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>>950 を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1233371926/
タレントの山瀬まみ(39)が、月曜から金曜のゴールデンタイムで生放送する日テレ系初の 帯バラエティー「サプライズ」(後7時、4月期スタート)のレギュラーMCを務めることが1日、分かった。 同番組は曜日ごとにテーマを変え、お笑いコンビ・くりぃむしちゅーらが日替わりで司会を務めるが、 山瀬は日テレが制作する月〜水・金曜の4日間を担当し、史上初の試みとなる“革命的番組”を支える。 え?プロ野球終了?w
おつ
フリー打撃で比較しても・・ てかフリーだけなら中田は一軍トップクラスでしょ
比較の意味がないから一軍で結果出してない中田と比べんなよw
大田だってまだ一軍で結果の越せてないじゃん
ずっと前から言ってるが大田を内野で使うなんて無理だっての 高校野球の打撃相手にも危なっかしい守備やってたのにプロの打球まともに受けれるわけがない 使うなら外野とずっと言ってるだろう 本気で内野で使うなら5〜6年はファームで鍛えないと使い物にならんぞ
ルーキーがどうやって結果残すんだよw アホかw
最後の大会見てたけどショートは守備範囲は狭いものの来た球は無難にこなしてた 少なくとも守備で中田と比べるレベルではない
まああの体格で ショートがそこそこやれてたからあの評価だったんだろうしな 中田がもしあれで守備が無難だったら4球団競合じゃあすまなかったろう
ルーキーだからルーキーのときの中田と比べてるんだろ なのに既に結果を残したかのごとく中田を見下してるから突っ込まれるわけで
現状じゃ 坂本>>>>>>>中田 こういう比較はバカらしいって気付よ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 13:08:37 ID:YEMT+FjiO
今日のケガ人情報:西村投手
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 13:54:16 ID:BqSkFiav0
「プロ野球ai」 2009年3月号ランキング @位 坂本勇人(巨人) A位 岸 孝之(埼玉西武) B位 中島裕之(埼玉西武) C位 浅尾拓也(中日) D位 越智大祐(巨人) E位 片岡易之(埼玉西武) F位 川崎宗則(福岡ソフトバンク) G位 西岡 剛(千葉ロッテ) H位 涌井秀章(埼玉西武) I位 山口鉄也(巨人) J位 由規(東京ヤクルト) K位 青木宣親(東京ヤクルト) L位 亀井義行(巨人) M位 内海哲也(巨人) N位 唐川侑己(千葉ロッテ) 巨人が世間の評価ではイケメン軍団だということがわかったな 阪神のランクインなし
お前ら巨人の話好きだなあ
このスレは巨人スレだから巨人好きなのは当たり前じゃないか
巨人にとってネガティブな話すると怒る人はいるな
>>2 年間二十試合程度にすると言っているから、其の時間帯の帯番組作るのでしょう
二十試合程度なら特番的扱いで巨人戦入れても違和感無い。
広島在住のファンとしては巨人戦時の代替広島戦が少なくなるであろうから一寸
悲しい、ここ数年昔は殆ど見れなかったヤクルト広島とか横浜広島とかが観れて
楽しかった。
真面目に戦力表作ってみた。突っ込みどころがあったら教えてくれ 先発 中継 抑え 打撃 長打 走力 守備 監督 巨人 B A B A A C C C 阪神 A B A C C C C C 中日 B B B D C C B A 広島 C C B B B B A B 東京 B B B B D A A B 横浜 D D C B A C C D
といっても、先発二桁勝利3人は阪神だけだけど
阪神ファンは金本の連続試合出場はどう思ってるんだろ? 調子悪い時とか外した方がいい時あるなぁ・・・と思うときあるんだけど・・・ まぁ、外せないほど重要な四番っていう意味合いもあるんだろうけど。
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 18:47:10 ID:2rlhmcgq0
>>20 こういうランク付けよくあるけど、項目からして歪んでるからツッコミどころも何もない
中継ぎと抑えを分けたりする必要ないし監督も主観だろ
>>25 もっと酷いのがいるから、特に問題視はしてないのがほとんど。
レフトだけ守備が酷いんなら文句あるけど、そうじゃないからな
>>20 マジレスするとそんなに間違って無い
ヤクルトが相当戦力あることがよく分かった
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 18:52:55 ID:RWausGeX0
20の人気に嫉妬。
巨人の走力って結構あると思うんだけどな。Cは厳しい気がする。
広島はそんなに投手陣悪くないし、打力はそんなに高くない。 打つ方は中日と対して変わらないだろう。
先発 中継 抑え 打撃 長打 走力 守備 監督 巨人 B A B A A C C C 阪神 B B A C C C C C 中日 B B B D C C B A 広島 C B B C B B B B 東京 D C C C D A A B 横浜 D D C B A C C D
広島は高橋建の抜けた穴が大きいな
横浜の先発はEが妥当
>>29 そうなんか。まだ結構いけるって感じなんだね。
結構怖いなぁ・・・
打撃と長打を分けてるなら、阪神は打撃A、長打Dでもいいだろう。 フルメンバー時はチーム打率高いし。
打撃・長打はチーム出塁率とチーム長打率でいい 阪神は打撃A(リーグトップ)で長打C(広島・ヤクルトとほぼ同じ)
2008 1巨人 177本 .266 3.37 2阪神 83本 .268 3.29 3中日 140本 .253 3.53 4広島 100本 .271 3.78 5ヤク 83本 .266 3.76 6横浜 145本 .266 4.74
>>40 ということは毎年8勝13負ぐらいコンスタンスにやってくれるのか
>>40 この時期若手が良いのは当り前だが良いアピールは出来たようですね。
タイプ違うのだろうがこの記事からだと岩田が今年はヤバそうですね。
>>37 レフトはまだいいよ、打ってくれるし守備の負担もまだ他よりは軽いから。
問題があるのはライト。
安定感や体調に難がある人達が揃ってる上に、好守強肩の選手が一人もいない。
守備固めにすらいない。深刻すぎる。外人はネタ外人だし
藪二世ってびびってるのかびびってないのかよく分からんw 藪がいい投手だったのは分かるけど
先発はどれだけ試合が作れるかってことが仕事 単純にQS数で比較 巨人 67 阪神 65 中日 69 広島 65 東京 72 横浜 43 横浜以外は大差ないな 広島、中日は高橋建、川上の穴がどうなるか
>>47 中日は吉見チェンが出てきたとはいえ
誤算続きでこの数字だからいいなあ。
川上の影響は抜けた事がそのままマイナスになるか
残された中田朝倉達に自立心が生まれて、一皮向けるか?
中日はいい意味で読めないなあ〜。
昌・チェン・吉見・中田・朝倉・浅尾とローテは十分だからな 小笠原・佐藤充もいるし
残された中田朝倉達に自立心が生まれて、一皮向けるか これ推測じゃなくて願望だよな チーム内の日本人No1投手が抜けりゃ下がると考えるのが普通だろ 特に川上クラスだとな
肩の不安でWBC辞退してるチェンが戦力になるんか?
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 19:39:42 ID:RuEygWdK0
広島は、去年高橋が予想外の成績を残しただけで、 それを上回る戦力が今年はある。 マエケン、篠田、斉藤、ドーマンで一気に優勝。
マエケン、篠田、斉藤、ドーマンで50勝!
>>51 でもチェンは普通に一軍組にいるっぽいぞ?
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 19:43:50 ID:x82Mqvou0
先発 <選手層> A:頭数が揃っていて実績も十分。バックアップ要員もいる。 B:頭数はほぼ揃っているが、谷間に近い枠も。バックアップ要員不足。 C:頭数はなんとか揃えた感じ。裏ローテは軒並み実績なし。 D:頭数が揃っていない。 <エース> A:早い回でノックアウトされることはほぼなく、貯金を10近くつくれる B:わりと安定しているが、勝ち星がとれるかは援護次第。 C:調子のよしあしにばらつきがあり、貯金をつくれない。 D:肝心なところで打たれて勝ちが拾えない。 巨人:エース=A、選手層=B エース グライシンガー 表ローテ 内海、高橋尚 裏ローテ 木佐貫、西村、東野 バック 野間口、バーンサイド、金刃、・・・ 阪神:エース=B、選手層=B エース 下柳 表ローテ 岩田、安藤 裏ローテ 福原、久保田、上園 バック 杉山、金村、外人、・・・
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 19:44:14 ID:x82Mqvou0
中日:エース=C、選手層=B エース 中田 表ローテ 山本昌、朝倉 裏ローテ 小笠原、吉見、チェン バック 川井、山井、清水、・・・ 広島:エース=A、選手層=C エース ルイス 表ローテ 大竹、前田健 裏ローテ 斎藤、篠田、長谷川 バック 青木高、宮崎、小松、・・・ ヤクルト:エース=B、選手層=C エース 石川 表ローテ 館山、村中 裏ローテ 川島、由規、増渕 バック 加藤、高井、外人、・・・ 横浜:エース=C、選手層=D エース 三浦 表ローテ 寺原、小林 裏ローテ 外人、外人、那須野 バック 桑原、阿斗里、工藤、・・・
中日の投手力はエース級が何人もいるというような話ではなく 穴埋めの中流投手が毎年それなりに出てくることに支えられている だけど川上が抜けた穴は「毎年出てくる」レベルではさすがに足りない 今年の中日投手陣は苦しくなると思う
最下位は新球場にまったく対応できない広島で間違いないだろ
何あほなこといってるの?
>>52-53 仮に広島ヤクルトが優勝でもしたら日本経済はまじでジンバブエになるからやめろ!
ただでさえ去年は阪神(笑)のせいで日本をどん底に落としたというのに!
見たところ20勝も出来そうにないな。
ランク付けはもういらんっつーの
61 :
な :2009/02/02(月) 19:49:11 ID:WSqL0OkzO
中緒方 二東出 右前田 一栗原 左嶋 三梵 遊石井 捕石原 投大竹
中日はいくら先発が良くても打線の援護が少ないだろうから大勝するやつはいないだろうな。 一番痛いのは岩瀬が劣化しすぎてるから、試合作ってもぶち壊される可能性がさらに高そうなことだな。
>>62 金田・グデソン・ヤーナルが再び見れるわけか
中日の不安は投手より野手だろ 複数年契約で駄目になる野手って多いぞ
投手はエース川上抜けたから不安 野手はもう不安どころじゃない絶望レベル
井端も足が劣化したし、唯一足が使える荒木も打撃がカスになったし、去年より成績が上がることが期待できるのって森野くらいじゃないか? 新しいのは未知数と考えて クリーンナップ以外見る影もないな・・・。
甲子園の星っていう雑誌の今年選抜に出場する球児576人の好きな球団 巨人 137人 阪神 104人 ソフトバンク 63人 西武 50人 楽天 41人 ロッテ 28人 日本ハム 26人 中日 26人 ヤクルト 23人 横浜 16人 広島 11人 オリックス 2人
中日打線は400点台普通に出しそうだからな・・・
>>68 阪神ファンって公言すると阪神がとってくれないんだよ
ヤクルトは増渕がオーバースロー転向がどう出るか・・・・・・ そろそろ一軍定着してほしいが・・・・ 質問ですが、各球団で特にこいつは早く一軍定着してくれ!!って思う選手っ誰がいる?
藪はあのころの阪神打線考えたら もっと勝ち星ついてもいい投手でもあったな」 暗黒の縦縞エースとして今のファンの心に残っていると 当時13敗とか負けてるシーズンがあるのは それだけ下に落ちないで投げさせられてるってことだしな
藪は三浦っていうより大竹だな
なんか村田兆にしても弱いチームの柱って ちょっと良いものがある。まあ漫画的な要素だけどさ 村田と比べたら村田に失礼だけど。太洋の平松とか遠藤とか
最近広島がトレードで放出した選手の2008の成績 木村拓 .293 7本 31打点 犠打26 福地 .320 9本 61打点 盗塁42 佐竹 22試合 2.14 菊地原 55試合 2.98 小山田 39試合 3.80 これは酷い 広島ファンは戦力がないって言うけど他になんか問題あるんじゃね?
とりあえず監督のランク付けは無意味だと思う チーム状況もあるし特に阪神は新監督だし 傾向とかの目安にしかならないと思う どうでしょう?
>>77 同意だが、暗黒エースの代表とも言うべき金田は良いと思わないな
>>80 まああいつは最後は巨人でやりたいといって
出て行ったからなwスワローズを捨てて
>>78 チャンスがあったのに広島では活かせなかった
でも他球団では活かせた
それだけだろ
選手層の厚い強豪チームならそうかもしれん
福地に限っては当てて転がす打撃しかやらせなかった当時のコーチが悪かった 他は別にいてもいなくても大して変わらんよ トレード相手も戦力になってないわけじゃないし
>>78 う〜確かに、佐竹菊地原中でも菊地原勿体無い事をした。
福地もあれだけ急激に打てるようになるとは、、コーチ(フロント?)見る目無い。
喜田と赤松がいたら真弓抜擢してんのかな。
トレーニング施設も悪いし、医療設備も良くないっていうのも関係ある気がする。
トレードって負のイメージがいまだあるけど 伸び悩んでる奴はもっとやるべきなんだろうね どこ行っても駄目なやつもそりゃああいるが 新たな出会いやあとがないという危機感から いい方向に行く選手は多い
つーか今分かったが
>>78 はマルチだ
野球板は知らんが実況のほうに沢山はられてる
トレード下手な球団って言うと中日のイメージ
福地は打撃スタイル云々よりは試合に出られなかった方が大きいだろう 広島でも100打席立った2年は.258打ってるし、2軍での打撃成績も良い
でも球団変わればチャンスを生かす選手なんて結構いるだろ 中日だって田上、鉄平、石井裕、ヤクルトも坂元出して活躍したし 阪神がとった阿部健だってオリではさっぱりだったがな
>>92 今となっては言っても仕方ないが、ブラウンにもっと早くなっていれば確実に
使われて居たでしょうね。
其の結果は判らないけど。
広島の場合は補強したい中継ぎ左腕を放出して他球団で活躍してるのが問題かな
>>96 全く其の通りでいったい何考えてんだろうと思う、、とは言っても内野手がボロボロ
だったから仕方なしだったのだろうが、、其れにしても菊地原は出すべきでなかった。
佐竹も菊地原もリーグ違うじゃんっていう
>>94 いやいや、チャンスを掴めなかったんだよ。2軍で3割打った翌年の2000年、
緒方前田故障で不在、セカンドスタメン不在という大チャンスを逃した
その後は緒方前田復活、ディアスラロッカ活躍、嶋東出覚醒で場所が無くなった
でも移籍してから選手が活躍する球団が偏り過ぎてるような…
菊地原は向いてないのに左のワンポイントでばっかり使ってたのがいけなかった
清水隆が長嶋時代に放出されてたら…って見本だな 菊地原は
あ、東出は1年先だったな
開幕投手 巨人 内海 広島 前田 阪神 安藤 横浜 三浦 中日 山本昌 東京 石川 鉄板だな
>>105 山本昌なら他がやばいってことかな?
中日はみんな不安定な感じだもんな。
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 21:56:22 ID:lvW9cDoK0
>>105 それ見るとセのレベル落ちてるんだと実感して悲しくなる。
>>105 なんだそりゃ釣りか
こうだろ
開幕投手
巨人 上原
広島 黒田
阪神 井川
横浜 三浦
中日 川上
東京 石井一
山本昌は一応中日の象徴だし、勝利数も1番で、地元なら 疑問に思うことはないのでは?
>>102 清水は長島時代でも1年除いて3割打ってたはずなんだけど、
>>109 監督がアノ人以外だったら、そうでしょうね
川上が居なくなった今年は、開幕川崎並みの起用があるかも知れない
CSみたいに先発朝倉とかやりそうだよね んでボコボコ
中日の先発はみんな能力がほぼ一緒だから誰が先発でもいい
>>108 開幕投手
巨人 上原
広島 黒田
阪神 井川
横浜 三浦
中日 川上
東京 石井一 ←w
三浦だけ変わってないw
>>108 そのメンツは1回も無い
石井の代わりに石川を入れたら2度ある
ネタにマジレスかよ
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/02(月) 22:26:10 ID:UTaTE5EpO
開幕に朝倉か中田なら別に違和感は無い。 『これからはお前がエースだぞ』 という期待の表れとも受け取れる。 吉見や小笠原だと 『裏をかいたのか?』 昌だとしたら 『本気で優勝狙ってんだな』 と思うよ
セは15〜勝てる投手がグライシンガーだけって 感じになってるからな。パのダルや岩隈、杉内 みたいに超エースがいないから。でも中継ぎは セのが上かな。セは全体的に分業制JFKの 登場がそうさせたか長くは先発が育たない病気にもかかるが
>>91 星野時代に、トレードしていたが、トータルでいうと失敗が多かったな。
ただ、それでも順位が上がってのは、その穴に誰か出てきたんだけどな。
>>120 それはやっぱDH制のあるなしの差が大きいだろう
単純に完投の数だけでもまったく違うし
>>119 そこでまさかの浅尾・・・はないな。
いや、でも落合なら・・・。
まさかの泡様 あるで
泡様かぁ‥ ありそうで恐い
普通に吉見だと思うけどなぁ、中日の開幕
それ、普通なのか?
>>78 普通に考えて木村拓・福地・小山田は終わりと思うだろ。放出前2年の成績が
木村拓 打率.248→.249 本塁打2本→2本 盗塁4→3 内野守備が劣化
福地 打率.058→.182 本塁打0本→0本 盗塁0→8 守備下手
小山田 0勝0敗防御率5.40→0勝1敗防御率8.25
菊地原も広島でのキャリアハイが防御率3.44なのにオリックスに行って
一番悪い年の防御率が3.44。これも予想しろというのが無理な話だ。
清水 小坂 二岡も復活するかなあ
福地やキムタクとかのレベルの選手が他球団で 活躍するからFA制度もCランクとか作って 動きを活発にしようとしたのになぁ 結果ノリの金儲けにしかならなかった
石井琢が普通に梵とかを押しのけてショートの レギュラー獲ったら笑うけどなありそうで怖い
江草は、ポジション的に元巨人の前田幸長という気もするな ロングリリーフはまずまず、左打者に打たれる点が似ている ただ、決定的に違うのは前田の方が一発を打たれるが ピンチで登板しての火消しが抜群に上手い事かな?
>>130 若くない実績微妙な選手は、FAでは手を出しにくいよ
>>78 佐竹と菊地原はパリーグがあってたとしか言いようがないなあ・・・
てか広島だけ抽出する意図は? 他のチームでも似たような例沢山ありそうだけど
オリが出した選手もたしかすごいはず
>>130 そして広島は更にFA資格のある森笠を金銭トレードで放出。
まさに森笠のためのCランク制度だったはずなのに。
石井琢朗はまだ結構元気な印象だけど、 鈴木尚典は近年はずっとボロボロだった気がする 2つ年下なのに
>>136 あれは本人が行使を嫌がった
結局Cランクでは手をあげる球団があるか分からんので、
大きく出にくいことも問題
同様にFA残留しても、球団の構想外な事は変わらず
しかも心象は悪くなるわけで、もっと出番が減る可能性もある
挙句行使残留なので、当分再行使できない
結局ハイリスクすぎるんだよな
阪神も昔は酷かった 反動って訳じゃないだろうが今は上手い
>>140 矢野 阿部 平野 か・・・
上手いね
あとほかにいたっけ?
中日の選手はレベル高いから外に出すと大体戦力になるよね
ヘタな釣りだなぁ・・・
>>141 谷中・斉藤の半分戦力外の2人で葛城・牧野を獲得した
平野は前半左Pも打ててたのにからっきしになっちゃったな 自動アウトに。やっぱ研究されたのかね
中日がもったいないことしてるのは事実だと思うな これだけ野手を多く指名して上位でも取って 二軍で好成績残してるやつもけっこういるのに 上にほとんど出てこないんだから
まぁ二軍で好成績残してるのは上位指名の野手じゃないんだけどな・・・
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 00:13:28 ID:AkoctllH0
いちおう他球団のスカウトも評価高かったぐらいだから 平田・堂上は育成できないと中日のエラーになるだろ
>>148 あーあ。やらかすスレじゃバースの再来って言われない
ことが朗報だわと言われてたのに
グロなの?
なんか石原がFAしたら阪神が獲るとか話題見てると だんだん名捕手なのかと勘違いしてくる。 相川とそんなに変わらなくね?本質は
石原はこれからだろ 捕手は30過ぎてどうなるかだろ
阪神の40歳未満の捕手がしょぼ過ぎるだけでしょ
156 :
151 :2009/02/03(火) 00:36:42 ID:sENVIrb80
>>153 別に、自分のところにいる同ポジションの選手より優れてれば良いんじゃないの?
あとは財布や補償選手との相談だから。
>>153 ブロックとキャッチングは文句なく上手い
リードに関しては投手の差もあるから細かく判らん
打撃はちょっと弱いかな
ぐらいの印象
打撃はセで2位3位を争ってるよ 1位とものすごーく差があるけど
石原の球場別本塁打 広島市民6本 浜スタ2本 西武ドーム1本 カープ本拠地広くなるからホームランは期待できなさそー
捕手でHR期待できるのなんて阿部ぐらいだろ。 あれは打撃に関してはレベルが違いすぎるけど・・・
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 00:52:27 ID:Bj/4Ghw/O
週刊プレイボーイの開幕前の予想は当たった例が無い気がするが、そもそもあの球団関係者や番記者は本当に存在するのか?
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 01:06:46 ID:moJ+S6kf0
阪神の岩田は WBCメンバーに残りそうか?
>>162 まぁ現代に代表されるような週刊誌系も好き勝手書くけど本当に取材してるのかも
怪しいからな取材してるはずのスポーツ新聞だって戦力・ドラフト予想も当たらないけど
昨年はVやねんがネタにされたけどアレも別に阪神側が出せって言ったわけでもなく
わざわざあんな時期にだした日刊スポーツがアホなだけなのに
ヤクルトファンですが 後ろの投手陣だけは結構自信あったんですけど評価低いですね・・・・ 松岡 押本 五十嵐 松井 バレット イム 結構いい感じだと思いますよ
ID:AkoctllH0
>>165 五十嵐ってもう大丈夫なん?
あとイムも後半結構やばくなかった?
>>153 別に繋がりなかったら行かない
石原は矢野金本の後輩。金本新井の子分
FA移籍の要素はたっぷりある
>>165 シーズン開始前から新外国人を計算に入れてる時点で駄目だよ。
>>168 五十嵐の後半の安定振りは神がかってたよ
イムは背中に張りがあって調子崩してたみたい
実際それが原因で抹消されてる
押本はシーズン通して初めて投げきった?からか後半疲れてた
んじゃケツは五十嵐になるんかな
>>170 バレットがだめなら吉川か木田か佐藤賢か先発落ちした場合の増渕かな
丸山が結構期待されてるらしいけど
最悪花田・鎌田・萩原の可能性もある
セで後ろが不安定なチームってたぶん1つだけだと思う
ヤクルトの投手は短命なイメージがある あと中継ぎなのに負けが多いのは悪印象、接戦に弱いんじゃないの?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ .キッ! / \ / \ 呼んだかお?! ___∧,、 / =⊂⊃=⊂⊃= \____  ̄ ̄ ̄`'` | (__人__) | ̄ ̄ ̄ ̄ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>174 普通に阪神と巨人が抜けてる
次が広島と東京、中日は色々未知数
以上、特にリリーフが悪いチームは無い
>>176 三 |┃┃
|┃┃
∧∧ |┃┃
三 ( ;) |┃┃ピシャッ!
/ ⊃|┃┃
179 :
177 :2009/02/03(火) 01:44:54 ID:sENVIrb80
>>177 阪神と巨人が抜けてる?
どんなギャグ?
「ずば抜けてる」という意味じゃねーの
巨人はともかく アッチソン 3.70 阿部 健太 2.96 ウィリアムス 3.09 江草 仁貴 2.78 能見 篤史 4.76 藤川 球児 0.67 リーソップ 6.75 渡辺 亮 2.67 抜けてるのか?
巨人の主な中継ぎ 越智 大祐 2.73 クルーン 2.21 東野 峻 2.83 栂野 雅史 4.64 豊田 清 3.30 西村 健太朗 3.00 野間口 貴彦 4.96 藤田 宗一 3.10 山口 鉄也 2.32 うーんどっこいか
巨人にMICHEAL追加 MICHEAL 2.14 こっちは確かに抜けてる
中日 浅尾 拓也 1.79 岩瀬 仁紀 2.94 川井 進 3.97 小林 正人 4.40 高橋 聡文 2.33 長峰 昌司 5.65 平井 正史 5.14 鈴木らががんばらないときついか
青木 高広 4.72 上野 弘文 4.81 大島 崇行 3.98 梅津 智弘 2.62 岸本 秀樹 5.35 永川 勝浩 1.77 横山 竜士 1.50 高橋建の移籍は地味に痛い 結構やばめ
ヤクルト 五十嵐 亮太 2.47 林 昌勇 3.00 押本 健彦 3.34 鎌田 祐哉 6.86 木田 優夫 3.05 萩原 淳 5.63 佐藤 賢 3.24 花田 真人 4.38 松井 光介 3.27 平均レベルもストッパーが弱い 松岡 健一 1.39 吉川 昌宏 4.19
こう並べると若い選手が多い リリーフ専門で長年続けるのは凄いことなんだね
>>189 訂正
ヤクルト
五十嵐 亮太 2.47
林 昌勇 3.00
押本 健彦 3.34
鎌田 祐哉 6.86
木田 優夫 3.05
萩原 淳 5.63
佐藤 賢 3.24
花田 真人 4.38
松井 光介 3.27
松岡 健一 1.39
吉川 昌宏 4.19
平均レベルもストッパーが弱い
チーム別中継ぎ戦力を考えるときに、純粋に投手陣の防御率を比べるのと チームのホールドやHPを比べるのどっちがいいんだろう
>>183 リーソップが中継ぎ扱い?
中継ぎで4試合5イニング
先発で4試合16.1イニングだからどちらかと言えば先発のような
横浜 阿斗里 8.03 石井 裕也 2.38 牛田 成樹 5.25 小山田 保裕 3.80 加藤 武治 6.00 木塚 敦志 7.50 佐藤 祥万 4.08 真田 裕貴 4.91 高宮 和也 11.12 那須野 巧 6.47 秦 裕二 23.63 三橋 直樹 9.39 山北 茂利 8.72 山口 俊 0.76 横山 道哉 3.22 吉原 道臣 6.43
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 02:28:19 ID:Ob7c4faI0
<広島> 抑え 永川 1.77 中継ぎ 横山 1.50 シュルツ 3.23 梅津 2.62 上野 4.81 林 4.50 岸本 5.35 青木勇 3.27 たまに先発 牧野 3.52 大島 3.98 青木高 4.72 宮崎 6.89 新戦力 ドーマン 小松 今井 ブラウアーの穴を新戦力が埋めて、永川、横山、シュルツ、梅津に 故障がなければ、上位も期待できる。
>>183 能見を入れないで。
あと、アッチソンは中継ぎだけの防御率でよろ。
>ID:mUrWQka40 せめて試合数とかでソートしてくれよ 防御率だけだとパッと出の時の打率みたいで あんまり意味ないでしょ
mUrWQka40 久保田・吉見抜くんだったら巨人から東野・西村は少なくともどっちかは 外しで広島はシュルツ追加じゃない?
>>194 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i 二ニ⊃=⊂⊃=⊂⊃=\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>200 別にいいけど、
また何レスにもわたって張りなおされたら
うんざりしないか?
別に自分はもう一度貼りなおせ的な意味合いでいったわけじゃないんだが
広島とヤクルトはイイヤツと悪い奴がはっきりしてるから上位進出の条件としてイイヤツがシーズンフル稼働するのは必須だな
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 02:39:47 ID:oVTR+gHy0
巨人は中継ぎ以降がしっかりしてればなんとかなるからなぁ・・・ マイケルが加入して今年も楽な戦いになりそうだなw でもあんまり中継ぎに頼ると阪神みたいになっちゃうから気をつけろよ
横浜は寺原先発固定、石井抑え、山口も先発転向なんだっけか 中継ぎはどうなんだ?
あれ山口先発なの?そっちの方がいいと思うが
山口って去年終盤凄かったらしいね ヤクルト戦全然投げなかったからよく知らないけど
オチシンにやらせるとこうなります
真面目に戦力分析してみた
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1233589292/ 1 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2009/02/03(火) 00:41:32.06 ID:3af6o01u
先発 中継 抑え 打撃 長打 走力 守備 監督
巨人 B A B A A C C C
阪神 A B A C C C C C
中日 B B B D C C B A
広島 C C B B B B A B
東京 B B B B D A A B
横浜 D D C B A C C D
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 02:47:21 ID:Ob7c4faI0
勝ちゲーム用のリリーフ投手の数が多すぎるのも扱いに困るかも。 4番ばっかりの打線と一緒で共存しないことが大いにありうる。
読売 防 試 回 越智 2.40 68 71 山口 2.32 67 73 クル 2.21 61 61 豊田 3.30 50 46 西村 3.00 43 46 藤田 3.10 39 29 東野 2.83 28 54 阪神 久保田3.16 69 85 渡辺 2.67 66 67 藤川 0.67 63 67 江草 2.78 55 58 ウィ 3.09 55 55 アッ 3.70 42 104 阿部 2.96 32 51 中日 高橋 2.33 54 54 岩瀬 2.94 51 49 小林 4.40 46 28 浅尾 1.79 44 50 チェ 2.90 39 114 平井 5.14 37 28 吉見 3.23 35 114 長峰 5.65 33 43
>>211 中日の吉見とチェンは先発扱いで良いと思う
>>211 しかし小林正と長峰は酷いなw
他球団より中継ぎは劣るな・・・
グライシンガーはまた15勝くらいしそうだな 内海も二桁いくだろう だから、あと一人まともなの出れば何とかなりそう
中日は投手結構揃ってるよね やはり主力のケガ人離脱が痛かったんだろう 最下位はないと思う うまくいけば三位もある
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 03:07:14 ID:jOyqnNe8O
ヤクルトファンだけどヤクルトを東京って呼ぶのはなんか変な感じがするよ
広島 梅津 2.62 64 58 永川 1.77 56 61 シュ 3.23 55 53 上野 4.81 42 48 横山 1.50 38 42 岸本 5.35 37 35 コズ 4.74 26 38 ブラ 3.98 21 20 林 4.50 17 18 東京ヤクルト 押本 3.34 67 72 松岡 1.39 65 71 林 3.00 54 51 五十嵐2.47 44 43 松井 3.27 27 41 荻原 5.63 25 32 佐藤賢3.24 24 16 花田 4.38 23 24 木田 3.05 19 20 横浜 横山 3.22 51 58 吉見 5.30 41 86 寺原 3.30 41 71 小山田3.80 39 47 石井 2.38 35 45 山北 8.72 32 21 桑原 4.74 30 76 真田 4.91 26 51 吉原 6.43 25 28
退団者も混じってるけどごめんね
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 03:16:08 ID:d/RgHQAsO
ヤクルトファンだが松岡に抑えやって欲しい どうせいずれやるだろうし早いうちに経験積ませた方がいい 五十嵐は来期メジャーだし
良い投手はどんどん先発で使うべきだ 球種が少ないとかそういうかわいそうな人はそのまま中継ぎでがんばれ
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 03:26:02 ID:jOyqnNe8O
押本と松岡てこんなに酷使されてたのかよw ヤクルトはこんなんだから、ぶっこわしてばっかりなんだよ それにしても松岡の成績て凄すぎじゃね?w てか地味すぎるww
正直バリバリ中継ぎやってた人が先発で成功すると思えない 阪神だったら安藤 下柳(日ハム時代中継ぎ)が先発で成功したけど 久保田なんか正直球種少ないし先発厳しいと思う
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 03:28:46 ID:d/RgHQAsO
松岡と浩康は球界では地味キャラでいいです 国際試合も出なくていい
そりゃ、実況に 山口より松岡の方がWBC候補にふさわしい というスレが立つくらいだもんw
どのレベルを成功と見るかによるけど 久保田大コケはないと思うけどな尻上がりに上げてくるタイプだし けっしてストレートが頼りの剛球投手ってわけではないから
登板過多のリリーフはいずれ間違いなく壊れる 長年毎年投げ続けて鉄人なのは岩瀬くらいしかいない
松岡は防御率詐欺中継ぎにありがちな自分に関係ないランナーを返すっていうタイプでもないんだよな BTではベスト火消し賞となってた
>>229 そりゃ昨年はスワローズ不動のセットアッパーだったからな。
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 03:44:53 ID:d/RgHQAsO
松岡はセットアッパーというより主に7回担当だったがな
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 03:49:51 ID:d/RgHQAsO
後が固いのになぜ5位なんだヤキュルト
犬だから
>>234 五十嵐も夏に復帰して、暫くは連投ができないということもあって、結構いろんな回に投げてたよ。
終盤に林が故障したときに後ろにまわったけど。
去年の開幕戦で五十嵐が最後に出てきた時はなんか泣けた
怪我の間ヤクルトは何年も面倒見てたのに、 五十嵐本人はメジャーに行く気満々という
>>235 チーム一の大砲青木→14本
最強助っ人ガイエル→11本
不動の4番畠山→9本
それでも得点は2位 ヤクルトは対巨人に尽きるでしょ ここが5割なら3位だし 巨人打線にボコられすぎ
横浜中継ぎは先発時の成績抜かさないと正しくでないな まぁ並になる程度だげど真田とかまったく変わるし
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 04:51:08 ID:Ob7c4faI0
ヤクルトがいろんな意味で巨人を助けたことだけは理解した
セ・リーグもDH制でやれば良いのに そうすりゃ無駄に代打送る事も無いから投手も育つだろうに
>>235 なんだかんだでIMOLで16敗して借金だから強固かといわれれば実はそうでもない
負けのほとんどが巨人戦5とで阪神戦4の9敗だけど
左投手や打線の弱さもあるけど他も後ろは強いんでね
DH制無しが本来の姿。 代打での駆け引きも野球の魅力。
パのほうが進んでるな DH制のほうが楽しい
>>246 甲子園のサヨナラ3タテのイメージが強烈だよ
あと押本の東京Dでの炎上とか
イムも夏場あたりからは出来不出来の差が激しすぎ
良い時のイムはえげつない球放るんだけどねえ
DHあったとして今年で入りそうな選手って DH 空きポジション・選手 巨人 ラミレス LF谷・亀井 阪神 メンチ RF林・桜井・葛木 中日 新外国人? 広島 シーボル・前田 3B喜田・シーボル 東京 ガイエル・デントナ 1B畠山 横浜 ジョンソン Lf大西 中日が色々とコンバートしそうなんでよくかわかんないけど効果が 高そうなのは巨人・広島ぐらいで他のチームは外国人次第?
>>250 交流戦でDHあるからな
巨人は言うまでもなくラミレスが入って左右で谷亀井を外野に起用
阪神はメンチの守備力がどの程度か知らんがイ・マオカ枠かもしれん
中日は和田ビョンブランコあたり突っ込んで若いのを空いたポジションに
広島はシーボル前田かな
ヤクルトは守備不安ガイエル故障不安デントナ
横浜は村田入れてもいいと思うくらい
>>251 だいたいそんな感じかなとは思ったんだけど村田DHいれても
サード守る選手いなそうなのと阪神はともかくファンは
今岡を過去の人として見てるっぽいから一応外しといた
ウッズ・ノリ・川上抜けて、中日のAクラスはないな
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 06:36:46 ID:Ob7c4faI0
松坂が抜け、翌年にカブレラ・和田が抜けたチームと状況は似てるけど違うな。
若手野手の育ち具合が違い過ぎる
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 06:39:01 ID:6ZUhljEZ0
松岡 65試合、71 2/3イニング、5勝3敗29ホールド、防御率1.39、得意な球種はフォーク。 これでWBC呼ばれない地味さが好き。
>>252 横浜はジョンソン次第だがそれくらい人材不足ってこと
村田の守備不安取り除くためにDHありかと思ったが確かに三塁守れる奴がいないか
今岡は期待なんかしてないけど首脳陣が過度に期待しちゃってるからな
とにもかくにも早くオープン戦始まってくれ
あと気付いてるか知らんけどsageれてないよ
>>252 そうかぁ今岡は過去の人か、俺個人としてはまだ頑張ってほしいんだけどね、一応は打点王取ったこともあるし
でもいい加減若手野手を育ててほしいって気持ちもあるから歯がゆいね
>>240 それは酷い…
せめて来シーズンまではヤクルトにいてやれよ五十嵐
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 06:48:40 ID:Ob7c4faI0
巨人戦の松岡 8試合、9 2/3イニング、0勝1敗3ホールド、防御率2.79、被本塁打2。 読売目線ではよくいるピッチャーのひとり。
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 06:49:42 ID:jOyqnNe8O
このスレ犬るとヲタ調子に乗りすぎだろw
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 07:21:53 ID:Ob7c4faI0
永川 56試合、61 イニング、4勝1敗38セーブ、防御率1.77、得意な球種はフォーク。 巨人戦の永川 11試合、13 イニング、2勝1敗5セーブ、防御率4.15、被本塁打2。 読売目線(ry
>>263 永川は何故か巨人に弱い印象があるな
去年はパンダにグラスラ食らったのが響いたか
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 07:32:06 ID:Khh3MOvdO
906:代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 03:08:50 ID:ROsycenV0
そりゃ二軍である広島で実績あげたんだから上で使うのは当然でしょうよ。
広島で活躍する為にプロになったんじゃないんだから。
見返りである報酬も貰えない、ファンもごく僅かなケロイドが喜ぶだけのやりがいの無い広島でお山の大将やってるより、成果に見合った報酬と大観衆の期待に応える姿こそがプロ野球選手だろ。
907:代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 03:17:37 ID:Ew0ZhTCIO
>>906 同意。
巨人ファン一同
908:代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 05:46:50 ID:RsIf7ktCO [sage]
次は栗原かな?
しかし、これだけ多くの中心選手を一軍阪神に供給できる広島の育成能力はすごい
巨人も阪神も
こんな事思ってんだな
とくに
巨人ファンには幻滅
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 07:43:45 ID:Ob7c4faI0
>>264 グラスラはラミ、パンダは3ラン。
パンダのケースは満塁で引き継いで2-0⇒2-1⇒2-4となったはず。
前田のミラクルタイムリーで4-4にした試合だからよーく憶えてる。
というか、この2試合以外は大きな失敗してない気がする。
>>224 だから久保田はサークルチェンジやツーシーム覚えようと頑張ってた
今でも、縦スラ・横スラ・フォーク・カーブはあるけどな
>>265 本当に巨人ファンだったらそんな書き込みしないわw素直に捕らえるなよwww
>>257 ショートの石川が、昨年夏の村田不在時に三塁守ってなかった?
>>266 追い付かれて梅津熱投、巨人救援熱投、東野12回投げて翌日即先発のターニングポイントの試合だったか
>>258 巨人中日みたいに期待できそうな若手がいないって事でしょ?
今岡再生させるじゃなくて
今岡這い上がれと突き放せないのが今の阪神
>>267 久保田はそこそこは勝てると思うが
新球は両刃の剣だと思うがね。
あと今年の阪神はうまくいってる所動かしたなと思う。
巨人阪神以外のチームなら分かるが、
リリーフ配置転換はどうなのだろうか?
久保田は数字以上にイニング埋めてたし、久保田がいなくなって
繰り上げされる人がうまくいくとも限らん
>>272 リリーフ重視はもう終わった
久保田が後ろにいるとまた久保田に頼ってしまう
久保田は先発だと完投してくれる投手になるしな
>>271 それがバルディリスでも特に構わないのだが
もう今岡は一塁三塁の控え
阪神ファンじゃないからわからんが今岡は八木先生路線もダメなのか? 桧山も今年あたりで引退だろ?
いや、もう代打でしか期待はできんよ ただ、阪神は一塁手三塁手の数が非常に足りないので守ってもらうこともあるかもしれないが
阪神、1塁、3塁は数少なくないだろ 3塁は関本は3割近く打てるし、1塁は林もいるし。
阪神の三塁手は関本バル今岡と二軍の野原将の4人だけ 一塁手は新井高橋今岡と二軍の田中だけ 林は一塁の練習してるのかどうか
野原将とか田中クラスの選手を挙げてるのに 藤原とか秀太とか去年守ってた選手を省くのはなんで?
村田が北京五輪で不在中に確かに石川が三塁守ってるな 打率 打数 安打 試合 .320 53 17 12 あ、あれ・・・?
>>272 あと、久保田はチェンジアップは大学時代に投げてたから、そこまでリスクのあるもんじゃない
>>280 そいつらは、ほとんど戦力外だから
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 11:46:50 ID:icE/NmgG0
やっぱ優勝争い巨人、阪神 CS争いヤクルト、横浜かな ラミレスがファーストできればもっと強いのにな キー選手は ヤクルト 福地、由規、村中 横浜 山口、グリン、内川 広島 嶋、大竹、ルイス 中日 吉見、朝倉、中田 阪神 岩田、関本、久保田 このあたりの戦力が+か−かで順位変動ありそう あと新外国人
内川、村田、吉村が揃って去年並に打って1,2番が出塁率.350くらい残して 三浦が元気で援護もらって寺原、小林、那須野、山口が覚醒して 加藤、木塚が復活して外国人みんな当たりなら3位もある
それくらいの条件付ければ余所は優勝争いしてるけどな
争いじゃなくて間違いなく優勝
>>282 そんな戦力外を残すなら、なんでそいつらを解雇しなかったんだ?
育成枠落ちとかで枠作る必要もなかったのに…
台湾の投手取って、支配下ならいっぱいだしさ
プロも人間ですからw
使って欲しいって願望を戦力分析に入れちゃあなんねぇ
久保田は普通に投げれば200イニングぐらい投げるから 自分で自分の穴を埋められるだろ。
長いイニング投げるスタミナと、連投に耐える体力は違うと思うけど
先発時代の久保田と高井の雨の中の投げ合いを知らんのか?
ちょっと他球団の話題になると○○ヲタ調子乗りすぎwwwか 人気球団ヲタは大変ですね
ただやはり5年も先発やってないというのは 多少不安でもある、調整方法とか
だから井川と一緒に自主トレ+アドバイスしてもらいに行ったんだろ 久保田は向上心の塊だよ
>>292 >>294 スタミナがあれば長い回を投げられるというわけではないだろう
常に好投しないと200イニングなんて無理だぞ
まあ200はわからないが、久保田の実力なら先発でも行けるだろ
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:08:12 ID:icE/NmgG0
阪神のエースは誰になるんだ? 巨人独走しそうで嫌だな
>>294 確かに高井が200イニング投げられるならAクラスは堅いな
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:11:39 ID:L2yHIMnI0
>>300 安藤、下柳、岩田、久保田
巨人独走?岡田と広澤が解任されたからそれはない。巨人も上原と二岡を放出してる。
>>301 高井に200イニングも出番がある投手陣なら最下位決定だと思う。
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:21:38 ID:icE/NmgG0
上原も二岡も去年いなかったようなものだから メジャーから補強もするみたいだし危険な香りが 高井は野手になればいいのに
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:26:45 ID:u9rft8jeO
持ち上げすぎだろw 終わってる選手なのに
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:31:31 ID:u9rft8jeO
>>306 何を言う、今年のWBCベネズエラ代表に選ばれてんだぞ。
マジかよw ベネズエラ組みやすいな
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:37:36 ID:u9rft8jeO
ベネズエラはメジャーのスーパースターがいるよ、F・ロドリゲスとか ちなみにアルフォンゾは来日するのでWBCは辞退してる
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:44:21 ID:L2yHIMnI0
セカンド?守備が終わってるんじゃないの? あと巨人の外人野手は当たらない。マック以来。 阪神のグレン、クールボー以来当たらないのと同じ。 中日の自前外人投手も源治以来当たってない?
>>310 ソンドンヨル、サムソンリー、バンチ、ギャラード
>>310 ジョンソンは?
あとゴンは当たりでしょ?
とんでもないオチがついたけどw
ん? なんか、ヤン毛びろーんとした人や、 おっちゃんみたいな抑えはソコソコ良くなかったか? >中日
なぜゴメスが出てこない
アンダーソンとか
ああ野手か つか普通に投手のがむしろ当たってるようなw>中日
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:54:04 ID:u9rft8jeO
アルホンゾウは名前と実績で相手をビビらすためのベンチ要員で、実際は若手を使うのが原セリーグ二連覇監督
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:55:24 ID:6ivAm0xL0
甲子園の星っていう雑誌の今年選抜に出る球児576人の好きな球団 巨人 137人 阪神 104人 ソフトバンク 63人 西武 50人 楽天 41人 ロッテ 28人 日本ハム 26人 中日 26人 ヤクルト 23人 横浜 16人 広島 11人 オリックス 2人
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 13:56:43 ID:icE/NmgG0
ヤクルトファンとして 巨人だけは意識してしまう 今年こそ
>>317 モッカ、ゲーリー、ライアル、バンスロー、パウエル、コールズ、ゴメス
結構当たってますが?
>>310 守備って言うか、メジャー落ちした原因の腰の状態がどうかだな
使えたとしても、キムタクとフル出場が出来ないもの同志、併用になるだろうな。
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:02:08 ID:ZLQOWgZeO
どんだけ不人気田舎球団なんだよw
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:02:45 ID:vDgURKQBO
今年は弱小三球団が去年みたいに八百長しないかぎり阪神優勝だろ。 去年もどこかひとつでも巨人戦で勝ち越してたら巨人の優勝はなかった。
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:02:52 ID:u9rft8jeO
>>322 アルフォンゾは昨年170試合ぐらい出場してるから腰は問題ないはず
オリックスは淡路島に移転すべき
腰は完治しない場所でしょ
>>325 その阪神が巨人に(ry
もう釣りはいいって
不謹慎だけど、去年このスレで阪神以外の球団が爆弾ゲームしているAAや、 犬を連れてるAAが貼りまくられて荒れていたのがなかなか楽しかった。 シーズン後半広島東京中日がデッドヒートしたり、横浜が他球団をかく乱したり。 今年は去年以上に面白くなる要素がたくさんあるから、ちょっと期待してるんだよね
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:25:34 ID:u9rft8jeO
>>330 三強は巨人、ヤクルト、横浜
三弱は阪神、広島、中日
近くの天満神社の宮司さんもこれで間違いないと言ってた
>>332 巨人に負け越した
弱小三球団って意味じゃね?
ID:u9rft8jeO 痛いなー
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:33:32 ID:MBn3rtbB0
>>325 去年の阪神V免最大の原因は勝負所での巨人との直接対決7連敗だろ
悔しいのは分かるが他球団のせいにしちゃいかん
アルフォンゾは守備も無難にこなしてたぞ
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:40:21 ID:icE/NmgG0
戦力考えたら当たり前の結果だな でもあの戦力の巨人の言い訳聞きたいから ぜひ勝ってほしい
339 :
329 :2009/02/03(火) 14:44:08 ID:IwVSnOPE0
>>335 それがいいたいだけなのに
なんか釣り針がいつも以上に凄いなw
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:45:27 ID:MBn3rtbB0
>>338 そーいや去年横浜に3タテ喰らったのは阪神だけだったような気がするな
あんまり自信ないけど・・・
あぁ、そうだよ。 唯一の3たては対阪神のみ。
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:47:59 ID:qpqNnbbcO
でも、やっぱり巨人ファンの人は、阪神のことに、過剰に反応する人が、多いわけだから、巨人と阪神は、やっぱりライバル関係に戻った感じがする。 昨年までの、阪神と中日では、やや物足りなかったよ。 阪神と中日は、元々打倒巨人で仲良かったからね。
つか金本と岡田の横浜戦での報復死球云々のアホ発言から なんか阪神が全体的におかしくなったな
>>342 昨年じゃなくて一昨年といいたいのか?
つか巨人は2連覇してるだろうにw
そのちょっと前の、ホントは実力ない発言は?
金本が横浜に報復発言したおかげで 目的の無い最下位球団が阪神戦には必死になった
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 14:56:07 ID:icE/NmgG0
巨人の強奪はひどすぎ レフトにマルティネス思い出すよ ペタジーニもかな 若手でいい選手たくさんいるのにもったいない でも巨人しか払えないか
俺阪神ファンだけど三浦とかが阪神に来てたらファン辞めてたわ 強奪スタメンの常勝球団より生え抜きスタメンの万年最下位の方が応援してて楽しいし っていっても既に広島や中日からだいぶお世話になってるけどね
アルフォンゾって打率3割打って当たり前のメキシコのリーグで打率3割打てなかったんだよな? 巨人に来る直前のアリアスでも3割は打ってたぞ
>>349 今すぐファンやめれば?
生え抜きしかいなくなったらぶっちぎり最下位だろ阪神なんかw
投手は生え抜きばかりだからわからん
>>347 それって結局本当だったの?近鉄の加藤の日本シリーズで
巨人がロッテより弱い発言なんかはマスコミが無理矢理
そういうほうに解釈して騒いだだけって聞いたけど
金本はマスコミに何も喋ってなかったような 勝手にコメント作られてるけどw
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 15:03:42 ID:qpqNnbbcO
いや昨年までだよ。 阪神ファンの大多数は、8月まで、中日の動向を気にしていた。 しかし巨人が、ノーマークの若手が出てきて浮上してきた。 開幕前から、巨人を意識しているのは、久しぶりだよ。
>>351 日本語読める?
万年最下位でも構わんと言ってるのに何を言ってるのかね
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 15:04:04 ID:icE/NmgG0
阪神は赤星、関本、鳥谷 巨人は鈴木、坂本、阿部 くらいかな去年の生え抜き野手は
強奪強奪言うけどさ、 阪神ってほとんどオリックスと広島からしか強奪できてないんだよね 唯一の例外は片岡だけ 弱い者虐めしか出来ない弱者なんだよねぇ
阪神に林、巨人に亀井も追加な まあしょぼいな
>>356 そんなに生え抜き好きで今の阪神を応援してる意味がわかんないんですけども
三浦来るこない以前にレギュラー外様率70%なんだから今すぐファンやめるべき
外様・生え抜きなんか流行らんな ヤクルトがFA補強する時代なんだから
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 15:16:30 ID:icE/NmgG0
せめて片岡、下柳、野口、金村とってるから 日ハムも追加だな
それでも広島ファンは広島が正常と思ってる
ヤクルトも下手したら、半分くらいスタメンが外様になる 川島・福地・相川・ダントーナやガイエル等を同時に使えばな
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 15:22:20 ID:icE/NmgG0
でもチームの顔は生え抜きでしょ でも日本シリーズの巨人はひどかった スタメン坂本以外他球団の移籍組 鈴木はいたかも
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 15:23:12 ID:MBn3rtbB0
FAが導入された時、生え抜きだけで勝てる時代は終わったんだな・・・
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 15:26:42 ID:icE/NmgG0
ヤクルトは相川必要だったかが気になる 捕手たくさんいるよ 福川、米野、衣川、川本、その他数名 古田ショックだな 守備よければ打てなくてもいいのに
>>360 >レギュラー外様率70%
ん?お前の中のレギュラーって何だよw
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 15:28:34 ID:209vP5nXO
ラミレス、グラシン、クルーンをBクラスから強奪して優勝しても 日本シリーズガラガラ、地上波放送40パーカットか。 そりゃそうだわな。 全野球ファンがしらけてるもん
トレード組も全部強奪扱いされる阪神・・・。
二位の阪神も同じくらいひどいしな そりゃシラけるわ
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 15:51:22 ID:icE/NmgG0
マルティネスにしても 松井の代わりペタジーニにしても 江藤→小久保→小笠原にしても 手を出しすぎだな 毎年オールスターやってる意味がないような マルティネスの経緯?
まぁまぁ虚カスは他11球団から完全に嫌われてる日陰モノなんだから日本一の掲示板に書き込むなんて‥ 無礼だぞ!
>>353 「はっきり口にしていない」ってだけの話だぞ>加藤哲郎
「今日の先発は全然緊張しなかった。実は寝坊したくらい」
「まるでオープン戦に投げていたみたいな感じだった。」
「こんな相手に負けられない。シーズンの方がキツかったし
相手も強かったから」
みたいなビッグマウスを連発していて、その中で
「巨人打線は迫力が無かった」と行ったときにインタビュアに
「(その年最下位の)ロッテよりも?」
と振られて「そうですね」って答えてしまったんだよ。
ただあの年のロッテは打線自体は悪くなかったのでそう答えた…
と本人は後に言っているけど。
トレードは強奪じゃないわな 相手の同意を得てるんだから 勿論生え抜きにはならないが
中日福田肉離れかよw オチシン涙目だなww
>>375 マルティネスは西武→メキシカンリーグ→巨人。
>>381 彼らにすると、それも落合の作戦、神通力なんだよ
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 16:11:17 ID:Etsc1AIkO
>>371 実は、トレードが強奪扱いされるようになったのは、
阪神ファンが巨人の谷を強奪扱いしたのが始まり。
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 16:17:18 ID:icE/NmgG0
じゃあ小久保の時も金銭トレードだったから 違うのか 自由枠時代はドラフトも怪しかったけど
>>360 「来てたらやめる」・・・。三浦が来てたら、「川上が来てたらやめてた」って言うよ。
川上が来てたら、「井口が来てたらやめてた」って言う。そう簡単にファンはやめられない。
叩ければなんでもいいって人種が増えただけだよ。 アンチはいいけどキチガイアンチには辟易。 新参がそれを普通だと勘違いしてキチガイがキチガイを生んで今に至る。
谷は誰も文句言ってなかっただろ。 むしろ笑ってたはず。 トレードも悪いってなったのは小坂とか小久保だろうな。
>>378 加藤ってビッグマウスのアホだったのか終わるまで余計なこと
言わなきゃいいのに
>>379 FAは選手・トレードは球団であってどっちも相手の同意得てるけど
そもそもFA権って獲得したら絶対行使しなきゃいけないわけじゃないし
大抵の球団であれば残留も認められる、現に昨年も多くの選手が
FA権を行使しなかったし、三浦は横浜に残留してる
谷は最初は空気だったけどシーズン入って結果出し始めたら散々強奪言われてたじゃん
>>383 落合ノックは計り知れない財産になるとか言ってなw
福田はいい財産貰えてよかったですね
>>388 初めは廃品回収だとか笑ってたが
谷が活躍すると強奪と言うようになった
>>390 だよな
散々、「谷はもう終わった奴」「巨人ばかだろww」とか言ってたのに
アンチは変わり身がはやいことで
>>388 最初、またパのガラクタ集めかと笑われ、活躍すると強奪リストに入れられてた
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 16:23:52 ID:vWSdDvacO
今年のキャンプは阪神の話題あんまりないな。
谷、ノリは最初廃品回収のベテラン集めかと思ってたが 始まってみたら評価が完全に変わってたな つか、あの頃から安心のオリブランドだよな
キャンプなんかドラフトで勝った所がどうしても脚光を浴びるよ。 去年ならハムヤク。
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 16:26:04 ID:icE/NmgG0
谷は怪我か何かで成績も不振だったからな〜 まさかここまでとは
落合監督に個人的な恨みはないが、オチシンのせいでアンチになりそう 東方のこと全然知らないのに、東方厨のKYっぷりに嫌気をさしたのと同じ
WBC 腐っても巨人 落合と井端嫁の中日 という感じがする。 1番と2番3番に随分差があるとは思うが…
>>384 金本以前
「トレードは強奪じゃないがFAは強奪」
↓
金本FA移籍:小久保無償トレード
「交換トレードは強奪じゃないが金銭は強奪」
↓
谷移籍
「交換トレードも強奪」
↓
新井FA移籍:平野大活躍
「人的補償で選手出したんだから強奪じゃない」
「補強ポイントに合致していれば無問題」
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 16:34:09 ID:vWSdDvacO
また見えない敵オチシンと戦ってる奴がいるのか。 見えない敵と戦うことにかけては、ニュー速+とプロ野球板が他を圧倒してるな。
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 16:34:17 ID:Ob7c4faI0
> 小久保無償トレード >「交換トレードは強奪じゃないが金銭は強奪」 金銭・・・ですか?
オチシンなんて臭吉とかいうのと同じで全部レッテル貼りのために創られたもの 全部都合の悪いことはそいつのせいにしとけばいいやってやつ。アベンジャー
>>401 金本の前に「逆指名は裏金だから育ててない」みたいのなかったけ?
>>403 ほんとは金銭出すはずだったんだけど、
中内がその分を(1年働かなかったんで)減俸される小久保の
給料に充ててくれって言ったんだよ
だから小久保は現俸維持で移籍
高塚に小久保が嫌われてたのが放出の大きな要因だな
開幕オーダー予想 巨人 8鈴木6坂本5小笠原7ラミレス5李2阿部9亀井4木村1グライシンガー 広島 8赤松4東出9嶋3栗原5シーボル2石原7岩本6石井1大竹 中日 6荒木4井端8李5森野7和田9平田3新井2田中1山本昌 横浜 6石川4仁志3内川5村田9吉村8大西7森笠2野口1三浦 阪神 8赤星4平野6鳥谷7金本3新井5関本2矢野9桜井1下柳 東京 9福地4田中8青木3デントナ7飯原5宮本2相川6川端1石川
坂本二番はないだろう。あんな出塁率の低い選手を上位にしたら打線がつながらなくなる。
マイケルWBC辞退かー
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 16:46:22 ID:icE/NmgG0
巨人はとりあえず選手とっとこうみたいな感じだから でも今回の阪神の三浦、清水、川上の件は好感度落ちたよ でもカブレラと和田抜けて優勝した西武は尊敬するよ パリーグの話になっちゃうけど
>>405 「逆指名は育ててない、阪神は〜」とか言い出したのは
JFKとかが出てきた05年頃からじゃなかったっけ?
「阪神だってFA、シーツ強奪やってんじゃん」って
言われて言い出したように記憶している。
まあ小久保は色々胡散臭かったし、文句言われても仕方がない。 出回ってる情報も憶測の域だし。 本人にとっても散々な出来事だっただろうし。
文句言われるべきなのは小久保放出した方だがな つーかスレ違い
>>411 松井がいるころにスタメン野手はFAと即戦力のドラフト上位ばっかで
育成できてないっていってた気がしたんだけど勘違いかな?
>>410 石井獲ってる+長年の裏がゴホンゴホン
何もしてない訳じゃない
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 16:58:29 ID:Kzmn/iCFO
逆指名組の中でも阿部だけは育てたって言えるかな?一年目は悲惨だった。なんで村田使わないんだよって思ったけど、今はあれで良かった思うもん。
巨人は松井が去る以前から叩かれまくってただろ 松井、清水、二岡辺りは最初から育ってた即戦力 清原、江藤は強奪だろ云々って
正直スレチだしどうでもいい というか福田肉離れって、これでブランコか新井が一塁確定か
今は高校生を2、3年以内に1軍に出さないと育てたことになってないって言われる。 1軍にいるだけで成績はなんでもいいから。
ヤクルトは二番川島だな 田中は走れないから多分下位 てかヤクルトって強打者はいないけど巧打者は多いんだよな
>>419 そのうち「一軍で使って育てたものしか育成とは言わない」
とか言い出しそうだな。
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 17:23:21 ID:icE/NmgG0
清原あたりからおかしくなったのかな 落合のときはあまり気にならなかったのに 中日は意外に戦力ダウンしたけど強そうだな
大幅戦力ダウンの中日はBクラス落ちどころか最下位争いだろ 強そうに思える根拠を挙げてくれ
落合構想早くも崩壊…新4番候補・福田がリタイア ― スポニチ Sponichi Annex 大阪
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200902/03/ser3217277.html 落合構想の一端が早くも崩れた。新4番候補の20歳・福田がキャンプ2日目にしてリタイア。1軍キャンプ地から2軍の読谷球場に移して、別メニュー調整を行った。
関係者の話を総合すると右太もも肉離れ。症状は軽いというが全治は不明。横浜高の06年センバツ甲子園に主将として出場し優勝に貢献。捕手として同年高校生ドラフト3巡目で入団した。
打撃センスを買われ、昨年から一塁に転向した有望株は「悔しいけど切り替えて頑張るだけ」と無念のほどを口にした。
ネタかと思ってたらマジかよw
>>407 多分ライトはメンチ
心配されていた打撃フォームも軸がしっかりしていたようだ
これなら期待できるだろう
中日は赤坂とか言うのを打者にしないの?
構想崩壊とはおおげさな・・福田って期待してたの中日ファンの一部だけだろ ブランコ新井に次ぐ3番手だしたいした影響はなかろ
>>417 清水は実力はドラ1なのを囲ってたから
育成してないとか言ってた奴もいたなあ
・鈴木井端朝倉森野川上岩瀬がシーズン途中で抜けた ・吉見チェン高橋浅尾清水が台等 川上離脱痛い、吉見清水がどうかって不安もあるけど最下位争いは避けられるんじゃないか? 個人的には佐藤充がそろそろとは思ってる
佐藤充って岩瀬に嫌味言われてたのだけ覚えてる
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 17:47:33 ID:AzMbAkLGO
>>431 岩瀬じゃなく先輩の福留。プチブレークして記者と遊んでた所を試合に集中しろと説教された。
>>428 ブランコって何時の間にレギュラー有力候補になってんの
2Aレベルの外国人だろ
まぁ問題は打撃だよね 新井良太、ブランコ、ポジチェンジアライバ なによりビョン・・・
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 17:49:29 ID:icE/NmgG0
(中)荒木、井端、森野、和田、李、平田、英智、谷繁 (ヤ)福地、宮本、青木、デントナ、飯原、田中、川島、相川 (神)赤星、平野、関本、金本、新井、鳥谷、葛城、矢野 (巨)鈴木、木村、小笠原、ラミレス、阿部、亀井、坂本、脇谷 (横)石川、仁志、内川、村田、吉村、金城、大西、野口 (広)東出、石井、嶋、栗原、シーボル、前田、石原、赤松 最初はこんな感じかな
>>433 いや他にいないし・・
実績云々言うなら新井も二軍でしか結果出してない選手だし
福田は言うに及ばず
>>432 岩瀬は「あんなの抑えられるのは最初だけ」って確か言ってたぞ
どういう意図かは知らないが
中日期待の大砲ブランコの守備
ttp://minors.baseball-reference.com/players.cgi?pid=1387 2008年
サード
AAで62試合出場エラー29個
A+で3試合出場エラー2個
ファースト
AAで1試合出場エラー0個
レフト
AAで16試合出場エラー1個
年毎の守備位置の変化を見ると
サードの守備が酷くて外野へ
↓
レフトDHをメインに、ファーストを2003年に15試合2004年に35試合
サードを2005年15試合守るも、2007年は内野手としての出場ほぼなし
↓
チームの事情かなんだかよく分からんが2008年サードを守るもごらんの有様
通算守備率
サード 141試合.845(去年のおかわりが.939)
ファースト 54試合.975(去年のウッズが.994フェルナンデスが.991)
ジョンソンの外野の方が酷い 経験がほとんど無い
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 17:54:44 ID:icE/NmgG0
巨人の大田ってポジションどこかな? 使ってくる可能性ありそう
ジョンソンは相当に下手なら 内川の外野も検討すべきだろうな 内川はいってもそれなりに経験あるから
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 18:00:07 ID:M0Tyb2Pq0
>>438 マイナーって人工芝じゃないらしいから割り引いて考える必要はあると思う
それでも酷いもんだけどw
>>435 デントナは手術した膝の調子が万全じゃなくてまだ別メニューだから、
ヤクルトの4番は畠山の可能性もある。
あとオープン戦次第だけど、ショートが川島なら2番に入るかもしれない。
川端なら宮本2番だろうけど。
>>440 サード
スンとアルフォンゾがぽしゃって
更に中井他の競争相手に勝たないと無理かと
今年は顔見せ程度じゃね?!
ズレータでさえ、確か80試合くらい外野経験はあったはずだ
あ、見間違えた。センターじゃないや OFだから、外野経験が26試合、だ その中にレフトも含まれるっぽい
>>435 巨のそのオーダーなら8番には中井が入ると思う。
新人のご祝儀的な大田を抜けば首脳陣の期待度がダントツ。
よほどOP戦で大コケするか李が絶好調にならない限り
開幕スタメンで使ってきそうな雰囲気。
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 18:08:32 ID:icE/NmgG0
たしかに1番候補青木、福地、飯原 2番候補川島、田中、宮本 かぶってる選手ばかりで予測が
>>440 さすがに1年はファームで試合三昧だろう
阪神のテストを受けた鄭凱文、かなり良かったみたいだ 少なくともリーソップよりは使えそうと言われてた まだ獲得出来るかわからないけど
>>435 中日外野手が四人いるぞ
英智→ブランコor新井で6番あたりだろう
>>448 開幕スタメンはねえよ
守備はまあまあ、OP戦で競争相手に勝った坂本とは違う
真弓の構想は 1.赤星 2.平野(藤本) 3.鳥谷 4.金本 5.新井 6.林(メンチ、桜井) 7.関本(バル) 8.矢野
李って1年使えば30本打つかもしれないけど.260・80打点いかないかぐらいで 06はもちろん07でも十分できすぎだったのかも
>>456 いや、2番は関本
俺も2番平野が良いけどな
あと、ライトは多分メンチ
そういやヤクルトガイエルもいたな
さすがにスンヨプは最初は使うと思うぞ
さすがに最初は5番一塁スンヨプだろう
まあ、巨人はスンかパンダのせめてどちらかの復調が大事だからね スンが駄目だと脇谷とか寺内辺りの打力が頼りない選手になるし パンダが駄目だと谷か亀井と5番には微妙な打者だ特に亀井の5番は見たくない
谷が5番ならまだマシだろう
谷なら問題無いな が、原が亀井厨なのでこういう状況になっても谷と亀井を併用するだろうし すると亀井をスライドで5番に入れてくる可能性もある 阿部5番かもしれんけどさ
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 18:36:21 ID:icE/NmgG0
中日は和田と森野を勝手に内野予想で 阪神は左打者4連発はないかな 気付いたら関本は2か3になってるかなと
メンチが期待通りに打てて、3番に入れたら良いんだけど
谷のバットコントロールは芸術 フリー打撃見ててもほとんど芯で打っている
>>440 周りは騒いでいるが首脳陣はゆっくり下で育てるつもりだからな
中井が先だろ
中井が三塁で小笠原が一塁か? 中井も守備酷いっぽいからな…
今からでも2001年の新人王は阿部に訂正すべきだな 実際は僅差で赤星だったけど、赤星の場合「新人で盗塁王」しか セールスポイントがないんだよな しかもプロ入り以来、阿部から未だに一度も盗塁を決めていない。
1李一塁小笠原三塁 2小笠原一塁アルフォンゾ三塁 3小笠原一塁中井大田三塁 上の二つがコケれば、3つめに出番が来る感じ
巨人に来る直前のアリアスのメキシカンリーグの成績 74試合 18本塁打、68打点、打率.280(278打数78安打) 2008年のアルフォンゾのメキシカンリーグの成績 55試合 3本塁打 17打点 打率.280(214打数60安打)
巨人の野手はここ三年はほとんど面子変わらないと思う。 綻びが出てくるのが2011〜12ぐらいだと思う。 原は06オフの中堅一掃で外人やFAで世代交代を後送りにした。 ここまでは何だかんだいって成功してるな。 中期的なビジョンがありバランスが取れていたので 野手重視指名ができた中日。 即戦力投手の罠にハマったけど、補強で強引に修正した巨人 その両方ともできない阪神。 この現実がこの3チームの未来をものがたってると思う
>>435 あくまでも主観で
1 赤星>福地>東出>鈴木>荒木>石川
2 宮本>木村>仁志>井端>石井>平野
3 小笠原>青木>内川>森野>関川>嶋
4 村田>ラミレス>栗原>金本>和田 保留 (デントナ)
5 阿部>吉村>新井>飯原>シーボル>李
6 田中>鳥谷>前田>金城>亀井>平田
7 川島>大西>石原>坂本>英智>葛城
8 相川>矢野>赤松>脇谷>谷繁>野口
新井の補強はスルーされてるなあ…
>>453 まあ、台湾人投手はだいたい一年目だけは使えるから、そこがどうなるかだな。
賞味期限が短すぎるけど
藤井って2001年の時点で新人王権利なかったのか
たしか1年目でそこそこ中継ぎで投げてたはず
>>470 それより、2003年の二塁のGGを荒木か仁志に変更してくれ
>>473 06年あたりに中日ファンが言ってることと似てるなあ、それ
>>476 台湾人というステレオタイプ当てはめるのはどうよ
チェンもそうなると言いたいのか?
>>481 そうは言ってないよ。傾向としてそうだというだけ
でもリーソップ。 デビューの中日戦で見たとき、メチャメチャ良かったんだが なんで、あんなボロボロになったのだろうか?
まあ、使えるか使えないかなんて個々人の別あるし ただ、日本で安定して結果残せる位の実力あるならメジャーに行く気もする
>>483 ただ中日が初物に弱かっただけじゃね?
MAX156キロなのに奪三振率2.53というだけでどういう投手か分かると思う
一般的にみて、1番打者で出塁率.370ってのは標準的なのかな? それとも.400ないと失格?
>>480 二軍は育成の場なんだから、阪神みたいに中堅のたまり場はあかんだろう。
山崎多村とかいるけど、そういうのは残しても、せいぜい一名だろう
>>485 ほとんどストレートだけで、コントロールがよく
外角内角にズバと決まってた。
いくらサンテレビとはいえ、かなり絶賛してた気がする
>>490 でも失点しなかったのってその中日戦と次のヤクルト戦だけだった
途中から先発に回ったというのもあるが
今のままではリーソップはただのアルモンテだ
中日は打線が鍵を握るな まあ投手も岩瀬かな。先発は 相変わらず誰かしら埋めるだろう。それが強み
>>488 ただ、言ってることが似てるなと思ってね
唐突だけど足遅いのを承知して和田一番を提唱してみる 年々落ちる長打率、OPS コンスタントに稼ぐ打率、出塁率 今の和田は中軸に置ける打者じゃない・・・ 人材不足だけどどうだろうか
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 19:18:33 ID:icE/NmgG0
先発も予想 (巨)グライシンガー、内海、高橋、木佐貫、東野 (ヤ)石川、館山、川島、村中、由規、 (中)吉見、山本、朝倉、中田、小笠原 (広)ルイス、大竹、前田、斉藤 (横)三浦、グリン、寺原、小林、那須野 (神)安藤、下柳、岩田、福原、上園 あたりかな
>>498 今の和田はって他の選手の顔ぶれ考えろよ
もっと中軸に置けないだろ
>>495 2003年に阿部から盗塁しまくってたじゃん
>>498 他に中軸におけるやつがたくさんいるのならまだしも中日じゃなあ
一番高橋も巨人だからできたわけで
>>499 いやチェンは???朝倉は分からないよ現状
吉見、チェン、昌、中田は決定だろうな
>>499 阪神も岩田・安藤・下柳・久保田・石川まではほぼ確定だろう
村中は開幕ローテに入れるのか?
>>473 清武や原の話では、予定としては昨年に数名が一軍に定着し、
今年からスタメン定着する連中が少しずつ出始めて、07年から
3年(2010年)で生え抜き全盛期に持って行く予定だったらしい。
(そのために補強選手はベテラン揃いで、35歳未満は小笠原だけ)
だから原は昨年、「今年優勝したら再来年から5連覇するチームを作りたい」
と言っていたんだが、日シリに負けて今年も優勝を狙わないといけなくなり
「今年から改めて5連覇」などと訳のわからない修正をする羽目にw
ただ、予定していたよりも豊田、藤田の劣化が早く、木村拓や谷も疲労から
調子を落とすことが増えたために、予定していたよりも早く若手を投入して
しまったため、越智、山口の次を一軍で慣れさせる時間がとれなかったし、
野手は逆に二軍で経験を積ませる予定が一軍の控えで使ってしまったと。
なので今期〜来期で数名が入れ替わっても不思議はないと思う。
正味藤田は今年でサヨナラかなあ…
阪神の藤田も巨人の藤田も今年限りかもな
正直、豊田よりもマイケルのほうが嫌だな
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 19:29:49 ID:qqiI83L5O
由伸は相変わらずかなりの強肩らしいけど、 田口・イチロー・新庄・福留らと比べるとどうなのかな? 亀井も強肩のようだが、こちらはひちょりやサブローぐらい? よく知らないけど教えてほすい
中井中井って巨人ファンが連呼してるけど、さぞかし凄い選手なんだろうな
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 19:30:16 ID:qqiI83L5O
由伸は相変わらずかなりの強肩らしいけど、 田口・イチロー・新庄・福留らとも互角なの? 亀井も強肩のようだが、こちらはひちょりやサブローぐらい? よく知らないけど教えてほすい
由伸は捕ってから投げるまでが早いだけで、強肩と言うのとは違う気がするま
地肩も強いけどね
ヨシノブとスンヨブって似てる
どうせ二軍の帝王どまりだよ 二軍で打つだけなら武内にもできる
まあやってみなければわからんさ 赤松も広島に行ってある程度打てるようになったし
518 :
498 :2009/02/03(火) 19:33:40 ID:oQ22pCAuO
そうなんだよな・・・ 他に中軸置ける打者がいないのが中日の深刻な状況だよな・・・ 中日一番打者は井端? 荒木、出塁率見る限り一番打者ありえないし
>>494 何を言ってるんだ
今年から捕手登録だろ>中東
>>504 よく判らないがチェンはスペぶり発揮で調子悪いのでは
>>519 それは知らなかった
倉・石原のFAに備えてるのか?
>>511 全然
三振多いし打撃荒いし率悪いし出塁できないし長打力が特別いいわけでもない
おまけに守備はザル
評価できるのは2桁HRと野手転向初年度で1年出続けたってことくらい
ちょっと若手が出てきただけで調子乗ってる俄か巨人ファンが騒いでるだけ
>>520 それ適当か??情報あるの?
朝倉は血行障害って病気去年発症して
調子崩したらしい。今投げてるけど分からないよ
>>521 代走、外野守備も出来る控えって感じで3人目の捕手に使うんじゃね?
中東の打撃がどんなもんか知らんけど2軍じゃ3割超えてたよな確か
中井は次世代どんぐり
チェンって普通に一軍キャンプメンバーに入ってたみたいなんだが
地肩強くないとあの投げ方はできんな カットマンまでしか届かない
チェンは大物になれる逸材だから期待だな 打撃だな中日の問題は
だが強肩って言うほどのレベルではないとは思った どうでもいいけどな
なんかヤクルトの中継ぎは五十嵐が安定してたし イムが前半状態なら、広島や中日より上のような 気がしてきた
>>530 全員がいい状態とは考えにくい
吉川や鎌田あたりの確変枠に期待している
>>528 ウッズノリが抜けた今、恐さも迫力も無く、地味選手が揃った打線になったと言えよう
反日が史上最弱打線でどれぐらい順位が落ちていくのか楽しみ
下手すりゃ下位に安牌ズラリだからな
>>522 二桁本塁打ってことは長打力はあると思うんだけどな…
まあ確かに打率良くないし三振も多いし出塁率も低いし守備もザルだが
仮に出てくるとしたらどの辺りだろうか 新井と野本ぐらいしか知らない
ライト野本・センター小池と考えてる中日ファンが多いようだ 打順は知らん
>>534 楽しい人生送ってるね
藤井が意外とやるんじゃないか?
9野本 4井端 5森野 3和田 7ビョン 8小池 6荒木・谷 2谷繁・小田 こんな感じなのかね?
あらいば谷繁、和田森野ビョン、投手、どうしてもあと二人雑魚を入れなければいけないのか
>>522 >評価できるのは2桁HRと野手転向初年度で1年出続けたってことくらい
これを高卒1年目でやったてのがすごいことなんだけどな
しかも7月以降めきめき力つけてきて実力で4番の座についたし
まだ守備がアレなんで使いづらいが期待は大きいよ
>>538 ビョンの事は記憶から消してるファンが多いのかな
高卒1年目で二軍二桁以上の選手のリストどっかで見たけど 結構な面子だったな
英智使わないの?野本よりマシだろ
>>541 そもそも去年の数字のままじゃ荒木谷繁も安牌に近いからな
ここも頑張らなきゃいかん
>>504 中田は1軍とファームいったりきたりすると思う
英智なんかもうおっさんじゃん
中日期待の福田はもう怪我したらしいなw
打撃だけを考えるなら 一塁新井orブランコ・左翼和田・右翼ビョンなんだろうけど
野本は今季の新人野手では一番の即戦力だろうが 1番とか規定到達まではどうかな・・ 広島の小窪くらいやれればいいかなと思うけど
>>550 コンバートしたばっかで新井の次点だし
今季期待してないよ
ビョン一塁なんてことはさすがに無いと思う 和田が今日、一塁の練習をしたみたいだし
畠山でも高卒1年目で二桁打てる
>>556 和田ファーストできるの?練習したからって
おまけに監督は1・3塁の守備がよくなるって大喜びしてたのに
守備で打撃陣をカバーするらしいね
ということは落合から見て新井良太の守備の進歩はあまりなかったってことか
>>522 ひでえ言い草だな。そんなにムキになる事かね?
>>558 あれは一軍で出番少なく伸び悩んだ典型だな
昨季やっと出てきたが
巨人ファンは生え抜きに飢えてるから多少の過大評価は仕方ないのかなぁ
>>564 まぁ高卒のあの順位にしてはよく出てきたと言える
巨人には長打力のある若手が少ないから期待されてるだけ 中井は右方向にライナー性のホームランも打てるし
東京ドームのPFはかなり高いからな そこそこの長打力があれば十分では
二軍で二桁HR打った高卒選手を評価するのは普通でしょ 中田だって打撃面は評価されている
まぁ一軍出場はあるだろ。中田もそうだけど
中井は見れば分かる 今年は余所のヲタにも見て貰えるから、それからアンチしてくれ
打つだけの打者はなかなか上に上げて貰えないからな 守備がどこまで上達するかが大事
中井なんてこのスレで話すレベルの選手じゃないだろ
>>567 阪神の二軍での最多本塁打はバルディリスの5本
中井や田中大が過大評価なら、
阪神の二軍は全員プロレベルに無いんじゃない?
>>574 いや、巨人の内野陣はかなり薄いからな
もしかしたら今年出番があるかも知れん
>>572 三振がアホみたいに多いな
350打数くらいで100三振してる
>>574 だな、外国人野手が全員乙って始めて出番が出てくるレベル
>>574 まあ本来はそうなんだが
一塁三塁の層の薄さ、監督が原、去年の坂本の我慢
なんか見てるとレギュラーまではあれでも
一軍でそこそこ出る可能性はあるからなあ
今年中井が出てくるとしたら、小笠原やスンヨプがヤバイ時だろ 巨人としたらありがたくない状態
育成する振りなんかせずに今まで通り他所からパクってりゃ良いのにね 今さらファンは戻って来ないだろうし
>>575 ウエスタンはありえないほどの投高打低だからな
二桁本塁打が2人しかいない
イースタンの二桁本塁打は12人いる
>>572 脆いどころか、粗い粗い
そのくせ率はそこそこ
ワンバウンドになりそうな球をレストのフェンスに突き当てたり、とにかく見てて楽しい選手
原はアジアシリーズで中井使う予定だったみたいだね。 今年は、一昨年の坂本みたいに出番はあるだろう
>>580 まあな
それよりウエスタンの野手の寂しさは酷い
中村や新井もまだ一軍でHR打ったことない選手だし
新井はそれこそ 我慢して使ってなんぼの選手だと思うけど、兄と一緒で 打撃に関してはもう二軍でやることないでしょ
バルディリスは73打席で5本か
スタメンに坂本が二人連ねたら巨人も辛いだろう
バルディリスの二軍OPSは1,057 後藤武の二軍OPSは,957 だが、一軍の成績は違いすぎたな
>>586 ウエスタンの球団は上位指名がいつも投手だから仕方ない面もある
>>587 兄貴は滅茶苦茶評判悪かった割りに一年目からHR7本打ったからな
>>589 坂本が一人立ちしなきゃ使いにくいだろうな
バルディリスの2軍成績凄いな
バルは外人枠の問題なければ 上で使っていけばいいと思う 日本人若手で有望な野手もいなければ 外人もろくなのが来ないから こういう選手を育てないと
>>583 大和や野原の打った一本のホームランのが
中井や田中が打った10本超より価値があるとでも言いたいのかな?
>>564 畠山は3年目くらいにバッティングが小さくなって迷走した時期がある。
今年の一軍はバルディリス三塁・関本二塁でも良いんじゃないかと思ってる
いくら才能があっても、1軍で使わなければそのうち腐るからな 有望な選手は、ある程度無理して起用するのも手と言えば手だけど
ウエスタンのPもそこまでいいことないからな 投低打低って感じだな。笑えないけど
このスレ的に一番分析しづらいのってどこだと思う? 一軍実績のあまり無い選手とか外国人とかの出来によるチームって
>>598 関本って2塁固定だと通産打率かなり低いんじゃなかった?
固定するほどの守備でもないしサードで使った方がいいよ
>>596 いや、別に全然そんなこと思ってないんだが
何言ってるんだ?
バルディリスは少々足は遅いが、守備も上手いし肩も強い
昨年の打撃フォームは上体が突っ込んでたから、それを修正して飛距離を伸ばしたらしい
だが、かなりのプルヒッターでもある
関本程度の打撃じゃ多少変動があっても関係ない
>>597 うん、そうね
二年目で二冠王とかすごいんだけど
確実性をおったのかその後は一桁本塁打が多くなった
>>603 まあ平野二塁で関本ユーティリティーが一番かもな
>>606 関本は二塁と三塁では打率が2割近く違うとか
>>602 ヤクルトだろう
優勝争いから最下位争い(これは横浜の頑張りもいるけど)まであるよ
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 20:31:06 ID:qcn8XlJvO
阪神の話は褒め続けないと何故か荒れるな
>>602 ヤクルトと広島かな
中日なんかは戦力落ちるのは馬鹿でもわかるし
ヤクルトは随分と評価高いな。
ヤクルトの評価が高いというより中日の戦力ダウンが酷い
戦力ダウンが無いからじゃね
どうせヤクルトは巨人に勝てやしないだろ しかし、去年以外にもヤクルトが巨人の犬だったシーズンはあったのかな(21世紀になってからは)?
去年もこの時期Aクラスは堅いとか言ってたような気がするヤクルト ありゃ一人だけか
最後に勝ち越したのが10年前とかじゃなかったか
流石に去年ポジってたヤツはアホだろ 最下位から先発三枚と4番が抜けたのに
関本 三塁成績 ,405 15本 二塁成績 ,212 4本 らしい
>>618 優勝はまあちょっとな。他にも言えることだが
中日は去年もCS危なかったし今年はかなり苦しいだろう
>>622 ここまではっきりしてるとわかりやすいな
守備範囲は分析難しいよな 無理やり数値化して比べられてるがやっぱ突っ込み所も多いのが事実だ
関本は守備位置固定してやりたい 送りバントじゃなくて打たせてあげたい 貴重な生え抜きレギュラーなんだから優遇しろよ
でも中日って 川上抜けても、 昌さん、中田・吉見・朝倉・チェン・小笠原、とかいるし そこまで落ちないような気がする 浅尾みたいなええ中継ぎ投手も出てきたし セリーグって 守ったもん勝ち、みたいなとこあるから それなりには中日はやると思うんだがなぁ
昨年の甲子園のパークファクターは0.358と異常に低かった 関本が巨人に移籍したら本塁打20本程度打てるようになるのだろうか?
ただ確かに関本は二塁が多い年より三塁が多い年の方が成績いいんだよな。 つかバルディリスも二塁守れるんだから関本三塁バルディリス二塁でよくないか。 去年の成績的にも妥当だと思うが。
関本って春先はセカンド守って調子がいまいち、 夏場に入って今岡とか新井がリタイヤして代わりに三塁に入ると好調になるってパターンが多いから(06、08とか) サードなら打てるのか単に帳尻体質なのかよくわからないんだよね。 過度に期待するのはどうかな
>>632 真弓が新井一塁・バルディリス三塁に拘ってる
バルディリスは二塁の方がやりやすいらしいけど
>>629 小笠原・中田って微妙じゃね?
朝倉も血行障害で5〜6回がいっぱいいっぱいのハム藤井みたいな投手になりそうな気がする
>>629 打つほうがやっぱりね
ウッズとノリ合わせてHR60本分ごそっと抜けるわけだから
ヤクルト程機動力使えるチームでもないし
平野は構想外なの?
ヤクルトは課題だった捕手に相川補強したわけで去年みたいな 戦力ダウンもなく、その上の2球団が現状ダウンの方が大きいん だからそれなりに評価されても不思議ではないかな?
>>631 関本の意識しだいじゃね
長打にこだわって一年出れば可能かも
率は落ちると思うけど
>>640 いや、今年は0だった
パークファクターが違い過ぎるから、少し思っただけだ
もとい、昨年だ
ファームで.267・10本 中井ってそんなにいいの?
>>644 それについては上で
いろんな意見が出てるので見てみれば
>>638 ヤクルト捕手陣は盗塁阻止率、守備率、捕逸数、打撃妨害数が12球団ワーストだからな
捕手補強は急務だった
関本は今年はダメだろうな 去年までは全くのカスだったのが、やっと規定打席デビューした程度なわけだし。 こういうケースは、すぐに転落する事が多い。
今シーズン予想 4月 金本新井下柳の不調、若手捕手のミス連続で開幕ダッシュに失敗したまま最下位を迷走 6月 足を引っ張りつづける若手捕手に加え矢野も不調に。低迷から焦った真弓が若手・主力を放出してベテランをトレード 8月 自力優勝が消えるも真弓はAクラスにこだわりベテランを使い不協和音に。 10月 Bクラスが確定しようやく若手を使いはじめる。最終順位5位で終了、金本フルイニングは継続。
>>641 んじゃ関本やバルディリスのポジション云々ってのは、平野がダメだった時の話ってことか
福川があんなに良いのに盗塁阻止率ワーストなのか? 川本どんだけフリーパスなんだ…
関本は春先悪すぎて夏から調子上げるから、 最初のほうはスタメン無理だろう。 シーズン終わってみれば安定した成績残すけど。
>>647 2007年以外は悪くないぞ。
規定には届かないがそこそこの打席数で3割近く打ってた。
関本はいろんな意味で元木とかぶるな 入団時の期待とは違った感じになったが 方向転換が成功しチームに必要な選手になった
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 20:59:40 ID:jAidTU6K0
関本は痒いところに手が届く選手だから使いやすい
>>635 小笠原はウッドレベル。広島の青木高レベルと言い換えても良い。
ああいう投手が何イニング投げるかはそのチームの先発投手力の目安になる。
阪神のサードはどうせ最初は今岡だろう。 あれだけ金払ってるだけに使わざるを得ない。 真弓も必死にアドバイスしてるし。 いつ見切るかが阪神の序盤のポイント。
目に付いた各球団ファーム選手 巨人 田中大 .266・11本 中井 .267・10本 星 .306・5本 阪神 坂 292・2本 中日 新井 .332・9本 谷 .305・1本 広島 中谷 .308・0本 松山 .276・6本 丸 .288・1本 ヤクルト 上田 .294・3本・16盗塁 川端 .337・0本 三輪 .283・0本24盗塁 横浜 石川 297・0本 高森 .274・9本 ここら辺かな 一軍帯同していて本塁打が少ないのもいるけど 巨人は長打・ヤクルトは足でいい若手がいるみたいだ
>>644 すまんな、生え抜き過大評価+激あま
外様過小評価+超厳しい
と極端なのは巨専住民の欠点だ
>>661 Zoom-Zoomだぞの情報を纏めると、再婚(子供あり)お相手球団職員女性らしい。
>>663 それは新井が間に合わなかったときの準備らしい。
ばね指の痛みが引いたらサードの守備練習にはいるってよ。
>>665 三塁レギュラーやらせるつもりの選手に一塁始めさせるか?
高橋光もいるんだぜ
関本は元々三塁二塁出来るから問題ないが
>>662 あほもたいがいにしろ
二軍で二桁打ったルーキーは中井と中田だけだ
今年は中井は親子ゲームで使われ続けるよ
ヤクルトは二軍にも足が速いのしか居りません
>>667 たしかにね、だが2軍で二桁打っただけで期待できるなら
いったい何人スラッガーが誕生しているのか、
まだ判断するには早すぎる。もしかしたら2軍で二年目のジンクスにおちいるかも
>>660 ウエスタン・イースタンの状況考えると新井が飛びぬけてますね。
一昨年でしたか守備のど下手ぶりを見せてたが、鍛えて上手になったのか?
兄貴が兄貴だけに鍛え概はあるだろうけど、中日は如何ゆう扱いするのかな。
>>660 そういえば坂って1年目にいきなり球団なくなって楽天へ田尾に期待されるも
田尾が1年でクビ翌年トレードで阪神行きって運が無いのか結構苦労人だよな
あの若さで10本は凄いけど、1軍で活躍するかは年齢関係ないしな。 欠点も多いし、まだ2、3年は下だな。 少なくてもこのスレで話題にする選手じゃない。
>>669 イースタンで高卒ルーキーで10本以上打った奴は
過去10年でも畠山、吉村、田中、中田だけ
おかわりも7本だったし
期待するのいいけど 本スレでやれ
中井に関しては一年先輩の坂本1年目が去年の中井以下の数字であったのに そこそこ一軍でやれたんでそれも過剰な期待につなっがている だが坂本は1年目秋から2年目春までキャンプで鍛えられて飛躍的に伸びたからな 中井が同じように伸びてきてるなら一軍も見えるがそれはオープン戦とか見てからだな
>>644 モノは良い。
でも今年戦力になるのかどうかは未知数。
ただ、巨人じゃなきゃ守備に目をつぶって
我慢して使うところもあるかもしれない。
(スタメンフル出場はあり得ないだろうが)
それくらいの選手。
そもそも上でポジション空くかどうかって話なわけで
石井の抜けた横浜ショートはどうなるかな
>>660 の石川が第一候補?
ホント、実力関係なしに若けりゃ活躍すると思ってる奴増えたよな。 去年までヤクルトファンにそういう奴多かったのに、 最近はいろんなファンにそう思ってる奴が増えてきた。
まあ巨人は球団の方針で打席数確保してやってるからね
若ければいいってものではないな だったら横浜は若手天国だし
>>677 そうだろうね
守備に不安はあるが打撃は去年光るものを見せたし
>>678 変な言い方だが、アンチ巨専門の連中が
「巨人が間違いだから巨人の逆が正解」みたいな
屁理屈で並べただけの話を鵜呑みにする連中が出てきて、
それが他の球団にも適用されちゃう、みたいな流れがある。
FA自体は悪じゃないのに、何故か悪者にされたり
大卒が悪いわけじゃないのに高卒生え抜きが絶対視されたり。
>>682 それアンチだけでもないな
マスコミも似たような論調でそれに影響されたのが多い
スモールボー信仰も然り
巨人がっつーか 各球団の4番やら抑えが集まってきたら変な気持ちになるだろ 巨人が悪いかどうかはともかく巨人に集中してたわけだし
そりゃ巨人さんは江川事件を筆頭に色々あったからなぁ
>>677 新人だから過度の期待はできないが、
ドラ3の山崎(横浜商大)は即戦力の遊撃手。
井口がいた頃のホワイトソックスって全然スモールベースボールじゃなかったしな ただ、1番のポドセドニクが赤星みたいな打者だったってだけで
大物FAはメジャーに行くからな 自前で育てないといけなくなったんだろ
レギュラーに残れるほど優秀な奴は若い頃からそれなりの成績を残してるしな
スモールベースボール好きの人は ロッテが強い時だけ元気だった
結局またパワー重視に戻ってきてるしな 日本もメジャーも
まあ若手さえ使えば…的信仰が巨人ファンの中で1番強かったのが06〜07だった。 でも実際05年低迷の原因は補強されていないだらしない生え抜き投手陣、 だったのになぜか補強のファン曰く単発打線が全て悪い事にされていた 特に07シーズン前にアンケートを行ってみると若手を使って欲しいという項目が48% を占めていたくらい。
たまには岩舘のことも思い出してあげてください
694 :
sage :2009/02/03(火) 21:46:58 ID:poYfFOxM0
巨人ファンだが、中井は今年一年ファームだろ まだまだ課題が多い 逆に中日の新井、堂上兄はもう使うべき ある程度の数字残すでしょ 薬の武内にも期待してるんだがね
武内なんかもう出るポジションが無い
堂上はそう簡単でもないらしいよ フォーム改造で苦労して去年の二軍の数字は平凡 一昨年の鮮烈な活躍を知ってるものとしては有望に思えるが まず今年オープン戦でどれだけ打てるかみてから
2軍で何度良い成績を残しても1軍じゃダメって選手は 本人の限界まで成長してて、どうやっても1軍のレベルでは活躍出来ない可能性が
いやあそれでも一軍で使い続けないと成長していかないよやっぱり。 それをどんだけ辛抱強く使えるかが球団としての育成力の差じゃないかね
田中賢とか畠山とか後藤武とか赤松とかは二軍の帝王脱出したぜ 一つのきっかけで変わるもんかもしれん
そこに亀井もいれてやってくれ まだ早いか…
亀井も二軍の帝王だったっけ すっかり忘れてた
>>664 アットホームなチームカラーに合ってるな
>>695 武内は青木福地がいなくなったときが出番のあるときだと思う
その前に出るにはファーストでよほど打撃覚醒しないとない
西武の中島なんかは、理想的な育成結果だと思う。
>>698 一軍で使われるかどうかは状況に左右されるところが大きいだろう
誰かが出てる間は他の奴は出られないわけだし
育成力と呼べるのは二軍の指導者の手腕なんじゃないのか
一番理想的なのは俺は青木だと思う 漫画みたいだ
>>699 まぁ、田中賢と畠山は完全に二軍でのバッティングスタイルを捨てて生き残った感じだけどね。
2人とも二軍では15発以上打ったことのあるスラッガーだったのが短に近い中距離打者になって一軍で通用するようになったし。
ゴトタケは帝王っつーか、1年目で11発放ってる選手だからなあ。
帝王というより長いこと間が空いた復活組というほうが妥当だと思う。
>>707 いや、昨年の田中賢はなかなか長打もあった
>>706 青木は一年目のファームから神懸かってたからな。
>>692 今年の中日のアンケートもそんな感じだったらしい。
やっぱりファンは、勝つのも大事だが、若い選手の成長も見たいんだよ。
特に当時の巨人は、補強したのに勝てない(+若手が全く出てこない)と各所から馬鹿にされて、
なんとか見返してほしいって気持ちもあったんじゃないか。
まあ中日もギリで3位とったが オッサン多くて勝てないという状態だったからねえ、去年は 勝ってるときは不満もそこまで出ないんだけどね
>>709 二軍で首位打者→一軍で首位打者→,320で本塁打・出塁率増→首位打者・20本塁打
とまあ、大学時代に本塁打0の2番打者だったとはとても思えないな
巨人の内野手層が薄いのは分かるがどこか 他に暑いんだといわれたら横浜とか優勝と関係ない チームになるというあまり意味のない話 阪神だって新井がファーストで起用されるらしいし じゃサード関本でセカンド自動アウトの平野ショートの鳥 で一歩巨人より少し上かってレベル。
>>713 平野が自動アウトなら谷や坂本や亀井も自動アウトじゃないか
平野より出塁率下なんだから
内野手層なんか一人怪我人がでたらどこも悲惨だよ 巨人が小笠原怪我したら終わりだし阪神は新井が アボーンしたらおしまい。中日は森野がその位置。荒木とか 劣化激しいし井端は怪我持ち、フォーストは巨人が 李を使うぐらい人材難。結局内野手層なんて怪我人が 出てからの話だよ
巨人の内野手は小笠原以外は流動的だからまた別物でしょ。
巨人は李を復活前提と考えなければいけないから、薄いと言われるんだろ
層を厚くも薄くもするも若手の台頭次第 巨人は脇谷寺内が頑張れば厚くなる 駄目なら古城とかの出番が増えそうだ
なんだよ自動アウトって。俺でもアウト取れるってことじゃん。
二岡がいれば、まだマシだっただろうけどね。
平野と天谷は選球眼が良いと見せかけて 際どい所を見送ってるだけなので見逃し三振も多い
ガイエルもそんなもんだ
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 22:17:32 ID:YPkPehef0
サード新井、セカンドバル、ファースト林がベスト
クレイグ .267 . 3HR 12打点 ハイアット . .204 11HR 30打点 ブロワーズ .251 10HR 43打点 バトル .227 . 1HR . 1打点 ペレス .222 . 3HR 19打点 エバンス .242 . 2HR 14打点 ホワイト .227 . 7HR 21打点 キンケード .233 . 3HR . 7打点 スペンサー .243 . 9HR 33打点 フォード .225 . 3HR 11打点 これはひどい
見逃し三振が多くても三振の絶対数がそれほどでもないならいいんじゃねーの?
別に三振なんて多くてもどうでも良いけど その分、四球も多ければな
>>725 だよな。
序盤の低打率の割りに異様なよんたま数、
これって手が出なかった球がボール判定されたからじゃね?って論調だったし
>>726 守備は終わってるなw
バルも派手な守備するけど結構ポロポロするし。
普通にファースト新井、セカンド平野、サード関本が攻守に堅実。
三振極端に少ないけど四球も極端に少ないんじゃ微妙だしな
苦手なところ振らないってのは悪い判断じゃない カットして粘れるならその方がいいが
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/03(火) 22:21:22 ID:zatmoaHaO
>>727 おっと、グリーンウェルの悪口はそこまでだ
>>732 バルは結構上手いと思うがなあ
>>733 早打ちってことだな
遅打ちの打者はポンポンストライク入れてくる投手に弱いというから、いてもいいとは思うが
あとは短期決戦に強かったりとか言われるな
平野:出塁率.333 OPS.640 谷 330 .760 亀井 311 .731 木村 347 753 まあこんなとこだねぇ。比べるなら木村とだろ同じセカンドで内野手 三名とOPSがおよそ一割ぐらい違うんだけどね。打者のタイプが 違うって言い訳は木村が超えている以上通用しないですね
>>737 自動アウトという言葉に対する反論だからな
出塁率はアウトにならない率な訳だ
あえて坂本のデータは持ってこないのなw
OPS大分差があるなあw
>>737 左打者圧倒的不利の甲子園だからしょうがないじゃん
>>736 バルって反応がよすぎるから、難しい球に飛びついて、
余計事態を悪化させてるような気がしないでもない
アウトになる確率と長打率は全く関係ないわ
平野が自動アウトという言葉に対する反論が巨人の選手は(ryだからな
俊足1番打者と鈍足5番打者なら 前者は出塁率、後者は打ってなんぼだろう 何でもケースバイケースだ
>>742 でもボール見送るよりは止められた方がいいんじゃない?
仁志:出塁率.297 OPS.692 坂本:出塁率.297 OPS.650 荒木:出塁率.292 OPS.593 下には下がいるという
>>741 いやそれにだけは反論させてくれ平野だと
たとえドームでも打ち上げたらダメなタイプだろw
転がしてなんぼなら土の甲子園のが有利だ
仁志は移籍初年度は右打ちなんかもしてたんだが 結局元にもどっちまったな
>>747 巨人より阪神の方が上って言ってるのに巨人の自動アウトを挙げる必要もない
流れ変えて中日の新外国人情報 ブランコ:ポイントが体に近く凄い窮屈そうに打つ、パワーはまずまずありそう 守備面は守備範囲は広がるかもしれないが基本ウッズより下手かも パヤノ:手投げ、球速は140後半までなら出そうだがコントロール、変化球は未知数 ブランコはポイントそのままにスムーズに打てるようになれば変化球に対応できそうだし当たり外人かも パヤノは仕上がり具合がわからないからなんともいえないけど、ドミニカン独特の手投げフォームだからコントロールは悪いと予想
甲子園だからとかはあまり言い訳にならんよ。 自動アウトについてなんだし、アウトはアウトだ。
>>751 今でもそこそこしてないか?
でももう年だし衰えは隠せない
>>752 それが一番手っとり早い反論方法だと思っただけだ
ブランコは佐藤充が「パワーはウッズ級。変化球も打てる」と異様に褒めてたな
>>750 ナゴドならHR打てるぞ
甲子園は金本が完璧に捕らえてもHRにならない球場だから平野じゃライン際に打つしか長打は無理
>>758 少なくとも、谷は良い打者だろう?
谷が自動アウトというのはおかしいと思わないか?
だったら、その谷より出塁率が高い平野も自動アウトではないということになると思った
>>755 ハマファンじゃないんで数多く見てるって訳じゃないから
誤認があるかもしれないなあ
移籍前に比べると犠打でもふて腐れなくなったし
チームに貢献したいっていうのは感じるんだけど
自分が見た中では引っ張りの打撃が結構目立った気がして。
衰えの方が大きいのかなあ
9月だけなら平野は阪神ファンの間でも自動アウト の連呼だったけどな実況スレではつーか 研究されてもう最後の方が。全体的な数字だと 春先打ってるし出塁してるから高評価となる
>>761 まあでも7番あたりならまだまだやれる選手でしょ
守備はまだ衰えてないし
>>757 打球見てる限りブランコのパワーを贔屓目に見てもウッズ級はない
少なくても芯から外れた打球がHRってことはないと思う
アレックス、デラロサ以上ウッズ未満って所だと思う
どこまでが自動アウトじゃなくてどこからが自動アウトになるんだろう 去年のセで言えば一番いい打者とダメな打者の差が一割ちょいしかないわけだけど
しかし仁志がまだ上位で頑張ってくれないといけないほど 1、2番打てる奴が少ない横浜
>>762 交流戦前 ,254
交流戦中 ,421
交流戦後 ,255
3+4月も打率,241と酷かった時もあった
研究されたからか疲れからなのかは今年のペナントで分かるさ
久慈・山田・投手の下位打線はトイレタイムだった
まだ見てもいないのに250未満も糞もないだろ
長打力が充分あれば相手は慎重に攻めるから四球が増え、打率が低くても補える って思ったけど他が打って返せなきゃ意味無いか
>>768 セはDH制なしだから貧打だと悲惨だよな
日シリでは坂本・鶴岡・Pの並びが 自動アウトと悲しまれたそうな。弟6・7戦まあ坂本 一発打ってるけど。
1発といえば、俺が実家帰った時に母と巨人戦みてて 全く期待してないときに鈴木と脇谷がHR打った時は地震が起こるかとおもたぜ、、
去年より確実に戦力が上がったところは東京ヤクルトだけじゃねーか
確実に戦力が上がったところはないんじゃないか?
今年の中日は一塁・または一塁左翼は守備堅めすると思うけど 外野は守備がいい選手がいるからいいけど、内野はどうするのかな? 個人的には小池一塁や、今年6年目の中川が外野にコンバートされてたけど 内野もそこそこで外野もいいようだから、今年は森野に変わって 落合のいう一芸のバッテリー以外のどこでも守れて、守備堅め代走に 使えるとアピールできれば、まったくノーマークの中川が開幕一軍あるかも?
中川って怪我前は森岡と一緒に二軍のエラー王を争ってたけど怪我で休んでる間に上手くなったの?
現状を見ると一塁に守備固めに出せる選手はいないな ブランコと新井の守備に大きく差があればあるかもな、という程度 去年までの守備固めは森野を内野へ回すことと中村の負担を減らす意味合いがあったし 今年は内野の守備固めはあまり必要性もないんじゃないか
ブランコは守備が下手みたいだねw
>>764 そもそも、メンチみたいな、駄目でも開幕から30試合はスタメンという
選手では無いから、駄目なら2軍だと思う。
今年の中日はレギュラー確約の荒木井端森野和田と
レギュラー優先の谷繁李と捕手控えの2人で8人で、
後の8人はOP戦などで争うんだろうと思う。
森岡ってどんな選手なんだ ポテンシャル系?
>>778 去年の末から中川は内野から外野へコンバートされたから中川の守備は現時点では未知数
基本的な身体能力はまずまずだったから外野で上手くなる可能性はある
>>779 新井は捕球のワンバウント処理だけはやたらうまい。
よく、ウッズが荒木井端の送球を取れなくてエラーが付いたから
今年はそういうエラーは減るとは思う。
李は、去年はウォンでくれといって、今年はドルで換算しろって
みんな切れてるらしい。
あと可能性としてはファースト守備固めにデラロサを使う可能性もある
粗い弟ってフライ全然取れなくて失笑されてたって大学の時ドラフトスレで言われてたな
>>782 身体能力は大したことないんじゃないかな
>>782 身体能力自体は並程度だけど、走攻守全てに欠点がなく高い技術力があり完成度が高いタイプ。
将来的にも球界を代表する選手になるような大成はまず難しいだろうが、
高卒ながら1,2年目から一軍で即戦力になっても不思議ではない。
といわれてた高校時代・・・。
森岡は、ヤクルトでは厳しいよな
モンキーマンとチュパカブラ、フライングヒューマノイドとか
セカンドタイプって言われてたけど何でヤクルト何だろうな
>>774 日シリの鈴木の3ランはマジでお茶吹いた
確かあの試合ずっと鈴木無双だったような
鈴木は意外と長打力があるな
野手の選手層が薄いからかな?でも川端とかいるしな。 控え要員なのは間違いないけども
鈴木は右打席なら結構パワーあるよ。
鈴木は意外と長打があるのがいいね。 赤星もいい選手だけどあそこまで長打がないと ランナー2塁のときに前進守備できついだろうな。
首にまでするほどひどい選手じゃないだろ
やはりコーチとのトラブルが解雇の原因なんじゃないの
実際、二遊間の後継がいまだ決まっていない 中日が本来ならクビにする選手ではない まあ去年いろいろ事件あったし もう中日では無理だと思ったんだろ
まぁ彼は中日は好きですよ 中日で活躍したかった的なことを言ってたからな・・・ まぁ手痛くしっぺ返しをくらうだろうな・・・
6年居て一軍実績皆無なのだから 解雇されるのは別におかしいほどのことじゃないと思うが。
もともと左打ちでスタメン張れるのが少なくて川端含めて内野も外野も競争だしさ 左の代打筆頭のユウイチ武内がパッとしないし、みんな打てばチャンス広がるよ
内野のバックアップ要員 巨人=アルフォンゾ(合格すれば) 阪神=今岡 あまり変わらんな。新外国人と劣化億プレイヤー
6年の投資が無駄になったのか それとも才能を見限ったのか
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 01:47:24 ID:AHTH6SNI0
巨人戦の地上波 また減るのか 最後は対阪神戦だけ残ったりして・・・
>>803 昨年のスワローズの4番もそれまで殆ど一軍実績なかった。
もう来年は地上波無くなってるだろうな
6年間で実績皆無では、切られてもしょうがないなという気はする
NHKは阪神戦多いからウマー
>>797 高田監督としては遊撃が欲しいのでしょう、川島連れて来た見たものの実際使うと
パッとしなかった未だ宮本の方が動き良いじゃん状態、試してみて当れば儲け物。
6年で実績皆無とはいえ 二軍では好成績多く ポストアライバは依然不明瞭で ファンも多いドラ1だからねえ 普通は切られないよ まあ普通でないことがあったんでしゃーないけど
一昨日の深ィィ話は巨人と阪神の深ィィ話対決みたいな内容だったが 放送終了直前に阪神ファンの紳助が「これが楽天と日本ハムなら番組が持たん」などと言ってたけど こういう上から目線だから巨人阪神のファンは嫌われるんだよ!
それは落合天皇に嫌われていたから。
>>812 川島はショート未経験だし、1年で宮本を超えられるわけがない
コンバート直後としてはよくやってると思うよ
マジレスすると紳助は野球ファンですらない れっきとしたサッカーファンだよ。J発足からのな
>>812 ショート川島は悪くなかったんじゃないか?
守備も良かったし、打撃も後半に持ち直したし。昨年の6月から初めてショートに挑戦したとは思えないよ。
>>816 「横浜、オリなら問題なかった」って
どこだろうと問題だろ!
そう言う話は戦力分析に関係無いから、巨人と阪神のスレに行って抗議してくれば良いのに 野球の要は捕手言われるから、やはり阿部の居る巨人が有利なのかね?
高田が川島厨だからな 開幕一番だったし あと武内はもう守備の人のイメージが強い
阿部の状態しだいだろ ただでさえ予定より調整遅れてるのに、とっととWBC辞退すりゃいいのに
トレードスレなんかで安心のオリックスブランドなんて言われてる事あったけど 中日の解雇・トレード選手なんかも意外と戦力なるから森岡も期待できるかも 川岸・小山・鉄平・高橋光・正津・石井みたいに
今年も阪神は全勝優勝します\(^-^)/
だから、あれほど阿部の話はry まあ良いけどさw
>>822 ドラフトの時も打撃は兎も角、一塁守備は上手って評価だったよ。
バルちゃん4割!!
広島の戦力ずば抜けて低くないか? 何で補強しないんだ?金ないとか聞き飽きた。
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 03:39:05 ID:GM0s6k4XO
>>812 川島の俊足と強肩を生かしたショートはまだまだ荒削りながら、なかなか華がありますよ
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 03:43:01 ID:GM0s6k4XO
ブランコってウッズの仲間なのか?w なんかウッズにしか見えないんだが…
>>822 川島はオープン戦で大活躍だったんだから、開幕スタメンはおかしくないだろ。
代わりの選手もいなかったんだし。
>>824 意外とと言うか鉄平、高橋光、田上、森岡辺りはなんで放出したのかよく分からん面子。
落合なのかフロントなのかがちょっと見切るの早過ぎて馬鹿みてるだけだろう。
鉄平居れば石井出して小池獲る事もなかったんじゃないの?
中日と巨人は、選手の見切りが早いよな。 横浜は給料高いベテランには、いきなりの非情解雇。広島は給料上がりすぎると、遠回しに背中を押す。 ヤクルトと阪神は、何でまだ現役って選手がたまにいる。
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 06:03:21 ID:F2sVqwZf0
461 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 04:45:31 ID:kmNO/XmRO
他球団なら今岡の今年の成績いかんで解雇もあり得るけど、
阪神だと少なくとも来年までは現役だろうな
462 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 05:00:03 ID:wVB1jG73O
>>461 むしろ、そこが阪神のいいところじゃないかな。
どっかの球団だったら、とっくにポイ捨てして、よそから後釜連れて来てるぞ。生え抜きの功労者であろうとなかろうと。
>>834 今岡でないとすると誰?
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 06:10:56 ID:wMRpn0xHO
1.亀井 2.鈴木 3.小笠原 4.ラミレス 5.阿部 6.アルフォンゾ 7.李スンヨプ 8.坂本
二番鈴木って勿体無いなあ 1番鈴木で、2番坂本で坂本に下積みさせるのが本人のためだと思うけど。
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 06:43:34 ID:08qasOPL0
>>834 なんか俺のイメージと違うな
巨人:完全に構想外でも高給のまま飼い殺し。ただし、方針転換中。
阪神:構想外のはずなのに構想に入ることを期待してる?矛盾した体質。
中日:完全に構想外ならスパッと切る。幹部候補は溺愛する。
広島:構想外なら容赦なく給料を下げる。幹部候補でなければ切る。
東京:完全に構想外ならスパッと切る。幹部候補は少数精鋭。外様にも優しい。
横浜:そもそも構想が破綻寸前。幹部候補の取り扱いがおかしい。
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 06:47:30 ID:F2sVqwZf0
鄭凱文ってのは日本人枠なの?
鈴木尚差し置いて亀井一番は無いw 亀井はまず打率で谷に勝てるようになれ。 ライトのポジションもどうなるかわからねーのに
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 06:48:31 ID:F2sVqwZf0
>>834 は中日と巨人をバカにしたいだけの奴だからwww
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 07:04:15 ID:08qasOPL0
☆は固定 <構想> ☆1. 鈴木 2. 亀井 ☆3. 小笠原 ☆4. ラミレス 5.李 6. アルフォンゾ 7. 阿部 ☆8.坂本 <現実> ☆1. 鈴木 2. 木村拓 ☆3. 小笠原 ☆4. ラミレス 5.阿部 6. 谷 7. 李 ☆8.坂本
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 07:10:14 ID:08qasOPL0
☆は固定 <構想> ☆1. 赤星 2. 平野 3. メンチ ☆4. 金本 5.新井 ☆6. 鳥谷 7. 関本 8.矢野 <現実> ☆1. 赤星 2. 関本 3. 新井 ☆4. 金本 5.林 ☆6. 鳥谷 7. 矢野 8.上本
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 07:20:20 ID:08qasOPL0
<構想> ☆1. 荒木 ☆2. 井端 3. ブランコ 4. 森野 5.和田 6. 李 7. 平田 8.谷繁 <現実> ☆1. 荒木 ☆2. 井端 3. 森野 4. 和田 5.李 6. 小池 7. 新井 8.田中
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 07:28:11 ID:08qasOPL0
<構想> ☆1. 東出 ☆2. 赤松 3. 嶋 ☆4. 栗原 5.前田 6. シーボル 7. 石原 8.梵 <現実> ☆1. 東出 ☆2. 赤松 3. 天谷 ☆4. 栗原 5.嶋 6. 石原 7. 石井 8.小窪
現実も構想もtanisigeだろ
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 07:35:09 ID:08qasOPL0
<構想> ☆1. 福地 2. 田中 ☆3. 青木 4. ガイエル ☆5.飯原 6. 宮本 ☆7. 川島 ☆8.相川 <現実> ☆1. 福地 2. 宮本 ☆3. 青木 4. 畠山 ☆5.飯原 6. 田中 ☆7. 川島 ☆8.相川
アルフォンゾが李の代わりにファースト守ってるのが良い現実 李は無駄に左ってのもタチが悪い
広島はシーボルよりも石井が打てるかどうかの方が心配だろ 巧打のベテランだから打てるみたいな空気があるけど
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 07:39:33 ID:08qasOPL0
<構想&現実> ☆1. 石川 ☆2. 仁志 ☆3. 内川 ☆4. 村田 ☆5.吉村 ☆6. 金城 ☆7. 森笠 ☆8.野口
アルフォンゾの昨年の成績見たらあまり期待出来ないと思うが…
李の去年の成績見て期待できるのかよ 6番でそこそこやってくれたら打順の巡りからしても機能する
どっちも期待出来ない、が結論
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 08:21:19 ID:KCPgzSBsO
中日は投手が神レベルだからな
中日は100イニング前後、防御率3.5前後の投手の数は多い
中日の投手が神ってw 中途半端な奴が多いだけだろ
>>844 ちなみにひっそりとD田中はケガして開幕絶望
開幕絶望になったのか? キャンプに参加してないってのは知ってるが
反日はWBCボイコットしてるのに 怪我人を続出させてたら意味無いだろ
どっちにしろ谷繁だろ
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 09:09:21 ID:08qasOPL0
イメージとしては
構想⇒開幕時のオーダー
現実⇒オールスター前くらいのオーダー
かな。
結果が出ないとかコンディション不良とかで入れ替わりが出るだろう
という予想を加味したもの。逆に言うと現実のほうには、開幕時には
戦力になってない可能性のある選手も入れている。議論の下地の材料
を提供したまでで、妄想にすぎないのであしからず。
>>854 別に無知と言われようが構わん。異論が出るのは当たり前。
叩くならココがこうおかしいと言って欲しい。
アルフォンゾは合格しても併用だろう 腰の影響で守備が駄目駄目らしい 打撃は文句ないからディロンの再来かも 5番打てる奴がいないから最初は李を使って、 あとから流動的になるんじゃないか?ただし大田は今年はずっと2軍で使われる
>>363 木村の保険程度で釣りくるからな>アルフォンゾ
バーンサイド、ゴンザレスらとの兼ね合いもあるし
5番は調子いいのを使えばやっていける
>>545 野本よりマシだろwwwwwww
一応今期トップクラスの野本に失礼www
馬鹿はやめようね
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 09:28:21 ID:yQQfNkmyO
中日の谷繁は開幕間に合わないらしいな。怪我した田中や福田は軽傷で間に合うみたいだが。
福田は一塁だよ
考えようによっては、5番に最強打者を置くというのもアリなんだな 3番よりも4、5番の方が、走者が複数いる打席が多くなるから。 05年阪神は、ある意味が今岡が最強だったし。 にしても、この時5番に今岡を置こうという考えは何故生まれたのかな? 03年にしても、首位打者ではあったもののそんなに凄い成績ではなかったはず
単にアリアスがいなくなったからだろ
>>862 巨人:入団するかすらわからないアルフォンゾがすでにスタメン構想とは?
阪神:真弓監督は鳥谷を三番に置きたいと明言している。
広島:狭い球場ですら守備難で使われなかった前田を今更レギュラーに戻す構想はありえない。
まず入るだろ… 実績が実績だし値段もお手ごろ、補強ポイントも一致してる。 スタメンになるかはわからんが。
巨人に来る直前のアリアスのメキシカンリーグの成績 74試合 18本塁打、68打点、打率.280(278打数78安打) 2008年のアルフォンゾのメキシカンリーグの成績 55試合 3本塁打 17打点 打率.280(214打数60安打) これでアルフォンゾに期待できるというのが俺には分からん
アルフォンゾが期待できるならメンチなんて確実にバース級ってことかよw
昨年のメンチは膝の怪我の影響でフォームが壊れてた 上半身が突っ込んだ状態になってた 今年のメンチの打撃フォームは、軸がしっかりしてるらしいから、フォームが直ったんだろう
>>873 さらに最近の巨人の補強パターンである
「実績のある外様は上原、高橋より上のオッサン、
「実績の無い外様は20代後半〜30前後」
にも該当するしな(10数人居て例外はグライだけ)。
獲ることは獲るだろ。
去年のゴンザレスと同じ境遇を先方がOKするかどうかで。
>>874 都合のいい数字ばかりよりだしてきてもなあ。
中日の外国人が.200ちょっとの率しか残せてないベネズエラのウインターリーグで.320打ってるし。
>>878 都合のいい数字って…昨年のアルフォンゾはメキシカンリーグに所属していたんだろ?
昨年の成績を持ってきただけだろ
>>879 アルフォンゾは去年、時期によって幾つかのリーグでプレーをしている
170試合くらい出てるので、少なくとも腰の状態は悪くないようだ
>>880 ああ、そういうことか
春夏秋はメキシコにいて、オフにウインターリーグに出てただけだろ
>>874 は都合のいい成績でも何でもない
昨年の成績だ
腰がよくなってるのにあの成績だから余計怖いんだよ。 ただ練習だとフォーム悪くないし、とりあえず取るんだろうな。 内野陣の層薄いし。 いくらくらいになるんだろう? あれだけメジャーで実績あっても、ラミレスの1/10くらいになるんだろうか?
170試合の通算成績があればいいんじゃないの
>>883 リーグのレベルが違うから無意味だろ
ただ、メキシカンリーグは打率3割打てなきゃ問題外だ、とは言われてる
アリアスも当時そのことをこのスレで言われてた
独立リーグや2Aで2冠3冠でも通用しないのはザラだからな
テスト生に対して、なぜそこまで過敏になるのか、分からん
わからんだろ、昨年の成績が酷かった奴が日本で活躍ってケースもたまにあるし
テスト生に何故そこまで期待できるのかわからん、ってことよ こっちとしてはな
>>839 如何考えても現状外人枠でしょう、其れにしても台湾の学生制度って如何なってん
だろう?日本流だと二十歳で大学二年生らしいが中退で日本に来るのか短期大学か
素材としては良さそうですね。
台湾は20歳で徴兵あるんじゃなかったっけ?
期待なんかしてねーよw 入る入らないでいったら入るだろ、って言ってるだけで
>>889 台湾も韓国も日本統治時代に6−3−3−4制になってそのまま。
東野ってローテ入るの? 去年終盤良かったし金田がキャンプで絶賛とか
スタメンを期待してる人はいる訳で
>>892 三九、とすると来るなら事実上の中退で来るのかな、徴兵も未だあるのなら
いろいろ面倒くさそう。
>>893 右の先発がグライ以外はどれも計算できない状態だから
上原の抜けた先発枠に入ってくる筆頭じゃないかと。
チャンスは優先的に与えられるだろうけど、ダメならすぐ他と交代されそうって印象>東野
チェンは一軍の試合に出たら兵役免除とかなってなかったか
>>898 一寸見てみると中日(日本)一軍で活躍するとオフに二週間の型だけの兵役で事実上
免除になるみたいですね。
後、大学生を中退で引っ張ってくると台湾世論(日本→メジャーだと揉める)が五月蝿い
と思ったがチェンも現役学生だった様であまり関係無い様ですね。
チェンの時は、あったけど、今は五輪とかWBCとかそういうのと引き換えだと思う。
>>900 韓国が確かそんなだった気がする。
ベスト4以上で免除とか。
鄭凱文は北京五輪にも出たし、WBCの候補にもなってるからそれは大丈夫
>>867 中日は打撃は壊滅的でも小田清水とバックアップいるから
田中との三人体制でもいいだろう。
今の阪神は中日で言えば谷繁がいなかったら
田中前田小山みたいな感じだと思うんだが、いいのかな
>>903 狩野はその3人より経験あるから大丈夫だ
矢野は健在だしな
田中前田小山以上でも、田中小田清水以下だと思うんだが… 狩野が即活躍という可能性もあるが 駄目な時も考えると、中堅を挟んでリスク軽減するはず。 阪神が下位に沈むリスク(狩野が駄目だった時)を背負いたくないと思うが… 別に狩野が必ず駄目という訳ではないが 成功と失敗のメリットとリスクを考えて 阪神みたいに低迷が許されないなら、リスク軽減策をとるべきだと思うよ
そういえば村田真一や晩年の伊東は、肩激弱だったって本当?
捕手は晩年になると大抵そうなる。 古田ですらそうだった。
阪神の捕手のバックアップは狩野で緊急時浅井しかないだろうな フェニックスリーグ好調でおおばけを期待して岡崎とか チーム一の強肩の小宮山、攻守にまとまっていて欠点が少なそうな清水 といるけど、一軍で見たことないからどの程度出来るのか見当もつかない
>>904 100試合やそこらの経験ではどうにもならんと思うよ
浅井はサイドスローの捕手だから無理 清水はスローイングに難があるし、アピールポイントも特にない 何故一軍なのかわからない
消去法
古田は02年までなら盗塁阻止率が通算で5割あったけど 残りのシーズンで4割6分まで落ちた
矢野は何試合ぐらい欠場するかな。 10試合?20試合?出場が100を切るって事は無いと思うが。
どの道、使わなきゃ経験なんか身に付かんだろ 矢野がいる間に経験積むということに何も問題ないだろう
巨人の東野はキャンプに訪れる評論家の評価が 高いみたいだな。ところで阪神のセカンドって 平野の他に誰か若手で争う奴いるのか? 藤本以外で
岡崎はたしか社会人時代でも7番か8番を打つ打力だしな。 まあ時期正捕手の育成っていうのは難しい。 今や守れれば良いってポジションじゃなくなりつつあるからなぁ。
>>916 ルーキー時に二軍で打率3割近く打ってたけどな
普段は若手若手うるさいくせに いざ若手を使うとなればこんなことになるのがこのスレか
坂は関本みたいなタイプだな。 内野全般守れて好打者、って言えば聞こえがいいけど全部平均的
>>919 肩は並。足は遅くないけど売りに出来るほどではない。
守備は結構うまい。バッティングは天才肌タイプ。
していえば内野版、坪井。
>>920 ( ´_ゝ`)だって居酒屋で煽りあって表に出ろって最終的に
なるスレだもの基本。パスレの馴れ合い数字オタ雑談完全スルーより
面白いけどね。交流戦になるとセの他チームが負けると
喜ぶのがセスレ。他チームがセに勝ったらそれだで喜ぶ
パスレ
>>921 なるほどね。関本か
ただ、坂と大和は盗塁センスはそこそこあるな
今岡が復活した場合は当然関本がライバルになってくるだろうな。 それがあるかどうかは知らんけど。 まあ平野の場合は代打・代走・守備固めの全部いけるから当然1軍。
個人的に平野は守備固めのスペシャリストだと思ってる 代走、代打としては勝負所じゃ使えないし
今岡がファースト守るとセカンドが辛い
早稲田から上本も入ったな。小柄だからプロで通用するかわからんけど。 高校時代を見る限りセンスは間違いなく良いと思うんだけど。 明徳から中日に入った森岡もそんな感じだな。
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 13:36:27 ID:V7ieCN1a0
ファースト新井固定? 林はど守るの?
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 13:38:05 ID:V7ieCN1a0
ファースト林、セカンドバル、サード新井、ライト桜井かメンチ これがベスト。ライトの守備に難がある林をファーストにしてライトを桜井、メンチにすれば守備力アップするが。
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 13:39:27 ID:V7ieCN1a0
今岡がファースト守るとセカンドが厳しい?八木ですらファースト守ってたんだが。
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 13:41:07 ID:V7ieCN1a0
ライト桜井もセンター森野と比較したら我慢できるレベルなんだが岡田が使わなかった・・・
?
>>931 サードのファールフライまで鳥谷が捕りに行っていたのに?
今度はファーストフライまでセカンドがいか(ry
zakzakで江尻かよ
一番危機なのは阪神
阪神はそこまで危機じゃないだろ 強奪組みがそこそこやれば・・・・ 強奪組みが完全にお荷物かするまで後2,3年 それまでに若手が伸びなきゃまた強奪するしかないけど
金払ってるんだから強奪とか言うなよ
強奪は江川小久保パウエルだけです
今年で41歳が3人もいるのに危機感無いとは・・・
41歳使おうとしても文句 若手使おうとしても文句 アホかい
江川の件は強奪どころじゃない
【西武スタメン】 片岡 (生え抜き・年俸5700万) 栗山 (生え抜き・年俸3300万) 中島 (生え抜き・年俸1億1000万) 中村 (生え抜き・年俸2800万) 後藤 (生え抜き・年俸1150万) 平尾 (トレード・年俸3050万) 赤田 (生え抜き・年俸4500万) 細川 (生え抜き・年俸6000万) 帆足 (生え抜き・年俸5000万) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 年俸合計 4億2500万円 【巨人スタメン】 鈴木(生え抜き・年俸3000万) 木村(広島からトレード・年俸6500万) 小笠原(日本ハムからFA・年俸3億8000万(らしい)) ラミレス(ヤクルトから実質FA・年俸4億5000万(らしい)) 李スンヨプ(ロッテから実質FA・年俸6億(らしい)) 谷 (オリックスからトレード・年俸2億6000万) 坂本 (生え抜き・年俸850万) 鶴岡 (横浜からトレード・年俸2100万) 高橋尚(逆指名年俸1億4600万) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 年俸合計 19億6050万円
危機感がないままだと巨人には負けて阪神には勝てるのか
緊張感がないままだと33-4なんてことになったりもするが
>>943 「今年の阪神は弱いんじゃないのか?もしかして」って事だろ。
文句は誰も言ってない。
ベンチに貼り紙でもしとけばいいのかな? 危機感を忘れずに!緊張感を持とう!って感じ?
阪神は中堅どころと外人だけで勝負するイメージで見てみると 分かりやすい最低限。アラフォーはいつ消えるか分からないから メンチ・赤星・今岡・関本・狩野・林・桜井・鳥谷 安藤・岩田・金村・久保田・江草・渡辺・能見・小嶋・ジェフ 藤川。
>>949 野口がいなくなっただけでかw
では、野口を使った場合と狩野を使った場合の違いを具体的に教えていただこうか
先発 中継 抑え 打撃 長打 走力 守備 監督 巨人 B A A B A C C D 阪神 C A A D C C C E 中日 B B B C D B B A 広島 C C C C B B B B 東京 B B B B D A B B 横浜 D D C B A B D D 優勝するのは中日だと思う
採点にSを使ってない点が評価できる表だ
>>953 まともな視点なら巨人の走力はAになるよ
起動力がないのが不満
横浜って走れる奴いるの?
先発 中継 打撃 長打 走力 守備 巨人 B A B A B C 阪神 C A A C C B 中日 B C D C C B 広島 C C C C B B 東京 C B B C A B 横浜 D D C B C C だいたいこんなもん ただ項目の重要度が違うから、これだけで 例えばヤクルト>中日、広島とは言い切れないが
走力って数値化難しいんじゃないの 盗塁数の足し算なら簡単だけどチームには足の遅い選手もいっぱいいるしね 総合的に考えるとなかなか苦労する分野だと思うよ 次に守備力も難しいよね 守備範囲とかなかなか主観を入れずに数値化ってのも結構無理がある 守備指標にもいろいろあるけど不十分な点や問題点があるしね
>>952 >野口を使った場合と狩野を使った場合の違いを具体的に教えていただこうか
そりゃ、野口と狩野の差だ。アホか。具体的ってのは数字でって事かね。
ロクに出場してない選手の数字を比べても仕方ないだろ。
年齢による衰えに関してはまた荒れるから言わない。
でも、今年の阪神は去年より確実に弱い。より正確に言うなら、
去年より弱くなる可能性が高く、強くなる可能性が低い。
>>959 「監督の能力」ってのも主観が混じるから無理だろうな。
>>959 そうか?(走力はそうない)
1・2番の盗塁数+セカンドからシングルヒットで帰ってきた数
でもそれって結局は1・2番の走力しか考えられてないよね チームの評価なんだからチーム全体として考えられるべきじゃないの
4番が走る意味がどこにあるんだ・・・ 1・2番の走力=チームの走力でそんなに問題なかろうに。
965 :
な :2009/02/04(水) 15:27:56 ID:Z4FT38hBO
今日始めてテスト生のアルフォンゾ見たが普通にクリンナップ打てる選手だと思った。 しかもラミレスと幼なじみらしいから合格したら馴染むのは早そう。
いや問題あるだろ
盗塁に関しちゃ阪神は赤星、巨人は鈴木、中日は荒木の実質1人だけでしょ チームのメンバーで考えたらヤクルトが抜けてて、広島もそこそこ あくまで走塁の話であって得点力や強さの話とは関係無いけど
>>963 だからシングルヒットでセカンドから帰る走力をカウントしてるじゃんけ
そうかな?何番打者だろうと足が速いに越したことはないでしょ? 盗塁といわずともシングル1本で帰ってこられるかどうかもでかいし という差異があるだけでチーム全体で走力を語る価値ってのが生まれると思うけど というかチーム力というかチームが保有している能力を各分野に別けて採点しているのに 走力を1・2番だけに絞って評価する方がどうかなと思えるんだけど
>>968 「1・2番」の盗塁数+セカンドから「シングルヒットで帰ってきた」数だよね
まぁこれ自体にも問題点が生まれる指標だろうけどそこはおいておくとして
1・2番に絞る意味がわからないよ
>>967 巨人78盗塁 鈴木30盗塁
阪神62盗塁 赤星41盗塁
中日51盗塁 荒木32盗塁
巨人は違うだろ
足速いだけじゃあ勝てないと去年の5位チームが手本示してくれたじゃないか
>>970 それ以外の打順に盗塁のサインはめったに出ないから絞り込んだ
1・2番だけってのが暴論としても例えば村田とか阿部とか 最初から足に期待されていない奴の分まで走力という値に入れるのか? チーム全体の足の速さの平均=走力なら本当に意味のない自慰的な指標になると思うけど。
巨人が走れるのそのくらいしかいないからだろ 実際巨人阪神中日の走塁力は目糞鼻糞
>>974 去年の巨人の空走(むやみな走塁は)はイメージチェンジのために走っただけで
1・2番以外はどうでもいいよ
チームの評価、チームの能力を測るのなんてそんなもんじゃないの? チーム打率にしてもまったく打つ方を期待されない守備固めで入った人の打席もカウントするようなもんじゃん
>>974 打撃や長打、守備もそうじゃないか?
アライバが居るからビョンが居てもAってのは変だろ。
走塁とか長打ひっくるめて得点力でいいんじゃね?
>>960 具体的な差も言えないのに言うんじゃねーよ
それこそ荒れるだろうが
野口は1割打者、パスボールも多い、盗塁阻止率は02〜07年まで良くて,211の捕手なんだよ
阪神に来た当時は打撃走塁は期待されてたがな…衰え言うなら、アラフォーより野口の方が激しく衰えてる
実際に数字に出てるんだからな
それとヤクルトがよく足速いだけじゃ勝てないって言われてるが勝つためには走るしかなかったの間違いじゃね?
>>982 そうだろうけどね 結局はあそこまで努力しても5位が精一杯とも言える
>>971 控えのメンバーが結構走ってるけど、来年スタメンは無いかと思って
>>972 プロ野球のシーズン球団盗塁数記録の277個の時の阪急(1956年)は3位
スーパーカートリオ全盛期の大洋(1985年)は4位だったしね
走力はチーム成績にほとんど影響しないな まったくないということはないが打撃や長打よりはるかに下
俺の書きこみから始まった話だと思うけど 勝つために走力が必要とかその類の話じゃないことだけは読んでもらえればわかると思う そもそもはチーム評価で走力を数値化するのはなかなか難しそうだよっていう話だからね
どれだけ努力してもお金の力に牛耳られてるのが今のセの現状だな 西武みたいな救世主は現れないものか
>>979 クリーンアップ以外でも点を取ろうと欲張るのは無駄だけど
西武はヒール+デーブという暗黒シーズンで始まったんだぜ
>>987 それはないな
運を逃がして下落してる、去年横浜とか開幕阪神でこけて奈落に落ちてるし
運とか分析スレで言っちゃダメだろw
>>990 難解過ぎて馬鹿な俺には分からないんだが
>>991 運大きいからな、横浜・広島・ヤクルト・阪神は開幕連勝が必須だし
ヤクルトは4番とエースぶっこぬかれて藤井と石井一久出した馬鹿だぞ いくら走ったって早々埋まる穴じゃねえよ
俺賀 梅太郎がやって来ましたよ♪
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1000でヤクルト優勝
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