドは好みで決まるよな。守備はほとんど変わらない。

最高の足のある右打者を望むのなら、片岡
足のある左打者を望むのなら、本多
長打、小技を望むのなら、田中
長打、時折の神業を望むのなら、後藤
長打、右打ちを望むのなら、井口

高須はどうなのかな、守備は上手いと思わない。肩も弱いし、守備範囲も広くない。
その前に今季レギュラーでいられるのか？

打力
本多＞片岡
守備
本多＝片岡
走塁
片岡＞本多

結局互角という結論になるな。

>>355
解説者コメントを見てくれ
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20080708LH01d.html

>>362
打力　本多＞片岡が変。
そういう風には見えないんだが。

いいかげん片岡ネタも飽きたな

内村って守備範囲が広大なイメージ
小野寺が危険球ぶつけて「中村選手、本当にすいません。」ってブログで謝った
イメージもあるけど

確かになんで定期的に出るんだろうｗ。
しかも必ずしもプラスの話題ばかりではないし。

片岡と本多の比較はいい加減止めてくれないか？
比べるならパリーグ全球団のセカンドと比べてよ
そういう詰まらないファン同士の意地の張り合いみたいのは好きじゃない

本多＞片岡
走塁
片岡＞本多
華、顔
片岡＞本多

ハムの木下ってどうなったの？
完封までしてたよね。
あと強行指名までした須永も

>>368
俺は全セカンドで比較したつもりなんだが・・・。

>>371
あなたじゃないよ

片岡顔かっけ-わ
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121101000696.html

まあ、多分本多と片岡に拘ってんのは腐女子だろうから
ほっとけばいいじゃんｗ。

ttp://bbalone.blog119.fc2.com/blog-entry-273.html

ここで去年の守備データ投下

打率 田中＞根元＞本田＞片岡＞後藤＞高須
出塁率 田中＞根元＞高須＞後藤＞本田＞片岡
長打率 後藤＞田中＞根元＞片岡＝高須＞本田
盗塁 片岡＞本田＞田中＞後藤＞根元＞高須

>>376
打撃系のデータで根元使用禁止
規定未到達者は論外

新垣の手も足もでない高速ストレートを高々とホームラン打った後藤のパワーと意外性は群を抜いてる。

>>375
今岡ワロスｗ

>>361
ダイエー末期の活躍できるなら
井口一択だけどな

井口は別格だから除外。

あんまデータ系のサイトリンク貼るのやめてくれ
それで潰れたところあるから
面倒でもコピペ、打ち直し推奨

スマン

あと金子の凄さ改めて知ったわ

勝手にコピペもあんま推奨できんだろｗ

>>383
どこの金子？

金子誠だろ

走塁なら片岡１番だろ

こういうのってほんとに実力が反映されてるの？
07年の二岡の良化、
05、０６年の岩村の最低レベルへの急激な悪化

守備って打撃投球に比べ安定してるイメージだが
数値通りなら毎年上手さが大きく入れ替わってるということ？
今年は西岡が一番、今年は金子が一番みたいに。

中田、紅白戦で場外弾
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090209-00000205-sph-base.html

>>346
中島のエラーは優勝直前の足踏みの時期に集中してた。
そこまでは一桁失策ペース。
良くも悪くも五輪の影響は大してなかったんじゃないか？

>>390
悪送球が？

ところで
１５秒ルールについてどう思う？
　　　　　　　 　 ,.-''";;;;;;;;;;｀`'ヽ､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　/;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､
　　　　　 ,!;;;!ﾞ`''〜^〜ｧrr-'ﾞ`'´''ﾗﾍ;;;!
　　　　　 |;;;|　　　　 　ﾉﾘ　　　　　ﾐ;;;|
　　　　　_ゞ;! r─-- ､　　,rｪ--- ､ﾐ;ﾘ
　　　 　 !ﾍl;|. ぐ世!ﾞ｀｀　,ｨ '"世ﾝ　｢ヽ
　　　　　!(,ﾍ! 　￣'"　　|:::.` ￣　 ,ﾄﾞﾘ
　　　　　ヽﾞ､!　　　　　　!;　　　　 ,ﾚｿ
　　　　　　 `| 　　 　 ^'='^ 　　　 ﾑ'′
　　　　　　 ,rﾄ､　　ー- ─-:　　/|
　　　　_..／ i| ＼　　 ===　　 ,ｲ.:ﾄ､
　　　 ／　　i|　ﾞ､＼　　; 　 ／ﾘ.:;!:::＼､＿
　　　　　　　ﾞ!　 ﾞ､　`ｰ─''ﾞ:::;:'::::|::::::::::＼
　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　:::/::::::|::::::
　　　　`ヽ、　 ﾞ､　　　　　./　　.|　 ,-､、

>>392
別に問題はない

AAの使いどころ間違ってるだろ・・・

>>392
15秒でも30秒でも文句を言うやつはいうからな

野球記録あら？カルトよりここ2年のＲＦ
２００７ ＴＳＵＹＯＳＨＩ 5.07　大引啓次5.06 金子誠4.62　渡辺直人4.51 島裕之4.49　※川崎宗則4.47
２００８ ※金子誠4.93 ※大引啓次4.64 中島裕之4.64　西岡剛4.36　　渡辺直人4.43　川崎宗則4.30
※チーム守備イニングの2/3未満
去年は金子がトップだが、０７西岡・大引＞０８金子、08中島＞０７金子だし、2年の平均なら大引がトップ
金子の守備にしても去年急に評価され出したんじゃなく、07年だって同じくらい評価されてただろ

あとショートは松井小坂宮本井端が全盛期でプレーしてた頃に比べレベルが落ちてる。
要は例えば盗塁王を５０〜６０個で争ってるか２０〜３０で争ってるかみたいな。
外野も大村柴原村松井出田口が全盛期だった頃に比べ明らかに落ちてるな。セカンドは良いけど。

オリの後藤は京セラドームの３階席まで飛ばすからなｗ年々振りが凄くなってる気がする

中島が守備マスターしたらヤンキースで
スタメンだな

N-ROD誕生か
ｽｹﾞｪ

仮に中島がメジャーに行ったとしたら、普通にセカンドコンバート
中島よりも強肩の松井カズオが、向こうでは並みの肩扱い

15秒ルールって敬遠のときに使えるんじゃね？投げなくていいし

>>401
ほう、それは気が付かなかった

ランナーいない時に敬遠すんのか？

走者なしの状況で敬遠するって・・・

だから15秒ルールはランナー無しのとき限定だと

山田久志はオルティズと勝負したくないって言ってたしワザとやらせんじゃねｗ

サインに首振る投手が不利になるんだな

>>400
カズオなんてラビットだしケガで劣化してた

息の合わないキャッチャーとだと厳しいな

http://baseballconcrete.web.fc2.com/inf.html
ここにFielding Runsってのがあるんだが、相関はあるがまたＲＦ、ＲＲＦとは違った順位になってる
この指標だとパの遊撃で川崎が08年は2位、07年は3位とそこまで悪くない

サードで小谷野が07年はトップで08年はワースト、金子は08年トップで07年は中島につぐブービー。
ただ試合だけ見てデータ見なければファンも首脳陣でもここまで評価は激変しないだろうな

守備の各指標もばらつきがありどれが正しいかも分からないのに、それで判断は出来ない

http://wwwz.fujitv.co.jp/sports/baseball/column.html

>>日本ハムのキャンプでもう一つの楽しみは、２年目の中田翔に会うことであった。
>>間近でフリーバッティングを見たが、昨年の豪快さが消え、何となくこじんまり
>>した感じが見受けられた。昨年までは下半身で大きくタイミングを取り、その反動を
>>利用して打球を飛ばしていた。しかし今年は、下半身を使うことなく、上体の力だけで
>>打とうとするため、豪快な打球が一本もフェンスを越えなかった。一年間何をしていた
>>のかというような想いがした。
>>　中田の守備力を考えれば、ホームラン３０本を確実にしないとなかなかレギュラーの道は遠い。
>>もう一度豪快なバッティングを期待したい。また、日本ハムはコツコツ当てる指導はできていても、
>>ホームランバッターを作るという意味では指導がなされていないのかもわからない。これは、
>>中田一人の問題ではないと私は考える。

中田オワタな・・・・。

もうハムはスポイルする前に中田本人の為にも他球団にトレード放出しろやコラ。

それ課題にしてる右打ち意識したフリーを見ただけだろ
今でもただ振り回わすだけなら柵越え49本とかだし

どっちにしろ指導力のあるコーチがいないんだから中田の打撃技術は高校時代レベルのまま頭打ちって事だｗ

　　　　　　　　　 　 ＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ 　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>414

>>388
数字のブレ（たまたま簡単な打球ばかり飛んでくるとか）も大きいだろう。
だからRF系の数字は複数年の結果を追う必要がある。
しかし人間なんだからコンディションが変化しないとするのも不自然だよな。

>>410
FRはかなり古いメソッドで意味不明な点・批判が多いような。
日本のデータでも算出できたり得点の形をしていてわかりやすいというのはいいんだが。

中島は守備走塁肩がカズオ以下で
ラビットと言ってもカズオはなみいる強打者抑えて最多塁打2回、最多安打2回
盗塁王3回、７年連続25盗塁以上。
今年の中島は五輪なければ最多安打は行けたが最多塁打は単純に144試合換算では3位。
打撃だけでも中島＞カズオと言えるかは微妙。
カズオは日本最終年はエラー三振多く盗塁が出来なくなってて不安はあった。つか全盛期過ぎてた。
数年早くメジャー行ってればショートでもやれたんじゃないかと思う

>>414
そんなに自分を責めなくても…

守備指標だったらプラス・マイナス・システムが好きだけど
NPBでは絶望的なのがなあ

>>417
そういうプレイなんだよ察してやれ

まーた性豚ニーが始まったよ

カズオとかそういうことは本スレでやってください

中村は悪送球多いな
特にイージーゴロ取って、ファーストの遥か頭上って画がイメージ沸く

キャンプでの柵越えって、キャンプネタ自体が地味だから
紙面を派手にするために編み出したマスコミの苦肉の策に過ぎないがな

セカンドは成績みると総合では田中なんだけど評価低いよな
地味なせいなのかわからんが

中田はフリーで柵越えしまくっても、打てなくても批判的な声が聞こえる
ただ気持ち良く飛ばすだけなら去年と変わらんしそれこそ1年間何をしてたのかとなるｗ
大砲の育成力が怪しいのは同意だが。
球場の広さの問題もあるしな。

>>424
荒れるから止めろ

>>426
ごめん、客観的にみてそう思っただけ

まあ確かに賢介は過小気味ではあるがしょうがないな

田中普通に評価高いぞ？

まあ長打力では後藤に劣り、盗塁面では片岡、本多に劣るが総合力では悪くない

状況に応じたバッティングは田中が一番できる気がする。

あと田中はパ・リーグ唯一のフルイニング出場らしい

全てが平均点以上で、これといった売りがないから目立たないんじゃないの
渡辺直みたいに打率に比べて出塁率が高すぎだとか、片岡並みに走れるとか、
守備が半端なく上手いとか、HRランキング上位とか、そういう特徴があれば

>>415
井端の守備成績はコンディションの悪化がよく現れてるよな。
しかし金子も去年コンディション悪くて、打撃が悪かったのも怪我の影響とされる。
故障して打撃はいけるが守備がきつい選手がＤＨや代打で出るケースはよくあるし、
走塁がきついから代走送られるケースはある。
けど金子は守備には全く影響なくむしろ良化して、打撃にだけ多大な影響があったのか？不思議だ。

守備の指標も普通は故障がちなら悪くなり、
フルイニングでたり元気だった年に好数値でる傾向あると思うんだけど

金子は試合数が少ないからだろ

今はスタイル変化してるけど
一昨年リーグの犠打記録更新しても地味だった
地味な記録だし

>>370
★木下　
長期イップス。
ナニカに嵌ってしまったらしい。
地元テレビの鎌ヶ谷レポートには出てきているが、とにかく、投手として投げることが出来ないでいるらしい。

★須永　
心が優しすぎた・・・かも。　
プレーで厳しく投げる精神力が無いと言われる。　
稲葉や金子、その他多くの選手から
「彼にキツイ洒落を言ったらまともに受けてしまい、悩み抜いちゃうから弄っちゃ駄目」
と言うような表現をちょくちょくされる。
１軍選手が須永を口にすることを「フｧンよ忘れないで」の優しさと見るか、ほかの見方になるかは微妙。

最終一軍出場は、ヒルマン時代の「代走・帰塁役」という可哀想なもの。
オリックスの山本も、北川の代わりに帰塁役としてあったけど、須永はそれで終わっている。
「今年はやると思う」
と毎年今頃話題になるし注目をある程度されるが、たぶん・・・

で、恐らく職員の道が出てきていると思われる。
なんせ長く２軍でも　「素直に健やかに過ごしているが下界では生きていけそうに無い」　って言う選手は、ハムは何とかする傾向にある。

ロッテの根元は、井口が入って、どういう扱いになるんでしょうか
後ＤＨは橋元と右打者で、左投げか右投げかにあわせる、という感じになるんでしょうか
教えてもらえるとありがたいです

>>433
主な成績だとこんなんなるんだぞ
まあ他にも色々あるけど
　　　　打率　　得点　　安打数 　打点　盗塁　　出塁率 長打率
片岡　　.287 　85 　　☆167 　 46 　☆50 　　.322 　.371
田中　☆.297 ☆ 89 　　　159 　☆63 　　21 　☆.379 　.451
本多　　.291 　53 　　　132 　 38 　　29 　　.325 　.355
後藤　　.285 　52 　　　117 57 　　13 　　.327 ☆.466
高須　　.282 　44 　　　108 45 　　6 　 　.338 　 .371

あら、ずれまくりｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090209-00000205-sph-base

ハムオタ的に八木はどれくらいの計算･期待度なんだ、結構ばらつきがあるようだな

四死球で言ったら渡辺は76で田中は73とあまり変わらない
セカンドだけで言ったら田中73、高須33、片岡31、後藤27、本田25とかなり突出してると思うけど

>>438
ロッテの起用法は神ならぬボビーのみぞ知る、って感じなんでロッテファンでも想像が難しいｗ
基本的には根元は井口の控えで終盤とか休養日に出場、という感じではないかと思う。
ＤＨは新外国人次第かなあ。右打者としてはベニーか竹原が候補かと。

>>416
カズオは１番で最多安打だが
中島なら３番で最多安打でやるさ
カズオの走塁なんて劣化してた

　　　RC２７
田中　6.32
根元　5.83
後藤　5.35
本多　4.32
片岡　4.19
高須　4.19

打撃でも急に覚醒する奴いるよな。
2003年の三輪
http://www.buffaloes.co.jp/team/player/detail/82.html
2004年の塩崎
http://www.buffaloes.co.jp/team/player/detail/31.html
1999年の佐藤真
http://www.yakult-swallows.co.jp/players/82_satoh.html
このあたりが印象的なんだが、いづれも規定打席には達しず
通算成績はしょぼいし一般的に打てる選手とも認識されていない。

金子も出場少なかったし（チームの試合の２／３には達したがイニングの２／３には達してない）、
守備成績を打撃で言うと毎年規定到達で．２５０〜３００、通算．２８０くらいだったのが、
去年は規定未満だが急に．３３０打ったって感じか。
打率３割でもフル出場と３００打席と代打じゃ価値が違う、
防御率２点台でも２００回と１５０回と中継ぎじゃ価値が違うように、
守備の数値もイニングが少ないと価値を差し引くべきだし、１年の数値じゃ評価は難しい面があるな。

金子は去年１４０試合出てたり、同水準で２〜３年継続すれば記録の価値も高まるだろう

賢介が過小評価と言うか、片岡が過大評価なんじゃないの。日シリでの活躍と盗塁数で。
同じ５０盗塁でも能力は変わらないのにリーグ２位や３位と１位じゃインパクトが違い、１位だからインパクトがある。
盗塁数に比べ成功率はみんなあまり見てない。
賢介は本多や後藤よりは確実に評価されてるし。０７年も成績微妙だがベストナイン。
あとフルイニングは評価出来る。０７年も全試合出て二塁でほぼフルイニング出場。
後藤は怪我多いよな。

フルイニングは凄く評価できる
でも代わりが居れば休んでたかもね
その裏返しでもあるんだよね

15秒ルールは慣れれば大体の投手ハ問題ないと思うが、意識しすぎて調子崩す選手もいるかも。

評価＝WBCに選出だと勝手に勘違いしてる賢介ヲタが頭おかしいだけだろ
評価＝数字、そんだけの話、普通に賢介の凄い成績を誇ればいい

田中と片岡を比べると暴れる奴がいるからな。
むしろ評価されてるからあまり名前がでない。

>>433
パワプロ厨じゃないんだけど、

田中はゲームでいうオールCみたいな？

田中と片岡の話が出ると確実にハムオタが暴れるな。

盗塁成功率も確かに指標になるけど、盗塁企図数があまりに違うと参考にならん気もするけどな。田中と片岡がじゃ倍以上違うし。

試合時間3時間ってそんなに長いかねえ？
ちょうどいいと思うんだが

3時間は丁度いい。でも平均だからな。
3時間を超えると長い。

>>442
渡辺は打率がショボいから相対的なものかと

>>447
盗塁数って言っても盗塁も考慮した指標のRC27で最低だもんね

>>450
WBC選ばれたから片岡>田中とか猫ヲタでも恥ずかしくて言わないのにな
ハムオタは見えない敵と戦いすぎ
正二塁手は岩村より田中の方が良くない？だったら耳を貸すんだか

それならメジャーのワールドシリーズ出場チームでやってた岩村のほうがいいというけどな。国際大会だし。

俺は長いほうがいい。時短？糞喰らえだ。

まぁ5時間overはつらいけどｗ　それでも楽しい試合なら全然見れる。
2時間半で終わったら楽しむ間も無いっつうの。もっと野球を見せろと。

くだらんファンサービスはｲﾗﾈ。

むしろ猫オタが勝手にWBCの話題振って、見えない敵と戦ってるかと
誰もそんなこと書いてないのに

>>441
どうも不安定なのは気になるな。球速は元々こんなもんだが
怪我なく1年働いてくれればいいかな

走塁
片岡＞＞＞田中
華、顔
片岡＞本多

sageにチェック付けてなかった…

>>450
これって猫なの？

09は正に平野と八木の最終決戦だ
直接対決が見たい

田中wなんて劣化中島

誰がショートとセカンド比べろって言ったんだよ猫カス

>>466
>>313>>320>>422

警戒されていようが走らなければならないときに走れないバッターは、1番とは言えん。

八木、吉川、木下に期待するなら
榊原、林、江尻、ウイングあたりに期待した方がいいじゃない。って感じ
上の３人でましなのは吉川かな。
須永はもっと期待出来ないけど。

WBCでは片岡の 走塁>>>>田中wの犠牲バント

ま年俸だって成功率より成功数で判断するからな
利害の全く絡まない俺ら外野じゃなく、直接の利害関係者がそう評価するんだからそうなんだろう

江尻ってもう年だしまともな成績残したのも怪我する前の年くらいじゃねーか

>>472
はっきりいって吉川を2人と比べるのは失礼
吉川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八木＞＞＞木下
くらいの差がある。下げる必要も無いのに下げた投手コーチが去年は無能なだっただけ。

>>471
だったら打撃糞でも盗塁だけ出来る奴に1番打たせればいいのか

>>477
1番バッターとしての最低の資質は出塁率.334以上。

確かに見えない敵と戦ってる奴多いな、猫もハムも鷹もｗ
純粋に話題として出しただけなのに、好き嫌いで語るようじゃこのスレはもういらない

>>477頭悪すぎだろ

>>477
の頭の悪さは異常

八木って今日中田にホームラン打たれたんだろ？もう終わってるだろｗ
まぁ吉川は結構期待されているみたいだな

>>476
あんな酷い状態で下げないコーチって聖人君子ですか？

1番と2番or3番の打撃成績を単純に比較しても意味薄くないｗ？
確実に言えるのは、賢介は3番もこなせるだけの胆力や長打力があることと
片岡は二年連続盗塁王で、凄いところでしっかり盗塁を決めてきた。
ということくらい。
打点や得点も、下位でもランナー溜めて1番に繋ぐ猫と、上位打線での集中打がメインで
3番がキーマンの公、とチーム事情が全然違うんだし。

個人的だが、片岡賢介は実力的にトレードで釣りあう選手。

>>471
じゃあ青木や西岡や川崎や岩村って1番と言えるのか？

>>472
上三人は先発候補
下四人（林は先発かも）はリリーフ候補で役割違うんじゃないか

そもそもタイトル取ったやつがカスっていうのは幾らなんでも歌舞伎杉だろう

工作猫に釣られるハムヲタか。

>>485
川崎一番じゃありませんがな

>>480-481
お前らは皮肉も分からないのかｗ？
じゃあパで片岡渡辺くらいしか1番と言えないのかよｗ
森本賢介より紺田のほうが1番と言えるのか？

お前らほんと馬鹿だな・・・片岡も田中も塀内神には勝てない

出塁なんて投手の投げミス

まぁ田中の成績は確変みたいなもんだからな
今年どれだけ成績を維持出来るかで評価が変わる

>>490
打撃が糞でいいとはどこにも書いてないのに何一人でﾌｧﾋﾞｮってんの？

>>493確変ではないよ

2番の田中の出塁は投手の投げミスと犠牲バント

田中の長打率は春先の馬鹿当たりの貯金だったからな。片岡も田中も自分のバッティングが未だ定まらずといったところだったな。
森本なんかは自分のバッテイング以前の問題だったし。

ID:VuMHg+s00
またキチガイがわめいてるなｗ

>>488
猫ヲタってハムヲタのように隔離されたくないから必死に工作員って弁解するよなｗ

わざわざ共用スレに喧嘩しにくる奴やだねえ
空気嫁ってリアルで言われてないのかな

>>495
間違った隔年だ

>>476
防御率安定してる藤井ですら下げられたんだぞ。
去年は先発は足りてた。
むしろ豊島あたりは下げない方が良かったかも知れん。
オープン戦で評価され開幕後2試合無失点、優秀なルーキーだったはずが
2軍に下げてるうちにいつの間にか他のへぼピッチャーと変わらなくなってた。
今後期待していいのかどうかも分からん

次々に不祥事が暴露されまくっている野球選手・松中信彦が大方の予想通りヅラだったと暴露される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234172159/

不倫した上に美人局に3回引っ掛かったことが発覚した小久保が暴露
http://app1.yomiuri.co.jp/photo/20090208-018528_L.jpg

ヅラ装着後
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/f-kh-tp0-20061226-135318.html

・松中の過去の罪状

八代市の税金で松中信彦記念館を運営させ市議＆住民が反発
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20090209/46/

松中信彦が広告塔を務めていた健康食品通信販売会社アサヒ産業が
特定商取引法違反で業務停止命令
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/pdf/press/asahi.pdf

未成年選手に飲酒を強要して病院送りにして強制捜査を受ける
http://www.sanspo.com/baseball/news/090115/bsl0901151120001-n1.htm

新人大場に暴行し骨折させる
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story/15gendainet04031643/

ノッキンオンヘブンズドアはやっぱりガンズバージョンだな。

西武ヲタって嫌われすぎ

ボブディランのほうがええわ

西武ってヲタ嫌われすぎ

去年の怪我後の後藤が確変じゃなく覚醒ならダントツと見る。

西武なら田中なんて9番

田中と片岡の話はいつも荒れるよな
痛いオタがいるのか、双方の球団を貶めたい奴がいるのかわからんが、
大抵本多の話題がまぎれてくるのはなんでなんだろうなｗ

>>443
ありがとうございます

ディランにきまってるだろ

田中とかいう二流選手の話題はこのこのへんでやめよう。

>>510
>>424いきなり燃料投入
>>447だれも片岡＞田中とは言ってないのに創価ｦﾀが片岡に対抗し始めﾌｧﾋﾞｮる
煽り耐性のない西武ｦﾀが反論する
これで荒れる

てか明らかスレタイ変えるべきだよな
球団分析なんぞシーズン直後や直前ぐらいしかまともにしてねえだろｗ

とりあえず本多と片岡が互角なのはわかるんだがこれに田中が絡むと
ややこしくなるんだよな。

>>501
活躍し始めて３年の選手に隔年・・・？

本多を評価する奴って鷹オタ以外にいるのか？

>>501
可能性はある。（↓だいたい）
2006年　3割
2007年　2割5分
2008年　3割

>>518
本多は後ろに川崎がいれば機能するはず。

おまえらホント仲悪いよな。鷹、猫、公、鴎は対立構造がややこしい
檻と楽天見習えや

楽天は誰が1番打つんだろうな。渡辺？内村？中村？それとも聖澤？

楽天は渡辺が不動の１番打者だろ。

>>514
更にお前みたいな蔑称使いが現れるからまた荒れるんだよ

>>521
弱小球団だから発言権さえもたせてもらえないだけ
もっとも檻は今年Ａクラス入りしたことにより対立構造の中にわってはいりつつある

>>523
不動・・・か？！確かにいきなり不動しちゃってチームが崩壊しかかったが。

普通にシーズン中でも左投手なら9番に下げられてただろ

523 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
524 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
525 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/02/09(月) 20:15:23 ID:hO8STgfb0
>>523
不動・・・か？！確かにいきなり不動しちゃってチームが崩壊しかかったが。
527 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

で結局、片岡,田中賢,本多は誰が一番なんだ？
田中賢＞片岡＞本多
だと思うけど

楽天の鉄平って微妙すぎる選手だよな

なんの特徴もない顔で２割６分１０本ぐらいの選手

足もそこまで速くないけどそれなりに盗塁するし

肩も守備も普通

成績順に並べるなら>>529だが、誰が1番か決めてなんになるのあほなの？

なの？とか聞かずに自分で勝手に解釈してればいいのに

勝手に解釈して終了なら、そもそもこんなスレに来る必要すらないな

西武ファンからすれば
片岡が内野で唯一のまともな守備だから、多少思いいれが強いんだよな。
でも実際去年の守備はすごかったよ
「なんでこんなとこにいるんだ！」
って位置とりが多くあった。

プロ野球は総合力の世界でもあり、一芸の世界でもあるからな
総合力に優れた選手と一芸に優れた選手がそれぞれ評価されるのは別におかしい事ではない

守備範囲比較

神の守備位置　片岡
身体能力馬鹿　本多　後藤
バランス型　　　田中

根元と楽天はわからん。

どうでも良い

田中をクリーンアップの打者としてみると、中島や稲葉の方が断然怖い打者だし
1番や2番打者として見ると、足のある片岡や本多あたりの方が魅力のある選手にうつる奴もいるだろう
いい選手なんだけど、微妙に中途半端

鉄平は・・・うーむなんというか、持ち直した方だと思うよ。

開幕〜6月24日迄　
期間打率.278(060安打/216打数）
優勢時＿.346(036安打/104打数）
同点時＿.231(012安打/052打数）
劣勢時＿.200(012安打/060打数)

6月25〜シーズン終了迄
期間打率.262(054安打/206打数)
優勢時＿.224(015安打/067打数）
同点時＿.283(015安打/053打数）
劣勢時＿.279(024安打/086打数)

通算打率.270(114安打/422打数）
優勢時＿.298(051安打/171打数）
同点時＿.257(027安打/105打数）
劣勢時＿.247(036安打/146打数)

あれ、西武ってデーブいなくなったの？

どうでも良い

そろそろキャンプ関連の話題無いの？

大村はボロクソに言う奴が多いのに
大村に劣る本多を絶賛する奴が多いのは何故？

>>538
賢介より本多の方が良いとか言う奴なんていねーし
3年連続20盗塁でこのクラスの足の1番とか別に普通だろ
なら西岡や栗山も中途半端だな

>>533
は？
>>531みたいなこと分析でもなんでもないし、どうでもいいことだろうが。そんなことは勝手に解釈しろっていってるんだけど。

>>538
カス出塁率の片岡本多がリードオフマンとして魅力的とかバカだろ

ID:+ZHphdwJ0
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
守備抜きの打撃+走塁だけなら
田中＞後藤＞本多＞片岡・高須

観衆4万人ってｗ

俺はこのスレで選手は色々なデータ・方向から見ないと正しい評価は出来ないと知ったな
例えば楽天の渡辺直人は出塁率が高くて羨ましい一番打者だなと思ってたんだが、長打率が低いんだよな
それを知ってからは特別に羨ましいとは思わなくなった
隣の芝は青いとか一長一短ってやつやね

二塁手の話題は結局田中まんせーな流れになるだけなんだよな

●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。

渡辺直人は出塁率高いけどその分死球が多いからなぁ。怪我しないような当たり方をしてるとはいうが、このままではいつか影響でそうな気が。

>>544
田中は西岡や栗山と同クラスの選手だと思うよ
田中がここまでマンセーされる理由が俺にはよくわからん

RC27
田中6.32＞後藤5.35＞本多4.32＞片岡・高須4.19

そもそもﾏﾝｾｰしてるやついないだろ

というかタイプの違う打者でRC27を競っても全く意味ないって分からないの？

>>557
違うタイプを比較するためにRC27を使っている

見えない敵と戦いすぎだろ

田中と中島だったらわずかに中島が上って感じか。
人によっては互角と評価する奴もいるかな

それは無いね。
いくらなんでも打撃面で差がありすぎ

>>558
いやむしろ張らない方がいいよ
この流れだと分かってないやつが使って荒れるだけだし

何故かセカンド・ショートの選手の比較か1・2番打者の比較になりやすいよな
おれはそんなに興味ないんだけど、やたらと拘ってる奴が居るのかな

>>560
ﾁｮﾝｻﾎﾟ工作すんな

484:代打名無し＠実況は野球ch板で :2009/02/09(月) 19:18:24 ID:hZ5uOzhU0 [sage]
1番と2番or3番の打撃成績を単純に比較しても意味薄くないｗ？
確実に言えるのは、賢介は3番もこなせるだけの胆力や長打力があることと
片岡は二年連続盗塁王で、凄いところでしっかり盗塁を決めてきた。
ということくらい。
打点や得点も、下位でもランナー溜めて1番に繋ぐ猫と、上位打線での集中打がメインで
3番がキーマンの公、とチーム事情が全然違うんだし。


まともな意見過ぎて涙が出そうだ

鷲ファンだが来年は1番渡辺（直）、2番内村で2人で走りまくって欲しい
高須は怪我してるし開幕スタメンは多分内村

やっぱり1、2番は足
2、3年前の猫の9番赤田、1番福地、2番片岡ってすげぇ嫌だった
キャッチャーが息子さんだったりすると特に

渡辺はともかく内村が通年でどんだけ走れるか、出塁できるかは怪しいもんだ
それに二塁守備は高須のほうが上だし、4渡辺6内村でやるなら知らんが

>>560
中島　打率.331　出塁率.410　長打率.527　　OPS.937
賢介　打率.297　出塁率.379　長打率.451　　OPS.831

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/stats_p_bat_h.html

>>566
個人的なイメージで悪いんだけど、ノムって結果論で叩くところがあると思うから、
盗塁する側としては、かなり嫌な指揮官だと思うんだけど。
時々凄いタイミングでダブルスチールとかさせるのは凄いと思うんだけどな。

>キャッチャーが息子さんだったりすると特に
実況いくとプチ祭りだったよなｗ

>>564
便器ヲタファビョるなww

この時期に各個人で比較してなんの意味があるのかよくわからない。
さらに、煽りに反応してしまい話が脱線するし。
正直、次スレからパリーグ雑談スレにしてそこで話してほしいよ。
面白いデータが飛んでしまうのはほんと勿体ない。

２年連続盗塁王と最多安打のタイトルを獲得した西武の片岡易之内野手が１１日、埼玉・所沢の球団事務所で契約更改交渉に臨み、
今季５７００万円だった年俸を１億円の大台に乗せて「日本一にもなれて充実した１年だった。これで気持ち良く来年を迎えられる」
と笑顔で話した。俊足巧打の１番打者として１６７安打を放ち、目標の５０盗塁も達成。交渉では日本シリーズ第７戦の決勝点を奪った
積極果敢な走塁を強調して上積みを得たそうで「走塁面は強く言った。来年は５６個を目標に走りたい」と目を輝かせた。

>>566
その前に出塁率を上げんと・・。

>>571
ちょいと疑問なんだが、今でも便器って蔑称が通じるの？

言われてもピンとこないよ

田中をクリーンアップの打者としてみると、中島や稲葉の方が断然怖い打者だし
1番や2番打者として見ると、足のある片岡の方が魅力のある選手にうつる奴もいるだろう
中途半端

パリーグのセカンドで一番怖いバッターは後藤？賢介？
ランナーに出したら片岡だろうが。

観衆4万人ってｗ

田中って全打順HR打ったハムの先輩の古屋と田中幸雄にキャラ的に被る。

確かに田中が中途半端という意見があってもおかしくないが、1,2,3番をこなせる総合的に優れた選手ともいえるよ。
スペシャリスト的な存在の方が好まれる傾向なのかな？

ハムファンだけど
ここぞという場面以外は後藤かな

森本ww

>>578
一昨年なら高須だったなぁ

片岡>>田中>>>>>>>>>>>森本

西武なら田中なんて9番

>>581
チーム状況によるんじゃない？

片岡って良かったときの荒木みたいな感じに見てるんだけど、的外れ？

大場って数年後一場や大沼のようなネタキャラになりそうな素質を秘めている

田中が西武にいたら、もう少し成績がよくなる。
片岡が日ハムにいたら、去年の森本くらいだと思う。
マークのされ方が違う。後藤もそう。
片岡が怖いのではなく、栗山と中島の打撃が嫌なだけ。

田中は元々、足も小技も出塁も出来る2番で、森本稲葉を繋いでた。
しかし怪我人続出で止むをえず3番にしてみたら、勝負強さもあって、かなり頼りになってしまった。
そんな流れじゃなかった？
3番としては長打力がやや物足りないかもしれないけど、クリーンアップ以外としては十分。
長打力と安定を兼ね備えてるのが稲葉くらいしかいない公としては、クリーンアップの
代わりになる打者が出てきて、嬉しいところだろ。

今後はどちらを伸ばしていくのかね。

>>590
ハムも田中賢、稲葉といるじゃん

選手が選ぶベストナインでセカンドは
去年は片岡、一昨年は本多が選ばれてたよね

田中賢ってサブローと能力的に被るわ
ミスター繋ぎのいぶし銀

>>589
大沼の大と一場の場文字を受け継ぐ大場がネタ投手にならないわけねえだろ

>>588
確かにキャラかぶるね
足速くて守備範囲が広い
課題は出塁率ってとこも
アライバでセットになったように、栗山と片栗コンビ目指せ

だから本多と片岡が互角って事でいいじゃん。
田中は後藤と比べとけよ。ややこしいから

>>592
そうね。稲葉だけ。
西武はおかわり、GGとつながる。
投手は片岡の打撃なんか気にしてないよ。
2003年のダイエーの村松・川崎と同じ。

あと2ヶ月ほどしてシーズン始まるまでは、どうせこんな流れなんだろうな。

で、シーズン始まれば1試合毎の結果でファビョりファビョられスレが流れていく毎年の光景。

片岡と本多のぽｐを見てると惚れ惚れする。

どっちも貫禄の初球ぽｐなくす努力すれば良い選手。

>>598
でも、洗い場は短命で終わったな。片栗は、長くやって欲しいよな。

本多はポップじゃなくて三振だよ、味が違う

1番バッターの初回初球ぽｐは萎えるよなー

ｺﾞﾒﾝ、>601の安価は
>>598じゃなくて>>596

馬鹿やろう
初代ぽpスターは小関さんだよ
いぶし銀コースを歩んでれば短命で終わらずに済んだのに‥

誤爆してたらしい。スマソ

>>557
最近こういう愉快な奴多いな

他チームファンから言えば、片栗は劣化してほしい。
去年の栗山がまぐれであってほしい。　
ついでにおかわりもまぐれであってほしいね。

栗山は280くらいはコンスタントに打ちそうな気配。
中村はどうなることやらｗ
サードの競争相手がイマイチなので、多少のことではスタメン落ちしないだろうけど。

中村も一度ブレイクした後苦しんでの去年だから問題ないと思う。
まだ課題も多いが年齢を考えれば順調でしょ。

今年西武打線が成績落としたらデーブは偉大だったってことになるの？

西武のあらさがし？

デーブが偉大だったとなってほしいね。

通算成績・盗塁

�B渡辺（楽天）　最高盗塁：34個（08年）
盗塁企図：70　成功：59　失敗：11　成功率.843

�D糸井（日本ハム）　最高盗塁：14個（08年）
盗塁企図：17　成功：14　失敗：3　成功率.823

�I紺田（日本ハム）　最高盗塁：14個（08年）
盗塁企図：28　成功：22　失敗：6　成功率.786

�N片岡（西武）　最高盗塁：50（08年）★★
盗塁企図：158　成功：122　失敗：36　成功率.772

�R森本（日本ハム）　最高盗塁：31個（07年）
盗塁企図：114　成功：85　失敗：29　成功率.746

●赤田（西武）　最高盗塁：20個（05年）
盗塁企図：93　成功：69　失敗：24　成功率.742

●小坂（楽天）　最高盗塁：56個（97年）★★
盗塁企図：367　成功：272�C　失敗：95　成功率.741

●ローズ（ORIX）　最高盗塁：22個（97年）
盗塁企図：120　成功：87　失敗：33　.725

●中島（西武）　最高盗塁：25個（08年）
盗塁企図：108　成功：78　失敗：20　成功率.722

●高須（楽天）　最高盗塁：15個（07年）
盗塁企図：81　成功：58　失敗：23　成功率.716

●本多（SB）　最高盗塁：34個（07年）
盗塁企図：91　成功：65　失敗：26　成功率.714

●西岡（ロッテ）　最高盗塁：41個（05年）★★
盗塁企図：179　成功：127　失敗：52　成功率.709

●栗山（西武）　最高盗塁：17個（08年）
盗塁企図：41　成功：29　失敗:12　成功率.707

●小久保（SB）　最高盗塁：14個（95年）
盗塁企図：78　成功：55　失敗：23　成功率.705

●高波（ORIX）　最高盗塁：10個（05年）
盗塁企図：81　成功：57　失敗：24　成功率.704

●川崎（SB）　最高盗塁：42個（04年）★
盗塁企図：230　成功：162　失敗：68　成功率.703

おかわりは今後どういう方向性で行くかは興味があるな
今のまま率を捨ててでも長打にかけるのか
少々HRが減ってもいいから率を上げていくのか

まぁ、理想は今の長打力のまま率が上がることなんだろうが

●堀（ロッテ）　最高盗塁：18個（93年）
盗塁企図：192　成功：133　失敗：59　成功率.693

●早川（ロッテ）　最高盗塁：18個（08年)
盗塁企図：94　成功：65　失敗：29　成功率.691

●江藤（西武）　最高盗塁：14個（95年）
盗塁企図：119　成功：82　失敗：37　成功率.689

●田中賢（日本ハム）　最高盗塁：27個（07年）
盗塁企図：109　成功：75　失敗：34　成功率.688

●村松（SB）　最高盗塁：58個（96年）★
盗塁企図：397　成功：270�D　失敗：124　成功率.680

●大村（ORIX）　最高盗塁：31個（05年）
盗塁企図：293　成功：198�H　失敗：95　成功率.676

以下略
★は盗塁王
以上スポナビよりパ選手のみ抜粋

イグニシコンビはアライバコンビを超えるな

さすがに企図50以下を入れるのは池沼と言わざるを得ない

>>619
でも「成功率」って、ある程度 意味あるとは思う、盗塁の場合…

20勝しただけで終わる投手はいるけど
40本塁打した野手はその後大成しているイメージがある。
誰かデータ調べて。
おかわりは、2割5分25本くらいで勘弁してほしい。

球団の中で走れる選手がどの程度の実績なのかは参考になるよ。

>>616
HR50本打てる可能性のある打者が長打を減らして半端な打率を狙いに行くなど愚の骨頂。
今のままのスタイルでもHRを量産続けて行けば対戦投手がビビって四球が増えて、
率も残せる打者に自然になっていくだろ。

>>616
HR50本打てる可能性のある打者が長打を減らして半端な打率を狙いに行くなど愚の骨頂。
今のままのスタイルでもHRを量産続けて行けば対戦投手がビビって四球が増えて、
率も残せる打者に自然になっていくだろ。

こうやってみると盗塁成功率って選手個人よりチームカラーに左右されてるような・・・

大事なことなので

まあ盗塁成功率は相手の捕手にもよるけど。
　

もう既に盗塁できなくなった奴の過去のデータって意味あんのか？

�N片岡（西武）　最高盗塁：50（08年）★★
盗塁企図：158　成功：122　失敗：36　成功率.772

●田中賢（日本ハム）　最高盗塁：27個（07年）
盗塁企図：109　成功：75　失敗：34　成功率.688

いらんな

>>608
栗山は今までの成績見たら…
一昨年は打席数は362と規定に届かないけど、出塁率.380もあったし

>629
↓
http://hissi.org/read.php/base/20090209/VnVNSGcrczAw.html

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/10(火) 00:12:52 ID:HHHoq5NX0

田中は三番志向になってきて、もう走らなくなるかもな

>>614
.772って立派じゃん
つか赤星が凄そう.800は軽く超えてそう

>>632
西武ファンってオナニー好きだよね

>片岡は盗塁死がおいい

田中賢のまけや

ていうかキャンプに関する話題は無いのかよ

>>636
このスレはハムヲタと西武ヲタと楽天ヲタのオナニースレだから
それが嫌ならみない方がいいよ

ハムと楽天のオナニーなんてあったか？

>>635
赤星はちょっと異常

不人気田舎ブルーカラー球団の工作好きは異常だな

イチローの日本時代の盗塁成功率も異常だったな
199盗塁以上してる人の中で1番成功率が高かったはず

ここぞとばかりに湧いてきたな。

オナニーって書き込むのはオナニーだと思う

6割後半あれば走らせたほうがとくって計算あったな

このスレ見ても工作員やアンチが不快なだけで面白くも何ともないんじゃないかとそろそろ思えてきた。

>>643
普通200で区切らないか？

>>648
イチローが199盗塁だからしゃーない

イチロー赤星カズオが3TOP
.800超えたらレジェンド級と覚えておけば良い
指標によるが有利になるのは、.620前後から
ただ塁打系指標に対する盗塁の組み込みはまだ完成してないと思う

ダルヲタ＝田中賢ヲタ

福本の盗塁成功率は106盗塁した1972年で.809、通算で.781であり、優秀ではあるが飛び抜けて高いわけではない
wikiより

そんなもんなのか

福本さんは通算最多盗塁記録とともに通算最多盗塁死記録も持ってるからな
まあ桁が違う数走ってるんだから当たり前だけど

当時クイックがなかったから、同じ盗塁と名がついても別モンだよね＞福本

福本よりもチームメイトの松永の方が速かったのは有名な話だしな

あのさ、猫オタがどーのとか言ってて結局この流れ。
もし本当に猫オタが荒してるのだとすれば
反応している他ファンがバカだとしか思えないんだけど。


本当は逆で猫オタが釣られやすい？んなこたーどーでもいいんだよ。


猫オタが釣られやすいからとかいって釣り針たらしてる猫以外のオタも
それに釣られる猫オタも大概同レベルにバカなだけだから。

いや、荒れてないから

ちなみに赤星って成功率どの位なん？

>>658
http://www.npb.or.jp/

>>658
.808
故障がちになったのが痛い

盗塁成功率が6割を切るのに100回以上盗塁を企図している無謀君って居るの？

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/09(月) 18:49:01 ID:+ZHphdwJ0
盗塁成功率も確かに指標になるけど、盗塁企図数があまりに違うと参考にならん気もするけどな。田中と片岡がじゃ倍以上違うし。

>>654
野村がクイック引っさげて南海を優勝させたのが1973年。
この年福本は95盗塁、翌年も94盗塁してる。
さらに翌年からはクイックが全体の広まったのかややペースが落ちるものの
ずっと60盗塁以上してるし、クイック込みでもこのおっさんは異常だと思うよ。
時代が違うから単純比較はできないけどさ。

まあ何より福本の場合盗塁企図数が異常だからなまず。
それだけサポートできた後ろの打者も凄いんだが

クイックする投手が出てきたといっても、それはみんなではないし
できるできないもある
また技術の成熟もまだ

もちろん福本は偉大だけど

片岡くらいの企画数なら成功率.750もあれば十分だろ。

ちなみに片岡が評価されているのは、日本シリーズに代表されるように
他の「ただ足の速いだけの選手」がなかなか走れないような
意味のある場面でも走れているのが評価が高い一因だと思うが。

こういうのはOPSだのRSだのいくら出されても評価としては変わりにくいもんだよ。
ま、片岡の場合無謀な企画もあるけどな。

例えばセの盗塁王の福地とどっちが上か、と比較しても結論出すのは無理だと思う。
神的な足の速さを生かした福地とはタイプが大分違うから。

>>661
自己レスだけど、立浪が通産.597らしい
135盗塁の91盗塁死

足の速い選手は成功率無視しても走らなきゃ損だよ
ただ我がホークスはちょっと間違ってる
本多はがんがん走るべきだが、それなら2番において3番をストレートに滅法強い松中を置くべき
西武はその辺を徹底してる
栗山中島がストレートに滅法強いから

松中てお前は例のAA貼らせたいのか

王さんを送る最後の打席？
一打逆転？
初球ど真ん中ストレート（あまり早くない）
ゲッツチェンジ

だっけ？
動画見てて凄い笑った記憶がｗ

王さんへの手向けになる打席で一花咲かせろよｗ

まだ終わらんよ

成功率と言えば元オリの谷を思い出した。
2002年に歴代盗塁王で最高の成功率911.での盗塁王獲得。
プロに入ってから他の選手に盗塁のやり方を教えてもらい
「僕の辞書に今まで盗塁という文字は無かった」とかほざいてる変態。
最近こういう天才型の選手っていないね。

そういえば金城は足は結構速いのに異常なほど盗塁が下手だな
例えるなら、白鳥のポルシェの運転のようなものかな

また分かりにくいネタを・・・

ナカジとつよぽんとスギとナギサに交友があったなんて

半年後どういうことになってるかな。

正直CSなんていらないと思うんだけど、きっとまた
「CSで勝つからいいよ〜」的な空気が流れるのだろうか。

それも首位チームのアドバンテージが去年並みだとやっぱ無理だと思うが。

個人的にはCSはあり。
ただし最終戦までもつれ込み0.5ゲーム差で優勝を争った時と、早々に大勢が決して
10ゲーム差で終わったときで、同じ扱いというのは変えて欲しい。
1stはイーブン、2ndは1勝アドでいいけど、対戦相手との差が5ゲームつくたびに1勝アド追加とか。

今の制度だとシーズンでどれだけ実力差を見せて2位になっても、3位のチームに強力なエースが
一人いると、2位のチームが勝ちあがるのがきついとなってしまうので。

今年はどこが優勝するのかしらん
パは読めないだけに楽しみo(^-^)o

>>672　通算は．７８３だけどな
カズオや仁志が20盗塁以上で成功率10割達成してたな
仁志の通算は．６４０だけど

>>666
最近50盗塁して片岡より成功率悪いのって村松くらいだし
去年の成績に関して赤星福地にも負けてる、打席は少ないが鈴木にも負けてる
フリーパスの鶴岡相手に走ってただけじゃん。
阿部や全盛期の古田・谷繁、細川相手に同じように走れるかっつったら微妙でしょ

片岡評価してるのって普段パを見てなくて日シリだけ見た人間と西武ヲタだけじゃね

片岡が代表候補だから評価高いとか思うのって
2005年の日シリ後代表選ばれた今江が評価されてると言うのと同じだよな

攻撃面において栗山中島おかわりに比べても、
賢介西岡川崎に比べても嫌な選手では無いよ。

森本は０７年は３１盗塁．９１１だったのに去年は成功率も数も大幅に減ったのな

今年の森本はかなり調子いいみたいだよ。
去年は怪我に悩まされておかしかった。

こんな時間からまた見えない敵と戦う奴が現れたか

捕手事情考えると、本多と片岡の所属が逆（もしくは捕手が逆）なら
盗塁数の差が１０以上は縮まりそうな気がするし、片岡は50盗塁出来てないだろう。
07年は4個差しかなかったから普通に本多が盗塁王だっただろう
日シリでも古田谷繁相手ならあれだけ盗塁するのは無理だろうな

>>516
去年の成績は所属チームが逆なら成績はそう変わらんと思うよ。（北京離脱も含めて）
二人とも3割、15本、７５打点、20盗塁くらいかな。

中島も去年急に成績伸ばしたし、賢介も今年や来年3割20本打つかもしれんけどな

>>684
ほんとそうだよね。
個人の比較をしてどう戦力分析になるのか。
どうせ結論などでないのに…

所属チームが逆ならって前提がまず意味分からん

巨人 453560
阪神 397760
ソフ 330580
中日 292850
ロテ 269780
西武 255600
オリ 251640
ハム 234860
ヤク 225390
横浜 220130
楽天 201200
広島 170710

>>677
檻オタ乙

なんでこんなに片岡の評価に拘るんだ？一体どういうヤツラなんだ？

片岡ってオールスターもファン投票では田中に大差つけられたのに
選手間投票で選ばれたよな？
正直、これが評価の全てじゃないの？

ここにいるやつらよりはグラウンドで対戦している選手の方が正確な判断だと思うぞ。
本多とチームが逆ならば０７年は本多が盗塁王とか無意味もはなはだしい。
大体片岡も０７年はGGと激突してシーズン途中でかなり離脱してるのに。

個人の全盛期を比較したいならゲームでもやってろ

>>677
そうなった時に３位が軽々しく勝ち抜かないようなシステムならば
２位チームはどうでもいい。
CS続けるなら、1位が余程ふがいない試合をしない限り勝ち残れる形式でよいよ。
どうせCSの目的なんか客寄せパンダイベントに過ぎん。
別に本気で2位3位チームを優勝させようとかは連盟も考えてないと思うし。

川崎の時は適当に選んでると言ってたのにな

たらればはいっても意味のないことだから相手にしないほうがいい。
所属球団が逆だったらとか何の意味もないことだし。

今度は選手投票が全てかよ(笑)

ここいつの間にこんな糞スレになったんだろう

>>691
1 片岡 易之 （西） 252
2 田中 賢介 （日） 245
3 高須 洋介 （楽） 54

これが全てというなら互角ってことだな。
片岡と賢介ぶっちぎりで二人で票ほとんど取ってんじゃね。
7票差ってのも「どっちが上」と言うには説得力が薄いし。

ついでに選手間投票が全てならこれはどうよ。

1 川崎 宗則 （ソ） 278
2 中島 裕之 （西） 230
3 西岡 剛 （ロ） 138

成績見れば中島のほうが上なのは一目瞭然だが。
そもそもオールスターの時期じゃまだシーズン途中だし
その票で上下を決めるのは暴論じゃね。

個人の選手を比べること自体、主観が入りすぎて
意味のないものだけどさ

それでも本多って、誰かと比べられるほどいい選手か？
現状、粋のいい期待の若手ってレベルだろ。

他に打てる打者がいる西武では、足のある片岡の方が存在意義が大きいし
他に打てる打者が少ないハムには、田中の方が貴重
どっちもいい選手って事でいいじゃないか

オールスターで杉内がエラーした片岡睨んでたよな

>>702
便器はDQNの集まりだからな。杉内とかブルガリアしてチームに迷惑かけた糞じゃん

何ちょっと傷ついてるのｗ

>>698
いや別にどうでもいいんだよｗ。
単に片岡が過大評価だのうるさいから
選手からは片岡は評価されているという反例を出しただけだし。
そうしないと田中田中って煩いでしょ。

中島と川崎は単にキャリアの問題だと思うんだけどね。
今年は明らかに中島が上だったけど、今までもそうだったとは
言えないでしょ。

セカンドなんか、そもそも田中も片岡も本多もキャリア３年以内の選手。
後藤や高須はキャリアはもうちょいあっても安定感無し。
差なんかショートに比べてもっと小さいわけ。

大体何をもって過小評価とか過大評価とか言うべきか
これほど評価基準が多様化されている中で過小か過大かを断定するのは
非常に難しいわけ。

いくらOPS出されても、役割が違うといえばそれで終わる事もあるし
大事な場面での活躍がより評価されるのがこの国の特徴。

一定基準も無いのに、たかだかパのセカンドレベルのごった煮選手達に
誰が評価過大もへったくれもない。

>>685実質（笑）
ｾｦﾀの馬鹿みたいな考え方だな

>>706
だからこそRC27が生まれたんだけどな
思考停止するのは簡単だけど
そういうのをウダウダ分析するのがこのスレじゃね
勿論煽りあいはウザいだけだけどさ

小瀬と糸井は今年.3割打つよ

>>709
.030か。そりゃすごいな。

0割3分なら俺でも打てそう

片岡の去年の貢献度って
たぶん、中島の次くらいでしょ。
出塁率が低いのも、盗塁成功率が低いのも
それがスタイルで、いわば矢のヤジリ役に徹した結果であって
その結果の数字だからさ
やっぱ去年一年だけではどうにも言えないね。

片岡がよそのチーム移ったら、下手したらレギュラー取れないかもしれない
でも片岡のかわりに誰が入ってもチーム力は落ちるだろう。

とにかく言いたいのは
赤田の盗塁出来なさ

赤田ってヤクルトの福地と足の速さはほぼ同じぐらいの神足なんだよ
ってことだ

片岡が過大評価なんじゃなくて田中が過小評価なんだろ
それでﾊﾑｦﾀがﾌｧﾋﾞｮってるだけ

ま〜た始まった

話題変えよう

外国人は誰活躍しそう？

田中賢介って存在感が無く空気みたいな選手だからな。

オープン戦も始まってないのに外国人選手が誰活躍するかと言われても・・・。てかオープン戦で活躍したのにシーズン入ったら駄目ってのも多いからオープン戦ですら指標にしにくい。

んじゃネタ投下
成瀬はWBC候補打診を断っていた＞今朝の日経朝刊より
http://imepita.jp/20090210/407480

テンプレに
パの最強二塁手は田中賢介ですが、WBCには岩村の存在、編成の妙で片岡が選ばれました

って入れればハムオタさんもお怒りを静められるんじゃないか

スレ通して見れば分かるけど片岡＞田中なんて主張してるバカは皆無に等しい、各指標もまた田中＞片岡を証明している
にもかかわらず、ハムオタさんが延々と自己発火し続けるのは
結局のところWBC問題を消化しきれていないんだよ

てか1軍に残る外国人選手はどんな感じなんだろ。これもオープン戦の結果云々もあるけど外国人枠を超えてるチームは誰か2軍に落とさないといけないし。
檻は今のところラロッカが故障したからカブレラ、フェルナンデス、ボーグルソン、レスターと日本人枠のローズか。

>>720
ついでに終わった話題蒸し返すKY猫オタはスルー
と併記すれば良いんじゃない

ボーグルソンって中継ぎ？

>>723
基本的には。オープン戦でチャンスを与えるとはいってたけどもう先発陣6人は決まっているみたい。

>>713
仕方ないよ
赤田は野球の才能だけ無かったらしいから
野球以外のスポーツは器用にこなすみたいだけど

毎年毎年期待薄の許さんを見守り続ける気持ちが君達に理解出来るか

解雇されないのが不思議でしょうがない

>>719
てか辞退したのはみんな知ってる。

去年はちょこっと役に立ったじゃん
アジアシリーズで中国にKOされたりもしてたけどｗ

許さんは10年契約
そして今年が最終年・・・
やっと本気の許さんが見れるのか・・・

>>725
いや、プロ野球選手はみんなスポーツ万能だろｗ
糸井なんかサッカーやっていればどれほどの選手になっていたか

片岡と本田どっちが一番良いか→田中のが優秀じゃね？→各指標が出る→過小評価、過大評価論争→一人の猫オタがファビョる
いっつもこの流れ

10年もいるのに日本人扱いにならない許さん
外国人枠の無駄遣いという悪口は絶対に許さん

>>731
万能じゃないと野球選手に向かない

赤田の肩のやばさ、左が貴重なチームではあるが意義があるのか不明なスイッチ

猫オタ内ではボカ佐藤赤田が一線なのかな？
勝ちに行くなら、ボカ佐藤でしょう

>>735
G佐藤が使えるかわからないからじゃない

>>730
リーファーがきられ、ブラゼルがきられ、それでも許が残ってるのに正直疑問だったんだが。
そういう経緯があったのか。

>>731
万能と言うからには野球のセンスもないと
糸井も野球のセンスが足りない

大松がＨＲ王

>>738
それだけ野球が難しい

>>738
いや、俺は赤田だけではなく大抵の選手は野球以外のスポーツを無難にこなせるといいたかっただけ

>>735
栗山、GG（怪我次第だが）がスタメン確定で
もう1枠をボカと後藤と赤田で争う形かな。その次に佐藤、大島、松坂あたりが続く。
赤田は守備力が抜けてるからな。西武の外野では。

まぁ中でも身体能力が全般で優秀な選手はいるってことじゃ・・
高卒スラッガーとか最初の持久走でスタミナ人並みだったりするし

赤田は９番においとくとうまく打順調整してくれるんだぜ

中田にはパリーグを代表する選手になってもらわないと困る
何で期待薄なのか謎今年は２０ＨＲぐらい打つよ

50盗塁
�N片岡（西武）　最高盗塁：50（08年）★★
盗塁企図：158　成功：122　失敗：36　成功率.772

●田中賢（日本ハム）　最高盗塁：27個（07年）
盗塁企図：109　成功：75　失敗：34　成功率.688

片岡>>田中>>>>>>>>>>>森本


西武なら田中なんて9番

また性豚のオナニーか！

2番の田中の出塁は投手の投げミスと犠牲バント

ID:GK52NtJy0

毎度湧くこのキチガイがいなければ少しはマシになるんじゃないかと思った。

パのセカンドみたいに実質活躍２〜３年の選手達を比較しても
２年後は誰が上になってるかわかりませんから、今優劣の結論出しても無意味だよ。

あと、片岡の名前が出てくると必ず栗山とか中村とかのが怖いとか出てくるけど
はっきり言ってこいつらの先行きはもっと不明。実質活躍したのは１〜１．５年。

猫は伝統的に活躍数年でしょぼくなる選手が多すぎるのが問題。
そこへ行くと中島なんかは飛びぬけてる。片岡のみならず栗山とか中村とかと
同列に語っちゃダメ。

田中とかいう二流選手の話題はこのこのへんでやめよう

>>750
すげー分かりやすいから黙ってNG

●川崎（SB）　最高盗塁：42個（04年）★
盗塁企図：230　成功：162　失敗：68　成功率.703

●西岡（ロッテ）　最高盗塁：41個（05年）★★
盗塁企図：179　成功：127　失敗：52　成功率.709



●小坂（楽天）　最高盗塁：56個（97年）★★
盗塁企図：367　成功：272�C　失敗：95　成功率.741

�N片岡（西武）　最高盗塁：50（08年）★★
盗塁企図：158　成功：122　失敗：36　成功率.772

いがみ合わせたいだけだろ

田中はハムでだからこそ強打者
それを忘れてはいけない

西武オタは長打力が大事と言うのに、セカンドになったら言わないんだよね。

>>745
高卒二年目の選手が札幌で20本打てるわけぇねぇだろ
楽しみではあるが期待のしすぎも酷

そもそも賢介はハム内ですら強打者じゃねえよ。どう見ても巧打者タイプだろ。

田中は微妙になったな

二番でバントさせるにはもったいないが
一番を打たせるには今一つ
三番を打つには長打が足りず下位にはもったいない

片岡の216塁へ50盗塁たすと266塁打
松中は263塁打だ

栗山や田中ぐらいの打力ならバントしないほうが良さそう

>>735
外野一枠はボカ佐藤赤田、横一線ででそのあと松坂。後藤は基本、ＤＨと思うよ。
3人のうち調子のいいのをしばらく使うんじゃないのかな。

今年は松坂より大崎の方が出てきそう
あと高山もいる
あと清水もいる

栗山ぐらいの打力ならバントしないほうが良さそう

西武はやっぱりBクラスになりそう

日高ぐらいの打力ならバントしないほうが良さそう

デーブがいなくなってＨＲが１００本ぐらい減ったら笑える

>>769
それはいえるけど、８０本くらい減る

片岡の216塁打へ50盗塁たすと266塁打
松中は263塁打だ

田中は2番打者で犠打リーグ2位の二流打者

片岡栗山>>田中>>>>>>>>>>>森本

2番の田中の出塁は投手の投げミスと犠牲バント西武なら田中なんて9番

西武球場は派遣村にしたほうが観客確保できるぞ

WBCでは片岡の走塁>>>>>>>田中wの犠牲バント

中村20中島20ＧＧ20ボカチカ10後藤10細川10栗山5片岡赤田佐藤清水平尾江藤義人20
合計
115本塁打
少なめに見積もった

中村40中島30ＧＧ30ボカチカ20後藤15細川15栗山15片岡5赤田3佐藤2清水5平尾2江藤5義人5

合計192ＨＲ
このくらい打ってくれで見積もった

猫　正津 2.35 星野2.38　グラマン1.42　大沼3.69　小野寺3.56　岡本真3.83

檻　加藤3.29 香月3.11 　本柳4.20　菊地原2.98　川越4.00　吉野3.66

公　武田久4.40　建山3.07　宮西4.37　坂元3.18

鴎　川崎3.00　荻野2.45　シコー2.23　伊藤3.05　高木3.54 小宮山5.72

鷲　有銘2.05　川岸1.94　小山3.72　青山3.89

鷹　三瀬4.11　久米3.25 　柳瀬5.16 　小椋5.40　 馬原2.79

>>774
いい加減ウザい

1（二）片岡
2（中）栗山
3（遊）中島
4（一）外人 石井
5（右）G.G.
6（三）中村
7（指）ボカ 清水
8（捕）細川　
9（左）坂田　後藤
合計200ＨＲ
涌井・帆足・岸・石井・西口・外人・ 野上土肥　　　
7回 岡本　大沼 正津 岩崎 三井
8回 星野 小野寺
9回 グラマン

ハムは若い投手が沸いて出てくるイメージ
だから中継ぎは平気

西武の選手が最強という事を、語りたいのですね。

西武が最下位になればパリーグは盛り上がりそう

>>781
じゃあ今年は盛り上がるな

結局オマエラが岩本厨に釣られてるだけじゃん
こいつはマジキチだからスルーしてくれ

パ分析スレの名物荒らしのテンプレ

移転君
元々猫ファンだったが現在はオリファンとなる
セリーグ(阪神？)に異様なまでのコンプレックスを持ち
見えない敵に闘志を燃やす
糸井オタ
糸井、陽と身体能力が売りのカタログスペック好き
ウザい長文を連投

片岡厨
幼稚な攻撃を繰り返す
ハムと中日が大嫌いで、セ分析にも出張する

猫
鷹
鷲
公
檻
鴎
オリックスは来年上がってくる

ハムと中日が戦力がないので

小瀬オタ
あまりに小瀬を持ち上げすぎるため、笑いのネタになる
天然の夢子ちゃん


迷惑している当該ファンからは、基本的に４人ともNG扱いされている

HR打者

中村102kg
ローズ100kg
カブレラ100kg
松中100kg
山崎100kg
大松90kg
G.G98kg
フェルナンデス100kg
ウッズ102kg

ＨＲて体重で打つんだなー

GK52NtJy0

いい加減にしろ。ここはおまえの日記帳じゃないぞ

糸井厨はたぶんレオと同一人物

田中厨　
片岡が過大評価だ
片岡への攻撃を繰り返すを繰り返す

ほんとキモいな片岡厨

>>784
次スレからテンプレにに入れようぜ

田中厨　
片岡が日本代表なのが過大評価だ
片岡への攻撃を繰り返すを繰り返す

デーブいなくなったんだ
知らなかった

西武が最下位厨
西武が最下位を繰り返すを繰り返す

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 18:04:20 ID:elGDAo5lO
西武で中継ぎ挙げたら所詮俺達だろ
グラマン出てくるわけでもなし
そりゃ勝率も下がるだろう先発で勝つチームなんだろうよ

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 18:12:19 ID:gA9CNzgT0
中島の守備が酷いのなんかみりゃ素人でもわかるが

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 21:56:10 ID:PgVgQWVu0
このまま西武が外人を含めて大きな補強をしないと
今年のペナントは荒れると思うよ
昨年は、ライバルの主力が北京に出るという異常な期間が
あったお陰で制覇できた点もあると思う
今年はそれが無いし、昨年終盤のヘロヘロの西武を観てると
投手と打者の補強はマストなのに
何もしない様子　これは他球団には大チャンス
西武は最下位もありえるよこのままではね

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 23:27:42 ID:z4tujqkI0
猫のリリーフが安定していたなんて、森豊田の時代まで遡るぞ。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 22:01:15 ID:paDxew5r0
西武ヲタは西武が隔年ってことを自覚してるからこんなに粋がってるの
かな


865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 22:42:54 ID:fsj3uBix0
西武は余裕があったからQが手を打たなかったな
無策でしかありえない状態

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/05(木) 01:48:33 ID:fueGBFQH0
WBCの松中レフトは止めてくれ。
まかり間違ってGGのごこくエラーしたら
ほとぼりが冷める来シーズンまで逃亡しなきゃいけなくなる。
一応うちの4番だから勘弁。
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/08(日) 11:50:27 ID:0ba2Dv/W0
西武って片岡と涌井の確執とかあってやばいんじゃね？
涌井のときわざと打たないとかやりそうだ

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/06(金) 12:08:22 ID:TA3NWZOoO
性豚ニー臭ぇよ (´･ω･｀)

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/06(金) 12:16:51 ID:1LTHsNHJ0
いつもスレを汚すのは性豚のオナニーからじゃね〜か
いい加減分かれよ

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/06(金) 14:18:34 ID:f9bEA0Kj0
西武は野手がここ4,5年当たっただけで偉そうだな

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/07(土) 00:52:54 ID:ck42Pb9y0
>>629
西武が6月まで最下位・楽天2位なら1番展開として面白い

ハムオタは西岡の落選を冷静に受け止めてる鴎ファンを見習えよ
結局、千葉民と札幌民の野球理解の差が出てると言うか

蝦夷に居ると脳がおかしくなるんだろうな

ここだとすぐ釣れる奴が多いからな
スルーできないから暴れるのがなぜわからないのか
脈絡もなく連投するのを見ればすぐ基地外だとわかるのに

毎日同じ工作員達がレスし合ってるだけにしか見えない…

ID:wprQBkjBO
ID:hUmUaC370

Aクラスのチームばかりに名物荒らしが出現する不思議

西武アンチ
粘着質で気持ち悪い

西武
先発■■■□□
中継■■□□□
抑え■■■■■
守備■■□□□
長打■■■■■
巧打■■■□□
走塁■■■■□
采配■■■■□

オリックス
先発■■■■□
中継■■■■□
抑え■■■■□
守備■■■□□
長打■■■■■
巧打■■■□□
走塁■■□□□
采配■■■□□

日本ハム
先発■■■■□
中継■■■■□
抑え■■□□□
守備■■■■■
長打■□□□□
巧打■■□□□
走塁■■■■□
采配■■■□□

ﾊﾑｦﾀの工作がひどいな

采配ｗ

ロッテ
先発■■■□□
中継■■■■□
抑え■■■■□
守備■■■□□
長打■■■■□
巧打■■■□□
走塁■■■□□
采配■■■■□

楽天
先発■■■□□
中継■■■■□
抑え■□□□□
守備■■■□□
長打■■■□□
巧打■■■■□
走塁■■■■□
采配■■■■□

ソフトバンク
先発■■■■□
中継■■■□□
抑え■■■■□
守備■■□□□
長打■■■□□
巧打■■■□□
走塁■■■□□
采配？？？？？

狭山や所沢が札幌を馬鹿にするのは止めたほうがいい。
　

片岡厨っていうか岩本厨でしょ？こいつ真性基地外だから。
こいつとそれに釣られて出てくる西武アンチと小瀬オタあたりを無視すれば平和になるよ。

大阪市　260万
札幌市　188万
福岡市　140万
仙台市　100万
千葉市　 90万
所沢市　 30万

オリは何故、お客さんが来ないのですか。

先発の貯金数
　　　07年　　　08年
猫　-16(-10)　+13(+13)
檻　-18(-15)　+15(+ 7)
公　+ 7(+19)　+ 5(+ 4)
鴎　+20(+15)　+ 2(+ 3)
鷲　-16(-10)　-10(-11)
鷹　+10(+ 7)　-12(-13)
※()内は総貯金

やはり先発の重要さは明らか、特にここ2年は144試合と増え6人で回すことがほとんどとなった。
そのため、エースで貯金を増やすことだけでなく、下位のローテ投手がいかに借金を多く作らないかも重要である。
大きな借金を減らした西武、オリックスは上位に入り。逆に大きく減らしたソフトバンク、ロッテは下位に低迷した。
今年に関しても下位ローテをどのように組むかは重要になる。
なお、異論は認める

ローテ当落選上の投手
猫：西口
檻：岸田、川越
公：八木、吉川
鴎：大嶺、唐川
鷲：長谷部、片山、一場
鷹：大場、岩崎

って感じだと思うけど、どうなの実際 この人たち？

川越はそもそもローテ要員じゃなくて中継ぎ

804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 16:14:33 ID:geLQOuiw0
毎日同じ工作員達がレスし合ってるだけにしか見えない…

805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 16:16:35 ID:m8CxhA3S0
ID:wprQBkjBO
ID:hUmUaC370

806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 16:19:47 ID:PGz6/J1v0
Aクラスのチームばかりに名物荒らしが出現する不思議

807 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
808 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
809 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
810 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
812 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
813 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
814 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

楽天のローテは岩隈田中朝井(ラズナー)しか決まってないから

永井青山木谷片山長谷部藤原あたりが当落線上
石田菊地あたりが伸びるかもしれんが

ロッテの大嶺・唐川　楽天の片山はローテに入りそう。
西口は当確。ソフトバンクの岩崎は入りそう。

八木・長谷部・一場・大場は駄目だろう。

西口は当確。当落選上は平野とか木村とか岡本篤とか許とかワズディンとか野上とか。

岩嵜はまだだと思うがなあ
外人のうち２人が開幕ローテに入ってそう

片山＞＞＞長谷部なのか
そりゃ成績だけみりゃそうだけど、首脳陣は違う考えなんじゃ

鳴り物ドラ1だから何とか1回は二桁勝利させたいと思うだろうね


・・・あれ前にもこんなことが？

ロッテは清水直・渡辺俊・小林宏・成瀬は確定、
残り2枠を小野・久保・大嶺・唐川の争いかと。

ロッテの先発ってコバヒロ　成瀬　渡辺が確定で
久保　小野　唐川　大嶺の中から３人って感じなんでしょうか？
他に候補が居たら教えて貰えるとありがたいです。

岩嵜に対する期待が先走ってるみたいだが、取りあえずもう少し待てと
否定はしないからあと2ヶ月待った方が良いだろう

リロードして無かった・・・・ごめんなさい
後清水忘れてました、すいません

>>829
見事に被ったなｗ

地味様ｶﾜｲｿｽ

清水といい川越といい話題になる過程がまさに地味だw

貫禄ww

>>824
片山は勝ち星には現れなかったがいい投球をしていた

長谷部は左ひざもあるし

鷹の育成枠でIL出身の堂上が、午前中だけだが一軍に合流
あの新垣が専属捕手にしたくらいだから、化けるかも

あぼーんアピール(笑）

西武
ワズディンが仮に働かないと、他に候補と呼べる投手がいない。この部分で借金をどれくらい作らないかが重要
オリックス
10勝4人の成績が下がる確率は高いが、平野、岸田がいる。万が一それでも結果が悪くても外人二人いるのは大きい。
日本ハム
借金を多く作ったグリンがいなくなるが、逆にスウィーニーは勝ちすぎと予想。藤井、多田野、吉川でどれだけダルの貯金を維持できるか。

ロッテ
小林宏、成瀬でどれだけ貯金を作れるか。特に小林宏の出来は特に大事。
下位ローテに関しては、それなりに投手がいるので大きな借金は作らないと想定。
楽天
ラズナー、片山の出来が重要。ラズナーは先発で20試合前後投げれるか。
片山は防御率の割りに多くの借金を作っている。この部分が解消されれば面白い。
ソフトバンク
新垣復活なるか。色々と叩かれているが、去年を除き毎年20試合前後投げており借金自体も少ない。
後は、杉内、和田、大隣でいかに貯金を作るか。6人目も重要

なお、異論は認める。

>>817
檻は先発6人が内定してるていうから岸田は当落選上ない気が。
おそらくだがその内定者は小松、近藤、金子、山本、平野、岸田だと思う。
川越は>>818のいうとおりだし、当落線上といえば本人は先発希望してオープン戦でもチャンスもらってるボーグルソンかな。まあ中継ぎになるだろうけど。

西武の6番手先発候補は平野、野上、ワズディン、木村、許ってとこだな
特に木村はそろそろ出てこないと困る選手

ちなみに6人内定ってのソース。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000066-mai-base
岸田がその6人に入ってるの推測っちゃあ推測なんだが岸田の代わりに候補になりそうなのがいない。

檻は外人がスロースターターだから今年も開幕でコケてたいして勝てないね。
今年はシーズン途中の五輪も無いし夏場からのカブロー打棒爆発での帳尻Ａクラスが関の山だろ。

>>840
大沼は？

>>843
去年先発やるってファンブックに書いてあったのに結局中継ぎだけだったしな
契約更改の時に目標50試合登板って言ってたし今年も中継ぎでしょう

大沼枠です

大沼にはロマンがある

コリンズの時は全然練習しなかったけ、今は秋季キャンプからしっかり振り込んでるらしいからわからんよ
まぁ外人頼みなのは間違いないけど大ちゃんは投手を中心に守りを重視してるから開幕から大コケはないと思うね
懸念のフェルも仙台と違ってドームが増えるから多少はマシになる・・というかなってほしい

>>842
帳尻でもAクラスなら万々歳だけどな。まあ確かに外国人選手は春先弱いし、後藤も4月は本人が鬼門といってたくらいだし、でだしはちょっとつまずくかもしれんな。
>>847
確かに投手はコーチ陣も多く入れて力を入れているが、大石監督は別に守備重視ではない気がする。北川をサードで起用した時も守備には目をつぶって打撃を重視するようにしてたし。
相性によっては守備の悪い選手でもスタメン起用するし。去年はたまたま守備がうまい選手が調子良かっただけな気がする。

ホセとか去年はジャーマンと一緒に異常に序盤で打ってた気がするんだが

大ちゃん自体、名手みたいに言われてるけど実際はそうでもないんだよね、打＆走の選手だった
目指してるのもそういう野球なんだろう

西武の西口と石井は通年を通しての活躍は厳しくなってきてる。
去年も西口は前半、石井は後半ボロボロだったし。

名前の挙がってる平野・野上・ワズディン・木村・許らの他、松永や岡本
中継ぎとの兼ね合いによっては、大沼・山岸・土居らを前に持ってって
西口・石井の不調時にカバーできるようじゃないと厳しくなると思う。

涌井 岸※ 帆足 西口
小松 岸田 金子 山本 近藤
ダル 武勝 水煮 藤井
小林 清水 成瀬 渡辺
岩隈 田中 朝井 ラズ
杉内 和田 大隣

ほぼ確定メンバー挙げてみた

通年活躍した投手って10人くらいしかいなくね？

西口は前半ボロボロだったけど最終的には8勝（勝ち投手の権利消されたのが5回）だし
言うほど悪くはないんじゃないの

1　左　村田　　　　　　二　田中
2　中　森本　　　　　　中　森本
3　二　田中　　　　　　左　稲葉
4　右　稲葉　　 or　　指　スレッジ
5　遊　二岡　　　　　　遊　二岡
6　指　スレッジ　　　　一　高橋
7　一　高橋　　　　　　三　小谷野
8　三　小谷野　　　　 右　糸井
9　捕　鶴岡　　　　　　捕　鶴岡

ベンチ　坪井　金子　飯山　紺田　ボッツ　大野or中嶋　市川or陽or中田or鵜久森

先発　ダルビッシュ　武田勝　スウィーニー　藤井　多田野
中継ぎ　武田久　建山　宮西　林　ウィング　坂元　江尻

先発予備軍　八木　吉川　榊原
先発or中継ぎ予備軍　ダース
中継ぎ予備軍　矢貫　星野　菊地　金森

８勝できたのは打線のおかげ。
防御率はよくなかっただろう。

打線の助け無しで勝てる投手なんかいるか

そういうレベルの問題じゃないけどな

>>857
セリーグなら自分で打って自分で抑える投手がいたな。１人で勝てるｗ

むしろ中継ぎのおかげで5勝分の権利失ってるんだし
ちなみに西口の勝権利消失5回はリーグトップだよ

勝ち権利消失回数
西口 5回
スウィニー 4回
杉内、金子、キニー、パウエル 3回

>>861
スイニーってもしかしてすごいの？

スウィーニーは公では2番手だろ

でもスウィーニーとグリンは防御率もＱＳ数も投球回もほぼ一緒なんだよね
グリンが不憫というか

１２勝のスウィーニーより防御率のいい藤井がわずか３勝ってのも可笑しな話だよな
こんなこともあるし勝利だけでみるのはどうなのかねえ

>>853
先発で通年活躍っていうと５勝以上かつ１００投球回以上くらいかな。
以下、その一覧。
（）内は１００投球回以上または５勝以上で先発勝利のあったもの。
西武　岸孝　帆足　涌井　石井　西口
オリ　小松　山本　近藤　金子
ハム　ダル　水煮　武田　多田野（藤井）
千葉　清水　渡辺　成瀬　小林　（唐川　小野）
楽天　岩隈　田中　朝井　永井
福岡　大隣　杉内　和田
去年のパでは２４人くらいは大体１年間ローテを守っていた。

>>847
練習しなかったではなく、できなかったのが正解。秋季キャンプから振込みをさせて
日高、一輝の覚醒につながったんじゃないか。もう忘れたのか？

去年の宮古島は、ほとんど雨だったのを覚えてないのか？開幕から打てなくても
驚かないぐらいに雨ばっかだった。

藤井は登板数少ないからね
まあそれでもＱＳ9回で３勝は少なすぎるけど

100イニングで通年になるの？

まあ本当にローテを外れなかった目安としては規定投球回数が妥当じゃね
まあ確かに外れなくても投げれない人はいるんだが

去年はどこの球団のキャンプも雨ばかりだったな

>>871
久米島はないよ

>>870
規定投球回だと４，５回先発飛ばしたけど大体裏ローテにはいたよってくらいの選手が漏れてしまう。
規定は25先発で平均６投球回弱で到達する計算だけど、裏ローテで25先発って結構辛い。
だからキリよく100で切ってみた。

1年安定してたら裏じゃなくなるよ
大体表の数人が駄目になるケースが多いんだし

藤井は開幕当初は２番手扱いだったんだが

1シーズンをフルにローテ登板したと仮定すると、先発登板機会は約25回。
1試合平均７ｲﾆﾝｸﾞ投げたととして、投球回数は175ｲﾆﾝｸﾞ。
規定投球回数の144回は、結構ハードル高いんだな…

すいにーは今年無理だろな
去年が不思議すぎた

先発での登板数じゃない？
チーム事情により内容の割に多く投げなければいけなかった訳だし。
それに144試合の長丁場、谷間が20試合ぐらいある。ここをどう乗りきるか。

あと、勝ち権利消失に関してもQS達成しつつなくなったとかなら分かる。
そうでなければなんともいえないかなと思う。
そこを踏まえて貯金データを挙げたんだけど

平均7イニングって岩隈クラスだぞ

年間安定してるのに登板回数が25回以下の投手のほうが珍しい
つーか100イニングなら平均4回で良いんだぞ
ハードルが低すぎる

ちなみにＱＳ非勝率
http://www.kazmix.com/data2008/pitcher.php?vm=pl&mode=qsnwpct

>>880
100ｲﾆﾝｸﾞって、どこから出てきたの？

>>872
久米島も前半雨ずっと雨だったぜ･･･
俺行ったからなｗ
休養日ばかり晴れたｗ

>>882
>>866

>>884
thanks

スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪
いいねいいね〜ｗｗｗ

今期犯珍の最大ウイークポイント
真由美ちゃ〜ん←←←←←




徹底的に責めようぜｗ
やつらは今年ココから必ず崩れるぞｗｗｗ

おんなみて〜な涙目ｗ声震えｗ
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪ｗ

誤爆に感想を書くのもなんだが、
いつ見ても、セリーグのレスレベルは低いなw

>>864
どっちもDIPS5.0超えてるから
他球団ではローテ入りも難しいかと

>>850
大石は近鉄出身なのに元オリックス監督の仰木みたいに相手との相性で
色々な選手を入れ替えながら戦ってるのが意外だ。

仰木さんも近鉄の監督だったけど？
無知も大概にせい！

仰木監督が近鉄の監督だったことも知らない奴がいるのか

まあ俺もリアルタイムでは見てないけど

>>889
そのほうがファンとしては楽しいけどね・・・
固定された打線ってのはつまんないんだよな
人によりだろうけど。

1（二）片岡
2（中）栗山
3（遊）中島
4（一）外人 石井
5（右）G.G.
6（三）中村
7（指）ボカ 清水
8（捕）細川　
9（左）坂田　後藤

涌井・帆足・岸・石井・西口・外人・野上土肥　　　
7回 岡本　大沼 正津 岩崎 三井
8回 星野 小野寺
9回 グラマン

http://www.pref.niigata.lg.jp/toshiseibi/1201107645988.html
こんな素晴らしい球場が新潟にできたんだな

すげぇ〜

オリックス、移転しねーかなー

アクセス悪そうな場所だぞ

>>897
つってもアルビレックスのホームスタジアムの隣だけどね

>>898
鳥屋野球場ですら、不便な場所だと思っていたが
街からみて新球場は鳥屋野潟の向こう側だよ。
サッカーの試合とかシャトルバスでもでるのか？
それとも広大な駐車場があるとかなのかな？
少なくとも近くに駅はない。

10・19川崎球場を見ていない奴はパリーグファンではないぞ。

20代半ば以下にはほとんどパリーグファンはいないということだな

にわかファンはいっぱいいると思うけどね

若い世代に野球ファンが増えていないってのは、プロ野球の悩みだよ

福岡ローカルのホークス応援番組
『夢空間スポーツ』（FBS福岡放送）、『スポーツ☆キラリ』（KBC九州朝日放送）、
『とべとべホークス』（TNCテレビ西日本）、『瞬感スポーツ』（RKB毎日放送）、
『月刊！ホークス』（KBC九州朝日放送）、『VIVA!!スポルタス』（TVQ九州放送）、
『ホークス週間MVP』（FBS福岡放送）など

北海道ローカルのファイターズ応援番組
『[E]スポーツ』（HBC北海道放送）、『ぞっこん！スポーツ』（STV札幌テレビ）、
『Fの炎〜SPORT HOKKAIDO』（UHB北海道文化放送）、『FFFFF（エフファイブ）』（HTB北海道テレビ）
その他『どさんこワイド180 』（STV）、『イチオシ!』（HTB）、『Hana*テレビ』（HBC）、
『タカアンドトシのどぉーだ!』（UHB）などの中にもファイターズ専門コーナーあり

この他ラジオ番組など多数、朝夕の情報番組の中でもかなり取り上げられる。

こんだけ洗脳番組やってたら地方は安泰だろ。

>>903
だって>>900見たいな人もいるしねぇ

「センバツ２００９」高校球児好きな球団調査
1位巨人149人
2位阪神105人
3位ソフトバンク71人
4位西武45人
5位楽天39人
6位日本ハム29人
7位中日24人
8位ヤクルト・ロッテ22人ずつ
10位横浜15人
11位広島13人
12位オリックス3人
北海道：日本ハム7人巨人楽天2人以下省略
東北：楽天10人阪神8人巨人西武7人以下省略
関東：巨人37人西武17人ソフトバンク12人ロッテ11人以下省略
北陸：巨人14人阪神5人以下省略
東海：中日阪神巨人7人ずつ以下省略
関西：阪神54人巨人33人ソフトバンク10人
中国：阪神11人巨人ソフトバンク9人ずつ
四国：巨人15人阪神6人以下省略
九州：ソフトバンク31人巨人25人阪神9人



パリーグの人気上がってると思うけどなぁ

しかしオリは悲惨な数字だな…

>>907
西武が急浮上したのは日本一になったからでしょ？
オリも日本一になって知名度上がれば増えるんじゃね？

やはり高校球児はダルよりも田中マーのが好きなんだろうか･･･

西武は去年より3人くらい増えたんじゃなかったっけ？

と思ったら減ってた
146:どうですか解説の名無しさん :2009/02/06(金) 22:45:11.36 ID:/glbMQmC
巨人 149人→前137人
阪神 105人→前104人
ソフ 71人→前63人
西武 45人→前50人
楽天 39人→前41人
千葉 22人→前28人
ハム 29人→前26人
中日 24人→前26人
ヤク 22人→前23人
横浜 15人→前16人
広島 13人→前11人
オリ 3人→前2人

普通に北海道以外のテレビでの露出度は圧倒的にハムより楽天の方が上だからだろ

関東で地上波見る限りでは、スポーツニュースでよく見るのは

野村＞ダル≧公＞鷲

つまりトータルだと同じくらい。

ソフトバンクホークス　キャンプ二週目休日動員数

2005年2月13日４万１０００人　３連休で11万８０００人
2006年2月11日３万７０００人　
2007年2月10日４万１０００人
2008年2月10日４万４０００人

2009年2月7日１万６０００人
2009年2月8日２万４０００人


宮崎空港での歓迎セレモニーのファン動員数

2005年1月31日　1800人
2006年1月31日　1000人
2007年1月31日　800人
2008年1月31日　1000人

2009年1月31日　600人


キャンプ初日動員数

2005年2月6日キャンプ初休日３万人
2006年2月4日キャンプ初休日１万８０００人
2006年2月4日キャンプ初日曜２万１５００人
2007年2月3日キャンプ初休日１万５０００人
2007年2月4日キャンプ初日曜２万７０００人

2009年2月1日キャンプ初日曜８０００人

最下位と王さん退任が重なったんだししゃーない。

・・・梃入れに星野監督に育ててもらうか？

そりゃぁ、九州は地元だから。

>>911
オリックスは去年の躍進もあって1.5倍になったか
ブームきたな

>>917
ワロタ

ブームおおいに結構なんじゃない。
パリーグのためにも。
阪神に負けるな。

オリの選手は人気球団にしようという気は無いの？
せっかくこの前、関西ローカル番組で小松が特集されてたのに終始不機嫌だったし。
最後のレポーターの一人でｷﾀｰは見てられなかった。

ソフトバンクと日ハムの地元での人気は、パリーグにとって非常に大事ですよ。
それこそ10・19のとき、北海道や九州は巨人ファンばかりだったのだから。
あとオリは近鉄色を出したほうがいいよ。
阪急ファンはいなかったけど、近鉄ファンは少しはいたのだからね。

ユニホーム作り変えたら？ヒョウがらとか金ぴかに
ザ関西みたいな
上品なチームカラーじゃ目立たない

>>917
天才現る

阪神にゃ勝てんわ
メディアの後押しが強すぎる

宮内、国策逮捕まだー？

小松にならチンコ舐められてもOK

オリックスは野茂をコーチにした時点で近鉄との断絶を主張してるように見える
当時は野茂が我がままで出て行ったという風潮だったけど、今では悪の近鉄と断絶して夢を追った英雄という扱いだからね
あと、石井とかも呼び寄せて近鉄から酷い仕打ちを受けたメンバーでコーチ陣を固めるべき

まーなんだ、当の野茂ＴＡ（トレーニングアドバイザーだっけ？）の服装をみてみなよ。
あのジャージだかウィンドブレーカーかだって、どうみても近鉄カラーだぜ。

来年4人
再来年6人
3年後9人
4年後13人
5年後19人
6年後28人
7年後42人
8年後63人
9年後94人
10年後141人

このペースでいけば10年後に阪神超えるな

今や大勢を占める新規楽天ファンからは煙たがられ
野茂TAはオリックス入り
近鉄亡霊は可哀想だね・・・

●ファン分析厳禁（これ重要）

新潟新球場誕生はヤクルト移転のための布石か
セもパの真似をして地方分散に転換か
誘致の内諾も無くこれだけの設備投資は
いくら金権の国新潟でもありえない
２０１０年ヤクルト新潟移転
セの関東は東京巨人と横浜ベイの２球団体制
さあ残されたのは、折と猫だけか・・

>>932
何でヤクルト？

つーか高校生の好き嫌いにニワカとかあんのか
野球やってるくらいだから、子供の頃から好きな球団くらいあるだろ
去年と今年で出場してる選手（高校球児）が違うってだけだ

>>933
>>1
●sage推奨でお願いします

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類

関東地区の野球人気の地盤沈下みたら対策も検討されてるだろう
現状では、関東の問題は
セ
東京読売巨人↓
東京ヤクルト↓
横浜ベイ　　↓
パ
千葉ロッテ　↑
埼玉西武　　→

となり東京地区がセの2球団で被るという
いびつな状態
しかも2球団とも人気減少に悩んでいる
日本ハムが北海道移転して人気面で↑で、かつ
のこされた関東は千葉がロッテ、埼玉が西武と
各県1球団で住みわけできて競合が減ったパノ方が善戦してる
こうなれば、横浜でも巨人でもなく移転対象はヤクルトしかないでしょう

１西武



６便器

仙台の楽天見たら分かる通り、マーケット規模から言って売り上げはそう上がらん
更に移動に要する遠征費なんかが激減する
中央みたいな大きな球場広告費も見込めない
成功するとしたら、地方の中核都市であって地方都市ならどこでも良い訳ではない
もうそんな都市は残ってない

茨城とか栃木とか北関東はだめなの？
よくしらないんだけど

次スレのテンプレに

●人気・親会社分析、本拠地移転等は控えめに
しつこい場合は、荒らし認定されることもあります。

と加えたほうがいいかな？
１０００までに、良識ある利用者の意見求む。

西武は移転すれば人気でる



最下位便器でも他に球団がないからしょうがなく応援してもらえるわけだし

>>940
さっきから煽りや荒らしやテンプレとかうざ過ぎ
パリーグ全体の話をしてるだけなのに
なんでいちいちそんな干渉や規制を受けなけりゃいけないんだよ

こんな話題、半日もすりゃどんどん変わるのは周知のことだろ
なにを根拠に自由な話題の流れを
いちいち細かく規制しようとしてるわけ

それこそ言論弾圧的でうざいよ　ほっとけや

>>940
いや控えめどころか全NGだろ

オリファンだが、人気はあるに越した事は無いけど、無くても別に構わんよ。
そもそも阪神ファンが嫌いだからオリファンになったようなもんだし、ガラが悪くなるくらいなら今のままで良い

ごめんやっぱり人気は欲しい

>>943
新テンプレ事項だから、「控えめ」がいいかなっと思った
sageも推奨になってるし

ポジハム

まあ金があれば強くできるしな

人気と戦力は直結しているわな

いい結果を残せば、それだけファンが増える。
優勝すれば、飛躍的にファンが増える。

移転の話は荒れやすいし例の彼もいるし、戦力分析の話題に直結してない限りNGの方がいいかもね。

>>950
地域密着だからその地区だけね
でもほとんどどこも限界に近い

不人気２球団に１、２位決められた弱小球団はどこの田舎村が本拠地よ？

>>950
増えるだろうけどねぇ
あの強かった頃の阪急でもヤクルトでも、阪神とか巨人には
人気でかなわなかったわけだし

>>951
人気の話が一番面白いし盛り上がるのは事実

>>953
オリ・・・京セラドームから半径１ｋｍくらい（近鉄のときは３ｋｍだった）
西武・・・西武球場から半径１０ｋｍ（でも住居は点在）

>>955
別のスレでやればいいじゃん

ID:phRkBltX0
スレタイ読めないうんこは死ねばいいと思うよ。

人気の話しか出来ない弱小球団共ｗｗｗ

人気無くても強けりゃいいよｗｗｗ

>>955
面白いのはお前ら工作員だけだろ
いい加減日本語読めないならスレから出てけよ
ここは各チームの「戦力」を分析するスレだ
パリーグ全体の話だとか盛り上がるだとか見当はずれな言い訳してないでとっとと失せろ

アワレ
野球で勝てないからって、必死に土着信仰をアピール
ギリギリでＡチーム入りした草加ハムと変わらねーよ
宗教怖ぇえ

人気云々は、確か

観衆発表を肴にマターリ語るスレ

があったな
キャンプの見学者数もでてきてるし
人気云々はそっちのスレ立てて、誘導でもいいな

あーやだやだ　偉そうに　
言論弾圧は日本国憲法違反ですよ

>>955
お前一人で盛り上がってるっていうかその話題しかしてないじゃん。

ずいぶんいばりくさって、どんだけ偉いの？
文句ばかりいってないで数字出してネタふってみたらいいのに。

真剣に移転場所を検討してやってるのに　

>>963
自由とルールを守らないのは別だ
消えろ

>>965
西武ファンでしょ
人気の話になると顔を真っ赤にして潰そうとしてくるからわかりやすいｗ

大隣はマリーンズへ移転するべき。マジで。

>>967
スルーすればいい
もし、我慢できなければ、通報という手もある

今日も工作員が元気だなあ
スレチを注意されてんのに、最後には案の定「西武ファンでしょｗ」とか定型過ぎるだろ……

とりあえず次スレしばらく依頼しないで良いよ

西武は移転じゃなくて、分配トレードでいいだろ
ハム、マリ、オリ、ワシの。
ハム　涌井、帆足、細川
マリ　ＧＧ
オリ　中村、中島、栗山
ワシ　岸

狂信禿鷹軍団、イラネっっｗ

西武隔離すればおｋ

>>974
そっちの方が理に適ってるよね
西武ファンがケチつけてくる前までは気分よく人気・移転の話をしてたのに

この流れになったのは西武ファンが原因だろ
>>892までは平和な流れだったのに>>893で西武ファンがいつもの妄想オーダーを出すと
人気の話になって荒れるんだよ。最近のこのスレの傾向だね。だいたい西武ファンが
火をつける。

09年パ・リーグ各球団【戦力限定←＊重要】分析スレ
↑
もう次スレからこのスレタイでスレ立てしろよ。
真面目な戦力分析以外の煽り嵐が鬱陶しすぎ。

>>975
このスレではお前みたいな奴が場違いなんだよヴォケ。

>>976
まったくその通りだと思う
西武だけ隔離してほしい
そうすれば高飛車な西武ファンに対するあてつけで始まる人気議論とかもなくなると思う

荒らしの責任転嫁ワロタｗ

>>976
意味が分からん・・・・

アンチ西武って本当に基地害ばっかだな
気持ち悪いってレベルじゃねーぞ

西武身売りあるかもな〜

クソバンク チョンロッテ 創価ハムしね

次からは西武だけ隔離の方向で決定しました

まあこの時期はこのスレ自体いらないかもね

>>973
ＧＧとかただでもかんべんですｗ

>>979
アンタ方が些細な言動でも西武ファンに高飛車な態度を感じるのは永年同リーグで負かされ続けたコンプレックスの表われ

いつもの工作に今更釣られすぎ

西武が悪いじゃねーよ、西武を横槍解体した根本が悪い

新テンプレ予定

●sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知、>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合、他の人に頼むか、スレ立て代行スレに依頼

前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.17

西武がずっと強かったほうがよかったな

次スレ頼む！

【スレタイ】
09年檻公鴎鷲鷹限定各球団戦力分析スレpart.18

【>>1の本文】
●sage推奨でお願いします
●ファン分析厳禁（これ重要）・雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
●荒れるので西武の話題は厳禁。ほとぼりが冷めるまで西武ファンは立ち入り禁止！←最重要
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類
★荒らしを放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為はスレ住民の反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。

前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.17
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234046370/

ライオンズの選手の年俸削ってアイスホッケー部存続してやれよｗ

結論がでたみたいだな

「自由」とやらを求める利用者は>>993へ

戦力分析をしたい利用者は、新テンプレの現行スレでいいということで

猫ｺﾝﾌﾟがすごいな
低学歴が高学歴に嫉妬
地方都市の部落民が関東に嫉妬してるみたいな感じだな

とりあえず変なのに立てられても鬱陶しいので行って来る

誰も人気の話をしたくてしてるわけでないと思う
うざい西武ファンを追い出すために仕方なく人気の話をしてるんだよ
人気の話題になれば西武ファンは大人しくなるからね
そこは分かってもらわないと。みんな本当は戦力分析の話をしたいんだよ

パ他球団が西武の優勝回数に追いつくにはあと何年掛かるんだろうね？ｗ

１０００なら四番古木

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://schiphol.2ch.net/mlb/