09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.12

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前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1232520644/

最下位なのに宴会

http://jp.youtube.com/watch?v=immnW4aj4Fw

http://jp.youtube.com/watch?v=xWjp032hCCg&feature=related

５なら鈴木さんと付き合える

あなたが好きな日本のプロ野球球団は？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=baseball&num=0
あなたが嫌いな日本のプロ野球球団は？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=baseball&num=1

>>1乙〜

７なら鈴木さんと付き合える

誰だ鈴木って

西武外野陣肩力

つおい：ＧＧ、ボカチカ
ふつう：佐藤友
よわい：赤田、栗山、清水

よくわからない：後藤、高山、大島

強肩都市伝説：松坂健

>>10
栗山は普通じゃね？

赤田も弱めだがさらに清水はその下を行くと思う。

送球動作への入り方とコントロールの方が重要
強けりゃカバーできるってもんじゃない

>>13
パワプロで肩A守Gをつくって投げさせてみるんですね、わかります

高波は、英智と遜色ない肩だって本当？

糸井がＣＳ檻戦で見せた３塁への送球凄かったねえ
でも
猫戦で見せた打球判断の未熟さは逆に凄かった

ああいう外野が欲しい！！

ハムって、「かなりの俊足で守備も上手いが、絶望的に打てない選手」が多くない？
以前の石本といい、紺田、工藤、飯山、糸井、稲田
…

工藤はそこそこ打ってたような
ＨＲは絶望的だったけど

飯山とか稲田は鈍足だろ

>>15
高波の肩自体は並
ただしっかり捕球体勢に入ってチャージして返球するのが上手いから実際よりはよく見える

肩並さんかい

暇だ。

裏ビデオでも見るか…

http://jp.youtube.com/watch?v=kXoCEuAkArs&feature=related
大引カッコいい
これで打撃が向上すればパの代表的なショートになれるだろう

http://jp.youtube.com/watch?v=WRpHSj3TcLE
こんなお茶目な面もあるし
もっと人気選手になってもいいんだがな

>>19
飯山が鈍足ってw

移転君かな？久々に見た気がする

>>23
結論：オリだから無理


終了

グラマンってマグレだろ？
確かに背が高く角度のあるボールかもしれんけど
140前後でフォークもない
コントロールもイマイチ
運が良かっただけ

>>27
>>27
>>27

一昨年のグラマン、先発では散々だったが中継ぎでの防御率は2.00くらい
2連続で結果を残したのにな
これもマグレというんだろうけど

フォークがないならチェンジアップを投げればいいじゃない

>>30
マリーアントワネット乙

しかしフォークが投手の絶対条件だとでも言いたい奴がいるとはｗ

カウントが不利になったらフォークなんて使えないだろ

>>27
抑え＝ふぉーくｗ
パワプロでもやっとけ

ﾌｫｰｸしかない小野寺は悲惨だもんな・・・・・岸のカーブとか小野寺覚えたら
大分進化しそうなんだけどなあ・・・・・・・・・。

そもそもグラマンの球速は140�`前後じゃないな
150�`左腕って言う前評判は嘘じゃなかった
証明するのにちょっと時間がかかったけどｗ

フォークをあまり使わない抑えというとマイケル、寺原、岩瀬、加藤、イム、藤川
結構いるもんだな

飯山は通算で7盗塁
守備固めや代走での起用が多いけど足は遅い
先輩の片岡などにテレビで足の遅さをネタにされる

抑えでなんで荻野が結果出せるのか知りたい
球も速くないし、コントロールもそれほど良くないし、圧倒的な決め球もない
あるのは度胸(天然)だけ。なのにあの成績

155ｷﾛでフォークも投げる馬原が最強

荻野は138〜140マイル程度だけど、癖球だし投球術がある

>>40
222km〜225kmか
すごいな

>>26
イチローはオリックスから大スターになったよ

小野寺だってストライクが取れてるときは無敵だぞ
頻度が低いだけでｗ

200キロ超のストレートなんか打てるわけねえな。
結果残せて当然だ。

>>40
約２２０�`……( ;・д・)ゴクリ…

>>34
一昨年に先発やった時はカーブも投げてた
ただ使えるかどうかは別

>>34
小野寺は球種じゃなくてコントロールの問題じゃね？

中継ぎだけで年間400イニング以上投げるんだ
圧倒的な1人よりも、そこそこな4人のほうが絶対に良い

ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ厨の結論
150ｷﾛ、ﾌｫｰｸ持ちの馬原以外はﾏｸﾞﾚ

荻野はカーブのキレが凄まじいイメージ

>>46
まぁ、スライダーもカーブもションベンだけどなｗ

まず２００キロを捕球できる奴を捜すのが先決だな

山倉

なんだあれキロじゃなくてマイルだったか。ならあれぐらい成績残せて当然だな。むしろ残せてないくらいか

２００キロの球なんて、全て変化するぞ

荻野は、正直去年は苦労すると思ったがな
まだ若いのに、老獪なピッチングをする

>>48
何だかんだで西武がそれを証明したな
グラマン以外は圧倒的な投手はいないのに、
何だかんだで一年間一度もリリーフ崩壊することなかったもんな

>>42
色々とバブルの時期だったんだよ
今のオリじゃな・・

>>57
そもそも圧倒的な中継ぎのいるチームはあまり無かった様な…

圧倒的なのは打線だな

>>36
荻野もカーブPだし過去では高津やコバマサもいるね。

試
合
数 勝

数 敗

数 引
分
数 勝

率 勝

差 試 残

合 り 得

点 失

点 本
塁
打 打

率 防
御
率
1
西武.270 198HR 715点
オリ.262 152HR 637点
日本.255 82HR 533点
ロッ.268 127HR 662点
楽天.272 94HR 627点
ソフ.265 99HR 556点

何がしたいんだ

小野寺が緩急をつけれたら先発で15勝するよ。

＞64
それを言ったら檻中山だってストライクさえ入れば２ケタ勝てるPだぞ。
タラレバ言い出したら切り無いからやめようぜ。

一場が（ｒｙ

アマ時代の大物の一場・大場・長谷部はもう駄目だろうね。
楽天は二人もいますね。

一場はもうやばい気がするが他はまだ分からないと思う。

スレ立て依頼した者だが、いい加減次スレ立つ前に埋めるのやめようぜ

>>67
大場も長谷部もまだ今年が二年目だぞ
一場はもう五年目に入るが

高卒なら7・8年目大卒なら4・5年目ぐらいまでは
期待してもいいんじゃない？
即戦力型として相当期待されてた大・社だと3年目の夏
ぐらいまでには使える目ど立たないとやばそうだけど

投手なら高卒6年、大卒3年もあれば底は見える気がする

一場はもうトレードされるべき。劣化寺原くらいにはなるかも知れんし
おそらくノムとは合ってない気がする

一場は年々駄目になっていくな。
放出して環境を変えてやったほうがいいかもしれんが、
裏金問題の経緯もあるしな・・・
おまけにノーコンって直らないんだよな。
下半身を鍛えるなりして、ある程度改善はできるだろうけど、
一場はどうにもならんタイプっぽい
今になってみれば、なぜこんなのに養育費払ってたんだろ

一場は06年のエースですが
野間口や那須野と並べられる風潮は不快だ

>>73
>今になってみれば、なぜこんなのに養育費払ってたんだろ

おっと、那須野の悪（ｒｙ

>>17
理由は何だろう
１　元々才覚ゼロ
２　ここまでなのは打撃コーチがヘボ
３　両方

鷹ヲタだが、馬原にフォークのイメージは無いなぁ。ストレート（球速）だけの抑えって感じ。杉内・和田・大隣・新垣・大場・ホールトン…と先発は揃ってきた。馬原さえ復活したら、最下位脱出と信じてる。

抑え最強
打線最強
先発トップクラス
この西武がゲーム差をあまり広げられなかった理由ってなんだろう？

終盤の怪我人続出。中継ぎの不調。

西武交流戦で負けこんだじゃないか

中継ぎもかなり良かったと思うけど

>>78
チーム間に力の差がほとんどないから。ただそれだけ。

オリオンピックが結構影響大だった

パ・リーグの戦力が均衡してるから今まで見たいに独走が出来ない

>>78
中継ぎ最低、裏ローテ老害、ＧＧPTSD　けが人続出

>>71
黒田が初めて結果残したの5年目だけどな
晩成型のケースもある

怪我人ならどこも出てるだろうに、ただ前半戦で抜けたか抜けなかったの違いだけ。
だから西武は独走できた。怪我人が出れば、変わりはないよ。

黒田もノーコンだった

>>78
優勝がほぼ決まったところから連敗したからな
結局連敗の最中に優勝という、ほんと余裕のある状態だった

>>78
9月の成績だろ
9月までは独走で檻が2位確定みたいな空気がもう漂ってた

9月時点で8ゲーム差くらいあったしなｗ

いや猫は間違なくな中盤 後半に為り戦力は落ちて行ったわな
開幕時の猫ならＧＧや年末に首切りに為った外人がやたら迫力有ったが
今はナカジとおかわりぐらいだろう
片岡は研究しまくりで鳴りやむべ
投手陣も涌井 岸だけだからな
楽天鷹ハムロッテ檻の�D球団が団子の首位争いで猫はダントツの最下位決定だな
なんせ性豚がベンチから消えたのが余りにも大き過ぎるわな

中島もGGもブラゼルもいない8月に17勝もされたじゃん

ロッテフルボッコされたしな

その西武にＣＳでダル以外の投手が全く通用しなかった雑魚ハムこそ今季の最下位にふさわしい

ブラゼルが抜けたのって9月じゃなかった？

二岡が救世主になるかもしれないｗ
ただしマイケルがいなくなったしな…
ハムは今年厳しいと思う

Ｍ中村が抜けてー７
二岡が入って＋１.5ってところか

ハムはマイケル抜けてリリーフがガタガタになり貧打線のプレッシャーにも潰され今年はついに投壊するだろう。
まともに勝てる先発はダルだけ。

>>98
ハムが嫌いなのはわかったから落ち着けｗ

>>99
だって事実じゃないですか

格下と見下してるチームに負けてるから悔しいんだろ

鷲鷹の最下位争いだろうけど、どっちが強いかっつったら鷲だよな
投手力は互角にしても、打線が差がありすぎる

今年のハムは全シーズン去年との西武とのＣＳ状態だよ。
パの他球団が補強で揃って打線強化されてるしリリーフ弱いハムじゃ火の付いた勢いを止められないだろ。
マイケルの抑えの穴を埋めようにもその再編の権限を握るのが継投下手の梨田ｗ

西武とオリ以外は団子だな。

パ・リーグは優勝候補でも最下位になる可能性があるから面白い

別にファンじゃないけど、楽天はAクラス入りするんじゃないかと見てるんだが。
SBはかなりヤバイと思う。なんつーか末期症状みたいなのが見え隠れしてる
秋山がどのくらいベテランに気を使わずやれるかがポイントじゃね？

どうなるかなんて神様にしか分からないって
マスコット松中も言ってた
松中ってこだくさんだな

ＳＢの選手には覇気というかそういうものが見えない

ロッテは監督騒動
ハムは戦力弱体化
はっきり言ってオリックスビッグチャンスです

公は稲葉・スレッジに続けなかったために走者残留というケースが多くニ岡の加入は割りと大きいだろ

不動の抑えが居なくなるのは大きくないのか？

ロッテの荻野みたいに出てくれば楽だね

楽天、ハムは抑えが決まらない限り上位はない。
二岡だってフルに出れるかどうか。ノリ取った楽天とは全然違う。

SBは変に上位を狙わずに育成の年にしたほうがいいんじゃないかと思うが
野手は明らかに過渡期だし
しかしそうすると今度は投手陣のピークが過ぎてしまう危険性もあるか

ハムは結局誰が抑えやるんだ？
建山？　武田？　それとも新外国人か？

ダルビッシュ

楽天は福盛がシーズン途中に復帰なんてニュースがあるみたいだが本当かね
3Aでさえ通用しないんじゃあ、もう終わってると思うが

>>111
無論大きいがその分林とニ岡で十分埋まる
まぁ最低でもニ岡が0．280 15本ぐらいの活躍ができればの話だが

檻は清原抜けて客のいない中でのプレーだから指揮低下だろ

>>118
多村でさえ初年度13本くらいだったから二岡15本は厳しくないか？
多分本塁打は８〜１０本くらいで代わりに二塁打量産型になるかと

マイケルのRSAAが30でライバルの金子が29打点だから二岡が60打点以上なら得失点的には得なのかな
まぁ今までみたいに得失点差マイナスで上位なんてことはなくなるだろうな

>>118
どちらも故障明けなのに、そこまで断言出来るのはある意味立派だと思うよ

そこまで二岡に期待してるのか。こけたら終わりだな。
西武が清水に多大な期待をしてるようなもんだろ。

そもそもハムは少ない得点を守りきるチームだったのにな。

そもそも二岡はショートなのか？
サードできるのか？

他球団に比べてリリーフ依存率が高かったチームなのに守護神抜けても勝てるとかぢれだけ楽観的なんだよｗ

ハムは二岡もそうだけどスレッジ・ボッツの外国人コンビが重要だろう
特にボッツが覚醒するかどうかは大きいだろ
ジョーンズになられたら困るだろうし

>>120
稲葉の初年度は１５本だぞ?
まぁ確かに１５本はちょっとハードル高いかもなな

二岡加入・両外人活躍で無意味な馬鹿試合勝ちが増えるかもわからんがそれ以上に得意だった僅差の試合で負けまくるようになるわなｗ

にわかはホームランで打ち勝つ野球が好きだからハムフロントはチームカラーを変えたいんじゃないか？
最近の補強や二軍の成績を見ると着々と進んでるようだけど

守備面だけなら、金子は去年のパで一番上手かったショートだと思うんだが、
二岡にショートを守らせるとどうなるんだろうね

接戦に強かった日ハムは苦しくなるよ。
相性の良いソフトバンク戦が互角になれば、最下位もある。
稲葉も歳だしね。

>>129
二軍に限って言えば、5年くらい前の西武になりつつあるな

接戦に強かった部分が消えるが、圧勝できる試合も増えていって来いだろうな
リリーフは1枚なんとか出てきてくれれば良いが、今んとこ林に期待なのか？
病み上がりだけに不安は大きい

でも林は先発で使うんだろ？グリンの穴も埋めなくちゃいけないし大変だな。

一番安定してる中継ぎを抑えにもってくるとしたら建山？

ダース・ローマシュ・匡

建山か武田久を抑えにしても今度は去年までの建山（武田久）の穴を埋めなきゃなんない
宮西や星野金森あたりじゃ埋まるとは思えないし、林がどうなるかだね

今、成績を見てきたけど、日ハムはソフトバンクに勝ち越しているだけなんだな。
今年もダルと武田勝をソフトバンク戦に当てるしかないね。

抑えが抜けるって先発陣にかかるプレッシャーって凄いんだろ？
今年の鴎がまさにそれらしい。１イニングでも長く投げなきゃって考えて
飛ばせずにペース配分考えすぎて失敗。
でも建山なら今年の荻野くらいは出来そうな気もするけどな。30セーブ。

江尻は復活できそうなのか？

>>138
勝は、ソフトバンク戦に勝てなくなってきてる
八木の復活に期待したいが

そうそう
八木はどうなってんだ？

ロッテは里崎故障と抑え離脱のダブルパンチだったんだな

>>141
去年SBが勝てたのはハム打線がそれ以上に抑えられたからで別に打てたわけじゃないぞ。

低反発球だと振り切らなきゃボールは飛んで行かん
ダルみたいな投手の球を振り切るのは相当大変
だからダルはノーコン化でもしない限り、ずっとこんな成績残すんだろうなあ
ラビ化でもしない限りね

いたなあ江尻ってそういえば
手術したんだっけ

球は速かったけど怖くはなかったなあのPは

>>144
その通りなんだが、やっぱ「相性」という意味ではいささか不安

荒金とか中西とか、伏兵に勝キラーが現れてるから今季は積極的に起用されるだろうし

>>146
江尻って去年全然名前聞かないと思ってたら故障か
ピッチングイメージは大して無いけど、猫ヲタ的にムカつく奴だったのは記憶している

江尻の手術はTJだったのか
それなら今年は復活出来るかもね

>>146公ファンだけどわかるわそれww

球が速いだけで球威が普通だからコントロール悪い日は駄目＝調子のいい日悪い日がはっきりしちゃうんだよね

>>94
＞ その西武にＣＳでダル以外の投手が全く通用しなかった雑魚ハムこそ今季の最下位にふさわしい

何いってんの？
糞害人以外は打たれなかっただろうが

>>150
しかしあの勝ち運は貴重
一球投げただけで勝利投手になったこともあるし

入団時に「小宮山二世」と言われてたのは二浪して早稲田に入ったからだが、そのうち起用面でも小宮山的な使われ方があるかもな

7回宮西4.37 星野4.94
8回武田久 4.40 坂元 3.18
9回建山3.07

>>89
１シーズンで考えるべきだよ。確実に優勝決まって、若手を怪我に関係なく
起用しえれば、そういうのもわかるけど。現にセリーグでそういう空気で
２位になったチームがいただろｗ

>>88
優勝がほぼ決まっていて、西武は主力をほとんど休ませたか？投手を若手に切り替えたか？
してないだろ？若手育成に切り替えたなら、その話にも頷けるよ。

7回 正津2.35 大沼3.69 小野寺3.56
8回 星野2.38 岡本3.83
9回 グラマン1.42

7回山口 3.53 本柳4.20　香月3.11 吉野 3.66
8回川越 4.00 菊地原2.98
9回加藤 3.29

7回伊藤3.05 高木3.54 小宮山5.72
8回川崎3.00　シコースキー2.23
9回荻野 2.45

>>153
ちょっときついな

羨ましい憎まれ口

>>134
藤井が年間投げればグリンよりは貯金すると思う

4番大島とか、野田を重用したり、高山松坂を使い始めたりしたがな

平尾・江藤・銀も使い始めたな
それが効いて、平尾と銀がその後に活躍したんだから
先見の明があったというところか

それは単に怪我人が出ただけだろ？野田って若手なんか？知らなかった、スマン。
怪我人が出る前にそれをすれば、話はわかると言ってるんだが、理解出来ないか？

大崎、原、松坂健、銀仁朗を使い始めたりした

終盤に短期戦用のベテラン選別に入るのはある話じゃないのか
それをしないから鷹は短期戦弱いんだろう

優勝きめたんで大崎、原、松坂健、銀仁朗を使い始めたりした

1点リードの最終回にグラマンでも岡本でも正津でも星野でも大沼でもなく
小野寺使って逆転負けとかもあったな
色々試行錯誤してたんだろう

てことはだ、今年の西武は、前半戦怪我人が出ようとも前半戦から独走ってことでいい？

優勝間違いなしの雰囲気で、負け始めたということでオレは理解するよ。

ID:F2Ql/N3H0が必死すぎる

ID:F2Ql/N3H0が何が言いたいのかよくわからん・・・
怪我人が前半に出ようが後半に出ようがシーズン全体では変わらんのだろ？
調子のいい時期にいかに貯金するか、調子の悪い時期にいかに失速を抑えるか
去年の西武はそれがうまくいったって事だろ

言いたいことがわからんらなら、最初から見てみて。それでもわからないなら、しょうがない。
この話は「西武が独走出来なかった理由は？」で端を発してる。

確かに、アジアン見る限り細谷は成長したな
小野寺は相変わらずみたいだが

87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 11:20:05 ID:F2Ql/N3H0
怪我人ならどこも出てるだろうに、ただ前半戦で抜けたか抜けなかったの違いだけ。
だから西武は独走できた。怪我人が出れば、変わりはないよ。

これの意味が分からんのだよ
怪我人が出ても被害を最小限に抑えられたってことでいいんじゃないの？
前半に抜けた云々は関係ないだろ

西武が独走できなかったのは
それだけリーグの各チームの戦力が均衡したってことじゃないのか？

>>168-169
最初から結論ありきの人間に何言っても聞く耳持たないよｗ

他にも岡本の場面で許さん使って逆転負けとかもあったし、
キニーの来期の契約を判断するためのテスト登板があったり
普通の起用じゃなかったのは確かだな

>>172
だからそういうことを言ったんだ。オレの文章力が乏しくて悪い。
怪我人を出さずに力を十二分に発揮したから、前半戦独走態勢に入った。でも
後半は怪我人が出てきて、その力が衰えたと思った。だから、西武は独走できなかったと。

西武の優勝にイチャモンをつける気は更々ないよ。でも怪我人も関係なく、ただ優勝間違いなしの雰囲気で
独走出来なかったと言われたら、それは違うだろって言いたいだけよ。

よく分からんが西武が後半、消化試合モードに入ってたのは流石にわかる
それと交流戦後にはパ・リーグのみの成績で最下位だったＳＢが
シーズン最下位になるのは予測はできたな

去年のチームが独走できない理由の分析に何の意味があるのかわからん

もういいよ、荒らすつもりもないし、ただ聞かれたから、答えただけだし。
悪かったよ。

>>176
西武は後半戦の五輪期間中に貯金を増やしてるけどな
前半とか後半とかに拘る意味あんの？

とりあえず結果オーライでも優勝決まる前の連敗を
消化試合モードとかいうのは無理がある

先発ローテを頑なに崩さなかったせいか、去年の西武は終盤に入るまで大きな連敗なかったから

優勝前のグダグダが余計に印象深く残ってるんだよなぁ

>>177
どちらも当時そのように分析できた奴なんている訳ない
ほんと後だしが多くて嫌になっちゃうよ

>>182
それはあまり関係ないかと…

ようするに怪我がなければ自分の贔屓チームが優勝してたんだ悔しい！ってことだろ

どのチームにも故障者はいたし、それが多い時期は勝てなかった
だからその期間だけ除いて独走してたなんて言うのは無意味だって言いたいんだろ？

まあ、今年の分析とは関係ないしどうでもいいが

大嶺とダースは期待大

オリと楽天は｢やっぱり弱かった…｣と言われないためにも
CS進出争いに絡んで欲しいな

今までは得失点差が悪くても抑えがしっかりしてれば勝てると思ってたけど
抑えが一番いい西武は得失点差の割には勝ち星が伸びなかったな

大嶺はこのままセットで行くのかね？球速よりも球のキレで行くんだろうけどルーキーの時のストレートがまた見たい。伊東もあのストレートは松坂以来的なこと言ってたし

>>129
にわか？

>>144
打てなきゃ勝てないんじゃないの？

>>183
西武は交流戦で2位との差がつまってたがその後また開いただろ？
ＳＢはこのスレやCS争いスレで交流戦除いたパ・リーグ成績表貼られて
イジメられてただろｗ

8月で優勝がほぼ決まっていて消化試合モード

>>192
だから西武の差がその後開いたのは結果論だろ、逆転されたかもしれないのに
ＳＢが交流戦前同一リーグで最下位だったか？適当な事言うなよ

俺だって言えるぞ檻は監督代って選手にやる気が出てきた先発も揃ってるし２位になる力は十分予想できた

ダースのどこが期待できるんだｗ
制球糞じゃんｗ

西武は開幕から順調に勝ち星を重ねて首位を独走。8月16日には早くもマジック34を点灯。
その後マジックを1度も消滅させることなく、126試合目で優勝を決めた。

>>194
交流戦直後かは忘れたが、まだ鷹がAクラスで檻がBクラスの頃に、
交流戦を除いた成績で鷹が最下位で檻が2位だった順位表を何度か見た記憶はある。

>>194
開いた後と交流戦後の話ししてんのに馬鹿かおまえは

所詮皆、結果が出た後にぎゃあぎゃあ騒いでいるだけというｗｗｗ

頭でっかちな奴らがどうでもいい事で激論してるな

>>197
それはＳＢが調子を落とした終盤の星取表だよ、最下位目前の
その時点で最下位になるかどうかなんて予想しても意味ないと思うんだが

9月はマジック消化モード、１８試合は消化試合OK？

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090125045.html
トリプルスリーとか無理だろ

>>194
＞ 俺だって言えるぞ檻は監督代って選手にやる気が出てきた

これは檻ファンが前から言ってたなｗ

しかしまあ交流戦優勝して最下位なんてある意味凄いな

交流戦はほとんど左３枚だけでやれてたから不思議ではない
この３枚は中継ぎもほとんど必要としないしね

>>204
全員が言ってるだろ
だが檻が２位になる事を誰が予想できた？

バンクの最大の補強は監督交替じゃないの？

後だしの話をいつまで引っ張ってるんだよ

しっかしさぁ、シーズン途中でチームを投げ出すような監督選んだフロントって、
最悪だな。

どうせこのスレの分析なんて外れるんだから適当で良いじゃん

このスレの９０パーセントは雑談でできている。

>>201
少なくとも8月上旬くらいにその順位表は貼られてたぞ。

>>207
だからおまえは何が不満なんだ？
西武が交流戦後に貯金作った事か？
ＳＢが交流戦後にパ・リーグ相手だと最下位って言われた事か？

>>209
後出し馬鹿に聞くけどＳＢが最下位になったのはいくつものファクターが有ると思うが最大の原因は何だ？
これさえ分からずに後出しとは笑止

>>209じゃなく>>215

>>215
俺はなにも言ってねーのに聞くなよｗ笑止とか言われても困っちゃうぜ

>>216
おまい壊れてるぞｗｗ

>>215
開幕からの馬原の不在じゃないの。
あれで守護神不在となってご自慢の投手陣が中継ぎ崩壊してガタガタに。
勝ちパターンの炎上は炎上パターンだから完投能力のある表3本柱でしか勝てなかった。

>>211
>>212
このスレは分析と言う名目を肴にネガ・願望・煽りが入り混じるカオス雑談スレだろ？

勝ちパターンの炎上は炎上パターンってなんだ・・・・

勝ちパターンの継投は炎上パターンに訂正。

>>218
すまん俺は後出し馬鹿が大嫌いなだけだ


あ！お前か

ぐだぐだいうなよ。

去年は優勝した西武が一番強かった。
最下位の鷹が最弱だった。

これだけのこと。

>>196
まあ9/22.23の優勝がかかった楽天戦で連敗してそのまま7連敗
牛がやぶれて他力本願優勝だったけどなw

>>222
後出しと言われてもなぁー
交流戦後に西武が貯金作ったのと
交流戦後にＳＢはパ相手だと最下位って言われてたのは事実だしなぁ
だからおまえは何が不満なんだ？

>>225
いい加減辞めろ。うっとぉしいぞｗ

>>226
正直スマンかったｗｗ
マジ壊れたみたいだから止めとくわｗｗ

>>225
だからさあ交流戦後にＳＢが最下位になるって根拠はどこに有ったんだと聞いてるんだ。その時点でどうやったらそんな予想が立てられるんだ
俺はこういう知ったかが不満なんだよ。誰かが書いてたが去年は西武が一番強かった、ＳＢが一番弱かったこれじゃいけないのか？

西武がセリーグに強かったら認めてもいいんだけどね…
セリーグに弱いって最悪だからなぁ

>>229
セリーグに弱かったら日本シリーズで勝てなかったんじゃね？

>>229
別にお前に認められんでもいいだろｗ

今度後出しが現れたら皆で追い出しましょう

でわ

別にセ・リーグに強かろうが弱かろうが、主はパ・リーグとの試合なんだからどうでもいいじゃん。

>>229
結果論厨よりひどいのがいるとは

日本シリーズ勝ったんだから日本一だろさ。
それすら認めないのかね？

SBが最下位なると予想してたって言われたのが悔しいのはわかったけど
たかが誰かの予想になんでそこまで必死になってるのかがさっぱりわからない

>>232
はいはい当時のコピペ

2008年､交流戦除いたパ・リーグ成績（7/4現在）

�@西武 52試合 33勝18敗 ＋15
�Aハム 54試合 28勝25敗 ＋3
�B楽天 51試合 25勝26敗 −1
�Cオリ 53試合 24勝29敗 −5
�Dロッ 55試合 25勝30敗 −5
�EＳＢ 55試合 24勝31敗 −7

パ相手に最下位のＳＢ。交流戦後はそのパとしか試合はない。

後は皆が各自判断してくれたりスルーしてくれるからもう2人でカキコ自重な

交流戦では横浜にも勝ち越せなくてパの足を引っ張った西武は
あまり大きなことは言えないよ
セに勝てないパのチームはゴミみたいな扱いになるのはこれまでパが負けた日本シリーズで経験済みだろう
2002年の日本シリーズでパの権威を失墜させた西武の罪は
去年巨人に辛うじて日本一になったところでまだまだ償いきれていない

これ移転君じゃね？

おまえらはいつまで去年の話をしてるんだ？
ここは２００９年のスレだぞ。そんなに去年の話をしたいなら殿堂板に２００８を立てて
そこで好きなだけやれよ。いつまでスレ違いの話をしてるんだ、この馬鹿どもが。

>>238
ここって昔話スレだっけ？
０９年の戦力を分析するスレだと思ってたんだが…。

>>238
おまえの頭は贔屓チームの順位じゃなくて交流戦の勝敗やｾﾘｰｸﾞｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽばかりなのか？

>>238
そういう思考を持った人が一人くらいいてもいいと思いますが、
世の中の大多数（セファン含め）はそうは思っていないでしょう。

という締めでいいですか？

>>238
お前ただのアンチじゃんｗ

西武には謝罪と賠償を（ｒｙ

>>242
結局巨人中心に物事が進んでいくのが許せないんだよ
パが日本球界のイニシアティブを握らないと日本の球界はよくならない
セリーグに弱い西武はそういう意味で非常に迷惑な存在
悔しかったら一度でも交流戦で優勝してみろ

>>246
おまえは交流戦＞＞＞＞日本ｼﾘｰｽﾞってことか？

>>247
西武以上の惨敗を見せた日ハムはスルーしてるので、おそらくそうなんでしょw

>>247
どちらも制するべきだと言ってる
去年の西武は交流戦優勝だけは逃したのは事実
その点で偉そうなことは言えない
交流戦優勝のタイトルも獲得したならどうぞ大きな顔をしてください

＞結局巨人中心に物事が進んでいくのが許せないんだよ
定型文ｋｔｋｒ

ここまでひどいセコンプはどう考えても移転君だろ
スルーしろ

結局、二岡と井口ではどちらが戦力になるんだ？

>>248
西武以上の惨敗？
2007年は1勝してるぞ？
2002年のように無様に4連敗した西武とはまだ救いがある
もちろん腹立たしいのは同じだが

移転君って他人の評価が全てだからな
人の顔色を伺って生きてるかわいそうな人間なんだからそっとしておいてやれよ

>>249
交流戦てペナントの勝敗に含まれるからペナントと別物と考えるもんじゃないと思うんだが

戦力の話とデータに基づく理論で嫌いなチームをチクチク攻撃するならまだわかる
アンチ感情丸出しで関係のない話をして特定のチームを叩く奴って本当に知性の低い馬鹿だと思うよ

移転君を知らない人もいるのかね
点プレに入れるべきか

>>251
君はセリーグが許せないとは思わないの？
今までどれだけセのせいでパが不遇な目に会ってきたことか
セとパの格差が縮まってきた今こそその恨みを晴らす機会なのに
西武が足を引っ張ってるのが情けない
パリーグで暴れてセリーグには媚を売ってるチームは最低だよ

>>257
このコンプ君の存在は知ってたが、なぜ移転君て呼ばれてるの？

>>258
04，08に日本シリーズで勝ってることについては？

井口からはノリさんと同じ匂いがする
特に根拠はないが

>>258
ｾに媚売るなら日シリも負けてるはずでしょ

>>260
日本シリーズでセリーグのチームに対してストレートの4タテをしない限り
2002年の屈辱の借りにはならない
あれでどれだけパが叩かれたと思ってるんだ？

さっさとNGにしなよ

>>263
猫が巨人に4勝0敗で日本一になったことがあることについては？

>>263
それまで西武が巨人をシリーズで圧倒してたのにどうしてパがイニシアチブを取れなかったのかな？

>>263
日ハムについてはたったの1勝でほかの敗戦、特に最後の完全試合リレーをスルーしてるくせによく言うわww

また電波飛ばしてるのか

>>265
そんなのは遥か昔のことだろ！！
そこから何回日本シリーズでセに負けてんだよ！

大振りで振り回す西武が優勝したことで再びパがこの時代に戻らないか心配だ

史上最低の日本シリーズ
http://www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html
>このシリーズの近鉄の野球を見て、それでもオレのパ滅亡説に異を唱えるヤツがいるのかね？
もう、全てがダメだったもん
>近鉄のバッター達よ（オレは「いてまえ打線」なんて絶対呼ばんぞ）、これ以上大振りをするな！
恥ずかしい。そんなんじゃセのピッチャーは永遠に打てんわ。フルスイングの美学、なんて持ち上げる
ハンパなマスコミ、それに乗せられメジャー流野球だなんてホザいてる球団も含め、みんな三流だ。
>ところがだ、今度の近鉄打線だよ。大雑把なパ野球の中では華やかだったが、いざセの丁寧な
ピッチングにかかったとたん、たちまち馬脚を現してしまった。振り回すだけの若僧しかおらんじゃ
ないの！あんな程度のバッターが揃いも揃ってて、なんでシリーズに出て来られるの？パ・リーグさんよ、
いくらマグレ優勝とはいえ、こんなもん寄越しちゃいけないよ。いや、マグレと呼んだら誉め過ぎか？
きっと残り５球団は輪をかけてヒドイんだろうな。こんなヤツらにホームラン200本以上打たれたって
いうんだからさ。

>>269
最近二回勝ってるんだからもう昔のことはいいだろ

>>269
シラネ
勝ってる方が全然多いし2002だけﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされてもな

>>259
西武は移転しろ！って言い続けるから
ちなみに移転君について
・西武アンチ　元はファンだったらしいが埼玉を球団名に入れたことで西武線沿線に住んでる彼は切り捨てられたと思ったらしい
・オリックスファン　オリックスの移転話になると関西からパの灯を消すなと連呼
・セリーグに対して異常なまでにコンプレックスと敵対心を持っている
・最近はオチ信も兼ねてる

普通のオリックスファンがかわいそうだね

去年西武が日本一じゃなかったら確実に>>270のような論評が出てきてた
槙原なんか日本シリーズの2日目のJスポで西武の打線は振り回しすぎとか非難してたし

>>270
大振りで振り回す西武の野球を否定するなら贔屓のチームの外人大砲集めを批判しろよｗ

>>273
その人とは別人
ただの西武アンチ
オリスレなんかに書き込んでないし

>>273
サンクス、そうだったのか。
小瀬がイチロー二世って言ってる人と同一？

西武の一発野球を批判するなら外人のHRバッター集めて西武以上に酷いHR頼りの大味野球をしようとしてるオリックスの補強方針も批判するべきだなｗ

西武アンチっていうか、パリーグ命だから西武のようにセリーグに負けまくって
パリーグの中だけ強いという迷惑な存在が許せないだけだけど

>>277
そうそう同じ
小瀬を育成のためにWBCの代表にすべきとかねｗ

42 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2009/01/25(日) 00:46:07 ID:rpvDkmEz0
>>26
イチローはオリックスから大スターになったよ

>>279
それってこじつけで贔屓チームがｼｰｽﾞﾝやられてるからむかついてるだけじゃないの？

ここ最近2連続シリーズ制覇していてパの恥呼ばわりか。
他の雑魚チームが何かの間違いで進出してたら一昨年の創価のように赤っ恥掻くのは確実なのによｗ

戦力スレで大引ブログ話とかするのも移転君か？

>>276
他人を装うならせめてもう少し文体に注意しろよｗ
ブロントさんかおまえはｗｗｗ

いい加減スルーを覚えろよ西武ヲタ

パリーグはセリーグに勝ち続けなければいけない
そうじゃないとまたこういう論評が出てくる

予言！パ・リーグ消滅の日
http://www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_00/ty0704.html
>ＤＨ制。
　要するにバランスのとれてない選手が誕生するわけだろ。そういうヤツを救うための
制度なんだから。
　誰とは名前言わんけどね、走れない、守れない、ただ打つだけで。それで億の金を
稼がせちゃってバカみたいな人件費使うでしょ。なんぼ打ったって、塁に出るたんび
ピンチランナー出さないかんから、そんなヤツなんか値打ち無いんだよ。タイトル獲る
ようなＤＨがいたって5000万もやりゃあいいとこだ。守と走が抜けてて３分の１の
仕事しかやっとらんのだから。守れん選手はいらんってチームになると今度は、ＤＨが
下位打戦打ったりしてるよな、しかも日替わり担当でさ。そんなもん、もう止めといたら
って言いたくなるよ。
>オレは繰り返し言ってるよな、野球なんてのは、所詮他人が球遊びをやってるだけの
モンなんだよ。興味無い人にとってはそんなモン。野球のファンの人ってのは、自分の
生き方なんかに重ねあわせて得られる感動を、常に期待しながら試合を観てるんだよ。
スポーツの醍醐味ってそれなんだよ。この次も観ようって思わせるのは、そこだけなんだ。
それが今のパ・リーグには全く欠けている。だから見ててもツマラン。はっきり宣言さして
もらおか。もうパ・リーグの野球は、つまらない。
>パ・リーグは昔から、奇をてらってちょっと考えられないようなことやるもん。
２シーズン制だよ。片方はペナントレースが１年間ずっと白熱してやってんのにさ、
真ん中でボコッと終わって休んでるんだから。あれで野球ファンの失笑を買ってさ、
その次がＤＨ、で先発アナウンス。今度やめたーっていうと責任問題だから、
トップが入れ替わるまで悪法はそのまんまだ。もう失敗を恐れて、なーんにも
変えようとしなくなる。例え客が喜ぶような良い制度の提案があったとしても。
>予言しよう。パ・リーグよ、消滅の日はそう遠くないぞ！

>>283
西武以外は雑魚チームか。
お前も移転君と変わらんなw

>>288
去年のパの成績表見てから出直してくるといいよ

>>276でただのアンチだと認めちゃって慌てて>>279で言い直してるID:rpvDkmEz0がちょっとかわいく見えてきたww
無理やりもっともらしい理由をつけなくてもいいよ。アンチなんてほかにも普通にいるんだからさw
それにふさわしいスレでも探して来たら？

だからオリスレなんかに書き込んでないし
その移転君とやらと同一人物である証拠ないでしょ

証拠ないでしょｗ

>>287
この8年後にライオンズクラシックで
「こんな日が来て本当にうれしい。これからずっとライオンズを応援します。」
なんて言っちゃうんだから世の中わからんね。
ちょっとあの日の感動を思い出した。

今までスルー出来ず荒れる元を作ってすみません。

移転君ってダンカンばりの基地外だな。アイツも埼玉在住なんだろ？

>>294
自分はその移転君とは別人だが
その移転君は確か埼玉在住じゃなかったと思うよ。
だってその移転君は東京都内の西武沿線在住で
球団が埼玉とチーム名に付けたことに憤慨してアンチになったとか言ってたから。

>>23
きつい体勢からでも送球が正確だな

>>291
同一人物かどうかは知らんが、文体がそっくりで同一レベルのキチガイなのは間違いない

これ去年の西武にも当てはまるな

http://www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_00/ty0628.html
>パ・リーグに比べてセ・リーグの野球ってのは、やっぱりキメ細かいっていうかな。
送りバント１つが勝負を左右したり、ピッチャー交替の１打者の後れで試合が決まっ
ちゃったり。それほど点差が開かない拮抗したゲームが多いんだよ。だからこそ主砲の
一発ってのも価値が上がって来る。これがパになると、ガツンガツン向かっていく
荒っぽくて単純な野球が、昔から延々と続いてるんだな。
>セの野球では、凄腕同士の力勝負っていっても、ベースには緻密な戦略がある上での
ものになってる。やっぱり取材して話聴いてると分かるもん。セはどのチームもいろいろ
考えるようになって来とるよ。試合の流れの中に、人間生活の上でも不可欠な細かい
気遣いってもんが見て取れる。だから金払う価値があるよ、１球団だけ圧倒的な戦力が
ある中で、これだけの接戦を見せてくれる。ところがパ・リーグはな・・・なんの工夫も
なしに、ただ大振りしに行ってるだけでさ。そんなんで「いてまえ打線」なんて名乗って
得意気でいるんだから(笑)。

>>298
なぁ・・・豊田さんのコラムを引用するのは構わないが今の豊田さんどんな感じか知ってるんだよな？

>>298
そんな西武にアジア制覇まで行かれてるんだから他の11球団はそれ以下の酷いレベルだったって事だろうよ（笑）

>>295
「移転君とやら」って言っておきながらめちゃめちゃ詳しい解説に吹いたｗ

というか、まだ去年の事にｇｄｇｄ言ってるんだな。しかも同じ内容。
まだ来年のポジ妄想でうざいポジ天とかの方がマシだな。

>>301
移転君知らない俺でも今日の書き込み見てたらそのくらいはわかったけどな・・・？

西武は強かったよ。それは素直に認める。
ただ最後に星を操作してロッテにだけ本気で戦って日ハムに負けまくったのは許せない。
明らかに八百長だったし。
恐らくCSで相性のいいハムと 戦いたかったんだろうが。

>>296
大引いいよね
もっと目立ってもいいんだけどな
守備では中島や川崎より上手いと思う

>>298
つーかこのコラム自体失笑モンだけどな
実例を挙げずに印象論で書いてるだけにしか見えない
取材したってなら実際の例の一つも書けばいいのに

ハムって藤井と林とか期待できるし、そんなにダメージないんじゃないか？＞ﾏｲｺｰ

その自信はどっから来るんだ。

最終回1点差で1アウト満塁の絶対絶命のピンチを招いても劇場耐性で切り抜けるのがマイケルの凄さですよ。
他のチキンリリーフ投手にあんな真似事は無理でしょ。
今年のハムはクローザーが不調時にあっさり炎上して勝ちを消す試合が増えていくんじゃないか。

>>307
藤井や林みたいな雑魚に期待しなきゃいけないくらいの選手層の薄さに
同情します

特定のチームの許せないところを挙げていくだけで戦力分析になるんなら、巨人にマイケルをくれてやった行為も許せねぇよ

藤井なんて去年もいたじゃないか

林は去年の様子見る限り、働いたら儲け物くらいだと思うが

代わりが出れば別だけど、マイケルがいないのは厳しいだろ。
去年の馬原がいなかったSHや誰もいない楽天を見てみろよ。

梨田は林先発とか基地外発言してるぞ

>>311
だったら小笠原の方が許せない
パリーグを裏切って出てった

>>316
本拠地が北海道に移るのを奥さんがいやがったんじゃなかったっけ

井口、ロッテか！巨人だと思ってた。どっちでもいいが

誰だよｗ

抑えはダースじゃなかったっけ？ｗ

日ハムフロントは慢心してないか？
最近の動きは何かおかしい

豊田は老害だろ

>>304
ロッテなんか眼中ねえよ馬鹿

藤井はCSでも良かったじゃん
怪我さえなければ10桁期待できると思うよ
何だかんだで実績あるしね

実績で計算したらホークスは100勝するわ！ｗ

>>316
関東の球団を希望してたんじゃなかったか？
それに猫も鴎も手を挙げなかったし…

>>321
予算内で経営してるんだろ
むしろBクラスかつ大赤字なのに甘査定したり
長野や井口に殿様契約出すロッテフロントのがおかしい

>>322
豊田は普通に巨人でセットアッパーやってるじゃん。
どこが老害なんだ？？？

>>328
ちょっと落ち着いてスレ読みなおそうか

>>328
豊田違い

ホークスはＢクラス
これ確定ね。

>>324
去年の藤井ってQS率47%しかないんだぞ
ハムでそんなに勝てるわけ無いだろ…

各球団、1軍枠28人を教えてくれ。構想で良いからさ。ちなみに猫

○投手13人
先：涌井　岸　西口　帆足　石井一　ワズディン
中：グラマン　岡本真　大沼　三井　正津　岩崎　星野

○捕手2人
正：細川
控：銀仁朗

○内野手8人
正：石井義　片岡　中島　中村　後藤
控：江藤　平尾　浅村

○外野手5人
正：GG　栗山　ボカチカ
控：佐藤友　赤田

やっぱ捕手2人は不安っちゃ不安だなあ

ちょｗ浅村てｗ
原にしとけ。

>>333
岩崎、浅村はちょっとおかしいだろ
岩崎のところは小野寺か谷中
浅村のところは黒瀬か原だろ

この手の話題は挙げるだけ挙げて特に何も触れられないという悲しい事態になるからな〜

他球団情報はそのチームのファンが一番詳しいんだから知りたいのよ

今年は岸と田中どっちのが活躍するかな

今日ジャンクスポーツ西武特集だから是非見てね

楽天作ってみたが自分でもわからん
○投手13人
先：岩隈　田中　朝井　（ラズナー）　片山（永井　青山）
中：小山　有銘　川岸　（チルダースorグウィン）　木谷　佐竹

○捕手2人
正？：藤井
控？：嶋

○内野手8人
正：セギノール　山崎武　内村　渡辺直　中村紀
控：高須　草野　小坂or塩川

○外野手5人
正：鉄平　リック　中島？
控：中村真　聖沢

先発枠に木谷佐竹が参戦とか野手でも一軍半が多いので曖昧

>>339
本スレ池

楽天さんは内外野兼任選手が多いし、投手枠を１つ増やす手もなくはないかな？

○投手13人
先：清水 渡辺 小林 成瀬 久保 唐川
中：荻野　川崎　シコースキー　伊藤　高木　小宮山　松本

○捕手2人
正：里崎
控：橋本

○内野手8人
正：西岡 今江 井口 福浦 バーナム
控：根元 田中 ランビン

○外野手5人
正：サブロー 大松 早川
控：ベニー 大塚

現時点ではたぶんこんな感じ

楽天の二遊交換コンバートって全然続報聞かないんだが、ノムが吹いただけか？
落合の真似してみましたって

今年の岸とまー君が気になるな。

まー君は涌井、ダルがブレイクした年だからすごい可能性がある。
岸は二年目のジンクスをシーズン後半で乗り越えたからこれまたこれからブレイクする可能性が高い。

あとは昨年ブレイクした小松、大隣かな。

この辺りが次代のパリーグを担いそう。勿論、ダルや涌井もそうだけど。

>>345
唐川も2年目ダル・涌井くらいは行けそうな気がする

>>345
理由になってないし意味わからん

ああ、でもダル・涌井は2年目ブレーク、3年目開花か
田中・唐川は1年目ブレークだから路線的に松坂路線？

>>348
ブレークの度合いが違うし、唐川は終盤弱点が露呈して今年活躍できるかまだわからないよ。

唐川ってそんなに良かったっけ？
ほとんど印象にないんだけど

>>339
やっぱ日本一になると露出多くなってうらやましいな

鷹は
○投手13人
先：杉内　和田　新垣　大隣　ロー（ホールトン）　大場
中：ファルケンボーグ　高橋　柳瀬　久米　小椋　神内　三瀬（篠原）馬原

○捕手2人
正：高谷
控：田上

○内野手8人
正：小久保　本多　川崎　松田　（新外人）
控：仲沢　本間　小斉？

○外野手5人
正：松中　多村　アギーラ
控：柴原　辻　村松

中継ぎとかよく分からんかった

＞>○捕手2人
正：高谷
控：田上

ｵﾜﾀorz

>>352
投手と内野のレギュラーと外野手と外野の控えは悪くないね
これで下位予想なんて出来ないな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090125-00000002-nishins-spo

小久保もかなり期待できそう

唐川はコントロールよくて球にキレがあるけどクイック、フィールディング、スタミナがまだ高校生レベルなんだよな
今年はこれが克服出来れば二桁行けるんじゃないかな

松坂は1年目には既にクイック・けん制・フィールディング・スタミナが完成してたんだよなあ・・・

控えが田上はないわ、普通に第二は山崎
どこの工作員だよ

松中ってシーズン通してレフトで使うんか？
ヤフーは広いんだからやめといたほうがいいと思うんだが

航空宇宙本部

こうして見ると戦力的な差は感じないな
オリックスは強そうで、１枚抜けてる感じか
でも混戦だろうな
となると勢いに乗ったチームが強いだろう
監督変わったSBあたりが怖い
去年の雪辱もあるし、そういう反骨心が強いチームが結果的に強いもんね

松中ほどすばしっこいテブはいらっしゃらないんでは？

西武.270 198HR 715点
オリ.262 152HR 637点
日本.255 82HR 533点
ロッ.268 127HR 662点
楽天.272 94HR 627点
ソフ.265 99HR 556点

オリックスの「強そう」は
バンクの100勝皮算用に似た臭いがする

高卒一年目の成績
2005
涌井 7.32 55回 1勝6敗
ダル 3.53 94回 5勝5敗
2007
吉川 3.66 93回 4勝3敗
田中 3.82 186回 11勝7敗
2008
唐川 4.84 81回 5勝4敗

外人軍団オリックス
いかにも敵役って感じだな

現実的に戦力が揃ってるのは西武だよな

>>366
ファン的にはそうあって欲しいけど、投手が苦しいんだよねえ・・・

中島124試合.331 21HR 81打点
G G 105試合.302 21HR 62打点
ボカ 78試合.251 20HR 47打点
後藤武49試合.301 12HR 27打点

チーム防御率２位で苦しいって嫌味か

>>364
田中投げすぎワロタ
まあ岩隈も復活前だし一場も後半戦だけだったから実質エースだったもんな

>>367
パの他球団に投手陣が楽なチームなんてありません

>>369
うーん、でも上手く行ったからね去年は
今年はわかんない(´・ω・｀)

鷹以外は揃ってるだろ
故に最下位以外は予測不可能

ロッテ　オリックス　SBは投手揃ってるイメージ

バランスだとオリックスが頭一つ抜けてるな

8ちゃんー

松中はこだくさん

オリックスには戦力があっても優勝経験が無い

>>348
１年目ダルのほうが去年の唐川より良かったんだが

あと小松は次代ってほど若くないから

CSあるし短期決戦に強い投手がいるチームは有利だな

ID:o+hUjlI60

で

中島124試合.331 21HR 81打点
G G 105試合.302 21HR 62打点
ボカ 78試合.251 20HR 47打点
後藤武49試合.301 12HR 27打点

西武.270 198HR 715点
オリ.262 152HR 637点
日本.255 82HR 533点
ロッ.268 127HR 662点
楽天.272 94HR 627点
ソフ.265 99HR 556点

>>381
その人に構っちゃいけません
華麗にNG推奨

今のニチハムに必要なのは
八木の復活
小谷野の覚醒
つまり…

加えて、只野が頑張りゃ優勝だなっ

タダノがフンフンがんばりまっしゅ

>>387
ﾁｭﾙﾙﾙ

何がしたい？

>>374
鷹の投手陣はかなりやばいよ。
しかもほとんどスペで故障もちだから最悪。
ネームバリューだけはいいんだけどねぇ。はぁ。。。

野手も層が薄いのにスペばっかだから
かなりの確率で苦戦しそうだ。。。

誰も故障してません

>>391
なるほど。斉藤は故障してない、と。
ってもういい加減この流れ飽きたな。
早くキャンプインしないかなぁ。

鷹の救いは安易に補強に走らないで若手育成の意欲がみれることかな。
外人が当たらなければ辛いけどまあしゃーない。
ここまでぺんぺん草が生えてる土壌でどこまで育成できるか。
秋山監督に期待だな。

>>324

>>386
小谷野は二岡にポジション追い出される人筆頭候補ではないのか

>>309
マイケルが招いた1点差無死満塁のピンチを武田久がきっちり0点に抑えましたが？

たった一回抑えただけで自信満々に言ってくるとは思わなかった

檻28人
○投手12人
先：小松、金子、近藤、山本、岸田、平野（レスター）
中：ボーグルソン、川越（梶本）、菊地原、吉野（清水、高木）、香月、加藤

○捕手3人
正：日高
控：鈴木、伊藤

○内野手9人
正：カブレラ、後藤、大引、フェルナンデス
控：森山、北川、塩崎、阿部、ラロッカ

○外野手5人
正：小瀬、坂口、大村、ローズ
控：下山
濱中は2軍です。っつか外野の戦力が高いな。

山口2軍か。まあメンツ的には妥当だな。

29人いるな

オリの新設チアチーム合格者15人の中に、オリファンはいるのだろうか？
他チームファンやダルや川崎などのイケメン目的ではないのかな？

>>400
ごめ、確認してなかった。この中で外すなら阿部かなぁ。

>>401
野球自体興味がない可能性もあるぜ
野球は興味ありませんが、チアをやりたいです、っていう動機もありかと。

下山はかわいそうだな。うちにほしい。

投手12人はありえないだろ
マシンガン継投できないじゃないか

>>405
ボーグル、川越、香月はロングリリーフできるから12人でもありかなと。
去年も12人で回してたよ。

>>398
>濱中は2軍です。
さすがにこういう戦力分析で個人の感情を入れるのはやめようぜｗ

てことで、

檻28人
○投手12〜13人
先：小松、金子、近藤、山本、岸田、平野
中：ボーグルソン、川越、菊地原、(吉野or清水or高木）、(香月or山口or本柳)、加藤
(レスター)
○捕手2〜3人
正：日高
控：鈴木、(伊藤or前田)

○内野手8〜9人
正：カブレラ、後藤、大引、フェルナンデス
控：森山、北川、(塩崎or阿部or一輝)(ラロッカ）

○外野手5〜6人
正：坂口、大村、ローズ+(下山or濱中or小瀬、中の１人)
控：下山、濱中、小瀬

こんな感じかな。キャンプ、オープン戦もあるし、正直、今の時期では未だ絞
りきれないな。

つか、現時点で小瀬が入って下山が溢れる要素が無い

ハム28人
○投手12人
先：ダル、武田(勝)、ｽｳｨｰﾆｰ、藤井、多田野、吉川(or八木)
中：坂元、武田久、宮西、林、江尻、建山

○捕手3人
正・控：高橋、鶴岡、中嶋　　※ 大野は２軍ｽﾀｰﾄ

○内野手9人
正：田中(賢)、二岡、小谷野、ボッツ
控：金子、稲田、小田、飯山、陽

○外野手5人
正：稲葉、森本、スレッジ、糸井
控：紺田

>>409
貧打貧打と思いこんでいたが、森本次第で結構良い打線が組めそうじゃないか
ただ、レギュラークラスに不調やケガ人が出るとガクッと落ちそうではある
強打と言われる西武オリックスとの差はその辺だろうな

稲田飯山out
中田in じゃないか？さすがに

>>409
開幕ウィング二軍スタートとか絶望的すぎてイカンわ

>>407
冷静に濱中はいらんだろw
ピョロロロ返球に散漫な守備に貫禄のショートゴロはもう見たくないぜ。

今のオリの戦力では浜中は普通に解雇レベルだろ。チームに残ってるだけでも奇跡。

集客力もないし独立リーグでも行ったほうが彼のためになるよ。

>>414
それを中村負広に言ってやってくれwwwwwwwwww

あんな糞もういらねーよwwwwwwww

ロッテでいう塀内。SBでいう小久保。

マジで邪魔。

>>413
個人的な意見を言うなら、カブ、ローズ、フェルが普通に例年並みに打って、
後藤と日高がそれなりに打てば、濱中がたとえ2006年並みの打撃をしたとし
ても濱中は使わなくていいと思うけど、個人的な考え、感情抜きに去年の起
用法、扱い、成績を単純に考えたら>>398のリストから外れるような選手じゃ
ないじゃん。

カブレラとフェルナンデス両方ＤＨ嫌いなのがネックだよな。
カブはまだいいとして、フェルは守備がど下手な上に怠慢守備だからな。

ローズ北川フェルナンデス浜中ＤＨ

ローズがいるからな・・・頼むから指名打者で納得してくれって思うことは少ないだろ

>>419
まあそうなんだけどそうなるとフェルナンデスをサードで使わなきゃならないし、全員使うとなると守備面で無理が出てくる。
まあこの3人が例年通り打てば相当なもんだし、ラロッカが復活すればさらに脅威的な打撃ではあるが・・・
でもラロッカはもう厳しいのかな？

>>416
いやどう考えても濱中は北神戸の４番なレベルなんだが。
昨年２割１分に落ちるまでずっと優遇１軍だっただけだぞ。

一輝は少し調子落としたら即２軍だったがな。

>>415
小久保は必要だ。四番に置いとくとあれだが７番ぐらいにいたら怖いだろ。
濱中ごときと同列に語らないでくれ

木元くれ

濱中は昨年約200打数で9本塁打。単純に規定打席くらい立てば20発程度は
打てるんじゃない?

ローズが口だけじゃなくホントに体を絞ってくればローズを基本外野にして
フェルはＤＨってのもアリなんだろうけどどうせ絞ってこないだろｗ

あとは、フェルが最低限、打撃込みで見て大石の堪忍袋の緒が切れない程度
のサード守備を続けられるか、そして切れたときにどうするか、デブローズ
を外野？フェル封印でラロ解禁？ってところか。

>>421
実績とトレード移籍の期待値込み、よくある話だ。
まぁ、なんだかんだで去年２割５分弱、本塁打９本か、ベンチ入り候補には普
通になってくる成績だろ。

ｵﾘﾌｧﾝの濱中の扱いってﾋﾄﾞいな。
俺的には、2003年の阪神のイメージがあるから、名前だけで何となく怖い気がしてたけど…
今年からは安心するわ、濱中の打席w

>>423
どうぞどうぞwww

>>422
小久保、浜中＆塀内レベルで鷹スレでフルボッコじゃねーかwwwwww

マリサポはボビー続投を願ってるの？
空港でボビーを歓迎してボビーが感極まって泣いてたようだが

濱中は後半戦は数字だしてたはずだが

松中と一緒で金額に見合わないってだけど良い監督だとおもうけどな

まあ1番ﾊﾞｯﾀｰが先頭打者に成るのは1回の1ｲﾆﾝｸﾞだけ、っていう発想で
オーダー組んだのはボビーだけだからな。それで優勝したし。
NPBに残した影響は評価できるんじゃないの。

>>431
>まあ1番ﾊﾞｯﾀｰが先頭打者に成るのは1回の1ｲﾆﾝｸﾞだけ、っていう発想
でもその発想で行き着いた選択はどの監督でもそうしそうな１番・西岡なんだ
よなｗ
>1番ﾊﾞｯﾀｰが先頭打者に成るのは1回の1ｲﾆﾝｸﾞだけ
この考えだからこそ出来たバレンタインの意外な選手の１番打者起用って誰か
いたっけ？

1番ベニーとか

野球選手は、所詮、基礎体力の劣るデブの集まり。そんな選手応援してる馬鹿チンども。わけわからん。
サッカー選手なら、まだ応援してる人の気持ちわかるが、野球選手ってなんなの？
あんなのに普通の人の何十倍という給料与えてる社会は日本とアメリカだけ。
そんな国はそのうち滅びるよ。

今年のオフは濱中＋大久保武田久＋糸井で決まりだな

坂豚がこんな所に紛れ込むとは珍しいな

ベニー

>>432
分かってないなw
1番ﾊﾞｯﾀｰの問題じゃ無いんだよ。

要は、各イニングが、どの打順から始まっても良いように先発ｵ^-ﾀﾞｰを組む、ってこと。
わかる？

ざっと見た感じだと

猫　投手陣は並、打力は高い。
投打に核がしっかりしているので、よほど投手陣が崩壊しない限りAクラスは維持できる。
優勝候補筆頭だが圧倒的ではない。

檻　打線重視の投手がまずまず。
打線はある程度やるんだろうけど、投手陣は核になる選手が先発にもリリーフにもいない。
去年よりは成績を落とすだろう。

公　投手陣はぱっと見てダルビッシュしかいない。
マイケルの離脱は大きい。総合で中の中の上って感じか。
野手は二岡獲得でセンターラインは強化されているんだけど、それでも並以下って感じ。

鴎　先発投手陣はある程度頭数がそろっているが、リリーフが弱い。
打線は井口の加入でかなり層が厚くなっている。

鷹　打線は厳しい。捕手、二塁手、中堅のセンターラインが弱いのは得点能力に直結する。
松中がレフトを守るチーム状況は外国人がある程度やっても厳しい。
投手陣はきわめて未知数。
きっちり結果を残せば打線がダメでも投手陣だけで優勝するくらいの爆発力はある。

鷲　投手陣は岩隈しかいない。
打線も外国人や中村で、ある程度は維持できるが、センターラインがしっかりしていないので、その先の上積みが見込めない。
岩隈が２２勝⇒１５勝として、６〜７ゲーム差の最下位が妥当。

一軍では貧打でも二軍では強打のハム
この5人が一軍で活躍するようになればビッグバン打線復活もありえる
首位打者:市川
本塁打王:金子
最高出塁率,長打率:陽
盗塁王:村田
中田

ざっとみて

鷲 岩隈田中の二大エースにノリが加入して初優勝

熊 ダルビッシュ

猫 一応

鷹 最下位脱出ｗ

鴎 早川シネ

檻 ｗ

陽と中田以外は守備位置もわかんないや

>>441
隈はともかく田中はビミョー

うぐ森は期待されてないのか

>>439
ハムは去年も「ダルしか居ない」って言われてたけど、
結果、チーム防御率１位。

鷹の打線ナメたら怖いと思う。
定番のスタメンに長谷川、中西、小斉あたりのﾌﾞﾚｲｸが加わったら…

楽天の投手陣は、はっきり言って岩隈だけじゃない。
何気に怖いよ。木谷とか片山とか今年は要注意だと思う。

鷹は小久保がスタメン張ってようじゃダメだろ
彼が控えになるぐらいに若手が台頭しないと先は厳しいぞ

ファン感情を入れたらいけないよ。濱中は大石から期待されてる。右打者の長距離砲は
守備が劣っていても優遇されるのは当たり前。大石は別に守備に拘らない。打てばいい、ただそれだけだ。

田中と岩隈が二人で30勝っても上積み0じゃない

武田勝はなんだかんだで安定してるしな
スウィーニーが今年並かちょっと落ちるくらいの成績を残せるかが鍵になるだろうよ
あとは八木がどうなるかで、藤井と多田野は未知数
何にせよマイケルの代わりをどうするのかが一番の問題だが

鷲は戦力は結構整ってきてると思う
うまいこと歯車が噛み合えばCS争いには参加できるだろう
今年みたいな無駄の多い野球やってたら間違いなくアウトだけど

浜中ね‥
オリに移ってから‥やはり阪神時に比べてモチベーションが下がってるのが最大の不振要因と思えるな

とりあえず知ったかはやめとけ・・・

外人が外れたら松中が一塁やって小久保がDHじゃね？
そうじゃなきゃ外人がDHで小久保が一塁

>>433
ベニーの１番があったんだ。
記憶に残ってなかったな、里崎の２番はスゲェ頭に残ってるがｗ

>>438
わかるっていうか、>>432はかなり浅く軽い気持ちで返したんだけど、もっと深く
マジに>>432の内容を書くなら、結局、どんな発想でオーダーを組んだとしても結
局、行き着くのは大差ない似たようなオーダーになるんじゃないの？、ということ
だ。特に西岡とかその打順の理想に限りなく近い打者がいたりすると。
>要は、各イニングが、どの打順から始まっても良いように先発ｵ^-ﾀﾞｰを組む
これにしてもどの監督でもそれなりに考えてるだろ、左打者が出来るだけ続か
ないようにするとか。

>>442　>>444
金子(洋)は、第2のおかわりに成る可能性ある…かも。
村田は打力向上すればﾚｷﾞｭﾗｰもある。
鵜久森、市川は、あと2〜3年かかる。

しかも檻の外野って、主力の右打者は下山だけだろ？濱中の重要性が全くわかってないよ。
下山になんかあったら、左腕に弱い坂口、小瀬を並べるのか？

>>448
2人で30勝はまあ無理でしょ
いいとこ27〜28くらい
結局のところ2枚看板に続く朝井永井と新外国人次第
あとは公と同じくクローザーをどうするかだと思う

公鷲は抑えが確立できるかどうかが一番問題だね
公は林・武田久・ウィング
鷲は川岸・チルダース・グウィン
このあたりが抑え候補かな？

>>439
＞＞檻・投手陣は核になる選手が先発にもリリーフにもいない。
去年よりは成績を落とすだろう。

平野・金子は１軍定着してそこそこなるぞ。２年目のジンクスは打破しているぞ。
岸田は２００７年は１２６回投げて2.93だし今季も怪我さえなければいけるのでは？

小松・近藤・山本くらいだろやばいのは。
まあ山省も２００７年後半からロングリリーフこなしてるから小松・近藤ほど立場やばくないと思うけどね。

楽天は抑え以前の問題だと思うけどね
セーブが全部で15くらいだっけ？
横浜と同じで抑えまで回せてないんだよ
岩隈がいたのとソフバンが落ちたから5位に上がれただけ

>>453
まあ確かに去年のオーダーは、意外性が無かったな、ボビーにしては…
でも05年のパリーグにおいては、頭一つ抜けてた発想だった。

オリックスはエース級はいないが3番手ローテ級が6人いる

とりあえずいけめんが左には強いですはい

さあ各球団の3番手と檻投手陣を比較してみよう

>>459
中継ぎの有銘と川岸は敵ながらなかなかの成績だと思うよ
要するに先発と打線の問題だと思う
朝井永井片山が踏ん張れるかってことだろう
あと一応は一場も

>>439
これって、結局、言いたいことは「僕は鷹ファンです！こうなって欲しいんです！」だろｗ
>きっちり結果を残せば打線がダメでも投手陣だけで優勝するくらいの爆発力はある。
このスゲェ期待込みの文章といい、鷹と鷲の順位を入れ替えてるところといい、どう考えてもｗ

三番手っていうと
帆足、武田勝、渡辺、朝井、大隣あたりか

今年も長谷川のブレイカーに期待

>>459
リードするときはどんどん点とってセーブ付かないとかありそう

三番手だけ考えると、
帆足、武田勝、渡辺、朝井、大隣 ＞ 山本、近藤、岸田　だろフツーに。

ただ、小松、金子、平野の1・2番手と合わせ技になると怖いよな。

朝井＞ 山本、近藤、岸田 え???

>>466
まぁ２，３番手といったほうがしっくりくるかな。
さすがに朝井クラスよりは上だと思われ。

>>470
実績込みで評価してるんじゃないの？

「級」だから符合付ける必要性を感じない
個人的な印象だと3番手は昔で言う7、8勝クラス…今なら規定投球回を投げれる投手＝10勝を期待できる投手って感じかな
そう考えると岸田は微妙だが

3番手と4番手の間クラスという印象だね
表としてはやや弱いが裏なら優秀

>>460
まぁ、俺はオリファンだから仰木のせいもあって免疫があるせいもあるんだろ
うなｗ、ボビーの発想がそう奇抜に思えないのは。

中学のころ、親父と金を賭けてスタメン予想をやって何十試合やっても結局２
人とも全く当たることがないままやめたな、仰木さんのスタメン予想ｗ・・・

球団誌の開幕オーダー予想の読者投稿も全員が外してプレゼントの当選者無し
とかだったしｗ

>>469
>帆足、武田勝、渡辺、朝井、大隣 ＞ 山本、近藤、岸田　だろフツーに。
単純に成績比較で言うと帆足以外そう大差ないし、
山本、近藤はダメで金子、平野を1・2番手と評価する辺りにすげぇボールの強
さや感じる潜在能力みたいなのが評価に入ってしまってる気がする。

岸田は怪我がなければ１０勝はできるクラス。
認知度が低いのかな？

コッソリ朝井を混ぜるなよ

>>476
とりあえず一度怪我無し十勝しないと大隣朝井に並べない
帆足スンスケにはそれでも全然かなわず、勝は二桁勝ってないからよくわからん。

朝井は良くも悪くもローテ投手
エースとは言えないが居ないと困る

>>476
怪我がなければって前提はダメだろ
あと岸田はテンポ悪いのと球数が多いのが弱点かな
好投してても６回で100球くらいいって降板→無援護or中継ぎに勝ち消されるってパターンが多かった気がする

ていうか現状、３番手って決めにくいよ、どの球団も。
確かに＞473の言う通り「規定投球回を投げれる投手＝10勝を期待できる投手」かも知れない。

ﾛｯﾃだと、成瀬＝清水＝俊介＝小林宏だから、1〜4番手は決められないし、
ﾊﾑは武田勝は むしろ２番手。３番手ｽｳｨｰﾆｰ・藤井・多田野って感じだし、
楽天は３番手以降は、朝井から一場まで、ある意味 横一線。
鷹も大隣・新垣・大場は誰が３番手とは言えない、斉藤復活というケースも無くはないし…

防御率順に並べると
帆足 2.63 11勝6敗
岸田 2.94 *4勝1敗(怪我)
武田 2.95 *8勝7敗(怪我)
大隣 3.12 11勝8敗
山本 3.37 10勝6敗
近藤 3.44 10勝7敗
渡辺 4.16 13勝8敗
朝井 4.37 9勝11敗
まあみんな怪我がなければ10勝出来るだけの力はあるな

去年の朝井が9勝できたのが不思議すぎる

>>482
その中で実績あるのは渡辺帆足武田くらいだな
他の奴は今年どうなるかわからん

>>482
ｽﾝｽｹは援護が多かったのか？よく１３勝もできたな。

>>476
３年連続防御率２点代というのは間違いなく力がなきゃ出来ない数字だとは
思うけど、『勝ち運、援護運無い⇒投球感覚が長くて自業自得感あり＋完投
能力無い⇒リリーフ投手頼みの他力本願』の、この流れも３年間で確定的な
感じだもんな・・・

ファン目線で言うと、「沢村賞を目指す」というやる気と、ヨガに御祓いと
いうこのオフの健康面に対する意識改革に期待するか。

檻の先発6人のうち誰かが怪我したら誰が代わり?
ボーグルソンか?先発の層が薄いのが気がかりだな。中継ぎはそこそこいるが

モチベーションが上がるくらいで濱中の肩がよくなりゃ苦労せんわ

そういやホークスの旧四本柱ってそろって活躍してるのみたことねぇな

>>486
たしかにスタミナ面では不安はあるわな。
強いて言えば強力な決め球がないから球数が増えるケースが多い。

>>487
外人２人に、中山、梶本、光原って感じかな。
>先発の層が薄いのが気がかりだな。
まぁそれでも新しく入った外国人を最初から先発ローテの計算に入れなくても
いいだけマシな方なんじゃないかと。

>>491
そのメンツに加えて緊急時にはおそらく川越先発もあるかと

>>487
谷間要員なら中山・香月・川越
日程次第で鴨志田・光原の悪夢再来
山崎・梶本あたりが二軍で試合を作る程度のレベルにはなってきた
未知数で新戦力の伊原とかにチャンスがあるかもね
1人離脱くらいならその時調子の良い選手を変わりにって感じで他球団と変わらない程度には対応できるかな

>>487
ええ
全然薄くないでしょ

>>491
光原はもう今年だめだったら、解雇かな・・。

怪我人さえなければ目立った弱点ないじゃん檻。
せいぜいサードの穴くらいかよ

川越さんはFAから契約更改までのコメントとかを聞いてると余程のことがない
限り、今年はリリーフ一本だと思うけどな。

てか、先発日本人６人の中の誰かがコケて、その穴を外人２人が埋められない
とすれば普通に先発タイプの新外国人投手獲得という第３の矢を撃つと思う。

>>495
ここ２年みたいなダメさなら解雇だろうな。
なんか経歴的には球団職員かスタッフとして球団に残りそうな経歴だけど。

>>497
牧田の投手バージョンか。
これといった特徴がないだけに厳しいな。
なんとか頑張ってほしいが。

>>496
他球団ファンからすると外国人の前に座る1番2番がどうだろうってのはあるな
坂口下山大引あたりがどれだけやれるのかなぁと

まあ大石自身トップバッターとして名を馳せた人だし、
いろいろ考えがあるんだろうとは思うけど

2年目のジンクスって実際あるから強くは言えないけど
打ち破ってる人もいるわけだしデータとして信憑性に欠くよね。

俊介の援護が多かったのは投球のテンポがよかったことが大きい。
テンポが悪いと守ってる野手に大きく影響するってのは
ドミンゴ観てて痛感したよ。

>>501
楽天は2007の田中と朝井、2008の岩隈とドミンゴと援護率が極端に割れる
今年は誰が犠牲になるのか…

スンスケも地味様も酷い時は滅多打ちくらった
いいときはそれなりによかった

岩隈が２１勝できたのは援護のおかげもあるんだろ？

だったら今年は
岩隈→援護率減少、勝ち星減る
何人かの先発投手→援護率増加、勝ち星増える

ってなって結局岩隈の減った勝ち星をある程度カバーできる気がする。
全部は無理だろうけど。

>>499
確かに1，2番は重要だな。坂口、大村、大引あたりは出塁率がちょっと低いかな。

>>505
そこで下山さんですよ
日本人の外野手でトータルすると一番バランスいいのに評価低い気する

下山は出塁率高いから1，2番には結構向いてるな。走塁で少し坂口、大村に分は悪いけど総合的な能力は高いし。

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=20201
総合的な能力高いか？

オリの1・2番は大村or坂口or小瀬と下山が理想
9番にあふれた一人が入ればいい
出塁率がましな小瀬・下山がベストかもしれんが、大村か坂口を外すのは、本人のプライドを大きく傷つけるな

>>508
檻の外野陣のなかでは攻走守のバランスがいいよ。出塁率と長打率も外野陣の中では高いし。

大村はともかく坂口はまだプライド云々言えるレベルではない気が。後小瀬は出場試合が少ない分単純に率だけで比較しにくい

>>511
一応GG穫ったし、自信家っぽいイメージあるから

でも出塁率ってそんな変わらない気がするし・・・。プレイスタイルだから。大村見てても思うが。
坂口は大村とだだかぶりなんだよなぁ。両方出す必要のあるタイプにも思えない

守備安定してて打撃も空気読める長打もあるのムードメーカー下山をさし置いて濱中使う理由がない

>>508
去年400打席以上でOPS8割近くあるのって外野手じゃ稲葉・GG・栗山・リック位だよ
守備・走塁も悪くないし

一瞬オリスレかと思った

強豪チームの分析が多くなるのは自然な流れ

一年だけの紛れ当たりで強豪とか笑止

そう考えると古木は本当何なんだろう

たった1年まぐれの2位浮上しただけの暗黒チームのどこが強豪だよｗ

偉ぶるのは西武やハムみたいに毎年優勝争いの常連になってから言えｗ

オリックスなんて元の育成能力の皆無な暗黒球団だし宮内が逝ってやる気無くしたら即終了ｗ

>>517
長期視点なら、パの強豪は鷹猫檻で確定なんだけど
最近プロ野球見始めたのかなｗ

>>519
まぁそういわんと。一応戦力分析スレなんだからいいんじゃないか？

>>521
いつまでさかのぼってんの？
あまり笑わすなよｗ
セでもヤクが強豪扱いされてんのか？ｗ

>>520
坂口、下山、近藤、後藤は育成によるものではなかったんですか、そうですか。

パの強豪は猫ハム鷹

長期視点なら30年で西武は優勝16回日本一10回Ａ26回

>>524
坂口、下山、近藤は合併した近鉄のお下がりだし後藤なんて1軍主力クラスまで育成するのに何年掛かってんのｗ

>>521
去年2位になるまで、8年連続Bクラスだったのに、長期的もクソもないだろ

>>526
近鉄とかそういう次元の話を出すなよ。

>>521
セリーグスレでも行って、ヤクルトの扱い見てこいな生きた化石人さんは

オリックスが強豪とか笑わせんなよｗｗｗ

昔気分にどっぷり浸り、阪神よりヤクルトが強豪と言ってるようなもんだなｗ

最近のオリオタのはしゃぎっぷりは、数年前のロッテオタに似てるな
せめて優勝してから言ってくれｗｗｗ

根元使わないならください

どうぞ

鷲ヲタが発狂してるｗ
くやしいのうｗｗｗ

戦力的にはオリックス、西武が強豪

最低でも３〜５年連続Ａクラスじゃないと強豪扱いされないよｗ(できればリーグ優勝や日本一も込みが必要)
鷹猫は常にＡだったしハムは二連覇だし文句もつけようないが、去年ポッと出てきた２位だけで強豪ヅラされたらたまらんわ。
今年来年もＡクラスで、優勝でもしたら認めざるをえないが

（去年ＡクラスのオリとＢクラスのヤクルトがどうして一緒くたにされてるんだろう・・・）

オリは助っ人頼りだからな‥‥
助っ人が機能しなければSB打線となんら変わらんよな
後藤が松田と同じぐらいの能力だし

オリックスは打線が外人頼みすぎる。
いい若手がいるわけでもないしどうにかならん限り数年後またBクラス常連だろう。

AとかBとかにこだわってる低脳って意外と多いなww
実力測る上で指標になるのは勝率なのに。
誰かここ５年間のパリーグ６球団の勝率表した表みたいなの作れよ。
そしたらどこがどれくらい強いかわかるから。
たしかオリックスなんてここ５年で勝率５割超えたのは去年だけだろ？
強豪か弱小かのラインは勝率５割だからせめて５割を超えなきゃ
話にならんよ。

巨人ＶＳ猫 中日ＶＳハム 阪神ＶＳ鷹
横浜ＶＳロッテ 広島ＶＳ鷲 ヤクルトオリ

過去の実績なんてどうでもいいな

要は５年でも１０年でも３０年でも
自分の応援チームに一番都合のいい長さを使って
おのおの勝手に強豪気分を味わっていろやってことですね

オリはローズがいつまで活躍できるかにかかってるな‥
まぁそれでもカブとフェルナンデスはあと２年ぐらいは活躍できるかもしれんが

>>544
そーゆーこと。結局今の戦力に自信が持てない球団のファンが『過去の栄光』
を持ち出して悦に入ってるだけ。
現在のパリーグは戦国時代だし強豪なんて存在しないのは最近パリーグ
見てる奴ならすぐわかる。去年の西武とオリックスの快進撃がいい例だしな。

>>538
さかのぼりすぎるヤツがいたからな。
セの例を持ち出しただけ。
去年勢いで間違って？ヤクが２位に入ったとして、セの連中がヤクを強豪格扱いするのか？ということ。
セの三強豪格は間違いなく巨中神でしょ

２００１年７月場所 全休
２００１年９月場所 全休
２００１年11月場所 全休
２００２年１月場所 全休
２００２年３月場所 全休
２００２年５月場所 全休
２００２年７月場所 全休
２００２年９月場所
● 旭天鵬 前頭#3
● 琴　龍 前頭#3
● 武蔵丸 横綱

品位ないね

オリックスは今年の出来で去年の成績が五輪特需かどうかがわかる

強豪とかどうでもいいな、ただ自分が優越感に浸る為の言葉だろ？強豪って別に
お前らが強豪にしたわけでもないのにｗ今季勝てばいいだけの話。強豪だから、何か特典が
付くのかな？

あと外国人に頼るとか馬鹿げた話をしなさんな。現段階で外国人が抜けても遜色なく戦えるのは
鴎だけだよ。西武もグラマン抜けたら、終了だろ？意味ないことを・・・。

>>544
つまり、西武最強という事ですね

ロッテはBクラスなのに戦えるとかのが意味なさすぎ
しかも弱いくせに総年俸高いとか無駄そのものだし

そうなんだよ、意味ないことを言ってる連中に言ってくれ。オレのはわかりやすく意味ないことを
言ってるんだよ。よかったよ、理解できて。

>>550
鴎戦えてねーだろｗｗｗ
去年Bクラスじゃねーか。

ロッチョンはまずなにより日本語が理解できない

まぁ、鷹と鷲が弱小なのは間違いない

>>556
去年勝率５割行かなかったのはその２球団だから弱小だわな。
でも今年はその２球団が優勝争いする可能性が十分あるのが今のパリーグだよな。

俺はまだ鷹が本当に弱いとは思ってない。
まあそれも今年次第だけどな。

西武以外は大型連敗あったからな…
各球団大型連敗をなくすための弱点は違ってそこを補強でカバーできたとは思わないけど西武の大型連敗をしなかった理由も過去のデータ的に縮小する可能性が高いしチームの雰囲気次第でどこの球団でも最下位はありえる
1位はありえないといえる球団があっても最下位はありえないという球団はない

>>551

西武が一番予想しにくい、打線が並だと最下位もあるし

>>560
そうなんだよね
俺達がいるかぎり打線の援護がないとどうにも・・・
ナベＱは四番誰にする気なんだろ

ソフトバンクが一番予想しにくい、投手が並だと最下位もあるし

（何で去年チーム防御率二位のチームが、打線が並だと最下位もあるってなるんだろう？）

西武の順位が打線次第ってのは確かだが、投手力を他のパのチームと比較してみても、特別良くは無いが悪くもない
檻のローズとカブの衰えが心配されるのと同様、ここも西口と石井一の衰え次第だな

>>563
HR一揆大量失点すると得点意欲喪失した（ゆえに防御率がいい）のが去年だから。

普通に「Bクラスもある」でいいのに最下位という言葉が好きな奴らだな

西口なんて去年ローテを守ってただけで、戦力になってたとは言い難いだろ。
だいたい高齢外人が多く急な成績の落ち込みが考えられるオリックスより、
若いメンバーが多い西武のほうが上にくると予想するのが普通。

>>567
若いメンバーが多いではなく、若手ばかりでベテランがいないというべき
若いメンバーではよければ良いが、悪ければ奈落に落ちやすい

オリックスなんて去年カブがいなかったらBクラス。
西武もグラマンがいなかったらやばかったが。

>>567
西武の場合は去年より成績を上げそうな奴があまりいない。
GG、涌井、三井くらいじゃない？
逆に栗山、おかわり、細川、GT、石井一あたりは下がりそうな気がするから微妙。

>>567
西口が戦力になってなかったとは言え、先発ローテの時点で先発の層が薄いということ
今年西口が使えなかったら、二軍の実績しか無い投手が先発入りするわけだが

それに若さでいうならば、檻の野手は確かにアレだが投手は充分若い
西武は野手が若くても投手がそうでもない、若くて使えるのが岸涌井のみ

西武野手は伸び悩みを乗り越えて脂乗ってくる時期
そうそうは崩れない
いざという時は平尾江藤清水らがいる
西口戦力外とか復帰後の西口知らんのか

西武の中心野手って1軍定着して数年経つ25〜29歳あたりの中堅クラスの年齢だろ？
去年の活躍がぽっと出のマグレで今年大崩れする可能性とか妄言垂れてるのは最近パリーグを見始めたばかりのニワカか？

>>572
お前西武大好きだろう？
不確定な希望的観測が多すぎて分析スレにはふさわしくないわ

>>570
涌井は今年は貯金を作りそうな気がするし上がり目はありそう
岸は内容が更に良くなって勝ち星も増やすかもしれないけど
貯金8からの上積みはそう多くを望むのは難しいと思う
ハムはダルが抜けたら借金チームだけどアクシデントがなければ
それなりに計算は出来ると思う
オリは投手陣が良いと評判だがハムのダル依存と同様に
小松のおかげで貯金が出来たチーム
小松の場合はダルほどの計算ができないのでは？と思う

年間700得点以上だった球団の翌年の得点力は去年の年末に話題に上がっただろ…

西口はここ最近防御率が0.8ずつ悪くなってるから今年は5.8くらいでやってくれるはず

>>573
自分に言ってるのかもしれないけど、別にそこまで極端な話じゃなくて
上がるか下がるかどっちかで考えてるだけ。
さすがに栗山が.330打ったり中村が50本打つって予想はしづらい。

分析スレにふさわしい書き込み(笑)
そんな書き込みがどこにあるのか聞いてみたいね

西武の選手の成績が落ちても他球団の選手の成績が上がる保証も無いけどなｗ
ベテランの主力のロートルチームの戦力はもっと落ちるｗ

西武は去年のアジアシリーズで‥
ブラゼル、GG、中島、細川、グラマン、ボカチカ欠場の中での優勝だからな‥
選手層の厚さはハンパない
４番のパズルが組み込めば最強じゃね？

檻を強豪っていうのはどっかのアンチの仕業なのになんでここまで叩かれるのか

相変わらずの糞スレッドですねここは
オープン戦でも始まんないと話がドードーめぐりするだけだZO

ここの住民は釣れやすいからしょうがない

>>558
現実みようぜ。。。
最下位なんだよ。。。

>>585
最高の補強をしたからヲタからしたら
大変楽しみ＾＾

オリックスの去年の二桁勝利カルテットも3人はギリギリ10勝だし、半数は2年目のジンクスに嵌る可能性が高いだろ
その代わりに平野・岸田・外人がどのくらいやれるかが鍵だな

メジャーでかなりたくさんいい選手が契約決まってないから格安で獲るチャンスだよね
たぶん西武はそれを狙ってるんじゃないかな

キャンプ中は毎年どこのファンも今年は優勝を狙えると考えるもん
それがだんだん主力に故障者がでてきたり
オープン戦で一向に調子の上がらない新外人に一抹の不安を覚えだす

SBももう一人ロースター漏れで外国人野手を狙ってると聞いたが

8勝6敗で勝ち投手の権利消されたのが5回
これで戦力になってないって厳しくね？

08年度とは違うチームになりそう・・オリ、ハム
08年度とは微妙に変わりそう・・・・ロッテ、楽天
08年度とほぼ同じ感じ・・・・・・・西武、ソフバン

去年は防御率はハム以外ほぼ横並びだな

文化放送「岩本勉のまいどスポーツ！」より
2009年NPB順位予想
ベースボール･マガジン社社長　池田哲雄
　パ 1.オリ 2.西武 3.ＳＢ 4.楽天 5.ハム 6.ロッテ
　セ 1.巨人 2.阪神 3.中日 4.広島 5.ヤクルト 6.横浜
岩本勉
　パ 1.オリ 2.西武 3.楽天 4.ハム 5.ＳＢ 6.ロッテ
　セ 1.巨人 2.中日 3.広島 4.阪神 5.ヤクルト 6.横浜

なんでロッテが

ハムは小笠原抜けて以降のあの貧打線で07年リーグ優勝CS優勝　08年リーグ３位CS2位っていう成績を残してるのは素直に凄いと思う。
06年はSHINJO引退とかで勢いに乗ってるとは思ったが、07年はまさか優勝されるとは予想もしなかった。
確かに今後勝ち続ける為には、打線の改革は必要だけど投手陣のキーマンのマイケルを切ってまで、そうする必要があったのか。
リスキーすぎると思うなぁ。まぁもういまさらって話だよな。シーズン始まれば全て分かるな。
抑えが確立出来て打線も機能すれば、今年も優勝争いに絡んでくると思うけど。

ロッテ・・・？

去年の傾向で監督の動向が順位に影響したからかな？

横浜・・・

ハムが4位なんて岩本とは思えないぜ

>>594
ロッテとハムには嬉しい話じゃないの
オリックスはフラグが立ったかな
俺もオリックスを優勝に推しておくよ

岩本は、評価大暴落の2008西武を2位予想してたんだが、それがフラグなのか

>>594
去年のシーズン前に（オリックスの投手が怪我しまくる前）金村や片岡が
「今年のオリックスは強い」と言っていたのに
岩本はかたくなにオリックスの評価を上げなかったから
オリックスを1位にしているのが意外

今のパリーグは戦力差拮抗してるからモチベーションが低下して崩壊したチームは一気に下に落ちるって読みでしょ。
ロッテはオフのお家騒動でチームワークが心配だし、
フロントとの衝突でシーズン途中でボビー退団、そのまま終戦なんて結末も十分ありうる。

>>603
去年の岩本は戦力云々より
コリンズの下にチームが一つになってないという理由でオリの評価が低かった

実際あのままコリンズ監督だったら去年のオリはぶっち切り最下位だっただろうしなｗ

コリンズの最後の頃は、チーム状態も上がっていたんだがな

>>607
その頃はコリンズの解任が決まって、
大石に実権が移行した時期だからでしょ。

他の解説者は鷹３位の予想が多いに５００ペリカ

楽天3位も多いぞ

岩本でさえハムをAクラスには入れられないか

西武、オリ以外は団子だろうが、
一番弱点が解消される可能性が高いのが楽天（抑え）だと思う。

ハム4位予想は身びいきで、本音では最下位候補筆頭なんだろ。

岩本は梨田が嫌いだからなｗ

>>614
去年の岩本はハムを1位予想したわけだが

>>612
むしろ逆だろ

>>608
どうやって一塁走塁コーチなのに、実権が移ったって思うんだ。
あまりいい加減なことを言わない方がいいぞ。
投手交代も全て、コリンズが行っていた。大石が「おいコリンズ、投手交代してこい」と
いうのかｗありえない。あの傲慢なコリンズがするはずはにだろｗ

>>616
SBの貧打+投手陣、ハムの貧打+抑え
の解消はそう簡単にいかないだろー

癌は昨年オリックスを馬鹿にして最下位にしたが結局２位までいったからな。
ハムは最下位と見ているだろうけどＯＢだから最下位にはできないだろうから
４位にしているのだろう。

>>618
楽天の野球下手＋抑え不在はどうなんだ？

>>617
投手交代や選手起用の権限は無くとも自分の判断でサインを出す事はできるだろ

>>611
岩本は去年のシーズン前もリリーフが抜けたことを理由にロッテを下位予想してたから
先発陣にも悪影響がって辺りまで見事な読みだったし
それをマイケル抜けたハムに当てはめたんだろう

>>620
おっと去年のホークスの悪口はそこまでだ

岩本の昨年の予想

日本ハム西武楽天ソフトバンクロッテオリックス

巨人中日横浜阪神広島ヤクルト

>>617
そういうのを妄想というんだよ。

>>617を>>621

悪すぎて監督交代で快進撃までは読めないなｗ

なんだかんだ去年の予想は岩本が一番近かったはず
大半は鷹＋鴎の２強に鷲の躍進予想ばかり

>>628
先輩方からずいぶんいじめられてたよなｗ

西武・オリックスの2強説がこのスレでは有力
ということはこの2チームの両方が1・2位に入るという事は恐らく無いな

>>630
西武は去年優勝したから評価が高いのはわかるんだがオリックスは
評価高くないだろ。ホセ一人獲ったからといって劇的に強くなるわけ
ないだろう。

>>621
1・3塁のコーチって自分の判断で勝手にサイン出していいの？

>>631
オリの評価の高さは去年の後半戦の勢いじゃね？投手陣も揃ってるし。

TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

ここで釣るな

>>632
巨人の現ヘッドコーチは西武の３塁コーチ時代は監督無視で勝手にサイン変えてたって噂だがｗ

>>631
それは五輪特需のおかげだろ？西武は去年優勝してるから上位予想されるのは
まあ自然だがオリックスをやたら評価してるのはオリヲタなのかな？
絶対数が少ないだけにオリヲタが工作してるとも思えないんだよな。

>>637
あんた友達少なそうだな

アンカー間違えた
>>631じゃなくて>>633な

評論家人気は

1オリックス
2西武
3ソフトバンク
4楽天
5日ハム
6ロッテ

になると予想
オリックスと西武、楽天・日ハム・ロッテの予想順位は余り差が出ないかもな
指名予想が出揃ったら合算してみるか

ハムはここ数年毎年Bクラス予想なんだよなｗ

>>625
すでに決定事項になってたのなら采配権限が移されてた可能性はあるかも・・・。さすがにそれは難しいかな？
まぁどうであれ当事者が語らないことには単なる推測にしかならないけど。

>>632
今言ってるオリックスの件とは関係ない話になるけど、場合によってはお任せ状態の時もあるんじゃない？

>>631
>投手陣も揃ってるし

西武 3.86
オリックス 3.93
日本ハム 3.54
ロッテ 4.14
楽天 3.89
ソフトバンク4.05

ロッテは空中分解すると思ってるのかな

>>636>>642
そっか可能性的にはありえるのか

>>642
では、コリンズが一輝を上げて、サード初スタメンで起用したのに、それから
あまり起用されなくなったのは？説明がつかない。しかも投手交代なんて、明らかに
辞任前と大石代行時で変わっただろ？一輝の初スタメン理由もコリンズが言っていた。

采配権限が移行してたなんて、ありえんよ。

>>631
大村も獲ったし
平野とかも戻ってくるし
評価は高くても当然だろ
順位予想でも西武とオリが人気

オリさんｗチーム防御率3.93で投手が揃ってんかｗ

圧倒的にオリックスだろ
外国人が夏場になると打ち出すから序盤悪くても一気に首位で終わる

オリックスファンはクリーンナップがみんな外人ってことをどう思ってるの？

伊原ならサイン無視もやりかねないだろうが、大石がサイン無視とかありえんだろ

まぁシーズン中の中村編成部長の話とか大石の話、オフの北川・後藤とかの話を絡めるとありえんわな
全員に語るなと指示がでてるならまだしも

中島124試合.331 21HR 81打点
G G 105試合.302 21HR 62打点
ボカ 78試合.251 20HR 47打点
後藤武49試合.301 12HR 27打点


西武.270 198HR 715点
オリ.262 152HR 637点
日本.255 82HR 533点
ロッ.268 127HR 662点
楽天.272 94HR 627点
ソフ.265 99HR 556点

公に指名予想するときは下位にするチームこそしっかりとした理由を付けなければいけない
それが日本人的な思考
監督が辞めることが決まっているロッテとマイケルが抜けた日ハムはそういう理由付けをしやすいのは間違いない
シンパが多いSBは高く予想されがちだと思う
現場を去っても王の影響力は残るだろう

オリファンのコリンズ嫌いは異常

>>648
序盤は炎上が多かったけど後半は安定してた
先発も揃ってるからいい方だろ

オリックスは選手層も厚く10勝投手が5人もいるので最悪でも3位までは入る

>>650
俺は外国人選手好きだからかまわんけどな。

西武はもう一人採る予定の外人が四番の役割を果たすなら恐ろしい打線なるぜ
去年前半戦のノーリミット打線に後半出て来た後藤や佐藤や赤田も加わることになる

王がいなくなった便器にサービス予想はなくなっただろ
あの球団は4〜6位で終わるよ

香ばしいのがいっぱいだなあ

10勝投手が5人？？？

>>662
4人の間違いだね

そりゃあどうやっても敵わんなｗ

王さんがいないから解説者たちも気を使わなくてすむから普通に
最下位予想が一番多いと思う。ライバルの楽天は大型補強してるから
差も広がったと思うしね。

>>650
たまにこの質問が出てくるけど
ファンとしてはそれでチームが勝てば問題ない

むしろ王信者のOB連中には監督が変わってＳＢが成績上げたら面子丸潰れだから順位予想じゃ上位に挙げても本年は最下位願望してんじゃないのｗ

まあ洗脳されてチームのファンになっちゃえば勝てばいいって思考回路になるからな

>>667
それはもう10年前に実証されてるから何ら問題ない

俺はオリックスファンだから例年に無いこの高評価が嬉しいけど、
いくらなんでも一位だけは無いと思うぞ。去年は勢いでたまたま2位になっただけだよ、きっと。
フェルが来てラッカルが戻ってきても、守備がむちゃくちゃだし、ピッチャーだって実質去年だけの人ばかりじゃん。
二桁カルテットの中で今年二桁勝てる希望が持てるやついないだろ？みんなダルや岩隈のような絶対的なエース
じゃないんだからさ。

楽天とかSBが大型補強ってのには違和感があるな
楽天はノリ獲ったけどフェルナンデス手放したし、外人投手もさほど大物だとも思わん
SBも外人を入れ替えただけで極めて普通の動きだと思うが
要するに外人は金を掛ければ当たるってもんじゃないし、やってみないとわからん

＞10年前
20年前ね

最下位予想では楽天の方が多そう

岩隈の成績は多少低下しそうだし

大型補強といっても中村ノリ補強でフェルナンデス放出だし
ラズナーも一応未知数だし

渋谷から西武池袋線へ副都心線渋谷発の振替
18:50各停清瀬
18:54急行飯能（西武線内準急）
19:00各停小手指（西武線内準急）

まあ優勝のチャンスではあるけど、予想としてはよくても3位ぐらいかなとは思う。

下位予想されてーし

下位予想は優勝フラグ

>>648
むしろあれだけ投手がリタイアしてその成績というのが凄い

鴎だが正直鷹や鷲に負ける要素が見当たらん
ボビー騒動で空中分解すると思ってるのかな

>>677
平野デイビー岸田とローテ候補が開幕前に次々と消えて行くさまは
今年も最下位は揺るがずを予感させたよな
それがああなるとは本当にわからん

デイビーて誰

ロッテはこれといった凄さがないよな。地味。

>>679
若手が飛躍的に伸びれば優勝か上位には行ける
去年の西武とオリックスがそれを証明した
そこが予想できないから評論家もこのスレの連中も予想を的中させる事が出来ない

まず故障した投手の代わりの投手を探す
その代わりの投手が元からの戦力なら故障した投手の代わりの投手の代わりの投手も探さなければいけない
これが複数同時に起こるとかなり大変だと思う

ノムさんが監督続ける限り、評論家連中は意に反して楽天を3-4位にせざるを得ないんだから大変だな
割を食うロッテやハムが哀れ

若手の飛躍的な伸びは分析ではわからないもんな

しかし、オリックスは先発ピッチャーの防御率が確実に上がりそうだな。
1塁カブ、2塁ラロ、遊後藤、3塁フェル・・・これじゃちょっとかわいそうだよと思ったけど、
去年は北川が3塁だったし大差ないんだな。2塁が心配なだけで。

オリックスにとっちゃ去年デイビー平野岸田が怪我したのは結果的には良かったんじゃね

野村に遠慮する評論家はいるのか？

オリックスファンと言う割にはやたら人事みたいに言うんですね

>>686
何度も言うが2塁ラロはないよ
あったとしても数回

ラロッカは普段サブ＆代打、フェルが不振・壊れた時の保険的扱いだろ
4ラロッカ7濱中とかニワカオーダーはもうお腹いっぱい

>>684
順位予想で割を食って低く予想されても何も困る事はないだろｗ
なぁに、2chじゃかえって箔がつく

140試合ラロッカが固定されるわけじゃないしセカンドに入る状況ってのはフェル、ラロ共に打撃好調だろうからな・・・
投手にとっては勝てる可能性が高い

前年より戦力UPした球団　ロッテ・楽天・オリックス
前年より戦力doｗnした球団　　西武・ハム
現状維持　ソフトバンク

これに去年の各球団の勝率と照らし合わせれば
CS出場は　西武・ロッテ・オリックスかな。

この３球団の優勝争いになるだろうな。楽天は大型補強したけど岩隈は
さすがに多少成績落とすと思うから３強に比べるとやや弱いか。

傾向としては
西武とハムは予想順位より上が多い
ソフバンと楽天は予想順位より下が多い
ロッテとオリックスは予想順位に近い
こんな感じか

ＤＨ ローズ北川フェルナンデス浜中

どうせならローズもカブレラもフェルナンデスもラロッカも
北川も浜中も古木も同時に使えば面白いのに。
いくら点を取られても取り返すチームとかカッコイイじゃん

三ラロッカ
一カブレラ
ＤＨ ローズ北川フェルナンデス浜中

今年はオリのAクラス以外は予想できない
あとは団子だな

ラロッカは強化平尾・本間みたいなもんだ
そう考えると檻の強さがよく分かる

>>667
パリーグに興味なくしたよｗ
王ヲタってのはねえそんな小さな事はどうでもいいんだよ、それよりもセリーグのどこかで又指揮を執る事を願ってる

＞＞690、691
まぁ、普通に考えればそうだろうね。
順当に遊大引、2塁後藤ってところで落ち着くんだろうね。

>>697
浜中や古木が取り返すぐらい打てるなら使われるだろうよ
フェルナンデスだって糞守備でも打てるから使われるんだろ

ソフトバンクは外国人次第？
あと、大隣や斉藤がどのぐらいの時期と状態で戻ってこられるか

>>694
極めて常識的な予想だが、まるで覆される為にあるような予想に見える
結局のところ若手の伸び・外人の活躍・故障等はまず予想できないからな

近年の西武は隔年傾向がでてきたな
そういえば何で05年の和田さんは帳尻首位打者だと言われるの？

>>660の馬鹿は>>1を読め

大隣新垣は故障回復しましたよ
新垣は開幕戦間に合う
斉藤和巳もアリゾナでかなり回復してきてるって

セカンドラロッカサードフェルって守備が・・・
しかもこれだと後藤と大引を同時に使えない。

> 新垣は故障回復しましたよ
ついにあの暴投が見られなくなるのか

>>710
そっちは残念ながら不治の病です

>>699
うんうん、俺もオリックスはAクラス間違い無しだと思うよ
このスレの予想は当たるからねぇ・・・本当に

ソフトバンクは優勝争いをすると思う
去年最下位になって
選手達はリベンジに燃えてるだろうし

マイケルの評価がうなぎ上りでﾜﾛﾀｗ
林　榊原　建山　江尻　久　宮西　はい十分

坂元もいるな
層厚すぎﾜﾛﾀｗ

ローズ 4１歳カブレラ38歳ｗ

別にマイケルの評価の話題出てなかったけどな

>>688
野村一派の江夏&江本がいるじゃん
更にこいつらは外人コンプレックスでもあるから
無条件でロッテ、広島は評価下げる
あと教え子が低評価すると根に持たれるので補正(栗山、広澤あたり)

>>714
で抑えは？

>>713
鷹ファンだが無理。優勝できる要素がまったくない。
三位狙いも難しいので秋山さんも三年契約なんだから若手育成と
最下位脱出を目標に頑張って欲しい。最下位じゃなければ若手が育てばガマンします

>>716
年齢見ると檻ヤバイな‥‥
衰えたらまた違う助っ人を雇えばいいとか聞くけど
この中軸二人の代わりはそうそういないぞ

林　・・・・期待できる。
榊原・・・ルーキーなので未知数。
建山・・・年、もしくは隔年。　
江尻・・・故障明けで計算できない、　
久　・・・・自ら終わった選手と言うんだから今年は終わらせてやろう。
宮西・・・今年は通用しない。正確には去年から通用してない。
坂元 ・・・負けてる時はナイスﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ。

抑えは林で決まり。

>>720
去年の猫や檻の例もあるから分からんよ
遡れば01近鉄なんかもそうだった

林ってうどん屋一歩手前の状況だったよな‥
パリーグじゃ厳しいんじゃないか？？

林は連投で巨人で潰された投手

パリーグだから大丈夫

復帰後の成績は良かったよな･･･林

>>723
鷹で来年爆発しそうな野手って誰がいる？
野手陣は高齢でスタメン確約っぽい奴多くて難しいと思うんだけど

>>723
だがその三球団は前年の時点である程度打線は形が出来ていただろう。
弱点は投手だったから負けてたが投手の整備は短期でも意外とできる

ただ去年のホークスは中継ぎの壊滅もそうだったけど転落の最大の理由は
貧打。打線に関しては一年そこいらじゃどうにもならん。
打線で期待できる若手も本多松田くらいであとは中堅の高谷川崎以外オールベテラン
これで勝とうと思ったら日ハムみたいな野球するしかないがうちの守備は平均以下

もうね･･･。なので三年計画で再び常勝軍団築いてくれればいいです

去年の順位予想９月頃の順位に的中してた俺が予想

西武
ロッテ
ハム
オリ
楽天
ソフトバンク


多分、今年の９月ごろの順位はこうなってる。

応援してる球団の前評判と結果が伴っていた例がない
もちろん俺の願望含めての予想もハズレまくり
鷹ファンは気を強く持てばいい
いまのパリーグなら、なにが起こってるも驚かんぞ

>>714
マイケルは３年連続でクローザーとして結果を残した。これは物凄いこと。
で、その中で抑えは誰なんだ。榊原って誰だ。
まあ実績から武田久なのかな。

前もでたけど林って先発やらすんじゃなかったけ？

大石が濱中レフトラロッカセカンドスタメンで使うようなら最下位あるで

鷹は外野に素材が集まってるのに、邪魔なベテランが一杯居るように見えるな
現状で松中・多村・アギーラ・柴原・村松の後に長谷川やら中西らが続く感じでしょ
若手をどう使うかは難しいやな
多村がスペってアギーラが外れればチャンス到来って事か

>>728
もう2010年の話してるのか

ホークスは外人次第だろう
他のチームはスタメンに２人も３人も外人がいるのに、ホークスは０人だったからな
飛車と角落ちで戦ってたようなもの。２人ぐらいまともな外人が入れば全く変わって来るよ
別に４０本５０本打つ外人なんて必要ない。他のチームと同じくらいの外人が２人いれば
どうにかなると思う。

浜中なんてでてくる余地ないだろ。少しパリーグ見てるやつなら誰でもわかる。
sbは今年は馬原が最初からいる、そこが去年と違うとこだな。
野手に関してはいいのがいないねー、あのチームは。

期待度（大）城所、中西、小斉
期待度（中）長谷川、明石、森本、井出
期待度（小）仲澤、高谷、辻、

冷静に戦力として見れば檻は強いが、強そうに感じない不思議

ホークスって貧打か？
二桁安打で二点とか打線につながりがなかっただけのように思う
岩隈に二桁安打打って一点の試合あったし

>>738
濱中のトドメを刺す能力は特筆に値する。

>>737
.280で15本だと王さんは切っちまうからな
5000万の外人に何期待してたんだか
秋山さんになってどう変わるか･･･


>>739
小斎と長谷川は逆だろ･･･

>>739
あれ？江川は？

>>737
それが難しいんだよね、要はバルデスみたいのが一人いるだけでかなり違うんだろうけど
鷹は若手外野ドングリーズの来季の成長加減で順位の変動激しいだろうから予想は難しいな

>>737
松中、小久保で一塁DH埋めるんだろうから
外人野手取っても併用にしかならんだろ

>>743
他ファンだが、ブキャナンは残してもよかったんじゃないかと思ったんだが。
後半戦は変化球にも対応できてたよ。
レストビッチはダメだったな。

>>744
荒金ならわかるけど江川はないわｗ

>>746
小久保を干すところから始めようか。

>>741
鷹は「安打数」自体はリーグ2位
1位の西武と9本差
3位の楽天と1本差

致命的な野球下手だった

>>741
西武.270 198HR 715点
オリ.262 152HR 637点
日本.255 82HR 533点
ロッ.268 127HR 662点
楽天.272 94HR 627点
ソフ.265 99HR 556点

どうしてイデショー出さないの？イデショー３割打ってんだろ？

>>746
松中は外野
だから今指名打者の外人を探してる

>>748
小久保は基本的に代打戦力くらいに思った方がイイよな、
ただ松田にクリーンナップも無理だろうから、ホントに外人次第だな

>>749
それでチーム打率ロッテや楽天に逆転されてる
選球眼とかそこら辺の要素かな？
得点自体もハムに次いで5位で4位と60点差があるし

>>749
得点源で全く打てない人が二人もいるからなあ主軸にどっしりと
川崎の存在が大きかったって事だろ。

とにかく飛車と角を揃えないと
他のチームと同じ、外人２人は揃えないと話しにならない

>>706
ホントだ。近年の西武は見事に隔年だ。
０４年　５６１
０５年　４９３
０６年　５９７
０７年　４６５
０８年　５４３

見事に勝率５割越えと４割台を交互に繰り返してるな。

>>726
いや、強打者が多いパだからキツイだろ
セとかグラシンが最多勝、石川が最優秀防御率
山本昌でさえ11勝できてしまうレベルの低さ
それで上原＆川上渡米だからパ＞＞＞＞＞セは明らか

>>747
ブキャナンは年齢がネックになったつーのが鷹スレの見解だが
アダムかブキャナンどのどっちか一人くらいはあと一年くらいは見ても良かった気がする

>>751
通年で働いてないから、確実に働く戦力として入れるといちゃもん付ける人いるからじゃないの

>>757
ー松井３億 カブレラ６億　和田３億　JJ３.５億　 松坂３.５億 豊田２億

ホークスは野手の素材が居ないっていうか、先に邪魔なのを片付けないといかんだろ
新人監督にとってはやりづらい選手が多いんじゃないか
緩やかに世代交代をかけて行くとして、何が何でも1位を狙うべきなのか？って考えもあるだろうし
上がり目の無いベテランを引っ張って上位を狙うか、下位に低迷する覚悟で若手を使うか・・・

置物とか脱税とか鬼畜といった給料泥棒たちがでかい面してるうちは鷹は弱いまま

>>753
さすがに小久保はスタメンだろうが、クリンアップはもうやめたほうがいいだろうな。６，７番あたり。
でも他にかわりがいないんだよな。

小久保か・・・280　20HRくらいは期待できるかな
でも体感としては250　10HRくらいなんだろうな、チャンスを悉く潰すからｗ
そのくせ言動は330　30HR　100打点くらいなのが、笑わせるｗ

>>730
ロッテとソフトバンク逆なら同意

>>764
秋山晩年のポジションだな

【二　軍】　＜計２３名＞
＜投　手＞ 甲斐・伊原・小林・高木・鴨志田・延江・金澤・梅村・山崎(正)・西・
西川・仁藤・梶本　（１３名）
＜捕　手＞ 前田・横山・土井　（３名）
＜内野手＞ 高島・岡田・柴田・長田　（４名）
＜外野手＞ 迎・丹羽・由田　（３名）
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/483.html

>>752
尻壊疽やって太った松中がシーズン通して外野守れると思う？

【一　軍】　＜計４５名＞
＜投　手＞ 川越・ボーグルソン・清水・岸田・加藤・平野・香月・山口・金子・山本・レスター・
小松・本柳・大久保・宮本・菊地原・光原・吉野・中山・近藤　（２０名）
＜捕　手＞ 日高・辻・鈴木・伊藤　（４名）
＜内野手＞ 山崎(浩)・森山・後藤・木元・フェルナンデス・阿部・大引・北川・ラロッカ・塩崎・
カブレラ・一輝　（１２名）
＜外野手＞ 大村・濱中・ローズ・下山・小瀬・古木・坂口・相川・高波　（９名）

世代交代がどうだとか年寄りを追い出せとか若手の成長がどうだとか
そんなのはどうでもいいんだよ。とにかく外人を２人そろえる事。他のチームと同じように。
そして残りの７つのポジションで世代交代だとか年寄りと若手の争いとかをやればいい。
飛車と角を揃えることが大前提だな。

>>769
松中は外野とDHの併用だよ。もう１塁はないだろう。
確か短い距離の送球に難があるんだっけか。

>>761
松坂資金はもう使い切ったのかなぁ

>>754
鷹は基本的に（多分王監督の打撃信条かもしれんが）
ほとんど進塁打がない
王監督が見逃し三振を極端に嫌ってたから
（若手なら即刻スタメン落ち）

>>769
守れるかどうかはともかく監督が外野でって言ってるからｗ
まあ基本DHになると思うけど

鷹はハズレ外人掴むことにかけては随一って感じがするんだがｗ
ただのハズレではなく高いハズレというのがまた痛い。

近年でそこそこ当たったのって誰がいるっけ。

>>776
バティスタかな
ズレータバルデス、ニエベスも当たりだと思う
ここ２年の外人の体たらくみたら黒株もやや当たりか？でもあいつは長打がなかったよな

>>771
内野に関してはレギュラーと控えの力の差が有り過ぎて競争が無いだろ
あるとすれば外野と・・・まぁ捕手とか

>>729
00近鉄はローズ、中村が中心
07西武は中島や片岡が台頭
07オリックスも大引や坂口が台頭
してたからな
松中や小久保みたいな老害が中心のようでは

バティスタて３番だし楽天戦で３割
他２割にすぎなかった

>>779
上2つと檻のメンツを較べるのはきつくないかｗ？
たしかにいい選手ではあるけど。

若手が頼りないのに老害って
誰かそいつらを上回れるの？

小久保がいるから守れる外国人を獲る。という方針を止めて
小久保どうでもいいから打てる外国人獲ってこいよ。

別に去年のオリじゃなくても
2005鴎の西岡、今江
とか
2006ハムの田中、森本
とか

ってか鷹の本スレでやれって内容だな

>>779
ニワカ乙！
中島は04年にレギュラー、HRと打点がキャリアハイなのも04年
片岡は06年にレギュラー、打率はその年は１番よかった

>>770
開幕1軍メンバーは28名　投手１２名野手１６名だべ

松中だって頑張ってるウエイトをかなり鍛えた年は15本これじゃ違うとウエイトをやめ下半身を徹底的に鍛えた年は25本
そして今回は下半身は二倍走り込みウエイトも鍛えてる

>>782
小久保の代わりなら誰でも
去年の8月以降の成績なら

>>782
老害がいる限り上回れないのは間違いない
西武みたいにベテラン抜けて若手奮起ってこともあるし

西武だってオリックスだって他球団だって去年活躍した面子が
こける可能性もあればさらに成長する可能性もある。
こいつは2年目のジンクスだなんだと難癖つけるより
こいつは来年さらに延びそうだと話したほうが楽しいだろう。

松中35本打てます

>>791
完全に同意するが、その発想ができないのが2ch

>>774
見逃し三振と進塁打は関係ないだろ
そうじゃなく術後の王監督は勝負に淡白になって攻撃時のサインをほとんど出さなくなった、つまり選手一任ってやつだ
以前はスクイズやエンドランを多用して失敗すると格好の標的になってたがｗ
多分打てる外人が欲しかったのは王だからじゃないか、秋山になればそこら辺がどう変わるか興味はある
チームで攻撃するという考えを王は取らなかったね最後まで、個人の気持ちとかスキルアップを要求してたまあ珍しいポリシーだったよな

袴田とかはどうなの？

>>794
１．５軍クラスを戦術で底上げするのが全く向かない監督だね
これと思った選手は我慢して育て上げ、その選手が中核で働けば
機能するけどね
秋山に変わってどうチームが変革するか

>>776
二コースキーのブログを読むと
ホークスは外国人の性格(真面目さ)をかなり重視するみたいだね
真面目さは気弱さと紙一重だったりして、そのせいかも。
アダムとかものすごいいい人らしい。

生活面での待遇が良すぎるのも原因だったりして。

秋山は伊東みたいな采配をやりそうな気がする‥
左右病で頑固な無策采配

今のホークスの抱える問題を言葉にすると腐りかけた大木のジレンマとでも言うべきか
大木ゆえに寄りかかりたくなるがいつ倒れるかわからない
また大木をどかさないと小さい木々に光が当たらない

>>776
172 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 14:07:46 ID:mEsFiXzY0
横浜とタメをはるSBスカウト

ブキャナン　99試合　.285(288-82)　11本　48打点　82三振
アダム　　　47試合　.272(136-37)　7本　14打点　33三振
レストビッチ　48試合　.223(112-25)　3本　17打点　53三振

スタンドリッジ　2007年17試合7勝1敗　3.00　
　　　　　　　　　2008年3試合0勝2敗　7.62
ニコースキー　2007年46試合1勝1敗　3.18
　　　　　　　　　2008年39試合2勝4敗2S　4.64
ホールトン　28試合4勝7敗6S　4.27

左右病って言葉好きな人多いなー。
セオリーだと思うんだけどな。

なんでパスレなのに鷹の話してんの？しかも何度も
鷹の話したいなら鷹スレ行けよ
いい加減ウザい

左右病じゃないほうが少なそうだ

>>801
勿論相手投手に合わせるのはセオリーだけど、優先度を間違えちゃいけない

ホークスの話題は伸びるな

別に鷹もパのチームだし。嫌なら他の話題振ればいいのに。

>>802
で、どこのチームに振ったらいい？

>>807
そんなの自分で考えろよｗ

あ、ごめんなんか勘違いしてた。
>>808は気にせんでくれ。

鷹本スレも伸びないし
小久保松中を叩きたくてストレス発散したくて
うずうずしてるからね

>>802
鷹はパ・リーグだから鷹の話してるんだろ？
セのチームの話してるとかならわかるが。

あそれ　それ　やっとやっとやっと　やっとやっとやっと

>>802
余所の話をしている方が気楽なものだけどな
俺に言わせれば自分の贔屓チームの話を戦力分析スレで積極的に出す奴は馬鹿
叩きが湧きやすいから

新垣は二桁勝てるな
スライダーだけでやってくんだって

鷹の話は80レスが限界っと

ホークスヲタはホークスの話題をもってきたがりなんだけどね
ホークスの事に関心もってくれるのうれしいから

・チーム打点
　左から1-3位・4-6位・7-9位
猫269　192　122
檻279　140　087
公214　147　060
鴎202　149　123
鷲250　141　091
鷹211　106　063

1-3位　檻猫鷲＞＞公鷹鴎
4-6位　猫＞＞鴎公鷲檻＞＞鷹
7-9位　鴎猫＞鷲檻＞鷹公

猫：打てる打者多し、7-9でも他の4-6に近い、来年不調の選手が出ても代わりが出てくるでしょう
檻：カブローが大活躍の影に隠れているが、他の選手も普通に稼いでる
公：ガツンと稼ぐ打者もいないし層も薄い、でもなんか勝てる、不思議！試合巧者だなｗ
鴎：猫の目のせいで上位は振るわないが、下位では猫並み。層の厚さは確かなもの。
鷲：なんでこれで勝てないのか・・・と言える。でも主軸が高齢化＆外人なので、層があついとは言い難い
鷹：主軸はまだしも、4位以下でおおきく水を空けられてるのが痛い、若手育成は緊急にして要

>>797
今年もパウエル以外は性格がよかったからなｗ
レストビッチなんて腐らず雁ノ巣でもやってみたいだし
問題児はミッチェルで懲りたのだろう

>>813
だな。
それに贔屓球団のファンである以前に野球ファンだし、他のチームの話も同じくらい楽しけどな俺は。

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>>817
打順別打点かと一瞬思ったが違うのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>755
鷹首脳陣並みにアホな発言しないでおくれよ
今年はまだ比較的良かったほうだけど川崎こそ得点力不足の原因だろうが
皮肉にも、出塁率を軽視している鷹さんが身を持って出塁率＞打率を証明してくれちゃってるという

まあ大村川崎の１・２番コンビなんていう恐ろしいことやってた首脳陣だったから仕方ないさね

鷹の話題になると異常に伸びるなｗ

そんなに荒れてないし、いいんじゃないの

イデショーかっけーよイデショータヌラみたいになれそう

むげーんだーいなーゆーめのーあとのー

なにもないよのなかじゃー

そーうさいーとしいー

おもいもまけそうにーなるーけどー

>>813
アンチが何度もループさせるネタ

猫 片岡の出塁率
檻 先発投手の実績、五輪マジック
熊 マイケルの穴、森本の劣化
鴎 内紛
鷲 抑え、岩隈の成績ダウンタウン
鷹 小久保、斎藤

わかりやすいのはわかるけど、いいかげん繰り返しすぎ

すてーいしがーちないめーじだーらけのー

>>831
檻の外国人がらみの話もな

たよりないつばさでもーきーっととーべるさー

>>823
川崎は波はあるが好調時はチャンスに強いおそらく鷹打線では１、２
今年も川崎が抜けてから得点源が一つになってしまったこれじゃ点は取れない
それから大村、川崎というコンビはあまりない、本多ー川崎と並んだ時機能する。どちらが欠けても駄目

３割ぽん
３割イデショー
３割宗
３割松田
３割松中
３割タヌラ
２割小久保
２割アギーラ
２割高谷

⊂（　＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ

ごめんちょっと言葉が悪かった
パスレだから鷹の話するのは別にいいし許せるけどいつも鷹の話題ばっか見てたからつい

３割ぽん
３割宗
２割タヌラ
３割松中
３割イデショー
３割松田三冠王
２割小久保
２割アギーラ
２割高谷

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去年のドラフトで掘り出し物の話でも聞こうか
もうそろそろ話が出てきてないか

>>835
大村川崎ってのはちょい昔の悲劇の話ね
まあ本多川崎も悲惨さでは似たようなもんだが　

福岡の人は本気で出塁率をどうでもいいと思ってるのか？

池沼が沸いてきていつものパターン

むしろ鷹の話題はかなり久々な気がするんだが

このシュチエーション

28回

>>844
未成年飲酒問題でそれどころじゃなかったからな

>>841
今の時期はリップサービスだろうからなぁ
楽天3位の井坂が良いかもしれないという記事は見た
西武・野上、日ハム・榊原、楽天・藤原あたりの上位指名投手と
ロッテ4位の法則の坪井、SB下位指名の中継ぎの法則の摂津あたりが気になる
ロッテ・木村とSB・巽の1年目はスルーしてもいいと思う

となりんが14勝
和田が20勝杉内が13勝
新垣10勝

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002

だが書き込む

去年のドラフトって有望な野手は丸ごとセリーグに持ってかれたな
唯一の即戦力野手候補の長野は入団しないし
その分パリーグは投手を獲ったわけだが

ミンチーのミンチ

梨田さんのせいでドラフト不利になりました

巽はプレッシャーを知らない
大物発言からも和田をほうふつとさせる

>>817
今まで出てなかったけど打線の層の厚さがわかる面白いデータだな

巽は所詮ハズレ一位

それを言い出したら２位指名以下なんて…

ドラフトでバレンタインが何するか楽しみ(やられた方は迷惑だけど)だったんだけどそれももうなくなるんだな

>>817
1-2、3-5、6-9も見たい

>>860
1-2は檻がだんとつだな

>>817
どうやって見るんだこれ

>>822
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>817
この数字を見たら、鷹とハムって似たチームなのかな？
ハムのクリーンナップのほうが打点多いのがちょっと意外だったな・・・

>>841
金が中継ぎで機能する予感
オリの西川もよさそう

>>864
いや、4-6の打点に大きな開きがある。
小谷野・高橋・金子と本多・柴原・川崎だよね、名前出すと。
下位のポイントゲッターが機能してなかった鷹と、しぶとい下位打線が他球団を苦しめた公。
むしろチームカラーは逆。

てかあの表あんま意味なくねーか？

鷹は出場試合数上位が
松中144
松田142

本多107
小久保106
川崎99
柴原96
辻　87

こんな感じなので…
故障者が多くて代役もまた故障が多かったりして定着できなかったし

辻の87試合の内訳はどうなってるんだろう
この人、確か守備の人だよな
これがスタメンで出てるんだったらやっぱ層薄いな

>>869
スタメン30試合で途中出場57試合だった
まあ、成績はそこそこ悪くもなかったよ
スタメン出場だと柴原の次が61試合の長谷川だった…

辻　武史 .274 0本 13点

>>870
そうか
長谷川って小柄な割にデカイの打てるやつだっけ

>>872
長打力はありそうな感じだけどまだ確実性が無い
守備はかなりヤバイ
この辺りが多く出ざるを得ない状態だったので層が薄いのは認めざるをえないかなあ

ソフバンのどんぐり若手外野手達の違いがイマイチわからん
どれも同じに見える

確かに。長谷川や小斉はまだ分かるけど荒金や辻あたりの区別がつかない

>>872
そら大村、多村、柴原らが一気にいなくなったらそうなるだろ

長谷川ってあの怪我の王様をぶっ壊した人だっけ？

>>848
鷹はあの打線では勝てない

正直長谷川より中西に期待したほうが数千倍マシに思えるんだけど
鷹ファンに言わせれば長谷川の選球眼が良いとか意味の分からない回答が返って来るんだよね

地味に井手も離脱してるんだよな。
なんか、体作りを見直すところからはじめたほうがいいんじゃないか。

中西はＤＨだべ…

鷹さんの外野は秋山が一番長打力あるんじゃねーの？w
あの人、遠投の場合は１００メートル弱だっけ？w

今でも打ったらめっちゃ打球飛びそう

鴎は里崎のチームと言っても過言ではない。

王体制だったから鷹の若手も練習は長時間やってたと思うよ
小久保譲りの見せ練だっただけでさ

中西は俊足強肩強打の三拍子揃った外野手だ
左に強いし大物になれるぜ
あと甲子園でダルから2安打打ったからなｗ

鷹の外野は多村・村松・柴原だろ

コンクリ並みに固いと称されてたヤフドの芝ってもう張り替えたっけ？
あれが無くなれば、野手の怪我人も少しは減るんじゃないの？

鷹の風物詩は今年はどれだけ改善されるか。
多村：怪我で離脱
松中；秋のブレーキでベンチは沈む
四本柱：隔年で交代休養
新垣：ARAKAKI
王：しゃーない

>>887
おおヤフド芝張りかえんのか
あの腹立つ人工芝ヒットも少しは減るかな

人工芝よりベース周りのアンツーカーが固いんだよな

松中って一年間外野守れんの？

>>890
一年間レギュラーを張れるかがあやしかろう

>>887
＞王：しゃーない

もうないから

秋山：仕方ない

秋山：「・・・・・・」無言でロッカーに

なんかここﾁｰﾑが偏る傾向があるね。猫から井口で鴎、その後檻の後藤
で現在鷹に至ると・・・・・・・・。

キャンプ始まるまで話題ないな・・・・・・・・・それはそうと鷹と猫の新外国人はナシでＦＡ？

西武はブラゼルクラスの左打者助っ人を探してるんだと思う

>>895
鷹は開幕までに獲るらしい
猫はよく分からんけど、あんまり急いで獲るつもりはないいんじゃないかと

鷹は投手をまだ探してると思う

>>897
西武も開幕に間に合えば良いとかあった気がする

西武はかつて最強の助っ人はだれだろ？
ジャクソンとかかな？

西武はデストラーデかカブレラじゃないの

去年、強力外人の恩恵を受けたのは、西武(ﾌﾞﾗ・ﾎﾞｶ・ｸﾞﾗ)、オリ(ｶﾌﾞﾛｰ)、楽天(ﾘｯｸ・ﾎｾ)。
助っ人外人にあまり恵まれなかったのが、鴎(ｽﾞﾚｰﾀ)、ハム(ﾎﾞｯﾂ)、鷹(全部)。
やっぱ、補強が成功したチームが強いね。

でも個人的には、去年の鴎・鷹の先発全員が日本人オーダーとか、ﾊﾑの(ｽﾚｯｼﾞ以外)全員 日本人オーダーとかが
好き。

やっぱりデストラーデ
ＡＫＤ

>>902
楽天は途中参戦のセギノールも

>>902
スレッジとオーティズは仕事しただろ。
鷹は全員ガタガタだったけど。

公はスウィーニーとグリンもいたろ。まあグリンは確かに負け数は多かったけど。鷲は外国人野手はけっこうよかったのに、成績にはつながらなかったな。
個人的には全員日本人オーダーがよさそうと感じたことはないな。やっぱ少なくとも1人は外国人選手が入ってるほうがおもしろい。

>>904
そうだ、セギ忘れてたw

>>905
でも、ｽﾚｯｼﾞは故障で外れる期間が結構あったし、
ｵｰﾃｨｽﾞ、ﾍﾞﾆｰも先発を外れる試合は、かなりあったよね。
だからハム・鴎は、先発全員日本人オーダーとか、多かった。

>>906
うん。確かにそうだよね。
先発全員日本人オーダーってのは、あくまでも個人的な理想。
MLBですら日本人が活躍してるしw

西武最強助っ人はカブレラだろ　異論は認めない

それにしても秋山って過大評価されてるな〜。
清原が献身的だったのに対して、自分勝手なスイングが多すぎ。

このスレの流れをみていると、
突然鷹が６割５分くらいの成績で優勝する未来が見える。

117勝68敗の郭泰源

http://video.privet.ru/user/buffaloes/134432574#top

なんで人気でないのかね
魅力的な選手ばっかやん

ダルビッシュは地味に二年連続貯金二桁の球団記録だったんだな
和巳以来か？三年連続って誰かやってたっけ？

やっぱり優勝して日の目を浴びないと人気でないんじゃ。
後藤はデビューが早ければな。あの顔はかなり二枚目。
川崎以上に人気でただろうな。

こんな打者が7番か8番にいれば言う事なしなんだがな
サンプルとしてはこんな感じ
.279 18 74
.273 15 77
.271 19 71
.270 14 75

今年はカーブ使いが増えるのかな。
一線級は岸金子小松・・・他にもいたっけ？
涌井はカーブ？チェンジアップ？

>>912
三年連続は居ないハズ。
松坂も2年連続はないし。
今年のダルの3年連続2桁貯金に期待。

明らかに稲葉じゃね〜かｗ

>>917
誤爆です

そもそもの岸がカーブを武器にするタイプじゃないけどな
里崎なんかは狙い球って言ってたし

BTかなんかで見たが岸のカーブは日本シリーズのときは決め球には使ってなかった
追い込むまではストライクとボールが半々くらいだが追い込んでからはほとんどボール
それを面白いように振り回してもらえるのか、見極められるのか

岸は真っ直ぐとスライダー、チェンジアップがメインで
カーブなんてあんまし使ってなかったけどな、シーズン中は

>>912>>916
とりあえず稲尾和久がプロ入りから6年連続二桁貯金やってる
まぁその6年間で貯金123勝の年平均約20勝ペースかだから
昔だし参考にもならないレベルだけど

>>913
後藤はもう２，３年前に結婚してたのもマイナスではあるねぇ。
結婚してなくて人気でそうな選手といえば、（実績ない選手はカッコ）
小松・近藤・岸田・（梶本）・坂口・（柴田）・（伊藤）くらい。
この中では小松が知名度的に小松が一番かな。
梶本はちょっと岸に似てるし、実績も伴えば人気がでそうではあるが。

決め球の変化球って、ストライクゾーンでは勝負しないのが基本じゃね？

>>920
シリーズでは決め球として使ってような気がするんだが

>>921
カーブ多く使ってるよ
チェンジアップは少ない

一部おかしな日本語になってしまった。申し訳ない

>>919
あれはあくまでカウント取る球だよな
巨人が何であれだけ空振りしてたのかがわからない

セには右のドロップ系のカーブ使いがいないからだな
パは金子らがいるし

>>928
巨人はなぜかカーブ使いに弱い
良い時の福原のカーブにカモられているのを何度も見た

>>923
大阪の場合は野球が上手い、ルックスが良いに加えて
トークがイケてるつのも人気が出るポイントじゃない
ヒロイン面白い選手いる？
ｷﾀｰはお約束なだけで、飽きられそう

>>928
岸が絶好調だったからだろ

＞巨人が何であれだけ空振りしてたのかがわからない
野球やったことないやつがいかにも言いそうなセリフだな

岸vs.巨人 1.13

>>933
未経験の俺に経験談を踏まえて教えてくれ

>>909
少なくとも今年は無いから安心しろ

岸はWBC選ばれてもおかしくない
オールスター戦以降88回17自責点 防御率1.73だし

巨人は交流戦でも岸のカーブにはやられている

まぁ日本シリーズの岸は、カーブ以前に直球のキレがシーズン中より相当よかった。
あの直球のキレで遅い球とのコンビネーション使って責められたら、そりゃ苦労する。
ただ、シーズン通してあの直球が投げられるもんじゃないし、直球がキレてないと
あのカーブも打たれるんじゃねぇかな。

そういえばオリックスは清原引退した今は
テレビ要員って小松が筆頭になるのか

>>940
フレンドパーク出てたしなw

サゲ忘れた　ｽﾏｿ

>>941
空気だったじゃん

ハムは今年は被本塁打へらせんのかな？

あんだけ打たれるってのは配球が悪いんだろうか？

井口ってあんな退団の仕方でよくのうのうと日本に戻って来れたな。

>>945
単純にピッチャーヘボなだけだと思う

空調使おうと思ったら自分たちが使えなくて他球団にばっか使われたんじゃねｗｗｗｗｗ

冗談は置いといて被弾癖のある武田勝とか先発すればそりゃ被本塁打は多くなるな

もう少しでホークスはキャンプだ松中道場三冠王の松中が授乳
http://www.youtube.com/watch?v=19hLoOMde1E
和田イワショー自主トレ
http://www.youtube.com/watch?v=sT45Pp7JYCs

>>931
下山はヒロインおもろいけどね。
大引は真面目そうだが案外笑いを取れる選手ではある。ただちと地味ではあるが・・

>>950
次スレよろしく

なわけねー

>>944>>945
ハムファンの間では、鶴岡がダルの球を受けてる時と同じ感覚で
他の投手に投げさせるからだと言われてるけど・・・どうなんだろ？

球速の早くない投手に高めストレートを投げさせてＨＲ打たれる所は
飽きるほど見たな・・・

檻は今シーズンから人気上昇して数年後には人気球団になってるよ

阪神球団が潰れたら人気球団になれるかも

>>953
オリファンだが、ローズとカブレラは公戦で特にHR多いんだが、やたらと低めに責めてきた印象がある(あくまで個人的な意見だが)。
低めを責めるのはセオリーでは歩けどローズとカブレラはローボールには結構強い打者だからそれじゃ打たれるなとは思ってた。

公は被本塁打大杉だったね
逆200発じゃねか？

被HRが多くても失点はハムが一番少ないんだから良いんじゃないの
どう考えても逆のほうが問題だし

>>923
大引を忘れるなよ

>>954
移転or潰れてる可能性のほうが高い

>>953
それってツルだけじゃなく専属捕手全般に言えそうな気がする

12.2% 19:58-20:54 CX* ジャンクSPORTS　日本一西武ライオンズ最強イケメン軍団SP

さあ、これをどう評価する？

>>962
今年最下位なら良い思い出になると思う

移転しろとか無茶はいわないから、
西武はヤクルトとリーグ入れ替わればいい
パ・リーグにも在京チームは必要だし、
ヤクルトにも存在意義が生まれる
西武もセ・リーグでビジターファンが増えるだろ

>>964
優勝しても人が来ないのは秘境だからというのみだからね
西武が神宮本拠地にすればいいだけだよ
ヤクルトは九州・横浜は北海道に移転する

マジレスすると西武は地味だから優勝してもファンが増えない。

今やパリーグは西武以外のチームの方が地味じゃね？

またまた移転論議か

>>968
西武・オリは移転しないと生き残らないからな

>>962
平尾が痛すぎた

まぁファンの事を考えるなら移転すべきだよね
あんな場所じゃ行きたくても行けない

>>971
でも例えば四国に移転したとしても、そしたら数少ない埼玉在住の西武
ファンが球場に通えなくなってますます不人気になるんじゃ？？・・

>>972
年に５・６試合所沢でやれば無問題
希少価値が出て客も入る

なんでわざわざ四国に行くんだよｗ
埼玉県でいいだろ

今の路線で成功してるんだし変える必要はないな。

>>953
鷲の藤井も同じようなこと言われてた。

>>974
>>975
客数が増えるのがまったく見込めないから

ジャン九州ポーツは良かった

何を根拠に言ってるのか。実際去年は増えたというのに。
大宮でやったり埼玉のチームとして認知度も上がってるじゃないか。

>>975
増えたと言っても140万人程度だろ
どんだけレベルが低いんだよ…
CSだって平日は悲しくなるほどガラガラやったやん…
せめてハムみたいに180万人ぐらい動員できたのなら
今の路線が成功してると言えるが

松坂資金で移転して欲しかったけど球場の改修とかしてたししばらくは無理だろうな

ハムだって移転当初はガラガラだったろ？
実質、埼玉をつけた去年がスタート。これからだよ。

>>982
それは弱かったから
強くて日本一にもなっても140万人が精一杯でこれからどうやって増えるの？
もう増える要素ないじゃん
ハンカチでも取る？
移転しろとは言わないけど平日のナイターで動員できない以上、
平日でもデーゲームでやって平日が休みの人を集客するとか
何か策を取るべき
少なくとも今の路線が成功なんて認識は捨ててもらわないと

いやだからハムも優勝してから人が入るようになったじゃん。
何でそんな増えないと断定してるのかと。何事も積み重ねだろ。

いい加減アイヌうぜぇよ死ね！

富士の樹海に球場があるようなもんだからな

どうでもいいがここで語ることではない

>>983
パリーグ球団で増える余地があるのは西武・オリのみだし

親会社的(&自前の施設)に西武の移転は現実的じゃないでしょ
規約さえクリアすればヤクルトとのリーグ入れ替えが一番スムーズだと思うんだが
なんかあまり反応ないね
首都圏のセファンから文句出るのは容易に想像つくけどさ

西部Ｄって札幌で言えばどこよ？
定山渓辺りかｗ

>>984
ハムは44年ぶりの日本一だよ？
西武はどういうチームなのよ？
今まで何回も優勝してチームでしょ？
しかも移転してその地域の人に目新しさがあるわけでもないし、
他に娯楽もいっぱいある関東。
ハムとは比べ物にならないほど条件が悪いのになんでそんなに楽観的なの？
それから悪いけどハムのフロントは補強とかはアレだけど
ファンサービスという点では西武なんか比べ物にならないほど努力してる。
西武もようやく重い腰を上げたようだが、根本的な立地条件をどうにかしないといくら努力しても無駄だよ。
移転が無理なら池袋と球場の間をせめて30分で移動できるようにすれば違うかもしれないが。

負け犬が必死で哀れですね＾＾
来年は強いチームになってください＞＜

>>990
北海道で言えば襟裳とか稚内だよ

>>983
＞平日でもデーゲームでやって平日が休みの人を集客するとか
案としては面白いけど、業種によって休みの曜日が違うのでどう頑張っても動員が増えることはないと思う。

>>992
強いチームなら人気もどうにかしてもらいたい
それが優勝してリーグを代表するチームの使命でしょ
露出が多いのに選手のVTRでガラガラの観客席をバックに野球してるシーンばっか映されると迷惑だよ

>>990
単線で1時間に1本しか電車が来ないところで片道1時間ならどこでもいいよ

>>991
＞今まで何回も優勝してチームでしょ？
埼玉密着を目指しての動きを見せた時点から考えれば初優勝初日本一だね。まだ効果がないと見るのは早計じゃない？

移転して新規のファンを開拓した所で簡単に140万以上の観客を動員できる人気チームになれるものかよ。
ハムの成功で頭沸いてる移転厨は今年の楽天の観客動員数を見てから出直してきたら？

>>997
日本シリーズで結果が出てるよ
これ以上はいるイベントはないし

1000！

>>999
だな

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