●sage推奨でお願いします。
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●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
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★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1233132466/
( ゚д゚)つ旦 スレタテ乙ですの
2009年の誕生日来た時点での満年齢35歳以上の選手(1974年以前生まれの選手)
投手なら100イニングもしくは30試合登板
野手なら300打席数以上
巨人:クルーン・豊田・藤田・小笠原・ラミレス・木村拓・谷
阪神:下柳・ウィリアムス・金本・矢野
中日:山本昌・岩瀬・和田・李・谷繁
広島:石井琢
東京:宮本
横浜:三浦・グリン・仁志
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 12:21:30 ID:lCtey08I0
強さだけで言えばベテランが多いチームの方が強いっていうことか。
そりゃそうだな。
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 12:29:00 ID:uGjESyb8O
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 12:32:20 ID:MjVDocbgO
07ドラフト
中井>高濱≧谷
06ドラフト
坂本>野原>堂上弟
寺内>大城≧岩崎達
05ドラフト
大和≧脇谷>平田
04ドラフト
赤松>>>亀井>中村
03ドラフト
鳥谷>>>>>>堂上兄>>>>>>>岩館
>岩崎 達郎 打率.226 2本
>大城 祐二 打率.200 0本
>堂上 直倫 打率.244 5本
>野原 将志 打率.253 1本
>谷 哲也 打率.305 4本
>高濱 卓也 打率.000 0本
打撃だけではイーブン。こちらのデータは守備力や上昇度も計算している
誰が見ても
阪神≧虚塵>>>味噌だろ
阪神若手野手が育ってないは嘘デマ
糞アンチ工作員に騙されるなよ
2軍の成績なんか関係ない
虚カスは坂本だけ
今の上昇度がすべて騙されるな
その中にキャッチャーのいるチームが一番痛いのでは?
肩や体力の劣化が見られる時期だと思うし。
7 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 12:38:38 ID:WXCbrwrw0
>>7
巨人は若手のチャンスがむやみに多いけどけっきょく使えない
阪神の若手は下で実績があってもチャンスが少ない
穴埋めできるならどのポジションでも変わらないよ
穴埋めできるのか出来ないかだ
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 12:46:25 ID:MjVDocbgO
07ドラフト
中井>高濱≧谷
06ドラフト
坂本>野原>堂上弟
寺内>大城≧岩崎達
05ドラフト
大和≧脇谷>平田
04ドラフト
赤松>>>亀井>中村
03ドラフト
鳥谷>>>>>>堂上兄>>>>>>>岩館
>岩崎 達郎 打率.226 2本
>大城 祐二 打率.200 0本
>堂上 直倫 打率.244 5本
>野原 将志 打率.253 1本
>谷 哲也 打率.305 4本
>高濱 卓也 打率.000 0本
打撃だけではイーブン。こちらのデータは守備力や上昇度も計算している
誰が見ても
阪神≧虚塵>>>味噌だろ
阪神若手野手が育ってないは嘘デマ
糞アンチ工作員に騙されるなよ
2軍の成績なんか関係ない
虚カスは坂本だけ
今の上昇度がすべて騙されるな
>巨人は若手のチャンスがむやみ>に多いけどけっきょく使えない
>阪神の若手は下で実績があって>もチャンスが少ない
まさにその通り!
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 12:49:04 ID:LoXFmBy60
>>12 はいはい分かった、分かった
昨日の夜から徹夜でずっと同じもん貼りまわってご苦労さん
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 13:39:22 ID:RYH5hwCkO
何でそんなゴミ同士で比較してんの?
つうか阪神の若手てケガしたり試合にも出れてないし、成績も圧倒的にショボいじゃん
>>7は頭おかしくなった? 普通に阪神若手が一番育ってないよ
セイバーメトリクスは長打至上主義だけど、
「4、5点リードの8回もしくは9回無死1・2塁」といったピンチで
本塁打を打たれるのと粘っての四球もしくは単打で走者をさらに溜められるのは
実際問題どっちが嫌なのかな?
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 13:57:52 ID:MjVDocbgO
虚カス味噌カス悔しいか?
なにが自慢の若手(笑)だ?
残念だったなそれぐらいの若手は阪神にも溢れてるよw
07ドラフト
中井>高濱≧谷
06ドラフト
坂本>野原>堂上弟
寺内>大城≧岩崎達
05ドラフト
大和≧脇谷>平田
04ドラフト
赤松>>>亀井>中村
03ドラフト
鳥谷>>>>>>堂上兄>>>>>>>岩館
>岩崎 達郎 打率.226 2本
>大城 祐二 打率.200 0本
>堂上 直倫 打率.244 5本
>野原 将志 打率.253 1本
>谷 哲也 打率.305 4本
>高濱 卓也 打率.000 0本
打撃だけではイーブン。こちらのデータは守備力や上昇度も計算している
誰が見ても
阪神≧虚塵>>>味噌だろ
阪神若手野手が育ってないは嘘デマ
糞アンチ工作員に騙されるなよ
2軍の成績なんか関係ない
虚カスは坂本だけ
今の上昇度がすべて騙されるな
>巨人は若手のチャンスがむやみ>に多いけどけっきょく使えない
>阪神の若手は下で実績があって>もチャンスが少ない
まさにその通り!これがすべて
>>15 奴はどう考えてもアンチ阪神の工作員でしょ。
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 14:01:40 ID:IUjlxbYsO
>>12 2軍の成績が関係ないのに、下での実績がある事を評価するって、
なんか矛盾してね?
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 14:06:59 ID:MjVDocbgO
はいはい虚カス味噌カスの若手はすごいね
実体は阪神若手もすごいんだけどね
阪神若手>虚カス若手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>味噌カス若手
野原 ファースト 失策4 守備率.984
サード 失策10守備率.915
野原って守備悪いな
セイバーは長打至上主義というが
得点の相関が高いのは長打率より出塁率という数字を出しているんだな
4、5点差のランナーうんぬんの話とは関係ないけど
>>21 てか
今年チャンスが多いのは
味噌>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>虚>阪神
で味噌は覚醒しないと最下位という感じww
つうか 高濱打率000て…
比べるまでもないだろW
キャンプを明日に控えてお前等も気持ちの高ぶりが隠しきれないみたいだな
>>22 コンバートしたてでしょ
サードだったらそんなもんじゃね
キャンプといえばバーベキュー
若手といえば昨年の巨人は奇跡的だったな。
人材はともかくチャンスがまわってこない球団だから。
中日の若手はことしがチャンス。チーム成績は諦めろ。
どう考えても今年は育成&実戦経験の年。
順位は結構面白いというか、予想しづらいな。
1位の巨人は確定だろうが。阪神は先発中継ぎの改変結果次第。
インフル患ってるんだけど、あした琵琶湖に入ってくるわ・・・。
>>27 去年も60試合以上サードで出てるんだが。
去年はサードで失策11、守備率.938
良くないな。
去年×
一昨年○
>>31 そうなのか
2年やって数字上は全く成長してないな
もう一回、適性見直した方が良いんじゃないのか
03年の古木の守備率ってどんなもんだったんだろう
古木あーっとの印象が強いけどエラーは少なかったはずだが
昨年、巨人と阪神に変化が訪れ始めたのはな
東京Dの試合で下柳が投げてて李が打った打球が
不規則に目の前で回転して取れなくてセーフに
なった瞬間からだよ。あの魔打球から両チームの
明暗が出始めた。
阪神って金本鳥谷を並べるんだろ
それだと毎試合、山口のカモにされるな
で、新井からマイケル
豊田どこで投げるんだろ
6回越智7-8回山口、マイケル9回クルーン
なら豊田は6〜7回の間ぐらいかよ
マイケルってそんなに凄いのかい?
マイケルは普通に凄いよ
パのリリーフでは実績・実力考えたらトップじゃないか?
1年限定ならあのスラーブには相当手こずるんじゃないか?
右打者の背中からきてストライクになるくらいだから
曲がりがでかすぎて四球出すときがあるけど
まあ捕手のリード次第だな。内角にいかにボール球投げさせて
そのスラーブを外に投げ込むコンビネーションだし
豊田はマイケルが2者連続で四球を出したら登板
制球は絶品だけに念のため後ろに残して置きたいはず
豊田も別にセットアップ失格ってほど問題あるわけじゃないし
そこら辺は柔軟に使っていけばいいんじゃないの
極端な例だけど3点差二死満塁で出すなら被弾の無い越智やクルーンのがいいけど
1点差二死満塁だったら制球のいい豊田のほうが向いてる
豊田も休み明けで開き直ったら凄いときあるけどな
満塁で07年交流戦対松中とか去年の日シリでノーアウト3塁から
ボカチカオール内角高め三振とかもっと早くあの力を
出しとけと
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 15:40:14 ID:IUjlxbYsO
>>38 別に一試合に全員使わなきゃいけないって事もないだろ。
疲れがたまらないように、試合毎に使い分ければいいんじゃね。
マイケルってダルビッシュ同じ年のドラフトだもんな
日ハムってパ有数のストッパーと最強エースを
同じ年に手に入れたんだから凄いよな
>>38 リリーフ中心野球は阪神が限界示したばかりだ
リリーフなんて重視するポジションじゃない
>>29 阪神は安藤、下柳、岩田、久保田で40勝以上計算できる。
後ろも江草、渡辺、アッチソン、ジェフ、藤川と万全。
>>38>>44 4点差以上なら豊田藤田、3点差以内なら越智、山口、マイケル、クルーンでおk。
>>41 でもハムスレでは昨年移籍決まる前からヒヤヒヤ多かったって言われてたぞ?
被打率かなんかも高いって聞いたし。
まぁリーグ変われば大丈夫だろうが。
劇場型の抑えだね>マイケル
ただ、リリーフ失敗は少ない
問題はスペの部分かな
特にWBCに参加するんならシーズンに影響しないか心配
必要以上に頼るのは不味いが、普通に重視すべきポジションでしょ
>>51 先発よりも打線よりも下だな
なら、リリーフより重視すべきじゃないポジションはどこだ?
別に何を優先するのかっていう問題でもないんじゃ…
>>52 少なくとも下位打線や裏ローテより重視すべきなのは確かだな。
>>54 先発がしょぼければリリーフの出番なんかないんだが?
裏ローテだろうとリリーフより優先すべきだ
CSの阪神が散々やってただろうが
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 16:04:35 ID:l8VD7ph4O
ジャイアンツに敵なしwwwジャイアンツ打線を抑えられるピッチャーはいない!!!
不可能を可能に出来るのはジャイアンツだけだwww
ジャイアンツの天下は続くよwww
V9以上だよ!!!ジャイアンツ最高!!!
リリーフはクローザーセットアッパー1人ずついれば十分
>>50 慣れてないセの打者は変化球に結構やられそう
ただでさえあの投球フォームは球の出所が見づらいのに
巨人は今回のトレードでただでさえ厚いところ(リリーフ・外野手)をさらに厚くした
だが、内野手をさらに薄くするということにもなってしまった
先発も怪我人ゴンザレス以外は放置だし
右打者の多い中日あたりは打てないだろうな
個人的には2軍は上に比べて平均的に守備が下手って事が多くて信じられないようなあたりでもヒット内野安打になるから
強い打球を打ててる証拠として打率より長打率を重視してみてるんだが
セリーグの2軍で日本人、30歳以下、20試合以上出場している選手の中で長打率4割以上の人数を数えてみた
巨人 8人
阪神 5人
中日 8人
広島 4人
東京 6人
横浜 8人
>>60 クリーンアップ全員右の横浜もまず無理だな
>>55 別に終盤にしかリリーフ出さないというわけじゃないだろ。
先発が崩れかけたときに立て直すのもリリーフの仕事。
阪神が失敗したのは先発がよくても悪くてもリリーフを投入しまくったからじゃないか?
>>63 きっとしょぼい先発は100%炎上が前提で、先発を優先というのは
200イニング投げて防御率2点台の投手を6人そろえるということなんだろう。
それならリリーフはセットアッパーとクローザー以外は必要ない。
つまり1軍登録の投手は8人で十分ということだw
>>63 早い回から炎上したらリリーフの出番はない
去年の巨人の場合は先発が良ければ八回くらいまで投げてるだろ
しかし一昨年の阪神の場合は先発の調子云々関係なく六回か五回で下ろして
無理やりにでもあの三人を注ぎ込んでただろ
>>62 マイケルは対右のワンポイントとしても使えそうだな
まあ普通にセットアッパーだろうけど、左でもなかなか打てないよ
いや、そういう問題じゃないんだが
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 16:32:35 ID:8Q9q1yY+0
予想2009
1ヤクルト ロッテ
2巨人 日本ハム
3中日 西武
4広島 オリックス
5阪神 ソフトバンク
6横浜 楽天
>>65 リリーフが充実していれば炎上前にだせる。
>>69 CSの阪神は出せなかっただろ?
初回に炎上されたんだから
仮に先発6人がそれぞれ200イニング投げても
245イニングは中継ぎが投げないかん
代打策や延長戦考慮したらもっといくな
中継ぎ1人が年間50〜60イニングとしても5人は必要
リリーフはセットアッパークローザー1人ずつってのは
単なるミスだ
セットアッパークローザー級は1人ずつで良いってのが正しい
>>71 よく阪神を例に出すが、そこまで阪神のリリーフは充実していたか?
セットアッパー、クローザー、ロングリリーフ、ワンポイントが揃って始めてリリーフが充実しているといえる。
短いイニング限定のリリーフばっかりじゃ意味がない。
>>74 2007年阪神のリリーフが充実してなかったとでもいうのか?
>>73 なんにせよ勝ちパターンのリリーフが2人だけというのは明らかに不足。
それで足りるような先発陣は現実的に不可能。
先発は全試合8回以上投げろといってるようなものなんだから。
接戦で代打すら使えない。
>>76 先発とリリーフのどちらかを重視するならそっちの方が良いって話だ
それに8回以上は必要ない
>72
130試合のときなら巨人が8人でシーズン乗り切ったりしてるんだがな。
15年前だから今とは時代が違うけど最多勝は同じ位の勝ち数なんだよな。
イニングは最高250から200になってるから2割減、試合数は1割増、と考えると少なくても投手は10人は必要なのかね。
今考えてみても2007年のJFKは神だったな
>>77 >セットアッパークローザー級は1人ずつで良いってのが正しい
単純にこれじゃ足りないっていわれてるんだが。
先発がシーズン200イニング投げないならセットアッパークローザー級以外の投手がマウンドに立つわけだから、そこが充実してなきゃ逆転負けと競り負けが増える。
つーか、君がいう先発の充実とはどの程度をいうんだ?
それが不可能に近い数字に感じられるから、リリーフ重視の意見が出てると思うんだが。
>>77 君の理論は極端すぎる。
それにセットアッパークローザー級は1人ずつという前提なら
先発は半分くらい完投しないと間違いなく潰れるわけだが。
豊田・クルーン・マイケル
他球団のクローザーをよくまあここまでかき集めたわw
内野の薄さが巨人の弱点だな
スンが調子良く坂本が去年よりも良かったら弱点は無くなるけど
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 17:14:38 ID:l8VD7ph4O
今年のジャイアンツ
投手 A
打撃 S
走塁 A
守備 A
人気 S
阪神
投手 B
打撃 C
走塁 C
守備 C
人気 A
中日
投手 B
打撃 C
走塁 B
守備 A
人気 C
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 17:15:32 ID:l8VD7ph4O
ヤクルト
投手 C
打撃 B
走塁 A
守備 C
人気 C
広島
投手 C
打撃 C
走塁 B
守備 B
人気 C
横浜
投手 D
打撃 B
走塁 B
守備 C
人気 D
例の起動力は?
>>81 セットアッパークローザー級以外のリリーフに投げさせればいいじゃないか
リリーフにそこまで質を求める必要ないと言いたいわけだ
そしてその分、先発に質を求めるべきだと
というかリリーフが重要視されるけど、先発>リリーフだろう。
内海グラと藤川ウィリアムスを年俸関係なしにくれるならどっちというなら
みんな前者持っていくだろう
先発・打線・リリーフは弱ければ負けるだろう
だが、リリーフは強ければ勝てるというものではないところが先発・打線とは違うと思う
先発または打線が強ければ勝って行けるだろうが
>>87 セットアッパークローザー級以外の中継ぎが防御率4点台後半から5点台しかいなかったら抑えられないだろ。
絶対に先発が終盤までゲーム作らなきゃならんじゃないか。
>>90 7回まで投げきるようにすればいい
確かに極端なところもあるだろうが、リリーフ重視するよりはそっちの方が良い
去年の高田は散々「巨人の工作員」と言われ続けたけど、
むしろ「ここぞという場面で選手が打てなかった(打たれた)」だけじゃないの?
高田の采配それ自体からは、勝つ気を疑うような点は感じられなかったと思う。
具体的に何かあったっけ?
>>85 中継ぎが永川・シュルツ・ドーマン・横山・梅津・上野
先発にルイス・大竹・マエケン
これでCなのに
先発が下柳しかいない阪神がB?
>>95 それくらい抑える先発ならな
>>94 2年前からタイムスリップでもしてきたのか?
>>93 別に工作員どうたらとは思わないけど
村中の時は代えるのが遅かったんじゃね?
>>88 そりゃな。
でも良い先発なんてそうポンポン出てくる訳ではない。
三本柱と言われるように良くても一年に三人とかだ。
だから後の穴埋めみたいな感じでリリーフが必要だな。
確かに先発が強いほうがいいけど良い先発はなかなか集めるのが難しいよ
リリーフが良ければ接戦を取りやすいし
>>48 リリーフがいいと勝ちが増えるより、
捨て試合が減るから野手に逆転できるぞと思わせる事だと思う。
そこから実際に勝つことはあるけど、ビハインドで藤川だしてたら叶わんし。
>>96 そんな先発を6人揃えるのはほぼ不可能じゃないか?ローテ全員規定投球回数を達成することになるが。
だからリリーフ重視の意見が出てると思うんだ。
>>102 マイケルやクルーン補強しておいて不可能も糞も無いだろう
ちなみにクルーン補強は間違いだったと言っているわけじゃないぞ
現実的に考えれば10勝以上の先発が3人とそこそこのリリーフがいれば優勝できるしな
そんだけ良い先発を集めるのは難しい
>>96 安藤・福原・岩田・上園・久保田・蕭・白仁田・黒田・石川・若竹
一体誰が先発として
計算できるのか
まだ広島の篠田・齋藤やらヤクの由規・村中・増渕の方がまし
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 17:34:44 ID:IUjlxbYsO
>>93 いや、あれはネタであって、本気で言ってるやつなんかいないだろ。
>>99 ならそれだけ言えばいいのに毎回非現実的な自論がおまけについてくるから
反論されるんだといい加減に気付いたら?
君の意見は先発優先というよりはリリーフ無視になってるから。
>>103 不可能だと思うが。
7回まで投げきりローテを守るならシーズン投球回数が170イニングはいるわけだ。
昨年セ・リーグで5人しかいないんだが。
内海グラ
越智
クルーン
リリーフはセットアッパーとリリーフエースさえいれば
中継ぎ陣から先発できるなら転向させた方がいいと思う。
岩瀬みたいに先発できるのに、ジョーカーみたいな起用で
最初からリリーフならいいけど
大概中継ぎは先発失格組なんだよな。
もちろん、適性を見いだしてやることは大事だけど
久保田が去年は微妙だったとはいえ、あの成績で年俸下がってる。
リリーフが一番重要視してる阪神でさえこうなんだしなあ〜
>>110 シーズン25回先発するとしたら、規定投球回数ちょうどなら一試合6イニング持たないんだが。
阪神で安定感があるのは安藤と下柳だけだろ
岩田も今年出てきたばっかり。
しかも安藤と下柳は超級の成績は叩き出さないから
4人ぐらいの先発が10近くする必要がある。
グライみたいに15〜16とか勝たないからな
安藤とか下柳は安定して二桁近く勝つが15とかは
いかない
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 17:46:32 ID:MjVDocbgO
阪神期待の新人選手たち
1位藤原(立命)
2位菊池(花巻東)
3位筒香(横浜)
4位橋本(神港)
5位藤川(近大)
6位松井(上武)
>>109 パリーグであればDHがあるおかげで5・6回僅差で負けてる場面でも
続投させれるけど、セリーグの場合そこで投手に打順くれば代えざる
おえない時も結構あるもんな
>>113 ホントにそう思うわ
投手しっかりの中日はともかく
なんで阪神をヤクや広島より
上の評価できるのかがわからん
新井と藤川抜けたら
ボロボロだったくせに
>>61 イースタンとウエスタンの差は大きいじゃ無いか?
昨年のウエスタンのホークス投手陣ときたら・・・
>>166 なんでって・・・。去年の成績見ろよ。数字は正直だぞ。
阪神は中日対してだけしか大きな貯金作れなかった
他チームにはおおよそ五割付近。巨人には負け越し
横浜とヤクルトにもっと強ければねそういう
強さがない
まあ終わってみたらいつも阪神がチーム防御率1か2になってるし
そりゃ投手陣がいいっていうことになるよ
阪神はエースが続けて2枚抜けて、投手の補強は毎年失敗し、ドラフトでも目玉とれないし、外国人の当たりなんて引けてないのに、
毎年新しい投手が出てきて防御率いいしな。
いくら甲子園があるからってそう出来るもんじゃない。
去年の某巨人戦の村中だけど、9回頭から替えるべきだったのかな?
07年日本シリーズの山井にしても、恐らく他の監督だったら迷わず9回も続投させてたと思う。
落合擁護論も多かったけど、それは後付けで言っているにすぎないわけだし
安藤とか自由枠で32才の割に実績ショボすぎだろ
安藤は先発転向後4年で3回二桁勝利してる
前健ヲタがウザイ
ローテーション守りきった訳でもないの安藤より上とか
アンチ阪神が発狂しだすと面白くなるな、このスレw
岩田 安藤 下柳
はたして、こいつら昨年レベルやれるかね? 上で計算できるとか言ってるが
岩田は体調の不安もあり、活躍は昨年が初めて
安藤は隔年の活躍すら今までできてない
下柳は40才超え
もう広島とヤクルト優勝で良いよ
おめでとう
広島ファンとヤクルトファンがこうなのはいつものこと
いまくらいポジティブにさせてやった方がいい
阪神の評価が低すぎだよなw
去年3位と10ゲーム離したんだぞ
安藤は成功した方だろう。
阪神に若手野手がいないのは逆指名で失敗が多いからだなあ。
中日は本命取れない→高校生や野手に変更だけど
阪神は本命取れなくても、残った中途半端な即戦力候補取って、失敗してたんだよな。
中日みたいな変更が出来ないのは、弱かったから来年勝つ気あるのか?
っていうファンに原因がある。実際最初から二番手ねらいの安藤今岡が成功してる。
岡田時代は星野の負の遺産清算と、それが終わる途中に井川が抜けたこと。
そして、せっかく取った高浜野原森田が怪我で目処がつかない不運も重なってる
デントナは膝の爆弾持ちだから放出されたんだな
ヤクルトも失敗することあるんだな
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 18:41:42 ID:IUjlxbYsO
>>122 俺なら亀井に初安打打たれた時点で代えてたな。
8回あたりから、もう球もヨレヨレで限界だっただろう。
小笠原を敬遠する高田采配には疑問をもったけどな。
あのときの小笠原は打てる気配なかったのに。
>>132 阪神は振られるのは投手ばかりだ
例えば、04年は振られまくったが、野間口・一場・染田と全員投手だ
元々、野手を逆指名上位で狙ってない
堂上中田はクジだしな
あと中継ぎも渡辺くらいで微妙だろ ジェフは普通に劣化 アッチソンは後半失速
久保田の先発実績も全く大したことない
王国みたいに書いてるのいるが、そこまで脅威に感じないぞ
公式戦なら九回続投はいいけど、優勝を狙うチームなら、
安打の地点で変えるべきだけど、勝ちより村中の成長も考えたら、
目先の一勝より大事な物もある。
俺は去年のヤクルトなら、続投でいいと思う
本当に実力あるのなら、先発でもリリーフでも活躍出来るものだ
結局1強2中3弱なんだろ
巨人だってわからんよ
内野手先発は薄いし
>>136 そこらへんは星野の投手の清算で、投手の世代交代が最優先だからだと思う。
阪神は星野になって、補強に力を入れるようになったけど
同じように低迷してたダイエーは星野以上に補強したけど阪神以上に時間がかかってる
というか阪神が時間がかからずに払拭できた。
資金=戦力アップと単純に結び付けれないけど、ほぼ=だと思う。
俺は阪神がその漬けを支払う時(再暗黒)がくると思ってる。
じゃあCS第三戦、0-0できて8回まで1安打に抑えていた岩田を替えるのは…?
これについては何とも言いようがないな
しかし右打者ばかりの中日が岩田をここまで打てないとは…。
左投手のクロスファイヤーは右打者には厳しい、って本当なのかな?
>>142 具体的に言え
>>143 岩田はどちらかと言うと左打者に弱い
その為のツーシームなんだな
>>143 食い込んでくる球筋ならしんどいよ
打者はボールに見えるらしい
今中山本全盛の時、内角のクロスファイアのストレートがかなり決まってたなあ。
今中のスローカーブと、山本の外角に逃げるスクリューがあるのもあったけど…。
クロスファイアが有効なのは外角に何か有効な勝負球が
セットである人が条件だと思う
岩田のボールは右の内角に入っていくスライダーと
クロスファイヤーがほとんどだな。ラミレスに
有効なのはたまに投げる外のツーシーム
内角でファール稼いで外ひっかけさせるパターン
今年の岩田はフォークもどんどん投げていくそうだ
スライダー・カーブを活かすためらしい
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 19:08:05 ID:MjVDocbgO
お前ら今年誰に期待してる?
俺は大城高濱上柴田
中日スポーツに明日からキャンプてあって各球団期待の若手?が一名ずつ写真があった。
野本
中井
黒田
岩本
森岡
松本だった。
森岡か…
ヤクルトの若手って他球団の戦力外よりしょぼいのか?
>>152 森岡はさすがに真に受けなくていいだろw
そりゃ他にも期待の若手はいるが中スポ選定だからな
てかこんなかじゃ黒田が一番以外だ
オセロコンビとかで最近注目集めてるがそんなにいいの?
森岡が元中日だから中スポが気を遣ってるだけだけじゃね
というか黒田の方が不思議
阪神も頑張って野手選ぼうと思ったけど誰も目ぼしいのがいなかったって話だろうな
>>154 192cmの長身から150キロの球とフォークを投げる
課題は制球とフォーク以外の変化球
今は山口コーチから04年藤川がやったトレーニングをさせてもらってる
フェニックスではずっと無失点だった…ってとこかな
中日は無理だって
あんなん阪神以下どころか横浜以下だわ
>>157 へえ
150くらい投げるというのは耳にしてたけど
192とはでかいね、角度ありそう
こいつとか白仁田とか今季出てくれば
阪神の投手育成流石って感じだがどうなるか
森岡って落合への当て付けかよw
若手使えのアンケートといい、えぐい事をするようになってきたな
>>126 まてまて
カープの安藤的ポジションは大竹だから
マエケンは岩田だろ
それで岩田と比べて10勝っても10負けてローテ守るより
貯金7作る方が良いって話だろ
阪神ファンは
広島に嫉妬しすぎ
阪神からあえて野手を選ぶなら、坂か野原祐也かね
>>163 小宮山とかどうかな
狩野次第で二番手で出番ありそう
>>164 小宮山は肩・スローイングは矢野以上かもしれないが、打撃がかなり弱いな…
個人的には一軍はまだだと思う
使えないってほどではないだろうけどね
てか中日は来年はBクラスだと思ってる
でも若手が見れればいいさ
長いこと優勝争いしてきたし
>>117 中日もイースタンだったけどしっかり打ってたわけで
阪神だって秀太とか高橋光とか今岡とかバルディエスみたいな
外人やベテランいれれば巨人中日なみに打ってた
バルディリスの二軍成績はゴトタケ並に凄いんだけどな…
一軍成績は凄い差だった
>>167 普通にやればBクラス
でも案外そんなときのほうが強かったりするかもよ
去年序盤の阪神とか
ビョンギュのファーストの守備を見てみたいな
今年一番の楽しみかも
>>170 川上はともかく、ウッズ中村を残して、
少しずつジリ貧になって、森横浜や古田ヤクルトみたいに、決壊するより
最初から、いない方が意外となんとかなるケースが多いと思う。
去年の広島ヤクも前の年より好転してるでしょ?
新井平田は普通にやりそうだけどな
ポストウッズを担う新外国人さえ獲ってれば、例年通りすごく怖い存在だった
>>168 勘違いだったら申し訳ないが
>>61の中日の数に赤坂と清水がはいってないか?
まあウエスタンで中日のチーム打撃成績が一番よかったことには変わりないけど
一応ブランコがそうなんだろ
>>49 マイケルは46回で32安打と、被打率は超級クラスだよ。代わりに
18四死球で劇場を演出する。
ブランコは、メンチみたいに、30試合は我慢という外人ではないだろう。
まあ、ただ外国人扱いになってる選手と考えた方がいいと思う
>>172 古田二年目は岩村ラロッカの2枚が同時に抜けて最下位ですぜ
クリーンナップじゃないけど大砲2枚抜けはさすがにきついよ
>>176 クルーンが2人いるようなもんか・・・
それに越智もいるし阿部はヤバイな(笑)
まあ大砲って新外人以外は
一番突然変異で出てきにくいポジだからなー
それでも中日にはまだ和田森野がいるので
この二人が頑張り+投手陣が安定すれば
Aクラス死守はいけるかもだが
>>158 構ってほしいの??普通にいっぱいいるけど???
>>181 まぁ和田森野残ってたら悲惨ってわけじゃないからなぁ
その分アライバの1.2番がかなりキーになってくると思うね
横浜も1.2番がカギ
広島も栗原以外キツそうだから1.2番がカギ
下位打線なんてどこも終わってるしさ
>>183 その通りだね
アライバも頑張らなきゃいかん
アライバに和田森野
こいつらが一人もへたれることなく頑張って打線が形になるという感じ
李とウッズの部分をカバーして今度はショート
荒木の足は果たしてもつのだろうか
中日は3位はいけるかもしれんぞ 主力が健康ならな
投手駒は結構豊富
>>712 その考えでいくと広島の方が上に行ってしまうが。
高橋建は万全でも夏にはいなくなることが確定している選手だし、
アレックスは劣化が予想される上、少なくとも長打はシーボルで代替できる。
実際にはそんなに上手くいかないだろが、それをいうなら中日だってということになる。
夏までローテ守れる投手が抜けたってのが事実なんだよ・・・
おととしの中日岡本が抜けた時も同じ事言ったけどな。
>>183 どこのチームも1、2番は重要だろうな。
クリーンアップはどのチームもそんなには変わらないと思うから1,2番の能力はチームにとって大切だろうね。
そりゃ神通力持ってるしな。
落合がベンチにいるだけで相手の監督はチビって正常な判断もできなくなるしな。
荒木はいい加減下位に置いてやれと思うけどな
一番が打率も出塁率も長打率もリーグ最低じゃあ中軸が活きない
神通力wwww
落合は哲学wwwww
下位に置けっていうか、あのレベルなら他の選手使ったほうがいいんじゃないか。
>>181 空きポジションを、一塁中堅か中堅右翼になるかというのも
一塁・外野若手に違うポジションでも競争心を煽るのと、
選手運用に融通を持たせる為じゃないかな?
李・和田に複数やらせようとしてる地点で、この2名の信頼価値が
去年より落ちてるって事だろうし。
新井・野本だけでなく、野本・平田という可能性も可能性あるしね。
まあ、たぶん今年はよくやっても来年楽しみぐらいまでしか出てこないと思うけど
堂上弟しだいでは、森野一塁も2010年以降あると思う。
もし、一塁で新井とか出てきて、堂上弟に場所がないとしても
年齢的に左翼が開く可能性が近年の間にあるから、左翼ぐらいも
視野に入れてもいいと思ってる。
神通力なんて言うと怪しく聞こえるけど
要するに何者にも妨げることのできない、不思議な力を持っているということだね。
>>189 岡本の穴は鈴木で埋めてたというか岡本以上だったけど
怪我でセットアッパーのポジションが狂ってしまった気がするなぁ。
不明→吉見→浅尾→浅尾清水みたいな感じだったからな。
今年は鈴木の復活と清水に期待してる。
>>197 荒木並どころか2割打てる代わりがいないんじゃないか?
落合は哲学が現れたと聞いて
副詞君は子育ての成功例でしたねw
>>202 あれだけ父親を尊敬している子供はいないからね
>>201 二遊間の若手は手薄だな
捕手もそうだけど打撃に期待できるのがいない
谷は一応二軍で3割打ったが…
今年と関係ないかも知れないけどそろそろ韓国が経済破綻するらしい
韓国人野球選手が大挙して安値で売り込みに来るぞ
>>183 仮に森野が全試合出てたと仮定すると、
3割2分1厘・30本・85打点ぐらいになる。
まあ、こんな前提をなんで出したかといえば、2008年森野は
打撃内容としては2007年より良かったと思うけど、打点が落ちている。
チャンスにはそこそこ強かった。それでも落ちてるのは荒木井端のせいだと思う。
森野が離脱するまでは、そこそこ得点あったのよ。
ウッズ不振・和田立ち直りかけ・李大不振下位は結構ひどい有様だったけど。
確か、荒木が2割7分・井端が3割ぐらいあった(40試合目ぐらい)
ここから、荒木が2割4分3厘・井端が2割7分7厘に下がってる。
森野離脱を起点に荒木井端の打率下降をおおざっぱに考えると
森野離脱以降は、荒木が2割3分強で、井端が2割6分強ぐらいしか
うっていないことになる。
実際は出塁率を足すわけだけど、森野以降で細かい怪我などが
あったと思うけど、こんな打率では点取れないと思った。
どうにも荒木が打てないのがいかんわ。あれで1,2番
やるんだからな相変わらず早打ち、フライなら
打率290は欲しいがもう・・・2番なら辛うじて
>>204 打率だけ見ると、谷なんだけどな。
新人の岩崎は足はかなり速いから、一芸要員(代走&二遊間控え)として
一軍に残すかもしれないな。少ない左打者という事もあるし。
ドラクエでいうところの「オチシンが現れた」という
のであってるのかこれ?まあ信じてやってくれ
せめて選手ぐらいは
>>203 プレイボーイだと、旅番組で落合のトランザムをカットされたと
いってたな。というかそんなにガンダム好きなのか落合。
まあ何にせよ投手だ 優勝した04年も中日は打線は弱いだろ
中田 朝倉の復活 山井をケガさせないなど…
山井が怪我しないって、横浜優勝よりありえんだろ
怪我しなかったらしなかったで4点中盤くらいのすげぇ半端な成績だったりしてな。
以前期待されながら開幕したらそんなシーズンなかったっけ。
怪我が治った途端に三杉君地味キャラになったもんな
山井とか短期決戦ので龍になる以外はスペってるような
イメージしかないただ良いときのスライダーは
手つけられん。伊藤智と同じ原理なのかねスペるのは
山井は落合に完全試合手前で交代させてもらって感謝しているみたいだね。
あれで完全試合を達成していたら勘違いしていたと。
そういえば、さすがに中里に夢見ることもなくなったんだな
全然名前が出ない
>>218 あれは事故が痛かったな。なければいまごろ朝倉と
同等ぐらいには。阪神にいて楽天に行った中谷って
捕手は哀れだったなチームメイトが携帯渡そうとして
投げた奴が目にあたって捕手生命がほとんどプツン
中里はノーコンだったから無理だろ
朝倉って結構器用な投手だぜ
変化球も大したことなかったしな
「〜がなければ」とか全く無意味なのいつになったら気付くんだろ。
オチシンと自分を区別してるみたいだけど、ウザさは同等だよね。
中日ファンにとって朝倉の昔のイメージは良くも悪くもフォークしかない不器用な奴だったんだぜ
デニーから色々教えてもらってシュート覚えてから一気に器用な奴になった
04年の中日打線は今年のスタメン予想よりは打ってたよ
1荒木 .292 3 44 39盗
2井端 .302 6 57 21盗
3立浪 .308 5 70
4福留 .277 23 81 (92試合)
(森野 .272 4 21)(80試合)
5アレ .294 21 89
6谷繁 .260 18 68
7渡辺 .284 2 22
8英智 .269 0 19 11盗
数字だけ見ると、これで貧打線なのかというくらい数字がいい。
(多分ラビット全盛でこれでも貧打線に見えたんだろうが)
特に上位打線の打点が打率HRの割に多い。
更に下位の78番がGGを取るなど、全員が活躍していた打線といえるだろうね、
>>175 ブランコは2Aとかで球拾いとかもやってたみたいだよw
中日は吉見はローテさえ守れれば結構勝てるとは思う
中田、朝倉はダメだろうけどね
>>200 鈴木は投げられるがどうかがまだわからないからな・・・
>>201 井端2世だけはたくさんいるよw
どれも実戦不足なだけ
デラロサ使うぐらいならその選手達使えば良かったのにと何度も思った
>>212 2004年の時は巨人と阪神はまだ弱かったしつけいる隙があった
今はもう無いんだよ
両チームとも2004年の頃よりは絶対に強い
>>231 実戦不足だからダメだと書いているのだがな・・・
デラロサに与えた打席が無駄だった・・・
>>230 それに
>>224で書いたけど、明らかに04年の打線の方が強力だしね、
投手陣だって、04年と五分くらいだろうし、
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 22:14:03 ID:2Pc5Q32AO
出入り禁止のオチシンがまた暴れてるのか。オチシンは最近他球団スレにまで出張して荒らしてるな。
>>230 そりゃ当たり前だ だが逆も言えるよ
今、中日が弱いから巨人 阪神が勝てる
04年巨人
1仁志 ・289 28本 60打点
2清水 ・308 16本 60打点
3ローズ・287 45本 99打点
4小久保・341 41本 96打点
5高橋由・317 30本 79打点
6ペタ ・290 29本 84打点
7阿部 ・301 33本 78打点
8二岡 ・269 9本 49打点
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 22:19:50 ID:2Pc5Q32AO
>>236 史上最強打線懐かしいな。清原もいたな。
>>236 休みが無くてスタメン固定だったよな
清原という癌もいた
もはやいない
投手陣は今の巨人は凄いしな・・・(豊田が馬鹿にされてるけど地味に良い)
野球は9割ピッチャーだから、打線を比べても強い弱いは分からんぽ
>>239 じゃあ川上がいなくなったから終わりだねw
04年は札幌で巨人が中日にフルボッコにされたのがすげー印象残ってるな
>>236 確かに04中日打線とこれを見比べた時に貧打線といわれるのは仕方がないのか
それでも先発は強いと思う
昌チェン吉見は三本柱と言って良い
04年投手陣
上原 13勝5敗 防2,60 163回
工藤 10勝7敗 防4,67 138回
木佐貫7勝8敗 防5,03 139回
高橋尚5勝10敗防5,44 91回
桑田 3勝5敗 防6,47 79回
醜い・・
>>245 尾花が上手いこと整備したよな・・・
一方森繁は何がやりたいのかわからない・・・
上でも出てるけど、当時と比べると横浜以外の投手力が上がってるんだよ
そこで貧打になったらそりゃ厳しいよ
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 22:29:30 ID:l8VD7ph4O
ジャイアンツの金の玉子達が産声をあげている!!!
血統書つきのエリートの玉子だからね!
一般球団の雑種玉子とはレベルが違うwww
4番を集めるのをやめた途端守護神を集めだす
>>236 ローズとペタジーニと清原と小久保と江藤がチームメイトって凄すぎるな
でも100打点の打者がいないってよっぽど打線の効率が悪かったんだろうな
>>246 つっても内海グラシンと先発確定は二本
三本目筆頭の尻と木佐貫は防御率4点台だし
>>251 スタメン固定の休ませることをなかなかしなかったからな(走れないチームだったしな)
去年のオレ流監督さんのチームにそっくり
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 22:34:35 ID:l8VD7ph4O
ジャイアンツは日本のメジャーだからね!
世界基準を満たしているのはジャイアンツオンリーだよwww
オンリーだよ!オンリー!!!
>>250 打者はポジションが被ったら出すことが出来ないか
守備を犠牲にしなければならないけど
良い投手は何人いても無駄にはならないんだぜ
>>256 まぁそういうことだね
ダメな投手ならファームなり敗戦処理なりに使えばいいだけだしな
中日も阪神も二強時代って以外に短かったな
04〜07ぐらいまでか。二チームともピーク過ぎてしまった
エース集め出したらもう誰も止められない
>>246 去年までの中日の投手陣はそんなに悪くないと思うがな。
中田・朝倉が序盤でリタイアして、川上・岩瀬も8月にいなかった割には、
若手使ってよく遣り繰りしてたと思うよ。
>>257 ローテ守りきれなくて、4点台の投手はw
アゴ倉さんはもの凄く良い投手で、飼い殺しにしてはいけないので
ちゃんとメジャーに放出しましたよw
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 22:39:33 ID:l8VD7ph4O
これから年々ジャイアンツの独走率が上がっていくよwww
企業努力の足りない貧乏球団は金儲け出来るように頑張りなさいよwwwジャイアンツは経営が上手い!
だから資金力があるんだよ!いい選手が集まり人気が上がりお金が入るwwwだから優勝出来るんだよwww
阪神がいずれ暗黒に戻るのは、わかってたことだ
中日は投手に若手多いし、大丈夫
巨人もまだまだ危ういぜ
補強したベテランと若手で成り立ってるチーム
中堅が阿部しかいない
>>251 単にランナーがたまる前に返してしまっていただけの事でしょ
>>261 使い方がダメだし何がしたいのかわからない
川上、岩瀬がいなくなるとわかってたのに何もしなかったし
中田、朝倉どっちも来年も厳しいのは目に見えてるし
川上がいなくなるのに海外(韓国でもいい)から向こうでそこそこ勝ってきた投手連れてきたわけでもない
中継ぎが不安定なのに中継ぎの補強をしまくったわけでもない
>>251 1,2番の打点みろ
打線じゃなくて打点だっただけだ
>>265 ちょっと前までの中日と一緒の構造だな。
ある中日ファンは、自慢げに世代交代のためとか言ってたけど
中堅って30歳限定だっけ?
中日投手一人ぐらいまともなのとって来ても良かったのにな
いくらなんでもケチりすぎだよな
鈴木もいたか
パンダは昨年戦力になってないからとりあえず無しで
>>239 とりあえず02年オリックスの成績見てこいよ
という事で巨人中堅は阿部鈴木亀井工藤古城鶴岡あたりかと
数はまずまずだが阿部以外粒が小さい
ヤクルトは中堅層が無い
青木畠山福川相川は中堅じゃね
石川・館山・五十嵐も中堅じゃね
先発力
巨人>阪神>東京>広島>中日>横浜
中継力
巨人>阪神>広島>東京>中日>横浜
打撃力
巨人>東京>阪神>横浜>広島>中日
守備走塁力
東京>広島>中日>阪神>巨人>横浜
若さ、新外人(ブレイク期待値)
東京>広島>巨人>横浜>中日>阪神
総合的に見て
巨人>東京>阪神>広島>中日>横浜
かと。
阿部の名前見て思い出したけど、もう肩は大丈夫なの?
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
>>275 何人かの優秀なピッチャーがいてもだめだろ。
バランスの良いスタッフを揃えてこそ、初めて投手力が優れたチームになる。
中田朝倉小笠原山井って今年どうなの?
一昨年4連勝で日本一なった先発陣だけど。
こいつら投手の寿命短かくね?
昨年の開幕前の予想
投手陣
中日:川上、朝倉、中田の三人が柱にいる。かなり
安定感があるだろう。3チームの中で投手陣は1番ではないか?
阪神:JFK頼みは続くだろう。安藤と下柳が開幕争う時点であ(ry
巨人:抑えが上原の方が怖かったクルーンとか危ないだろ
それに対しての反論:そのかわり15ぐらい勝てる先発が生まれる
現実
中日:川上リタイア、中田阪神にふるぼっこ 朝倉リタイア 浅尾が
中継ぎで出てくる。小笠原が巨人戦には好投見せる
阪神:岩田が出てくる。シーズン前半は安藤、岩田、下柳が長い回を投げる。ジェフが
一瞬これで後半の中継ぎ酷使による失速はないかと思わせる。ジェフが不調になるが渡辺、アッチソンに安定感が出てくる。が、
最終的にはアッチソン酷使で被弾。球威が落ちたところにストライクを投げたがるところを被弾されることが多々。久保田が何度か
二軍に落ちる。ヤク戦最終的に慌てたように大事な場面で投入し全て失う。
巨人:上原が途中で球威がなくなりことごとく早い回で降板。高橋尚も。グライシンガー一人の状態に。
先発が早い回を降りる尻拭いを西村や越智がロングリリーフでなんとかもちこたえる。その後、敗戦処理が
経験になり越智や東野が使えるめどが立つ。山口が対阪神の主力左に対して鉄板になる。クルーンは
予想どおりよくも悪くも彼らしい投球。
簡単にまとめるとグライシンガーぐらいしかまともに予想あたってない。
>>282 大丈夫じゃない。
WBCには間に合わないかもしれん。
東京の先発陣
石川(30)、館山(29)、川島(28)、村中(22)、増渕(21)、佐藤(20)
増渕、佐藤は競合の末獲得できた金の卵。来年は村中と合わせて3人で25勝行くでしょう。
>>284 ハア?
2002檻はチーム防御率2位だぞ
>>287 そうか、肩のケガの悪縁が切れないな>阿部
石川の最優秀防御率を予想したヤツは世界に1人もいなかったんじゃね?
なんだヤクルトの優勝で決まりじゃん
おととしの尻が防御率を・・
いくら投手が良くても打線が糞なら最下位は有り得るってことか
>>288 ヤクルトの投手はスペックの高いマシンを
PCの分からないおばあちゃんに与えたみたいな感じだな
阿部はちょっと前に4〜50bのキャッチボールしてた
尻は元に戻っただけ
結局、巨人のここが悪いって弱点書いても
他のチームも同じ箇所が強いわけでもないから
結果あんまり変わらないんだよな。
先発、内野手の層が薄い。中堅がいない。
これ阪神、中日にも言えることだし。
高市(24)加藤(23)村中(22)増渕(21)佐藤由(20)赤川(19)
絶望枠高市を入れるとなかなかいい感じで揃ってる
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 23:02:57 ID:l8VD7ph4O
ジャイアンツは育成も上手い!金の玉子達が産声をあげている!!!
怪物大田君はサードそして我が坂本君はショート
最速藤村君がセカンドそしてイチロー2世橋本君はセンター
中井君と田中君は外野だよwww
見事な布陣だよ!パーフェクトwww
阿部は今の時点であれじゃWBCは無理だろ。
本人は行く気みたいだけど、いったらヤバイとおもう。
まあつまり、そこまで差は無いということだと思うんだが
若手だけならどこもおるしの 実績ないの並べて自慢されてもピンとこない
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 23:05:59 ID:MjVDocbgO
>・辻本第5腰椎疲労骨折でキャンプ参加見合わせ
>石原チーフトレーナー補佐「大阪市内の病院で治療、リハビリをしています」
>キャンプへの途中合流など今後については次回診察の状態などを見て方針を判断
>
>携帯デイリー
阪神は若手はいらんな
ベテランだけでいい
最優秀防御率が似合わない男たち
三浦
高橋尚
石川
>>298 少なくとも、スンヨプが復活しないと内野は阪神の方が上じゃね
辻本終わったな・・・
去年のヤクルトファンがよく言ってた村中、増渕、佐藤由の三人は若い。だから強い
っていう理論にはびっくりした。
そういや谷繁も矢野も手術したんだっけ
>>310 あれはどう考えても釣りでしょ。見事に釣られたんだよw
辻本は二軍成績は悪くないが、怪我が多すぎる
>>285 中田(イップス)
朝倉(血行障害)
小笠原(後半打たれた記憶しかない)
山井(まず1年働くのは無理)
こんな感じ
>>310 ヤクルトは接線で負けたからな(中日には勝てたが巨人にはいつもあと一歩というところで押し切られてるな)
あそこを勝てるようになれば優勝争いも夢ではない
まあ書いてみただけで期待はあまりしてないな
加藤とか赤川はフォームが変だし 赤川は青木高っぽい投げ方を変えてほしい
ヤクは中継ぎのMOL含めて巨人に弱いし仕方ない
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 23:15:04 ID:l8VD7ph4O
阪神wwwウケる
ジャイアンツには勝てませんって言え!!!
頭を地面にこすりつけなさいwww
可愛い娘ギャルは阪神ファン辞めてジャイアンツを応援しようよ!
その方が100倍人生楽しいしエクスタシーを感じられるよwww
ヤクは来年再来年狙いでしょ。
由規、増渕、赤川を育てれば先発だいぶ揃うし
今年は3位までに入ればOKって感じだと思うが。
可愛い娘ギャル(笑)
おっさん・・・
赤川は青木みたいに変則なだけじゃなくて球自体にも力がある
>>319 使えば育つんなら、今頃カープのローテに河内苫米地が入っとるわ
大竹は大エースだな
高井はなかったことになってしまったか
村中と佐藤は下地ができたみたいだから故障さえ泣ければ
8勝ぐらいはいくんじゃね? ただ佐藤の使い方が
荒いとすぐ壊れそうでこの二人。
>>323 ×使えば育つ
○使わないと育たない
だから育てればと書いてあるんだが・・・
>>323 狭い球場とか連投させまくるとか環境が悪すぎたな(ここ何十年とさ)
球場広くなるし広島の投手陣は良くなるとは思うけどね
監督が代わって無理使いはほんと減ったしな
ヤクルトは昔の広島みたいになってそうで怖いな
くれぐれも選手生命に関わる故障だけは避けてくれよ
阪神のシュウが普通に使えそうな気がする
ストレートの回転が誰かに似ているが思い出せない
>>327 2軍でもやる事はいっぱいあるだろ
あと、村中は壊れかけたような気がしたが大丈夫か?
つか、佐藤は下地できてないだろあれ。
素材がよく、下地ができてないからあんな不安定なんだろうに。
阪神は矢野金本が抜けたら終わりかもね
中日は優勝するよ。若手が普通に打つと思うし
そりゃ正捕手と4番が抜けたらどこも終わるわな
いや阪神はそれが尋常じゃあないから
金本のお陰と言っても過言ではないから
これ野球ファンの総意
佐藤は球種がな
今年はカットボール覚えようとしてるようだが…
スライダーとカットボールって組み立てがなんか微妙
てか
ヤクと広島は
ホントに将来楽しみだ
ヤクが村中・増渕・由規・赤川・八木・加藤…で
捕手が水野だし
広島は篠田・齋藤・マエケン・今井・小松・相澤で野手も有望
25才以下の選抜チーム作って戦ったら
間違いなくハム・ヤク・広島の優勝争いだな
ポジヤク広
>>338 育つか育たないは別にして期待の若手なんて何処のチームでもいるんだけど
今井・小松・相澤なんてファンでも大して期待してないだろ
毎年入る新人に期待するレベル
マエケンは良いとしても他のメンバーはまだまだ
今井と相澤なんて当分先だよ
普通のチームは若手は育てばラッキーくらいにみてるのに、
広島、ヤクルトは育たないとヤバイって感じで見てるからな。
岩田や吉見や坂本も25歳以下だろ?
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/31(土) 23:46:26 ID:l8VD7ph4O
今年のジャイアンツは鬼に金棒だよwww
リリーフにTMKを結成www
もうジャイアンツを止められるチームは日本にいないwww
今年のジャイアンツはリーグ優勝は確実だしぶっちぎるよwww
ファイナルアンサーだよ!!!
金本が休みなく出続けてじょじょに8月後半、9月とか
動きが鈍くなってきてる。たぶんこれが年々引退するまで
早まっていって最後4,5月ぐらいまでしか体が動かなく
なるじゃねーの。引退するときなんてそんなもんだ
ヤクルトは開幕カード、石川・館山・川島で来るんだろうけど
むしろ開幕カードにこだわりすぎず、3戦目に高市でも投げさせておけばいいと思う
昨シーズン最終戦でプロ初先発を果たした高市だけど、初ものに滅法弱い阪神に対しては結構有効なんじゃないか?
じいちゃんばあちゃんもつれてってやれよ
9月ごろに1割9分くらいで四番打ってる金本兄貴の姿が目に浮かぶ
高市は07年にちょろっと先発やってたような
>>347 昨年はただ怪我しただけだ
オフに手術しただろうが
>>348 開幕表ローテは石川・館山・川島で鉄板かと
じゃないと川島が巨人に当たる
ポストシーズン(2003〜2008)
金本打率.173(52打数9安打)
あまり石川と館山を阪神に当てると05の藤井川島みたいに言われるぞ
>>355 抑えれば問題ないと思う。
あの時はことごとく返り討ちに合ったからバカにされてるだけだ。
抑えられるかが問題なんだろ
>>355 ヤクファン的には石川は開幕戦のあと6戦目に持ってって
阪神→中日→巨人→巨人
って当てると予想してる。ってか、そうしてくれなきゃ困る。
なんでグーグル検索できないようになってんだ?
検索できるじゃん。
ただ
このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。
って出てるな。なんぞこれ。
川島はインチキフォークボーラーになってしまった
打撃と守備は昔のままだったが
川島は一時期凄かったのにな。
ヤクルトはホント投手のサイクルが早い。
>>338 巨人にも置き換えられる・・
東野・山口・西村・越智・辻内・村田
野手は中井・大田・藤村・田中で野手も有望
まあこんなの成長するかどうかなんて分からないし意味もないけどね
それに弱いチームほど若手なんて有望(使われやすい)に見えるもんだし
川島はそこまで球速落ちてしまったか
川島も木佐貫コースだな
球速も落ちたっちゃあ落ちたけど140中盤〜後半は出る
問題は変化球のコントールが甘いこと
巨人戦以外ならそこそこ投げて通用しそうなのが救いかな
球速無いとフォークが生きないからな
140後半出るのなら全然落ちてないな
その割に防御率酷かった気がしたが
いいときと悪いときがハッキリしていて、徐々に悪いときの方が多くなっていって
最終的に怪我するのがいつものパターン。
去年は制球が良くなってて、それだけで投げてた感じ。
たしかに140後半は出るんだけどな
個人的にはテイクバックに戻してほしいんだが
>>338 投手 篠田、齋藤、前田、今井、小松、相澤
内野 3松山4中谷5山本6小窪
外野 天谷、鈴木、丸
投手 越智、山口、西村、東野、金刃、会田、野間口
内野 3田中4寺内5中井6坂本
外野 隠善、加治前、松本
あまり変わらなくね?
>>372 巨人のほうが1軍で実績あるのが多いんだが 特に投手
>>273 今68人だから、育成昇格枠と緊急用で2個空けてるんじゃない?
前みたいにシーズン途中で育成枠転落は文句つけられたからな。
星野時代に、まったく同じ事やったのに、その時は何にも言われなかったのに…。
(シーズン途中で怪我の為、今期の戦力にならない原田をウェーバー公示
予想通りどこも取らず、今で言う育成扱い。翌年怪我が治ったので復帰)
中日はもう本当に金がないんだよ・・・
新聞の売り上げも落ちて、シーズンシートも売れなくて・・・
>>347 金本は毎年毎年ラストイアーだと思ってる。
ガタが来たら、その年で引退する可能性が高い。
この年までこの成績は立派な一言だが、その代わりに時限爆弾を抱えてると思う。
金本が駄目になって、その年の阪神が低迷しても、
誰も金本に文句なんて言えないと思うけどさ。
まあ阪神の今の特徴は投手が安定して出てくるところだから
金本がいなくなっても優勝は無理だろうけど低迷はしないだろ。
いなくなったらまた誰か取るだろうし、野手の補強は意外に楽だよ。
>>364 投手は常に足りないからいいけど
野手は、今のレギュラーの問題がある。
中井太田は高校だと遊撃だけど、プロでは…という感じだろうから
三塁と、遊撃出身なら左翼と右翼あたりも順応可能だと思う。
藤村は内野の層が薄いから、鈴木二世を目指してと思う。
田中は一塁空きまちかな?ただ李がいなくなったら
小笠原がスライドするのが順当だろうから、田中はちょっと構成的に
苦しいかもね。
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 00:48:10 ID:cb4zn9JSO
野球が投手力で決まるなら阪神、中日は普通に強いと思うんだけどな
素直に考えれば1阪神2中日3巨人じゃないか?
少なくても阪神だけは固いと思う
阪神ファンじゃないよ
昌みたいに復活するベテランもいる
>>380 こういうデータもあるな。
現時点で中日は4番手ということになる。
中日 退団1名
川上 117回1/3 自責30
退団者を除いたチーム防御率 3.53 → 3.66
ヤクルト 退団6名
リオス 64回1/3 自責39
ゴンザレス 44回 自責21
ダグラス 32回 自責14
伊藤 1回 自責2
上原 5回 自責3
河端 0回1/3 自責0
合計 146回2/3 自責79
退団者を除いたチーム防御率 3.75 → 3.60
>>377 俺は、別にそれがいつ来るとはいってない。
ただ、金本みたいな選手は糸が切れた瞬間に終わってしまうと思う。
それがいつくるのかが分からないという事。
それに、阪神の金本に対する支柱度が、高すぎる(仕方ないと思うが)
金本は単なる数字以上の存在だと思う。
同じ成績でも、ウッズ・ラミレスが抜けるとのでは全然違う。
仮に日本人だとしても、抜けた時の痛さで金本超える存在は
今のプロ野球にはいないだろう。
>>383 イニングも減るのだから、その防御率通りにはならないと思う
誰かがそのイニングを穴埋めしなければならない
成績が良かった奴が退団したデータは分かるが、
成績悪かった奴が退団したから防御率良くなるっていう理論はおかしいだろ。
そいつの代わりがいないから投げてるのに、いなかったらもっと点とられてるかもしれないのに。
>>380 去年もおととしも中日はチーム防御率3番手
投手王国とは呼べないよ
ヤクルトは主な退団者は外人だから外人投手で補うけど
中日は日本人1番手の川上だから穴埋めは容易じゃないだろうね
>>386 まあ、それはそうだな。
でも、川上が抜けたことを考えると、巨人阪神と同レベルの投手陣とはとてもいえない。
普通に考えて43,4まで全イニング出続けて打点100近く稼ぐとかない。
普通に考えろよ。40、1までなら門田とか
前例はあるっての。珍しくもない。ここからが正念場だろ
下り坂をどれだけ緩やかに降りていけるかだからなおさら
休み休み使えないのが痛いとおもうわ
>>382 1年まではショートもやってた、シニア時代は内野手兼Pだしな
名前のおかげかセンスが有るから、器用貧乏ともいえる
小笠原・ラミレス・クルーン・豊田・谷・藤田・木村拓の巨人もそうだし
谷繁・昌・和田・ビョン・言わせたの中日もそうだろう
勿論、金本・矢野・ウィリアムス・下柳の阪神も然り
上位3球団はどこもその可能性秘めてる
あえて何処が一番酷いか…と言われれば一番35歳の主力が多い巨人かもしれない
>>291 DIPSで見ると実は大したことない
石川の打たせてとる技術が昨年突然開花したのでなければ、
たまたま偶然が重なって、被安打が減ったということになると思う
去年だけヤクルトの守備が良かったとは考えられないしね
ラミレスが抜けたとはいえ、RFセリーグトップのガイエルも抜けたし
ショートは川端だったし
>>384 大方同意だが、
ただ、金本みたいな選手は糸が切れた瞬間に終わってしまうと思う
については疑問視せざるを得ないな。
まぁ藤田キムタクあたりなら何とかなる気がする
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 00:59:33 ID:cb4zn9JSO
そうか中日はイメージかもしれんな
でも阪神は固いだろ?正直、真弓がヘボか金本矢野藤川の誰かが長期離脱でもせんかぎり強いぞ
巨人は先発中心に不安定だしヤクルト以下はまだまだ無理だろ
金本の精神力は計りしれないものがあるな
キムタクの穴は無理だろ
巨人のセカンドは一番薄いとこだし、内野自体層が薄い。
>>394 打たせて取る投手なのは昔から
球場が広くなったのと左打者対策のシュートが有効だったことが良い方向につながったんじゃないかな
ちなみにヤクルトはDERはセで1位だよ
小笠原 ラミレスは超きついが 後はなんとかなるとはいわんが絶望するほどではない
>>394 石川はここ15年ほど続いてる最優秀防御率投手が翌年極端に悪化するパターンは克服できそう?
阪神が金本が衰えたら…と言うなら、巨人は小笠原が衰えたら…ってことになるだけだ
>>402 悪化はするだろ。
でも、大きくは崩れないで、10勝10敗、防御率3点台半ばに収まるんじゃないか。
まあ阪神の先が暗いのは冷静に野球みてるやつはみんな思うだろうが今年に関しては普通に強いだろ?
Aクラスには入れる強さは十分あるな
特別強いかと言われれば全然。
赤星金本藤川以外は普通に成績向上も望めそうではあるな
キャリアハイの選手はあまりいない
>>393 これって中日はむしろいなくなれって言われてるビョン
昨年は働いたけど一昨年は働いてない昌辺りはいなくなっても
計算のうちだろ
CS勝負になると阪神はまずいだろうな
エース対決ではやや落ちるかもしれん
日本シリーズにでるなら優勝しないと無理かもな
>>409 ビョンまで外すと本塁打75本が消えることになる
ウッズノリがいなくなった今、ビョンの長打力も貴重
矢野・下柳に去年以上を求めるのもどうかと
>>405 去年も防御率はともかく12勝8敗。
仮に今年で11勝9敗防御率3・85だとしても、
そんなにマイナスでは無いだろうし。
>>406 その先が今年かもしれないって事でしょう。
セリーグ捕手見ると、長期は無くても、30試合〜40試合の離脱は
結構ある。矢野も07年に離脱してるし、そのときは野口と狩野で埋めたけど
野口がいなくなって、狩野が怪我で去年経験値が上澄みできなかったのがいたい。
今の中日打線じゃビョン外すのは不可能だろうね
阪神はベテラン自体はそこまで多くない
中堅が非常に多い
衰え衰え言い出したら、巨人は7人ほど一気に衰える可能性があるだろ
それとも、その期待の若手が今すぐ小笠原ラミレスの働きが出来るとでも言うのかな?
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 01:17:17 ID:RW+icEac0
>>411 左打者が少ないし、外人と考えずに6・7番なら
そんなに悪くないと思うけどね。
まあ、今年の空き2枠は、レギュラーかほぼそれに近い存在と
レギュラーまでは行かないけど、数人の若手という感じになって
李がいなくなって、また2枠を争うんじゃないかと思う。
そう考えると、李はちょうどいい防波堤だと思う。
李がスタメン陥落って事は、李の2割5分16本65打点を超える可能性が
あると思われる若手が3人いるって事だから、うれしい誤算だと思う。
阪神の優勝予想できないのは矢野以下怪我人老化込みなのか?
たしかに矢野が抜ければきついかもしれんな
>>417 今の打線なら、李は5番じゃないだろうか…
稲葉のいないハム打線
1森本 2田中賢 3二岡 4スレッジ 5ボッツ 6糸井 7小谷野 8 高橋信 9金子誠
2009中日打線
1荒木 2井端 3森野 4和田 5李 6ブランコ・新井 7平田 8谷繁・田中
これを冷静に比較してくれ
稲葉のいないハムの方が点取れそうなんだが・・・
>>418 あくまで傾向でいうと優勝争い疲弊した場合は、翌年落ちる事が多い。
というか90年以降だと、みんな当てはまるのが
92中日95中日97中日と全部なるが…。
今年の阪神が中日の例に一番近いのは10・8の翌年の95年の中日。
しかし小笠原ラミあたりは衰えの気配がねーからなあ
小笠原は膝がよくなってきた後半は350とか打ってるし
ラミは言わずもがなキャリアハイくらいの数字だし
>>415 同じベテランでも40歳と30半ばの選手じゃリスクが違うだろ
>>419 この空き2枠しだいだと思う。
仮に野本が開幕からレギュラーという構想でいけるなら
8野本6荒木4井端5森野37和田7李39新井平田2谷繁になると思う。
はっきりいって、打順は森野和田が3〜5番と捕手が8番という事だろう。
荒木井端は打を離さない方がいいと思う。
阪神のベテランが衰え見込みなら、巨人中日のベテランも衰え見込みになる
これは当たり前の話
>>423 人が一律に衰えるとでも思うのか?
衰える年齢が人によって違うと考えないのか?
いい加減きりないんだよ
金本が去年のように抑えられれば巨人には分が悪いかもな
でも今年に限っては安定感で阪神が本命だと思うけどな
馬券買うなら阪神買うだろ?普通は
>>422 キャリアハイなら衰えとは違う意味で成績低下が予想されるのがこのスレでは?
>>425 阪神の選手だけ何歳になっても衰えないとでも?
>>425 年齢というのは一定の目安にはなるだろう。
30才ぐらいになったら、後継者として高卒上位のその選手の構成者候補
取るという事になると思うし。
ただ、投手は数が足らないからいいけど、野手は投手と比べて安定してるし
その衰えがまちまちなので、その指名した野手が無駄になる事があるから
投手と比べて世代交代が難しい。
リスクを軽減するには、あたり確率が高い上位で野手をたくさん取るのと
身体能力が高い選手を取って、ポジションに融通性が効く選手を取る事だろう。
遊撃候補でも、遊撃候補が衰えるまで待てないなら、他のポジションで
その遊撃候補定着できれば無駄が減るわけだしさ。
>>428 逆だ
阪神の選手が衰える可能性を考えるなら、巨人中日も同様ということ
何度言えばわかる?
>>424 井端3番じゃ空回りするのが目に見えるw
本人は2番じゃなきゃ嫌とテレビで遠まわしに言ってたぞ
普通にクリーンアップは森野 和田 李orブランコ だと思う
正味打線はあんまり影響しないって
投手だろ?安藤下柳岩田が怪我でもしない限りみんな10勝前後するだろ?
巨人は2人以外がヘボだったらBクラスもあるぞ育成とかもしだしたら
まぁ、35歳以上になるとどの選手が先に衰えるか分からんからな。
>>430 年齢違う選手の衰えるリスクを都合よく同様に扱おうとするのが無理あるってこと
一律じゃないとか言い出したらそれこそキリがない
今岡みたいにとてつもない早さで劣化する奴もいれば金本みたいなのもいる
阪神の選手が衰えるって当たり前だろ
40超えてキャリアハイなんて本気でドーピング検査するべきだ
>>434 一律じゃないんだからしょうがないだろうが
衰える云々の話題自体がきりがないと言うことに気付け
>>431 あの時と状況が違うと思うけどね。
今年は落合が4番も日替わり、4番目に打つ人といってるように
いままでの打順固定ではないと思うし、3番打者でなく3番目の打者だろう。
それに、今までも3番結構打ってると思うけどな。
2006年も4森野8荒木6井端3ウッズという打順が1ヶ月ぐらいあった。
>>434 一律にいえないから、年齢という基準で考えるとという事だと思う。
そりゃあ30才で駄目な奴もいるし、40才でもバリバリな人もいるが
統計論でいえば年齢が上がるほどに衰える可能性が高いんだから
年齢が上がればリスクがでかくなる。
>>437 単純に確率の問題だから
そういう事を無視するのでは戦力分析自体がキリがないって事に気付け
実際金本が衰えた感じが想像できないのが怖いな
金本が衰えたかな?と思い始めたときは阪神は地獄だろうなw
でも金本はまだ大丈夫だろ矢野だなまずヤバイのは
下柳は50半ばまで投げそうだ
>>440 おいおい、確率言い出したら、主力35歳以上の数が最も多い巨人が一番まずいと思うが?
そもそも未来のことなんだから分析も糞もない
結果が出てから初めて分析ができるんだから
>>438 まあ君がそう言うならそれでいいよw
キャンプも始まってないから好き勝手に夢を語れるしね
それより田中の故障が気になるね。あとは青木タイプと言われる野本の打撃とかは注目か
大体可能性と言うのならデータ持ってこいよな
俺は衰え云々はきりがないと最初から言ってるからな
>>443 極端にいえば、仮に統計があるとして以下の確率だとする
35才:20%
36才:25%
37才:40%
38才:45%
39才:50%
40才:60%
41才:70%
42才:80%
あくまで確率だけど、確率が高いのに、まだ来てないのにというのも愚かだと思う。
金本は数少ない40才を超えても一流の選手というだけであって
かなり稀少な例に当たる。
巨人も小笠原ラミレスが今年突然落ちるのは考えにくいな
ラミレスが去年より成績が少し落ちて小笠原がWBC関連でなんかトラブル可能性はあるかもしれんが
阪神も新井があんなもんの可能性はあるけど
>>443 35歳以上の人数という見方なら、確かに巨人の方が多い
でも大半がある程度換えのきく選手なのに対し、阪神はそうでない選手で40代が3人いる
衰えが見えたのは井端
怪我のせいというがもう34
足を使うニ遊間は厳しいだろうな
>>447 あんたの捏造の確率なんか出されても無意味なんだよ
ここ数年結果出してる以上衰えるから云々言われても困るだろ
>>450 まあ34で二遊間はちょいきついね
これくらいから成績落ちる選手、ポジションかえる選手は多い
>>400 DERトップなのか・・・
それは知らなかったから調べてみた
確かにトップだった
でも中日との2%の差が有意なものなのかどうかは微妙じゃないかな?
単純に被打率で二分近く違うことになるから投手への影響はでかいだろうけど
それが守備によるものかは怪しいと思う
多分、比率の検定かけたら有意水準いかないと思う
具体的な数字が無いからわかんないけど
古田なんか24本打った次の年にガクッときたからな
おー怖い怖い
式が
その年齢で現役続行した人数 ÷ その年齢で引退した人数
だとしたら、そもそも40歳までやれる奴の人数が少ないから分母も小さくなるね
つか阪神今年大チャンスなのに捕手育成本腰でやるのか?
阪神が巨人と歩調あわせたらアドバンテージなくなるぞ
衰えるにしても、いきなりガクっと落ちるよりはジワジワ落ちていく方が多いもんな。
小笠原やラミレスは来年から下降線に入ってもおかしくはない年齢だが、
金本は2004年に打点王(36歳)、2005年に40本塁打(37歳)を達成した
辺りが全盛期で、すでに下降線に入ってる。来年は今年よりさらに落ち込む。
>>449 巨人が替えが効いて阪神が効かないだ?
あれは主力しか名前が出てないんだよ
それこそ穴埋め出来るかどうかなんてやってみなきゃわからないだろうが
巨人も阪神も
自分の応援してるチームは大丈夫だけど他球団は衰えるよ!なんて都合の良いこと考えるんじゃねーよ
>>454 単純に球場広くなって打球処理能力の高いチームなら
打たせて取るスタイルの石川には良い結果につながりそうではある
勿論石川自身もシュートなど有効な球種を使えるようになったとか他の要員もあるだろうな
金本の08年って打率も長打率も06・07年より良いじゃん
07年が相当悪いけど、当時もう衰えた来年はもうダメって言われまくったんだろうな
その時の流れとかもうまったく覚えてないからあれだけど
巨人ファン阪神ファンが自軍有利に分析してるんだろうな
冷静になれよwだいたい3連覇なんか反則だからな
>>459 巨人もラミレスと小笠原換えが効かないよ キムタクもそうかな
でも40歳じゃない それが現実
金本はベンチプレス今年キャリアハイ出したらしいよ。
よくわからんけど110キロを10回とかテレビで言ってた。
ふーんボディービルダーにでもなればとしか言いようがない
>>431 福留がいなくなってからは井端しか3番任せられる選手はいなかったけどな・・・
1番荒木(or藤井)
2番藤井(or荒木)
3番井端
でいくべきだとは思ったな
ラミ小笠原ももちろんだが
金本もいきなり衰えるとは思えない、去年も普通に元気だったし
ただ40こえるとそのいきなりがおこりやすいのでそこだけ心配ってとこ
ラミレスの替えは小笠原、小笠原の替えはラミレス。普通はこう考える。
でなければ、替えのきく選手というのはこの世に存在しない事になる。
>>450 井端は休ませながら使っていかなきゃいけない状態にはなっているな
だからセカンドへコンバートなんだろうけどw
>>463 ならば35歳と40歳の選手が成績を落とす正確な確率を出してもらいたいが?
>>462 巨人ファンだけだ
俺は人によって衰える年齢も違うし、巨人も阪神も似たようなもんだと言ってる
単純にはわからんが
ラミ>金本
小笠>新井
の差はあるかもな
精神的支柱で阪神は金本たよりきりだし巨人は阿部が主将だからな
阿部に関してはケガの方は?
>>474 データ出せないんなら、最初から確率なんて言葉口にするな
>>456 レギュラー陥落年の判断でいいと思う。
規定割れして、その後レギュラーに復帰しなかった。
あるいは復帰しないと思われる最近の選手を3人ぐらいずつ。
和田37檜山36今岡32
谷繁38立浪36
緒方38前田37野村36
古田40土橋35池山34
石井38佐伯38鈴木32
FAやメジャーが多いから生え抜きが減ってる。
巨人は判断が最近の選手だと判断つけてない人が多すぎる。
やっぱり基本は36〜38がほとんどだと思う。
衰えるかどうかは爆弾をどれだけ持ってるかによると思う。
それが爆発したらおしまい。
年齢だけの要素で衰えるかはもう神しかわからないこと。
衰えたと思っても復活する場合もあるし。
矢野より先に谷繁が衰えるとは思わなかったし。
だったらまずレギュラーの基準も決めようぜ
キムタクは元々スーパーサブなんでそういう意味で替えは絶対に利かない
でも、打線という意味では、ラミレス、小笠原しか居ないよ替えが利かないのは
精神的に一番イタイのは阿部で間違いない
相川来たのはデカいな
阿部の代わりなんかいくらでも利くだろ
外人なんてローズ ウッズ カブレラ見てても簡単に衰えるイメージないな
元々の体力が違うんだろうな
2005年のローズはやばかったと思ったが…
ウッズはガクッと衰えたし、ローズもカブレラも緩やかに衰えて行ってるな。
30超えたら誰でもいつ衰えるかわからん。
>>467 とりあえず君が藤井の打撃をよく理解してないのだけはよくわかった
3番はチームで一番打撃が良い打者を据えるべきと俺は考える
ので森野が3番と言ってるだけ。井端は球数稼げる打撃ができる分、2番が適任
巨人は高橋が一昨年ぐらいなれば小笠原のかわりくらいになるだろ?
阪神は今岡か
あと代わりになるのは巨人だとスンと新外人か阪神はメンチくらいか
オリックスがローズ取ったときとか失笑ものだったぞ
こんなニートを今更獲得してどうすんのって思った
>>483 あれは首脳陣との衝突でやる気なくしてただけ
高橋はキャンプいきなりリハビリ組のC班スタートだから、よほど状態が良くならなければ
きついだろ 元々練習量こなしてナンボの選手だし
>>488 それと膝の怪我だな
打席で全く踏ん張りが利いてなかった
>>413 DIPSで見ると、去年はここ四年間で三番目の数字
本人の能力自体はそんなに変わってないと思う
>>460 確かにヤクルトの外野は俊足選手多いし、その要素はあるのかも
でも球場広がったのが原因なら、被本塁打数も減ってしかるべきなんだが
実際は過去四年で一番打たれているという・・・
球場が広がったことでこれまでよりも
インコースを強気に攻められるようになったとかなのかなぁ
俺は偶然を推すよ
統計でも何でもなく勘で
金本は正直最近微妙だよな以前に比べれば
そこが阪神打線がいまひとつな理由でもあるんじゃないか
>>486 阪神は金本のところは桜井林(ライトはメンチと考える)
矢野のところは狩野岡崎小宮山
ジェフはアッチソン渡辺江草
下柳は久保田石川上園
勿論、出来るかどうかはわからないけど
高橋は一昨年が蝋燭の火が消える前のなんたらってやつな気がする
あれだけ爆弾抱えてて、あの年齢ならもう難しい。
>>485 でも3番打者が不在なんだよ(来年からタイロンもいなくなるから4番打者も不在だけど)
アライバが機能しないのだから打線は変わって良い
藤井は藤井ではなく足が速くて守れれば誰でも良い(藤井が1番色々できるから藤井を置いただけ)
森野は5番が向いてるね(足が遅いからな)
むしろよくあの年は
あれだけ元気にやれたなと思うわ
その前の05年、06年もイマイチだったし
>>492 さっき誰かが言ってたが、昨年の金本の打率は一昨年より4分増えて、長打率も増えてる
本塁打減はPFの低下がかなり大きいだろう
なんとなく阪神は分散してないのが怖いな
矢野金本藤川と
先発中継ぎは若いのも働いてないベテランもあるから強そうに見えるんだがな
スタメン出場100試合途中交代アリでもいいから高橋が一昨年並にやれたら
相当チームは楽だろうな
ラミと同格の選手を5番に置けるわけだし
横浜ファン「相川が抜けて良かった」
>>497 そうなんだ
まあ後半戦は実は膝怪我してたのが影響して微妙だったらしいな
CSではHRだと思った打球がフェンス直前で失速したってのが多かった
>>492 新井が怪我以降じゃないか悪くなったの?
あと、金本以外は二塁なら外野前進守備する事が多くなったので
二塁から安打打ってもかえってこれなかったのではないかと思う。
もともと、赤星平野以外は走塁という事に関しては
そう長けた選手達ではないと思っている。
それか、AS休みで阪神研究したのかもしれんな。
10年前、ハムが異常に本塁打が多いので、スパイなのかと
他球団は言っていたらしいが、データを洗い出した結果直球ばかり打たれていて
打たれる打者に対するカウント・何球目というデータが偏っていた。
ようは、その捕手の傾向を見て、カウント別と何球目で直球がくる確率が
高いかを打者に押して、サインで次はストレートの可能性高い!と
教えていたみたい。
後半は、そのパターンを変えたので打たなくなって西武に逆転された。
逆転劇のパターンが似てるという意味では、やはり阪神も何か見破られたかも
しれない。
504 :
479:2009/02/01(日) 02:31:22 ID:Rr8zJESs0
もう、高橋はスタメンと代打半々だろ
巨人のライトは谷が定着すると思うね
今年も左の先発ばかり当てるだろうし
左の代打が実は居ないし
>>501 膝怪我して以降は、はっきり言って戦力になってると言い難いくらい酷かった
それでも打率3割超えてるのだから、それまでは絶好調だったのだろう
金本より明らかに矢野の方がヤバい
矢野は眼が衰え、選球眼が相当悪くなっている
キャッチングの低下もいつになるかわからないが時間の問題だろう
小宮山はスローイングだけは矢野以上だし、狩野も打撃走塁は良いので、何とか分担していくしかない
>>495 実際、選手本人達の本音は・・・
井端:2番を打ちたい
森野:4番を打ちたい
なんだよね。それこそ落合が言う「4月2日までわからない」が正解なんだろう
>>499 3割25本75打点ぐらいになると思うけどな。それだと。
まあ、五番として十分だとは思うが。
>>502 うん、前半戦の金本は良かった
やっぱ後半戦は膝の怪我が大きかったんじゃないか。HRが少なかった気がする
>>506 でもほかにいないのだよね
まぁ森野は4番の器ではないと思う
谷のほうが元気だから信用できるな
どうせ左投手相手が多いだろうし
打線か
阪神の白黒とか若いので岩田上園みたいのでてきたら投手王国じゃないか?
阪神石川久保田と巨人西村東野互角として
原は亀井をすきあらば使ってくると思うけど
まあ左右で亀井谷併用が一番可能性高そう
じゃあ和田が3番?
5番が新井・ブランコ・ビョン?
森野は後ろが和田じゃないと敬遠されそうだな
フルイニングって衰えてる人間が挑戦したら数字かなり落とすと思う
年齢的な劣化って一番に体力面にくると思うんだよな
そしてまともなコンディションで試合に臨めなくなってボロボロな成績と
まあライトだけじゃなく、どうせセンターも空くから亀井も使えるだろ
成績のこせるかどうかは知らないが。
いや、一番最初に衰えるのは眼だと広沢が言ってた
金本は専用の機械で動体視力を養ってるらしい
>>513 和田の後ろが弱いから和田も敬遠、外郭で打ち取るとかやられそうだな
>>514 まぁ金本のフルイニングは阪神ファンが可哀想とも思う
守備固めと金本を休ませることができたら良いのにね
>>514 体力はちゃんと練習してれば意外に年取ってもそんなに衰えないし、
野球はそこまで体力必要としないから問題ない。
問題は目と反射神経。
結局、森野和田ビョンのクリーンアップが一番今のところは良いんじゃないか?
ビョンは確かに低打率だが、16本塁打はなかなかのものだ
新井かブランコが当たれば代わりに5番で良いけど
>>513 少なくとも打順は森野ビョンはくっつかない。左左は落合しないから。右右はするけど
ということは森野の前後は右バッターということになるね
フルイニングはどうやって途切れるんだろうな
真弓には無理だろ
大怪我するか本人がやめるかしないと
金本はフルイニング辞めないときついな
全試合スタメンならともかく大差ついた試合ぐらいなら後半休めよと思うわな
>>520 2番井端
3番森野
4番和田
5番ビョン
6番新井・ブランコ
8番谷繁・小田・田中
が今のところ良いんじゃないかな
1・7の打順は流動的で
金本骨折しててもでるからなw
フルを止めさせるなら、去年のウチに大差なら休ませると
最低でも金本に心の準備をさせてやるべきだと思う。
シーズン入って不振で、フルを切れさすなんてことしたら
一気に老け込んで終わるだろう
>>524 現状、決まってるのは8番が捕手ということだけだね
やはり気になるのは一塁が誰になるかだな。。。
良太は兄貴のように開花すればいいんだが、どうなるか。能力はあるから我慢してでも使ってほしいんだけどな
>>528 まぁビョンがいるだけで勝てないし失点は減らないだろうなw
>>529 どうせブランコを去年のデラロサみたいに使い倒すだろ
金本のインタビュー聞いてるとフルイニングは気持ちでやってる感じがするな
やめるとそれこそガクッとくるかもな
>>528 落合はビョンにはレギュラー手形出してないぞ
あくまで競争だよ
俺の印象ではビョンは横浜戦でHR量産してた。巨人阪神戦は・・・
>>533 そりゃそうだが、ビョンまで外すと昨年の本塁打75本打ってた戦力がスタメンから消えることになる
勿論、代わりの選手も多少は本塁打打つだろうけど
中日は中村いなくなるのも痛いよな
楽天が強くなりそうな感じになるくらい
ビョン
対巨人 ,268 1 9
対阪神 ,278 3 8
対広島 ,270 3 13
対東京 ,292 3 11
対横浜 ,238 6 23
数字は左から打率、本塁打、打点
>>534 なら一塁守備拒絶すんなってこった
和田:一塁やりたくない
ビョン:高校以来やってないから嫌だ
ってw
他球団から両翼が穴と笑われてんぞ。せめて和田が一塁でビョン左翼ならまだ見られるんだがな
巨人戦が一番ホームラン少ないのか
そらずっと外野なのに
一塁なんてやりたくないわな
なれないポジで打撃にも悪影響の可能性あるし
>>534 落合さんはそこそこの盾となまくらな矛ならなまくらな矛を取るだろうなとは思う
>>537 だが、ビョンの守備の酷さも外野だからまだ何とかなる
打球の逆方向に走るくらい打球判断が悪いビョンが一塁に行ったら…
ウッズ以下の可能性もあるかも
バントシフトとかやらせないといけないし
>>541 だから”使わない”という選択肢が1番良いのだけどね
>>538 確か、4月の東京ドームで上原から打ったやつだな
基本、ビョンは巨人投手苦手だ
ならビョンの代わりに小池使ってみるとか?
打率・本塁打数共にビョン以下になるかもしれないが、平田や野本や藤井より長打力はあるだろう
守備も足もそこそこ良いし
>>544 俺が知ってる限り、中日ファンは今年、小池が開幕センターと予想しているぞ
>中日ファン
訂正
多数の中日ファン
>>545 9野本
8小池
6井端
5森野
7和田
3新井・ブランコ
6荒木・谷
2谷繁・小田・田中
こんな打順かな?
間違えた
井端はセカンドね
最近は年齢で野球するのが流行ってるのか?
高齢による衰えは必ずあるけど個人差あるから議論するだけ無駄
なだらかにせよ成績が下降しつづける選手や
去年ガクッっと成績落とした選手なら無意味とは思わないけど
将来のことならともかく今年1年に限ったこと言えば
35以上だと40超えたとか不確定要素が多すぎて煽りあいになるだけ
西口
2005年 西武 2.77 25 17 5 0 0 172.
2006年 西武 3.55 26 9 9 0 0 177.1
2007年 西武 4.28 25 9 11 0 0 153.2
2008年 西武 5.03 22 8 6 0 0 0 0 116.1
2009年 西武
各選手個人差があるから、横浜でも優勝できるな
松中
2005年 ソフトバンク .315 132 483 109 152 46HR
2006年 ソフトバンク .324 131 447 79 145 19HR
2007年 ソフトバンク .266 123 440 60 117 15HR
2008年 ソフトバンク .290 144 632 79 156 25HR
2009年 ソフトバンク
横浜はとりあえず木塚加藤が戻って来ないと話にならん
>>550 年齢による衰えを考慮しないなら 必然的に若手の成長も考慮できなくなる
そうすると結局去年の順位以外の分析が出来なくなるわけだが?
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 08:28:08 ID:iNoPGZ7cO
最高のジャイアンツ日和&ジャイアンツ晴れだよwww
今のジャイアンツを倒せるのは明日のジャイアンツだけだよwww
レベルが違いすぎるwww
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 08:49:05 ID:f9+wE6ExO
読売が強いのは仕方がない。
傭兵部隊が強力すぎる。
隙があるとしたら育成とか言い出して生え抜きを使いだしたときだけ。
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 09:10:58 ID:IIh23lI+O
854:代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/01(日) 08:37:49 ID:iNoPGZ7cO
パ・リーグwwwウケる
ジャイアンツには勝てませんって言え!!!
頭を地面にこすりつけなさいwww
可愛い娘ギャルはパ・リーグファン辞めてジャイアンツを応援しようよ!
その方が100倍人生楽しいしエクスタシーを感じられるよwww
ジャイアンツは育成も上手い!金の玉子達が産声をあげている!!!
怪物大田君はサードそして我が坂本君はショート
最速藤村君がセカンドそしてイチロー2世橋本君はセンター
中井君と田中君は外野だよwww
見事な布陣だよ!パーフェクトwww
これは珍の仕業ですね
ここまで必死だと良く一日中工作できるなと感心するしかない
>>558 うん そう思うならここに来なけりゃいいと思うんだ
所詮隔離スレなんだからさ
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 09:34:00 ID:alevIwKwO
そんなもんだろ?珍カスって
ちょっとよくわからないんだが、
加齢による劣化は個人差あるから議論するだけ無駄
↓
ベテランの劣化、若手の成長を考慮できなくなる
↓
どっちも分析無理
↓
じゃあスレから出ていけ
こういうことか?
>>557 既に昨年の時点で生え抜き使い出してるんだけど?
チーム最多勝投手と3、4番と抑えとチームの要が外様の育成の巨人(笑)
優勝出来たのは奴らのおかげだよ
チーム最多勝外様投手と、広島3,4番とチームの要(捕手)が外様の育成の阪神(笑)
2位になれたのは奴らのおかげだよ
相変わらず虚と珍の罵り合いは醜いね
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 11:15:26 ID:iNoPGZ7cO
阪神ファンはジャイアンツには勝てませんって言え!!!
頭を地面にこすりつけなさいwww
四つん這いで私の足を舐めろwww
ID:iNoPGZ7cOは巨専でSBヲタと偽ったりしてる阪神ファン。
最近阪神関連やその他のスレで暴れてる巨人ファンの池沼だろ
>>569 鉄砲玉知らないのかよ?
巨人ファン代表だろ
>>563 かなり乱暴にいくとそうなるな
私的には分析出来ない⇒ならそもそも分析を前提としてる分析スレに来る必要ないのでは?
てな感じでございまする
電話からの書き込みは池沼率が半端ないな
衰え云々なんて、正確なデータ出すことなんか無理だからな
40過ぎなんだから衰えそうって話になるのも道理だろよ…
というかなんでそこをムキになって否定するのかわからん。
衰えるなんてわからない!なんて意地はって本当に衰えちゃったら物凄くダメージでかいだろうに。
金本・矢野・下柳のうち1人でも衰えたら阪神は大ダメージだからな
そりゃムキになるさ
40台の連中は逆にガクッとは下がらんだろう
むしろ30台中盤で下降線の選手が危ない
まあとりあえず今年、阪神は無いわ
メークドラマくらった広島は翌年3位を経て暗黒突入
阪神も同じ道をたどることになると予想しておく
昨年出てきた岩田が今年も同じく活躍すると
おもっているところがすごい。あと、終盤貧打
の象徴になった中堅野手が小笠原達と
比べられているのが笑えるながログみてると
で、林とか桜井が亀井や鈴木尚より上なのか?
関本は評価するけど赤星は戦ってるうちに首が
疲れが溜まって走れなくなったし、鳥谷とか
チャンスでどれだけ初球打ち上げたんだよw
阪神今年も2位か
>>575,576
>>550が良いこと言ってる
衰えを否定はしないが、正確なデータを出せない為、戦力分析には入れることが出来ない
あえてデータを出すならば、
>>3のように主力ベテランの数しか出せない
毎年同じパターンだな。
で、今年も当たり前のようにアラフォーに牛耳られて
また来年オフに同じこと言い出すのか。
認める認めないよりもうね、飽きたw
今年衰えそうって話に何の意味があるのか
そういうのは衰えて数字を落としてから論じられることじゃないのか
「この成績の落ち込みは年齢による衰えか」と後付で説明されるのが分析というものじゃないかと思うんだけど
>>583 牛耳られる?どこが牛耳られてたら優勝してないんだが
山口をどれぐらい打ったんだ?金本が
下柳ドーム三連戦で勝ったの?どうせあんたの中では
二年間阪神優勝したことになってんだろ
はいはい今年も巨人優勝で良いから
おめでとう
>>586 昨年出てきた山口は今年も同じく活躍すると
おもっているところがおめでたい。
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 12:51:45 ID:iNoPGZ7cO
私は神だ!
去年の13ゲーム差をつけられていてもレジェンドを予言!
ずばり的中!
私の天覧試合でラミレスの打席でホームランを予言!更に的中!!!
巨砲聖神様と呼びなさい!!!
金本と山口とかピンポイントで話を持ち出すお子ちゃまは放っておけ。
>>591 戦力になったって意味だよ
そこまで説明しなきゃならんのか
昨年出てきたってのは戦力になったってのと全然違うだろ…
そんなこと言ったら、岩田も一昨年から先発してる
つーか二連覇してなんで三年V逸してるチームと
比べられないといけないのかねめんどい
ID:H9tjqvxp0
さっさと本スレに帰れよ
比較分析するのがこのスレ
マンセーしたいだけなら他でやってくれ
新人王資格残る程度って言えば大して差無いだろ
山口だって一昨年なら敗戦処理みたいなもんだっただろ?
>>599 そりゃ中継ぎじゃあイニングくわねえもん
巨人の中継ぎで今年活躍しない可能性があるとしたら
圧倒的に越智の方が高いだろ
ほぼ一年上でやって調整法を学んだ山口より
どうして山口が批判されてるんだ?よくやってると思うが
他球団の若手はマグレ、確変
他球団のベテランは「もうすぐ衰える」
他球団の中堅選手はポスティングで売られていなくなる
主観だけで予想語るとこんなレスばっかだな
ID:DFE72Pu+Oは阪神ファンだから仕方ない
また解説者の連中は中日のブルペンの迫力が
凄かったってリピートするんだろうなあれ毎年だから
ブルペンでいっせいに投げられる数が多いだけなんだけど
な。そりゃ迫力あるだろ。
誰も山口否定してないだろ?
何言ってるんだ
>>603 そりゃここは願望を語るスレだもの
他球団の戦力が上ると都合が悪いから必死
このスレは巨人マンセーの為のオナニースレではないということは言わせてもらおう
ヤクルトの選手は去年はほとんどがキャリアハイだったから今年は働くはずがない
だからヤクルトは絶対最下位
↑こういうこといってるやつもよくいる
戦力でいうと三浦が入ってれば阪神の先発も
久保田がほぼ毎試合イニングを喰う部分を
解消する意味でも評価違ったな。久保田=三浦と
なるなら意味が違ってくるが
落合は神通力持ってるからベンチにいるだけで相手の監督はチビって正常な判断もできなくなる
だから中日は絶対Aクラス
↑こういうこといってるやつもよくいる
だから落合の神通力ってなんだよw
落合は神通力どうこう言ってる奴ってアンチ落合じゃねーの
監督としての力量まるっきり否定してるんだからw
>>614 開幕投手川崎とかCSでそれまで故障だった朝倉
投げさせたり変なことやってもそれはなにか深い考えが
あるんじゃないかという幻想
>>609 阪神のベテランは絶対衰えない!
衰えるんだったら(年齢の大分違う)他球団のベテランも
確実に衰えるはずだ!
その選手が衰えるって言い切れないんなら、
阪神のベテランも衰えるはずがない!
っていってるアンタも同レベル
中日絶対Aクラスは思ってる奴多そうだな
あんだけ主力抜けてあの程度の補強じゃ普通に低迷しそうだが
>>613 最近姿見ないけどオチシンが少し前に暴れてたんだよ
工作員かもしれないけどw
福嗣は育成に成功した立派な息子とか
荒木と井端を交換したのは他球団を迷わすための攪乱作戦だとか
自分はパリーグのファンで良く分からないんだけど
落合監督って〜って入ってくる
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 13:28:56 ID:iNoPGZ7cO
ジャイアンツは日本のメジャーだからね!
世界基準を満たしている!
ジャイアンツでプレーすることは野球人には誇りなんだよwww
プレイヤーだった私にはわかるよwww
ジャイアンツに入り鍛え成長して大きくなる!
ラミレスも一年でかなり成長した!
>>617 は?
阪神だけ衰えること前提で
巨人は衰えないこと前提っておかしいと思わないのか?
>>610 投打ともセリーグ1若いんだからキャリアハイが出ても当たり前だな
ベテラン揃いでキャリアハイならヤヴァ気だが
>>617 というか俺は、衰え云々はナンセンスだとずっと言ってる
あんたの誤解か妄想だな
>>618 中日だめって書いてる奴かなり多い
最下位予想もそこそこいるし
>>621 だから年齢やポジションが違うだろうと…一般的に40と35ではどちらが衰え易いかなんて分りきってるし
守備負担の少ないレフトやサード、ファーストはともかく40歳のキャッチャーが一年やれるとは思えないだろ?
金本はけがさえなければ今年も一年フル出場できるだろう。しかし矢野はそうはいかない
そして経験のないキャッチャーで阪神がどこまで耐えられるかが問題なんじゃないか
今の時期は09年に対してネタがまったくないから
専スレのような来季を妄想するスレになってしまうのは仕方のないことかな?
このスレはセリーグ球団ファン合同雑談スレという側面もあるからね
あまり分析スレだ分析スレだと言い過ぎるのは空気を悪くするだけか
>>616 俺は実は落合は何も考えてない説を予てから提唱している
どう考えてもアラフォー3人の方が衰える確率高いし打投守の軸だから致命的
クルーン(36)、豊田(38)、藤田(37)、小笠原(36)、ラミレス(35)、木村(37)、谷(36)
下柳(41)、ウィリアムス(37)、金本(41)、矢野(41)
35越えたらベテランは一気に来るから油断はできないよ
オジン軍w
高橋は結局C組か。もう谷とか亀井つかったほうが
マシだな巨人は。一昨年はCSに出られず今年は
日シリだろ。手術するわけでもなく調整は同じ
赤星みたいに疲労がたまってきたら体が動かなくなる
パターンの繰り返しだよ
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 14:27:15 ID:SYYLX8+i0
>>578 当時のカープは三村続投。
今回の阪神は岡田解任。
これが大きな違い。
前年2位で監督解任は優勝フラグ。藤田、原、落合、伊東
高橋は一応過去例から今年も駄目年と思えますね。
だが阪神さんも新井が色々有るが結果二軍(独自?)調整で可也心配でしょう。
あと下柳も怪我あけの年、昨年並みを期待するのは無理がある。
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 14:34:17 ID:8of1wcF40
>>633 下柳は06年オフに左肘手術した
一昨年並なら期待出来るってことかな
新井も金本等手術組も一軍
ただ、スロー調整でいいってだけ
阪神は金本次第のチームだろ 今岡復活なんて無駄な夢を持つなよ
>>635 肘と膝では投手にとっては全く違うと思いますよ、結果は判らないけど安藤と福原が
怪我したときの様に覚悟はしておくべきでしょう。
替わりが出てくるものではあるが。
主力に41才が三人て凄いな…
>>638 もう昨年12月から下柳はダッシュしてるから安藤福原とは違うな
その2人は本当に走れなかったから
だいたいあんなメタボを何で獲ったのかと言いたいわけよ
入団してまずダイエットから始めなきゃならんて話にもならんわ
ビールを大ジョッキで飲み放題、飯を食い放題の生活を続けてきたから
あんなカラダになったわけだろ
プロになる資格全くなし
久保田は結局ダイエットしなかったぞ
阪神の育成枠の吉岡のことかな?
久保田はダイエットできなかった罰金30万ぐらい取られてたよな
これは吉岡も期待できるかもな
35越えよりも40越えの方が遥かに衰えが来る可能性は高いし、
逆に阪神ファンが必死に言っている衰えが来る年齢なんてまちまちだ論を取り入れるなら、
30越え34前で衰えが来出す選手も結構いる。
(例えば今岡は32歳のシーズンから一気に劣化し出した、
西武の選手で30前後から劣化し出す選手が多々いる、等々)
そうすると、今年33歳の赤星、31歳の関本、32歳の新井、
30歳の林、32歳の葛城、30歳の平野が主力の阪神も
鳥谷以外の主力全員劣化のリスクがあるということになる。
35歳って年齢は別にそこから衰える統計的なデータがあるわけではなくただ5の倍数でキリがいいってだけだし、
例えば37や38をラインにする、やっぱり阪神のがやばい。
35歳で区切ってそこから上は全員年齢関係なく同一リスクで劣化、
そこから下は全員同一で劣化のリスクなし、は
巨人が不利になるように恣意的に抽出している偏ったデータと言えなくもない。
つまり、
>>3は全く無意味なデータ。
衰え云々が無意味なのだから、
>>3は無意味でも仕方ないさ
赤星関本はここ数年成績を伸ばしてる選手
これらを衰える側に入れるなら戦力分析など無意味だな
というか、衰える年齢だけでなく、衰え方も人によって違う
昌のように復活する人もいれば、今岡のように打点王→レギュラー落ちとなる人もいる
これをデータ化するのならば、まず選手のメディカルチェックから始めなければならないぞ
メディカルチェックと言えば、ヤクルトはダントーナのメディカルチェックをきちんとしたのか?
キャンプ直前に走れないっておかしいだろ
>>645 平野は守備要因、葛城にいたっては
ヤクルトの福地とか飯原以下なのに主力と呼ばないといけないんだな阪神は
関本だけは年々伸びてるけどね。赤星はもう首が
鍛えても後半盗塁すらできなくなるからどうなるか
ここの総意は順位スレ同様
巨人優勝 中日落ちる 阪神2位 広島3位って感じ?
巨人優勝候補
阪神2位〜4位
中日3位〜5位
広島ヤクルト若手次第
横浜最下位内定
だろ
さすがに35才と40超えじゃ、同じベテランでもな…
下柳とか中継ぎ薄くなったら、一気に崩れそう
>>651 中日が落ちることはあっても広島がAクラスはないだろ。
<<653
阪神ファンじゃないがもういいだろ。。飽きたわ
そういうスレ立ちすぎ。今阪神5年以上ずっと強いんだし
長期で強いんだから認めるしかねーわ
金本もまだまだやるだろうし、金本抜けてからって事で
上原なんか、ある意味20代のうちから徐々に衰えてないか?
上原って最初の20勝だけで後は衰えて100勝しかしてねーもんな
>>654 去年から単純に±考えたら、3〜5位はほぼ5割で分からんよ
>>655 この五年は中日と互角だろ 別に阪神だけが抜けて強いわけではない
>>651 広島はネエわ
慣れない新球場でいちばん多く試合しなきゃいけないんだから絶対的に不利
阪神の中堅どころが充実してるのは分かったが
20〜24ぐらいの野手いねーの?誰かマスコミに
名前が取り上げられるくらい。中日でさえ
いちおう新井弟や平田、堂上兄の名前くらいは
ちらほら記事でみるが。人材すらいない分中日より悲惨だな。
赤松とか喜田とかいたら名前ぐらいは出てたんだろうな
あと五年以上強いて、星野一年目は四位だろ 04年も四位
>>662 すでに一軍を体験してる坂だな
あとは小宮山・高橋は首脳陣に期待されてる
打撃はまだだが、強肩で守備も良いから
25,6くらいになれば、狩野・桜井等がいる
しかし甲子園でらっき-ゾーン廃止した年は阪神は
調子良かったからな。
今年の広島はやるかもよ。
でも今年はやっぱり中日が優勝かな。
中日は戦力が抜けたけど正念場ではトランザムを使って何とか
逃げ切るっていう展開になりそう。
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 16:45:47 ID:kI1nWEAk0
トランザム(笑)
1978 横浜(川崎球場→横浜スタジアム) 6位→4位 +2
1979 西武(平和台野球場→西武ライオンズ球場) 5位→6位 −1
1988 巨人(後楽園→東京D) 1位→2位 −1
1991 オリ(阪急西宮スタジアム→神戸総合運動公園野球場) 2位→3位 −1
1992 阪神(甲子園ラッキーゾーン撤去) 6位→3位 +3
1992 ロッテ(川崎球場→千葉マリン) 6位→6位
1993 福岡(平和台野球場→福岡D) 4位→6位 −2
1997 中日(ナゴヤ球場→ナゴヤD) 2位→6位 −4
2004 日ハム(東京D→札幌D) 5位→3位 +2
2008 ヤクルト(神宮改築) 6位→5位 +1
上がったのが4球団、下がったのが5球団、順位変動を合計すると−1
対戦中の両者の条件は同じ、「球場が変わったから」どうなるかなんて解らない
セだと97年の中日のイメージが強いから下がると思う人が多いのかな
>>649 ヤクルトはリオスをつかまされてから外人を見る目が狂ってきたな
広島は一応新球場見据えたチーム作りしてきたから
そんなに心配はないんじゃないかな
むしろ監督含め、モチベーションの面でプラスな気も・・・
広島、新球場のホーム側ベンチ3塁側にしたりしないよね?
>>672 確かレフト側応援席だけ狭くなってたからそれはないと思う
デントナはこんなんでいい
むしろリオスくらい期待値高いと逆に嫌だ
>>533 今日のインタビューでも、レギュラーは一切決まっていないと言っていた。
ただ誰も決まってないという事でなく、どこのポジション・打順と
決まっているのが1人もいないと言うことだった。
荒木井端森野和田だろう。そして谷繁ビョンと彼らをどうやって当てはめるか?
それを開幕までに考えないといけないと言っていた。
このいいからだとやっぱり荒木井端森野和田と谷繁李にはレギュラー確約と
優先の差があると思われる。
今まで、レギュラーとか構想を聞かれると、4人と2人で分けて言っている。
流石に今年の陣容だと中日も若手を試合に使っていかざるおえない
だろ。人材がいないし。広島、西武モードだよ
使わないと試合にならないという
まあ40〜45才の枠内なら100%どこかで衰えると言ってもいいだろう。
ただ、今季の戦力分析って意味だと衰える云々は無意味だろう。
誰々は必ず怪我するとかいうのと同じくらい意味ない。
まだデータがいっぱいある2年目のジンクスがって話の方が真実味あるよ。
その為のドミニカンだろ
阪神のアラフォーが必ず今年劣化するなんて言ってる奴はいないよ
しいていえばアラフォーで一番やばそうなのは
矢野じゃね?過酷すぎるわ。カバーいないしな
疲れが溜まるポジションだし。野口のこと低評価の
人もいるけど、前半岩田の時だけ休めてるってのも
でかいのに矢野が
>>676 話の流れとは関係ないが、最近「いかざるおえない」って書いてある文章を雑誌の記事とかでも見かけるんだが
日本語として意味を成してないだろ・・・
>>677 ただ、誰か一名が衰えるといえば、
その確率は、二年目のジンクスより可能性高いと思うけどな。
捕手離脱も、ここ二年のセリーグ主力捕手を見れば、
4割の確率で30試合〜40試合ぐらい離脱をしている。
そう考えたら、矢野の4割の小〜中離脱の可能性の為に補強しても
いいんじゃないかと思ってるけどさ。
>>676 キャンプ前の抱負で落合は「"新しい選手"を使っていくが、若い選手とは限らない。ベテランかもしれない」って言ってたぞ。
>>680 それは間違いなくあるでしょ、そもそも阪神最大の欠点は
矢野以外1軍レベルの捕手がいないという事、
経験豊富とは言え劣化著しく既にリード以外は2軍レベルの野口を
使わざるを得なかったのも矢野の負担軽減のためには仕方がなかった。
だって他の捕手は全てが2軍レベルだから、
にもかかわらず野口が消えた事で、矢野をスタメンフル出場させなければいけなくなった。
野口がクソとかそういうのじゃなくて、野口はいるだけで戦力になった。
いなくなったら厳しいのは当たり前、
2〜3年前は週に一度、捕手浅井ってこともやってた
別に野口でなければいけないという訳ではないのでは
だから矢野がこけた場合、もう育成する気で批判も
受ける覚悟で誰か一人徹底的に使うしかないんだうな
若い捕手を阪神。優勝は厳しくなるが。とりあえず
肩だけでも強い奴を一人徹底的にそうしないとジリ貧
あ、石原獲るならいいだろうけどさ
>>685 その浅井も転向しちゃったろ?個人的に浅井転向は最大の失策と思う
他には狩野くらいしかいないが、
狩野は打てるイメージがあるがそれは07年の最初だけで、今はただの安パイ
野口といい勝負だと思うが、勿論経験薄い分リードは野口以下、
阪神ファン可哀想だな。もう飽きた
矢野抜けても近年の阪神じゃ補強なり何とか
なるんじゃないの
失敬だな、
金本は個人的にはまだまだ衰えないと思うよ、後3年はやれるのではないかと
いまだ衰えの見えない金本と既に衰えが見えて今期更に過酷な状況に追い込まれる
矢野では全く状況が違うという事だが、
>>688 07年の盗塁阻止率は,333
18の6
>>684 野口の穴ってのは、矢野が欠場して初めて表面化するもんだからね。
矢野が何試合休むのか、それを無視して野口の移籍を言い立ててもしょうがない。
それこそ根拠のない予測にならざるを得んかも知れんが。
まあ狩野か小宮山だろうな
打撃に期待するなら狩野、守備に期待するなら小宮山
狩野は肩以前にキャッチングがやばい
小宮山は肩は一軍クラスにあると思うが打撃がやばい
福川どころじゃないからな
まあどっちにしても悲惨だよ、これはしょうがないだろう
実際矢野や休み休みやってたわけだからなぁ
金本が衰えているかどうかは置いといてフルイニングあの守備ってのは罰ゲームじゃね?
×矢野や 〇矢野は
つか、キャッチャーは阪神より中日の方がヤバい気が・・・。
谷繁の衰えが矢野以上な上、後継者の田中が肩壊して終了らしいし。
小田を軸に戦うって相当無茶な気がするんだけど。
>>692 ちがうって、野口がいた事で矢野の負担が軽減できたの、
極端な話野口のおかげで矢野の選手生命は2年延びたかも知れない。
あの古田ですら衰えが一気にがくっときて僅か二年で使い物にならなくなったのに
矢野の衰えが緩やかだったのは野口が矢野の出場機会を食ってたからだと思う。
07年なんか矢野より好調だったくらいだし、
野口レベルかそれ以上のスペアがいれば全く問題ない話、所がいそうにない
となると矢野の出場機会は間違いなく増える。代わりの捕手は攻守全て2軍レベルだから
矢野を休ませる試合は敗北を覚悟しなきゃいけない。優勝を狙う阪神にそれができるかって事だけど
石原のFAっていつだっけ?
2010年オフ
もうフル出は無理だろ 打撃成績がさらに惨いことになる>矢野
去年は休み休みの.275で体裁だけ保ってるけど出塁率と長打率は
ここ二年低下現象にあるし三振率も増加している
06年の.274と08年の.275は全然内容が違うんだよな
たぶん技術だけで持ちこたえているんだろうが、
もう完全に眼が衰えてるからな
>>692 野口が若手と組んでたぶん矢野が出るようになるだろうけど、
手術もしたしフル出場は難しいと思う
>>700 んじゃ阪神もそんな問題ないのか。今年来年なんとか矢野が頑張ればいいんだな
ここ3年の阪神捕手出場試合数
06年146試合 矢野136試合 浅井40試合 野口16試合 狩野1試合
07年144試合 矢野106試合 狩野54試合 野口36試合 小宮山1試合
08年144試合 矢野119試合 野口55試合 狩野12試合 小宮山3試合
404打席 167打席 9打席 1打席
>>693 そんなに悲惨ってことはない
悲惨と言うのは、捕手が山田カツノリ吉本しかいない状況を言うんだ
阪神にすればちょうどいい頃合でしょう
矢野も45まではやれないだろうしあと2、3年
ならば次の捕手を育てないとどうにもならない
まずは野口の分くらい出て経験してもらうと
>※岡崎の強肩はプロに入ってもトップランク。矢野、野口の高齢化もあり、レギュラー獲得は目の前まできている。
小関先生大絶賛の岡崎がいるじゃん
阪神安泰じゃん
これだけ見て判断すると小宮山の方がスローイング良さそう
>>710 小宮山はスローイングだけなら矢野以上かも知れない
課題は打撃
狩野は打撃走塁共に比較的優秀
送球も悪いと言うほどではない
課題はキャッチングか
さすがに阪神アラフォートリオの誰かは今年劣化すると思うぞ
金本はたぶん大丈夫だと思うが、矢野か下柳はやばいだろ
あと谷繁は矢野より引退早いと思う
谷繁は再来年、矢野は3年くらいまでしか持たないだろう
いや、上にも誰かが書いてあるけど
矢野の劣化は徐々に始まっているから
今更衰え衰え言うのは滑稽だぞ
金本下柳はまだ健在
>>706 狩野のは完全にウェストで外してるしストレートの絶好球
これで刺せなかったらプロ辞めろって感じだな
小宮山のは山なりの球で肩が強い部類じゃないな
多分走者が投球盗みきれてなくて一歩遅れたから刺せたってだけって感じ
いや、ここ阪神専用スレじゃねえから
別スレでやれよ。
広島から云々は荒れるから書くの自重するが阪神は捕手をトレードで獲得した方がいいんじゃないか?
たまに
>>716見たいなレスがあるが、そんな全球団の話題を満遍なくできるわけもなく
絶対どっかで偏らざるをえないんだから仕方ないじゃないか
>>717 キャンプ始まってるからな…ガチの出血トレードになるぞ
>>705 あれ?石原って新井金本派じゃなかったっけ?
狩野のは送球浮いても余裕で刺せてるからランナーのスタートがイマイチ
小宮山のはベース付近へのストライク送球
キャンプに入っちゃってるし、今更って感じだな。
シーズン中の緊急トレードなら足元見られるし。
阪神ファンの総意として優勝は巨人で決まり
だがウチは3位に圧倒的な差を付ける
スローイングを見てほしかったんだけどな
でも投げるまでも小宮山のが早くない?計ってないけど
>>727 弱いというかただの失投だと思うけど
完全に外してるんだからセカンドにしっかり投げないと
そこらへんが正捕手になれない理由だろう?
>>728 明らかに早い
だからスローイングは優秀だと書いた
狩野もそこまで遅いってほどでもないけど、小宮山に比べたらワンテンポ遅れてるな
>>693 狩野→高橋信
小宮山→的山
といった感じがする。
両方ともセリーグだと厳しいかなと思う。
>>720 そうじゃなくてさあ…
ただですら金本新井シーツを取り、黒田にまで触手を伸ばし
広島ファンが殺伐とし、阪神アンチは狂喜してる中でそれ言うの?って事よ
最近強肩捕手って少なくなってる気がする
90年代の古田、谷繁、中村武を見てきたせいか
気のせいか?
>>728 小宮山2塁送球2秒ちょいかかってないか?
しかもランナーの平下はファームで2盗塁しかできない奴だし
>>733 いやw
あれだけ完全にウェストで外しててセカンドの左にワンバン送球
強肩だって言い張る方が無理あんだろw
>>733 パリーグだと、指名打者があるから、9番捕手や
指名打者と兼用と捕手と打者としての適正をはかれるけど、
それができないセリーグで、打撃○守備×、打撃×守備○は厳しい。
この2人と足して、2で割れるなら、それが一番いいと思うけど…。
狩野のリードは岡田に米野のと比較されて酷評されてた記憶がある
古田の盗塁阻止率6割越えとかもう出ないんのでは
強肩捕手は減ってないよ
打撃と両立してる捕手は減ってきたけど
>>734 西山忘れんな
どっちかと言うと送球が速い方だが
>>734 古田は入れちゃいけない
盗塁阻止率はNPB史上最強だから
あんなんと比較しちゃいけない
つーか90年代は村田真と関川以外みんな肩良かった気がする
>>737 いや、そこまで狩野は守備×だと思わないんだが…
2007年は盗塁阻止率,333を記録してるし
小宮山の打撃難は認める
最近は捕手の肩が弱くなったというより
投手のフォームの解析が進んで早い段階でスタートきられる場面が多くなった気がする
まあ確実な証拠とかないしイメージと言われたら反論できないんだが
古田を見ると、捕手は肩・守備優先で、
リードなどの向上で、打撃も良くなるという方がいいと思う。
米野も2006年以前は小宮山みたいに守備はいいけど打撃が…と言われていたが
実際に一軍で使われたら、意外と打撃がまともで、逆に守備・リードが
たたかれるという逆になってしまったからな。
米野が打撃がまともということは無い
あいつは守備重視で使われていたがいつのまにか送球イップスになってただけ
小関先生は、2002年の段階で矢野山田を酷評した挙句、1軍メンバーに即浅井を入れてます
福川は07が2位で08が1位なのか
肩は良いみたいだな
倉は06年以降は明らかに駄目になってるな
なんかあったんだろう
>>753 お前盗塁刺すのは強肩かどうかってしか思ってないのな
取ってから投げる動作の速さってのも大きな要素なんだぜ
細川は安定したキャッチングと正確な送球
その動画にしたっていい刺し方してるじゃない
なんか論点違ってるよ
小宮山の動画と細川の動画比べてみたら?
そのほうが違いわかるんじゃない?
>>756 だからw
セカンド送球が山なりになるなら肩は弱いだろw
ただ、その弱い肩を補う安定したキャッチングと送球があればカバーできるってこと
小宮山のは投手が投げてキャッチする前に送球動作に動いて山なりの球投げてる
これは刺すことはできても落とす可能性もあって危ない
しかもこの動画で刺してる平下はファームで2盗塁しかできないレベル
細川は安定したキャッチングから無駄のない動きで安定した送球をしている
小宮山ほど山なりでもないし刺しているのは巨人の韋駄天鈴木だ
同じレベルというほうが無理
>>757 多少山なりな細川も、お前の中では弱肩なのだろう?
というか一度見ただけでで「弱肩」だの決めつけるお前が信じられねーよ
評するなら
小宮山のセカンド送球は高卒に毛が生えたレベル
細川はプロレベル
比べれば違いがよく分かる
>>754 肩はさておき、細川のキャッチングは相当ヤバいだろ・・・
>>758 おまえさぁw
多少山なりって多少山なりにならなかったらそのままセンターまで行っちゃうってのw
わかった!
お前馬鹿だろw
>>760 ID:3cnxrXzE0が出した動画を評価しているだけだけどどう見たって小宮山と細川が同じレベルってのはないわぁ
倉は打撃と守備が反比例してる選手
成長途上の小宮山と今の細川比べたら
そりゃあ細川に分があるだろうが
小宮山ももう数年すれば細川くらいになる可能性あるんじゃね?
まだ23でしょ小宮山は
そういう意味じゃあ小宮山に期待だなあ
強肩強打で良い捕手の集まっていた時代
カープ西山
中日中村
ヤクルト古田
横浜谷繁
この時代がガチだろ。一応中村は古田が出てくるまでは
セ・ナンバーワン捕手だった打撃でも
>>764 そう評価するなら全然同意する
将来性を考えたらって考えならいいけどID:3cnxrXzE0は現時点で盲信しちゃってるから
まあ古田は捕手としてはチートだったなw
NPB史上でもNo1捕手
小宮山五年我慢するころには監督がまた岡田に
戻ってそうな悪寒
西山は2シーズンほど良かっただけで強打とは言えない
>>769 そういえばデブなのに足が速かったな。
でも捕手では打てたほう。そりゃ城島とかと比べたら
あれだけど
古田は遠投100m届かないって聞いたな
90m行くかどうかだとか
キャッチングからセカンドへの送球が以上に早かったのと正確な送球があったから刺せたって何かで言ってたような
>>767 何十年後に2chでそんなことを言っても、
「老人乙、○○の方がすげーし」とか言われて相手にされないんだろうなあ
キャッチャーは2塁、3塁の全く同じポイントへ素早く正確に投げられれば良い
そういう意味では遠投は関係ないかもしれない
当然強い方が良いだろうけど
そもそも遠投と捕手の送球とでは体の使い方が全然違うからね
>>772 でも今でもノム信者がいるから
大丈夫なんじゃないかな
映像媒体も沢山残ってるし
とりあえず倉が弱肩と書くのはやめておけ
広島ファンが怒るぞ
その時までに野球人気が今みたいにあればいいんだけどね
地肩が最も必要な場面ってどこだろう
深めのサード、ショート、外野への当たりくらいか
>>776 05年までは強かったね、ならみんな納得
>>772 あれだけの盗塁阻止率と打撃を併せ持った選手なんてそうそう出てこないだろ
>>776 倉って2割ちょいしか最近盗塁阻止率だしてないような
でもあの数字は古田一人で作ったものではないと思う
どこでも4割くらいは行ってたかもだが5割越えとかは投手のクイックの上手さあってだろう
盗塁阻止は投手との共同作業と言う観点を忘れちゃいかん
リード抜きで打撃と盗塁阻止率だけなら野村木俣田淵古田城島
あとは単年で里崎阿部矢野とかが絡んでくる
田淵は盗塁阻止率高いぞ
>>779 そんな簡単に弱くなるもんか?
というか、強肩=盗塁阻止率高というのは違わない?
阿部とかさ
05年と06年の差が激しすぎる
>>786 捕手にとって盗塁がさせない肩の強さなんか
鼻糞より意味が無い
>>782 古田がレギュラーの間に投手のメンツは変わってるから、長年高い盗塁阻止率を記録してきたことは凄いことだぞ。
阿部は強肩だけどルーズショルダー抱えてるから
強肩と言い切りづらいな
盗塁阻止率は投手のクイックの上手さも重要だから
確かに一概に指標になるとは言い切れない
>>787 盗塁阻止率は基本的に高い矢野も、地肩自体は強くないぞ
盗塁阻止率って分母が少ないから
対戦相手が違うだけでも結構変わるんじゃね
同じ状況下で比較することが非常に難しい
>>789 そんなこと言い出すとキリがないけどなw
一つの目安として見るならいいと思う
強肩で有名な里崎も、昨年の盗塁阻止率は悪かった
>>790 正確な送球が出来なきゃ強肩でも結果に反映しないなら意味が無いってことじゃね
倉はここ3年明らかに成績落ちてるしな
足が速くても盗塁できないみたいな奴と同じだな
強肩を地肩の意味で使ったり刺せる肩の意味で使ったりしてるから錯綜してるな
刺せる肩ってことなら、強肩というよりスローイングが良いってことじゃないかな
矢野は強肩ではないがスローイングが良い
田淵も阿部とか城島と同じで打撃が目立って捕手とのして
評価を下げられる。打てる捕手だったんだぞなんで悪いんじゃと
言ってやれば良かったのに。五輪後に。
両方備わってこそ刺せる肩だろ
なんで片方だけに拘るんだか
>>798 太ってからの田淵は普通に捕手失格の烙印押されてた
>>800 そりゃ西武でファーストやるはめになるくらいだからな
捕手の盗塁阻止のための最大のポイントは捕球してから投げるまでの動作の素早さだと思う。
ハムの中島の肩が凄かったイメージがあるわなんか
やたらとオリ時代の。打撃がしょぼかった分余計に
原は、5回を終わってリードしていれば即ラミレスらを下げて守りを固めるからな
シーズンを戦ううえではベストなやり方だと思う
金本についてはそれができないのがネックだ
打撃が悪い捕手は決して肩がいい捕手でないぞ
とパスレで言われてたっけw
どんだけ捕手の話してんだよw
赤星○
関本×
鳥谷×
金本×
新井△
林◎桜井○メンチ?
矢野△
平野◎
×怪我の心配はしない選手
△基本的に強いが、少々不安の残る選手
○離脱を想定しておくべき選手
◎シーズン通しての活躍は期待しない選手
横浜の捕手は今年から育てるから
戦力になるまでに5年くらいかかるのか大変だな
しかしヤクルトは相川が入ったせいで捕手育てるのが
先延ばしになるじゃん
>>805 名前を挙げればハムの鶴岡鷹的場山崎オリ前田西武野田
まあよく解ってる
5回は相当リードしてないとねーよ
>>804 記録のために出場し続けるっていい加減やめたらいいのにな
フルイニング出場の記録自体は立派だとみんな分かってるけど、試合より優先していいものじゃない
最早金本はファンから名誉生え抜きと認定され、兄貴と崇拝され
著書で球団や同僚批判かましてもノータッチなくらいで正直神格化されている。
所詮真弓ごときが口だせる相手じゃない
スンヨプもこのままジャイアンツにいすわったら
FA8年外人枠はずれるのか。なさそうでありそうだな
メジャーじゃおよびじゃないし、韓国じゃ球団そのもの
が破綻してるとこ増えてるし。しがみつくとありえるか
>>775 野村って選手としてならわかるんだけど監督としてはなんで
あそこまで評価高いんだろ?92・93は連覇したけど93〜98は
1位4位で優勝した年を見ると外人と古田次第って感じだし
戦力が減ってもある程度成績のこせてる分落合のほうが安定
してるけど
相川で先延ばしっても捕手の持ち味が出て来るのは30からというし
必死こいて20代に我慢して使ってもFAして使い物になった途端出てくかもしれん
>>815 だから育成の時代はもう終わったという事、巨人ですらメジャーに食われる運命だし
実際相川もそこまで福川より凄いと言えるかどうか
出塁率長打率は大体同じくらい
盗塁阻止率は福川に分がある
打率とキャッチングは相川の方が上だけど
>>815 とはいえ、1シーズンマスクをかぶりきる経験のないまま30過ぎる捕手がそれ以降どれだけ伸びるかはまた分からんしなあ。
>>818 1シーズンかぶりきった経験あるからってどれだけ伸びるか判らんけどな
>>814 育成することも勝つこともどっちも程々にできてるっていう印象が強いのかな
落合は勝つときは勝てても育成の方はさっぱりってレッテル貼られてるし
盗塁阻止率5割以上を最も多く達成した選手は
4シーズンずつで古田、田淵、そして現役横浜監督のあの人
野村は「弱いチームをやりくりするのが楽しい」と弱いチームしか引き受けないというか建て直しの話がくるんだが、ある程度戦力があるチーム
だと負けたときは戦力がないから、勝ったら野村のおかげになるな。今年のSBとか昨年の西武あたりやらせてみたいよ
いずれも戦力だけなら阪神や楽天の初期状態よりずっと上。WBCの監督でも自分から強く言えばやれたのに
人が頭下げて頼んでこなかったからって辞退してるしやってみせたかったね戦力がある状態で
ノムはやはり捕手を育てるのが上手い
矢野を育てたのもノム
>>821 / ̄ ̄ ̄\
/─ ─ \
/ ⊂⊃=⊂⊃= \
| (__人__) | 呼ばれた気がしたお
\ ` ⌒´ /
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i
___i /⌒\./ /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
中日の新外国人トニ・ブランコが広角打法を披露したらしい
ウッズみたいな打球なのだろうか
↑は地味にヤクルト日本一捕手
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 22:00:46 ID:lwo/rLo5O
俺は、ヤクルトファンだが広島ファンのことは凄く理解できる。この2チームは昔から魅力的だ。巨人、阪神の各ファンでヤクルト、広島を誹謗、中傷する彼らの気持ちは、まるでわからん。応援して何が楽しいのだろうか?勝って嬉しいのか?何故、上からモノをいうのか?
>>826 広角に
打ってもあたらにゃ
意味がない
ついでに通算盗塁阻止率でいくと
歴代1位が古田で .462、2位が
>>824で .433
原ってやっぱり投手の事は尾花に丸投げなんだな。
巨人てジョンソン獲るまでは外人助っ人入れないのが誇りの一つだったのに変わったもんだな
>>829 それはこれからのお手並み拝見
ただ、佐藤充はブランコを「変化球も打てて、パワーもウッズ級」と言ってた
四半世紀以上前だ・・・・・
金本自身は「監督が出るなと言うまでは出る」
どんでんは「本人が無理と言うまで出す」
って感じじゃなかったっけ
こうなるとシーズン棒に振るレベルのケガじゃなければ出続けるだろうね
>>820 確かに野村は俊足系の選手の抜擢に関しては得意だな
落合は今のとこあまりそういうのはないか
>>822 確かに野村が負けた時は「選手が〜」って言ってもマスコミはぼやきで
すましてくれるもんな、そんなの昨年の怪我人でてる時期でもセのAクラスの
監督達が言ったらたたかれるだろうに、そこらへんのチームひきいた
場合はどうするのかみてみたいよな
>>831 班分けの理由聞かれて「尾花投手総合コーチが決めたようです」
みんな沈黙だったからなw左の中継ぎと先発が不足
しているというのは自覚があったか。でも尾花が
やってるでしょうって。まあ原は余計なことしないほうが
いいだろ久保キックとかプレッシャーかけるだけだし
金本に守備固め出したいよなぁ
夏場でちょっとバテちゃうから得点力も落ちる
林、桜井の守備練習もさせておきたい
越智も前半の負け試合リリーフで経験積んで化けたんだし
それに今年はWBCもあるし、丸投げしておいた方が好都合だろう
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 22:13:24 ID:EraiRYJW0
読売を倒そう。日本人80%が読売V逸を望んでいます。
>>836 久保キックになんかワロタw
久保は東海大閥じゃなければとっとと横浜あたりに放出してやった方が本人の選手生命は延びそうなんだよなあ。
真田ですら出番のあるチームだし(真田の成績が良化したのもあるかもしれんが、使おうというきっかけが作れたって意味で)。
しかし巨人も先発は薄いだろう
久保の出番もあるかもしれない
久保はどう見ても先発向きだ
どうせ1軍で登板機会増えだすと、贔屓と言われる
余計な重圧をかける原が監督である限り巨人の東海大系選手は120%報われませんw
大田も開花は無理w
久保は阪神でいうなら杉山と一緒か
NHKで原も言ってたが今やキャンプに入った時点で
ブルペンなんか当たり前になっきたな。野手も仕上がり早い
落合が就任時にキャンプ初日に紅白戦やるから
体を作って来いって言ってたが記事になってたのが
嘘みたいだな。昔とかキャンプから練習みたいな
人多かったぞ。
ブルペンで投げるとかエース級はもうほんと最後の方ぐらいだったのにな
>>843 久々に今年はBクラスにいけそうでよかったですね^^
2004年同様10%底上げで勝つ
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 22:57:38 ID:1UOx4pJRO
横浜って、「やっと捕手が育ったー」と思ったら、いそいそと出て行っちゃうんだな。谷繁の時も相当辛抱して育ててたのに。
谷繁がずっと横浜にいたら、セの勢力地図も今とは違ってただろ。
>>849 さすがに谷繁1人で5位と19ゲームの差は埋められんだろう
選手獲られてるのは他のBクラスも同様だし
というか、横浜よりも人材抜かれてるしな
横浜は捕手以前に川村とかが劣化し始めたあたりから
先発がほとんど育ってない。
>>848 じゃあなんで投げないんだ?
先発の枠が空いてないわけじゃないのに。
野間口と久保がいれば結構楽なんだが by他ファン
横浜は捕手の扱いが悪いと思わざるを得ない
>>851 00年以降ずっと離脱がありながらもずっと三浦がエースで
若手というと吉見の2年目と一昨年の寺原くらいなんだよな
あとは小宮山、門倉、土肥、工藤の外様と負け越す外人が埋めてくだけでさ
高橋尻、木佐貫
西村、東野
久保、野間口
バーンサイド、ゴンザレス
むしろ層厚いだろ
8人中4人使えたら成り立つんだから
そういや野間口は去年ダルに負けを付けさせた一人だったなw
まぁ今年は中継ぎだろうが
巨人は先発枠5枠
○グライ、内海
△高橋で、あとは横一線
候補は東野、栂野、金刃、久保、野間口、バーンサイド、ゴンザレス、西村など
この中から2人
巨人
起動力 C
夏ごろまで本格起動しません
阪神
起動力 A
開幕前後からフル機動、夏ごろ失速
横浜
起動力 E
来年こそは!
>>856 尻をそこに混ぜるのは可愛そうな気が…2ちゃんだと評価低いからな
>>855 自前で投手育てられないからなあ。
最下位が定位置になってから、外様以外誰も出て来ていないよな。
確か、確変で3位になったとき、主力で一番若い選手が28歳だったので、これから暗黒期に入るという予想があったが、そのとおりになったし。
98優勝から戸叶、福盛、横山あたりの高卒にあとは矢野英司もポシャったのがなぁ
それも当時はtanishigeが若手を恫喝するから育たないなんて言われてたな
そっから自由枠詐欺もあってボロボロだな
毎年のように評価高い投手獲ってたのにな
まあ松坂はずしたのが1番痛いだろうけど
>>863 毎年ってよく勘違いしてる人がいるが基本的に横浜がドラフトで評判高いの偶数年だけだぞ。
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 23:31:46 ID:cb4zn9JSO
1巨人
2広島
3中日
4東京
5阪神
6横浜
と予想
まぁ変なのもとってるよね
横浜が指名するとまぁ勝手に評価が2段はあがるって感はあるね
やっぱ松坂とTDNが痛かった
>>863 小僧見たけど、横浜はドラフト候補からは好かれていないな。
自由枠があった時代は、コネがあったからいい選手が獲れた。
松坂、TDN、湧井、成瀬、、
横浜は横浜高校から毎年とtってたらいいのに
巨人の監督が原貢さんなら、より強くなるんじゃない?
そして辰徳は助監督、と。
実際問題、貢さんが監督だとどうなりそう?
>>865 そういえば、順位スレ落ちたまんまだな
>>869 本スレでやって欲しいなぁw
いや、あまりにもありえない話なんで
872 :
858:2009/02/01(日) 23:49:01 ID:Rr8zJESs0
量は居る、質はどうだろ?
薄くは無いけど、厚いかどうかはシーズン始まってみないとどうにもw
中日なら
確定組:昌・チェン・吉見
競争組:浅尾・朝倉・中田・小笠原・川井・佐藤充・山井
…ってとこか…?
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 23:57:35 ID:MxDhq5jl0
>>858のやり方でやってみると
阪神(先発枠6)
○:安藤・下柳・岩田
△:久保田・石川
×:上園・白仁田・金村暁・福原・阿部
?:江草
ってとこか
>>860 尻って先発9年で二桁勝利2回
通算防御率3.80
昨年は防御率4点台だし、確定と言うには少し微妙かも
なんか同じ近畿だけどPLに比べると
さいきん甲子園は出てるが大阪桐蔭の選手は
地雷な気がしてならないんだよな。
清原の時か立波の時は忘れたけど
球団のコーチがPLの子は基本をみっちり仕込まれてくるから
育成の段階がスムーズにいくとか言ってたが。
まあ智弁和歌山みたいに甲子園で強い=プロで活躍
とはいかないからな。つーか全体的に粗いよな
大阪桐蔭の子。PLの子に比べて
ヤクルトなら
◎石川 館山
○李恵践、川島亮
競争 由規、増渕、高市、加藤、
? 村中
>>877 西岡、中村、岩田くらいか
これだけ短い間に3人も出てきてたら十分だと思う
>>877 西岡やおかわりみたいなタイトルホルダー出してる時点で地雷ってことはないんじゃね。
粗い選手が多いってのは同感だけど、だからといってそれが欠点に直結するとは限らんし。
そりゃPLみたいに出世コースに乗る選手ばかりとはいかないにしても、他の強豪校と比べても見劣りはしない程度にやれると思うけどな。
金属バットと木では全く違うということ
平田もすっかり小粒になってしまった
883 :
858:2009/02/02(月) 00:19:47 ID:OdDCtibV0
>>878 期待度高いな李恵践
個人的には高市に頑張って欲しいわ
枠は5?6?
結論。PLも大阪桐蔭もプロ実績はスゴイ
私が応援してる高校ももっと、一線級を排出して欲しい
>>877 最近入ったのって誰だ
PLだと、朝井、桜井、小斎、小窪、前田
大阪桐蔭だと西岡、岩田、おかわり、辻内、平田、中田、浅村
人数多いし、タイトルホルダー抱えてる分、大阪桐蔭のが凄そうだが
>>883 若い選手が2人ほど入りそうだからできれば6希望
>>873 中日名前だけ見ると競争組みのレベルが凄い高そうなのに
実際始まると半分ぐらいケガで消えてそうだ
中日は実績考慮したら
チェン・吉見・昌・朝倉・中田・浅尾で決まりっぽいけど
>>883 ○ってオープン戦からよほどのKO続きじゃなけりゃ入るだろうって意味でね
多分6人で回すと思うけど開幕週は石川中五日で週前ローテにしてくかもしらん
>>875の阪神も
よほどKOが続かない限り、岩田・安藤・下柳・久保田・石川の5人はローテに入るだろう
残りはあと1枠
ヤクルトだが松井を先発にするとバランス的にいい気がする
>>744 狩野の先発マスクは18試合。
まあ途中で変わったり、途中出場もあると思うけど
18試合で18回走られてるのは、肩が強い弱いというより
相手球団から見て、肩が弱いかスローイングに難があると思われてるんじゃないかと思う。
18−6に関しては、良くもないけど特に悪くもない数字だと思うけど
俺はこの数字より、走られた回数が狩野の相手球団の評価じゃあないかなあ。
走られようが刺せば良いんじゃないの?
そうしたら評価もされるさ
今江忘れてるね
まあ肩弱くても盗塁刺す技術持ってる奴は持ってるしな。
多分、狩野のときは相手もデータないから積極的に走らせてデータ取ってたっていうのもあると思う。
リードの癖とか途中からバレバレになってたし。
>>891 松井はどっちでもできる枠として残しておきたい
>>882 勘違いされたくないから言うが176で86キロだぞ
後右方向にホームラン打てるし先日もセンターに140メートル
打ってるから。小粒にじゃゃなくパワー付けてるよ
筋トレしまくっていかつい体だぞ
>>892 よく分からん捕手からはとりあえず走ってみるんじゃないか?
特に足を武器にしているようなチームなら。
坂本や平田が長打少ない、小粒とかいうやついるけど
20そこそこなら今後次第でまだまだ長打力つくよ
この二人が将来30本打つ可能性だって普通にある
(平田はナゴドの分すこしきついが)
平田は小粒ってのはどうかな、体いかついって
坂本もまだあの年だろ、今凄いバッターも細かったの多かった
からね。坂本もいずれ筋トレしていかつくなるだろうね
松井稼も若い時は長打力そこまでなかったからな
むしろ坂本は今の時点でフル出場を経験してるし期待できる
筋肉なんて簡単につかないからな
徐々に年数重ねるしかないよ 急に体重増やすほうが故障しやすくなる
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 01:16:28 ID:sMk7PjsjO
捕手は阿部が頭一つ抜けてるわな。谷繁矢野は劣化してきたし、他は並の選手しかいないからな。
阪神みたいに6回までしか投げないのに6人でまわす方がアホ
うるぐす江川
「太田はフルに出たら25本打てる」
「太田は内角打ちがうまい。松井と言うよりは清原に似たタイプ」
907 :
883:2009/02/02(月) 01:26:28 ID:OdDCtibV0
>>885 わかるw
巨人も6枠の方が良いと思うが、監督が5枠って言ってるからな
>>889 まぁ、良く考えたら外人はそういうもんだよね
外人の場合、ローテ契約みたいなのを結んでる可能性もあるし
清原、内角打ち上手かったか…?
むしろ坂本はかなり長打力あるだろ
今年も8本も打てたんだから将来的には20本はいけるだろ
28スイングで2本て別に新人なら良いじゃん
筋肉量無い状態で8本なら大したもんだ
>>909申し訳ない。
巨人は太田を過大評価してるよな。これからどうなるかわからんが、1年目から活躍するわけがない。
そういや同じくらい期待されてた辻内はどうなったんだろう・・・
>>914 現場はじっくり育てようとしてるぞ
外野がうるさいんだよ
>>915 B班に入って、初日からブルペンで投げたらしい
去年復帰して、150km/h投げてる
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 02:05:49 ID:f05Ls6cuO
金属バット→木のバット
だからなあ…
まあカラクリドームだからホームラン打てそうだが
それよりも、まだまだプロの体ができていない
守備はオhル
いきなり55番背負わされて、松井と比べられて何だか可哀想でもある
大田よりも亀井と坂本の過大評価が目に余る
同じ巨人ファンとして感じる事だが
>>918そうなんだよ。55番なんて高卒ルーキーにつけるもんじゃないんだよ。なんでわざわざ比較対象を松井にすんのかがわからん。
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 02:17:16 ID:C0fv/LUoO
あくまで例え話だが
坂本の打席数
マエケンが打席に立つと
本塁打数が二桁になるらしい
マエケンが凄いのか坂本がショボイのか
相変わらず、○○ファンだが〜と
○○オタだが〜は釣りにしか見えんなw
東京ドームで今のボールのままなら
そう20本はハードル高くないからな
きむたくや坂本で7,8本打てるわけだし
釣りにしか見えないからつけてるんだろうな 意味ないのに
>>920 世の中ネガティブな人間ばかりじゃないんだよ
2007年の坂本が去年と同じだけ打席に立てば189安打打率.333出塁率.333だったとは誰も言うまい
大田は3年後には今の吉村超えてるだろ
今の吉村かよ
どんだけ妄想力逞しいんだよw
大田が柵越え2本で大喜びしている同じとき
ヤクルト11年目の牧谷は柵越え場外弾バックスクリーン越えを連発していたらしい
牧谷>>>>>>>>>>大田
昼間G+で巨人のキャンプ中継を見ていたけど、
大田はどうやら重めのマスコットバットでフリー打撃をしていたみたいだね。
ほとんど引っ張らずにセンター中心に合わせるようなバッティングばかりしてた。
本人も言っているように本塁打の意識は全くないのだろうね。
いい心がけだと思う。
でも、今の巨人には他に有望な若手が何人もいるのに、
最初から最後まで大田大田では、いささか食傷気味・・
もっと他の選手が見たいと思ったよ。
大田て見るからにやりそうだよな…
いつか50本いくんじゃね?
そういえば、今更だけどさ、
本当にキャンプで荒木ショート、井端セカンド挑戦させるんだな
荒木の守備範囲はセカンドにはもったいないからな
ウッズのカバーが不要になったからかね
どんでんや原が同じことやったらバカ扱いされそうだが
荒木の守備範囲の広さはショートでも生きるが、
送球難はどうなの?克服出来そう?
失敗したら去年の坂本みたいに
送球エラーばっかやらかしそうだが
東京ドームで坂本の打席数なら二桁ない方がおかしい。
>>936 荒木というより井端の肩が去年辺りから衰えが目立つようになってきた。
910 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2009/02/02(月) 01:36:44 ID:NlB6FPFb0
大田、フリーで柵越え2本!
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20090201-OHT1T00210.htm これは恥ずかしいw
930 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2009/02/02(月) 03:26:56 ID:NlB6FPFb0
大田が柵越え2本で大喜びしている同じとき
ヤクルト11年目の牧谷は柵越え場外弾バックスクリーン越えを連発していたらしい
牧谷>>>>>>>>>>大田
ID:NlB6FPFb011年目で1年目の選手と比べられる方が恥ずかしくない?
しかもその選手昨年2軍で巨人の高卒1・2年目の中井・田中の半分しか
HR打ってないぞ
その比較も意味ないけど
2軍で打ったHRも意味ないぞ
ヤクヲタwwww
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 08:28:40 ID:nlyw9CV/O
坂本がすごいのは一年間ショートで出つづけたこと。
成績がショボいのは許してやれ。
フリー打撃が全くアテにならないのは各球団ファンとも解ってる事だろ
広島で言うとハーストとかハーストとかハーストとか・・・
メンチに関しては、飛距離は重要そうだ
昨年は飛距離が出ないフォームだったから
元々、当てるのが上手い選手だし
アライバコンバートって
大きいニュースだな。井端も
最初ショックだったろうな
今のところ今年も巨人優勝で3連覇が濃厚?
>>919 他ファンだが亀井は打席に迎えると嫌な感じあるけどなあ
坂本は攻め方間違わなきゃ大丈夫って感じだけど
あと大田はこないだ上半身裸の写真見たけど
あんだけ筋肉付いてると今の段階でもう完成形で
案外のびしろ少ないのかなあなんて思ってみたり
坂本が、というか高卒の若手に1流どころの速球や変化球を打てと言う方が無理
永川のフォークに完全お手上げ空振り三球三振を思い出す
堂上兄の高卒二年目のシコースキー高めの
クソボール三連続空振りは忘れません
平田も井川に遊ばれてたなあ
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 10:01:04 ID:rhp2ZIeXO
>>948 体幹はまだまだ弱いと指摘されてる>大田
のびしろ云々はわからん
大田の高校までの守備ってどんなもん?
ポジションとか経験とか
>>956 一応高校最後はショートだけどサードだと強い打球に反応できなかったことと
肩が強いのでショートに回したってだけで絶対うまい部類じゃない
本来は外野手
中井にしろ太田にしろ遊撃だったけど、プロでは…という人は
大概は無難には出来るんだろうな。
三塁の他に外野という選択肢もあると思う。
たいがいは打撃からレギュラー登用になるので、本来のポジションでなくとも
守れれば、使われやすいし、そもそも三塁の選手が三塁定着といっても金本みたいに
予想以上に持つ場合もあるから、そういう時のためにも
ある程度のマルチで出来るようにしないと埋もれて終わってしまう
真弓の阪神は帰って来ました
ってドルジのパクリかいな。
アライバ、昨日いきなり落合ノック受けたのですね
怪我の状態は大丈夫って事なのかな、今年は攻守にバリバリ働くのか嫌ですね
松井の時はどうだったっけ
>>960 荒木ポロポロしてたじゃんw
あれは使えないよw
>>949 永川のフォークは中堅ベテランでもお手上げの奴のが多いだろw
なんせキャッチャーまでお手上げだ
永川は現役時代の元オリ野田ばりにフォーク
がほとんどで打者もフォークと分かってて狙っても打ち損じる
ってのがあるな。たぶん、ナックルみたいにかなり揺れて
くるらしい風の強い日とかいいだろうなドーム球場より
今年見た試合だと、まあまあ良いコースのフォークを
巧く打たれたと思ったのはカブレラの1球だけだったかな
低めに行ったらゴロか三振かゴロorポテンヒット
そんな永川が加われば虎の後ろは盤石になる
>>965 あれはカブレラが変態すぎた。もう1回同じように打てって言っても難しいだろうな
>>967 騙されるも何も飛距離が今年の大学生ナンバーワンなのは事実だし、前から言われていたことだろう。
問題は技術的に粗くて実戦で打てるようになるまでに時間がかかるということ。
あんな低打率でもドラ1なんだからフリー打撃でも飛距離が出ないようなら終わってる。
やけに大田の話題多いなw
巨人としては大田が開幕一軍だろうとなかろうと戦力的にはあまり変化ないんだが。
高卒だしまずはファームのレギュラーからでそ
>>970 それだけ大田が注目されてる、というか他に話題が少ないのもあるな
ま、過度な期待はせず見守るさ
単純に高卒1位野手ってのが珍しいからじゃないの?
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 14:18:17 ID:TXu4tF6O0
それだけ08年のドラフトは不作だったということか
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 14:26:37 ID:aE/7mpySO
大田は原俊介二世
平成のON
O大田
N中井
巨人も阪神も中日も補強らしい補強がなかったし、ドラフトの目玉も大田くらいだし、
そりゃマスコミは大田ばかり持ち上げるよ。
よくあるメディアに潰される選手にならなきゃいいけど。
去年の高卒&大卒BIG3の記事を記者に叩きつけてやろうか
中田みたいにDQNにならなければなんでもいいよ
まあ大田はいまんとこ振り回されずによくやってるんじゃないの
ホームラン狙わず右方向意識したフリー打撃したり
それにゲンダイが期待はずれの人気とネタにしてたが
マスコミの加熱振りも言うほどじゃあない
去年の中田とかはマジで可哀想だった
期待してるような打者にはならんかもしれんが
そこそこの選手にはなりそう<大田
アルフォンゾ良さそうだな
去年何でGGは田中じゃなくて荒木だったのか?
印象論?
一軍の代打枠
喜田
緒方
前田
シーボルがヘタレたら事情が変わってくるが基本は喜田も代打専門
別に守備に就く必要も無い
現状で松山が狙うのはこのポジションかな
GGはそれまでの実績と印象がものを言うってのは基本やん
今回は井端の方がおかしいけどな
まあ荒木も田中東出より劣るが
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 16:26:42 ID:Ejp6DWse0
梅
ショボッw
理解不能だ・・・それなら新球場で広島Aクラス躍進の原動力としてがんばりゃいいんとちゃうんか。
FA残留も認めりゃいいのに
虎のオセロコンビ、舐めたら火傷すんで
今の広島はFA残留は認めているはず
金本の時代と違って黒田や新井の時は残留交渉してたよね
高橋建は単にチーム構想外ってことじゃないの
年齢が年齢だけに戦力にならないという判断なんだろう
まあまともな球団のする事じゃないのは確か
巨人のためによく移籍してくれた高橋
お望み通り広島に勝ち越してやらないと失礼だな
>>993 それ以前に建さんが米で野球やってみたいって意志が強かった事でしょう
国内三球団オファーあったと言うし、広島に残りたいなら頭下げれば残れた。
そういえば中日から阪神から中日に移籍した
関川は捕手から外野手で一時期成功、まあ工藤に
日シリで完全に崩されてダメになったけど
矢野は中日の時外野もやってて阪神で正捕手になったと
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 18:28:09 ID:6OfsqH7HO
金本兄貴のフェンス直撃を追う姿はガチ
1000なら巨人日本一
(ΦωΦ)フフフ・・・1000get・・・
1001 :
1001: