●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1232730161/
乙
3なら横浜優勝
乙
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/25(日) 23:56:42 ID:dFYah5nG0
中日落合ネタは荒れるので禁止
乙
阪神って高齢の矢野と金本が終了したら阪神も終了だよね?
高橋あきふみって意外と打たれるよな
944 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/25(日) 23:06:34 ID:wFZhOTdl0
きちがい中日ファンの方、別チームのスレ荒らすのやめてくれませんか
新しい中日スレ立てて、流行った場合も荒らすから困る
野村時代はさすがに観客減ったけど
負けても客が入るからって阪神はダメだ
みたいな時期あったよな中村のときとか
基本的に良い言い方したら優しい
悪い言い方したら甘いよなトラファン
世紀の大逆転負けしても面白いからおkみたいな
またダメな子ほど可愛いモードになったら赤信号だから
な。球場でひどい野次しても他のファンに当たっても
基本阪神ファン選手猫可愛がりだわ巨人とか
もう野次どころか無視されるからなたぶん
感じで選手がローカルに出て笑ってるの見てると思うわ
阪神ファンは野手に関しては甘いよ
金本とか貰いすぎだし、成績のわりによく叩かれずに済むなってレベルだ
逆に投手には厳しい
これも野手育成が下手な理由の一つだろう
野手育成が下手だから、少しでも打てる野手に甘いんじゃないか?
卵が先か、鵜が先か…
球場補正があるからね
投手は良くて当たり前、野手には厳しい
,250 10本打てば神外国人と思ってる阪神ファンも少なくない
負けても貢いでくれるって良いファンだな
良い意味でも悪い意味でも
アリアスは神だったな
19 :
テンプレ:2009/01/26(月) 00:53:45 ID:tIsVqy770
得点 失点 得失点差 主な戦力増減
巨人 631 532 +99 +M中村、-上原、-二岡
阪神 578 521 +57 +メンチ、-ボーグルソン、-野口
東京 583 569 +14 +相川、+デントナ、+李惠践、+バレット、-ダグラス
中日 535 556 -21 -ウッズ、-中村紀、-川上
広島 537 594 -57 +石井琢、+ドーマン、-高橋建、-アレックス、-ブラウワー
横浜 552 706 -154 +グリン、+マストニー、+ウォルランド、+野口
-相川、-ウッド、-ウィリアムズ、-ヒューズ、-マットホワイト
セリーグで純増はヤクルトぐらい
最も戦力ダウンが激しいのはエースと主砲2枚が抜けた中日で
次いでローテ3、4番手&3番の主砲が抜けた広島
巨人と阪神は大きな戦力ダウンは無く安泰か
横浜酷過ぎて多少の増減じゃ何にも変わらなさそう
阪神が野手に対して甘い・・・?
本スレじゃ例えどんな打者にも文句いうぞ。
それこそイチローがいても文句いうくらいネガティブ。
あえていうなら新しく出てきた奴には甘い。
ただし1年目だけ。2年目からは厳しい。
阪神ファンのネガっぷりは異常。
端から見てたらイヤミかと思うくらい選手に文句いう。
でも他ファンに何か言われたら、無理にでも噛みつく。
>>12 野村時代はむしろ増えてたぞ
野村就任前の数年間が最悪だったはず
>>21 桧山アニキが今季年俸2000万アップってんだから
やっぱ野手にはアマイんじゃないの?
去年どのぐらいの活躍ぶりだったかよく覚えてないけど
中村のときも上位に行ったときだけで、基本的に客いない。
野村来る前は応援団も来ないくらい客少ない。
野村のときは徐々に減っていったけど客いた方だよ。
>>23 だな。ノムは良い成績は出せなかったけど、F1なんたらとか
いろいろ希望は持たせてくれたから、その前時代よりかは観客動員持ち直した。
もっとも
>>12の言うとおり、
その暗黒時代でも客がそれなりに入ってて、俺も良くないと思ってたけど。
野村は集客力だけはあったな。
>>24 去年殆ど代打だが94試合で3割打ってるな。
別に阪神や檜山に限ったことじゃなく、前年減額制限以上のダウンを食らった選手は
そうでない選手と比べて上げりやすい気がする(一昨年だと谷、佐伯等)
>>15 球場補正なら野外より屋内の方がやりやすいだろうね
野外は夏の厚い日や寒い日、雨やらいらんな環境でやらないといけない
なので投手の疲労度はドームよりも野外の方が辛いだろうね
それに甲子園ではヤジに絶えれるような精神力がないと潰されちゃう
守備範囲が広くなったりもするから球場補正にはならないね
阪神っていい中継ぎはボロボロ出てくるけど
エース格の先発はあまり出てこない印象がある
横浜も傾向としては似たような感じ
>>20 広島は戦力ダウンしたようにみえるだけで、してないよ
アレックスはデメリット多すぎ
建は後半見る限りもう限界だろ
広島は篠田、斉藤がローテで一年回せたらAクラスだよ
高橋建とアレックスが抜けてダウンしてないと言える能天気さが羨ましいよ
デメリットだけ探せば貶せない選手なんている訳がない、いなくなる選手ってのは低く見られるもんだね
阪神エース格は井川がいたけど阪神ファンにボロクソに叩かれて
阪神ファンが嫌いになってメジャーに行っちゃった
一応安藤がエースって誰も認めてないけど勝手に言われてる
新エース岩田に期待!
篠田は1年ローテで回してもマイナスだね、今年のままだと
>>30 他チームがエース格いるって言っても
巨人グラシン、広島ルイス、中日チェン
と外国陣投手に頼りきっているので自前のエースではない
エースは吉見です
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 05:10:48 ID:cFKQq2MXO
阪神は育成能力ないな。
投手にしても中継ぎ抑えだけで素質があればできるポジションだから実質誰も育ててない
その証拠に育成能力が必要な先発エースや野手はまともなのがいないね
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 05:28:32 ID:qDWdb2BFO
今年は高卒4年目の投手に注目!!
巨人・辻内
阪神・鶴
広島・今井、齋藤
ヤク・村中
横浜・山口
辻内、村中はケガの回復次第
齋藤、山口は去年一軍で経験を積み今年は主力として期待される
今井、鶴は共に去年ウエスタンで結果を残し今年の活躍に期待
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 05:59:41 ID:ot1rgRSBO
1位巨人(戦力的に当たり前。誰が監督やろうと当たり前の順位)
2位阪神(何だかんだで強い。高齢化が気になるがまだ大丈夫)
3位横浜(主力がケガなく働いて新戦力が頑張れば間違いなくココ)
4位中日(大幅な戦力ダウンだが、有望な若手が多い+落合監督の器)
5位広島(単純に戦力が厳しい。投打の軸が少なすぎ)
6位ヤクルト(広島同様戦力が厳しい。12球団一の戦力のなさ。打線が貧弱。投手陣の若手はまだまだ一本立ちは絶対に不可能)
>>30 阪神は井川
中日は川上
巨人は上原
この選手等がやっていたからな
エースの扱われ方をして物にしていくしかないな
>>40 ヤクルトは打線は良かったんだよな
投手が先発も中継ぎも足りてない
ヤクはデントナ次第だな
3Aの成績見たら当たる匂いぷんぷんするが相川も福川外して打撃微増
唯一得点力で巨人に迫る可能性があるチーム
中継ぎ補強しているものの投手陣は本当に若手の覚醒任せ
巨人の相性が直らないと戦力アップしてる分
さらに巨人一強状態を作りかねないな
>>32 試合見てないやつが言うなよアホ
アレックスは怠慢守備にゲッツマシーン
建は退化
切り捨てて若手主体にしてプラスだよ
和田、カブレラ抜けて西武優勝
これが現実ですwwwwwwww
だからそれがデメリットしか挙げてないと言うのだろう
建は限界っつーか単純に春先強くて夏からへたれる
過去にも多くあったパターンだな
いれば今年も春先に頑張ってくれたと思うが
アレックスは平凡な打力にクソ守備だったから解雇されてせいせいしたが
高橋建は普通に痛い。代替選手を連れてこないといけないレベルで
選手の成長でカバーという考えは非常に危険だと思うがね
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 07:35:39 ID:mf4C/BjuO
若手主体にしたからって必ずしもプラスになるわけない。
広島の投手陣の層から見て高橋建の130イニングを埋めるのは至難の業。
野手も長打力なさすぎ、広くなる新球場でアレックスの穴を埋めきれるか疑問
3割15本で平凡なら、シーボルなんてクソ成績になるな
>>38 てか巨人も若手投手は山口、越智、西村、東野といった中継ぎしか育ってない
セ・リーグで若手で唯一先発で規定投球越えたのは阪神岩田だけ
WBC候補でもセの先発で選ばれているのは岩田内海だけ、はっきり言ってセの先発はレベルが低く、どこもまともに育ってない、どのチームもどんぐり。
東野は先発だよ
少なくとも去年は敗戦時のロングリリーフだった、谷間で先発しただけ
東野自身がインタビューでそういってる
その記事の中で今年は先発ローテに定着したいとも言ってる
>>19 イメージだろうがこれ可笑しいよ、外人助っ人新旧書くなら書く書かないなら書かない
としないと。
例えば巨人旧ゴンザレス久々の当りで三割打って百打席以上立っているはず前半の二塁
支えた、横浜の殆ど役に立たなかった助っ人書くなら書かないと。
又新助っ人を書くのなら各チーム同様に全て書くべきで、阪神新メンチなど旧外れを
書いて無いから単純に増えたように見える。
ヤクルトも同様で逆に中日も新助っ人取っているはず。
ヤクルトみたいな補強は中日はできません
ドミニカの激安外国人ですから
>>56 俺もメンチがプラスだなんて、これっぽっちも思わない
新外国人は入れない方がいいだろうな
新助っ人外人の当たり外れは値段と関係無いでしょう。
高額の方が駄目でも使わないといけないから
害人になる確率が高い
一軍専属契約とかしてたら目も当てられん
そんな契約がないのにデラロサはずっと一軍にいたよw
邪魔だったしブランコが追加されるだけ
イ・ビョンギュは問題外(ビョンが
>>60のような契約の選手に当たるかな)
去年の開幕前で評価が高かったのはグライ2号リオス、広島なのに1億ルイス、守備は良いはずゴンザレス
評価が低かったけど割と良かったのは故障歴有イムとシュルツ、オーストラリア代表バーンサイド
あ、ゴンザレスは2年目だった
阪神の強みをしいてあげたら先発陣
安藤、岩田、下柳、久保田
と15とかほぼ勝たないだろうが6〜12を安定して
うろつくかもしれないってことかな。暗黒エース藪的な
メジャーでバリバリやってる藪さんになんて言い方を
メジャーの活躍ももちろん素晴らしいけど
阪神の酷い時を本当によく支えてくれた恩人とも言えますな
>>65 安藤下柳は普通にやってくれると思うけど岩田は怪しい
久保田も不安ではあるけど、まあそこそこやれるだろうとは思う
個人的には金村・石川・上園に期待してます
>>56 デントナは3Aで.365、21本と去年の3A成績が新外国人No.1
中日のは無名の2A選手で、ショボイ日本人にすら勝てるか微妙
阪神の先発は不可もなく可もなくって感じ
リーグ戦だと安定した成績残せるのが強みだな
>>69 まあ向うでの成績を参考にするのは当然だがこっちへ来てからの成績に反映されない
事が多いのも事実。
上で書いたがデイトナなど怪我でメジャーは当然として3A契約も今年危ないから来た
のでしょう。
ヤクルトや広島はこのあたりを上手く成功させる確率は高いけど。
アレの場合はデメリットとメリットがたいして変わらないと思うから大丈夫だとは思う
けど建の場合は巨人戦で勝ち越せたのは建のおかげでもあるわけだし結構痛いと思う
この二人は広島にマイナスってだけじゃなくて巨人にプラスになるからな
まあドーマンの加入で中継ぎは結構まともになったからそこでいかに建の穴を埋めるかだな
さいとー篠田は5、6回で崩れてたからその辺ではプラスになるな
それより新球場の効果とかで期待できるとか期待できないとかいう意見をみるけど影響するもんかね?
条件は広島も他球団も同じだし
広島の外人と言えば、シーボルは去年以上の成績望めそう?
広島の新球場に限った場合
去年の広島はヒットを重ねて点を取るスタイルだったからあまり関係無いけど、
ホームランで得点するスタイルのチームには影響が出るんじゃないかと思う。
飛ぶボールになったら関係ないけどね。
アレックスいないと広島は12球団でも1、2位を争うほど酷い打線にみえるんだが…
広島はポイントゲッター少ないから、アレックス離脱はデメリットの方が大きそうだが
どうせ天谷赤松嶋の外野陣なんだろ?
シーボルは弱点がはっきりしてて、内角と低めに弱い
でも全体的な傾向を見ると、典型的なスラッガーが好きなど真ん中、外角高め、真ん中高めに強いだけで
弱い部分でも全て2割台打ってて累計打率との差はそこまで無いし、球種でもあまり差がない
つまり、極端に得意な所も極端に苦手な所無いので、単純に慣れと経験が備わった今年は成績を上げると思う
.283、19HRくらい行くね!
広くなったのにホームラン増えるのか
すげえポジティブだなw
自球団の投手が打たれる本塁打は減って自分の所の選手が打つ本塁打は増えるんだw
日ハム並かそれ以下の貧打線になるって
もう守備のチームにしてしまえばいいじゃん
石原栗原東出梵小窪天谷赤松嶋の純国産打線で守り勝てば?
広島・中日の主力離脱は
巨人には確実にプラス、阪神にはマイナス
やっぱり巨人優勝だな
>>77 78さん御指摘道理で期待値としても十本位にしておきましょう。
先生は簡単で今期(慣れ其の他で)内角を怖がらずに打てるかしだいでしょう。
ストライクを腰を引いて「く」の字になってよけてる様では駄目、後半大分改善
したから期待はするが。
守備固めるならサードは石井かな
一昨年のCSでアライバのトスコンビネーションが決まったときの
球場の空気たるや、そりゃあ凄いもんがあった
外野手のホームやサードでの補殺とかも球場全体が揺れる
そういうのを生で見た客は間違いなくリピーターになる
バカオーナーどももラビットでホームラン増やせば盛り上がるとか
そういう勘違いを早く捨てて、広い球場で守備を魅せてほしいわ
点の入らないゲームは面白くないというのは一面の真理を突いてはいるが
確かにチャンスで初球の低めボール球を簡単に引っ掛けて終了とかは
フラストレーション溜まるだけでちっとも面白くないが、
相手のファインプレーなら点が入らなくたって盛り上がるっての
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 12:07:59 ID:cFKQq2MXO
阪神は有力な選手取らないでほしいな
育成能力がないところは上位3位まで指名できないなどのペナルティーかけてもいいだろう
阪神は野手育成はもちろん投手も育成できてない
先発ではエースを育てられないし中継ぎ抑えも素質だけで活躍できるポジション
阪神にいくのは選手のためにならないし、選手も阪神にはいきたくないだろう
阪神は最下位に沈んだほうがいいプロ野球界のためにも世界平和のためにも
先 中 抑 打 走 守 総合
巨人 3 5 5 5 3 3 24
阪神 3 3 5 3 3 4 21
中日 3 3 3 2 3 4 18
広島 3 3 4 3 3 3 19
ヤク 2 3 2 2 5 3 17
横浜 1 2 2 4 2 4 15
最下位になったらドラフトで良い選手獲りやすくなるって突っ込みは野暮ですか、そうですか。
>>62 デラロサはアライバのバックアップ枠としていると思うが…
今年は五輪もないから、去年みたいに一軍に固定する必要は薄くなったと思うが…
デラロサで思い出したけどバルディリスは今後どう扱うんだろう
>>88 阪神の一軍三塁手は関本バルしかおりません
今岡は一塁だし
真弓のアホさ加減が見えてきたような
新井はサードスタメン固定できない阪神がいい補強したなと思ったのに
蓋を開けてみるとファースト固定起用だったな
デラロサは右の代打としてなら十分一軍クラスでしょ
平田、新井あたりがスタメンになると右の代打が英智、藤井、小田とかになっちまう
内野全体の控え兼右の代打要員じゃないかな
新井三塁で、7番一塁で高橋光・林の併用の方が強そうなんだけどね
昨年の高橋光は内海キラーだったし
どんでんがさっさと今岡に見切りをつけてりゃなあ
阪神さん実際一塁三塁(関連して二塁外野も)如何するでしょうね。
一塁に今岡(林等競争)なら新井は三塁で関本二塁、新規一塁候補が駄目なら
新井一塁で関本三塁で二塁に平野が入るのかな。
守りから見ると後者のが良さそう。
新井ファーストとかマジでイミフだよな
せっかく守備もうまくなってきていたのに
新井 平野 鳥谷 関本
なら守備は鉄壁
打撃は言うな
>>96 ですよね、平野が一年二塁を守る体力あるかが問題だが出来れば良い内野になる。
関本は堅実だが二塁手としては守備範囲狭いあくまでオールラウンドプレイヤーの
間に合わせ守備だから三塁へは正解と思う。
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 13:34:54 ID:yz56xTQNO
真由美の珍采配炸裂しないかなw
三塁守備でも関本は守備範囲狭いよ
まあ悪いって事でも無いが
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 13:38:13 ID:cFKQq2MXO
珍カスは江草がジェフに次ぐ2番手左腕中継ぎだから絶対だせないと喚いていたが
なんのことはない首脳陣は江草を中継ぎではなく先発の一候補にしようとしているではないか
阪神は先発候補はたくさんいるので江草が先発から漏れる可能性も十分あり左腕中継ぎとして絶対に必要な選手でもない事は証明された
江草はトレード可能な選手です
江草がローテに入らなければ開幕までに必ずトレードされる
江草⇔野田
江草⇔福川
江草⇔実松
阪神の打撃がもう一つ押しきれないのは1・3塁とライトの長打力不足なんだよな
例えば巨人なんかもライトは長打力無いが(パンダは除き)捕手がライトの分を補ってるし三塁も打てる
阪神は一塁の新井が誤算だったのに加えサードが短距離の関本、ライトが固定出来ずなのが原因だと思う
まあただ…他に代わりがない以上関本を使わざるを得ないしライトもある奴から使わなきゃいけない
メンチ次第で打線は変わるだろうが阪神助っ人じゃ期待薄…
>>99 三塁は守備機会少ないから広い狭いといっても差は少ない、むしろ正面付近の打球を
堅実に処理してくれる方が助かると思う、で関本には向いていると思う。
昔の粗いさんのよに一死ランナー一二塁サードゴロ、よっしゃゲッツーと思いきや
一点入ってランナー一三塁守備が一番困る。
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 14:03:44 ID:cFKQq2MXO
捕手の価値ナメすぎ
現状江草は左に弱い左腕
移籍先で復活できるかどうかの選手で野田福川実松が取れれば儲けもの
能見なんかじゃ当然無理
ここの素人珍カスがえらそうに言ってる事はまったくあてにならない
珍の言ってる事は願望だけ
珍カスは江草がジェフに次ぐ2番手左腕中継ぎだから絶対だせないと喚いていたが
なんのことはない首脳陣は江草を中継ぎではなく先発の一候補にしようとしているではないか
阪神は先発候補はたくさんいるので江草が先発から漏れる可能性も十分あり左腕中継ぎとして絶対に必要な選手でもない事は証明された
江草はトレード可能な選手です
江草がローテに入らなければ開幕までに必ずトレードされる
江草⇔野田
江草⇔福川
江草⇔実松
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 14:04:41 ID:ihIOgJ44O
思うんだが川島慶三は宮本を押しのけてまでショートで使うほどなのか?
>>104 ショート守備は上手いぞ
つか、あれは宮本のことを考えてのコンバートだろう
現状なら「上手くなるかも」レベルでしょ
まだまだだよ
ヤクルトは球界一の選手層の薄さから、若手を使わざるを得ない
しかし、若手にはチャンス。確変でもおきれば儲けもん
横浜を差し置いて選手層が球界一薄いは無いだろw
おっと広島を忘れてもらっては困るな
選手層ならうちの阪神も薄いぜ
つか、選手層が厚いチームなんてセであるのか?
巨人ですら数人怪我したら借金生活で若手とか無理にでも使わないといけない状態だったのに。
巨人ならって言う人いるけど小笠原のとき金銭補償だったんだよな
選手層なんてどこもそんなもんだよ
高額選手なら金のほうがいいだろ 1軍ですぐ使えそうなのがいればともかく
小笠原の時は年俸の1.2倍もらえたから金銭選ぶでしょ
ベースの年俸も高いし
>>112 多分工藤が残ってたらハムは獲りにいってた
門倉取られた横浜待ちだったんだけど、
横浜が工藤獲得表明したら速攻で金銭選択したから
小笠原はベースが高いから釣り合う選手とるのは難しいやね
>>101 新井が甲子園で長打を経ることを見越して、中距離に徹したのはいいけど
後半は怪我もあって金本以外は打者にもよるが前進でいいと露呈してしまったからなあ。
出塁と打率がそこそこでも点が取れなかったのはそういう事だろうね。
俺は新井はともかく関本が三塁筆頭は不味いと思うけどな。
あくまで広島のキムタクみたいにレギュラーでなく
怪我人や他に該当者がいないときの穴埋めだろう。
長距離砲でない三塁は立浪宮本クラスの功労者でないかぎりはやったらいかんと思う。
巨人みたいに他のポジションで補ってる訳でもないしさ
>>111 前年の巨人は何気に借金こさえた月は3月だけ
スンヨプ両高橋上原不調離脱、小笠原も不調でも
その後は最低でも5割キープしてた
これは中継ぎの頑張りも大きかったが
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 16:17:04 ID:1cMVxEfo0
他にまともな打者がいないんだったらどこに誰が入ってもいいよ
関本はまだ期待出きる方でしょ
サンスポが必死にショウを持ち上げようとがんばってるのが痛々しい
で、横浜はまた最下位? 課題の投手はどうなってる? 補強した?
いい加減、意地見せろや
まあ関本には、3割10本は期待できるわな
ここ最近で1年目から通用した大卒投手の石川と木佐貫と川島は他と何が違ったんだろう
木佐貫と川島は球質が結構似てる
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 17:35:05 ID:cFKQq2MXO
しったか珍カス
『江草だしたら使える中継ぎ左腕がジェフしかいなくなる。江草は絶対だせない』
アホの代表珍カスはトレードスレに棲息していますwww
石川はコントロール良かった内外の攻めわけができる球種もあった
木佐貫は球が速かったこれといったカウント球は無いけどフォークは素晴らしかった
川島は球速かったしコントロールも良かった決め球もカウント球もちゃんとあった
木佐貫と川島は似てるよな
一年目の成績もその後の怪我での苦しみも
去年は二人ともフォークなど変化球に頼るしかない投球で悲しかった
その川島の故障の原因になったのが木佐貫の死球なんだから奇妙な巡り会わせだ
木佐貫は球種も多い訳じゃないからな…
03年の頃に戻るのは無理なのかね
>>129 その頃のフォームに戻すらしい
負担のかかるフォームだしそれで復活できるかもわからんしかけではあるけど
あとシュートにも挑戦してる
この大博打がどう出るかは注目だな
シュートは死亡フラグだ
横浜は最近の奇数年は5割近い勝率なんだよね
ただ今回は5割行くのは絶望的だと思う
05年は村田の成長
07年は寺原等の移籍組の活躍
があったが今回は何も期待できない
>>132 グリンやマストニー、ジョンソンなど外人の活躍に期待するしかないな
グリン先発時は、内野守備を強化した方が良いだろうな
めっちゃイライラするから
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 18:20:03 ID:R8H4d2EdO
ヤクルトの餌食になるだろうな
ついでに言えば、グリンは被本塁打が多い
守備しっかりしないとランナー溜めてイライラしてドカンとなりかねん
鈴木にいらいらしてラミレスに食らうシーンが浮かぶ
>>133 最多勝獲得、首位打者争いした外国人選手がいても
07年Bクラスだった球団があるらしい
阪神も赤星
中日も荒木
ヤクルト広島は言うまでもなし
足速いリードオフはどこも揃ってるな
鈴木出塁→木村にぶつけて木村キレる
いかにもありそう
ヤクルトは川島しだいかもしれん
由規のブレイクに掛ってるとかちょっとあれすぎる
>>138 首位打者争いした外人は右初の200本安打と打点王、1本差でHR王逃した外人もいた
村中は期待されてないのか?
>>143 二軍スタートでしょ、体調(怪我と言えるかな)悪いのでしょう。
村中はどうなんだろうな
これからって時に怪我したのは痛すぎるな
荒木も多分二軍スタートかな
村中は再起不能の怪我しちゃったからなぁ
>>147 再起不能てw
肘の靭帯損傷だろ
いわゆる野球肘
ヤクルトはたぶん5位だな
石川とか館山とか松岡、福地とかが今年も去年くらいやれる確率なんてかなり低い
去年のヤクはすべてがうまくいったのに結果は5位
抑えの韓国人も最初だけだったし、2年目は慣れられて更にダメ
横浜はずば抜けて弱いから、必然的に今年のヤクはダントツの5位でしょ
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 18:48:35 ID:cFKQq2MXO
おおーい珍カース逃げんなよwww
しったか珍カス
『江草だしたら使える中継ぎ左腕がジェフしかいなくなる。江草は絶対だせない』
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 18:52:30 ID:qx5hXXhbO
負け犬のハメオタ共がわめくわめく!!笑
>>149 そんなことを言い出したらどこの球団でもそうだがな
去年も、共にエースと4番が流出した広島ヤクルトが強烈な最下位争いをすると言われて
これだったからなー
>>148 でも靱帯って自然治癒しないから
このまま投げ続ければ、遅かれ速かれ手術する事になるぞ
オフに負担のかからないフォームを変えたりしたのなら別だけど
いまの巨人の投手で、例年一発病なのはいるのかな?
>>138 最多勝と本塁打王がいたのに05年最下位になった球団もあったな
横浜のやる気の無さに閉口するわ
もう売り飛ばしてくれ
>>155 は?
症状軽けりゃ固定してれば治癒するんだが
ねんざだって靭帯損傷だぞ
ヤクルトのプロテクト漏れには大した選手がいなかったと
阪神ソフバンに行けばよさげなピッチャーの一人はいたろうに・・・
>>156 例年なら木佐貫
今年でいえば東野
逆に少ないのは内海とか西村
>>160 ソフトバンクってパ最下位でチーム防御率も5位ヤクルトと
大して変わらないんじゃない?まぁそのチームの投手コーチが
今年からのコーチだから選手事情には詳しかったかもしれないけど
巨人の投手は東京ドーム本拠地だから、被本塁打増えるのはある意味当然だな
今、ヤクルトを叩きたいハマファンにできる事は選手を蔑むことだけ
まあそれでも越智山口西村はよくやったんじゃない?
来年はさすがにこれ以上の活躍は見込めないけど
実は、ヤクルトは21世紀になってから11回も巨人に3タテを食らってるんだな(神宮4回、東京ドーム7回)
3連戦はおろか、5連戦しても6連戦してもきれいに全敗しそうなオーラがヤクルトにはある
>>168 スワファンに言わせれば、ホントに11回だけなの?
って感じだ
そういえばミクシィのヤクルトファンがここ何年も東京ドームでの
3連戦勝ち越しが無いって書き込んでるやついたな
>>160 巨人中日:よほどの選手じゃないとプロテクト怖いよ。
広島東京:取られたくないけど、まあ仕方ないかな。
阪神横浜:取れる物なら取ってみろ!
という感じだと思う。
またオチシンか…
>>87 バックアップ枠?何それ?聖域だよねw
岩崎も使わないのにずっと一軍だったなw
ぶっちゃけプロテクトきついのは巨人くらいだろ
後はどこもどんぐり
巨人もそんなに・・・
>>171 横浜は野手ならそこそこの若手は居そうだが
>>171 以前、各球団のプロテクトはどうなるかってのがあったけど。
やはり、巨人、阪神は層が厚い。
中日、ヤクルト、広島でも、1軍戦力が漏れる。
傑作だったのは、横浜。
防御率5点台の投手とか、1軍実績全く無い選手とかが28人のなかに複数入っていた。
まあ、最下位が定位置のチーム状態だからしょうがないが。
>>178 今の巨人はそうでもないと思いますよ。
ここ二三年でごっそり処分したからプロテクト漏れは殆ど一軍実績無しになる
有名ってことではそこそこ有名な選手入るけど。
ヤクルトのプロテクトと横浜のプロテクトだと
横浜の方が一軍で使われてるレベルの選手の漏れが多かったはず。
というか、プロテクト枠のシステムって頑丈なレギュラーが多いチームほど枠に余裕ができて
横浜みたいに半端な選手が多いチームほどプロテクトしにくいシステムだぞ。
阪神もはっきり言って大した選手は残らんぞ
どこもそんなもんだろ。
そりゃファンからすりゃ思い入れがあるから勿体無いって思う奴でも
他ファンからしたら誰?っていう奴しか残らん。
岡本とか福地は異例。
それが本来当たり前だよな
どこも大したのが残らないはずなんだ
ただ、実際に岡本とか福地とかが漏れてるから錯覚する
球団と外野じゃ選手の優先度が違う証拠
岡本は残ってほしかったけどな
岡本はどうみても岡本以下の実績の投手がプロテクトされてるから
とってくださいって差し出したようなもん
年俸払いたくなかったんだろうな・・・
中日はそんなに金無いんだろうか・・・
怪我持ちだったり守備難だったり昨年の成績だったりでデントナは色々ディロンと被るな
>>182 中日は投手、西武は野手の層が厚いから漏れたんだろう
そういうチームはFAを使うのは得策じゃないね
>>186 其処まで高くないから賞味期限切れと見たのでしょう。
>>188 中日は投手先発含め壊滅状態になったけどな・・・
何で?
中日、西武には和田、石井の方が必要なんだから問題ないじゃんw
意味不明
岡本は確かに賞味期限切れっぽいが、もうちょっと働いて欲しかったのが本音だろう
>>191 外野手はいらなかったけどね
野球は点を取るスポーツでもあるけど取られないようにするスポーツでもあるからさ
どれだけ被害を抑えるかの話してるんだろう
>>190 確かに結果は散々で大失敗ですね。
岡本居ればチェンか吉見かどちらか又は両方共先発一本でやれただろうに。
>>195 3位になれなくて良かったし
和田がチャンスで犠牲フライも打てないこと多々あったからな
外野手はいらなかった
まぁそういうことです
>>197 まぁいないことでの弊害
勝ちパターンで使える中継ぎ1人いないだけでこんなに違う
和田がいなければ井上スタメンだったのかなぁ
チャンスで必ず犠牲フライが出ると思ってるやつはどんだけだよ
和田いなかったら困ったのは確かだろう
でも岡本いなくなって困ったのも確かだろう
井端二
荒木遊
ビョン右
森野三
井上左
平田中
新井一
谷繁捕
和田がいなくてこんな打線になるのもなかなか悲惨な物があるぞ
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 21:25:09 ID:/pWGdbsJO
リスト公開前
ハメヨタ「あいつとあいつがほしいで。猛星魂を感じる」
金銭決定後
ハメヨタ「金銭最高や!ヤクルトの選手なんて最初からいらんかったんや!」
和田がいるいらないと岡本の件は関係ないだろ
中継ぎが足りないんだからちゃんとプロテクトしとけばそれですんだのに落合がミスしただけの話。
落合信者はミスだと認めないでいろいろ理屈こねてるみたいだけどはたから見たら完全にミス。
おおかた、年俸のせいで取られないとたかをくくってたんだろうな。
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 21:32:57 ID:Ls9tQ8RsO
オチシンは教祖擁護のためには犯罪すらやらかす基地害連中。
>>203 悲惨なほうがいいよ
野球は実績でやるものではないからね
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 21:43:11 ID:Gf2+oQQNO
井上は立浪と一緒に今年で引退する(本人談)選手なんだから、
スタメン予想に入れないでくれよ・・・
結局横浜は金銭にしたのかよ
またオチシンかよ
一軍で出てもない選手がいきなり出てきて残せる成績は去年の最高でも2割7分の短距離まで
それで穴が簡単に埋まる訳もないしチームワークだの守備だのでそれをひっくり返す訳もない
>>203 岡本がいなくて中継ぎ投手悲惨だったよね・・・
吉見に中継ぎやらせなくいけなくなっちゃったよね・・・
なんか阪神戦になると得点圏相手が金本以外だと
一か八かの全身守備が成功するケース多くね?
関本とか新井ですらライト前狙いだし。最後の方とか
金本でさえシングルがやっとだったわ。
まあ赤ちゃんが打席のときはレフトとか準ショート位置で
いいんだけどな
岡本プロテクトしたらしたで吉見やチェン取られてた可能性もなくはないな
>>212 金本以外は長打無いと見くびられてたし実際そうだったな
その分得点圏まで持ってくる能力はある打線なんだが
チェンは外人だからねーよ
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 21:55:56 ID:Ls9tQ8RsO
>>213 チェンは外人、吉見はトヨタ関係からプロテクト。中継ぎの精神的柱の岡本をプロテクトしなかったのは間違いだったな。結果投手陣に不信感持たせたし。
>>215 そうそう内海の時とかも満塁までとかいくんだよな
塁上賑わせたらセで最強打線だろ。つなぎの意識は
今年も続くんだろうが甲子園じゃ妥当な戦術では
ある。精神的なプレスで勝つ打線
でも満塁で押し出しもらって矢野ガッツポーズは昨年終盤の
逆にチームの弱みを他に見せ付けてしまったという
哀しいガッツポーズとしてファンの間では話題にはなってたな
>>77>>78 .283打てるなら今年より打数が増えるんだから別に不思議じゃないと思うけど?
新井がフル出場してたらホームラン2桁打つのと同じだよ。
逆に20本前後打てない状況なら打率も.283まで行くことは無い。
なぜなら去年より酷い調子だと言うことに他ならないんだから。
>>219 和田も満塁で押し出しもらってガッツポーズしてたな
>>221 まあ6回ぐらいからJFKがゼロで85%ぐらいのこりのイニングを
抑えてくれた時代にあわせた打線だし
これからどうするかだ。これからは後半のイニングに
一点だけじゃダメな時代になるだろうし阪神
巨人戦で言えば、鳥谷や平野が完全アンパイ状態だった。
しかもそういうときに限って大チャンス。
中日の場合 岡本⇔和田より 石井⇔小池の方が問題なんじゃないか?
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 22:15:13 ID:CuhuZLzKO
>>217 岡本の件は、かつての巨人の川相を思いだした。
あれはフロントの大失態だった。
ポジションや若手との兼ね合いがあるのもわかるが、
それでもいるだけでチームにいい影響を与える選手ってのはいるもんだよ。
>>223 特に平野だな。守備固めクラスだものあるていど攻め方
研究されてからの奴は。
>>222 今年のヤクルト化あるよな
まぁ岡本の抜けた話題もあったけど久保田の先発転向も普通に考えれば痛いよな
アッチソン、渡辺、阿部、江草あたりで埋めてくんだろうけど
あとウィリアムスの劣化で藤川が8回から引っ張り出される展開が多くなると辛いだろう
>>224 それも問題
石井裕也は中日にいても使わなかっただろうけどね・・・
起用法から問題がありすぎるんだよ・・・
二イニングを毎試合投げてまだ投げさせてくれ
みたいに言う中継ぎなんかいねーよな久保田
負けてて使ってもいいんだぜ?仮に監督からしたら
ありがたいだろうなそれが4,5に一度になるのか
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 22:23:14 ID:Ls9tQ8RsO
久保田=岡本って感じだな。使い勝手がよく脅威だが、自ファンの評価が厳しい。
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 22:25:33 ID:cOqJBOvd0
ID:fzb5SlZg0
ID:ttsqEloh0
ID:GD8a0od3O
ID:ia+w9z780
ID:Wz5TGADK0
藤川もメジャー行きそうだし使い倒すつもりかもしれんな
左から、チーム内打点の上位1-3位の和、4-6位、7-9位
兎288 129 081
虎247 118 079
竜223 152 072
鯉232 116 077
燕187 143 102
☆272 120 067
1-3位 兎☆>虎鯉竜>>燕
4-6位 竜燕>兎>☆虎鯉
7-9位 燕>兎虎鯉竜☆
兎:主軸の破壊力は強いが、それ以降は普通
虎:満遍なく普通
竜:4-6番手が強力
鯉:虎と同じ傾向
燕:好調時はどこからでも点を取れるが、不調時はどこからも点を取れない打線か
☆:主軸は兎レベル、その他もやや劣る程度、やはり投手か
>>230 久保田ほど凄い投手ではないけどな
でもいないと非常に困る(特に中日は後釜は候補はいたけど怪我しちゃったしな、
それに代わるまでとはいかないけど中継ぎができる外国人補強もしてないしな)
>>233 それって、上位3位が強ければ、その分下位の選手に回るランナーが減るんだから、
全然意味がないと思うんだけど。
今年の寺原って仕事なかったなーマジで。
酷使も辛いが投げられないのも辛いだろうな
弱いチームの抑えでよくあることだけどさ
弱小チームの1イニング限定ストッパーなんて一番楽なとこだよ
へっぽこ打線背負って勝ち星付けなきゃいけないわけでもなく
マシンガンの弾にされることもなく
勝ちゲームの一番おいしいとこだけ掻っ攫って点数稼ぎで年俸は上がる
クルーンの穴なんて
加藤木塚ヒューズあたりでなんとかなるよといってたら総コケ
しゃーなく寺原を回せば今度は先発足りず寺原ヒマジン化
去年は何もかも上手くいかなかったな
今年は石井がどうかだが・・
>>229 中継ぎ野球は限界なんだよ
中継ぎなんて、先発が踏ん張って初めて出番が出てくるんだから
いくらリリーフ重視しても先発がフルボッコされたら意味がない
ヒューズww
新外人アテにするのはこえーよ
>>238 来年は石井が抜けた中継ぎが逆転を許すから、やはり押さえの石井がヒマジン化だな。
>>241 そこは課題だね
加藤木塚の復活と山口あたりに期待かな
あとあてには出来ないが新外人のマストニー
そもそも石井に抑えが務まるのかどうか
>>242 石井は中継ぎのままがいいと思うな。
押さえは山口を抜擢。
加藤、木塚はもう、大きな期待をしない方がいい。
横浜はあんだけ外人獲って全員クビってのも凄いな
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/26(月) 23:30:03 ID:cFKQq2MXO
柴田怪我らしいなw
絶望wプギャー
>>243 あまり出番が多くなければ、一年間保つんじゃね
中継ぎは経験の無い若手でも務まるが、
打たれたら即敗戦のプレッシャーが掛かる
クローザーは、経験が無いとなかなか務まらない
というのはプロ野球界の定説だね
大魔神の佐々木は確か先発からほぼ即ストッパーじゃなかったっけ?
まああれはちょっと例外的か
>>249 でも、逆に同点で出てくる中継ぎは1失点もできないけれども、
最後に出てくるクローザーは最終的に1点リードで終わらせればOK
という考え方もあるな。
3点リードで迎えたら2点までは取られてOKとか
抑えが安定しないチームは弱い
堀内時代の巨人がいい例
どちらにせよ、木塚・加藤の復活が無ければ
最下位は確定的だろう
二人が復活すれば順当にどちらが抑え
>>250 佐々木は故障持ちだったのと
監督の須藤豊が抑えは最強の投手がやるべきって、考え方をしてたからな。
広島はこの先プロテクトで悩むことはないんだろうな。
>>252 あの年弱かったのは抑えだけじゃないでしょ
>>256 ミセリの印象強すぎて
抑えが弱点だと思ってたw
>>256 久保の8セーブがチーム最多セーブだった、2004年があるじゃないか!
堀内時代の巨人は抑えじゃなくて先発がクソすぎ
序盤にボコボコ点取られるとかザラ
大体堀内2年目は抑え林で安定してた
むしろ巨人は近年除くと抑え不安定でも先発の安定感で勝ててたチームじゃん
いつかの年なんて西山マリオ川口とその年だけで二転三転しても優勝してた
>>259 96年は抑えが安定したから優勝できた年
マリオが来るまで救援はボロボロで
こいつがいなけりゃメイクドラマはなかった
まあ9月くらいにはもう駄目になってたが
先発から抑えへの転向ってのは、結構あるよな。
巨人抑えは不安定
クルーンは横浜いた頃の方がよかった
今みたいに四球連発、暴投しまくりはなかったし
去年はセーブ数は数は多くなったけど率で言えば07年の方が良かったし
横浜時代より防御率良くなったのだって巨人と対戦しないで済んだだけだし
>>262 07年の途中までの間違いだろ
どこか痛めたのか、後半は最悪投球内容だったぞ
横浜のフロントが複数年を嫌がった原因の一つだし。
07年後半は捕手相川も怪我したからそれにも影響されたんだと思う
クルーンは捕手が相川なら力を発揮できるタイプ
三振率も07年の方が良かったよね
アンチ阿部注意報発令
巨人ファンはかまわないように
>>264 それも含めて成績だろ
WHIP、与四死球9でもっとも優れてた06年を上げずに
07年を上げてる時点でお前バカだろw
こんな打者が7番か8番にいれば言う事なしなんだがな
サンプルとしてはこんな感じ
.279 18 74
.273 15 77
.271 19 71
.270 14 75
まあ巨人は右の変則がいなかったからマイケルは
セットアッパーとしてはでかいよな
抑えと中継ぎってかなりの精神的な壁が
あるキツさみたいだし。その重圧消えるマイコーは
活躍するかもな。というところで一番必要だった
中日のウッズ、ノリはいないという。
後は森野と和田か
井端が復活しないと苦しそうだ
>>267 鳥谷?
まあ、鳥谷が7番を打つ阪神打線なら怖いけどさ。
右は超本格派(?)と本格派と変則
左はバランス型で贅沢な運用だな巨人は
中日はもう貧打は覚悟で投げ勝つしかないだろうな、打つ方はにっちもさっちも行かんだろう
横浜本スレひどいことなってんな 荒し大量発生のうえに住人もポジりすぎて荒し以上にわけわかんないこと言ってるし
あの流れでヤクルト涙目になる意味がわからん
5位とのゲーム差今年以上に広がるんじゃねえか? フロントがやる気ないのがひしひし伝わるし
選手もチームがあれじゃやる気でねえだろ
戦力が充分とは思わないし、いきなり強くなるともまったく思わないが
今年の横浜フロントはけっこうちゃんと補強してる
相川の保障で選手とらなかっただけでやる気ないの伝わるってほうが意味わからん・・
とりあえずおまえみたいなのが荒らしてるってのはわかった
全く野球の話をしてない中日スレよりはマシかも
>>272 大矢監督は負け試合作れないから無理だろ
仮に5位、4位なったら復活した中継ぎを使い倒したって事だろうから
来年また100敗との戦いしてるだろうなw
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 01:24:58 ID:MqfPDTKcO
昔、ヤクルトになぜこいつが8番打者!?って感じのホームラン打ちまくる外人いなかった?
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 01:27:14 ID:zstjzIqy0
>>274 燃えスレは本スレというより1001信者スレと
オチシンスレが罵りあうスレだから
そしてタイム3って1001信者が中年らしいのに女言葉で古い絵文字で書き始めて
周りが自演のごとく「タイム3きた!」「オチシン即効論破wなみだ目」
オチシンは「タイム氏ね」で1000スレまで埋まるという
1〜1000がテンプレというスレなんだぞ
あっ、ミューレンかも
みなさん、さすが野球詳しいですねw
とりあえず今年は確実に横浜はヤクルトより上。
>>271 本格派が越智だとしたら豊田はいってなくない?
わかった わかった
>>281 それはさすがにヤクルトに失礼
横浜は中日広島ヤクルトの中でAクラス争いから脱落したのと死闘を繰り広げられたら御の字
ヤクルトの貧弱打線じゃ最下位脱出は無理だって。青木しかいないっしょ。石川も館山も去年みたいに働くのは絶対無理。
>>285 ヤクルトは得点2位ですが…
どこが貧弱打線だって?
>>285 ・・・1番点を取れて無いのは中日で、ヤクルトはセリーグで二番目に点を・・・・・・・・・はいはい釣りですよねw
>>274 いや 俺は荒らしてないけど…
横浜補強したっけ? ウッドくらいしか思いつかん ヤクルトとのゲーム差考えるとこれじゃ全然足りないし
捕手も相川→野口で劣化だろ? 更に監督続投でどうみても勝つきないように見えるのだが… 外から見るとな
まあ確かにやってみなきゃわからないところはあるけど このままじゃ普通に考えたら再開横浜じゃね?
もうちょっと自分のファンのチームを客観的に見たほうがいいのでは
290 :
288:2009/01/27(火) 01:44:43 ID:KuMFsu4v0
てかおれのレス見てどこを嵐と判断したんだ?
横浜ヤバいってのはどこでも言われてることだろ
ヤクルトの外人打ちそうやな
あいつはやばいわ
>>290 まずウッドとか言ってる時点で余り偉そうに言える立場じゃないと思うが…
最低限選手の名前ぐらい覚えてから客観的とか言った方がいいぞ
で、来年巨人入りですね
>>290 フロントがやるきない発言でしょ
実際やる気がなければ外人補強に5億も使わないし
野口だってとらない
あの外人1年契約か?
ファースト空いてる阪神がもろたる
品定めやなw
>>291 空港の写真では観光客にしか見えないとかアキバへ直行とか言われてたw
>>288 いや、客観的にもなにも・・最下位になるのは弱ければ仕方ない話だし別に強いとは思わないが
外人の当たり外れはそれこそ順位以上にやってみなけりゃわからんが
補強がウッドだけってただ煽りたいだけだろ・・
このスレ見てるだけでも
グリン、ダン・ジョンソン、マストニー、ウォルロンド、森笠
くらいの名前は出てくるが
巨人には6億の置物、阪神には朴がいるのに一塁しか守れないデントナ獲ってどうすんだ?
299 :
288:2009/01/27(火) 01:57:47 ID:KuMFsu4v0
あー まあ横浜は正直詳しくないから名前違ったかも 客観的云々は偉そうだったなごめん
いきなり意味不明に嵐認定されたから腹立ったんだ そこは改めてくれ
外から見たらやる気ないように見えるの仕方ないんじゃない? 事実誤認かもしれないけど
少なくともフロントが大迷走してるのはたしかだろ?
鈴木尚 中
木村拓 二
小笠原 三
ラミレス 左
高橋 右
デントナ 一
阿部 捕
坂本 遊
代打 李
>>299 横浜ファンじゃなくてもただスポーツニュース見てるだけでも
今年の横浜フロントが引き止めやら外人補強で相当頑張ってるのはわかると思うんだが
ちなみに今年の横浜のフロントに関しては全然迷走してないし
他球団のファンからも弱い、最下位って言われる事はあっても
補強やフロントの動きの文句はあんましないんだが。。
そもそも横浜以前にスポーツニュースとか見てるか?
その調子じゃ横浜以外の球団の事書いても
トンチンカンな事しか書けないだろ
事実誤認ってよりもプロ野球選手の名前20人いえないんじゃない?って奴レベルの話だが・・
302 :
288:2009/01/27(火) 02:04:11 ID:KuMFsu4v0
ウッドじゃなくてグリンだったなwそりゃ煽りいれてるだけに見えるw
…ごめん素で間違えてた ハムで去年7勝した投手でしょ いや知ってたんだけどね
なんでウッドて書いたんだろ俺ORZ
6億を代打にして何億もかけてデントナ獲れるほど体力あるのかね?
>>303 連中のコレクター精神を舐めない方がいい
本音は6億円なんてとっとと首にしたいはず
306 :
288:2009/01/27(火) 02:08:16 ID:KuMFsu4v0
>>301 いや他球団ファンからは
親会社 TBSで可愛そう フロント勝つきないなw
って結構言われてると思うんだが
あと横浜がやってるぐらいのことはたいていの球団はやってるんじゃ… 三浦引き止めたのはすごいけど
去年の成績見たら人並みじゃ全然足りないことぐらいわかりそうなもんだが
外人総入れ替えは当然の義務でしょ
あとは三浦の残留で目一杯って感じは受けるよ
石井解雇→ショート若手育成枠
鈴木尚・小関解雇→森笠
捕手
手はつくした感はあるけどさすがに厳しいね
あとはオール大社のドラフト選手がどれだけやれるかくらい
新戦力の上積みという意味ではほんと外人頼み
まぁゲーム差なんて4月終わった時点で唯一消化試合に入ったチームが
ズルズル開くのは当然なわけでまたリセットされればどうとでもなるよ
>>305 どうせ6億もらってないし、特別扱いもない上に
外してそれ以上打てる選手も現状居ないし別にいいんじゃね
成績悪けりゃ落とされるだろうし
キャンプでテストされる予定の選手がもし入団したら
外人枠でも争いになるわけだし
横浜の課題はとにかく投手だろ
三浦引き止め、グリン獲得で先発二枠補強
相川抜けた穴も野口で補強
十分動いているように思えるが?
横浜のフロントは、やる気はあるけど頭が悪いイメージだなw
>>308 ま 競争ならいいけどな 原も特別扱いしないといってるし
>>309 本当にな
実際、これ以上どう補強したらよかったというのかな?
川上か清水あたりでも取りに行けってことなのか
313 :
288:2009/01/27(火) 02:16:22 ID:KuMFsu4v0
それにグリンはパの最多敗投手じゃないっけ?
まあ勝ち負けは党首の実力をそのままあらわすとは言えないけど防御率も札幌ドームで3点代中盤だったし
全体的に球場狭めのセでホームが屈指のバッターズパークである横スタだとさらに悪化するんじゃ
ダルみたいな例外もいるけど
>>306 今年はFAの目玉がどんどん残留して
そもそも補強自体が難しい年なのはわかるだろ・・・
三浦引止め、グリン獲得、寺原先発
セットアッパー候補でマストニー
左の大砲でダンジョンソン
金城やら新人、外人等の不安要素の穴埋め、または選手層の厚みのために
森笠獲得
その他にウォルロンド
抜ける相川〜若手に世代交代を基本路線としながら、それだけでは不安なので
野口獲得
今年はこれ以上の補強って難しいと思うんだが
>>313 それじゃ誰が良かったんだよ他に何があったんだよって話になるだろ
ボーグルソンやガトームソン、ゴンザレスやダグラスのがいいのか?
グリンより明確に上だって言えるものがあるのか?
少なくともグリンは一昨年はまともだったわけだし
まっさらな外人だったらウォルロンドも獲ってるしさ
>>311 少なくとも必死で何度も要請きたWBC辞退してまで
調整に力入れてるんだから、もう一回は見てやってもいい気がする
コメントでの原の中での期待値も下がってるみたいだしw
日シリでは殺意わく姿を見せられたけど、一昨年ぐらい打ってくれればなあ…
特別扱いって意味じゃ坂本や亀井のがひでえけどな
助っ人外人と成長期待の若手では全然違うが・・
まあスンは今年に勝負をかけてるしそれなりにやると思うけどね
去年だって9月復帰後の爆発はすごかったし
319 :
288:2009/01/27(火) 02:25:27 ID:KuMFsu4v0
石井放出で内野弱体 これは防げたんじゃ?
相川の人的保障で投手のコマ補充も可能だっただろうし
そもそも大矢に育成能力があるように見えないんだがこれの続投の意図はなに?
大矢の采配に横浜の未来をみいだしてるわけ?
大矢続投が一番フロントのやる気に疑問を持たせるんだが
スンヨプがこけてウッズ取ってる気がする・・・
>>314 あとは打つ手があったとしたら
他球団首になったフェルナンデスなんかの外人ぐらいだったかねえ
でも外人のポジションである1、3塁は埋まってるから厳しいか
大矢続投についてはこれまで監督を二年できって誰かを招き
また二年できってを繰り返しチーム方針が定まらず失敗したのが頭にあるんだろう
加えていえば変わりにめぼしいのもいなかったと
ここは頭の痛いところだがやる気どうこうの問題ではないな
プロテクト漏れに欲しい選手がいなかったから取らなかっただけ
取っても使えない選手集めるより
若手にチャンス与えるのはアリだろ
今まで短い期間で監督とっかえひっかえして低迷してるわけだし
一応過去に実績のある大矢に腰据えてやってもらうんだろ
まあさすがに今年ダメなら切られるだろうが
腰据えてやってほしいはずの大矢が明日無き継投やるのはなんだかなと思うけどw
まぁどうみても代わりに引き受けてくれる人がいなかったんだろうなと
>>314 本気ならFA補強に参戦するくらいはして欲しかったな
結果的にフラれたとしても
>>325 三浦を全力で引止めに言ってるのに他のFA選手に行くなんて無理だろ
三浦にも愛想つかされるよ
>>324 投手コーチが代わってどうなるかだな
問題は新コーチの方が悪い方で実績を残してる点だがw
328 :
288:2009/01/27(火) 02:36:53 ID:KuMFsu4v0
うーん まあそれならわかるけど そのうち名将になる可能性も・・・無くはないし
でもあとの二つは?
手を尽くしたというにはほかの球団に比べてちょっとひどいんじゃ 将来への展望がほとんど見えない
そもそも今年いきなり低迷したわけじゃないわけで
広島みたく根本的に金がなくてどうしようもないわけでもなし
外国人を総入れ替えしなくちゃならない状況が他球団にはあまりない話
野口・三浦以外に参戦可能なFA選手がどこにいたんだよ?
川上・上原か?
100%メジャーの選手取りにいったら、それこそ迷走だろ
>>311 李ってロッテ時代から阪神関係者の邪魔することだけにかけては凄いからな
だから解雇できないのかも
332 :
288:2009/01/27(火) 02:41:03 ID:KuMFsu4v0
まあ正直もとがひどすぎるってのは確かにあるかもしれないけど…あれくらいで今から借金15も減らせるのか?と思うんですよ
それでやっと去年のパの6位に並ぶくらいの勝ち数だろ?
>>326 まあ、現実的にはそうだろうな
親会社のTBSに大金を出す力もないだろうし
まあ今までドラフトでコケ続けて
たまらず取りにいった外人も失敗というどうしようも無い状態だったからな
そのツケを一年で完全に取り返すのは至難のワザ
今までフロント主導で失敗し続けたのを改める姿勢があるから
まあ二・三年見るしかないね
>>334 とはいっても今年で大矢クビだろうからまたリセット
当たり監督に協力する時期が来ないと暗黒ループは終わらん
336 :
288:2009/01/27(火) 02:45:31 ID:KuMFsu4v0
意外と横浜ファンはフロント信頼してるんだな
結構びっくり
外から見てるとあんなフロントじゃ絶対我慢できんと思ってたわ 親会社他球団応援してるし
まあ中から見てると印象違うのかもしれんけど
横浜
90 3位 須藤豊
91 5位 須藤豊
92 5位 須藤豊/江尻亮
93 5位 近藤昭仁
94 6位 近藤昭仁
95 4位 近藤昭仁
96 5位 大矢明彦
97 2位 大矢明彦
98 1位 権藤博
99 3位 権藤博
00 3位 権藤博
01 3位 森祇晶
02 6位 森祇晶
03 6位 山下大輔
04 6位 山下大輔
05 3位 牛島和彦
06 6位 牛島和彦
07 4位 大矢明彦
08 6位 大矢明彦
09 *位 大矢明彦
>>319 >>328 石井放出に関しては本人が現役続行と出番求めたんで
球団がそれなら他行きやすいようにと自由契約にしただけ
そもそも将来見据えるからこその内野と捕手の世代交代だと思うんだが・・・
その将来の展望が見えないってのはなんだ?
捕手に関してはそれだけでは不安なのでバックアップに野口まで取ったのに
相川の人的保障に関してはこれは確かに取っても良かったかなとも思うが
そもそもこの時期になぁってのもあるし
後、横浜ほど酷くないまでもヤクルトでプロテクトから漏れる投手って
取っただけでいきなり順位に影響するレベルのが転がってると思うか?
横浜が投手欲しがってるのは見え見えだし・・・そこはプロテクトされてるだろ
仮に洩れてて3年投げてない石井に突撃するのも・・
監督に関してはなり手が居ないってのが大きい、横浜は監督ころころ変えるイメージなので
まずそれをなんとかしないとどうにもならん
後、最下位は普通に今年もありえる話だが去年は三浦はじめとして
投手陣が全てって言っても過言じゃないほど故障なりで離脱したからな
あれだけ離脱すりゃどんな球団でも勝つのは無理だ
その前の年はやっとことは言え4位だったし、故障離脱が悲惨じゃなければ去年ほどは負けないよ
当たり監督とかじゃなくて補強しないとダメ
大ちゃんの頃から育成言っててもう6年も経ってるのに
牛島に3年やらせた方が良かったな
今更遅いが
監督をすぐ変えるなと一番主張してた相川が
大矢続投が決まってからFA宣言して出て行ったっていうことも笑い話になりますね
>>337 代替わりが早すぎるなw
NFLのPITを見習って欲しいわ〜
その育てる素材に関して
投手はフロント主導でゴミばっかり集めたからなあ
野手はいいのたくさん取ってるのに
もう横浜フロントの投手選ぶ基準が狂ってたとしか
ちょっと3位とかなるとすぐ調子乗って補強しなくなるからな
牛島2年目のベバリンと佐久本だけってのは酷かった
>>344 あれは牛島じゃなくてもキレる所ではある
今日は横浜か。
なぜかスレ伸びてるな。
ある意味最大の補強は編成の大粛清だったり
低迷してる球団だと監督がちょろちょろ変わるのは仕方ないだろう
349 :
288:2009/01/27(火) 02:57:18 ID:KuMFsu4v0
内野の世代交代ってとりあえず若手を使えばいいってことじゃないだろ
今年基本出てたのは石川かな? ほとんどすべてで石井に負けている
捕手の世代交代も現状の2番手放出したんじゃね まあかわりに若い先発候補とる目的あったのかもしれんけど
何でもいいからとりあえず若手使ってるってのが現状で世代交代進んでるとは言い難いんじゃ
ビジョンがあるようにはお世辞にも言えないと思うけど
離脱に関しては何とも言えないけど故障者はどこの球団もあったんじゃ
もちろん選手によってはそれが致命的になることもあるだろうけど
そんなにひどかったっけ? イメージとしては前半戦の巨人が結構抜けててあとはどこも同じくらいだった気がするけど>故障者
まあそこに関してはまったく詳しくないけど
>>338 ショートは兎も角、捕手は世代交代必要無いだろ
有望な若手が居る訳でもないし
相川流出は仕方ないが、鶴岡出したのは間違いなく失敗
牛島二年目ってどう考えても反動くるの見え見えだったしな
門倉の狂い咲きキャリアハイとそこそこ良かった斎藤隆とセドリックの200イニングが抜けてさ
あれで牛島更迭されたら他に監督やりたがる人いなくなるって
ID:KuMFsu4v0は無知すぎて他球団を語る資格すらないな
とっとと消えろ
もし本気で育成させたいんなら育成させる気を与えないとね
2年で結果出さないとクビになるのに誰が好き好んで育成なんかするか
確かに相川引き止めはもっと必死になってほしかったかな
鶴岡出した時点で、てっきり残留のメド立ったのかと思ったが
編成がダメダメだって言ってもドラフトで
超目玉からちょい格落ちの2〜3番評価ぐらいは確保出来てたよな
投手が浸ければ浸けるほど劣化していく二軍の体制にも問題はあるはず
横浜は飛ぶボール使うから
いいピッチャーが入ってこないんじゃねーの
またハマスタ飛ぶボール厨ですか
単純に狭いのと風だろ
>>349 >>350 いや、石井に全て負けてるつっても・・・んじゃ聞くが石井に全て勝ってる若手って
全球団見渡して何人居るんだよ
全盛の石井越える選手ってそない出てくるわけ無いんだが
鶴岡はよく二番手二番手言われるが・・実質横浜に二番手捕手なんて
存在しなかったんだけどな
鶴岡出したの失敗って意見は良く見るけど、あれは仕方ないとは思う
>>351 フロントが悪い話ではあるが、牛島は一応引き止めたけど自分から辞めたはず
>>354 むしろ相川を引き止めなかったフロントを評価したいんだが
相川は無茶苦茶だぞ・・
実際引き止めして結果待ってたらこの時期まで待たねばならなかったし
そうなると野口も取れなかった・・・そうなったらそれこそ終わってたぞ
横浜は狭いのと風で
いいピッチャーが入ってこないんじゃねーの
>>354 普通はそう思うよな
ビジョンがないように見えるどころの話じゃない
で、何年も二軍暮らしの投手獲ってきて
>>360 逆を返せば、鶴岡と若手捕手の差が大してないと球団が判断しただけでは・・
まぁ実際現段階では鶴岡の方が一日の長はあるだろうけど
実際鶴岡じゃ盗塁なんざ刺せないし
>>358 全てとは言わずともせめて打席、安打、打率あたりどれでも一つ現状の石井に勝ってくれないと
クビを切る理由も若手を使う大義名分にもならないと思うんだよな
石井も納得できないし他選手にも不信感が沸くし若手もチャンスだけどなんだかなって
結局FAのために高額ベテランを切った昔と同じようなことをやってるし
相川は横浜出るのが第一の目的で引き止めても無駄だって情報掴んでた、としか思えない
野口はもう1年正捕手やれるような選手じゃないし
364 :
288:2009/01/27(火) 03:21:58 ID:KuMFsu4v0
>>358 石井の2008年の成績が 打率262 出塁率327 なのに対して石川が 243 の 254でしょう
全盛期の話をしなくても普通に負けてるんじゃないですか?
鶴岡に関してもあれを仕方ないというのなら他に誰を育成する気なんです?
あとはほとんど実績ゼロの斎藤と新人の細山田ぐらいしかいないんじゃないですか?
ああ、長引く臭いを感じた段階で、スッパリ切ったのは英断か
谷繁の時、中日が振り回されてドラフトで捕手二人取るとかやってたな
不確定要素は多いが、脱ベテランの時期だから止むを得ないわな
過去の遺産もほぼ一掃したわけだし
で今年横浜にとりこぼすのは
投高打低チームなのか
打高投低チームなのか
>>359 入ってきてるけど球場のせいで育たないんじゃね
パリーグは球場広いから若い投手がどんどん出てきてるし
>>359 ドラフトで評判の投手は獲ってるんだけどな・・・
育成がクソなのか環境が駄目なのか
両方か
>>364 武山忘れてる時点で話にならん
現状鶴岡が残ってても野口、武山の控えくらいにしかならん
球場を広くしないと駄目だな
武山は2軍スタート
>>366 間違いなく前者だろうな
横浜打線は普通に強いので、相手の投手力に関わらず安定して点を取る力はある
となると、横浜の貧弱投手陣をどこまで打ち込めるかが横浜戦を左右するはず
横浜が獲得したら勝手に評価が上がるってのもあるけどな
とはいえ2000年以降なら那須野、吉見は完全に目玉だったし染田・高宮・高崎も評価高かった
高校も秦、山口は素材が絶賛されてて変なのつかまされたの繰り上げ土居と森大輔くらいでしょ
>>364 つーても石井の望みは結局1番ショートスタメン確約が望みなので
流石にそれは飲めないでしょう、併用だって本当は嫌がる感じだったし
多分育成するのは斎藤と武山だと思うんだが・・
実際去年この二人を上で使ってたし
もし鶴岡が残ってたら、鶴岡とその若手ってもっと最悪な事になってたかもしれん
374 :
288:2009/01/27(火) 03:42:48 ID:KuMFsu4v0
>363 斎藤と実績たいして変わんないじゃん 鶴岡に比べてそんなに圧倒的にいいわけ?
そんな若手に期待してるんなら野口要らんでしょ
野口が鶴岡みたいなもんだし
流石に野口はいるだろ
2002年頃のカツノリ待望論をもう一度
横浜は5位になるためでなく
100敗しないための補強しかしてない
ぶっちぎりの最下位から5位に近づくだけで精一杯なんだろう
石井琢朗に関してはかつての日本一ショートも今年はもはや坂本以下の成績で
年で更にジリ貧と考えると、若手のブレイクに期待するのも悪い選択ではないな。
380 :
288:2009/01/27(火) 03:57:02 ID:KuMFsu4v0
どっちにしろビジョンが明確とは言い難いと思う
なんか全部次善の策というか行き当たりばったりのその場しのぎに見える
結局相川でてってあわててん野口取ったわけだろ?
まあ保守育てるのは難しいっちゃ難しいんだろうけど 相川まだ若かったし
まあ横浜本スレによれば相川抜けたら横浜投手陣の防御率は向上するらしいが
横浜は実力的には7位、8位と思わないとやってられないだろ
Aクラスとか5位狙うなんて夢のような話だ
俺が横浜のフロントなら二遊間はまだ石井琢と仁志で耐える
石川他が実力でポジション奪うまで耐える
相川FAは仕方ないので野口獲得となるがあえてスルーして補償で米野を獲る
無理なら若手
外国人補強はアレックス グリン ボギー マストニー ウォーランド
8アレ 6石井 3内川 5村田 9吉村 7大西 4仁志 2米野
三浦 寺原 グリン ボギー(抹消→登録でウォーランド) 小林他
石井 マストニー 山口 木塚 小山田 加藤 横山
横浜本スレって、相川の悪口しか言ってないよね。
なんか女々しい。
あなたの女々しさも負けてませんよ
>>380 相川はFAで出てったんだし仕方ないだろ
元々宣言前に宣言残留は認めないってちゃんと言ってあって尚且つ宣言してメジャー挑戦したんだし
そもそもこれは相川だけの話じゃないかもしれないが
メジャー挑戦してきまーすつってFAして駄目だったらはい戻ってきました
なんてのを簡単に認めてたらキリないだろ・・だからこれに関しては球団は正しいと思う
しかももし待ってたりしたらこの時期まで野口すら取れなかったしな
高齢化する二遊間の解消のために石井を解雇
相川のFAが避けられないから若手の補佐のために経験豊富な野口を獲得
俺には横浜が数年かけてチームを再生させるというビジョンが見えるよ
もっとも来シーズンしか考えてない人にはわからないと思うけど
>>383 悪口ってか酷評ね
相川に関してはずっと酷評されてたから女々しいとか言われても・・・
>>358 なんかさあ、ハマオタの強弁にしか聞こえんね
鶴岡がもし2番手として大した事ないとしても、
3番手で置いておけばいいじゃんって話だし
正捕手が野口では、2番手だけじゃカバー出来ないしな
相川を待ってたら野口が取れなかったという話にしても、
鶴岡を残してたらそういう選択肢もあったじゃん
はっきり言って馬鹿だな
どうせこれ以上落ちようがないし
思い切って改革する時期としては間違ってないと思うがな
本当に替えの利かないものは残したし
ある意味開き直りにも見えるがw
鶴岡に関してはとにかく投手が欲しかったという、チーム事情も加味しろよ
交換相手がもうちょっとなんとかならんかったかなという気はするが
>>391 真田程度ならスルーしておけよ
横浜は投手も捕手も不足してるのは明白なんだから
393 :
288:2009/01/27(火) 04:36:49 ID:KuMFsu4v0
結局横浜の投壊はけがのせいなのか?
外人外れて若手実力不足で自滅しただけに見えるけど
工藤が前年は100イニング投げてたんだっけ
あと三浦の60イニングスか
なんとか牛島を投手コーチで呼び戻せんかな
>>387 高齢化の二遊間を解消するなら、スタメン外すだけでいいんじゃね?
>>395 パワプロじゃないんだから選手が納得しねーよ
石井はそれが嫌で出ていったんだろ
>>392 つーかどこも投手不足だし
真田の年齢考えたらその程度しか取れねーよトレードなんて
実際真田は中継ぎでなら防御率悪くなかったからなぁ
大矢が何故か先発で何度も試して防御率悪化させていったが
>>393 三浦と工藤・・それに前年二桁勝ってた寺原を急遽抑えに回したから
3本なくなりゃそりゃ無理だ
もちろん若手の力不足やら外人はずれもあったよ
>>395 石井はそれじゃ納得しないべ
ぶっちゃけ引退→コーチ勧めたのも、スタメンで使う気が無いって話からだし
それで石井が納得しなかったから、他行きやすいように自由契約にしただけで
>>369 解雇されるほうが納得できないだろ。
無理矢理ポジション空けて若手をほうり込んでも、育つとは限らない。
一軍の試合で使えば育つってわけでもない。パワプロじゃないんだから。
399 :
398:2009/01/27(火) 04:59:37 ID:pcIkp9s/O
三浦はともかく工藤にそこまで期待してるようじゃ先が見えてる
工藤は技巧派にはなりきれていない投手だと思うので年齢はかなりの大敵だと思う
寺原を後ろに回したのだって単に選手層の薄さから。自滅に近い
メジャーの球団数も増えてハズレが多くなってるんだから、外人にかかる比重が大きいほど成績の振り幅もでかい
外人頼り=選手層の薄さだと思うけど
>>397 なんて言うか…やっぱりいきあたりばったりに感じるな
結局寺原後ろの回したのは何で? 前の頭数すら足りてなかったのに
あとなんか選手を大切にしない感じがするよね 三浦の件なんか見てると必ずしもそうじゃないんだろうけど
世代交代たって無理やりすぎるわ もうシーズンなんか諦めてるってことか
>>391 それを考慮しても愚策
完全に相手に足元見られてるし
もう5時w まあ今日休みだからいいけどw
こんな時間までよく人いたよなw
>>398 石井が解雇される方を選んだんだから納得してるんだろ
1軍で使えば育つというわけでなくても使わないと育たないし
育たないかもしれないからベテランに頼って世代交代を遅らせるのは愚かの骨頂
横浜の二遊間はどちらも高齢なのが辛かったんだよな
衰えた石井でも石川より優れてるのは確かだが、
仁志と石井が同時に倒れたら完全崩壊決定だし
ここら辺で片方を見切るのは悪くない決断とは思う
>>405 その方針の結果が相川離脱なんじゃないの?
一時期の広島見たいになるぞ 広島はまだ若手育ってたけど
>>407 ごめん一時期の広島の状態を詳しく言ってくれないと返事に困る
若手を育てて育った頃にFAって流れのこと?
>>405 だからってベテランに引退勧めてポジション空ける必要ないんじゃね?
ベテランだってフル出場出来るわけじゃないんだから、段階的に若手の起用を増やしていけばいいじゃん。
いきなりポジション空けてフルシーズン若手に預けるってのは、逆に若手が潰れると思うんだがな。
そもそも、一軍のポジションを若手に預けるってのは、かなり有望な若手選手がいたらの話だろ。
>>409 たしかにそういう状態になる可能性もあるけど、
西武みたいにちゃんと勝てる球団になる可能性もあるよ
西武も選手が流出するけどそれを見越してちゃんと若手を育ててる
横浜がうまくいかないかもしれないけど、今まで通りにやっていても駄目なんだから
変えるしかないんじゃないの、少なくともうまくいってる球団があるんだし
西武のスカウト引き抜けばいいじゃん
あそこもカープ並の独自ドラフトなのにな
>>411 西武はファームできっちり育てるか、即戦力を取っているか、だと思うんだが。
>>410 去年石井を引っ込めて段階的に若手を起用したけど、それを石井が嫌がったんだよ
残った選択肢が怪我しない限り石井をスタメンか放出して若手を使う
横浜はすぐに優勝できるような状態じゃないし、優勝できるようになった時には
石井は高確率でいないんだから若手に賭けるのは当然
ショートのレギュラー候補は2人いるからフルじゃなくても大丈夫じゃないの
有望かどうかは素人だから分からんけど首脳陣が有望だと判断したんじゃないの?
>>413 中島とか守備が駄目でも1軍で使って育成してたよ
中島は確か実際に一軍出てきた前年にはもう目処は立ってたのを
無理矢理もう一年二軍に漬けてたはず。
まあ、あそこは二十歳ででてきても三十くらいで出てきても実働はあんまかわらんが
>>271 イ・ビョンギュがいる限り打ち勝つ事も守り勝つこともできません
>>274 落合信者なのか星野信者なのか知らないがそいつが暴れているせいで機能しない
星野も落合ももういらないよ派としては馬鹿だなぁと思うw
どうもドアラが有名になるにしたがって中日が斜陽になっている気がする。
運気でも吸い取られてるのかな?
>>419 ドアラで稼げてる内に暗黒にしとくんじゃない?
稼ぐ所無くなるし。
不景気でチームもイマイチだからこそドアラが哀愁を誘うのさ
ドアラ押しははっきり言ってウザイ
もう飽きられてるよ
高校通算本塁打、って
何故試合数もしくは打数ベースでの比較が全くなされないのかな?
例えば、2年次途中からやっとレギュラーに定着し、打ちまくった選手なんかもいるだろうに。
試合数もしくは打数ベースなら、中田をしのぐ者も現れるはずだ
スカウトはそんな数字気にしてないと思うぞ?
あとスレ違いな
横浜の戦力にすら入れて貰えないヤクルトのプロテクト漏れの選手って一体…
ヤクルトはこの先もプロテクトに悩むことはなさそうだな
>>425 なんかロッテの方が強かったに通ずるものがあるな
横浜もプロテクトしてみな
ヤクルトと似たような結果だから
っつうか下位3球団はどこもにたようなもんだよ
>>386 何だ勘だ有るだろうが、巨人さんの売上って二百四十億も有るんですね。
広島確か一昨年で六十億ちょいだから四倍か、未だ未だ余裕?
年間シートがあんなに売上に占めるとは知らなかった、広島ファンとしては
新球場になって期待大、其の手の席増えて何とか売れてるみたいだから
ある程度稼がないと戦力アップもままならない。
ヤクルトの選手を蔑むより大矢やフロントを嘆いたほうが・・・
>>427 投手 山口 小林 加藤 三浦 木塚 吉見
高崎 寺原 牛田 桑原 石井 田中
真田 アトリ 佐藤 吉原 那須野
捕手 高森 武山
内野 内川 藤田 村田 石川 北 仁志
外野 金城 吉村 大西
漏れ
吉川 高宮 山北 秦 松家 三橋 小山田 岡本 工藤 横山
新沼 斉藤 黒羽根
北川 佐伯 野中 呉本 斉藤秀 梶谷
下窪 内藤 桑原 下園 坂本 関口
こんな感じ
>>430 意外とヤクルトより選手層が厚いんだな
外人補強はまともだったし3位争いもあり得る
横浜さんのここの所の流れからすると結果として素材や一芸等の若手を取ると
思ったが何故か取らなかったですね、不思議。
当初名の上がっていた即戦力(怪我癒えたり確変見込みだが)はプロテクトで
取れなくても、枠十分に空いているから素材取って競争させるべきだと思う。
>>430 横山とかヤクルトより若干よさげなのが漏れてるが
ぶっちゃけ、レギュラーが固定できてないから一つのポジションで複数プロテクトの必要あるせいだろこれw
ヤクルトみたいにレギュラーがしっかりしてればもっとつめられるはず。
まあ野手は1軍で使えるレベルじゃないといらないでしょ、ハマは
薄いといっても、二遊間候補の石川も北も若いし
どうせ補償金の差が2000万程度なんだから、投手なら一芸あるのを獲ってもよさそうだったが
これで獲るとしたら横山、小山田、佐伯くらいだろうなあ
つか北、藤田、石井、牛田、吉原とかは漏れてても獲られなさそう
>>430 プロテクトされてる選手に雑魚が何人もいるじゃんw
高崎とか牛田とかどこが獲るんだよ
防御率も4点代以上ばかりだし・・・とりあえず横山をプロテクトしろよ
>>434 横浜は近年内野手(二遊)を育てる苦労をしてないからですかね、若い石川北?が
其のまま育つとは限らない、競争相手必要だし思いがけず逆転も大いにあるのに。
>>437 競争相手なんてドラフトで獲るものでしょ
補償選手程度じゃ問題外
今回漏れそうだった二遊間候補の補償選手程度、と足しておくか
単に石川が悪いとかじゃなく
バックアップや同格レベルで争う選手がいないのが痛いんじゃないかなあ
>>430 プロテクト
投手
由規 佐藤賢 高市 村中 加藤 川島
石川 松岡 増渕 館山 高井 松井 丸山
押本 山本
捕手 川本 福川
内野 慶三 宮本 田中 畠山 川端
外野 武内 飯原 青木 福地 上田 ユウイチ
プロテクト漏れ
投手
鎌田 花田 石井 木田 吉川 高木 岡本 西崎
橋本 荻原 山田
捕手 米野 衣川 水野
内野 城石 梶本 鬼崎 野口 三輪 大塚
外野 志田 ユウイチ 宮出 斉藤 中尾 牧谷
どうみてもヤクルトの方が層厚いんだが
>>441 怪我明けだけど橋本なんか獲ったら戦力になったんじゃないか?
>>438 ドラフトで獲れる保証なんてどこにもないじゃん
不作であれば補償選手程度でさえいないかもしれない
目玉であれば競合して獲れないかもしれない
仮に獲れてもそれが補償選手程度に育つかも分からない
そもそも真っ当にドラフトで獲った選手が補償選手程度の成績しか残せてないんだから説得力がない
投手
内海 高橋尚 木佐貫 東野 西村 越智 山口 豊田 マイケル 久保
金刃 野間口 栂野(藤田)
捕手 阿部 鶴岡
内野 小笠原 坂本 木村拓 寺内 脇谷 古城 中井
外野 高橋由 亀井 谷 鈴木 矢野 (隠善・工藤の内1人)
漏れ
栂野(藤田)福田 古川 上野 会田 辻内 村田 深田 加藤 実松 星
大道 円谷 藤村 小田嶋 隠善(工藤) 加治前 田中大 松本
巨人ならここから数人動くぐらいだと思う
巨人ウマー
FA行かない理由わかるわw
鶴岡と加藤、星辺りは三者択一じゃないかな
とりあえず古城と矢野外れると思う
>>444 古川、田中大、星or加藤、藤村はプロテクトされるだろ
シーズン終了後に移籍した人はプロテクトしなくていいでしょ。マイケルとか。
しかし巨人でも福地・岡本クラスは漏れないな
>>450 昨晩書いたが今の巨人はこんな者でしょう、辻内とか有名?なのが漏れるから
取ってみると面白かなとは思えるが。
豊田なら漏れる可能性あるんじゃないか
>>437 >>437 たまには藤田の事も思い出してあげてください
確かに打撃に少々難アリでパワー不足は否めないが
守備なら若手の中では抜けてます
脇谷も洩れるだろ
後矢野も今の情勢だとプロテクトしないと思う。
>>444 古城はないじゃないか。内野守備なら寺内でカバー出来るし、脇谷もいる。
田中大も中井並に結果出してると思うからプロテクトしたい。
微妙なのが、鶴岡、矢野だよなぁ。
矢野は今年根性見せられないなら見切られても仕方ないと思う。
いくらヤクルトの選手層が薄いからって差額2000万ならそれ以上の価値のある選手は残ってるだろうに
ポジション埋まってるわけでもないし
投手
内海 高橋尚 木佐貫 東野 西村 越智 山口 豊田 マイケル 久保
金刃 野間口 (栂野)
捕手 阿部
内野 小笠原 坂本 木村拓 寺内 脇谷 中井 藤村
外野 高橋由 亀井 谷 鈴木 隠善 工藤 田中大 (加治前)
漏れ
藤田 福田 歌藤 古川 上野 会田 辻内 村田 深田
鶴岡 加藤 実松 星 伊集院
大道 古城 円谷 岩舘 小田嶋 矢野 松本
(加治前or栂野)
面白そうなの
会田 大道 古城 矢野(怪我中)(加治前or栂野)
若手をカバーするとこんな感じになるか
差額一億程度になるとちょっと手を出しづらいかもしれんな
あえて貰うなら矢野かな…
このレベルだと年俸次第では金銭になりそう。
巨人でもこのレベルしか貰えないのか。
福地貰えたのは異例だな。
ヤクルトの2軍ってイースタンで優勝してるんだから、
横浜で戦力になりそうな若手は絶対にいたはずだと思うんだけどな。
移籍選手はプロテクト不要だし必要だとしても工藤なんて(ry
投手
内海 高橋尚 木佐貫 東野 西村 越智 山口 豊田 古川 久保
金刃 野間口
捕手 阿部 加藤 星 (鶴岡)
内野 小笠原 坂本 木村拓 寺内 脇谷 中井 藤村
外野 高橋由 亀井 谷 鈴木 田中大 (矢野)
>>261 田中大や藤村が入って隠善工藤が入らないのは…
若手好きなんだね
>>453 我がチームだと山崎(現オリックス)に相当かな、守備は上手い一年使うと二割五分
打てるかもしれないがそれ以上は期待できない打力。
控えとしては貴重だけどレギュラーとなると厳しい、勿論打力アップするかも知れないけど。
北って何者って思ったけど元投手の北ですよね、うちで取るって噂有った打力の素材だが
其の選手の名を上げる様では相当厳しいと思う。
工藤はプロテクト必要ないからだろ
>>462 隠善工藤で迷う戦力なら両方漏れじゃね?
最悪でもどっちか残るんだし
>>450 両チームとも若手(将来性)を重視したと入っていた。
中日は岡本平井井上外して、最初から岡本平井の
どっちかを取られる計算してたと思う
>>462 田中大は二軍で二年連続二桁本塁打の長打力があり高卒3年目からプロテクト
藤村は捻挫で出遅れながら二軍で3割打ち高卒2年目だからプロテクト
隠善は走攻守中途半端で外野が豊富な巨人では役割が被ってるから漏れ
工藤はプロテクト不要だが打撃と年齢を考慮すれば漏れても不思議じゃない
プロテクトする必要ないのは、ドラフト選手とFA宣言した選手、外国人だけだったと思うが
工藤はプロテクト必要だと仮定してもの話
トレードした選手は外れる、なんて野球規約に書いてないだろ
ラミレスは日本人扱いらしいがどうなんだろ
>>471 如何なんでしょうね、外人は外人だと思うけど。
>>468さん意見通りだったはず、トレード選手も其の時点で球団が選手登録して
居ればプロテクト必要。
ただ、中日和田の場合は12月中旬で、岡本に決まったのが一月半ば。
それまで中日はトレード不可なのだろうか?
それか28人の中ならいいのだろうか?
なんかここら辺がはっきりしない気がする
>>463 石川の競争相手に、と言うなら(実力を過大評価しても)年齢的に城石はいらないだろうし
梶本獲ると言うなら野中で充分だろうし
>競争相手必要だし思いがけず逆転も大いにあるのに。
と言うなら藤田の思いがけずの逆転に期待するだろうし
具体的にヤクルトの補償漏れ二遊間の誰を獲ればいいと思っているんだ
まあ俺は2000万程度の差額なら投手とってもよかっただろ派だが
>>473 まあそういうことになってしまうな
だが、トレード移籍の選手がプロテクト必要ないと、1.5軍の選手をトレードし放題してしまい、人的補償が意味を成さなくなる恐れがある
>>463 北に関しては流石に真面目に今年レギュラーなんて思ってるファンは
ほぼ居ないと思うよ、何せ転向したばかりだし・・確かにセンスはあるらしいが
いくらなんでも無理だろ、2軍ですらまだほぼ野手としての実戦は無いと思う・・
ネタや期待以外でこのスレとかで名前挙げてる人はただ知ったかで
馬鹿にしたくて名前出しただけだと思うよ
ただ競争相手が増えるってのと石川や藤田もうかうかしてると2、3年のうちに抜かれる
んじゃね?みたいな意見はあるけどな
後、北なんかを挙げていいなら下に若手は他にも居ないこともない
ドラフトでも山崎取ったし
てか順当なら藤田じゃね?今の横浜だとクリーンナップが悪くないだけに
1番でそこそこ打てるのが出て周りが打てる事前提なら守備重視の藤田でいいと思う
実際守備に関してはスタメンで全然問題なく上手いので
北は早くて、来年一軍の外野の競争に入るかぐらいでしょ。
経歴的に、井上がそんな感じだったんだよなあ
各所で絶賛されている蕭記事
今のうちに保存しておけば今年のオフにネタとして使えそう
蕭もかわいそうに
阪神に入ったばっかりに実力以上に持ち上げられちゃって大恥かくんだから
大田の記事も保存しいたら面白い
蕭なんて阪神ファンにも期待されてないような投手、ネタにしてどうすんだ?
マジで疑問
サンスポ鵜呑みにしてる人も今時そういないだろ
去年の大学BIG3に比べりゃマシさ
ただ補償対策で、わざわざトレードまでするかな。
FA残留で枠減らすなら、自分の所で住むけどさ
阪神の場合、ドラ4あたりがどれだけ働くかの方が問題。
>>479 > 大田の記事も保存したら面白い
「まだまだ身体的能力が足りない、鍛えないとダメ」って記事ばかりじゃないすか
今年のドラ4に当たりそうなのは、多分野原祐だな
今年一軍に上がれるとは少し思えないが、身体能力は抜群のようだ
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 12:49:11 ID:w4keWRV+O
阪神って保障対策トレードやってなかった?
それで赤松獲られてんだからあほだけど
阪神が新井獲った時 トレードでプロテクト選手減らしてるとか言われてた気がするけど・・・あれは ネタだったのかなぁ?
おかわり野原は24歳、その父親は42歳
ところで、阪神がWBC韓国代表候補の20歳、チェン・ガウェイン投手の補強を検討と日刊に書いてたな
日刊だから話半分だが
ネタというか、考えすぎなんじゃないの
だから補償対策トレードなんてありえないってのに
>>474 プロテクト漏れの実際が判らないけど、其の梶本でも鬼崎でも取って置けば
丁度良い競争相手になると思いますよ。
今更だけど二千万ではドラフトで其のクラスでも取れないから。
>>476 てか順当なら藤田じゃね?、、、
確かに打つ方ここ数年で育ったから其れで良いのかも知れませんね。
プロテクトされてない選手をトレードすることが認められるなら、そのトレードで獲った選手はプロテクト外れてると考えるべきじゃね
阪神のスカウトは上園、石川、渡辺などここら辺クラスのピッチャー
の見る目は確か。今年はショウか西村が戦力になるでしょう
阪神は鶴か白仁田のどっちかが覚醒しそう
ちょっと前は素材派剛球投手獲ってたのに
最近はまた地味な投手獲るようになったな
>>471 来オフからはプロテクトする必要がある。
>>500 大田とかも入れなきゃいけないし相当きついね
もう 大物以外はスルーだろうな
>>500 外国人でも選手枠的には日本人選手と同等扱いの選手(日本の高校他出など)
沢山居るけど、そお行った選手と同等になるのですかね?
>>477 一応内野で今鍛えてるみたいだから
とりあえず外野はまだないんじゃね?
>>502 野球協約第82条に「外国人選手」が定義してある。
ラミレスの場合はこの第82条(4)を満たすことから、「外国人選手ではない」という扱いになる。
>日本国籍を持たないものは外国人選手とする。ただし、左の各号の1に該当するものはこの限りではない。
>(中略)
>(4) 選手契約締以後、日本プロフェッショナル野球組織が定めるフリーエージェント資格を取得したもの。当該選手はコミッショナー公示のあった年の次の年度連盟選手権試合シーズンからこの適用を受ける。
さらに、第205条(2)で定められている補償選手の記述で、
>(2)選手による補償は、当該FA宣言選手と選手契約した球団が保有する支配下選手のうち、外国人選手および同球団が任意に定めた28名を除いた選手名簿から旧球団が当該FA宣言選手1名につき各1名を選び、獲得することができる。
とあるので、ラミレスは外国人選手ではないのだから、「任意に定めた28名」に含まれることになる。
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 13:26:59 ID:AZvV5/QL0
中日もプロテクトして
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 13:27:16 ID:f+VTVxzj0
辻内、高井なんて魅力あると思うだけどな
河内あたりになるともう手遅れだが
何このプロテクト妄想スレ
508 :
502:2009/01/27(火) 13:32:41 ID:EqcAgFWs0
>>504 なるほどよく判りました、ありがとうございます。
仮にラミレスが漏れて補償選手に選ばれたとしても
契約まとまらなかったらどうすんのかね
>>509 色々あって現実はそおなら無いでしょうが、規定通り進んで決裂すれば任意引退選手
になり球団が認めないと日本のプロ野球では働けなくなる。
>>493 野手に関しては競争相手は必ずしも多い方がよいというわけではないよ。
競争相手同士で出番を食い合って共倒れというオチもないわけではないし。
単純な人数でもすでに12球団でかなり多い部類であるという前提もあるしね。
二遊間に関してはとりあえず誰でもいいから獲ってべきだったって批判は的外れだと思われる。
投手はマジで誰かとっとけとは思ったが。
普通にマシンガン継投の弾増やせば良かったのに
どの球団も俊足拙守のセカンドは余ってる
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 15:03:52 ID:qCAHIdPTO
去年どん底の横浜はもう上がるしかないよ
対象的に阪神中日ヤクルトは下がるから混戦が期待できると思う
7福地
4田中
8青木
3ダントナ
9ガイエル
5飯原
6宮本
2相川
外人が爆発したらこの打線は巨人並に脅威だな。
去年のガイエルは一体なんだったんだろ?
>>514 結局横浜の上がり目って外人が当たるぐらいしかないんだけどな
それ工作員だから餌あげないで
ポジヤクのこのスレでの妄想っぷりが本気で笑える
他球団からすればやはり弱小なんだが…
ガイエルは元々打てるコースと打てないコースがはっきりした選手だった
確か腕が伸び切らないコースは全然ダメ
ヤクルトには機動力という他球団が真似る事の出来ない武器があるからな
>>521 阪神がそれは勝る
ヤクルトはせこくて汚い野球が武器だ
起動力?
>>522 赤星1人しかまともに走れない阪神の野球が機動力とかないし。
トリニータは足速いぞ〜
>>524 1人でもそこが動くことで得点が入り勝てば機動力といわれる
多数走ってもぼろぼろ負ければ暴走としかいわれない
ポジヤクって言っても本スレでここまでポジってる奴いないけどね
コイツ(ID:aN+WObeq0)も本スレに居ないしw
ヤクルトは冷静に考えたら
投手陣・・・去年の石川の確変は今年は計算できないだろう、同時に館山も同じ
確実に計算できる先発がいない。若手も未知数。数字を見ても過度の期待は禁物っぽい
野手陣・・・殆どの選手がキャリアハイ。成績の上積は期待できない、選手層が激薄なのでレギュラーが一人でも怪我をすると一気に暗黒球団
今年高かった得点力がありながら手薄な中継ぎ陣による崩壊・接線の弱さ
恐らく今年も巨人の犬であろう事から5位、6位が無難
あの得点で4位にも離される5位という成績では、勝てる野球が出来ていないという事
阪神より巨人の方が機動力がある。
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 15:26:54 ID:ORag5GtNO
新監督はたいてい機動力野球を目指すからな
阪神とヤクルトってチーム本塁打・チーム出塁率・チーム長打率・総得点の数字がかなり近い
しかし盗塁数が62と148で大きく差がついてるんだけどこれをどう見る?
まぁ、外人が五人いるから、ガイエルはまず二軍からかもしれんけど。
今年は、繋いで・走って・デントナで一掃って感じなんだろうけど・・・
デントナが大活躍してくれるかもわからんし・・・・・・・・・
それに高田監督が若松監督みたく、我慢できるかってのも一つの鍵だろうけど・・
巨人は三塁コーチが壊れた信号と言われつつも
実は二塁走者帰還率はリーグ1のはず
>>528 石川は確変って・・・ポジるわけじゃないが、
毎年それなりに活躍してるから、今年も普通に計算に入るだろ・・・
去年は確かに結構良かったけどね。
ヤクルトってなんで死球が多いの?
ヤクルトがお世辞にも強いとは思わないが
広島や中日が戦力結構削れてるのを見ると消去法Aクラスに予想のがいてもおかしくはない
>>535 大矢の私怨。
っていうネタをどっかのスレで見た。
>>528 チーム名と選手名変えれば何処のチームにでも適用されるような文章でマイナス面をクローズアップする人っていつもいるよね
レギュラーが怪我すれば何処のチームも代わりなんて安々とは用意できないだろ
巨人でも小笠原・ラミレス等の主力が抜ければ代わりは無理じゃね?
つか、去年のヤクルトはリリーフ陣でもってたようなもんだがな
>>538 というより横浜が星を配りすぎたといったほうがいいけど
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 15:42:44 ID:6OkmfcE9O
>>536 それでもAクラスの戦力づはないがな
やはり戦力落ちても中日とかの方が一枚上だし
>>537 |┃三
ガラッ. |┃
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / =⊂⊃::::::⊂⊃= \ 呼ばれた気がしてきてみれば
|┃ | (__人__) | 私怨とは失礼だお
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>540 中日は交流戦の星がよくないからな、交流戦戦を乗り切れば無問題
>>538 君達のポジティブ思考もどこの球団にも当て嵌まる事ばかりだよね
高田の監督としての
ビリにはならないし優勝争いにも絡まない力は特筆もの
それでいてなぜか4位にもならないから、
今年も大差の3位か5位でフィニッシュとみた
>>543 ああ、ヤクルトファンが全員ポジ思考と思ってるアホな人だったのか
じゃあもう何も言うことないわ
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 15:48:08 ID:6OkmfcE9O
涙目な人がいますね
>>540 5、6ゲームなんか主力が2・3人消えたらあっという間に埋まると思うけどな
ヤクルトがAクラス入り間違いなしなんて言うつもりは毛頭無いが、中日広島ヤクルトは五十歩百歩のAクラス争いだと思う
横浜の投手陣は厳しいし、広島の投手陣も今年はわからない。
そうなるとヤクルトと中日の争いだな。
俺はヤクルトにも充分チャンスはあると思うけどね。捕手も固定できそうだし。
>>545 どう考えてもヤクルトにしか適応できない内容なんだけどな
都合の悪いとこはアホ扱いか。まあもう言うこと無いわ。
終わり
巨人の小笠原って苦手なコースってある?ラミレスも同じだけど、
なんか万遍なく打つイメージがあるんだが・・・
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 15:57:04 ID:4vtrSSSeO
知ってるか?
阪神ドラフト2位の柴田ケガらしいでぇ
どうする?
ヤクルトがあがれば巨人が落ちて阪神が上がる
横浜が上がれば阪神が没落して巨人が上がる
広島が上がると全体が混戦
>>550 小笠原…ボールになる低めの落ちる変化球 インハイに外れるストレート
ラミレス… ギリギリ外れているアウトロー 外スラ
コントロールミスすると持って行かれるけど
ラミは不調のときは糞ボールでも振るからなぁ
>>553 苦手がボール球って・・・
穴が無いって事じゃないか
>>505 清水岩瀬朝倉吉見中田
鈴木山内山井山本斎藤
浅尾小笠原高橋
谷繁田中
堂上荒木立浪井端新井福田
森野谷
藤井和田平田堂上
ここから一名
佐藤藤充川井平井久本長峰小林
清水小田
井上英智小池
たぶんこんな感じ
>>555 3割30本毎年維持してる超一流だから仕方ないw
調子いいときは3、4番あるかしてもいいくらい
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 16:06:17 ID:m8i9/HBzO
>>555 どこも主力はそんなもん
いかにしてストライクと錯覚させたボールを投げるかが重要
>>555 そこを振らせてカウント取って有利なカウントから勝負決めるのが定石だと思う
3球ストライクで抑えられるのは一流投手ぐらいのもんで
左投手の外スラを空振る小笠原をよく見るけどな
あと高めを打ち上げたり
>>555 1軍で毎年3割打つバッターにここさえ投げときゃ打たれないってコースはないでしょ
その時の好不調に左右されるだけだと思う
ラミレスなんかはその波が激しいと思うけど
>>553 小笠原のインハイはストライクゾーンはいっているよ
>>555 審判が意外と正確だからボール球を使える
ひざ悪くしてからアウトローに落ちる球にもろくなった
確かに小笠原はインハイを空振りするイメージはあるな
日本代表では、あまり打ってるイメージないが
国際試合では、犠飛が多い印象があるな
>>562 確かにインハイは好きだから微妙に外れてるぐらいだとHRコース
でも結構大きく外せば大丈夫(しかもそこを結構振ってくる)
568 :
555:2009/01/27(火) 16:32:11 ID:Vc+jAc/m0
レスthx
トップレベルはそんなレベルか・・・
認識が甘かった・・・
たしかいつかの広島戦でルイスのインハイのストレートを市民とはいえ上段まで運んだよな
あれには相当びびったね
>>565 打率2割前半だったよな・・
中国とかの弱小国を除けば1割台だしね
それぞれが絶好調の小笠原、ラミレス、阿部のクリーンナップってたぶん最悪だと思う
インハイは当たれば一番飛ぶコースだからね。
ルイスと言えば
吉見との勝負はある意味面白かった
まがりなりにもプロなんだから実力はあるはず。
そこで他の要素で戦力比較。
巨人 選手層◎ スタッフ▲ フロント▲ 環境△ 誘惑△ フロントが気付きはじめた。今年も地力で
阪神 選手層○ スタッフ▲ フロント▲ 環境▲ 誘惑▲ 熱狂的なファンは成績次第で凶悪な暴徒と化す
中日 選手層○ スタッフ▲ フロント▲ 環境▲ 誘惑▲ 強いが醒め加減。ドアラの奮起に期待
広島 選手層△ スタッフ○ フロント○ 環境○ 誘惑◎ 新球場でより野球に打ち込める環境に
東京 選手層▲ スタッフ○ フロント▲ 環境○ 誘惑▲ 采配の妙でどうにでもなりそうなチーム
横浜 選手層▲ スタッフ▲ フロント△ 環境△ 誘惑▲ 若手を積極起用した効果に期待
戦力さえ揃えば広島くるね
>>574 去年のヤクルトもそうだけど、新球場は吉と出るか凶とでるか、やってみないとわからんよ・・・
ヤクルトの方は凶と出た方が多かったけど・・・
トップレベルは皆穴が無いってわけでもないよ
例えば高めは逃さず打つけど低めはからっきしって選手も高打率残してたりするし
>●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
>>574 環境・誘惑って何?スタッフに関してもいったい何を基準に
何を評価してるのかよくわかんないし
広島が環境やらフロントが良いってのもおかしいだろ
金銭の都合で設備が酷いって話なのに
環境ってなんのことかよくわからんけどセじゃ一番移動が負担でしょ
特に交流戦あたりはさ
>>575 中日のナゴド元年も凶とでたよね
まぁ広くなって対策もなんもなかったけどさ
ラッキーゾーン撤廃の時期はどうだったんだろう
最近の阪神と巨人のフロントが同じレベルとな?
上位球団に戦力層以外を悪く評価してる辺りに
何か変なレッテルを貼りたい人なのかもしれん
>>531 球場の広さを考えると良いのでは、本塁打と長打率がほぼ同じは被本塁打数見れば
一目だが広い球場の阪神が上って事で、盗塁数に表れている機動力はヤクルト上で
結果得点力がほぼ同等だった。
去年指名された選手で今年一軍で見れそうな選手
巨人:高校生中心の指名だったので今年は出てこなさそうだが
大田は終盤に見れるかも
阪神:簫、西村は中継ぎで見れそう
柴田は代走で見れそう
中日:野本は一年目から出す方針らしい
岩田、岩崎も見れそう
広島:岩本は見れるか微妙なとこ
ヤクルト:相川次第では新田に場面も
横浜:松本はレギュラーで見れそう
細山田も野口次第では
巨人も阪神もフロントのやる気はあるからかなりいい方。
補強以外にも練習施設にガンガン投資するし。
特に巨人は2軍以下の環境は素晴らしいものがあるな
設備にしろ試合数にしろ
スタッフってどういう意味だ?
監督コーチなら巨人より広島が上ってありえんとおもうが
>>585 巨人はドラ6の仲澤がすぐに上がってくるかも。
こいつはドラ6なんて評価になるはずのなかった選手だが
東海大甲府→国際武道大という東海大系列の人間だし、
国際武道大の岩井監督が故・藤田元司の娘婿という関係で
巨人以外が手を出そうにも出せなかった選手。
仲澤は大学の最終年で絶不調になったのも理由の内じゃなかったっけ
絶不調じゃなく骨折な。
仲澤って内海から嫌われそうな名前だな
仲澤ってセカンドやってそうな名前だな
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 17:58:05 ID:4vtrSSSeO
アカン桜井今年もアカンわ…
内海が切れるからやめてくれ
>>591 一年から三割四割打ってたのに、三年の秋から打率一割台に落ち込んだ。
でも岩井監督が、守備だけなら巨人入団時の原よりもずっと上だと話している。高校時代からアマ球界の有名人だったが、早熟の選手と言われたりもしていたので、どうなるか面白いね。
打撃さえ戻れば、二軍にいる選手ではないような感じがするけど、どうなることやら。
デントナケガでヤクルトヲワタ
>>594 何があったのまた怪我でもしたの笑ってあげるから、教えて。
>>589 じゃあ本来ならドラフト何位くらいの実力あるの?
つーか、明らかにこのスレで話題にするような選手じゃないだろ・・・
巨人ファンの自己主張が相変わらず激しいな
デントナは先ず試合に出んとな
だからあっさり放出されたのか?
>>604 だから今年はリハビリの年だって言ったでしょ、来年期待しましょう。
ヤクルトは若手がステップアップして来年ついに戦力が揃う!
日本は寒いから夏までデントナはダメかも
巨人 今年から優勝しつつ若い選手の充実を図りたい
阪神 今年優勝しておかないと40組が抜けたらキツい
中日 今年は野手が出てきて欲しい Aクラス死守
東京 今年はAクラスに入ってあわよくば日本一になれれば
広島 今年は新球場だし景気よくAクラスに入って(ry
横浜 今年は金も結構使ったしどうにかAクラスに入って(ry
各球団の目論見はこんなもんか
だけど負け試合は派手に大量失点して
勝つ試合はだいたい1〜2点差で勝って
みたいなことしてると防御率も得点も低い
3〜4位とかで優勝たチームってねーのかな過去
特定の球団に23勝とかして他五割とかで
ヤクルト終了のお知らせ。
またチーム本塁打王が青木とかになりそう。
巨人の新外国人ってなんか一昨年のクインを
思い出すのは俺だけだろうか
グリーンウェルが来ちゃったのか・・・orz
デントナンゴwwwwwwwwwwwwwww
むしろコックス
だがウッズはいない
>>615 思いついた順に書いただけだからそういうのは無い
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 18:34:12 ID:Llyx52EaO
福地
田中
青木
畠山
飯原
宮本
相川
川島
結局これに落ち着くのか
畠山 大 勝 利
>>619 なんか全員が戦国でいうところの足軽部隊みたいだな
青木が足軽大将
ヤクルトって4番以外はかなりいい打線だと思う
畠山より宮出の方がよっぽどましだと思うのだが
阪神は同じ関西球団が獲ったカブ、ローズ、ラロッカ
フェルのどれか一人でも獲得しとけばまったく違う
戦いができたのにくやまれます
デントナなんて最初からいらんかったんや(´;ω;`)
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 18:43:19 ID:Llyx52EaO
カブレラはともかく他二人にどこ守れと
こんなことならCSへの投資と思ってウッズ辺りを獲っておけば良かったのに・・・w
全ポジション穴が無いのに4番だけがすっぽり無いからな。
4番入るだけで得点が大幅に増えて少なくとも3位には確実に入れるのに。
青木8
リグス3
岩村5
ラミレス7
ラロッカ4
宮本6
宮出9
米野2
これがまるで嘘のようだ
FA権って1軍登録試合数じゃなくて、単に年数で検討すべきだと思うけどな
ドラフトで指名権取って最初に契約するが、その年数を決めるって感じで
2軍だろうと権利を取れるようにしないと
その代わり、サッカーみたく選手が望むなら長い契約にできるようにする
8年〜12年ってところか
これは反対から見ると、球団は他球団が指名してくれないような選手なら12年の保有権を持てることを意味する
育て損も良くないからな
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 19:05:22 ID:6OkmfcE9O
年間10本も打てない4番なんて要らないだろ
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 19:07:14 ID:iGgM2hTNO
デントナンゴwwww
>ドラフトで指名権取って最初に契約するが、その年数を決める
それやると経営側が破綻するからっていうので今の制度になったんだよ。
(欧州のサッカーがちょうど今、その状態になってきているだろ)
だから選手会も保留制度の撤廃を「視野に入れて」と脅しながらも
実際にそれについての訴訟は伝家の宝刀として抜かないままにしている。
ヤクルトはウッズ取れば怖い打線になると思うけど
相川のが重要だったのかね
ウッズとるならラミレス残してたろ
1巨人
2阪神
3中日or広島
4中日or広島
5横浜
6ヤクルト
とこんなところか
ウッズは基本、六億ぐらいもらえるか
まあ稼いだし引退するかの選択だからな
まだ年棒下げてでも現役を続けたいというローズ
みたいな意志がないから獲得しずらい
>>633 とは言っても他に居ないのだから仕方ないでしょう。
現状得点力は阪神と同等なのだから失点を減らす方が現実的(素材も沢山居ると思う)
具体的には被本塁打数悪杉だから其れを改善すれば手強そう。
>>640 セリーグ各投手陣の2008年WHIP
巨人 1.2636
東京 1.3280
阪神 1.3294
中日 1.3319
広島 1.3826
横浜 1.4828
WHIPが2位だから内容は悪くないんだけどね
阪神・中日が防御率良いのは球場のおかげもあるのかな
>>637 そりゃそうだけどね。
今更ラミレス獲得できないし。
なんかふと気づくとセは打てる外人野手がいなくなったな
実績のあった。ラミレス以外。
ホームランの出やすさで防御率って大きく変わってくるものなの?
>>643 >>阪神・中日が防御率良いのは球場のおかげもあるのかな
有る所かそのおかげでここ近年防御率良いのだと思いますよ。
昨年の巨人はほんとに投手力非常に良かった。
阪神の外野陣がヤクルトの3人だったら防御率さらに良くなってる。
東京ドームだと技巧派がつらいから
うまく歯車がかみ合えば速球派の台頭に寄与する
甲子園なんかその逆、球児は突然変異だけど
>>647 内容だけ見れば巨人の投手がダントツってデータだからねぇ
けど防御率は2位
原因考えるとどうしても球場かなって思っちゃうね
ドームでのラミレスはどこのコースに投げても
HR打たれるときは打たれる感じだしな好調なときとか
あえて勝負しないか技巧派はやりきれんわ
基本東京ドームってRunsPFは低かったような。
去年はそうでもなかったんだっけ。
甲子園だけあまりにHRでなさ杉だもん
甲子園とか東京ドームって球場の話になると
また甲子園の魔物が〜とか阿部は狭い球場で〜
とか言い出す奴わくからやめたほうがいい
昔週べでHR獲った時の江藤が「よく広島球場が狭いからと言う人がいるのは
知ってます。じゃあ広島に来てください一緒にやりましょう。いいところですよ
(笑)」とFA移籍全盛の時代言ってた。泣いた
>>653 それは球場だけじゃなくボールもあると思う。
那須スポーツのボールを使っている甲子園と広島市民が
単純サイズから予想されるHR数より少ないから。
広さって打者心理への影響もあるから
微妙な左の中距離砲なんか東京Dや横浜なら一発も狙うし
甲子園だとセンター返しに専心するでしょ
金本なんか大砲に近いけどもろにそんなデータ
だからスンのようなシンプルに振りまくる半島扇風機に
左だから大丈夫という予見でふわっと入っていったりすると
泣きを見る羽目になるんだよねえ
昨年の甲子園のPFは低すぎた
巨人がドームランだよりのくそチームってよく阪神ファンは言うけど、
阪神も同じくらい甲子園に頼ってるよね
てかまあ球場のアドバンテージを利用するのは当たり前のことで、そこに文句言っるたやつがおかしいんだけどね
去年は投手力が芳しくなかったから、飛ばないボール使った。
二位だったので、一応は成功したと言える。
>>648 巨人ファンだが、名古屋Dで荒木にライトスタンドにHRうたれたときは
だめだこりゃwwwとおもったぜww
本間とかがヤフドでHR打ったことだってあるし、ツボにはまればそういうもんだ
広島はWHIP5位か・・・
内容が悪いんじゃ球場広くなっても投手力改善に繋がるかどうかは微妙だな
WHIPは球場の広さにモロに関係するだろナニ言ってんだ
球場が狭くて怖いからよんたまが増えるんだ
広島は被本塁打が割と少ない代わりに四球が多い
つまり、コースを丁寧に狙ってるんだよ!という記事も見かけたが
広島ファンで試合を見てるならそうは思わないはずだ
>>666 それは暴論
投手陣のコントロールが無いだけって考えた方がスンナリいく
やたら単純化するのもどうかと
ホームランがかなり出やすいって言われてる東京ドームが本拠地でも巨人のWHIPは良いからね
そら打線が違うからな
HR出やすい+打線がダンチ
広島投手は広島打線”以外”と対戦するが、巨人投手は巨人打線”以外”と対戦する
球場が広くなるから内容も良くなるってもは楽観だなあ
狭いカラクリでも巨人は良い訳だし
結局投手の力が無いんじゃないかな
WHIPは「打たせて取る」ってのを否定した指標だからな。
三振を取りにいくタイプの投手、その個人を追っかけるなら良いけど
チーム全体の数字を見ても余り意味がない。
広島は本拠地があれな割りに被本塁打率がそんなに悪くないのは期待材料ではある
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 20:31:06 ID:w4keWRV+O
被本塁打が少ないなら球場広がってもあまりプラスにはならないんじゃね
外野手の負担が増えるだけのような
>>675 その為にブラウン就任からずっと外野手の顔触れを変える準備をしてたからな。
山崎、パウエルのまま突入した中日とは違う。結果が出るかどうかは知らんけど。
>>673 それはDIPSじゃないかな。
WHIPの問題点は長打と単打を同一視することだと思うが。
被弾の少なさという結果を得るために、思い切った攻めができなかった
そのカープだが一軍コーチが小林幹英なんだが・・・
下のコーチも三軍とかででやってた奴らなんだが大丈夫か?
最近の分析スレの知識不足が悲しい
数字出して語っても理解出来なのそうが多い
山崎、パウエル、大豊の豪華陣容と
駄目外人、老外人、栗原孤軍奮闘では
結果はともかく期待値には差がある
中日が道を見失ったのもやむを得ない
WHIPは被安打数+四死球をイニングで割った数だぞ
三振でアウト取ろうが、打たせてゴロアウト取ろうが
塁に出さなければ、数字は良くなる
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 20:46:53 ID:sP3UTNjJ0
数字なんてその時の状態をあらわしただけのもの
カラスが黒いということを言い方を変えて表現してるだけ
あまり意味はない
結果良ければ全て良しを否定してるのがWHIP
ただ、長打を打たれやすい投手がWHIPほど良い成績を出せないってのが問題
>>681 今のところ頑張ってるからいいんじゃない
>>678 まさに上原がそれだったWHIP一番悪い年でも1.22で基本1.10以下
昨年一昨年は除くとしてもどの年も最優秀防御率とった選手と
比較しても変わらないレベルなのに2点台3回で最優秀防御率
とったのは2回だけだったし
よく、〜は巨人打線とやらなくて済むから数字がどうこうって見るけどさ、
他球団、巨人戦の数字を外すとやっぱり良くなるのかな?
>>628 カブレラ→一塁
ローズ→右翼
ラロッカ→一塁・三塁
フェルナンデス→一塁
中日はむしろ巨人外すと成績悪くなるんじゃないか
広島は投手より打線が心配
あの出塁率では走塁も糞もない
さて、今年も罵りあいのセスレ、馴れ合いのパスレと
なるか。パスレで面白いのは強いチームが出来たとき
どこにでもいるクラスの女子グループみたいに
そのチームをハブって5チームで馴れ合い出すところが
笑える。
>>691 横浜もと思ったが、あそこは何処に対しても似たようなもんだったか…
>>693 巨人が苦手なPたくさん抱えているチームはそうなるよなぁ。
読売とオリックスは同一リーグだったら面白かったのに
>>694 正直どっちも心配
どっちもたいしたこと無い上にどっちも主力流出したしね
>>696 横浜は主軸の打者の成績が上がるな
村田が巨人以外のセは3割打ってる
上原は四球も被安打も少なくテンポよくさくさく投げて
さあ完封かな、というタイミングでスコーンと被弾する
最近は一回りめでいきなりスコーン
上原は下位打線相手に抜いて投げて一発もらうケースが多かった気がする
荒木にやられるようじゃ赤星にやられてもおかしくないな、上原
>>690 対5球団 対巨人 巨人の対戦防御率
阪神3.29 4.59 2.92
中日3.53 3.32 4.09
広島3.78 3.60 3.61
東京3.75 5.41 3.44
横浜4.74 4.80 2.61
こんな感じだから阪神・ヤクルトは巨人戦なければ防御率上がるけど
他3チームは大して変わらないぐらい、逆に巨人投手陣が一番苦手に
してるのが打線の弱い中日だから相性しだいかな
>>702 アテネ予選の中国戦でホームラン打たれたこともあるんだぜ
札幌ドームで国際球なのに打たれるのはある意味芸術だw
WBCの準決勝では、いつ一発を浴びるかとヒヤヒヤしながら見てたぜ
ま、上原が言っても説得力がないな
巨人打線も何人か次第だよな
高橋 スンヨプ 坂本の3人次第だと思うが…
実際坂本はどうなんだろうな
成績上がるという意見と下がるという意見どっちも見るが
>>706 去年は後半になって打率あがってきたからね。少し期待してる
>>706 高橋は谷と亀井でバックアップきくからな
別に五番に谷でいいわけだし。亀井だときついが
坂本は2割6分10発で今は御の字
守備で三塁を助けてくれればいい
二割六分だって簡単じゃない
プロのレギュラー張る野手で規定打席立って
本塁打30以上打つとかおかわりやブライアント化
するわけじゃない打者が250ぐらいってはきついわ
日ハムの広瀬とか荒木とかチームが優勝しないかぎり
許されない成績だな
712 :
711:2009/01/27(火) 21:37:47 ID:m2LYJAt10
訂正、元ハムの広瀬の時はウインタースとかいて優勝しそうだっけど最後
西武にさわられたがチームは大沢の元何年かぶりに
盛り上がったことはたしかだがね。打率はたいしたこと
なかったがやけにあの年は評価されたわ
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 21:38:43 ID:4vtrSSSeO
今北産業
今日の阪神ケガ人情報教えてくれ
>>713 551 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/01/27(火) 15:57:04 ID:4vtrSSSeO
知ってるか?
阪神ドラフト2位の柴田ケガらしいでぇ
どうする?
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 21:47:41 ID:4vtrSSSeO
>>714 サンキュー
そうか柴田ケガしたんかー
阪神の新人はカスばっかりやなw
これはひどい
>>712 その条件にあてはまるのが1993年ぐらいだから多分それだと思うけど
その年の広瀬は.279だけどパの打率8位で盗塁も21個きめてるし
ベストナイン・ゴールデングラブもとってる評価されても
全然不思議はないんだけど
714も同じ奴なら役満の面白さだったのになw
>>719 でもやらかすとトレードスレで同じようなことやってて支離滅裂
彼って真弓を真由美って書く人でしょ
>>718 評価されてないとは書いてない
優勝かそれに準ずるぐらいチームそのものが健闘しないと
評価されないタイプの選手の成績だよなと。ルーキーとか
レギュラー固定されて初ですみたいな選手以外だとさ
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 21:58:30 ID:oDnMRYRz0
久々にネット見たが相川の人的保証求めず金銭のみて…,横浜は一体何がしたいの?
TBSに球団売ってもらいたいの?
>>703 わざわざd
やっぱり勝ち越しているチームは巨人戦は良くなるわなぁ。
やっぱりヤクルトは跳ね上がりすぎだわなw
>>722 中途半端な選手はいらんらしい
そういう選手取るくらいなら自チームの若手を使って育てると
>>722 横浜は順位変えれるほどの選手が残っていなかったので、若手育成で穴埋めするらしいよ。
まあ、戦力低下しているので、順位どころか、去年よりも負けないか心配だけどね。
それ以下の選手ばかりなのに凄いな
横浜はほんと水差し野郎っぷりがいいな
せっかく補強にそこそこ金出してるのかと思ったのに
横浜は外人次第としかいえないな
特に投手3人
>>721 >日ハムの広瀬とか荒木とかチームが優勝しないかぎり
>許されない成績だな
思いっきり許されない成績だって書いてるんだが
それに荒木も優勝した年は.292・.300に盗塁も30以上優勝しなくても
十分評価される成績残してる
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 22:15:06 ID:4vtrSSSeO
>>720 お前はお笑いがわかってない
阪神ファンのくせになさけないやっちゃ
これやから関西人はw
ヤクルトの微妙な選手とるより
金もらって、それでいい外人とってきたほうがいいと思ったんじゃない?
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 22:16:09 ID:2bTURqg/0
>>733 プロテクト漏れしてただろう選手
佐藤 16回 3.24
丸山 5回 3.38
松井 41回 3.27
高木 5回 3.38
西崎 4回 2.25
期待の横浜若手投手
高崎 17回 7.94
吉原 28回 6.43
水差し 5回 11.12
三橋 15回 9.39
那須野 80回 6.47
牛田 24回 5.25
>>722 ヤクルトのプロテクト予想見たら分かるのにな。
横浜の防御率5点台の投手よりいい選手いっぱい漏れてるのに。
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 22:18:50 ID:iGgM2hTNO
ぶっちゃけ他の球団でも金銭選びそう。
>>735 だから4点台くらいの投手取るなら
その5点台以上の投手を育てようと言うことでしょ
>>730 まてまて、昨年の荒木だぞ?優勝した年にしかも
活躍してたら該当はしないよ。あくまでプロレギュラーで
250以下の打率で長打力もないといくら犠打数や
盗塁数が多くてもチームが上位にいかないと
評価されないだろ。
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 22:21:45 ID:iGgM2hTNO
まあヤクもあまり魅力ある選手はいないわな。
多分ヤクルトは捕手と一二年目の若手は一位以外全部外したと思うよ
それで投手のプロテクトがかなり掛けられて取れなくなったと
>>738 そんなキズ物じゃあなぁ。五十嵐も同様。
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 22:22:38 ID:egLTUNyb0
>>734 さすがに松井は漏れてねえだろ
リリーフ5番手で谷間の先発も出来る、ヤクルトにとっても貴重な投手だ
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/27(火) 22:23:14 ID:iGgM2hTNO
>>739 よほどいなかったんだなと言いたいのですね。
投手なんていくらいたって困らないのに
補強=育成出来ないと考える人がいるな
>>734 ヤクルトは木田 20回 3.05も可能性あるな
>>744 五十嵐がFA取った時に横浜が真っ先に名乗り上げてたような
今の横浜の編成責任者だれだっけ?
たしかに松井じゃなくて木田が漏れてそうだな
木田
2006年 防御率 3.09 56試合 58イニング
2007年 防御率 3.14 50試合 48イニング
2008年 防御率 3.04 19試合 20イニング
木田は右の中継ぎの多いヤクルトじゃキツイだろうけど
横浜なら右の中継ぎ2、3番手になれるんじゃないか?
取ればよかったのにね
どうせ今年優勝なんてできないしな
今年も7、8、9回にポコポコ打たれて逆転される野球だろ横浜
投手 山口 小林 加藤 三浦 木塚 吉見
高崎 寺原 牛田 桑原 石井 田中
真田 横山 佐藤 吉原 那須野 小山田
捕手 高森 武山
内野 内川 藤田 村田 石川 仁志
外野 金城 吉村 大西
漏れ
吉川 高宮 山北 秦 松家 三橋 岡本 工藤 アトリ
新沼 斉藤 黒羽根
北川 佐伯 野中 呉本 斉藤秀 梶谷 北
下窪 内藤 桑原 下園 坂本 関口
横浜は漏れにも防御率5点台の投手がいないばかりか、プロテクトにも酷い投手が揃っているな。
他球団じゃ、プロテクト漏れレベルが5、6人混じっているぞ。
寺原がまた後ろになるとか迷走しないことを祈ってるわ
加藤マストニー山口石井このうち二人くらいはやってもらわんと
>>759 山口はリリーフの予定なの?
もったいねえな・・・
寺原が抑えに復帰
久保田が中継ぎに復帰
これ両方とも先発失敗した場合なんだが
阪神の場合は+になる可能性もあるな
久保田は中継ぎに戻る気はないようだがな
>>760 素材としては先発で大きく育てたいところだが
上でも下でも後ろの方が結果でてるからなあ
>>758 投手 山口 小林 加藤 三浦 木塚
寺原 桑原 石井 横山 佐藤
内野 内川 村田 仁志
外野 吉村
コレで十分だな
他は本気でいらない
>>764 仁志もコスト考えるとはずして良いよ。
野手は3人だけでいい。後全部投手
>>764 木塚もいらんだろ
内野の石山か石岡ってのは残すんじゃないか?
+金城大西だな
まあどうポジっても上5球団と同等の戦力とはいえんわな 本スレはすさまじいポジップリだったが
>>764 投手は防御率3点台、野手は.250以上を基準としてプロテクト
投手
三浦 寺原 横山 山口 横山 小山田 石井 吉川
野手
村田 内川 吉村 仁志 大西 佐伯
この基準を満たしていて惜しくも解雇、移籍となった選手
相川 石井琢 ビグビー 鶴岡 鈴木
>>766 石川は残すだろうな
この年であれだけやれればとりあえず合格点
今季に期待だ
>>768 酷すぎる・・・
野手で.250なんて超アマ査定なのにコレか・・・
>>770 横浜は若手野手が育っていないし、打てるベテラン出しちゃったから。
>>768 横山2回入っちゃった。
そうすると、13人プロテクトできれば十分ということか。
横浜からクリーンアップとったら何も残らないという
>>762 あの査定じゃ中継ぎなんかやりたくないよなぁ
>>772 つ規定投げた三浦
横浜はあと何年三浦にエースやらせるつもりなんだろう
投手は防御率3点台、野手は.250以上を基準としてプロテクトヤクルト版(26人)
投手
石川 館山 松岡 押本 五十嵐 松井 佐藤 木田 丸山 高市 西崎 高木
野手
相川 川本 衣川
宮本 田中 川島 畠山 川端 野口
青木 福地 飯原 ユウイチ
野手は横浜と比べれば遥かに層は厚い。得点力に差が出るわけだ。
対して投手は薄い。上のリストでも戦力は木田まで。
野手は世代交代成功だが、投手は由規、村中、増渕あたりの成長に期待するしかないな。
村中由規増渕小林が入ってない時点で何の意味もないぞ
ヤクルトの高卒投手は面白いな
増渕 よしのり 山本 八木 赤川
ちょっと前は 丸山 村中
もうちょっと前は 高井 泉 片山 石堂…
野手は川端ぐらいしかいないん?
ヤク高井の誤算っぷりは見事だったな
もう二年目に外野手あたりに転向させてたらと
思うわ。基本的に背丈がなくて角度がないんだ
ストレートが速くても工藤みたいにカーブがあった
わけでもないし。さらに今年は制球重視にして
140ソコソコまでしかでないらしいし。
投手は防御率3点台、野手は.250以上を基準としてプロテクトヤクルト版(20人)
投手
大竹 前田 永川 梅津 齋藤 横山 大島 青木勇 牧野 森
野手
石原
栗原 東出 小窪 石井
赤松 天谷 嶋 前田 中東
投手はなかなかの顔ぶれ。これからの成長にも期待できる。
野手は酷すぎ。故障者が出たら一気に得点力が下がりそう。
ヤク、横浜と比べて外国人の力が大きいことが分かった。
>>779 本人が投手に拘ってるから仕方ない
というか、高井は1年目に5勝してるんだが
それで2年目に転向とか無理だろ
高卒の投手で途中から野手に転向する場合年齢は
どれくらいが限界だろ?22ぐらいまでかね
今思えば1年目で無茶させすぎたのが問題だったか・・・
ヤクルトの育てて潰してまた育てるってパターンはちょっとなぁ
短命な選手多すぎだろ。
>>779 高井は本人は投手志望なんだけど、巨人に外野手として囲い込まれたから
多分本人が飽きるまで投手やらせるって条件でも出して、入団にして貰ったんだろ。
>>779 今年じゃなくて去年な。
去年のハワイウィンターリーグでは大分球速が出るようになってた。
宮本 畠山 田中浩 川島慶 川端 青木 福地 飯原
石川 館山 川島亮 五十嵐 松岡 押本 村中 増渕 由規 高市 加藤
──
松井 木田 高井 佐藤 吉川 花田 丸山
野手であと宮出 野口入れるか鎌田 高木あたり入れるかどっちか
で残った投手はやっぱさすがに獲れないよ
>>783 一軍も二軍も投手がいなくて投げさせるしかなかった
確かに無茶といえば無茶かもしれんがそれに耐えられる内容だったと思う
その後肩肘やったわけでもなくコントロールと球速、先発と中継ぎの葛藤なわけで
高井の魅力は球団が一番良くわかってるんはないか
一番良いのはいいコーチにめぐり合う事だと思う
>>786 実績なくても上田はプロテクトされてたと思うぞ。
ヤクルトの年齢構成的に見ても。
>>788 もう今となっては不毛だけどやっぱ一二年目の若手は外してきたと思うよ、捕手外したように
ドラフトで獲るような選手を人的補償ってやっぱさ、編成恥ずかしいでしょ
>>789 昨年の横浜の負けっぷりのほうが、編成として恥ずかしくないか?
投手は防御率3点台、野手は.250以上を基準としてプロテクト中日版(19人)
投手
山本 吉見 朝倉 岩瀬 浅尾 川井 清水 高橋 中里 山井 鈴木 齋藤 赤坂
野手
井端 森野
和田 井上 平田 中村
投手は昨年振るわなかったが、実績のある投手が並ぶ。
野手はアレ?広島より酷い・・・。
もしかしてヤバイ?
>>789 捕手外したって
それ予想でしょ。
普通に考えれば捕手も外されないし上田も入るでしょ。
ヤクルトは25未満の野手が川端と上田の2人しか居ないし
上田はファームの成績もいい
外す要素がない。
中日打線は稲葉のいないハムに例えられるくらいヤバイ
もう激ヤバ
お遊びで書いてみた。とても後悔しているorz
投手
大竹 前田 篠田 斎藤 長谷川 大島 青木
永川 横山 梅津 林 青木 上野
野手
倉 石原 上村
栗原 東出 梵 小窪 石井 井生
赤松 天谷 前田 緒方 嶋 広瀬
漏れた選手で引っかかる可能性がある選手
広池 河内 善田 松本 末永
なんか谷繁と矢野ってどっちがお得だったんだろうね・・・
>>790 昨日の深夜とループになるけど編成は一応努力してる
人的補償は獲ればいいってもんでもない
>>792 そしたらもっといい投手漏れるからさすがに人的補償選ぶでしょ
そうじゃないってことは横浜の補強ポイント優先のプロテクトしたって考えるほうが理にかなう
どっちもどっちだな。中日打線と広島打線は。
中日もまともな外国人野手でも取ればいいのに。
今なら不況のせいでメジャーでも売れ残ってる大物いるし。
>>791 吉見は結構勝てると思う
ほかはわからん
今年は巨人と横浜以外はどんぐりだな
戦力がプラスばっかのヤクルトが不気味
>>794 残念ながら河内はない
けがで死んでる投手はどこも取らんだろ
稲葉のいないハム打線
1森本 2田中賢 3二岡 4スレッジ 5ボッツ 6糸井 7小谷野 8 高橋信 9金子誠
2009中日打線
1荒木 2井端 3森野 4和田 5李 6ブランコ・新井 7平田 8谷繁・田中
下位打線の差でハム有利かな
>>793 去年福留(3番打者)いなくなって弱体化して次はタイロン(4番)いなくなっちゃったわけだからな
3番打者も4番打者も不在
まぁ苦肉の策で井端に3番、4番は和田が森野、5番は森野か和田でやるしかないかな
3番打者がいません
昨今はどこも外国人に頼ってるから、外国人を除いてプロテクトを考えると
どの球団も実は非常にショボイ面子になる
ヤクルトなんてイースタン優勝してるぐらいで、まだ層は厚い方だよ
特に投手と野手は一軍実績のある選手が他所よりも多い
>>803 しかも6番も居なくなったわけだからな…
中日は確かDERも最低じゃなかったか?
野手に関しては何も売りが無くなったな
>>797 今オフは頑張ったけど、今までが頑張らなすぎだったからな。
まあ、横浜のチーム編成が補強しにくいんだろうけどさ
一番手っ取り早く補強出来る、一三左が埋まってるんだよね。
ヤクルトのイースタン優勝ってもなぁ
投手は一軍から漏れてた増渕、加藤、由規が引っ張って後は木田の奮闘が目立つけど
他の多数の中堅投手は二軍で抑えても軒並み一軍上がれば俺達状態だもんなぁ
新外人獲ったけど今年もIMOLと心中なんて展開だとキツイよ
野手も完全に抜け替わって引っ張ったのは真中度会小野と宮出に外人のおっさん中心で
プロスペクトといえるのは上田くらい
鬼崎、中尾、衣川は年数の割りに結構年食ってるから現状じゃヤバイ
投手は防御率3点台、野手は.250以上を基準としてプロテクト阪神版(26人)
投手
下柳 安藤 岩田 藤川 上園 石川 久保田 渡辺 江草 阿部 福原 筒井 玉置
野手
矢野 浅井
鳥谷 新井 関本 平野 藤本 高橋
金本 赤星 桧山 葛城 庄田
投手の質が素晴らしい。福原まで1軍戦力。
野手も選手層が厚いが、ちょっと、年齢層高いのが不安要素。
さすが、下位球団とは違う。
巨人で2割5分・3点台以上ってどれぐらいいるんだ
>>810 まぁ確かにそうなのかもしれないな
かといってイースタン優勝したから若手がザックザクというわけではないということで
>>812 鳴尾浜四天王とか言われて強かったころの阪神二軍みたいな理解でいいのか?
あの頃の阪神二軍も25〜28くらいの本来一軍にいないといけない年齢層が主力だったが。
投手は防御率3点台、野手は.250以上を基準としてプロテクト巨人版(23人)
投手
内海 山口 東野 越智 豊田 マイケル 西村 藤田 久保 門倉 会田
野手
阿部
小笠原 木村 坂本 寺内 大道 岩館
鈴木 谷 亀井 隠善 工藤
外人がいなかったら、それほど層が厚く見えないなあ。
でも、野手は若手ベテランバランスいいし、代打、守備固め、代走と揃っている。
ヤクルト果敢に盗塁しかけてくるのはいいんだが
攻撃が雑になるときがあるんだよ。あと継投に
ついては高田独特のものがあるよな
>>814 アゴ、上原、二岡が放出されたからねえ
マイケル、工藤が一応そこに加わるけど
>>808 去年のヤクルト2軍のエースは高市、野手主力は梶本、志田、野口あたり
真中度会小野は2軍でも代打中心
適当な知識で語らないでくれ
そこに加わるけど→加わったけど
デントナがだめだったらヤクルトの打線ってこう?
一 福地
遊 川島
中 青木
右 ガイエル
左 飯原
三 宮本
二 田中
捕 相川
ガイエル外れるでしょ。
普通に。
>>819 一番ファーストって社会人野球かよ!
4番は畠山だろ。全試合出せば15本は打つと思うw
投手は防御率3点台、野手は.250以上を基準としてプロテクト結果
阪神 (26人)
ヤクルト (25人)
巨人 (23人)
広島 (20人)
中日 (19人)
横浜 (13人)
よって、FAでこのチームに獲られたら補償がショボイ
第1位は横浜となりました。
>>821 守備ポジションと打順を関連付ける意味はないだろ。
阪神も中日も二軍が5チームしかなくて
深刻な実戦不足になってるんだよ100試合もできるかどうかの状態
東の方はこれから200試合のマイナーリーグ並に
実戦こなしていくのに育成にどんどん差がでていく
早く体制作らないと。実戦の場はほんと育成に大事だと思うわ
今までファームは試合数が少なくて満足に試合出れないまま
消えていったのもいるし
雑なデータだが横浜の補償が一番残念そうなのは確定だろうな
まあダントツ最下位なんだし当然なんだろうが
>>824 打つ方も守るほうも実戦の活きた球経験したほうがええし なあ
横浜よりヤバイんじゃないか
三浦、寺原、グリン以上の投手中日にいねーな
打線は問題外だし
>>829 三浦 11敗
寺原 9敗
グリン14敗
この3人並みに負ける投手は中日には小笠原(11敗)しかいないなあ。
三浦も寺原もグリンも貯金出来る投手では無いわな
イーブンすら難しい
>>827 海外じゃ売れてるけど円高かなんかのせいででほとんど儲からないらしいが
だから外国人が主力だから、外国人を除くとどこも予想外にショボイ
阪神は投手が豊富に見えるが、本塁打率が異常に低い甲子園が本拠だから
二線級投手でもそこそこの防御率になるというカラクリもある
阪神の主力以外の投手は、他所に移籍したら間違い無く成績が暴落するよ
>>828 イースタン96試合、ウェスタン88試合で試合数の差はあまり感じないけど
対戦相手がイースタンだと6チーム、ウェスタンは4チームっていうのは結構大きいような気がする
ウェスタンはいつも同じ相手とやってるような感覚になるような
>>827 しかも、市販の飲料だけじゃなくて医薬品の分野でも
業績が好調だと聞いた事がある
実際、ペピトーン、ホーナー、デシンセイ、パリッシュ、レイ、マーフィーなど
バリバリのメジャーばっかり獲ってきて、ノーラン・ライアン獲得を画策した事も
あったし、ミスターを監督にしたいがために一茂をドラ1指名とか
何気に昔は金満だった
>>833 逆に言えば外国人が去年働かなかったチームは層が厚く見えるカラクリ
具体的にはヤクルトとか。
阪神は毎年外国人が働かねぇぞチクショウ
>>838 野手で当たりって言えるほど活躍したのって何年前まで遡るんだ?
投手はそこそこいる(いた)けど
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/28(水) 01:21:11 ID:Y3YkU1Mx0
>>839 クールボーあたりじゃないか?
自前野手でそこそこ働いたのは
大当たりだとオマリーまで遡る
>>837 去年のデータ見てた。それは差がつくね。
ハムとか楽天は遠征費用平気なんかな?ハムの2軍て関東にあるんだっけ?
>>833 甲子園は屋外球場なので暑さ寒さいろんな環境で投げなくちゃいけないので投手の疲労度が増すだろう、それに本塁打出にくいけど外野手の守備範囲が広くなって長打は出やすいし。
逆にドームは快適な環境で投げれて投手の疲労度が蓄積されないので、ドームが有利とも言われている
>>841 ハムは千葉の鎌ヶ谷だから大丈夫だろうけど楽天は大変そうだね
>>840 ジョンソンを忘れるな
あの時代で20本打ってた外人はジョンソンくらい
>>825 上位球団と下位球団の一番の違いは
一流・超一流選手の数というよりは一流半〜二流選手の数だからな
戦力層の薄いチームは二流選手ですら替えが利かない
そういう意味では乱暴だけど的確な分析と言えなくもないと思う
>>842 そんな事は全く無い
実際に甲子園がロースコアゲームになり易い状況を見ても分かるだろうが
外野が広ければただ本塁打が減るだけじゃなく、フライアウトが増えるので
自動的に投手成績が上がって打者成績が下がる
屋外で疲労云々なんてのも毎日試合に出てる野手の方が影響は大きい
とにかく、甲子園の異常なPF見れば投手成績が上げ底になるのも当たり前だ
2008年パークファクター
東京ド 1.758
神宮 0.923
横浜 1.128
ナゴヤ 0.698
甲子園 0.358
広島 1.243
>>836 外国人が働かなくても代わりの選手が成績残せるってのは
層が厚いって言っていいんじゃないの?
>>846 ロースコアゲームと言っても阪神は甲子園でも得点力は高い
それにロースコアのゲームでの投手戦なれば阪神は勝っているのでそれだけ投手力があるということ
フライアウトだって守備位置にもよるものだろうし、フライアウトは東京ドームの方がなりやすいだろうね、本塁打出やすいだけの球場だし。
疲労度は登板数の多いリリーフ陣には特に屋外はキツイだろうね
甲子園のPF低いって言ったって、阪神ヤクルトの本塁打は最下位なのに得点は2位3位なので本塁打が多いからと言って得点力が下がるわけではない
>>850 フライアウトは東京ドームの方がなり易いなんて頓珍漢な発想だ
フライってのは広いほどアウトになり易い
高く上がった滞空時間が長いので、フェンスさえ無ければ
大抵外野手は追いついてアウトに出来る
狭い球場は外野手が追いついているのにホームランになったり
フェンス直撃になってしまい、結果としてフライアウトが減る
それと阪神打線も外弁慶
阪神打線は甲子園だから過小評価されてるが、逆に阪神投手陣は
甲子園だから過大評価されてる
あそこまで極端な数字が出る球場だと、PFのような要素が大きくなる
>>850 訂正:本塁打が多い→本塁打が少ないからと言って得点力が下がる訳ではない
阪神やヤクルトは本塁打の少なさを他でカバーしただけで
通常本塁打数と得点数は比例する
巨人が毎年ダントツの得点力を誇っているのも
100%本塁打の力と言って良い
いやしかし、スタンドに入ってしまっては捕れるボールも捕れなくなるわけで
甲子園が投手に有利ってのは認めなくちゃならないだろう。
金本の守備範囲や赤星の弱肩を考えれば阪神投手陣の防御率はやはり優秀とは思うが。
ちょっと前は阪神はナゴドでぱったりと打てなくなる現象があったが
最近はどうだったかな。
>>852 いやいや単純に考えて本塁打が少なければ得点力は下がるに決まってるだろ。
本塁打が少ないチームが得点が多かったのはそれは別要因でカバーしただけだ。
>>851 誰が決めたの広ければフライアウトになりやすいとか、それに滞空時間が長ければドームだって簡単にとれますよ
球状が広ければ守備範囲は広くってそれだけ野手の負担が増えて、思いもよらない当りがヒットになったりするね
その理論なら巨人打線は東京ドームだから過大評価されてるってことになるけど、たいしたことないバッターが本塁打量産してたりするもんね
逆に言えば本拠地が東京Dだったら凄い得点力が見れたんだろうな。
赤星も1本ぐらい打つだろうし。
中日、阪神投手陣は本拠地の恩恵あんでしょ
巨人のドームランと同じだよ
別に今更論議することでもないでしょ
東京ドームはホームランが出やすい
甲子園は内野安打が出やすい
広島はどうなるかな?
中日や阪神の戦力は実は、数字よりも打高投低で
巨人の戦力は、数字よりも投高打低なんだよ
PFで言えば、ヤクルトの神宮はセリーグで最も平均的数値で
投打とも実力に近い数字が出てるということだ
広島球場は猛虎魂が出やすい
>>854 甲子園が投手に有利と言うなら
屋外と屋内だったらどっちが投手に不利だと思いますか?
普通に考えて屋外の方があらゆる環境で投げないといけなく疲労度が溜まりやすくなってしまうから屋外が不利だと思いますが
球場云々の議論は無意味な気がするけどな。
球団の本拠地は不変の事実なんだからさ。
浜風がある日は甲子園は楽に投げられる
浜風無くて暑い日は投手疲れる
>>865 つまり本拠地が変わった選手で比べれば良いわけだ
しかも投球内容があんまり変わらなかった奴で
2007藤井
防御率5.05 WHIP1.43 DIPS4.68 奪三振率7.02 123回
2008藤井
防御率3.25 WHIP1.41 DIPS4.29 奪三振率6.18 110回2/3
球場補正も馬鹿にならんな
>>864 疲労が溜まりやすいのはどっちかていうのは、やってる選手じゃないとわからないと思う。
初期の東京ドームとかは下が固くて野手の疲労がひどいって言ってたよね。
疲労以外の有利不利だと、人工芝の方が球足速いってのは今もあるのかな?
甲子園はイカ焼きの匂いで腰が抜けるから
猫科不利や!
神宮は売店が少ない=腹が減りやすい=デブ不利
>>867 藤井は屋外の神宮から屋内の札幌ドームに本拠地が変わりましたね
ほんとに広い狭いだけで成績が良くなったんでしょうかね
ダルだってドームは得意だけど屋外は苦手だったりするし。
それに藤井の成績だけで球場補正って決めつけちゃってもw
なんか口調的にアンチ阿部の人が居るような気がするw
でも実際「甲子園は広いから打者は大変」ってよく阪神ファンは言ってるぞ
つまり投手にとっては有利だと思ってるんじゃないの
875 :
854:2009/01/28(水) 02:40:49 ID:WspdxmGE0
思っとりますが
ヒッターズパーク、ピッチャーズパークなんて概念は当たり前にあるのに
日本では浸透しないというか分析スレですら気にしない奴がいるというか
まあメジャーほど球場にバリエーションがないのもあるだろうけど
>>871 2007
藤井 被本塁打率1.38
2008
藤井 被本塁打率0.89
広くなったから一発食らい難くなったんじゃね
今の藤井みたいにランナー貯めて打たせて取る軟投派投手は広い球場のほうが有利というデータ
このタイプの投手は狭い球場だとキツイだろうね
甲子園には洋物がすんでいる
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/28(水) 02:45:36 ID:G5PDzpo/O
非力な阪神ヤクルト打線でも東京Dなら100本塁打は確実だっただろうな
本塁打の出やすさは球場の大きさに直結する
チームによって、ホームの大きさが違う以上
公平な投打の評価なんて無理な話だ
どこどこのチームの打者は本塁打が多いのは球場のお陰
あのチームの防御率が良いのは球場が広いお陰って話は
戦力分析では、まったくもってナンセンス
球場の大小、そのままチームの戦力と同じ
>>877 藤井は札幌ドームという快適な環境になったから
ヤクルトにいた頃よりも成績が良くなっただけかもしれませんよ
屋外よりドームの方が得意だっていうピッチャーも多くいると思いますよ
岩田みたいなゴロ投手が本拠地東京ドームみたいにフィールド面積狭いと、本塁打のリスクがもとからあまりなくヒットが出にくいから失点は減る傾向にある
甲子園は広さというか浜風のがデカイんじゃね
逆にハマスタ神宮も狭かったけどホームラン風が吹いた日にはバカ試合やってたし
東京ドームも空ty(ry
>>879 ヤクルトは東京ドームでも1点取ってく野球やろうとしてあの有様です
閉所恐怖症の選手とか
広い場所恐怖症の選手とか
花火恐怖症の選手とか
犬恐怖症の選手とか
一概に言えぬ。
「神宮とか広島みたいな狭い球場だと外をちょこんと当てただけでもHRになることがあるから
インコースを思い切って攻めやすい。甲子園みたいな広い球場だとインコースじゃないとHRに
なりにくいから、逆に慎重になりやすい」と古田が何かの本で言っていた。
フェンスにいくつか丸い穴あけとけばいいんだよ。
そこを貫通したら2ランホームラン。
>>883 そりゃそうだ
広さ、風、ボールの反発力は本塁打率を変動させる三大要素
まぁ他にもナゴドのマウンドの特殊な形状とか色々あるけどね
>>883 ヤクルトの対巨人戦はバカスカ打たれることの方が問題
速報:阪神の藤川投手WBC中に米国に亡命。
東京Dといえばひや(r ウワーナニヲスルキサマラー
甲子園は両翼が96メートルしかないのでポール際を狙えば本塁打出やすいでしょう
>>892 ライト方向もそのあたりの打球は戻されにくいしね
>>889 いやさ、こっちも打撃戦に持ち込むというか簡単に点が取れたらもう少し楽に戦えると思うんだよね
スラッガー福地の誕生である
福地も田中も東京ドームなら中段に打ち込めるスラッガーだよ
練習でならばね
福地の筋力はスラッガー並
福地に2打席連続3ラン打たれたりそれまでシーズン2本の田中浩康に2試合連発打たれた時には
亜然なんてレベルじゃなかったけどなw
福地ホームラン一気に増えたしな
青木みたいにさらに増えてもおかしくは無い
ヤクルトの飯原は飛距離を見ると、15本くらいは打てそうな感じなんだけどなぁ。
元広島の川口が言ってたけど広島とか野外の
球場は暑いとき最初苦しいけど汗が出てくると
だんだん体が軽くなって楽になっるってさ。体温も下がって
逆に東京Dとかは最初涼しいけど
5回くらいになると蒸してきて梅雨時のようなダルさが
体を襲うとさ。
赤松の3戦連発とか東京ドームでなきゃできない芸当
ラミレスが太ってない…
>>894 内海をフルボッコKOしたにもかかわらず…
>>894 理想は打てて守れてだが、昨晩書いたけどヤクルトさんは点は取っているのだから
失点(具体的には被本塁打)減らす努力するのが現状勝つ早道だと思いますよ。
ファウルゾーンが広い球場は打率に影響する
>>907 甲子園って其の面でも打者に不利な球場なんでしょう、改装して少しは狭くなった
だろうがやはり一番広いですよね。
>>909 でも夏場のドーム球場は動かない観客はいいけど
運動量が一番多い投手はすげー蒸し暑いらしいぜ
というか外が苦手、とか聞くとお前高校大学社会人とどこでやってたんじゃボケ、と
広島の梅雨時期以後の凪は特別ですから慣れるしかない
移転しても六甲山の様な高い山直ぐ傍にないから変らないと思われ残念。
>>910 広島の場合じっと座っていても汗が吹き出る状態、安アパートの夏(無論クーラー無し)
想像してもらうと似ている。
鳥谷「関西合わねぇな・・・」
まあ人間は汗をかく前と後じゃかいた後の方が運動能力は上がるみたいだけと、
実際、直射日光や蒸し暑い場所に居続けるとなると話は違ってくるしな
主軸以外で特に気をつけなくちゃいけないバッターって
各球団それぞれ一人上げろって言われたらどうなるだろ・・・・・・・
グラウンドはナゴトのフェンスが2〜2・5ぐらいの球場が適正だと思う。
甲子園は阪神の打者の性質もあるけど、
あそこまで少ないと野球の本質が変わってくる気がする。
>>918 俺は特徴があっていいと思うけどな
パリーグみたいに全て人工芝、球場の大きさはほぼ同じなんてツマランよ
アレックス引退かぁ…
ボラス、選手としては売り込めなかったか
>>908 うーん、どうなんだろ?
東京ドームのグラウンド面積=甲子園のグラウンド面積
なんでしょ?
甲子園のファールゾーンが1番大きかったら
甲子園のフェアゾーンは東京ドーム以下ってことだし…
>>922 東京Dって後ろが広いんじゃなかったっけ。
100 代打名無し@実況は野球ch板で New! 2009/01/28(水) 11:30:34 ID:cx+38/2v0
528 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/28(水) 11:20:23 ID:mupyRWv90
週刊ダイアモンド 2008/8/2号 スポーツ&マネー 丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる2007年度プロ野球観客動員数
大本営発表平均 ぴあ総研 水増し数 乖離率
阪神 43669人 33,317 10352 1.31
巨人 40436人 27,107 13329 1.49
ソフトバンク 32044人 22,567 9477 1.41
中日 33202人 22,417 10785 1.48
日本ハム 25459人 18,045 7414 1.41
ロッテ 21645人 15,214 6431 1.42
横浜 17111人 11,546 5565 1.48
ヤクルト 18517人 11,436 7081 1.61
楽天 15519人 10,258 5261 1.51
広島 15681人 *9,768 5913 1.60
オリックス 15794人 *9,067 6727 1.74
西武 15817人 *7,762 8055 2.03
NPB平均 24522 16542 7980 1.48
・大本営発表2007年版
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3574792.html
>>922 そおなんですか?だったら当然ドームのファールゾーン広いって事になりますね。
ホームベースの後ろが広いならホームベース下げて両翼ポール付近が足りない分は
甲子園式でごまかせば良いと思う。
>>924 西武優勝したのに酷い…と思ったら07か、最下位争いしてたからそら酷い罠
桑田が早稲田大学院に合格したみたいだな
>>925 ポールを移動させるのは手間がかかるだろ。
>>925 一応、公表されてる数値は
改修前甲子園13500u→改修後甲子園13000u
東京ドーム13000u
あー、でも東京ドームってフィールドシート込みのデータなのかな?
込みじゃないかも
>>924 凄い頭悪い記事だな
全球団全席チケットピア経由で発売されてるという前提条件ならいいが
年間チケットとか招待席とか全部無視して水増し数とか全く意味のない数字だぞ
セだと巨人中日は年間シートが多いからね。
中日は38500の内16000が年間シートになってる。
そういや巨人も中日も年間シート売れなくて苦しいとかいう記事あったな
ぴあの数字が根拠不明で無意味なのはいいとして、チケット販売数だけじゃなく、実際に来た数も発表してほしいとは思うな。
ヤクルト打線は外国人次第という話だったが…いきなり期待ハズレか?
ぴあなんて使った事無い
>>932 まあ、ここ10年ぐらいは関東中部で持ちつ持たれつの関係だったから
今の状態だと共倒れになってるしな。
中部国際空港の荷物も、12月はかなり減って、名古屋空港時代ぐらいになったとあったが
増えた分は関空から吸い上げた分だからな。関東中部と関西でかなり差がついてしまった。
だから、今回も阪神にそういう記事が出ないのは、
元々悪かった関西の方がダウン幅が少ないんだろう
秋の甲子園は左バッターには有利な風が吹き出すと
借金王さんが言ってたな。優勝争いの熾烈な時期に
強打者が引っ張りまくる。そんな野球をしようと
したら巨人の左打者に秋風を利用されるという
>930
ダイヤモンドが馬鹿なのは昔から
東洋経済あたりと読み比べると笑えるよ
中日田中が右肩痛めたらしいな
日刊に書いてた
誰?
>>940 中日の第2捕手
谷繁が怪我などで離脱したときの1番手になるはずだった・・・・
>>939 自主トレ途中で消息不明になっているって話出てたよな。
じゃあ小田が見れるね
巨人ファンだが、マジで小田だしといて正解だったなw
なんであんなのが1軍にいたのかよくわかんないぜ、、
おまけに性格悪いんだろ
落合が評価して活躍しない選手って多いな
あら田中怪我なの?
谷繁の後釜として期待なのに
まあ現状では小田とどっこいか小田の方が上だろうから
戦力的にはさほど影響ないが
正直、正捕手以外は全部どっこいじゃないか?
>>944 それ以前にあんだけ容姿悪かったら球団のイメージ悪化にもなる
よくズムサタに出てたしな。
不細工の選手は割といるけど
あれほどの醜さは、そういないな
どんな親から生まれたんだか
ほんとほんと
マジ出ていってくれて良かったわ
中日では重宝されてるしw
小田って岡崎をバットで殴った奴だっけ
ひでえ言われようだな
ゴミ以下の人間性だな
暇だったから選手のプロフィール見てたんだけど内海ってまだ26なんだな
うらやましいな…まだ10年は投げれそうだ
内海の実績?からして30くらいなのかと思ってた
内海は順調ならメジャー行きそうな雰囲気
今はFAあるから若くてもあまり意味ないよなぁ…
>>954 そおっすよ、FAとってメジャー行くまでは何だかんだで毎年十勝以上すると
思います(まあ怪我休みの年あるかもしれないが)
ドーム向きの投球(其の分四球多いが)を知っているから大崩しないだろうし
困った奴です。
中日は谷繁小田清水が捕手じゃ夢も未来もないな
>>847のパークファクターってランの方?それとも単純にホームラン数?
>>949 かと言って種田のように男前って言われるでもないしなw
>>960 自己解決しました
ホームラン数みたいだね
まぁ普通に考えて、得点のだったら阪神投手陣はかなり残念なことになるか
ヤクルトは層薄くないんだけどドングリなんだよな
巨人とかは上下差が極端なんだろうけどヤクルトは上下差が少ない
打線も60打点前後が4人とかで一見貧弱打線に見えるが稼げるやつ多いんだよな
巨人の小笠原が本当はFAで中日行きたかったていてるやついたんだけど
これって本当なの?
いいえ
>>965 落合を尊敬してたらしいと言う話があって、そこから出た願望
小笠原は家族の関係で関東球団志望だったから、中日は無いね。
巨人 8鈴木4木村5小笠原7ラミレス3李2阿部9亀井6坂本
阪神 8赤星4関本6鳥谷7金本3新井5今岡2矢野9桜井
中日 4荒木6井端8李5森野7和田3新井9平田2田中
広島 8赤松4東出9嶋3栗原5シーボル2石原7岩本6小窪
東京 9福地4田中8青木3デントナ7飯原5宮本2相川6川端
横浜 6石川4仁志3内川5村田9吉村8金城7松本2野口
こういう打線だったとしたら
1番 赤星=福地>鈴木>荒木>赤松=石川
2番 東出>田中>関本=井端>木村>仁志
3番 青木=小笠原=内川>>>>李>鳥谷=嶋
4番 ラミレス=村田>栗原>金本>森野>>>デントナ
5番 吉村>新井>和田>李>シーボル>飯原
6番 阿部=宮本>>>石原>金城>今岡=新井
7番 矢野>相川=亀井>平田>岩本=松本
8番 坂本>小窪>桜井>川端>田中=野口
横浜はクリーンナップ以外はしょぼいと思う。
>>965 関東のチームしか眼中になったんじゃないの
家族優先だし あの人は
阿部=宮本は無いな
家族優先というか嫁が信子系だからな
972 :
965:2009/01/28(水) 16:22:06 ID:J5+qiavR0
答えてくれた人ありがとう
まぁ小笠原は良い選択したと思うよ
家族の為にもなったし自分の為にもなったし
もともと知名度あったけどさらに露出も多くなったよなぁ
やっぱり巨人か阪神に入るのは悪くないよね
別に他がダメって訳じゃないが
在京、複数年、引退後も考えたらわうい選択じゃないよな
>>967 2006年の開幕前、自主トレ中の小笠原が中日の球団スタッフに「来年はお世話になります」と言った、という話を聞いたことがあるんだけど……ソースが思い出せない
>>975 それ、事実だったらタンパリングじゃんw
>>975 またゲンダイか?
普通のスポーツ紙ならまずそんな記事載せないぞ
>>968 飯原の評価低すぎ
守備もいいし肩強いし走れるし
.291 9本 28盗塁なんだけど
>>975 自主トレ中の(中日の)小笠原(孝)が中日の(一軍担当の)球団スタッフに「来年は(一年間一軍で)お世話になります」と言った、
って話じゃないのか?
飯原守備良いってのはさすがに嘘だろw
>>978 飯原って9本だったのか、俺のイメージではもう少し長打力ありそうに感じてたんだが
長打はあまり狙わないのかな?
盗塁が28ってのも驚いたな、足がどうのではなくそんなに走れる奴だったのか
将来的には3割、20本、20盗塁くらいは普通に期待できそうなん?
ま・・後そのレスしてる評価は気にするなよ・・・そもそも今年横浜は開幕6番
金城とか無いと思うし、何も知らない奴が適当に書いてるだけだ煽られるな
飯原は身体能力でカバーしてて守備自体はまだイマイチだけど、
客観的に見れば上手い方って事になると思う
飯原は和田より守備が下手って雑誌に載ってた
さすがにそれだけ打てて走れりゃ氏―ボル以下は無いだろw
ヤクルトの外野の守備範囲の広さは異常
12球団で一番広いんじゃないか
福地の肩が弱いところが弱点だけど
飯原はスペックは高いけど、外野→内野→外野のせいなのかムラがある気がする。
中日だと堂上兄がそうなんだよなあ〜。
弟より身体能力は明らかに高い。
あんまり出てないのでイメージがないかもしれんが足は英智より早いし、肩もかなり強い。
ただポカというか、なにやってんのという守備をぼちぼち見かけた
>>985 横浜もジョンソンじゃなく
吉村、金城、松本の3人で守れれば・・まぁそこそこ外野の守備がまとまってくるんだけどなぁ
肩は3人とも強いし
現実はレフトはダン・ジョンソンだろうから守備的にはあれだが
>>939 昨日のラジオだと、出遅れるけど重症ではないので、
二週間ぐらいの遅れなので開幕にいないという事はないけど
アピールの機会がへるのは痛いと思う
ヤクルトの盗塁数調べてみた
福地 42
青木 31
飯原 28
川島 20
田中 4
宮本 3
ありえん
赤星も肩弱いけど、十分評価高いからいいと思う。
8福地9青木の入れ替えでもいいと思うけど
>>989 何を今更
その三人が外野守ってるんだからそりゃ守備範囲も広くなるわ
>>989 なんか昔のスーパーカートリオ時代みたいなノリだなw
ヤクルトはやっぱり外人次第の球団だな
>>993 つーか多かれ少なかれどこもそうじゃないか?
優勝チームも四番エース抑えが余所の外人だしな
そういや外人のエースと4番がいても最下位だったな
むしろあんま関係ないのか
>>995 RFとか胡散臭すぎ
ありえないやつの数値が異常に高いことが稀にあるし
1000なら嶋の守備範囲は12球団最強
1001 :
1001: