09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ16

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1232537832/

1乙

オチシンは出入り禁止
オチシンにレス禁止
徹底的にスルーしましょう

味噌と雑魚ハメの最下位争い

4なら今年も中日が…

5なら俺の包茎＆童貞が解消される

阪神が去年並に中日に勝ち越すことはないな
根拠は無い

中日が阪神に勝ち越すことは二度とないな
根拠はない

根拠ないなら黙ってろよｗ

毎年予想も付かないような新星が出てくるもんだが…
各チームそうなれそうな注目の選手はいないの？広島とかはファーム投手が薄いと聞いたが

横ハメ縦ハメ

オチシンは精神論しかいわないな・・・

>>9
阪神　捕手小宮山・狩野　外野手浅井・庄田・林・桜井　あたりか

阪神は金本新井矢野赤星下柳が使え無くなる事も考えられる
新星が出てくればいいが

巨人としては昨年は越智が新星だったな
山口はある程度やれるめどがついてたが越智があそこまでやるとは
今年は古川がいいらしいが山口と比べると平凡なので
新星といえる程活躍しないだろうな

いちおつ

>>14
つーか、新星の基準が分からん古川は前スレでも名前出てきたので見送ったんだが・・・
その程度でいいなら、田中と中井だろ、野手で期待の新星って言ったなら
未だ、藤村と橋本は早い気がするな〜、大田はその2人よりさらに早い希ガス

予想スレでは阪神高濱と読売大田は同じぐらいだな

阪神は鳥谷以外30才以上でいくだろ　　　矢野も衰えてるが、控え捕手を出すわけにもいかんだろうし　

中日は外野手に若手を見たいな　　　平田あたりなら、あり得りのでは？　ビョンもさすがに我慢限界来るだろうしチャンスはある

2009戦力分析

阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ起動力Ｄ監督−

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ起動力Ｂ監督Ｂ

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ起動力Ａ監督Ｄ

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ起動力Ａ監督Ｄ

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ起動力Ｂ監督Ａ

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ起動力Ｅ監督Ｅ

>>2
最重要事項だな。
オチシン禁止

戦力分析スレで言うのも何だけど、ＷＢＣで負けてシーズン開幕するのは嫌だよなぁ

>>14
球が速い投手は新星になれる要素あるね
その辺古川はちょっと違う感じ

珍は鶴がブレイクしそう

>>20
他の国のメンバーが予想通りできたら普通に負けると思うから
大抵の人はあんま気にならないでしょ

普通負けるから良いなんて思える人間はいないでしょ

なに、負けたって白井と落合のせいだから別に平気だよw

白井？

監督Eとかねーよ
そんなやつに依頼する球団あるかww

>>18
別に実際の成績が出てるんだからＡＢＣ付ける意味不明

　　　　　　　得点　　　失点　　　得失点
巨人　　　　　631 　　　532 　　　　+99
阪神　　　　　578 　　　521 　　　　+57
ヤク　　 　　　583 　　　569 　　　　+14
中日　　　　　535 　　　556 　　　　-21
広島　　　　　537 　　　594 　　　　-57
横浜　　　　　552 　　　706 　　　-154

>>28
膨大な資料と聞きこみをもとに作成したからセリーグの分析は間違いないね順位考察の基準に使えるレベルだよ

阪神の内野はセで1、2を争うくらい堅いのにCか？
外野手はセンター以外クソだけど、内野の方が重要だろう。

守備と機動力がおかしい気がする

中日の機動力Bは有り得ない

>>31
起動力はたしかにおかしい

ネタにどうこう言うのもアレだが、
中日って低打率荒木以外に走れるヤツいないだろ

>>29
聞き込みって誰に聞き込みしたんだよ

膨大な資料って何？
実際の成績を元にしないと、荒れるだけだぞ

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｃ監督Ｂ

阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｂ機動力Ｃ監督？

中日
投手Ｂ打撃Ｃ守備Ｂ機動力Ｃ監督Ａ?

広島
投手Ｂ打撃Ｃ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂ

ヤクルト
投手Ｂ打撃Ｂ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｂ

横浜
投手Ｃ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｃ監督Ｃ

こんなもん

守備は投手捕手の守備力もふくめている
起動力は確かに間違いだな→機動力(走力)

2009に戦力になりそうな控えまで含めた信頼性のある資料だよ>>18は

>>36
去年の広島はチーム打率トップなんだから打撃Ｃはないんじゃないの

訂正版
2009戦力分析

阪神
投手B打撃Ｂ守備B起動力C監督C

読売
投手B打撃Ａ守備Ｂ起動力C監督B

ヤクルト
投手Ｃ打撃C守備Ｂ起動力Ａ監督C

広島
投手C打撃Ｄ守備Ｂ起動力B監督B

中日
投手C打撃Ｄ守備Ｂ起動力C監督B

横浜
投手E打撃Ｃ守備Ｃ起動力Ｅ監督Ｅ

反応しといてなんだけどやっぱり格付けの流れはスレが面白くなくなるね

>>39
つっこもうと思ったら、ほとんどつっこむところがない。
実際の成績から出しているのかな？

>>18とはえらい違いだな。

最終決定版
2009戦力分析

阪神
投手E打撃E守備E起動力E監督E

読売
投手S打撃S守備S起動力S監督S

ヤクルト
投手Ｃ打撃C守備Ｂ起動力Ａ監督C

広島
投手C打撃Ｄ守備Ｂ起動力B監督B

中日
投手C打撃Ｄ守備Ｂ起動力C監督B

横浜
投手E打撃Ｃ守備Ｃ起動力Ｅ監督Ｅ

>>40
まあおおざっぱな格付けなんて意味無いしね
連覇値(ほりう値)で実証済

>>39
阪神監督がＣの段階で評価できる資料にならない
イメージで戦力を分析してはいけない

実はチーム盗塁数２位は巨人
っていうと盗塁数と機動力は〜とか言われそうだけど

>>45
チームのイメージってあるからなあ

実は長打力無いヤクは得点力2位で、長打力のある横浜は得点力4位とか

実は守備が破綻しているイメージの横浜が守備率2位で、堅守の中日が守備率4位とか

評価されてる資料なのでもう一度張っとくわ。順位予想もＡクラスは固いよ

2009戦力分析＆順位

阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ起動力Ｄ監督−

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ起動力Ｂ監督Ｂ

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ起動力Ａ監督Ｄ

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ起動力Ａ監督Ｄ

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ起動力Ｂ監督Ａ

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ起動力Ｅ監督Ｅ

>>47
誰に評価されたんだよ

どこから資料持ってきたんだよ。

>>47
> 評価されてる資料なのでもう一度張っとくわ。

うわぁ・・・

脳内の小人さんたちに評価されたんだろう
つかいつまで起動しつづけるつもりなんだ

頭のおかしい人は本当にいるんだよ
理解しようとするだけ無駄

起動ワロタ

>>48
詳しくは言えないが球界関係者、有識者多数
資料もマル秘級の資料で当然金がかかっている
自分でも意外だったが阪神優勝と分析した人は８割いた
阪神は今年日本一＆世代交代も成功するらしい

起動力って何だｗ

起動力やめれｗｗｗｗｗ

>>47は中日の監督評価がAだからまともな人だな

ただの珍の上に育成の年とか自分で言ってるしｗｗｗ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2009/01/24(土) 12:50:47 ID:GC7wvXwDO
    やっとたったか

    今年は育成の年になりそうだな

    2009開幕予想スタメン
    柴田
    平野
    鳥谷
    桜井
    新井
    メンチ
    関本
    矢野
    岩田

評判がいいのでもう一度掲載しておく
2009年の基本資料としてテンプレにいれてもかまわん(転載可)

2009戦力分析＆順位

阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｄ監督−

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂ

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ａ

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ機動力Ｅ監督Ｅ

守備力は投手捕手の守備力含む
機動力は盗塁＆走力
全て一軍控えも戦力として計算済み

>>54
小学生の漢字力に突っ込んだら可哀想だろ

さらっと起動力訂正してるしｗ

構うな。NGしとけ

なんか最近超ド級の香ばしさなのが多いなオイ

相川移籍効果だ！石川の癖盗まれていた
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/01/24/25.html

盗んでその成績はどうなのよ

>>62
自称パファンのオチシン
厨房丸出しの自称関係者の阪神ファン
意味不明な自称巨人ファン

オチシンだけで去年のポジヤクを上回っているな

育成の年、なんてありえねぇよ。

野球小僧でちら見したけど
巨人って２塁走者だかの本塁帰還率がダントツらしい
高橋や谷辺りは全然走らなくなったけど
単純な走力自体はさほど堕ちてないし

失敬だな
自分とオチシンや虚塵ファンを同じにしないで頂きたい
これでもプロで10年飯を食ってきた
今年の阪神の快進撃で資料が正しい事を証明しよう

2009年の基本資料としてテンプレにいれてもかまわん(転載可)

2009戦力分析＆順位

阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｄ監督−

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂ

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ａ

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ機動力Ｅ監督Ｅ

守備力は投手捕手の守備力含む
機動力は盗塁＆走力
全て一軍控えも戦力として計算済み

ヤクと違ってうちはそんなに選手そう薄くないしな
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1232772621/l50

プロで10年飯を食ってきた人の意見ｗｗ

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2009/01/24(土) 04:25:02 ID:GC7wvXwDO
    今年は阪神広島連合軍で読売倒したいな

>>68
この表ってなにがＡなの？
リーグ１位だとＡなの？単なる主観？

>>67
長打力があるのも大きいと思う
伊原さんは積極走塁好きなのもあるか

>>71
膨大な資料と関係者の聞きこみをもとに分析した結果だ
この資料は日本やアメリカでも基本の資料になっている

膨大な資料と関係者の聞きこみ(笑)

関係者の聞き込みってよくゲンダイやら夕刊フジやらが使うアレだなｗ

伊原が入ってチーム全体の前の塁を狙う意識は確実にあがった
反面、よくばりすぎての暴走と言うのもたまに見るが

前スレで投手の犠打が話題になっていたが
一番が高橋由や元広島緒方とか長打がある
奴なら犠打率が悪くてもかまわんな
逆に一番が赤星や鈴木尚とかになると
投手がきっちり二塁に進めておきたいじゃないだろうか

>>75
平たく言うと、要するに「ソースはありません。妄想で書きました」って意味なんだよなｗ

機動力
巨人　Ｃ
阪神　Ｄ
中日　Ｄ
広島　Ｃ
ヤク　Ａ
横浜　Ｅ

ぐらいでしょ？
2008の盗塁数からすると

起動力というのは、重機パワーみたいなもんか？

>>77
逆に赤星や鈴木尚くらい足のある選手なら２番が犠打するのももったいない気がするんだけどね
２番に井端みたいな進塁打打てる選手がいると攻撃もバリエーション増えるんだろうけど
去年の阪神が赤星出塁で関本が送りバントするのを見る度に凄くもったいない気がしてた

>>75
机が喋ったりするアレだな

>>79
盗塁数だけじゃなくて成功率とかも考慮しないと

つまり今岡1番最強説ですね

膨大な資料と関係者の聞きこみをもとに分析した読売ファンの特徴ｗｗｗ

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2009/01/24(土) 14:05:58 ID:GC7wvXwDO
    部屋にデカデカと優勝記念ポスターを貼り、ド派手な趣味の悪い虚グッズを持ち歩く。飾ってあった○岡のレプリカユニホームをいつ処分しようか考えている。

あのキチガ・・・自称某関係者、各球団の本スレにまで貼り始めたぞ
まったくもって狂ってんな

まあ中日の監督をAにしてるあたり
いつもの中日ファンでしょ。

前回はアメリカのＣＩＡが…とか言って各球団のドラフトスレに貼ってたぞ

巨人の守備と機動力がBとかないわ〜

部屋にデカデカとＶやねんを置き、ド派手な趣味の悪い阪神ユニを着て歩く。飾ってあった○岡のレプリカユニホームをいつ処分しようか考えている

評判いいみたいだな
これからも情報だしていくよ

>>79
ってほんと馬鹿だよな
ヤクルトなんか好き勝手はしらせてただけだろ

>>81
でも投手のクイックにもよるし
逆に俊足の選手を２塁に置ければ確実に単打で帰ってこれるっていうのもあるんじゃね？

>>83　盗塁成功率＝盗塁数÷（盗塁数+盗塁刺）でいいのかな？

ヤク　 148/(148+51)=0.744
中日　 51/( 51+22)=0.699
阪神　 62/( 62+29)=0.681
巨人　 78/( 78+38)=0.672
広島　 69/( 69+49)=0.584
横浜　 37/( 37+30)=0.552

巨人は上原中日は川上という絶対的エースが抜けたから阪神が頭ひとつ抜けてるな

巨人の場合、原は僅差でも5回を終わってリードしていれば
若手や守備固めを入れてラミレスや小笠原を下げるから、
疲労が残らない＆若手の経験増につながるという一石二鳥なり。

>>94
盗塁死はエンドラン失敗もあるから成功率で評価すべきではないともいわれるね
エンドラン成功率やワンヒットで帰ってこれるとかそういうのも重要だけど
素人にはデータ取りが難しい

まぁ成功率7割近くあれば褒められる数字みたいだけどさ

[セ・リーグ：投手戦力（先発）分析]
※各チームのローテをそれぞれ6人集計。
※ローテの基準は、チーム内の投球回数による。
※A(+)〜E(-)の10段階評価。成績が非常に苦しい場合にのみF評価。

A+【巨】内海(26) 29/184.1 2.73 12勝08敗 0SP-0HP /8400
A-【巨】ｸﾞﾗｲ(33) 31/206.0 3.06 17勝09敗 0SP-0HP /25000
D+【巨】高橋(33) 23/122.0 4.13 08勝05敗 0SP-0HP /14600

B+【阪】下柳(40) 27/162.1 2.99 11勝06敗 0SP-0HP /17500
B-【阪】岩田(25) 27/159.1 3.28 10勝10敗 0SP-0HP /1400
B-【阪】安藤(31) 25/154.2 3.20 13勝09敗 0SP-0HP /7800

C+【中】山本(43) 23/133.2 3.16 11勝07敗 0SP-0HP /15000
D-【中】小笠原32)26/132.0 4.70 08勝11敗 0SP-0HP /3400
D-【中】中田(26) 23/129.2 4.65 07勝09敗 0SP-0HP /8500

A+【広】ﾙｲｽ (29) 26/178.0 2.68 15勝08敗 0SP-0HP /9500
C-【広】大竹(25) 28/171.0 3.84 09勝13敗 0SP-1HP /5100
C-【広】高橋(39) 21/115.2 3.50 08勝05敗 0SP-0HP /4000 ※FA(海外)

A+【東】石川(28) 30/195.0 2.68 12勝10敗 0SP-1HP /9500
B+【東】館山(27) 24/153.1 2.99 12勝03敗 0SP-0HP /6200
D+【東】村中(21) 21/122.1 4.34 06勝11敗 0SP-0HP /740

C+【横】三浦(35) 21/144.0 3.56 07勝10敗 0SP-0HP /15000
D-【横】ｳｯﾄﾞ(28) 26/136.1 4.69 03勝12敗 0SP-0HP /6500 ※解雇
D+【横】小林(25) 31/128.2 4.41 06勝05敗 1SP-0HP /1500

表ローテでは、絶対的な二枚看板をほこる巨人・ヤクルトと、
綺麗に三枚纏めた阪神が一歩リード。それをルイス有する広島が少し離れて追う展開か。
中日・横浜は投球回数・防御率ともに独自の底辺争い。

>>96
僅差なのに５回で変えるなんてめったにないだろ

E+【巨】上原(33) 26/089.2 3.81 06勝05敗 3SP-7HP /42000 ※FA(海外)
E+【巨】ﾊﾞ-ﾝ(31) 15/075.0 3.48 05勝03敗 0SP-0HP /3420
E-【巨】木佐貫28)14/074.0 4.14 06勝05敗 0SP-0HP /5600

E-【阪】ﾎﾞｰｸﾞ(31)12/065.1 3.99 03勝04敗 0SP-0HP /8000 ※解雇(オリックス)
F*【阪】杉山(28) 09/043.1 5.82 02勝03敗 0SP-0HP /2600
E-【阪】上園(24) 09/043.0 3.14 04勝00敗 0SP-0HP /3000

B+【中】川上(33) 20/117.1 2.30 09勝05敗 0SP-0HP /34000 ※FA(海外)
C+【中】ﾁｪﾝ (23) 39/114.2 2.90 07勝06敗 2SP-14HP /600
C-【中】吉見(24) 35/114.1 3.23 10勝03敗 3SP-13HP /1200

C-【広】前田(20) 19/109.2 3.20 09勝02敗 0SP-0HP /800
E-【広】篠田(23) 15/064.2 4.31 03勝04敗 0SP-0HP /1500
F*【広】長谷川31)14/059.2 6.94 03勝06敗 1SP-2HP /4000

D-【東】川島(27) 20/115.0 4.70 07勝09敗 0SP-0HP /4000
F*【東】ﾘｵｽ (36) 11/064.1 5.46 02勝07敗 0SP-0HP /10800 ※解雇
E-【東】増渕(20) 12/055.1 4.23 03勝03敗 0SP-0HP /1000

F*【横】吉見(30) 41/086.2 5.30 03勝06敗 0SP-7HP /2700
F*【横】那須野26)22/080.2 6.47 05勝12敗 0SP-0HP /2500
F*【横】桑原(23) 30/076.0 4.74 03勝06敗 2SP-3HP /1200

毎年変動が大きい裏ローテ。このゾーンでは中日、そして横浜がそれぞれ圧倒的。
中日は中継ぎ兼任も多いが、100回以上稼げる投手がまだ残っているのは大きな強み。
広島は新人篠田の奮起してランクを引き上げた一方、阪神は上園が2年目のジンクスに苦しんだ。
巨人・ヤクルトはここでも似たような状況。木佐貫・川島といった実績ある投手の復調が鍵。

[セ・リーグ：野手戦力（攻撃）分析]
※各チームのスタメンをポジションごとに集計。
※スタメンの基準は、チーム内の打席数による。
※原則A〜Eの五段階評価。例外的にSを用いた。

A【巨】阿部(29) 125/484 .271 .350 / 24本 067打点 01盗塁 /24000
D【阪】矢野(40) 119/404 .275 .305 / 04本 036打点 00盗塁 /19000
E【中】谷繁(38) 113/384 .234 .325 / 02本 027打点 00盗塁 /20000
C【広】石原(29) 123/457 .265 .302 / 09本 050打点 06盗塁 /2900
E【東】福川(31) 105/287 .207 .306 / 07本 035打点 01盗塁 /2600
E【横】相川(32) 101/339 .255 .302 / 07本 022打点 00盗塁 /10000 ※FA(ヤクルト)

守備が重要視されるポジションではあるが、攻撃面は巨人・阿部が圧倒的な差でリード。
次いで若い石原抱える広島が大分離されて追う展開か。阪神・中日はベテラン勢を残す一方、
ヤクルトは横浜から相川を、その横浜は阪神から野口を獲得。異動の激しいポジションになった。

E【巨】承�Y(32) 045/170 .248 .324 / 08本 027打点 01盗塁 /60000
C【阪】新井(31) 094/410 .306 .371 / 08本 059打点 02盗塁 /12300
B【中】ｳｯｽﾞ(39) 140/573 .276 .377 / 35本 077打点 00盗塁 /60000 ※解雇
A【広】栗原(26) 144/616 .332 .389 / 23本 103打点 05盗塁 /6500
D【東】畠山(26) 121/479 .279 .364 / 09本 058打点 02盗塁 /900
A【横】内川(26) 135/544 .378 .416 / 14本 067打点 02盗塁 /3000

今年大ブレイクした横浜・内川と、比較的安定した成績を残す広島・栗原の一騎打ち。
巨人・阪神は来季の復調に期待する一方、中日はウッズを解雇。
ヤクルトも新外国人を獲得し、変革を狙う。

C【巨】木村(36) 124/432 .293 .347 / 07本 031打点 01盗塁 /6500
B【阪】関本(30) 136/521 .298 .364 / 08本 052打点 02盗塁 /5000
E【中】荒木(31) 130/591 .243 .292 / 04本 028打点 32盗塁 /13500
B【広】東出(28) 138/576 .310 .341 / 00本 031打点 13盗塁 /4000
C【東】田中(26) 144/604 .290 .358 / 05本 050打点 04盗塁 /4800
D【横】仁志(37) 121/535 .265 .297 / 11本 050打点 01盗塁 /10000

毎年打撃面ではやや低レベルな団子レースになるセカンド。
広島・東出と阪神・関本が若干リードした格好になったが、来季は果たして。
横浜は来季はスタメンが入れ替わる可能性も。

A【巨】小笠原35)144/589 .310 .381 / 36本 096打点 00盗塁 /38000
E【阪】平野(29) 115/452 .263 .333 / 01本 021打点 07盗塁 /4600
C【中】中村(35) 140/557 .274 .340 / 24本 072打点 00盗塁 /5000 ※FA(楽天)
D【広】ｼｰﾎﾞﾙ(33)110/431 .273 .320 / 15本 053打点 00盗塁 /3600
D【東】宮本(38) 116/482 .308 .354 / 03本 032打点 03盗塁 /18500
S【横】村田(28) 132/554 .323 .397 / 46本 114打点 00盗塁 /16000

横浜・村田と、追う巨人・小笠原は今年も申し分なしの成績。
中日は中村を放出して、サードには森野を起用することが確実。
ヤクルト・宮本は来季はコーチ兼任。ファーストが多かった畠山の出番が増えるか。

D【巨】坂本(20) 144/567 .257 .297 / 08本 043打点 10盗塁 /850
B【阪】鳥谷(27) 144/605 .281 .365 / 13本 080打点 04盗塁 /9100
C【中】井端(33) 106/466 .277 .340 / 05本 023打点 08盗塁 /27000
E【広】 梵 (28) 097/318 .226 .289 / 01本 017打点 08盗塁 /4300
D【東】川島(25) 121/417 .255 .329 / 04本 035打点 20盗塁 /960
D【横】石井(38) 098/319 .262 .327 / 02本 018打点 01盗塁 /12500 ※解雇(広島)

鳥谷が頭一つ抜きん出てはいるものの、全体的には低調。
特に下位3チームはスタメン自体が固定できていない状況にある。
そのうち横浜・石井は広島に移籍。これがどう出るか。

起動力って書いてるやつより、よっぽど使いやすいわ。

S【巨】ﾗﾐﾚｽ(34) 144/600 .319 .373 / 45本 125打点 01盗塁 /50000
D【巨】 谷 (35) 120/373 .295 .330 / 10本 045打点 05盗塁 /26000
E【巨】高橋(33) 091/311 .236 .322 / 17本 041打点 01盗塁 /35000
B【阪】赤星(32) 144/646 .317 .398 / 00本 030打点 41盗塁 /18000
A【阪】金本(40) 144/623 .307 .392 / 27本 108打点 02盗塁 /55000
E【阪】葛城(31) 112/263 .261 .312 / 01本 029打点 00盗塁 /2350
C【中】和田(36) 136/560 .302 .345 / 16本 074打点 01盗塁 /28000
D【中】 李 (34) 105/448 .254 .293 / 16本 065打点 01盗塁 /15000
B【中】森野(30) 096/412 .321 .394 / 19本 059打点 01盗塁 /13000 ※三塁ｺﾝﾊﾞｰﾄ
C【広】ｱﾚｯｸｽ(36)142/605 .306 .345 / 15本 076打点 03盗塁 /6400
E【広】天谷(25) 135/443 .263 .326 / 04本 024打点 13盗塁 /600
E【広】赤松(26) 125/390 .257 .317 / 07本 024打点 12盗塁 /960
B【東】福地(33) 131/532 .320 .366 / 09本 061打点 42盗塁 /3100
A【東】青木(26) 112/500 .347 .413 / 14本 064打点 31盗塁 /22000
C【東】飯原(25) 135/469 .291 .351 / 09本 062打点 28盗塁 /2500
B【横】吉村(24) 142/574 .260 .313 / 34本 091打点 09盗塁 /5600
E【横】金城(32) 136/532 .247 .297 / 09本 041打点 00盗塁 /13500
E【横】大西(28) 105/330 .270 .347 / 04本 026打点 05盗塁 /3100

チームとしては本塁打は少ないものの100盗塁を稼いだヤクルトと、
打数上載せられなかったものの鈴木・亀井も控えており層の厚い巨人が強い。
阪神と森野をコンバートする中日は高齢化が進んでおり、3番手には若手を据えたい。
一方広島・横浜は大苦戦。全体的な底上げが望まれる。

細かい数字を出さなくても、去年の横浜の先発防御率が５.０９って時点で格が違う

[先発陣まとめ]
B+ 28pt → B-【巨人】上原離脱がじわりと響く。東野の伸び要素もあるが、今季苦しんだ高橋・木佐貫の復活が全て。
D+ 24pt → D+【阪神】三浦を獲得できず大きな戦力の動きはない見込み。石川がローテに食い込むか。
A+ 31pt → B+【中日】川上のFAは痛いが、それでもイニングを稼げる投手が多く、先発陣ではリーグを引っ張る。
C+ 26pt → C+【広島】苦戦が予想されるも、ルイス・前田といった新人の奮起で乗り切った。高橋の穴は篠田・斉藤で埋めたい。
C+ 26pt → C+【東京】二枚看板に頼りきりだったが、来季は由規ら若手の台頭に期待。新外国人はリオス越えが絶対条件。
F* 13pt → E+【横浜】グリンを獲得し、寺原も先発復帰。とりあえず駒は揃えてきているが。

昨季は中日の安定感が目立ったが、川上の離脱で上位4チームは団子レースになりそう。
選手の実績で言えば巨人はかなり手ごわい存在。一方の広島・ヤクルトは若さに頼る年か。
広島の方が高橋がFAした分若干厳しいが、ヤクルトも既に村中が怪我しており開幕に不安が残る。
残りの2チームは、現状では先発を回すだけでも苦労しそうな状況。
阪神は石川、横浜はグリンと寺原以外に誰がブレイクするかに期待したい。

[野手陣まとめ]
A- 25pt → A+ 【巨人】ｽﾝﾖﾌﾟが悩みの種。二遊間も物足りないが、他チームからは贅沢な悩みといわれそう。外野の伸びしろ大。
B+ 24pt → B- 【阪神】野口が流出すると捕手に爆弾を背負うものの、現状の戦力に大きな変動はない。やや頭打ち感も。
D+ 21pt → E- 【中日】ウッズ・中村が外れて若手育成の結果が問われる。これ以上の戦力低下は厳しいが、免れるのは困難か。
D- 20pt → D+ 【広島】外野人の奮起が必要不可欠。来季も得点は栗原・外国人に頼る格好に。小窪の台頭は好材料。
C- 22pt → C- 【東京】塁は進めど競り合いの弱さに泣いた年。得点力自体はあるのでリグスに代わる新外国人の奮起次第。
C- 22pt → C+ 【横浜】中軸の破壊力はトップクラス。外野もてこ入れ必要だが、まずは二遊間の世代交代が成功するか注目したい。

巨人は鈴木を反映させないでも1位。高齢化などリスクはあっても、なお攻撃面では優位。
今回の集計では最下位になった広島も、梵→小窪を考慮すると実質はもう少し上ともいえる。
一方中日は現時点で戦力ダウンが唯一確実視されているため、来季は厳しいペナントになりそう。
残り3球団は現状維持としたが、ニュアンスはそれぞれ異なり、ヤクルトはまさに助っ人次第の五分五分に対し、
阪神は世代交代のリスクが高く下含み、横浜は世代交代のリスクが低く上含みといったところ。

>>100
バーンと上原はD-でチェンと吉見は逆で良いと思うが

>>108
裏は単純にイニングの多い順にしてあるからじゃチェンと吉見はあの並びでいいんじゃね？

これは荒しなの？

なぜ荒らしだと思うの？

>>107
投手評価は文句なしだけど、野手はいつの時点の評価なの。

横浜は相川、石井が抜けて打力の落ちる選手に代わるし、広島もアレックスと契約しなかったから、+どころか-が妥当では。
どうせ、新外国人が当たるかどうかはわからないんだし。

>>109
そうか。
ID:j0EdhBy80よパリーグも頼む

どこのファンか容易にわかるな

ＡやＢの評価と分析コメント無しだと良い表だと思う。
巨人の先発表だけ投球回数順になっていないのは愛嬌か期待の現われかな。

セの戦力分析するなら、セにたいして興味ないパファンが
やった方が客観的に分析してくれて良いかも。

分析としてはまあまあだけど去年の成績しか反映されていない
仕方ないので分析の正しさをわかってもらうためにn指数も掲載してやろう
2009年の基本資料としてテンプレにいれてもかまわん(転載可)

2009戦力分析＆順位

優勝阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｄ監督−n指数128

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂn指数105

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄn指数86

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄn指数82

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ａn指数79

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ機動力Ｅ監督Ｅn指数55

守備力は投手捕手の守備力含む
機動力は盗塁＆走力
全て一軍控えも戦力として計算済み

ヤクルト相川はハマりそうだけどな
古田以来のまもとな捕手だし。怪我なくて
ほぼ全試合任せてもいいって捕手は貴重だろ

>>118
怪我癒えて今年は普通に出来そう（報道だけで判らないけど）だから相当の結果
残すでしょうね。
守りは数字に出来難いから置いておいて、打やっぱり阿部だろうが二番石原
（ファンの願望込み）で三番手になるでしょう。

評判がいいw

携帯とパソコンからご苦労なことでw

>>116
またオチシンが湧くぞw

山口、越智は今年はちょっと不安、というのは
どうしてそう言えるの？

>>119
ヤクルトの捕手は、.190〜.220くらしか打てなかったから、.250は確実に打てる捕手ってだけでも相当な戦力UPだよなｗ
川島も去年は実動一年目だったから、三振しまくってた去年より打率上がるだろうし、チーム打率がだいぶ上がる。

まぁただ返せる４番がいないと去年と変わらないんだけど。

>>122
2年目だからだろ。山口は少し違うがね

青木と相川が同じチームだと敵も味方も混乱するかもな

>>116
パリーグのファンだけど客観的に分析して
やっぱ落合のいる中日が一番有利に見える。
落合の何があっても動じない落ち着いた態度は相手ベンチの動揺を誘う。

またオチシンか

純粋にパリーグファンから分析したら阪神が優勝しないのが不思議なくらい戦力あるよ

ﾜﾛﾀ

なんだよこの変な流れはｗ

>>127
違う違う、その人とは別人だよ
普通にパリーグのファンだよ
ただ落合の話なんかを聞いてると一番野球を知っているし
選手を見る目もある
監督の能力としては他を圧倒しているように思える

パリーグファンからって全員の総意のような言い方だなｗ

本当にオチシンが湧いたw

落合は一部の人がプッシュしすぎのせいで2ch内で嫌われてきたね

291 名前：和田5 ◆yIiKNWdyFg [sage] 投稿日：2009/01/23(金) 11:41:53 ID:aN3S+t2q0
むかし、ウッチャンナンナンのやるならやらねばをぱくって
やるならねばねばというAVがあったと思うのですが、どなたか放流お願いします。

292 名前：和田5 ◆yIiKNWdyFg [sage] 投稿日：2009/01/23(金) 11:42:23 ID:aN3S+t2q0
誤爆失礼しました。

落合は普通に優秀な監督だとは思うけど異常に持ち上げる人のせいで嫌われてる部分がある
岡田も普通に優秀な監督だったと思うけど異常に外見がイケメンなので嫌われてる部分がある

>>135
その人は既に尿管オナニーの前科あるからなあ

>>134
一部の人？
ほとんどの人が落合の能力を認めていると思うが？
好き嫌いはあると思うけど、野球のことに関しては結果を出している以上
朝青龍みたいに、その実力は認めざるをえないでしょ、アンチも。

味噌とオチシンは分析スレくんな
クセエんだよ

>>136
岡田は顔もそうだけど
他球団バッシングが支持を得られなかった理由かも

逆に昨年の若手器用優勝で原が叩かれにくくなってる気がする
まぁWBC後に叩かれるだろうが

>>131
まあ本当に如何でも良い事だけど、、
三年前だったかな梵と新人王争った横浜吉村を当時超ポジに誉めちぎった人（来年
三冠王取るとかとんでもない超ボジぶりだった）と一昨年秋から春に掛けてヤクルト
由規の超ボジをかました人と書込みかた似てる。
無論最近現れるオチシンと言われる人とそっくり。

どうみても昨日の落合は哲学の人と同一人物です
本当に

>>142
思いだし笑いしたw

落合は宗教ではなく哲学

>>141
いや、本当にそのポジヤクとかとは違うよ
白状するとここ最近書き込んでるのは確かに自分だが
落合には惹かれてるけど、それ以外のことには興味ない
落合の野球哲学ほど奥が深くて魅力的なものはない
もっと多くの人に落合の魅力を知ってほしい

>>142
よくわかったな

評判がいいのでもう一度掲載しておく
2009年の基本資料としてテンプレにいれてもかまわん(転載可)

2009戦力分析＆順位

阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｄ監督−

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂ

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ａ

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ機動力Ｅ監督Ｅ

こうNGIDの登録が多くなってくると、
いよいよ野球シーズンが今年も始まるんだなー、という実感が沸いてくる

>>145
気づかないほうが逆に難しいレベルだぞ

>>146
ＩＤ変えんなよＮＧすんのもダルい

Ａクラスの戦力を引き継いでＡクラス維持してきてが
戦力がダウンした今年どうなるかが落合の真価だな

ＮＧにされる覚えはない
誰かと勘違いしてない？
今年のセリーグは中日と落合を中心に回っていくと思う
まずキャンプでも中日が話題を独占しそうだし
他球団は主力がＷＢＣで抜けるから寂しいキャンプになるだろう

>>150
落合はナポレオンと一緒
落合の辞書に不可能という文字はない

いつもの人の発言集

荒木井端のコンバートは攪乱させる餌巻き
落合の野球は哲学
落合には神通力がある
副詞はむしろ子育ての成功例

>>151
ＯＰ戦に限れば「○○がいない内に猛アピール！」って感じで
若手の露出がちょっと増えるから関係無い

>>154
中スポの３面までしか読んでないんだろ

>>153
子育ての成功例なんて言ったことはないぞ？
落合一家からは近年失われつつある家族愛が感じられると言っただけ
あとフクシ君は人の上に立つ器の持ち主だと言っただけ

偽物が現れだしたな
人気者はこれだから困る

2009戦力分析＆順位

優勝阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｄ監督−n指数128

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂn指数105

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄn指数86

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄn指数82

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ａn指数79

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ機動力Ｅ監督Ｅn指数55

守備力は投手捕手の守備力含む
機動力は盗塁＆走力
全て一軍控えも戦力として計算済み

本物は起動力って使えよｗ

とりあえず　戦力分析＆順位　でアボーンするか

近年のヤクルトは、東京ドームが阪神にとってのナゴヤドーム程ではないにせよ
鬼門になってんじゃない？
阪神の場合、ナゴヤドームでは通算47勝95敗2分、通算勝率.331なのだが

新井・平田・野本・福田・堂上兄弟
少なくとも２人は一軍に定着するような気がする

まあ変な話は置いといて・・・
各球団の配置転換情報を教えて欲しい
久保田先発、石井琢サードみたいな

>>160
ヤクルトは巨人の奴隷だから球場とか関係ないよ
ご主人様の為ならなんだってやるよ、あいつらは

デーブ　→フロント

>>161
定着というか使わざるを得ないだけでしょ

>>160
ヤクルトの東京ドーム被弾率は尋常じゃない
古城を始め、三流打者にまで一発を食らい
凄まじい被弾率になってる

>>160
ってか巨人戦が鬼門といって過言ではないよ
とはいえ一昨年1勝しかできなかったナゴドで6勝して勝ち越してるからどうなるかわからん

まぁ巨人攻略法を考えてみたけどあまり思い浮かばないわけだがな

本物の決定版
2009プロ野球解析＆ベスト６

優勝阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｄ監督−起動力Ａn指数128

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂ起動力Ｂn指数105

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ起動力Ｃn指数86

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ起動力Ｃn指数82

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ａ起動力Ｄn指数79

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ機動力Ｅ監督Ｅ起動力Ｅn指数55

守備力は投手捕手の守備力含む
機動力は盗塁＆走力
全て一軍控えも戦力として計算済み

>>135
（爆笑）どこのスレに誤爆したんだよｗｗｗ

ヤクルトはとにかくラミレス対策

>>166
捕手鶴岡一塁大道３塁岩館中堅加治前のバーンサイド虐めの試合か

ヤクルトは、ラミレスはいくら歩かせてもいいと思う
ってか何で、一向に他球団はラミレスを全く敬遠しないの？
カブレラですら29も敬遠されてんだぞ？

まぁヤクルトは最大の弱点だった12球団ダントツワーストの
捕手難が解消されたから投手成績も上がるだろうし
相性なども色々と変わって来るだろう

>>166
> ヤクルトの東京ドーム被弾率は尋常じゃない
んなﾜｹあるかいと思って調べてみた

燕投手陣 東京ドーム以外
　HR/9 0.87　　打数/被本塁打 39.0

燕投手陣 東京ドーム以外
　HR/9 2.47　　打数/被本塁打 14.5

ﾎﾝﾄだった

阪神スレ荒らすなアホかお前ら

>>173
問題はその捕手のいた球団の投手もある球団に非常に弱く
打撃でもその球団に弱い

去年も夏まで巨人以外とは互角以上に戦ってたから
巨人と5分以上なら優勝も狙えるわ

まぁせめて2点差以内の接戦9試合が全敗戦という
接戦負けだけでも減らせれば大分違うんだが

ついでに言うと相川と福川、川本らの打率にこそ差はあれど、出塁率には差はなかったり。
打席数あたりで考えると本塁打、打点はその2人より若干下回るし。
1年間固定できる捕手という意味では06年の米野以来の捕手なわけでそこはプラスに働くかもしれんが、
捕手のポジションに座る打者としてプラスになるかと言われるとそうでもない。

>>176
相川はレベルの低い横浜投手陣を相手にできるわけだから、個人成績は上がるかもしれんが、巨人相手に打てるとは思えない。

福川等の酷さを考えれば、相川が平均以下の捕手だとしても
相当な戦力アップになる

どうなってんだこれは

去年対巨人戦で相川がマスクかぶった試合は全敗してるんだがな

>>179
相川にとっては.309　4本9打点とカモだったヤクルト戦が消えちゃうんだぜ。
トータルで7本22打点の選手だからどれだけ飛びぬけて相性よかったかは理解してもらえると思うが。

川本育成してればこんな事には・・・
なんて時代が来ないのを祈ろうぜ

去年の福川は、8月頃までは月間0本塁打、2打点ぐらいで
投手より打てなかった

しかし、シーズン終盤に帳尻で確変を起こし、2〜3週間だけ
鬼のように打ちまくって打率を2割台に乗せ、本塁打7本、
打点35まで押し上げた

ただ、9月に入るまでに散々脚を引っ張った事を考えると
その確変があっても完全にマイナスだった

ヤクルトにとっては試合に使える捕手が増えるという点で大きい。
昨年は川本が肉離れ、米野が骨折、衣川が右肘痛、小野は慢性的なヘルニアで、肋軟骨骨折の福川が強行出場する事態だったからな。

>>185
3,4月に2本12打点だからむしろ序盤善戦してた時期の立役者だったんじゃ？
そこから先は確かに足引っ張ってるようだが、それに比例して出番も減ってるようで。

とりあえず高田も、
館山
対巨人　1試合　0勝0敗　8回　防御率1.13
その他　23試合　12勝3敗　145回1/3　防御率3.10

川島亮
対巨人　7試合　1勝5敗　38回1/3　防御率7.51
その他　13試合　6勝4敗　76回2/3　防御率3.29

こういう偏った起用法を止めて、巨人に強そうな
館山、由規、村中、李惠践等から優先的にぶつける
方針にするらしいから大分マシにはなると思う

>>187
それ殆ど開幕シリーズの成績だぜ

というか相川の守備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福川の守備

福川は盗塁阻止率１位だけど、成功率ダントツ１位のヤクルトと対戦してないからそうなるわけだし。

>>188
捕手が相川に代わることよりもそっちの方がでかい気がするな。

打てない走れない守れないリードも最低の福川と比べりゃ
相川なんて神に見えるよ

相川と福川を融合させれば・・・

高田はたまに僅差で勝ってても押本松岡温存して、花田だして逆転させてくれるんでウマ〜です＾＾
さすがV9戦士、、

>>194
花田が相川の補償だったら良かったのに・・・

>>195
ありえるっしょ。
プロテクト外で開幕から戦力になる投手か内野手だから、
花田・鎌田・丸山・高木・高井・西崎・梶本・野口くらいしか浮かばん

>>194
MOL全員打ってるからねえ…
一番抑えてるの木田じゃね？それかビハインド時の花田

読売の前半戦はおそらく去年ぐらいに育成してくるだろう
また聞いたことない名前の選手を見ることになると思う
その時期に他球団がどれだけ叩けるかが問題

去年は手術あけの主力が多いから結果的にそうなっただけだけどね

聞いたこともない名前といっても中井ぐらいじゃないかな
加治前　隠善　寺内あたりは1軍デビューしてるし

ヤクルトリリーフ陣、対巨人の成績
押本　8.10
松岡　2.79
イム　5.06
五十嵐　4.91

萩原　12.00
松井　7.63
吉川　6.75

花田　1.23
佐藤　1.80
木田　0.00

>>196
高井はすぐには使えんだろう
去年の２軍でも５７.１イニングで３９四死球だぞ

>>200
東京ドームか神宮かでも全然違うからな

東京ドーム防御率
林昌勇　7.71
五十嵐　4.50
松　 岡　5.40
押　 本　16.20

東京ドームがどれだけ基地外染みてるかだな

球場のせいにしているうちは進歩はないな

でも相川ってチームの雰囲気変えられるような捕手って感じがしないな

>>203
事実としてそういうデータがあるからね
もちろん、捕手の責任も大だけど

相川は100点満点で50点の捕手

福川は100点満点で5点の捕手

こういうこと

大きいのは相川が加入した事ではなく
福川等を使わずに済む事だ

>>201
左で投げてるだけの山北を１軍で使ってる横浜だから、あり得る

>>205
それ以前にリリーフの球場別防御率って意味あるの？
特に勝ちゲームの中継ぎなんて5イニングぐらいしか投げてないんだから
1試合に2・3点取られたら一気に跳ね上がるけど

まぁ、勝ちパターンのリリーフは球場関係なく出番があるからな

ハマでは見事な花火師だった「 」が海の向こうでは素晴らしい活躍を見せてるのも不思議だな

もっと中日応援しようぜ

見たか
私の分析通り阪神一軍キャンプは矢野、狩野、清水、岡崎だっただろう

間違いない本物の決定版
2009プロ野球解析＆ベスト６

優勝阪神
投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｄ監督−起動力Ａn指数128

読売
投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂ起動力Ｂn指数105

ヤクルト
投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ起動力Ｃn指数86

広島
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ起動力Ｃn指数82

中日
投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ａ起動力Ｄn指数79

横浜
投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ機動力Ｅ監督Ｅ起動力Ｅn指数55

守備力は投手捕手の守備力含む
機動力は盗塁＆走力
全て一軍控えも戦力として計算済み

東京ドームやハマスタのホームランは
メジャーでは外野フライだからな

＞私の分析通り阪神一軍キャンプは矢野、狩野、清水、岡崎だっただろう

単に年功序列

社会人経由で、捕手てかいえ、四年間一軍ででていない地点で終わってる気がする。

>>212
一軍キャンプに捕手４人選ばれるのは別に珍しくない
阪神は６名しか捕手がいない。

矢野、狩野、岡崎、清水は単なる年功序列に選んだだけ。

以上から、別に当てても威張れることではない。

素人は小宮山の若造が上との予想だったが所詮は素人の予想
データでみれば岡崎、清水しかなかった

ざまあみさらせ

今年は岡崎がやってくれるよ

やってくれないとクビだし

>>211
中日ってあんまり魅力ないんだよね
投手の潜在能力は高いけどエースいないし
打者は軒並み劣化でただのおっさん
若手もいないし

>>217
いや、だからお前は威張れないんだって。

捕手には特に１軍経験が必要、つまり目が出なきゃすぐクビだよ
よほど性格が良ければ半ブルペン捕手とか相談役とか球団職員候補として残るけど

>>221
鈴衛はどれだけ人が良かったんだ…

矢野がいなくならないと育てるのもままならない
去年優勝してたら余裕があったのになあ

鈴衛の一日

5:00 起床　
調理場で2軍寮の朝食を調理師の方たちと作る。
6:00 涼しい内に2軍グラウンドの草むしり
8:00 調理師の方たちと食事して皿洗い。
9:00 若手の練習を手伝う
11:00 球場へ出発
12:00 球場の食堂で皿洗い。チケットもぎり。
13:00 ウェスタンリーグの試合。ブルペンで球を受ける。
五回終了時にグラウンドのトンボかけ。
16:00 試合終了。グラウンド整備。白線引きはプロレベル。
17:00 2軍寮へ戻る。調理場に駆け込み、夕食作りの手伝い。
18:00 夕食。選手達の食欲をチェックするのも仕事だ。
19:00 片付け。掃除。その後、若手の練習を手伝う。
21:00 外国人選手に困ったことはないかと電話。
22:00 練習機材の手入れ。
23:00 消灯。各部屋を回り、布団をかけ直したり、冷房のチェック。
24:00 就寝。

これ思い出した。

>>224
すばらしいｗ

へっへーんだっ

素人分析家は小宮山とか寝ぼけてたけど野球を知ってる人は岡崎、清水

今年の阪神捕手は矢野がフルイニングだけどねｻｰｾﾝwww

荒れてんなぁ

>>226
今の状況で矢野がフルイニングとか狂ってるだろｗｗｗ
余計自軍を暗黒に叩き込むだけじゃないの

真面目に答えると、捕手のフルイニング出場は野村と城島がそれぞれ２７、８歳の時にやった２回だけ
１００％無い。まあ当の矢野はなるべく出たいってニュアンスでそう言ったんだろうけどね

>>219
おっさん軍団を阪神だけにしてすいません。
ウチはもうおじさんの力だけでは優勝出来ませんので
ドラフトで指名したたくさんの若手育てますので
すいません、もう仲間ではいられませんので
たいへんすいません

ずっと前からいる虎のアンチだろ？
虎関連のスレに粘着して荒らしたり、虎ファンのフリして他のスレ荒らしたり

小宮山きゅん頑張れよ
応援してるぞ

>>227
変に盛り上がってるけど
荒れてはないんじゃないかね

真弓は何故若手を使わないのか？
また不自然に真弓を擁護する奴がいるのは何故か？
岡田アンチかスイーツ脳か？

若手を使わないってまだオープン戦すら始まってないのに酷い言われようだなｗ

必死度1位おめでとうｗ
http://hissi.org/read.php/base/20090124/R0M3d3ZYd0RP.html

岡田だけ、ネットを中心に阪神ファンに攻められいた。
ＪＦＫと今岡の事だと思うけど
ＪＦＫ解体で中継ぎ投手当番数の均等化＆先発強化。
今岡も新井と争う（ようはスタメンでない）
という反岡田が真弓への好感度がアップしてるのでは？
ただ真弓も岡田野球の継続とかいいつつＪＦＫ解体解体と
一番の聖域に踏み込んでるしなあ矛盾が目立つ。

今の時期に桧山今岡藤本を一軍におくのは意味なし
真弓も素人だから新人を使いたくないんだろう

>>236
柴田、上本推してる点かなり脳内お花畑っぽい珍だなｗ

岡田カムバークッ！
真弓はやめろ素人分析家もやめろ

どうでもいい話は本スレでやれよ

よし分析を始めるぞ

真弓 100点満点で30点

>>236
これは酷いｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20090124-00000079-jij-spo.html

真弓には若手育成なんて考えはなかったな

2009監督分析

真弓ＣＤＦＢＦ
原−ＢＣＡＢＢ
落合ＡＣＤＢＡ

>>244

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090124-00000077-mai-base
ないとは言えないんじゃねえか？

>>246
ああ、野手の話よ
野手は補強断ったりしてたから

ヤクルトは石川､館山を巨人にぶつけなかったのではなく
ローテの関係でぶつけられなかっただけ､

特に石川なんて二試合が雨でつぶれたほど､
まあ石川は打てないとは思わないけど､館山はいい時悪い時の差が激しい。
いいときは手も足も出ない。

>>247
外国人以外に補強らしい補強の術があったか？

>>249
だから外国人
まあノリや井口という手もあったがな

>>250
新外国人野手獲得したじゃん。

>>251
内野手にフェルナンデスという話があったんだよ…
もしくはホセ・バウティスタ
真弓がそれ聞いて急にバルほめだして
一週間に３回くらい編成会議が行われた

>>252
フェルナンデスか。彼はどんどん劣化しているように思えるんだか。
あの守備であの打撃成績なら、獲得を断ることを批判しきれんな、

>>253
内野ゴロをスルーする今岡がいたからある程度は慣れてる
打点は立派なもんだしな
早めに守備固め出せば良いしな

>>253
07年.270　22本79打点94三振→08年.301　18本　99打点78三振
むしろ伸びてねぇ？三振も減ってるし。

打撃以外取り柄の無い選手はＨＲ減ったら利点が無いよ

>>254
高い割合で守備固めが必要な選手がいると、接戦でしんどくならない？
攻撃力を下げるわけにもいかず、かといって守備にミスがあれば負けるし。

>>257
その守備固めを関本にすればいい

フェルナンデスを阪神が取ったら守備がクソみたいに下手な新井になっただろうな

勝負強くシュアな打撃をして中距離右打者なところなぞそっくりだ

フェルナンデスはもう無理だが、二塁オーティズでも十分良い補強になる

オーティズね。
近正式にロッテ解雇が発表されたのはつい最近だな。
打球にグラブを投げるような選手はどうなんだ？

関本　.298　08本　52打点
平野　.263　01本　21打点
OTZ　.288　11本　37打点

あんまり上積みにはならなくね？

二塁オーティズも守備面微妙じゃないの？
NPBの個人守備成績見ると二塁は40試合で5失策。
当然フル出場ではないだろうからかなりの頻度だと思うんだが……

>>262
長打率見てこい

>>263
何故守備率じゃないんだ？

>>262
総合打撃指標3つ。左からOPS、TA、RC27
関本　0.785　0.735　5.17
平野　0.640　0.552　3.32
otz　　0.803　0.747　5.58

上積みにはなるだろうけど、外国人枠1つ使うかどうかは微妙なのかな。
セカンド薄い巨人はどうなんだろう。
枠厳しいから難しいか

違った
長打率じゃなくて、見るのはIsoPの方だった

仮にオーティズいたら今岡完全幽閉になるから
そういう意味では上積みになるんじゃね

そもそも、オーティズ来たら二塁オーティズ三塁関本になるから
比較するべきなのは、平野とオーティズの打撃成績だな

なんだよイソップって
シーズン中に死にそうで縁起悪いだろ

リーソップが先発、アッチソン、ウィリアムスが中継ぎ、メンチがライト
４人外国人枠埋まるのにオーティズ獲る意味あるの？
メンチ駄目だったらセカンドオーティズにしてライト平野になるのかな

なんだよISOPって。

>>264
昨年のオーティズの守備率
ファースト.986
セカンド.974
サード.881

下手だね・・・

>>270
リーソップって釣りなのか？

>>272
,974って悪くないと思うがな
一昨年の二塁は,994だし

阪神の外人はだいたい釣りが趣味だ

阪神はなにがやりたいかわからん

>>275
矢野福原関本は釣り好きで以前バス釣りの雑誌に出てて吹いた記憶がある

>>274
うまくもない。下手ってのは、ファースト、セカンド、サードを総合しての話。

ちなみに今年のセで規定以上守った二塁手で守備率最低が.985

サードは守らせなきゃ良いんじゃね

やっぱりWBC後のロッテの選手覚えてるから
燃え尽き症候群＆調整前倒し、急ぎのせいでの
故障とか怖いよな。小笠原とか平気そうだが
山口とか和田とか杉内、藤川は疲れるよなんだかんだで

小笠原こそ故障もあったしホントはスロー調整せにゃならんと思うが

勝ちパターンのリリーフ、特に藤川はどこまで出番あるかな

そういや中日、井上もう使わないのかい？
完全に干されているが

>>202
ドームがそんなにキチガイじみてるなら巨人投手陣の防御率がキチガイじみる
のが道理だろjk

内海は去年かなり酷使されたような印象だけど
松坂、黒木、今中ですら240イニング投げてんだな
エースなら毎年そのぐらい投げないと

そういえば石井弘寿ってもう完全に潰れちゃった印象だけど
かつてはそんなに酷使されてたの？

240イニングなんていまどきダルでも投げんわ

>>286
後ろ2人潰れてるんですが…

２００イニングで十分だろ

>>284
井上は打撃はレギュラークラスなんだが
守備や走塁で最近オオポカが多いからなあ
守れるところも実質レフトだけだし
和田がファーストにコンバートでもされない限りレギュラーは無理でしょ
代打要員としても井上使うなら若手を使ってほしいし

>>286
WBC代表で調整してたら、故障してそのままあぼーん

相川の補償は投手か内野手になるんだっけ？
もしくわ金だけとからしいけどそういえば谷繁が相川と似たようなケースで移籍して
中村が横浜に行ったっけ。当時は同リーグの正捕手同士
が入れ替わるってレアなケースだと話題になったけど
中日は強くなって横浜はそんなにだったな。
捕手の差が決定的な戦力差にならんこと（ｒｙ

谷繁と中村だったな悪い

>>289
ありり、気になったもんだから。

相川は過大評価されすぎな気がしなくもない

0.23〜０．２５、１０本は計算できる。たまに確変で0.30
肩やリードはどうなの？

>>286
2005　61試合73回2/3　1.95
2004　38試合52回2/3　2.05
2003　36試合45回1/3　1.99
2002　69試合89回2/3　1.51
2001　39試合39回2/3　3.40
2000　45試合76回1/3　3.30

本格的に一軍で投げ始めてからはこんなもん
2006年開幕前のWBCで故障

>>296
防御率神だな　左ですんげえ球投げてたもんな

>>295
相川は本塁打10本なんて打ったことないぞ
ハマスタで無理なら神宮でも無理だろ

肩はフリーパス
リードは外角スキー

左腕だけど石井は左投手に弱かったな・・・
いやいや、終わった人みたいに言うのは失礼だな
去年２軍最終戦に投げたし、今はキャッチボールで地道にトレーニングしてるみたいよ

WBCのボールってフォーク系が滑りやすくて落ちにくく
スライダー系が縫い目が高いからキレるんだっけ？
永川選ばれたら不利だな。岩田、山口、内海のスライダーが
恐ろしいことになりそうで楽しみだけどな

>>296
5回で先発降りた後に
五十嵐×2イニング→石井×2イニングやられたときの絶望感は異常

>>296
岩瀬・藤川は故障もなく毎年投げることができる希有な存在だと実感できるな

石井宏はやたらローズによく打たれた
土肥はやたらローズを抑えた
左でも違うもんだな

>>300
抜く球の変化にはボール関係無いんじゃね？

>>299
左に弱かったか？
全盛期はスライダーに左打者のバットがくるくる回ってたが。

>>303
タイミングが合うか合わないかだろうしな
フォームで惑わすタイプが苦手かもね

相川の去年の盗塁阻止率　.333（4位）　捕逸5
101試合　打率　.255　本塁打7

福川　105試合　.207　７本　阻止率.400（1位）　捕逸7（1位）
川本　064試合　.253　2本
米野　016試合　.100　0本

相川32歳　福川32歳　米野27歳　川本26歳

正直相川と福川はドングリの背比べかな。
川本は比較的若いのが魅力か。
米野は一時期よくでてたが、イップス以来終わってる。

>>295
打率の期待値はもう少し高くて.240〜.265くらい
ホームランは過去最高でも8本。
ただ、相性が飛びぬけていいヤクルト戦がなくなるので
横浜投手陣と対戦できるということを考えても相性次第で成績下がる可能性もあり。

>>302
ここ数年で投手へのケアは格段に良くなったと思う
中継ぎが重要になったからケアが重要視されたのか、ケアの技術が進んだから中継ぎを積極的に使うようになったか知らんが

相川は勝負強いのが強みか

ヤクルトは相川の加入で３位が見えてきたね

岩瀬・藤川も中継ぎの酷使で死に掛けたから抑え回ったんじゃね

石井弘寿は岩瀬からHR打ったのが印象に残ってる
なぜかその項目はウィキから消されてたが

>>311
中日･広島が戦力ダウンしてるからなー

>>305
各年度左右被打率
02　 対右.１３８　 対左.２８２
03　 対右.１７１　 対左.３１１
04　 対右.１７２　 対左.２５０
05　 対右.１９３　 対左.２２９

>>307
相川補強は打撃面のほうが影響大きいと思う。
福川は一時期だけ鬼のように打ちまくるけど、それ以外はピッチャーみたいなもんだし、
川本は三振製造機だし。

あと福川は終盤だけ出てくることも結構あったから、
イニング数だけ見たら105試合よりかなり少ないはず。

>>316
相川、打率は確かにそれなりなんだが・・・
　　　　OBP　SLG
相川　.302　.346
福川　.306　.332
川本　.324　.383
微増はあっても大幅な改善を見込むのは難しい気も。

去年の得失点差見ればＡクラスの地力はすでにあるから
相川がうまく試合をコントロールしてくれれば大躍進もある
期待されてるのはそういう経験の部分だろうから

横浜投手陣見て、よく試合をコントロールとか言えるよな…

ヤクルトは余程福川を評価してないんだろうね。
相川を三顧の礼で迎えるくらいだし

>>318
相川にそこまで期待するのは酷だろう
相川は基本的にそこそこ打てる壁

　 　　　　 ＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　 　 |　　
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　　／　　
　　　　ノ　　ﾉ

　　　　　　↑
　　　コントロールマスター

>>317
出塁率が福川以下にﾜﾛﾀｗ

ただ相川のキャッチングはトップクラスにいい
これだけはガチ

クルーンみたいなのいれば商品価値上がるんだけどな

福川が信頼されてないのはリードやポロリもあるだろうけど
投手並に打てないのが痛いんだろうな
たまにまぐれみたいなHRが出てるけど

>>317
ちなみに他球団の正捕手のデータは
　　　出塁率　長打率
阿部　.350 .502
矢野　.305　　.358
谷繁　.325　　.307
石原　.302 .374

ヤクルトファン懸案の捕手問題が解決されたから、後は長打力だね。
デントナ次第でマジで２位あたり狙えそう。

去年の１２球団の捕手の守備評価は全員似たり寄ったりって記事がＢＴにあったな
つまり今なら打撃がものを言うってワケだ

>>324
若い投手が多いと、これは結構重要かも知れない

>>327
相川ごときで問題解決って楽観的すぎるぞｗ
まだ野口が入った横浜のほうが上にきそうだ
三浦が残留したしグリンの加入が大きいしね

横浜とヤクルト・・・来るで。

>>328
野球専門誌のくせに守備力分析できなかっただけじゃね？

巨人
阪神
ヤクルト
横浜
中日
広島

無いとは言えんな

なんだかんだいって今年もAクラスは巨人阪神中日でしょうね
他とは戦力的に差がありすぎるよ
中日は川上が抜けて戦力ダウンだがキャンプで選手を鍛え上げるだろうから3位に食い込める球団はないだろな

ヤクルトの３位は十分あり得るだろ。
あの機動力と昨年好調だった救援陣に若手の先発の成長とデントナが当たれば怖い存在になりそう。
横浜は６位の確率９０％ぐらいだろw 投手があまりにも弱すぎw

>>332
BTは野球専門誌っつーより、セイバごっこ専門誌。
値段の張るトイレットペーパーみたいなもん

>>334
中日は横浜と変わらない戦力まで落ちたと思うぞ。
投手がちょっとよくて打者が死んでる暗黒期の阪神のような陣容だし。

>>335
前提が「やることなすこと全てうまくいけば」ってのは確率高いと言い切れるのか？

ヤクルトですが相川は.250打ってあんまりポロリせずに
盗塁をそこそこ刺してくれれば十分です、ホントに

ヤクルトは戦力がないから無茶苦茶な野球やってるだけでしょ
赤星がヤクルトいってたら100盗塁ぐらいしそうだｗ

>>336
最初セイバーの雑誌できたんだと期待したが次第に内容が残念なことに気づいたよ…

>>334から神通力を感じるけど気のせいだろうか？

昨シーズンは秋の天皇賞みたいな展開だったね。
逃げるスカーレット・阪神。
追い込むウオッカ・巨人。
スカイはいなかったけどサ。
今年も故障がなければ一騎打ちだよ。

中日は朝倉が2/1ちゃんと投げれるらしいじゃない
中田次第で一応なんとかなるんじゃね？

>>340
頭悪そう

ヤクルトの打線に関しては古田が監督のときのほうが迫力あったな
動かしますぎで浩康とかスイング小さなってる

>>344
中田は一昨年だけ飛びぬけてたが基本8勝くらいの投手で去年7勝してるんだぜ？
朝倉の復活次第ってなら分からんでもないが。

>>341
俺は創刊前から気づいてた

JsportsでやってたCMからして
耳学問のセイバもどきがよく言ってるようなフレーズ並べてたし

ドラゴンズは最下位間違いなしでしょう。
なによりファン自身が落合の勝利を望んでいないし。

>>345
4番にエンドランみたいなあほなことやってるのは事実だろｗ

>>342
ワロタｗ
俺も感じるな神通力を。

>>350
なんでそれがあほなこと、と言い切れるんだ？

中田はコントロールを求めるという速球派投手がしちゃいけないことをしたからな…

>>350
赤星が１００盗塁できるならやらせればいいじゃんｗ　
金本にエンドランかけたら馬鹿だけど畠山なら別に何も可笑しくない
動かしますぎで浩康とかスイング小さなってる←日本語でおｋ

おっと福田の悪口はそこまでだ

今年の中日ファンの総意は無能落合一派を名古屋から追放することです。

>>343
育成モードの読売=ガチモードの阪神
ってとこだろうな
原が育成→ガチの切り替えを間違えない限り読売の優勝

育成モードとかいってもマイケルとか補強してるんだけどね

>>358
二岡・林を出したかったんだから仕方あるまい

マイケルの補強は大きいよな
補強してないようで巨人が一番戦力上がってる

名前だけ見ると
上原・二岡・清水・林・門倉・村田善
が去ったんだけど
それが最大の補強にも見えるw

>>359
よく考えたらモナとチェケ裸って結構すごい組み合わせだなｗ

>>357
阪神をバカにしたいってのはよくわかったが、もう少し具体的に言えよ
どうなったら育成で、どうなったら本気なんだ

林だけ少し可哀相かな
二岡・清水は本人のためにもトレードされて良かった

>>360
いや、巨人ヲタだけどそれは無いよ。
現状維持くらいにはなったと思うけど。
クルーン・豊田後を考えての補強だろうね。
抑え不在では優勝できないことをどこよりも思い知っているのが巨人。
越智もいるけど二重に保険かけたんでそ。

>>362
何を今更
完全に島流しだろ

また巨人ファンによる巨人マンセータイムの始まりか
ここ毎日ずっとだな

>>361
それらの選手って二桁勝ってたり、タイトル取ってたり
元日本一時の正捕手だったり中継ぎ左腕の元エースだったり
凄いレベルダウンに見えて昨年ぜんぜん役に立ってない
というのがなんともはや

>>363
馬鹿にしたと感じたなら謝る
すまんかった

ただ
去年あれだけ想定外のことが起きまくったにもかかわらず読売は優勝した
しかも今年のほうが強いと思う
一方阪神はスタメンの平均年齢高いから去年が上限ではないかと

>>367
自分で話振ればいいのに
一通り話し終えてマンネリ状態だから新しいネタ出せば食いつくぞ

それそれそれー

優勝したチームが逆転されたチームより
誉められてしまうのはしかたがない。
逆だったら阪神マンセーじゃん。03、05みたいに
何を今さらと

全球団が読売に表ローテを当てるとかならないかな？
そしたら読売はBクラス
んで残り5球団で裏ローテ対決

スタメン平均年齢って巨人阪神変わらないじゃん
巨人って坂本が若いだけで他は30歳以上だし。

G林は他チームながら好きだったから残念なんだよなあ
まあパはネットで見られるが

優勝は衣笠スパイダースで決まりだよ

>>374
だけど世代交替できる環境にあるよ

林は原の被害者だからな
うどん屋にならなくて良かったよ
岡島のように活躍して欲しいね

つーか林は肘のねずみ除去しただけで
出すのはやっぱりもったいなかったよ
普通に活躍しそうだし他に異常ないんだから

煽りあいはヤメレｗ
もっと建設的な話題カモン

>>373
表ローテでも三浦とか寺原とか逆巨人キラーをぶつけたらそれこそ逆効果だろ

世代交代というか、巨人内野は中堅がいないから、若手に頼らざるをえない

出番がない
１高橋 ３０代
２二 木村 　　外様３０代
３三 小笠原 　外様３０代
４左 ラミレス 外様３０代
５一　スン　　外様３０代
６中 谷 　　　外様３０代
７
８捕 鶴岡　　外様３０代
大道　　　　　外様３０代
グライシンガー　外様３０代
ゴンザレス　　　外様
藤田　　　　　　外様３０代
豊田　　　　　　外様３０代
クルーン　　　　外様３０代
マイケル　　　　外様３０代

いやもうウッズ、ノリ、高橋建、土肥、がいなくなった時点で巨人独走だろ
こんなに一気に巨人キラーが去っていくとはな・・正直驚き

巨人が世代交代したら一気に弱くなっちゃうよね
小笠原ラミレスの後釜いねーし

ＦＡ　ＦＡ

まあ巨人に関しては、実績のあるリザーブが、若手のリザーブに変わるだけだろ

>>385
だから今、育成に力入れてるし野手取り捲ってるんじゃん
ただ高卒が多いゆえにガッツラミの衰えに間に合うかは微妙だけどな

川上ウッズ中村紀>>>>>>>>若手

YB工藤
D朝倉、佐藤充
T上園、杉山
YS石井、高井
C長谷川
G金刃

贔屓のチームの選手以外でぶっちゃけ一番復活しそうな人は誰だとおもう？

育成育成とかキレイ事言っておきながら
育成に失敗したら
どーせまたいつものごとく強奪にいくんでしょ

当たり前だろ　ルイスも獲るよ

>>390
朝倉かな

>>390
工藤

工藤

地味にグリン補強大きそうだな
下位争いでは

>>392
確かに今年補強しなかったのは目ぼしい選手がいなかったってのも大きいと思う
ルイスクラスの選手が市場に出れば獲得する可能性は高いだろうな

巨人ももう昔みたいな金は使えないからどうだろうな
割安でとれるならともかく今後も補強の動きは鈍くなると思う
あくまで以前に比べてだけど

>>390
微妙な面々ばっかだな。とりあえず先発で自信無くしてる杉山と金刃は
だめっぽい。

杉山はそもそも一軍キャンプじゃない

資金力に関しては巨人だけが落ちるわけじゃなくて全体的に落ちるんだろうし、
結局バランスでいうとほぼ変わらないんでは

育成だけやるって言ってる訳じゃないからな
育成と補強の両立すると言ってるから性質が悪いという話であって
今まで軸を揃えても周りが酷くて優勝出来なかったが軸と周りが揃えば強い

>>398
前みたいに門倉とか野口とか微妙な奴を乱獲するのはやめると思うが本当に一流の選手は取ると思う

三浦が珍に強奪されそうになったけど
引き止めたような例が増えるといいな

つーかそもそもマイケルトレードってハム側からの提案だろ
なぜ巨人から出したかのような話になってんだ？

>>405見てふと思ったんだがマイケルの契約どうなったんだ？
高年俸も放出の一因とか言われてた気がしたけど。

>>405
二岡と林の話？
なんでだろうな
まあ二岡の扱いに困ってたのははっきりしてたから巨人からの話と
勘違いしてる奴が多いんだろうけど
林なんかは巨人も出したくなかったと思うがね

ＦＡだろーがトレードだろーが
巨人がやると全部強奪に見えちゃうねｗ

>>403
門倉は巨人キラーだったから獲るだけでも意味があった

>>406
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2009/kokai/giants.html

>>408
読売の補強はほんま汚い補強や！阪神のＦＡ補強は綺麗な補強や！猛虎魂最高や！
石原、栗原、西岡アニキからは猛烈な猛虎魂を感じるで！

こんな感じですか？

>>409
サンクス。トレードと同時にやったのね。
つか、2億円だとそれまでの年俸考えると安いな。

>>404
まぁ強奪だなんだかんだ言っても決めるのは選手自身なんだから
チームにある程度満足してりゃＦＡしないし宣言したって移籍先が
自分の希望に合わなきゃ残留するだろ

そういえば相川は結局ヤクルトか
去年までは阪神か中日かＳＢに行くって言われてたのにね

>>408
って言うかトレードや再雇用選手まで強奪なんて言ったら１２球団全部
強奪した事がある球団になるな

>>408
作戦としてはバッチリだな
自チームで囲って適当に腐らせた後は、セリーグ以外のとこに放り出す
上手い事やってるね

>>413
阪神もＳＢも橋本狙ってたからな
あっさり手を引くんだからそれまでの評価だったって事で

>>391
キレイ事なんて言ってないぞ、補強だけじゃ勝てないから育成に力入れだしただけで
補強しないなんて言ってないし、もちろん後釜いなけりゃ誰かしら獲ると思うぞ。

てか木村、大道、谷、スン辺りが強奪と言われるのはむしろ誉め言葉だろ。
4人とも獲得当時は補弱とかボロクソ言われてたからな。

門倉が巨人キラーって
05年06年のクソ打線のときに抑えてただけではないの?
正直巨人フロントの思惑は弱かった先発強化にあったと思うけど

巨人ならトレード再雇用選手でも不思議と強奪扱いになっちゃうんだよね
あまりにも強奪というイメージがつきすぎたので仕方がない

パ・リーグしらないんだな

どうも巨人阪神SBはお金で勝利を買う球団というイメージが付きまとってしまうんだよな
ただ育成主体で上位に入るチームは本当に見てて楽しい　去年の西武とか９０年代のヤクルトとか最近の日ハムもそうかな

【西武スタメン】
片岡　（生え抜き・年俸5700万）
栗山　（生え抜き・年俸3300万）
中島　（生え抜き・年俸1億1000万）
中村　（生え抜き・年俸2800万）
後藤　（生え抜き・年俸1150万）
平尾 （トレード・年俸3050万）
赤田　（生え抜き・年俸4500万）
細川　（生え抜き・年俸6000万）
帆足　（生え抜き・年俸5000万）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 年俸合計　　 4億2500万円

【巨人スタメン】
鈴木尚（生え抜き・年俸3000万）
木村拓（広島からトレード・年俸6500万）
小笠原（日本ハムからFA・年俸3億8000万（らしい））
ラミレス（ヤクルトから実質FA・年俸4億5000万（らしい））
李スンヨプ（ロッテから実質FA・年俸6億（らしい））
谷　　 （オリックスからトレード・年俸2億6000万）
坂本　（生え抜き・年俸850万）
鶴岡　（横浜からトレード・年俸2100万）
高橋尚（逆指名年俸1億4600万）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 年俸合計　　19億6050万円

何気に今シーズンのセは面白くなりそうだけどね

広島、ヤクルトは戦力流出はほぼなく（C高橋のみ）若手が経験を積んできた。
ヤクルトは相川獲得

横浜は打撃陣は問題無し。
問題の投手陣だがグリン獲得など投手陣去年の石井なども含めれば去年の開幕時よりは整っている。
野口がどう影響するかだが
セの上位3チームは去年より下だろう

阪神で強奪と言えるのは新井だけだ
新井獲ってから急に強奪言われだした

>>417
補強だけでも勝てるでしょ
今までだってそうやって勝ってきた訳だし
ていうか補強しまくらないと勝てないんだから

横浜はクリーンアップ以外全滅が正しい

広島はアレックス流出

あと、野口に期待するな
ストライクの投球も後ろに逸らすほどだ
送球もとても良いとは言えない
打撃は良い年悪い年があるからよくわからないが

巨人の秘密兵器�B

今日は注目の２年目、中井大介の特集
この選手が初めて登場したのは昨年３月初旬、横須賀で行われた春期教育リーグだった。
高校時代は投手、プロ入りは外野手登録だったが、
なぜかこの試合での中井はセカンドでの出場
この試合では結局ヒットこそ出なかったものの、二岡ばりにライトに強い打球を放ち、
フェンスギリギリの大きなフライを放っていた。
その数日後中井は大田スタジアムでマルチヒットを放つと、
教育リーグで打率３割に迫る活躍を見せた。
公式戦(２軍)の公式戦が始まっても依然として好調を維持し、
広角にヒットを量産、外角高めに極めて強いヒットゾーンがあり、
甘くなった変化球を得意とする打撃を見せていた。
前の年に活躍した坂本を凌駕するほど中井だったが、
なぜか本塁打だけはなかなか打つことができなかった。
また、打つ時に上下動が大きく、無駄な動きが内角の対応力を鈍くしていた。
中井がプロ１号を放ったのはシーズンも半ばを過ぎた６月初旬、阪神との交流戦でだった。
それからは堰を切った本塁打を量産、右方向へも左方向へも広角に打ち分けている。
Fオールスターでもバックスクリーンの右に本塁打を放ち、見事優秀選手賞
シーズンも半分終わろうというところから始まった本塁打の数は、
終わってみれば二桁10本を記録、打点もチーム最高の50を記録した。
この本塁打量産と共に打席での無駄な動きも減り、技術的な進歩も伺えた。
また足も速く幻となった８月下旬の降雨ノーゲームの試合ではランニングホームラン
肩も抜群に強くかつての秋山のようなアスリートタイプの打者を連想させる。
打つこと走ることに関しては坂本以上、まるでブレイク前夜のような気配だが、
守備に関してはまだまだプロとして拙いレベル
昨年は主にサードを守ったが、捕球時に強い打球をしばしば捕球を弾く癖があり、
この点が解消されないと一軍での抜擢は極めて難しいのではないか・・今後の課題である。
ルーキー大田が注目を集めているが、
中井が大田を差し置いて自分をアピールできるかどうかは、
１にも２にも守備力の向上だと思われる。

>>424
補強だけでは勝てないよ
巨人の場合だと00年や02年も補強だけでは駄目で
逆指名組の力がなければ日本一はなかった
去年も若手の頑張りがなければ前半で終わってた

補強だけで勝てる球団なんかあるか
今の巨人から越智山口鈴木阿部内海東野西村パンダ
ここらが消えればＢクラス確定だろ

>>422
西武は前年最下位寸前のＢクラス、巨人は前年優勝です
この時点でベースに差が出ますよね？わかります？

というか比較するなら李と谷外した５戦目で比較すれば？
西武もブラ、ＧＧの高年俸がいないんだし

>>429
数えられるほどなのかｗ

>>431
鳥谷赤星藤川関本久保田江草安藤岩田渡辺

数えられるぞ？

リリーフでとくいげになんなよ

>>430
GGって3700万とかじゃなかったか？

>>430
そいつ岩本厨とか言われてる荒らしでしょ
西武のスレ中心にいるみたいだが

>>430
ＧＧは3700万

>>432
そこもかよｗ
てか>>427携帯から無駄な長文ｗ

大社のリリーフでとくいげになんなよ

>>437
次回も乞うご期待！

巨人さん強奪しまくって優勝して嬉しいですか？
優勝チームなのに中日広島に負け越してるなんて恥ずかしくないですか？
最弱横浜ヤクルトから勝ちまくったおかげで優勝できて良かったですね

高橋　浅尾
梅津　横山
松岡　五十嵐

リリーフって基本ほとんど生え抜きじゃないか

>>430
わざわざ巨人に一番不利なやつを持ってきてるんだろうから
さわらんほうがいいぞ
江藤がいた試合、ボカチカがいた試合、石井一がいた試合もあるわけだしね

スンヨプ6億をまだ信じているやつがいるとは…

スンヨプは４年３０億とwikipediaには書いてあるな
６億どころではないな

>>443
ttp://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-33412920080823
どっちなんだろね

6億は朝鮮日報ソースだし

>>424
巨人が近年勝ってきたのは松井、清水、仁志、ヨシノブ、阿部、二岡辺りがいたからだしなぁ。
補強組は一塁、三塁で出たり入ったり。
一昔前は基本的に中心は生え抜きのチームだったと思うのだが…
まぁ逆指名も外様と変わらないという人もいるが。

スンヨプは年200万ドルだよ

後半戦直接対決で7連敗・最下位相手に甲子園除くと8連敗
逆に甲子園では3勝1分けここら辺のほうが問題だと思うけど
あと阪神ってＣＳ合わせると京セラで1勝8敗京セラで
やんないほうがいいんじゃない？

４年３０億というのはサンスポも確か報じてたが

四国新聞や日刊も４年３０億だった
一紙だけなら、間違いの可能性もあるが…複数紙が同じこと書いてるのならな…

>>448
主催試合じゃないんで忘れてたけどオリックス戦も唯一負けたのが
京セラでの試合だった

グライシンガー大道、豊田、クルーン　 がいた試合もあるわけだしね 　　　　

ていうか推定年棒って本当にあてにならんぞ、仮に全紙が同じでも
スンがそんなに貰ってないってどっかで言ったらしいから
6億はないんじゃないの

出来高込みかもしれんしな
一部マスコミじゃあ正確にはしらんでしょ　

なんだ今日は年俸の話か。
もちろん高い年俸を払う球団が偉いんだよな？

２億から出来高を付けて最高６億か、６億から逆出来高で最低２億か

ロッテ時代も無茶苦茶な出来高付けてたからわからん

２億と思い込むことは出来んよな

高い年俸なら育成主体ではないな

４年３０億なら６億じゃないだろ…
７．５億だ

>>448
京セラは開幕3試合もあったから
京セラでは全部で4勝9敗
その内捕手別に言うと矢野3勝3敗、野口1勝4敗、狩野2敗

横浜相手甲子園を除く8連敗は
矢野2敗、野口1勝4敗、狩野1敗
ちなみに最後の甲子園での横浜戦3勝1分けは矢野

捕手がほとんど野口だったので仕方がない
それに負けまくっていた野口が横浜にいったの問題なし

ウッズが６億ならスンヨプへ６億だすべ

都合のいい時だけ野口のせいにしてやるなよｗ
阪神の捕手陣においてまともな方だったから使われてたんだから

狩野より野口の方が勝率いいじゃん。
その野口がいなくなったということは…

>>460
訂正：横浜8連敗は矢野2敗、野口5敗、狩野1敗

まとも…？
ストライクの球が捕れなくなった捕手がまともだと言うのか？

>>460
捕手がそこまで影響するわけないだろ

それでも、矢野が離脱しない限り優勝争いでしょ
長期離脱なんかしちゃったら、Bクラスも有ると思うけど・・・
アラフォートリオとか言ってるけど、欠けたら一番苦しいのは矢野だと思う

捕手一人で試合の勝ち負けが決まるのか
そりゃすごいな

>>465
ストライクが捕れないのになんで使ったの？

はいはい、正捕手欠けたら大抵のチームは苦しいですから

この理屈でいくと対阪神戦の13敗中11敗は相川、鶴岡ということは・・・

>>469
お前な…常識的に考えろ
監督の考えなんて、公言しない限りファンが知るわけないだろ

>>472
ふーん
阪神ファンっておくゆかしいんだな

阪神が見た目上は一番際どい所にいるな
金本下柳矢野の40組が一人でも欠けると完全に優勝争いから離脱する
まあそういいながらなかなか欠けないのがすごい所だが

>>460
そういえば開幕3連戦は甲子園使えなかったのか忘れてた
ただ野口がいなくなるから問題ないってのは違うと思うが
トータルで考えれば矢野の負担増と第2捕手の問題がでたわけだし
まぁそこに若手がはまれば将来的には＋かもしれないけど

>>471
横浜優勝確定

正直言って、野口が来年も戦力になるとは思えないんだが

岡田が横浜は雑魚って言って以来8連敗したんだよなｗ
大矢を怒らせた

>>478
選手じゃね？ｗ
佐伯辺りとか？

相手を刺激するとあかんのは定石なのにな

金本とか阪神って
弱い犬ほど・・・って言葉がすごいぴったりくるよな

明日から何やるかわからんで

>>478
岡田が発言した後は6連敗ね
8連敗というの甲子園球場を除いた数字ね

ひょっとして甲子園は広いから
低めに落ちる球投げときゃ安全なのかもね
その代わりパスボールのダメージがデカイと。

広けりゃいいってもんでもない
守備範囲が広くなってありえもしない当りがヒットになったり
それに甲子園では特にヤジが酷い、阪神選手と客のケンカもよくあるぐらい
そのヤジのせいで涙目になってベンチに帰ってきた投手もいる

Ｘ甲子園は広い

>>477
野口なんて、ヤクオタが文句言ってる、福川、川本以下だろ。
成績見たら明らか。

というか、このレベルが１番手になるくらいショボイチームって近年無かったような気がする。
どれだけ負けるのか興味深いな。

捕手より投手だと思うがな
まあその投手が苦しそうだから横浜は今季も辛いと思うが

要するに今年も巨人の敵はいないと

どうせ開幕前に何人か怪我すんだろ
んで終盤からオフに開幕はメンバーが〜のくだり
最近の読売はこれのループ

一昨年は無難に開幕して無難に優勝しましたから大丈夫
あと手術した金本は、一昨年のような数字まで落ち込むだろうね
小笠原の様に後半上げてくる力は無い

野口は活躍するだろうな
それこそ横浜の投手陣を生まれ変わらせるぐらい
逆に阪神は長丁場のペナントで野口の穴は絶対響いてくるだろう
横浜とはチーム状況が違うし中日みたいに育成に割り切れそうな年でもなさそうだしな
若い投手は今年も出てきそうだけど若い捕手との組み合わせにならざるをえなくなった時どうなるかな

巨党だけど、今年は中日の戦力が落ちてるので少し楽かなと思っている。
とはいえ、去年頑張った山口越智辺りは研究されるだろうし鈴木亀井が打てなければ厳しい。
不安要素は山口、越智、鈴木、由伸など。マイケルと工藤には期待している。
Ｂクラスは無いと思う。

鈴木はともかく、亀井は将来的な意味で言えば伸び悩むと困るかもしれんが
今シーズンに限って言えば打てなくて厳しくなることはないんじゃね？
チーム全体からすれば亀井程度が打てなかったところでせいぜい横ばいか微減程度だろうし。

横浜は焼き畑の３年目だし投手が疲弊しててダメそう
ヤクルトは弱点補強されてるしマイナスの要素がほぼないし上がり目ある
広島はアレックスはともかく高橋建をあっさり出してよかったのかって気がする

巨人は育成する必要がないから楽だな

FAで主力を盗りまくる（笑）

>>495
去年の横浜の投手陣、とっかえひっかえしたせいか焼畑どころか1人1人の負担はすげー少なかったりする。
最多で横山の51試合、次が吉見と寺原の41試合であとは40台以下とリリーフの使い込み的な意味での疲労度は一番少ないんじゃないか？

>>496
> 巨人は育成する必要がないから楽だな
> FAで主力を盗りまくる（笑）

へぇ〜、巨人が21世紀にFAで獲った前田、豊田、門倉、野口は
FA宣言した時点で元のチームでは主力だったんだ。


巨人がFAで獲得した選手
2002年　前田
2006年　豊田、野口
2007年　小笠原、門倉


巨人が自由契約で獲得した選手
2003　ペタジーニ
2004　ローズ、小久保（前代未聞の無償トレード）
2006　パウエル、イ・スンヨプ
2008　ラミレス、グライシンガー、クルーン


どう見てもFA獲得選手より凄いぞ。

助っ人の代理人が契約でふっかけてくる時は他球団で高く獲ってもらえるからだろ
そこに取引があったか無かったかは知らんが

要するにだ。
1990年代の古い考えで「FAで主力を盗りまくる」なんて
煽り文句は、今の時代通用しないってことだよｗ

ＦＡじゃ角が立つから紳士的に裏取引ですよね

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090125-OHT1T00065.htm
ＦＡ相川の補償は金銭…横浜・大矢監督「無理して獲ることない」

やる気がないのなら解散してしまえ

>>502
＞人的補償では、投手、内野手に絞って人選を進めていた。
＞しかし、大矢監督が「キャンプ直前に無理して選手をとることもない」との意向を示し、
＞球団フロントも若手の底上げなどで戦力の穴埋めが可能と判断した。

だははｗ
最下位チームが「若手の底上げなどで戦力の穴埋めが可能」って、
現場もフロントもどんだけ頭がお花畑なんだよｗ

札束で頬を引っ叩くイメージは拭えないな、事実はともかく。

横浜の２１世紀年度別成績

2001年　３位
2002年　最下位
2003年　最下位
2004年　最下位
2005年　３位（借金1）
2006年　最下位
2007年　４位
2008年　最下位


2002年からチームの勝率が５割にも届いてないってのに、
＞「若手の底上げなどで戦力の穴埋めが可能」って・・・・・。

ぜひプロテクト表を公開して欲しい
どこかから情報がもれないかな

まぁ、チームの順位に直結するのは基本チーム内で序列上位の選手の差が大きいから
それ以外が一軍半が大量にいて、それらが出場の多い最下位のチーム以下ってことはそう珍しいことではないが。

にしても2000万とか高卒新人1人獲るのにもそれ以上かかるんだから適当な若手でお茶を濁してもいいだろうにｗ

８０００万円がおしくてヘボ監督を代えないチームだから
６０００万円がおしくてヤクルトから選手をとらない
横浜ファンじゃないから別にいいや

ウッズがいなくなるとほんと巨人はほっとするだろうな
対戦成績以上に心理的に楽

>>509
だな、なんだかんだで打席に立たれると一番嫌な打者だわ
だから今年の中日打線怖くも何ともないな、ノリもいないし

巨人というか阿部じゃね？
一部の外人にスゴイ苦手意識ありそう

単にヤクルトの補償選手が碌なのいなかったってことだろ

単純に対戦成績で言えばウッズが消えて嬉しいのは
ヤクルト(.341 7本 13打点)、横浜(.337 6本 14打点)か。
逆に.185 3本 8打点とカモにしてた阪神ファンから見てウッズがいなくなるってのはどういう印象なのかは気になるな。
あれくらいの打者になると、成績以外にも印象はデカいだろうし。

>>513
リリーフエースが苦手意識あるかもな

後は森野さえいなくなれば巨人は万々歳だろうよ
対中日は。数年前は阪神の矢野とか金本とか
東京Dで打たれた印象強いんだが矢野については

チャンスで凡退してる姿が昨年は強い。あと
満塁で四球選んで押し出しガッツポーズｗ
あの顔で巨人が優勝するなと阪神打線の深刻さをみたもの

>>515
矢野は外角の球が、もう打てなくなってるからね。完全に
内角は逆にまだまだ打てるんだけれども

ヤクルトはウッズ取ればいいのに
神宮本拠地ならまだ３割30本可能だろ

>>517
今年で４０歳のおっさんに３億も４億も出したくないんだろ。

>>507
ヤクルトに使える選手がいなかったから補償選手を採らなかったんだと、強がりを言うハマファンが増えそう。

ヤクルトファーストはデントナ畠山だろ

中日はチャンスなんだよ、それが分かってないよな他ファンは
むしろ阪神が相当やばいと思うよ、若手やばいよ
矢野金本にいつまでも、後藤川も抜けるだろうし
おもしろいのは広島、新球場で安定して強くなるかもしれないし

>>521
桜井が昨年同じようなこと言われてたな

金本下柳はあと３年はいける。
投手は全体的に若いし、期待の若手もいるし、阪神はこれからも安定した戦いができる。

そう思ってるのは阪神ファンだけ

ハマスレは本当にポディシブだな…

そりゃポディシブですよ
この時期にポディシブしなくていつするのさ

横浜は幸せそうだなｗ

>>525
隔年で最下位にならない法則があるからじゃね？それと去年みたいに
故障者続出（複数の主力投手）の事態は、流石にないだろうと思うし

あれ？ヤクルトファンと横浜ファンはこのスレ出入り禁止になったのでは…？

>>528
寧ろ、ぶっちぎりの最下位の次の年は最下位（ぶっちぎられない）
というジンクスが有るんだが・・・

阪神って毎年、どこも手をつけられないくらい強い時期があるんだよな
（連続した30試合単位）
2008　5/24〜7/8　22勝8敗
2007　6/30〜8/10　21勝8敗1分
2006　8/27〜10/12　24勝5敗1分
2005　6/7〜7/16　23勝7敗
それだけに仮に開幕から不調でもいつ上がってくるかという不気味さがある

補足【横浜ペナント成績】
０２年　６位　４９勝８６敗　借金37（5位と14.5ゲーム差）
０３年　６位　４５勝９４敗　借金49（5位と22.5ゲーム差）
０４年　６位　５９勝７６敗　借金17（5位とゲーム差無し）
０５年　３位　６９勝７０敗　借金1
０６年　６位　５８勝８４敗　借金26（5位と4.5ゲーム差）
０７年　４位　７１勝７２敗　借金1
０８年　６位　４８勝９４敗　借金46（5位と19ゲーム差）
なるほど、借金では隔年にも見えるか？
これは、多分分析じゃないんでもう辞めます

>>515
ノリ渦といなくなったからね。
でも荒木にやられたのもお忘れなく…
札幌でもやられたからな…

>>531
打線の問題だろうな
金本一人に頼りすぎている
鳥谷や新井とかもう一人好調な選手がいる時は強い

>>531
2007は凄かったね。
去年の序盤の巨人みたいに低調で、AS前に嫌がらせのように中日巨人のみの連戦組まれてさw
でもそこから一気に来たよねぇ。
分らんもんだ

毎年ってJFK時代だろ
それも解体したしどうなることやら

ＪＦＫいれば勝てるという訳ではないぞ
リリーフの重要性なんて、先発打線よりずっと低い

スンヨプは6億ｳｫﾝだろ普通に考えて

横浜さん、補償選手取らないの本気のようですね、ビックリ！！
支配下選手計六十五人位のはず（ＨＰでざっと数えただけだが）助っ人外人も既に
決まっている（一人二人は追加有るかもだが）ぜんぜん枠空いてるのに何故？？？
補償金ってたった六千万（+取った選手年俸あるが）でしょそんなに経営厳しいの

リストが見たい

裏金球団巨人がﾄﾞﾗﾌﾄ破り[裏道]を提案

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1232666039/l50

>>541はそんなに自分の見当違いなレスを晒したいのか

オレ竜　今季は　若手が躍動す

ウッズとるならファースト空いてる阪神だろうな
今岡サードか平野セカンドで使うならウッズファースト新井サードでいいだろ
巨人も中日も今年は優勝してくださいと言わんばかりなのに阪神は２番手が好きなのか執念が感じられないな

え？中日ってとこ優勝争いに関係あるんすか？

中日の上から目線ﾜﾛﾀｗ

　　　　　　　　得点　　　　失点　　　　　得失点差 　主な戦力増減
巨人　　　　　631　　　　　532　　　　　　　+99　　　+Ｍ中村、-上原、-二岡
阪神　　　　　578　　　　　521　　　　　　　+57　　　+メンチ、-ボーグルソン、-野口
東京　　　　　583　　　　　569　　　　　　　+14　　　+相川、+デントナ、+李惠践、+バレット、-ダグラス
中日　　　　　535　　　　　556　　　　　　　-21　　　-ウッズ、-中村紀、-川上
広島　　　　　537　　　　　594　　　　　　　-57　　　+石井琢、+ドーマン、-高橋建、-アレックス、-ブラウワー
横浜　　　　　552　　　　　706　　　　　　 -154　　　+グリン、+マストニー、+ウォルランド、+野口
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-相川、-ウッド、-ウィリアムズ、-ヒューズ、-マットホワイト

公ファンだが阪神が貧打と言われるのが信じられないんだが

巨人に比べてだろ

>>548
別に貧打じゃないよ、セリーグでは巨人、ヤクルトに次いで得点力高いんだから。

阪神が貧打なら、得点数リーグワーストから
更に本塁打チーム1、2のウッズ、ノリが抜けた
中日はなんて呼べば・・・

>>548
投打のバランスだろう。
阪神は優勝するためには先発か打線を強化して勝ちパターンを作る必要
がある。
現状では「たまたま打線がつながって→ＪＦＫ」だけだからな。

中日の若手が活躍したら何てなるんだろうねここも
阪神なんか数年後やばいじゃん
おっさんばっかwwww楽しいのかなwww

阪神は２位になる力はあるが優勝はできない感じだな
どう考えても今年はチャンスだったのに

まず中日は若手が活躍うんぬんより使っている
姿を見せてくだしゃあ

>>551
ゴミじゃね？

>>553
若手が台頭してベテランを追い出すんなら良いんだけどね
中日の場合は投打の柱が続々と抜けて
でも代わりの若手は居ませんという悲惨な状況

若手だったら何でもいいというのは、思考の停止だな

打はともかく投は何とかなるだろ

先発
右　ルイス、大竹、前田健　長谷川　宮崎
左　齊藤、篠田、青木高　

中継ぎ
右　横竜　梅津　シュルツ　牧野
左　広池

抑え
永川

セリーグトップの投手陣じゃね？　左の中継ぎがちょっと弱いが・・・

>>556
は？？いるけど
自軍の若手に期待しようよ！！
ドメウッズノリと比べちゃダメ。でも中日ファンは楽しみなはず　　
アンケートでもダントツ多いからね、オチは聞かなきゃ
平田　兄　野本　新井良太　田中　岩崎恭ってかなりいるよ　

>>559
寝言は専スレでどうぞ

>>559
総合的には巨人阪神のほうが上だと思う

>>552
たまたまってのはいくらなんでも言いすぎだろうよw
なんだかんだで赤星→新井金本の流れは鉄板だろうよ
繋がるときは勢いにせよたまたまにせよあるんだろうが

>>559
悪いけどギャグか？？それでトップクラスはないよ
ルイスと大竹だけじゃん、たぶん皆思ってるよ

打も３５歳以上のスタメンは金本矢野だけ
巨人も小笠原ラミレス(谷)
中日も和田谷繁ビョン
と、そんな感じとなっております

とりあえず監督やる前から、壊し屋で有名だった落合に打撃指導をさしてはいけない
太っさんがいるな

マエケンはやってくれると思うけどね
左の先発は建さんの穴を齊藤、篠田、青木高で埋めれればと思ってる

中日は去年坂本以下の打率の選手が３人もレギュラーだった。
だからこそ若手を我慢して使い続けそうだが監督が落合だからな。
同じ成績ならベテラン優先だし小池とかデラロサの出番が増えそう。

>>568
でも立浪に何もなしで継げさせれないって感じでしょ？？
流石に使うでしょ。３年以内にはレギュラーは変わってるのは
間違いないよ。阪神は藤川と矢野抜けたらやばいなww

広島投手陣はルイス一人で持ってると言っても過言ではない
何しろ奴が抑えるだけでなく、中4日で先発するお陰で
超低レベルな谷間の先発を使わずに済んでる

つまり、長谷川or宮崎or青木高の先発が、ルイス先発になってる訳だ

阪神の２番手捕手は誰になるんだ？
狩野？

巨人の評価が高いのは分かるけど、なんで阪神の評価高いの？
JFK　　解体
先発　　まともに計算できそうなのは高齢の下柳ぐらい、岩田は実質2年目で期待はできても計算は出来ない
打線　　野手は全体的に高齢　新井、矢野は故障明け

これだとAクラスすら微妙に思えるんだけど
それとも他の4球団がしょぼいから繰上げで上位評価なの？

正捕手の高齢化問題は阪神も中日もたいして変わらんような気が・・・

ヤクルトには石川館山
巨人は内海グライシンガー
阪神は岩田安藤下柳
中日はチェン昌吉見

広島はこれに比べると一枚落ちる

確かに広島はルイスのイメージ
大竹は安定感ないし。前健は何で抑えれたのかわからないし
新球場が大きいよ、怖い存在だわ。ヤクルトは５位と思う

というか、〜が抜けたら、っていうのはアホ過ぎないか…？
このスレは「０９年」の戦力分析スレなんじゃないのか？
スレタイも読めないのかな？

阪神はとりあえず三浦失敗してジェフが
昨年と同じようならオワタ式ジェフ次第と思うがね
JKがまともならどうせ久保田戻るって中継ぎに
先発失敗しそうだもん。立ち上がりに四球連発
しそう肩が温まるまえに打たれるタイプ

Ｇ・・・阿部　鶴岡　加藤
Ｄ・・・谷繁　小田
Ｔ・・・矢野　？？
Ｃ・・・石原　倉　上村
Ｓ・・・相川　福川　米野　川端
Ｂ・・・野口　？？

中日の主力が抜けるのはチャンス
阪神の主力が抜けるのは暗黒行き

こうですか

>>577
頼むから日本語でお願いします

中日は投手の心配はしてない、どうせ代わりが出てくるし
復活の投手もいるだろうし、だけど問題は岩瀬だな
打線もＢ予想が多いがそんなに落ちないよ。ウッズが
どれだけ流れ止めてたか。印象で決めてるよね
ドメが抜けたのが痛すぎたが

>>578
川端って誰だ？
若手の遊撃手なら居るけど

因みにヤクルトは
相川32歳、福川32歳、川本26歳、米野26歳、衣川27歳
一時期でも一軍のスタメン固定経験のある捕手が5人も居るわ

今年は巨人の相手はヤクルトかもな
阪神は広島と３位争いか？
育成が中途半端になるのが一番嫌だろうし

>>578
選手の名前くらいしっかり覚えてください
ここはカープを宣伝するスレではありません

選手の名前など、少し調べたらわかるだろうに…

少し前にヤクルトの捕手の打撃成績並べたときに
内野手を紛れ込ませてたのがいたよな…

まぁ中日も結局は一二番つまりはアライバだろ
森野和田の三四番は言うほど悪くないしアライバが出てくれないと話にならなくなる
下位打線なんて巨人以外どこも終わってるし

このスレ、知ったかぶりする奴多すぎ

阪神矢野は今年半分もでないんじゃないか？フルイニングを100として
ヤクルトやホークスの事考えるとやっぱり厳しいだろうな

川上　20試合　9勝5敗　防御率2.30　（チーム防御率3.53）
ウッズ　140試合　77得点　.276　35本塁打　77打点　81四死球（本塁打チーム1）
ノリ　140試合　56得点　.274　24本塁打　72打点　51四死球（本塁打チーム2位）

これが簡単に埋まると思ってるのが凄いね

荒木もシゲも遅れるからね。巨人の独走って
決めつけ目立つな。巨人戦は頑張るからね他も

荒木の低打率がヤバイ

>>590
まあ見とけよ！！多分低迷はしないから
台風の目になるかもよ。ようやく楽しみなシーズンが来るよwwww

>>492
＞野口は活躍するだろうな

>>589
＞阪神矢野は今年半分もでないんじゃないか？

ID:jW+RqxgIO
ここは分析スレです
願望を語るところではありません

>>578
希代のﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀｰを忘れているｻﾈ

野口の何を見て活躍すると思えるのか不思議
打撃送球捕球はマジやばいレベルだぞ

今年は巨人を止めにかかるか2位3位でCS狙いかで作戦分かれるよなぁ
去年開幕で巨人潰されてたからあれだけど走らせたらやっぱ怖い

阪神も巨人並にマークされるし去年の後半から考えると今年は大きく負け越す可能性も高い
山口が健在だと金本はダメだろ

巨人は確かに強い。大きいのは中継ぎ、越智山口が
ダメでも代わりがいるし出てくるだろうしな

とりあえず昨年３、４位の中日広島は戦力流出してる
ヤクルト横浜は戦力向上してるだろうが…

>>594
そう熱くなるなってｗ阪神を愛してるのはみんな同じだｗ
阪神ファンは余裕がないぞ明らかに力ぬけよｗ

つか、中日はトップが３年間で一度優勝してくれればいい
見たいなこといってるし今年は育成の年と割り切って優勝は完全に捨ててるでしょ
逆にこれで中日が優勝争いでもしたら落合監督の手腕ってやばすぎるだろ

ウッズノリが流れ止めてたからどうたらこうたら言っても現実として数字を出している
代わりに出てくるのは数字も流れを止めない力もノリウッズ以下
代わりがどうにもならんかそれなりに頑張るかは分からんがどっちにしても力は下がる
去年すら薄氷のAクラスだったんだからB転落とみるのはまあ分かるよ

阪神は中途半端なんだよな中途半端にならざるをえない優勝も育成も

>>286
石井は、ポスティングを求めて調整そっちのけで球団とケンカした挙句、
メジャーの評価を気にして、怪我を隠しWBC参加
ボコボコに打たれて、歴史的な対韓国敗戦に貢献
結果長期離脱

という、日本のファンを馬鹿にしてる行動起こしてるからな

>>603
それが５位とか多いからね
後ねー落ちるって決めつけが多いんだわ
シーズン入って恥書くなよ巨阪ファンは

今年の阪神は若手捕手と先発が育成出来たら十分だ
何もかも育成なんてことは無理だ

今年の選手の出入りだけみていちばんやばいのは中日だ
Bクラスどころか横浜との最下位争いもある

>>602
三年間で一度優勝してくればいいって
今年優勝しなければ３年間で一度も優勝しなかったことになるんだが
ほんと落合の手腕ってやばすぎるな

>>608
はいはいお疲れ巨人ファンさん
はいはい

阪神ファンもやっぱりヤクルトを警戒してるな
阪神ファン自体が巨人よりもヤクルトや下を恐れてる
どこ見てもイライラして余裕もないしｗ

>>606
ポジティブですね〜

中日Ｂクラスの可能性はやはりかなり高い
よほど若手が出てこないと打線が壊滅的

それでも巨人ファンからすると中日は怖い。
阪神への苦手意識は今年あれだけ一方的にやっつけたから払拭できたが、
中日にはしばらく勝ち越してない気がするし。
チェンをフル回転でぶつけられるだろうし。

せっかくセットアッパーで結果出してた浅尾の先発転向が失敗してくれないとやばいな

>>611
ヤクルトも去年は独走していた阪神を一番苦しめていて
15回戦まではヤクルトの8勝7敗だったからな
その時点で、唯一阪神に勝ち越してる球団だった

>>609
もちろんファンは毎年優勝してほしいとは思ってるけどね

まともな補強が無かったしまぁ無理だろうけどｗ

>>616
いけるよ！！

というか去年いきなり出てきた若手の最高クラスが
ヤクルト川端.260とか巨人坂本.257とか中日平田.268とかで２割７分すら打ててないのに
一軍に上がっていきなりウッズやノリ並みに打てるはずがない

どこも普通にやれば巨人の独走だろうなって予想だから

>>618
野本がどれだけ打つかだな
それでもウッズやノリ並みには打てないと思うが

>>608
若松時代のヤクルトって毎年そんな感じだったが
ノム時代の遺産と、必ず誰かが出てきてなんとかなってた
さすがにロケボ離脱で古田2年目で崩壊したが

中日はどうなるかだよな
でも、このチームって単発的に低迷することはあっても
すぐ修正してくるよね、2位力が異常なほどあるし

>>618
川端は高卒で一軍経験してて一軍経験は3年目だよ
それでも去年は104打数に留まってるけど

ぶっちゃけ5年に1回優勝でも全然OKっすよ
正直いうとAクラスってだけでもかなり満足しちゃいますね

ウッズやノリ並みとか多いね
野球も変わるし一体感が生まれ空気も新しいし
中日はいいよ。オチさえ普通にやれば優勝争いは
出来ると本気で思ってる

>>620
高く見積っても300打席で.270台HR8本くらいだよな

先発
吉見、チェン、浅尾、山本昌、中田、朝倉、清水昭、小笠原、山井

中継ぎ
高橋、小林、久本、平井

抑え
岩瀬


こんな感じか？

中日は高齢のウッズ、ノリが抜けてもまだまだオジンガンだからな
もっと代謝が進まないとね

長打は和田森野ビョンに、ブランコor新井に任せるしかないだろ

>>621
終わってみたらちゃっかりAクラスって多かったな

>>622
20打席も立ってないんだからいきなりと言っていいだろ
それを言い出すと坂本ぐらいしか残らんぞ

>>628
いっぱいいるじゃん。中長距離はいるよ
化ける可能性の選手は多いし

まあ阪神ファンの気持ちもわかるけどな
やっぱり生え抜き若手が出てきてほしいもんな
今まで馬鹿にしてた巨人に先こされて悠々と育成始められたからな
阪神だけが育成乗り遅れるわけにはいかないし苦しいところだなｗ

オジンガンだからって別に悪いことではない
若手ばかりでＢクラスになるよりずっと良いことだ

もっとポジに行こうぜ
俺たちはファンなんだから

新人野手や新外人野手が大活躍するというのは都市伝説




ただし弱小チームは除く

>>634
可能性だけなら誰だってある
願望希望書きたいなら本スレでやれ

>>631
例えば？

>>636
多分打つと思うんだ

>>624
とは言っても大体順位って得失点差の順に決まるんだよ>>547
中日は去年−21から更に下がる可能性が高い

>>620
数試合使って他の選手に代わると思うｗ

>>638
だからいきなり出てきた若手は頑張っても短距離打者ですら.270までなんだって
それ以上打つためには経験が必要
これは願望だけじゃどうにもならない

>>639
例外は毎年ヤクルトぐらいなんだよねw

>>637
いや具体的には分からない
だが素材のいい選手は多い。兄　野本　新井良太　平田
なんかはもう使えるレベルだし、抜けて名前が挙がらないって
チームではない。誰かが抜けたら新しい選手が入るんだし
スポーツなんかそんなもん。落ちるとは限らない

とりあえず中日の期待の若手選手の

去年の成績を挙げてごらん

現実が見えてるのは阪神ファンだけだな
不確定の要素は端っから計算に入れてない
中日の若手野手、由規、齊藤、篠田なんて本来ここで語るレベルの選手ではない

戦力分析で球団がもつコーチやノウハウ等の育成能力はどうなんだ
捕手や長距離バッターの育成能力でも巨人が一番か？

データとして育てた選手は
巨人は松井秀阿部
中日は福留中村か
阪神は誰だ？

>>646
中村って誰だよw

>>643
まあでもその辺、一軍経験少なすぎだわな
今季経験つんで来年以降の飛躍に期待ってとこじゃないかな

>>648
確かにそこは認めざるをえないな・・・・
けど5位予想はひどいわ

ヴォケ志じゃね？

各チームの戦力として育成能力は大事だよな？

阪神の捕手や長距離バッターの育成能力ってどうなんだ？
誰かいたっけ？

ｳﾞｫｹ志の時代まで入れるのかよw

育成力なんてコーチと本人次第だから球団で判断なんて無理

>>645
由規は、最優秀防御率の石川、最高勝率の館山を差し置いて
監督が今年の「先発の柱に」と期待するほど

去年二軍で最多勝、一軍でも被打率.200、奪三振率8.49と
大物の片鱗は見せたが、何より先発として日本一速い速球と
伊藤智を髣髴させる切れのあるスライダーは観る者を魅了する
故障さえ無ければ、今年の新人王大本命である事は間違いない

今岡矢野じゃないの
矢野はノムが育てたからな

ポジヤクの季節

由規はまだどれだけやれるか分からん
被打率や奪三振率が高くても防御率が悪ければ意味がない
いいスタッツだけを持ってきても意味は薄い

二軍の防御率やら四球数見てもモンテ二世だろ
というかモンテのが球速速いよね、二人とも棒玉だけど

育成能力は大事な戦力だろ

野手育成能力
巨人Ａ
横浜Ａ
広島Ａ
ヤクルトＡ
中日Ｃ
阪神Ｅ
ぐらいか

どこまで無能さらけ出せば気がすむんだ？

ヨシノリのwhip1，20はなかなかだな

阪神ファンの反応はおもろいなｗ

未知の新戦力なら、巨人の東野が一番期待できるな
54イニング投げて、whipは1.0

よしのりは一軍であまりにランナー出さなかったばかりにランナー出した時がどうなるかわからん
二軍の前半はわりかしビッグイニング作ってたし

ヨシノリの二軍の防御率は４．１７か
加藤は防御率２．８９だが…

またポジヤクの季節がやってきたか、、、
加藤、増渕、由規で５０勝
石川館山で３０勝だっけか、、

>>665
後半良くなったのとビッグイニング症候群と理解してくれ
加藤は故障で休んでたし

由規は春先の足の故障でバランスを崩して出遅れていただけ
夏場ぐらいからは本来の投球を見せていた
巨人の主力打者を力で捻じ伏せられる投手は数少ない
その1人が由規だ

http://jp.youtube.com/watch?v=sT8KwbVaxDQ&feature=related
由規ってこの9分過ぎからの高木豊の解説のイメージが強いんだけど
実際はどうなんだろ？

>>548
トラ派だが貧打なのは間違いない。
序盤でリードできないと、一点取るのに四苦八苦する試合がほとんど。
一降りで一点取れる期待で取った新井がつなぎの打撃だったり、居なかったりしたしな。
じゃあ機動力でとれるかというと、赤星以外走らない。
二番適正というか、二番でしか機能しない平野を終盤は八番で使ってたし・・・

佐藤赤川八木で５０勝や！

>>668
６回３失点てねじ伏せたって言うの？

>>666
そんなやつほとんどいない。荒らしだから構わないでやってくれ

>>589
矢野を半分しか使わずにシーズンを乗り越えられる様になれば苦労しないが・・・
だいたい、残り半分どうすればいいのか想像もつかない。
狩野：キャッチャーとして不向き
岡崎：あとがないのに未だに芽が出ない
あとは、清水と小宮山だがなぁ。。。

>>669
その後も登板して、そこから更に欠点を修正していた
最後の方の登板は力みが抜け、力をセーブした140台後半の速球を
コーナーに決めて打者を打ち取り、降板予定のイニングになると
全力投球に変えて150km台を連発するという高校時代のスタイルに戻っていた

>>671
佐藤っていうなｗ

>>674
で、狩野の何がキャッチャーとして不向きなんだ？

由規がそんなに勝てるなら阪神石川や巨人東野は15勝出来るわｗ

>>672
巨人戦12イニングで6安打15奪三振だから捻じ伏せたで合ってる

>>677
リードとキャッチングというか、本人がキャッチャーとしての意識があるのかさえ疑問。
北川みたいな感じ

>>663
東野のボールには将来性を感じる　身長も186cmで大きいし

由規の変化球ってスライダー以外はどんなのあったっけ？

>>680
それは経験が必要なもんだ

>>682
横に滑る大きなスライダーと縦に真っ直ぐ落ちるスライダー
フォークもあるが滅多に使わない
カーブやシュートやチェンジアップも高校時代には記録してるが
今は真っ直ぐとスライダーだけで殆ど抑えられるので
他の半端な変化球は封印してる

>>683
ところが、劣化しているようにしか・・・（主観だがな）
浅井を捕手に戻して、狩野を外野手にした方が手っ取り早そうにさえ思える

ID:LqlqUkuk0
ＮＧ推奨

>>685
ありえないから
サイドスローの正捕手なんてお前は見たことあるのか？

直球とスライダーだけでは無理だ

巨人ファンとしてはチェンにはねじふせられたと思ってるがヨシノリにねじふせられたとはまったく思ってない

中日も阪神も捕手事情は苦しい
正捕手に頼りすぎて次世代が経験不足過ぎる
今の捕手が抜けたら３年は苦しむだろう…今年すぐの話じゃないが

>>684
カーブやシュートやチェンジアップはプロに通用しないので、封印している。
が正しいな。
横スライダーは曲がりすぎで見極められるし、ど真ん中のストレートは簡単に打たれる。
ただ、縦スラは有効だし、ど真ん中以外のストレートは打球が前に飛ばないぐらい威力はある。

>>687
個人的には橋本に期待してる（超少数派）

>>688
松坂や石井一久を始め、過去の大物投手も9割を占める
速球と得意の変化球一つだけで抑えて来た
速球と変化球が突出していれば、NPBなら2種類だけでも抑えられる
MLBに行くならもう一つぐらい覚えた方が良いけどね

近所の野球よく知っているおっさんが由規はセットポジションが弱点といってた

>>691
曲がり過ぎて見極められるなんて事は無い
>>669を見ても分かる通り、横スラでバットとボールが
15cmも離れているような空振りをしてる打者が多数居る

tanisige、矢野が優秀すぎたな
梨田、有田みたいなハイレベルな争いは難しい

優秀な捕手が抜けた後は恐ろしいな
城島、古田、谷繁（横浜）、ムーミン…

>>693
いや、松坂の変化球は言うまでもなく多彩だろ
昔の石井一もスライダー・スラーブ・フォークがあった

松坂が変化球１つとか言ってる時点でニワカこの上ない
毎年期待の投手が出てきては流れ星のように消えていくのに分かってないなぁ

>>695
曲がりが大きいということは、曲がりが早い可能性が高い

東野、ヨシノリ、篠田、齊藤、石川、清水昭。
去年終盤に頭角を表し今年ローテを計算されてるが、実際ローテを守って一年間投げれるのは1、2人だろう

松坂が2球種とか…スライダー/チェンジアップ/フォーク/カーブ/ツーシーム
なんでもござれな投手だぞ？高校時代から使える球種が豊富だった。スライダーが超１流なだけで

ギコもフォーク投げてたぞ？カーブは不意を突くぐらいでしか使えなかったが

>>697
石井一は、日本時代はスライダー以外の全ての球種を封印し
MLB移籍の際に自ら「日本はスライダーだけで抑えられるので
他の変化球は投げなかった」と公言していたぐらい

そもそも由規をパッと出の平凡な投手と同列視してるのがおかしい
ドラフト前から評価は21世紀最高、松坂以来の逸材と
スカウトが口を揃えて評していた投手で、話題の中田翔を抑えての
最多競合選手だからな
プロで活躍して当たり前、活躍しなきゃビックリという投手だ

阪神の野手育成は新庄だろ？

>>702
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/1998/Cs98072601.html
http://www.sanspo.com/baseball/nihon/2001/top/bt2001102101.html

石井一はフォークも投げます

そのポッと出の選手より数字が悪いから言われてるんだけどな
他の有望投手は軒並み成績が落ちて、由規だけが成績が上がると思ってるのが痛すぎる

>>703
ヒント：分離ドラフト

つーか競合数=選手の能力なら小池は２００勝してるわw

実際、スライダーだけでは投球の幅が狭い
特に、右打者の内角に投げる球が真っ直ぐしかなくなる
だから新垣はシュート覚え、久保田もサークルチェンジ覚えようとしてる訳だ

球種の比率を分析すると、速球投手は通常真っ直ぐが5〜6割、
最も得意な球（スライダー等）が2〜3割で、残り1〜2割ぐらいが
その他の球となる

よっぽどの変化球投手でも無い限り、変化球がこれより多い事は無く
球種も実際は8〜9割が2〜3種類の変化球で占められている

多彩な変化球を投げ分けるというのは、ゲームや漫画の見過ぎで
実際の投手は得意な球のほぼ2〜3種類だけで勝負してる

まあ新垣も久保田も持ち球はスライダーだけじゃないがな

スライダーありゃいいんすよ
スライダー最強っすから

昨年のファームでの由規は、若き日の石井一みたいな感じだった。
いいときと悪いときの差が激し過ぎる。あと、四死球がかなり多い。

>>709
松坂は日本での最終年一度も速球の割合が５０％を超えたことがありません

日本の投手で速球が６割以上って藤川ぐらいじゃね

同じスライダーでも、曲がりの大きいやつと小さいやつを使い分けたりとか、名前は一種類でも球筋が違う変化球を持っているもんだよ。

シュートと言うのは、MLBでは「ファストボール」と呼ばれて
真っ直ぐと区別されない
速球がナチュラルでシュート回転する事も多く、シュートと呼ばれる球は
無意識の内にどの投手も投げている球である

シュート投手というのは、意識的にそれを投げて、逆に真っ直ぐが
シュート回転しないよう意識しているだけに過ぎない
新たな球種というよりは、シュート回転の意識化である

リリーフならいくらでもいるさ
五十嵐なんか８割方ストレートだった時も確かあった

ID:LqlqUkuk0は人の意見無視して都合のいい所ばかり持ち上げてるだけだから相手にしない方がいい
例のポジルトだろうし普通のヤクルトファンと一緒にするのも失礼

>>712
正確に言えば、去年の悪かった時期の由規は、
ビックイニングを作る悪癖と言うか、バランスを崩して
同じイニングで四死球を連発するケースが多かった

例えば、5回ぐらいまで1四球前後で安定していたのに
6回だけ突然3四球与えて失点するとかそんな感じ

ただ、その辺も徐々に修正して来て投げる度に良くなっていた
夏場以降に切っ掛けを掴んだような発言があり
その通り安定した投球を見せるようになった

http://wapedia.mobi/ja/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88_(%E7%90%83%E7%A8%AE)

今はメジャーでもシュートは独立した変化球と認識されているようだ。

>>717
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 19:36:48 ID:gX9SWLog0
>>112
>>117
まだこんな事言ってる基地外居るわｗｗｗ
そんなに由規に抑え込まれるが怖いのか？ｗｗｗ

由規は投げる球も体力も一軍のレベルを裕に超えてる
甲子園の頃から、由規が”高校生”なんて考えてる奴は居ねえよ
スカウトも皆高校生じゃない、即一軍で使えると口を揃えてたからな

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 20:05:49 ID:McIeRhvv0
>>126
お前ホントに精神病だろ？
今じゃ由規が二軍なんて考えてるのはプロ関係者でも居ないぞ。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 20:16:43 ID:McIeRhvv0
由規ってのは、松坂以来の10年に1人の大物だぞ。
それをその辺の雑魚高校生と同列に考えるのが異常だろ。

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 20:24:27 ID:McIeRhvv0
>>144
それも所詮はアンチの妄想だって、いつになったら気付くのかな？
去年からプロ側の田中将大以上、松坂以来の大物って評価はブレてない。
高校生という先入観に囚われ過ぎてるのか？

こいつか

まぁとりあえず由規の投球を見てから語れよ
ロクに見てもいない投手を、講談師見て来たような嘘をつくんじゃ
話にならんわ

お前こそ松坂見てから語れよw

>>720
どうも大当たりのようです、おめでとうございます

赤面して逃げたかw

去年これだけ書いて忘れてもらえたと思っていたのか…

まぁ彼ほどポジるわけじゃないけど
首脳陣の期待だと余程フルボッコでない限り開幕ローテ入りはほぼ確実だからね
終盤良かったのは確かだし順調に育ってきてることは間違いない
だからといって即何勝とまでは言わないけど

１読売
２阪神
３横浜
４広島
５中日
６（Ｕ＾ω＾）わんわんお！

皆が親切にデータやソース持ってきてくれてるのに無視して妄想全開だからな
そういうのはヤクルトの本スレでやってくれ

>>718
夏場以降安定？
7/6　7回5安　11三 四死0 失3
7/13　7回4安　6三 四死2 失0
7/22　6回8安　1三 四死3 失5
8/8　6回7安　9三 四死5 失3
8/14　3回8安　1三 四死3 失5
8/20　8回2安　6三 四死3 失0

どの辺が安定？

>>727
親切にデータやソースを持って来ても全て無視して
都合よく解釈してるのはどっちだ？

>>729
お前なんかデータ提示したか？

まだ去年の発言集持ってくるか？

608 名前：代打名無し＠実況は実況板で　[sage]　投稿日：2008/01/27(日) 23:10:28 ID:vTd/I6uf0
松坂も寺原もダルも辻内も田中将大も、もちろん由規も全員甲子園での
登板は観て来てる。最近も田中、松坂、寺原、辻内などVTRで確認してる

その比較で言うなら、寺原や辻内は全く似てない
この二人は極稀に突然球速が上がって（？）150台とか記録したが
根本的にノーコンで、ボールがどこに行くか分からないタイプ
変化球もショボく、完成度は極めて低かった素材型

それに比べると田中将大は落ちる縦スライダーが良く、制球も寺原や辻内よりは
纏まってる。ただ、決してコントロールが良いという程では無かった
基本的にスライダー投手で、真っ直ぐを上手く見せながら、最後は切り札の
縦スライダーで打ち取るタイプだ

松坂も伝説化した印象より粗く、制球は意外と荒れてた。真っ直ぐも当時MAX151kmと
言われていたが、実際は平均140台前半から半ばぐらいで、最近と比べると遅い
ただ、カーブのように大きく曲がり落ちる独特のスライダーに威力があり、
やはり真っ直ぐを見せながら、最後はスライダーを決め球にするタイプだった

由規は彼らに比べると真っ直ぐの制球力が良く、特に外角低目に集める能力は秀逸。
球速を140km台まで抑えると、技巧派並みに制球が良くなるし、150kmを超えても
球が抜けたり、どこに行くか分からないという事は無く、ちゃんと外角低目周辺に
伸びのある快速球を集められる。

また、それ以上にスライダーが絶品で、対戦相手も驚いたという凄い切れを見せていた。
松坂等と違い、真横に滑りながら落ちる本来の横スライダー。これがとにかく素晴らしかった。
フォークも意外とよく切れるんだが、この変化球のレベルの高さを、対戦相手の高校も
観ていたスカウトも口々に絶賛していた。

更に150球を超えても全く衰えないスタミナにも驚く声が多く、今年の自主トレでも基礎体力、
スタミナは既に一軍レベルで、一軍のキャンプにもついて行けると太鼓判を押された
速球、変化球、スタミナ、この3大要素で、史上最高レベルの高校生なのは間違いない

そもそも、由規自身がスライダー一本で勝負しようなどという愚かなことは考えてません

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/12/01/10.html

>>726
横浜は全球団の犬なんだから大人しくしなさい

>>728
一軍で5試合登板で4試合QSなら安定してると言うだろ

LqlqUkuk0のおバカっぷりが相変わらず凄まじいな
また監督とかスカウトがリップサービスで褒めてたのをソースにしようとしてるし。
お前は去年もそれをソースに、回りが数年後はわからんが、一年目は無理だってのをリップサービスをソースに
松坂レベルだ！1年目から15勝だ。スカウトも田中より上、松坂レベルだって言って聞かなかったろ。
それが結果はどうだったんだ？

だいたいプロのリップサービスがソースになるなら、
昨日古田が吉田えりのナックルをべた褒めしとから、
吉田ＮＰＢロで15勝するのか？
いい加減都合いい妄想やめて、現実見ろ。
あのレベルの新人なら翌年から消えて行ったのは山程いるぞ。
そうなるか大成するかは未知数だが、お前の断定はただの都合がいいポジ妄想でしかない。

>>267
やっぱり由規かな。
彼は他のルーキーとは格が違う。
一年目から松坂、野茂級の数字を残すのは間違いないね。
後は加藤も去年の尻や内海よりもいい成績残すだろう。
増渕や押本もいるしヤクルトの投手陣は１２球団ナンバーワンだと思う
Message534 (object loaded,date　2008/01/05(土) 11:51:32 ID:Tg8xWYnR0)
　{

name = "代打名無し＠実況は実況板で";
mail = "sage";

由規は普通に二桁勝つよ
由規が1年目から云々って言ってる奴は、絶対に実際の投球を見てないよ
彼は明らかに田中将大より上、松坂に次ぐ逸材だ

プロのスカウトも声を揃えて「即戦力」、「あれは高校生じゃない」と断言してるんだから
それが使えないと考える方こそ、まさに活躍して欲しくないという「希望的観測」

球は速くて回転も良いし、三振は取るけど長打も浴びるという普通の速球派と違って
低目に集められるので、プロでも大怪我をしないタイプだ

そしてスタミナも抜群で、2年時からタフで有名だし、何よりも決め球になる変化球を持ってる
あのスライダーは誰が見てもプロレベルの一級品の切れがあるし、フォークも落ちる

速球、変化球、スタミナという3大要素を満たし、田中将に勝るとも劣らないと評されてる投手が
1年目から通用しないとは到底考えられない

この辺の評価は俺の個人的な評価と言うより、プロ野球やメジャーのスカウトが
話していた事のまとめみたいなものだからね

ひそかに広島の前田も阪神戦とか後半では安定してたような

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/25(日) 14:09:32 ID:X9/Qie390
>>684
カーブやシュートやチェンジアップはプロに通用しないので、封印している。
が正しいな。
横スライダーは曲がりすぎで見極められるし、ど真ん中のストレートは簡単に打たれる。

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/25(日) 14:12:22 ID:LqlqUkuk0
>>691
曲がり過ぎて見極められるなんて事は無い

　　　↓

最も得意な変化球は１３０キロ前後のスライダーだが「曲がり過ぎて見送られることも多かった」

面白くない流れだ
阪神が最下位になるだろうという流れに戻そうぜ

分析スレのキチガイ達

アンチ阿部
オチシン
矢野信者
由則信者 new!

アホさ加減からして全部同一人物に見えてならない

>>737
来年も阪神をカモにできれば２桁ねらえるかもね

ただ広島の投手は一度成功した後低迷→フォーム探しの旅に出たりするのが…

>>728
その8月20日の試合で切っ掛けを掴んで
課題だった四球が目に見えて減ったんだよ
一軍最後の2試合は16イニングで1四球
投げる度に四球もドンドン減って安定して来た

>>740
スレッド保守のための自動スクリプトなんじゃね？

阿部アンチ
→阿部は狭い球場でしか打てない、と去年のデータだけで主張し続ける
オチシン
→神通力（笑）　落合は哲学（笑）
矢野信者
→矢野はいくつになってもフル出場できる鉄人
ポジヤク
→よしりんみっきーぶっちーで４０勝！　今は亡きあぷぷ？

>>740
アンチ阪神と起動力も追加で

横浜は潜在能力の高い投手が多いから野口のリードでかわりそうな気がする

>>742
10/21のフェニックスリーグで6回で与四死球5なんだが。

ここはいつから強奪球団が育成球団に嫉妬するスレになったんだよｗｗｗ

野口のリードってイケイケリードだぞ
投手の能力に依存してしまうリード
投手の調子が良くないと終わり

野口のリードってコントロールがさほど良くない投手に耐えられる
リードそしてキャッチングなの？

>>750
キャッチングは怪しい通り越してヤバヤバレベル

スローイングはどうなんだろ
正捕手フリーパスだと流石に辛い

>>742
その切っ掛けを掴んだ後の
8月30日の横浜戦で制球が定まらずフルボッコで1.2回ノックアウトされたり、
巨人戦で4安打5四死球で負けたり、次の中日戦で3安打1四球で1アウトも取れなかったのは、
ノックアウトされる切っ掛けを掴んだと言うことですか？

そして、去年あんだけ断言しといて15勝出来なかったどころか格下の田中に負けたのはなんでですか？

去年の現実から逃避して妄想してるのはなんでですか？

肩は衰えてないはず

キャッチングはほんまに岩田のストライクなスライダーをこぼすレベル

野口には期待するなよ
打てない捕れない投げれない

相川と比べるのはあまりにも失礼だ

野口は打撃送球捕球はもうやばいレベルだって
０２年からの盗塁阻止率は、,176 ,130 ,000 ,167 ,200 ,211

酷いな

>>756
今年は.370

>>756
確かにここ数年だけじゃ衰えてはないなw

>>756
年々成長しててﾜﾗﾀ

>>758
,370だったら、分母はそれなりに多くなると思うんだが
出場５５試合でそんなに走られたのか？

>>756意識的にかうっかりかは知らんが、去年の数字隠す必要があるのかね。

>>762
昨年はデータがなかっただけだ

企図数　許盗塁　盗塁刺
　27　　　　17　　　　10

いい数字見せて期待させるのも悪いだろ
1年だけ打率のいい年もあった

若手を成長させる能力なんかないよ

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/data/sosi.htm

ここにあるが、２７企画１０阻止、矢野が７１企画２６阻止で.366

04、05年の堀内巨人が優勝できなかったのは
「監督が原なら優勝できた」という次元の話ではないそうだけど
ぶっちゃけ根本的に何か欠点があったのかな？
04年の打線に関しては、03年のダイエー打線をも凌駕する強力ぶりだったが

>>746
捕手のリードが変わっても、投手のコントロールは変わらないだろ

>>767
殿堂板いけよ

>>766
ほう、サンクス
でも１年だけではな
組んでた岩田のクイックがよかったのかもしれないし

>>767
どうしようもない次元の投壊
まあ清水ローズの外野、二岡小久保の負傷組の三遊間も原因でもあるが
上原久保前田以外まともな投手がいなかった

>>767
やっぱ先発でしょ。
計算できるのが上原だけ、他がひどい先発陣だったし

ただ清原軍団の操縦は普通の監督ならもうちょっと上手いこと出来たと思う

>>767
基本は投壊だが
その原因は堀内池谷の指導力０暗黒コンビのせいでもある
あるいは尾花なり誰かなり名投手コーチがいればまた違ったかもな

尾花は名投手コーチなのかなぁ？

スライダーなら巨人の東野の投げる奴もなかなか
横滑りがいいな。

>>775
来たチーム来たチーム
防御率をグンと上げてるんだからやはり名コーチだと思うぞ
運用で多少粗いところはあるが

>>768
与死球がダントツで多かったのも、コントロールの悪さを
物語るよなぁ…それでも横浜ファン的には相川は外ばかり
投げさてた様な事を言ってたが。外に投げてばかりであの
与死球数だとしたらコントロール酷過ぎだ

2003年のダイエー打線は過大評価されてると思う
近年の巨人打線のほうがはるかに上

ありえない

昨年の前半なんで阪神あんなに得点できたってぐらい
ヒット繋がってたよな。あれって異常な状態だったん？

広島って、1年目活躍した助っ人投手が、2年目ことごとくつぶれてないか？

　　　　　1年目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2年目
チェコ　　　 　1995　28試合15勝. 8敗　　　 防御率2.74　→　1996　. 9試合4勝1敗　　　 防御率4.80
ミンチー　　　1998　35試合15勝11敗　　　 防御率2.75　→　1999　17試合2勝9敗　　　 防御率5.77
ｼｭｰﾙｽﾄﾛﾑ　2001　22試合. 0勝. 1敗11S　防御率3.27　→　2002　. 5試合0勝0敗　　 　防御率0.00
ブロック　　.　2003　24試合. 8勝. 8敗　　.　防御率3.94　→　2004　一軍登板なし
デイビー　　. 2003　15試合. 5勝. 2敗1S　. 防御率2.37　→　2004　. 9試合3勝4敗　　 　防御率6.18
ベイル　　　　2004　25試合11勝10敗 　　 防御率4.21　→　2005　51試合2勝1敗24S　防御率3.19

まともに一年働いたのがベイルだけというのは・・・

>>731
懐かしいですね、昨日オチシンさん関連で話題になったから貼ったのかな。
昨年は兎も角今年の由規はそこそこやると思うが、セットポジションでの投球を
覚えないと勝ちに結びつかいでしょうね。
今年どれだけ改善しているか楽しみ（ライバル球団だから勝ってもらうと困るが）

>>781
新井の勝負強さじゃないか？
あんなに休んだのに、勝利打点はチーム１らしい

>>782
ミンチーは潰れたとはいわんだろ。

>>781
異常なんだけど、高出塁率型の打線だと時々ある異常さだと思う。
後半の点のとれなさもある意味同質。

ヤクルトのプロテクト漏れしてそうなめぼしい選手（ファーム成績）
高木　5勝2敗　防御率　2.72
岡本　25回　防御率　1.78
佐藤賢　23回　防御率　1.54
丸山　17回　防御率　1.50
吉川　29回　防御率　1.55

梶本　347打数89安打　打率.301
衣川　150打数39安打　打率.302
志田　159打数48安打　打率.336
三輪　189打数45安打　打率.289 盗塁24

ここらへんから取られると思ってたんだけど金銭ってまじですか？

85阪 .285 219 731
98横 .277 103 642
99横 .294 140 711
04巨 .275 259 838
05阪 .273 142 733
05巨 .260 187 717
01近 .285 211 770
00日 .277 177 771
03ダ .297 ？ ？
04ダ .292 177 739

>>782
其の傾向は確かに強いのでルイスに付いても心配は心配、、
昨年も夏に休んだし元々怪我持ち、最低途中休む（昨年並み）で頑張って貰いたいが
如何なる事やら。

>>781
新井がつなぎに徹したのが成功してたからな。

>>767
しかしその打線も持続力がなく、一度爆発したらその後は沈黙ってのが多かったなぁ

横浜本スレのポジティブさはすごいな。
相川→野口で戦力アップ、三浦、寺原、グリンで他球団に負けない３本柱
とか本気で言ってる。
正直ついていけない。

ルイスは今年で使い潰すくらい投げさせないと、巨人に行ってしまう

一々本スレの内容晒す馬鹿がいるのか
本スレ晒しは横浜ばかりだけどこんな雑魚球団に粘着でもしてるのか？

肩に手術歴を持つルイスを酷使する意味がわからん

>>792
なに中日ファンだがこっちも同じようなもんだて
平田、新井、野本あたりが一年レギュラーはれるって信じてる奴多すぎだ

去年の序盤は赤星がでて平野と新井がつないで金本がなんとかしてくれたな

この時期本スレで妄想して何が悪い
いちいち報告するな

>>792
寺原前にまわして、抑えは？
新外人なのか？？

>>798
裕也

>>798
石井？だったかなサイレント君がやるでしょう。
十分に力有ると思うが、体力が一年持つか如何かですね。

そりゃ原みたいに成績度外視で使えば一年持つ（というか、もたせてる）けど落合はそうはしない
若手を手取り足取りしながら導こうとする原と
若手には自分で這い上がって来いという落合の違い
どっちが正しいかは分からん

横浜は野口が使えないとキャッチャーがまじでやばい
野口に代わる第一捕手が武山
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5932318
野口もそれほど肩がいいわけじゃないし
走りまくるヤクルトが相手だと毎試合フルボッコにされそう

>>796
去年・今年にかけてはショートの坂本でも出来たんだから
守備の負担の少ないポジションならうちの○○は
もっとやるって思ってるのが多そうだけど

>>801
坂本の成績じゃ度外視とまでは行かないだろ
打率だけ見れば中日レギュラー３人より高いし
それに一年持つ体力がある選手ばかりじゃない

>>795
あれが米流だから酷使している訳ではないでしょう。
極端だが日本流中六日の人がＸ国で助っ人するとして、Ｘ国では中七日八日が
習慣でもやはり六日で投げたいでしょう。

>>801
ベテランだったら、坂本以下の成績でも我慢して使うんだがな、しかも二、三人いっぺんに
どっちがいいか分からん

>>798-799
うーん・・・頑張って欲しい選手ではあるけどねぇ
６月から寺原が又抑えにまわる気がするなぁ

>>807
俺はＯＰ戦でボコられて開幕から寺原抑えだと思う

阪神打線の出塁型はグライシンガーみたいな
ストライク投げたがりに弱いんだな
逆に西武や巨人はグライシンガーみたいな
投手は好きなのかどんどん振っていくから

>>808
一応石井の被打率は.177でWHIPは0.97だぜ
そりゃ来年ダメな確率はあるけどいい投手だ

駄目な可能性だろ

石井元々いい選手だとは思ってたけど
横浜行ったらプチ覚醒したな
実家から通えるのがかなりプラスになったらしい

悪い選手だとは思わないが、抑えはどうだろうってのが本音。
中継ぎと抑えだとプレッシャーもだいぶ違うだろうしさぁ

まぁでも現時点で最良の手ではあるんだし、悲観的な意見を言えばいいってもんでもないわな

>>809
逆に西武は内海みたいにかわしにいく投手に苦戦してたのに
阪神は内海をいまいち捉えきれてきれていなかった

単純な打撃力の差があるのでは？

>>815
・・・同じこと言ってね？
それとも阪神「も」って言いたいのか？

>>815
そりゃあ、西武と阪神じゃあタイプの違い以前に単純な打撃力に差がありすぎですよ。

石井はシュート系が無いので左打者の内を攻められるのかって言われてた気がするが…
どうなんだ？

>>813
横浜は石井が押さえに回った分、中継ぎがさらに弱くなるなあ。

>>818
対左は.188だから弱くはないみたい

>>819
芋と小山田だけになるからなあ

加藤の復活、牛田、山口辺りのセットアッパー定着辺りも重要になるなあ

まあ石井にそこまで出番があるかわからないが

>>819
しかし、中継ぎが弱くなるのを恐れて、良い投手を中継ぎにまわすってのは・・・
０５年の藤川か。でもあれはJとKが居たから＋どんでん理論に基づくものだしなあ

>>823
あれはただのこじつけ
シーツの一塁守備云々もこじつけ

助っ人特に新助っ人の話は難しいが、横浜さんもあれだけ取ってるから今年は一人位
中継ぎで役に立つ選手居るのでは、そうすると可也変ってくる。
昨年考えても阪神中継ぎは二人の助っ人大きかったしヤクルトも広島も、、
そろそろ当る気がする。

横浜なんで最下位予想多いの？
内川、村田、吉村のクリーンアップは12球団1。
三浦、寺原、グリンの3本柱もいる。

>>822
横浜の抑えなら誰でも務まるな

どうせ、ヒ魔人だし

>>826
今年ダントツの最下位で相川に逃げられてろくな補強もなく

大矢が監督だから

今年→去年

>>826
いい部分以外が悪すぎるからに決まってるだろ
その３人しか打席に立たずその３人しか投げないならそりゃAクラスだろうが

>>830
三浦、寺原、グリンでも借金確実だと思うが？

>>826
12球団中最悪のセンターラインと中継ぎ

３本柱合わせて１７勝＝セ最多勝投手

>>825
＞そろそろ当る気がする。
宝くじじゃないんだし

>>826
その六人だけで勝てるか？ってことよ

>>824
どんでん理論は楽しいのに・・・

>>832
先発じゃない投手含んだケースの勝ち数あわせて根拠にするなよｗ

三浦　7勝10敗　防3.56
寺原　3勝9敗22S　防3.30
グリン　7勝14敗　防3.64　対セリーグ　2勝4敗　防4.75
合計　17勝33敗22S

珍本スレで1001けなしてるけどこいつらの大半は2003優勝の時泣いて最高や！言ってたんだろうなｗ1001にｗｗｗ

1001最高や!ｗｗｗ

真由美最高や!ｗｗｗ

>>723
先発から回すのは考えものだが、ベストリリーバーを中におくのは別に悪くない。
ただし中の方が負担が大きいので、丈夫な方を中におくのも悪くない。

要はまあ色々ですわ。

横浜については、寺原を先発に回す方を優先していいんじゃないかな。

>823でした。

>>831
いや、さすがに打つ方がその３人だけなら貯金は出来るだろｗ
内川
内川
内川
村田
村田
村田
吉村
吉村
投手　　←これなら投手が那須野でもない限り５分以上にはなる…全く意味のない仮定だが

>>839
ザル守備で30点は取られるな

>>839
ｗｗｗ
でも、逆に考えると守備がその三人だけ・・・

>>839
キャッチャーいないし。
流石に、試合になんないわ。

すげぇ、ベイフロントは本当にすげぇ
金銭で済ます気だったら、本当に弱くしたいと思ってるとしか思えないｗ

>>842
元捕手いるぞｗ

内川が内外野守れるからな

石井裕を過小評価してるのはオチシンだろ。

もしくはそれだして取ったのが小池な事を悔しがってる中日ファンか､

石井も去年は訳のわからない使われ方されてたな
時にはワンポイント、時にはセットアッパー
最後の方には先発までしていたし

期間ごとに区切れば起用方は一定してたが、何見てたんだ？

ワンポイント＞１イニング＞セットアッパー＞最後の最後で先発
とだんだんレベルアップしてたな

>>812
中日時代はムラがあったんだよね。
一ヶ月ぐらいで悪い状態になって、２軍に落とされる。
俺は石井が横浜で良かった理由は左腕の層が薄いから、
中日みたいに調子が悪くなったら即２軍という事がないからだと思う。
本当はそういう精神的に弱いのはいかんと思うけど
自分の立場が安定している方がいい投球できる選手がいるのも確か。　

>>801
落合政権の中日は、去年以外は故障離脱が少なかったからね。
シーズン前にダメージコントロール計算している落合が
今年は出たとこ勝負っていうんだから、本当に三塁森野以外は
打順ポジションはキャンプ。オープン戦しだいだろうね。
若手選定のために、オープン戦開始からシーズンと同じような日程になってる。
休みは月曜と札幌移動の一日のみ。
途中で空白の３日があるけど、阪神と練習試合・広島と練習試合
広島新球場で練習だから、実質は開いていないのと同じ。

>>843
野手はともかく投手は数いても邪魔しないし実際足りないのにね。
花田なら、２６００万の年俸と補償金減２０００万が引かれる。

補償金６０００−花田２６００−補償減２０００＝１４００万
まだ残ってるのになぁ。

>>852
花田か・・・。
マシンガンの弾としては横浜の５点台中継ぎ陣よりは優秀なんだけどなあ。

投手力
巨人＞阪神＞中日＞＞広島＞＞ヤクルト、横浜

起動力について語ろうぜ

先発については中日の若手は毎年8勝くらいの奴
出てくるよな。野手と違ってある程度希望的観測
いれてもいいかも。

>>856
今年はその枠は浅尾じゃね？

中日の投手陣は大丈夫でしょう
野手はとんでもないことになると思う

巨人二軍の台湾遠征見てるけど守備があまりにも酷いな
期待の中井すら送球がヤバい

>>859
期待の中井すらって中井は打撃以外は高卒1年目として並程度の選手だぞ？

空気読まずに帝都遠征からたらいもはむせん。
帰りの飛行機の時間まですることなかったので初めて鎌ケ谷に行ってみたよ。
寒くて風邪ひいちゃったけどいいところだった。また行きたいよ。
みつおがうぐぅ村田相手にノックやってた(； ･`д･´)
でも狙った方向に打球が全く飛ばなくて捕る方大変そうだったｗ

>>860
走塁と打球の反応などは良かったよ。
ただ、送球がひどい。普通のサードゴロでもワンバウンド。それを取れないファーストもひどいが・・

田中大が守備も含めて、ここでの評価ほどひどくないのは意外だった。

1001ｗｗｗペキンｗｗｗ2003ｗｗｗｗ


今岡ｗｗｗｗｗ


やっぱ泣いて感動したんか？ｗｗｗｗｗ２００３ｗｗｗｗｗ

中井はこれからもっと体が大きくなっていったら非常に楽しみな存在。
久しぶり中井みたけど打ち方かっこいいな。

失礼ながら以前ヤクルトのプロテクト予想を見た時、欲しい選手は居ないと思った
横浜サイドから見てもそうなのかねぇ

本当失礼だな。

>>862
田中大の守備はどうだった？

>>867
守備は十分だと思うよ。
バッティングは安定感があって、バッターボックスでも風格がある。去年の坂本よりも打つ感じはある。一番、一軍に近いだろうと思った。

中井はぶんぶん丸。まだまだ粗いね。だけどそれが魅力。身体能力が高く、守備は悪くないんだけど、あの送球は何とかしないと、無茶苦茶うまいファーストでないと問題あり。

>>868
ふーんそうか
送球ってのは肩が弱い？それともコントロールが悪い？
（スレチですまん）

中井、田中大はまだ高卒１．２年目の選手だし長い目でみたいね。
５年待ってもまだ２３ぐらいだし、二人とも期待大。
守備に関しては練習量、あと中井はセンスある

>>869
コントロールが悪い。
打球への反応は言われているようには、悪くない。フィールディングもいい。

そろそろこのスレは巨人の２軍分析スレにした方がいいんじゃないか？

皮肉言ってる俺カッコいいw

でも、中井は大田次第じゃ外野に回されるのかもしれんのか。

若手スレもオチシンに荒らされてるんだよな…
なんであいつらは中日スレに留まれないんだよ

最近のこのスレの話題は横浜かヤクルトか巨人の2軍の話が中心だな。
あとはたまにくるオチシンの妄想か。
ちょっと前まで広島の話題ばかりだったけど。

>>876
つまり話振ったらその話題になるってことじゃないの？

まあ実戦が今の時期CSとはいえTV中継されてる
んだから話題にはなるわなここでも

清原の一年目

.304 31本 78打点 126試合 404打数 123安打 109三振

大田はどこまで迫れるかな。個人的には

.310 35本 90打点
くらいはやってくれると信じてる。そして伝説へ。

いいじゃん、いつもは阪神の話しかしないんだから。

>>879
二軍でも無理だから安心しとけ
そこまでプロは甘くないし身体能力も坂本以下
高卒大砲は時間がかかる

大田って4巡の橋本以下とか言われちゃってるあの大田？

>>879
何度見ても清原バケモンだなｗ

よし阪神がいかに最下位になるかの話に戻そうぜ

阪神の話題はマジでないな。
このスレでも滅多に話題に上がらないし。
12球団で最も戦力が変わってないチームだから仕方がないんだろうけど。

野球選手は、所詮、基礎体力の劣るデブの集まり。そんな選手応援してる馬鹿チンども。わけわからん。
サッカー選手なら、まだ応援してる人の気持ちわかるが、野球選手ってなんなの？
あんなのに普通の人の何十倍という給料与えてる社会は日本とアメリカだけ。
そんな国はそのうち滅びるよ。

太田は2軍で中田レベル活躍できるかどうかだ。まずそこから。

太田は取れた瞬間は絶対物になると思ったが
今はそれに確信はないねｗ

今のご時勢高卒ルーキーの野手を1軍では使わんだろうしな

選手層が薄けりゃ使うだろ。
今は実力云々よりポジションが空いてるかどうかが重要。

久保田は先発でどのくらいやれるんだろ

巨人の内野はセの中でもかなり薄い方だから、太田は使われる可能性あるよ。
小笠原以外は頼りにならない状態だし。

>>891
良くも悪くも西村と似たような成績になるような気がする
阪神阿部と巨人東野も似たような成績になる気が…

清原の時は前年ほぼ一塁固定のスティーブってのがいなくなってるからな
巨人で言えば李は解雇、小笠原三塁固定しないと

>>894
でも確かベテラン片平がいたんじゃなかったっけ
で、実際4月は出たり出なかったりだった

>>891
先発に固定すれば、１５０回くらいなげて三点代前半でいけるんじゃないかと希望的観測。

>>896
4点台中頃なのになぜか200回投げている
という方が久保田の場合リアリティがある、という俺の妄想

久保田がローテの柱になるとずいぶん楽になるけど
そんなに甘くない

久保田の1年目がすっかり忘れられているような気がする

スペック的にはかなりやると思うけどな
先発やってた１年目も３点台だっただろ

>>899
肩壊してばかりだったんだっけ？
先発だと向いてないんじゃないか？

中継ぎに慣れちゃうと先発転向は厳しいぞ
専スレで大活躍を妄想するのはいいが

分析スレなので厳しいと言っておこう

そんなこと言ったら安藤はどうなるんだ
まぁ確かに活躍できるかは分からんが

スタミナ的には全く久保田は問題ない
安藤もリリーフから先発転向してるし

先発転向が難しいかは個人によるだろうから法則性や関連性を見出すのは難しそう

・変化球と球種
・長いイニングへの対応

ここらが鍵じゃないの

まあ上原や木佐貫しか知らない巨人ファンにはわからないんだろ
大竹や館山や安藤や平井や小林宏等はどうなるんだ、と
今年の寺原もそうだ

久保田って間隔あくと燃えやすいのに中６日で大丈夫か？

>>907
巨人だって西村東野とリリーフからの転向組がいて
それに先発がかかってるという中で巨人ファンと決め付けるお前の狭量さはわかった」

先発→中継ぎの成功はよくある　久保田自身がいい例だ

逆は厳しいって

>>909
どうせ、このスレ巨人ファンばかりだからな
毎日マンセータイム起こってるし

球種やスタミナ言い出すと浅尾の方が大変かもな。
特にスタミナ。

>>906
先発だとカーブを使う余裕が出るんじゃないかと思うんだが、
それが良い方に出るか裏目に出るか次第かなと。

浅尾はせっかく押しも押されぬリリーフエースになりつつあるのに
転向には旨みを感じないんだがな､ただでさえ中継ぎは薄いし岩瀬は劣化進行中だし､
ミスれば調子を崩してしまうかも知れない。
浅尾を先発に回すより不調組の復調に期待するほうがリスクは少ないと思う。

浅尾って7月以降で40試合も投げたんだな､さすが落合

逆だろうとやっぱり個人によるとこが多いから法則性や関連性を見出すのは難しそうだ

>>914
4連投で血を出した事もあったからね（4連投は権藤がむちゃくちゃ怒ってた）

石井裕也出して使える中継ぎがいなくなったそれを全部浅尾と高橋聡が受けたと思う

勝ちパターンの中継ぎ2人しかいなかったし2人では厳しいでしょう

持ち球書いてみればいいんじゃないの

久保田　スライダー
東野　　ドロップ
浅尾　　パーム？
西村　　シュート

俺はこれぐらいしか分からんがファンの人なら持ち球分かるよな

ここ数年、
シーズン60試合登板とか4連投とか聞いても
特に何も思わなくなってしまった

>>918
阪神ファンですか？ｗ

そのうちの一人を先発に回して岩瀬劣化中となると
下手しなくても中継ぎ陣崩壊になる可能性があるきがするのだが…

その中でのリリーフエース浅尾転向が得策だとはどうしても思えない…

4連投はちょっときついが
60登板は1年フルに投げれば普通に到達する時代になったな

まぁ中日には久保田みたいな化け物はいない
>>920
中継ぎ不足が深刻

先発は数はいるんだけどね
先発から漏れたら中継ぎにすればいいやという発想でいくのだろうけどさ

韓国人で良いから中継ぎ投手を獲得してほしいもんだな
ビョンで作ったパイプとやらは一体どうなっているんだよｗ

>>917
西村はたまに落ちるフォークもある

>>917
東野はドロップもいいが基本スライダーだろ

>>914
浅尾はＣＳで故障してたし、
将来を考えると、先発の方がいいという事だと思う。
来年は去年最初の投球できれば浅尾以上だった鈴木と
後半よくて、背番号も１２番になった清水昭あたりが
右のセットアッパー候補だと思う。
左は高橋だけど、代表辞退してくれて良かったと思ってる。
高橋はオフにかなり太るから、中日のキャンプで無い限りは
ウェートオーバーになるし、帰ってきたら放牧状態だろうから
またそこからキャンプやって絞らないといけないしさ。　

今や50試合登板とか普通だもんな。去年はセパそれぞれ18人ずつ、計36人も50試合以上登板がいる。

西村　１５０キロシュート、ベースの前で落ちるフォーク、コントロールできないスライダー
東野　横に滑るスライダー、高めに浮いてＨＲ打たれるカーブ、めったに投げないフォーク

>>925
先発に回すよりまずはフォームを変えてほしいけどな

あの投げ方は先発だろうが中継ぎだろうが長く投げられないと思う

>>917
久保田はフォークとスライダー
先発にまわれば、カーブを使うようになるかと。

久保田　スライダー フォーク　カーブ
東野　　ドロップ　横スライダー フォーク
浅尾　　パーム？
西村　　シュート スライダー　フォーク

中日ファン来てほしい

>>925
そりゃ7月以降だけで40試合も投げさせてりゃ故障もすると思うんだけど…
年間80試合ペースだよ？

まずは中継ぎの軸は崩さず。新たな中継ぎが出るのを待つべきだと思うのだが
先発実績のある連中が山ほどいるのが中日の強みな分けで､
そうやって数を増やせば浅尾の負担も自然に減ると思うのだけど､

正直1年投げてない鈴木と後半良かっただけの投手が浅尾の代わりになれるとは思わないな､
ただでさえリリーフ陣は岩瀬の劣化という重荷を背負わなきゃいけないのに､
更なるリスクを増やすのが得策なのかなあ…

>>926
１４４試合の４割だと５７・６試合になるから
５５試合ぐらいが久保田みたいな３イニングとかの特殊な例を除いたら
酷使でもなく、それなりに中継ぎ投手として長年やっていける基準だと思う。
>>928
浅尾には大学まで野原に放たれた環境でろくな指導者いなかったからな。
逆に考えれば同じ大学リーグの清水にしろ、中日はよくこんな素材型を
早く戦力にしたなあと思う。
投げ方は変えた方がいいとは思うが、去年の中田みたいにコントロール修正で
微変更して、調子崩すのは嫌だなぁ。
秋キャンプでは、中田はずっと壁当てして修正してたみたいだけど。

久保田はチェンジアップとツーシームを練習中だそうな
大学時代はチェンジアップを投げてた

>>931
去年の中継ぎは5月〜6月下旬までは吉見
6月下旬から最後までが浅尾（左投手は高橋聡）だけに頼ってたからな

1人2人ではつらいでしょ？（敗戦処理とワンポイントもいたっちゃいたがさ）

>>931
まず、去年で中日が既存の戦力計算で優勝できないという事が分かった。
落合も言っているが、負けたから変えれるって事もあると思う。
あと、鈴木は去年は故障したけど、ルーキーから三年からは試合数
防御率ともにかなり中継ぎとして機能していた。
清水も五輪中くらいからだけど、後半の投球みればそれを一年間
やってほしいと思ってしまう。
０４年でも藤川久保田が最後の一ヶ月の投球で
翌年かなり期待されていたのと同じ。
個人的には清水昭は久保田とタイプが似てると思う。

岩瀬は去年はかなり体調悪かったと言っていた。
（日本シリーズ・アジア・五輪予選）
それでも、それなりに押さえたのはさすがだけど、
スライダーの曲がりが早くなっているので、
以前のようにピンチで出てきて、無失点で帰ってくる投手では無くなっている。

ただ、昔よりコントロールがよくなり
シュート・フォーク・パームあたりも混ぜるようになってきて
スライダーというイメージから毎年微妙にマイナーチェンジしている。
個人的には去年オフはここ近年の中ではかなり休養期間が取れたので
今年の内容を見てみたい。

>>936
まぁもう150�`のストレートは見られないよな

だからスライダーも活きない

劣化しつつある岩瀬が、まだ大丈夫な間にセットアッパーとして浅尾を起用して鍛えて
いざ、岩瀬が駄目になった時に浅尾をクローザーにする
と言う考えもありだな。

別に浅尾じゃなくても良いけど

ここ近年の岩瀬は１４０前半ぐらいだから
昔はスライダーが来たら、当たると思って避けたらストライクだったけど
今の岩瀬はストレートとスライダーのスピードの差が無いことと
昔よりコントールがよくなり、高めにいかない事が武器になっている。
去年の岩瀬の防御率は２試合での大量失点と五輪後の９月最後〜１０月に
１失点ずつとなっていて、最後は体調面の問題だろう。
そう考えると、岩瀬に関しては防御率より、敗戦と同点に追いつかれた数の
問題だと思う。

岩瀬は晩年の高津みたいになってきたな

>>938
というか、去年のシーズン中はそっちのつもりだと思ってた。
中日ファンでもポスト岩瀬的な言い方してた人いたし。

浅尾はパーム、フォーク、スライダーが基本
あと左バッターから逃げながら落ちるボールがあるけど球種は不明
パームの投げ分けかもしれない

岩瀬って思ったほど奪三振率高くないんだな

きちがい中日ファンの方、別チームのスレ荒らすのやめてくれませんか

>>944
どこのスレだね？言ってごらん。

>>934
岩瀬は打たせてとるピッチング

今年の岩瀬は真っ直ぐとスライダーで勝負仕掛けるつもりらしい
シュートを投げることで、スライダーのキレが失われてたとか

今年の岩瀬は真っ直ぐとスライダーで勝負するつもりらしい
シュートを投げることで、スライダーのキレが失われてたとか
ソースはＶデイリー

>>945
巨人の若手スレが荒らされてるよ

>>949
なんだ。またオチシンが暴れてるのか。
そいつらは落合が若手育てられないから嫉妬して荒らしてるんだよ。
本当教祖刺殺されないかな。

浅尾はパームまで投げるのか
尚更壊れそうだな

>>947
上原みたいだな。シュートはやはり危険だ

浅尾とか越智みたいな足突っ張るフォームは見てて怖いな

ヤクルトの石川はシュートを投げるようになって良くなったけどな。

そういやウッズは結局どうなったの？引退？

シーズン中にどっかに補強されそう

>>952
シュートは巨人西村や中日朝倉のような直球と球速同じで投げれると脅威だな。
浅尾は今年の吉見のように滅茶苦茶な起用法で潰されそうだ。

シュートは強力だが、投げ方がわからなくなる恐れのある球種
言ってみれば博打球

>>953
まあでも、成功してるうちはフォーム弄れないからね。下手したら潰れる

>>955
ゴメスコースになるんじゃないかと密かに思ってる。

久保田は中四日でまわせば活躍しそうだが
雨で順延とか中六日とか空くと四球で
自滅しそう。あと立ち上がり悪そうだなかなり
初回チャンス相手がつぶしたらそのまま最後まで投げる
タイプの先発になるんじゃないの成功するとしたら

朝倉はシュート投げすぎてもう色々バレて打たれまくったな

>>961
先発時代には、中６日で何ともなかったのだが

コバマサもスライダーの制球がおかしくなってた
シュートの弊害か？

>>963
じゃあずっと先発でやっていけばよか（ｒｙ
二桁も勝つ先発にはなれず抑えやらせてみたら
適正があったということでしょう

>>850
そういや谷繁にベンチで説教されてたのって石井だっけか
今は当時より精神的に楽なのかな

棒球ノーコン投手とシュートは相性がいい。
制球勝負の投手や切れのある球を投げる投手にはよくないな。

>>961
間隔のことは分からないけど、タイプとしてはそんな感じになりそうだね。
初回が全てっていう・・・後はどれだけ投げられるか。

>>965
岡田が抑え久保田が良いと言ったんだよ

>>964
年とメジャー球のせいじゃね？
スライダーが曲がりすぎる

>>850
中日も左投手はいませんが？

実家から通えるとかガキじゃないんだからｗ

小林正人は微妙だし

>>970
いや、日本にいた時の話

中日は高橋がいるだろ
セットアッパーを続けていくんだろうな

>>973
1人だけですよ？

連投利かないタイプだし

>>972
そういや小宮山が浪人時代に解説で
「ツーシームを投げると指先の感覚が狂って、制球力が落ちた」とか言ってたっけ

中日は今後左投手獲ってもなかなか石井裕也みたいな投手は獲れないだろうなと思う

04年の久保田は、先発ではムラッ気がありすぎて、尚且つよく燃えたので二軍落ち。
7,8月頃に中継ぎで再登場して、快投連発、その間の防御率1点台っていう流れで、
翌年に抑え抜擢って流れだったと記憶してる。

というか04年は怪我明けの突貫工事だったから最初から活躍できるか怪しかった

>>966
あれは石井ですね

>>971
石井は昔は調子が落ちて二軍落ちってパターンだったけど
最近はケガで落ちることのほうが多かったな

>>977
オフの肘の手術の影響と言われてたな

比較的中日は左投手多い方じゃね？

テレビ中継でベンチ入り投手並べたとき右より左の方が多かったのが印象的だったが
あれは中継ぎだけでなく先発待機の連中も含めてか

久本だってまだいるだろ？

広島にも左投手が多い印象があるのは、
多分後半戦で左の先発ばっかぶつけられたかだろうだな

中日は左多いよ
だから巨人に強いんじゃん

中日左の中継ぎで使えるのは高橋、小林、久本のみだな。