09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ13

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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1231689026/

>>1乙

　斉藤の代役は立てるのだろうか？
３３人のうち、他の選手を見ると石原栗原亀井は落選で
あと２人は誰かという事かなぁ。
　４人目は実績と去年成績で岩田だと思うけど
それならなんで岩田入れたという話で岩田かわいそうだな。

>>1乙

斎藤隆WBC辞退かー
追加招集で永川あたりが入るかもなぁ

昨年の永川なら選ばれてなんの不足も無いと思うが

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　 スポニチ不買していってね！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
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スポニチ不買も忘れずにね！！

永川だな　フォーク武器の投手のほうがよさそう

ってか永川のために石原いるようなもんだから永川いれろって。

あれは落とすために入れてるとか無しねｗ

矢野、谷繁が引退したらセは捕手難になるよな
セの一番手は阿部だが、2番手が石原になるんだぞｗ

で、３番手は控えの鶴岡ですね

3番手は相川か倉ｗ

せっかく作ったので、もう一回張っとく。
実質どおりに、杉内の3巡目をドラフト2位、成瀬の6巡目をドラフト5位扱いとした。

過去20年のセ・パ打者三冠タイトルとった選手のドラフト順位分布
自由||
一位|||||||||||||||
二位|||||||||||||||||||
三位|||||||||||
四位||||||||||||||||||
五位||||
六位||||
七位||

1位(+自由枠)の割合　23.0％
上位2名の割合　　　48.6％

過去20年のセ・パの最優秀防御率・最多勝・奪三振王とった選手のドラフト順位分布
自由|||
一位|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
二位||||||||||
三位|||||||||||
四位||
五位|||||||||
六位||||||
外　 ||

1位(+自由枠)の割合　63.4％
上位2名の割合　　　77.1％

見てのとおり打者の上位2名の割合が48.6％、投手が77.1％になった

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:31:48 ID:yA7ThaVt0
バッターの場合ドラフト下位からでもいい選手が出てくるけど
エースはほとんどドラ1ドラ２でしょ

っていう論旨は(論理はやや強引で隙はあるとかもしれないが)そう間違ってはいないと思う。

阪神の場合、今年中に若手捕手が台頭しなかったら
間違いなく石原か野田、あるいは実松あたりを
頂くことになるだろうね

杉内のグラフ修正まちがえたので訂正します。
しつこいので、この話題は本人からはもうやめする。

過去20年のセ・パの最優秀防御率・最多勝・奪三振王とった選手のドラフト順位分布
自由|||
一位|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
二位||||||||||||||||
三位|||||||||||
四位||
五位|||||||||
六位||||||
外　 ||

去年、岩瀬は満塁でかなり打たれてたってマジ？
でも2点台じゃないか

抑えで２点台ってのも怖いがｗ

３点台のチームファンのものですorz

>>17
パでは...

>>13
当たってるんじゃない。
江川が、｢ピッチャーは素質が全て。
プロでうまくなるなんて選手は稀有。
入ってくる時点でほぼ見えてる｣
とかって言ってた。

江川の言うこと自体に信憑性が低く、うさんくさく聞こえてしまうのは
きっと江川の人のせい

>>20
自分のせいだと思うよ

江川は今年首になった巨人の三木が
ルーキーのオープン戦で好投してたときに
これじゃプロでは通用しないって言ってたからなあ
投手を見る目はそれなりにあると思う
試合の勘所を見る目はまったく無いと思うが

やっぱり江川の人のせいだ

>>13
それ俺も聞いたことあるな
投手は才能だって

江川は高卒で素直にプロに入ってたら200勝投手になれたと思う。
江夏が、アマ時〜プロ入り直後の江川は化け物だったて言っているし。
巨人ファンではない自分は、選手としての実績を犠牲にしてまで巨人に固執する理由がわからん

大学が不味かったな
慶應受かってればな。

>>25
まあ巨人入りは江川というより周りがなあ…
国会議員まで担ぎ出されちゃ
本人は巨人一筋ってわけじゃなかったみたいだし
かわいそうっちゃ、かわいそうだ

>>9
矢野、谷繁が引退するまでに阿部もメジャー行って、
石原もどっかに移籍してそうな気がする

>>27
そうだったんだ。知らなかった。だとしたら可哀そうに。
高橋由も周りを固められての巨人入りだったけか。

>>28
石原と倉のどっちかが移籍して
残った方が幹部約束手形貰うんじゃないか？

>>29
本人も全球団オーケーってわけじゃなかったらしいから
入団拒否はあっただろうけどね
ただ、巨人にこだわったのは周りという観が強い

>>29
　高橋はヤクルト濃厚で、長嶋監督が驚いてたくらいだったからね。
１４億＋親の借金の買い取りされれば、高橋も巨人嫌でヤクルトと
いうわけには行かない。

そういや相川が１５日にヤクルトと会って決めるって前に書かれてたけど
今日決まるのかね？
補償選手の為にも早く決めろよな。
このままだとキャンプに入ってから決まるぞ

追加招集、永川にしてもマイケルにしても専属捕手がいる状態だけど大丈夫かいな

週刊誌ネタを語るなよ…
日頃140kフォーク受けてる阿部が取れるだろ
マイケルはしらんが、ま、いけ(ry

阿部が駄目なら鶴岡が居るしな

慎之助は横のフットワークはちと怪しいからマイケルのカーブは危ない。
ま、ここ一番のときには体張って止めに行くけど。

阿部はフォーク持ちのピッチャーにはほとんどフォーク要求するくらいフォーク好きだしな。
永川のフォークも喜んで受けるだろ。

>>37
去年の阿部は足の怪我でブクブク太ってたから
動けなかった面もある
今年は大丈夫だろ

永川はないなぁ…マイケルがいるし
栗原もよく考えたらポジションないから外されそうだし結局広島からは０になるのでは？？

>>40
珍カス乙

マイケルが銭にならんWBCとか受けるわけないだろアホ

広島ゼロは普通にありえるだろ

松岡とか選ばれんのん

>>16
確かに2点台だが2.98とかだったと思うｗ

>>19
巨人の山口とかは成長したと思うんだがなぁ。

>>45
テストで山口もいい球を投げてたから吉村に見出だされた。
横浜のテストで山口を見た佐々木も絶賛して獲得推薦したってくらいだし。

でも、入団当時は130キロ台前半だったぞ

>>46
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1231548112/374

>>46
なのに横浜は獲得せず今投手崩壊だよなｗ

横浜のテスト受けた時点では光る物はあるがとても使えないレベルだったんだろ
ノーコンで球速も遅かったみたいだし
本人の努力と小谷のお陰だろ

しかし才能を看破した佐々木は凄いな

山口は小谷と尾花にフォーム修整されて飛躍的に球速が伸びたんだよな。
越智も小谷に肩に負担掛からないフォームにされて、そこから自分のベストフォーム見付けて伸びたし。
今年も継続して誰か伸ばせたら、余程の事情が無い限りこのライン(小谷−尾花)は安泰だわな。

巨人に速球派が増えてきたのは小谷による所が大きいね。
小谷が球威を上げ、尾花が仕上げるのが巨人のパターン。

ただ、それに加えて、越智に関しては昨年春に槙原に臨時コーチを受けたのも大きかった。
あれで高速フォークを覚えて飛躍したからね

阪神の投手コーチに藤川を育てた山口復帰だがこれはどうなの？
悪くはないんだろうが

巨人・滝鼻オーナー、ＷＢＣ供出ゼロの中日をチクリ

「中日は出していないから、中日には影響がないかもしれないが、
あとの１１球団は、代表選手がＷＢＣで活躍すれば自分のチームに戻っても、
メンタル的にも実力的にも良い要素になる」

中日グループ関係者は「今年は川上、Ｔウッズ、中村紀といった投打の軸が退団し、
普通に戦ってもＢクラスの戦力。
この上ＷＢＣで体調を崩す選手が出ようものならシーズンで戦いようがなくなる、
というのが落合監督の本音でしょう」

>>53
個人的に臨時コーチって、３日ぐらいしかいないから効果自体が微妙だと思ってる。
そのコーチがいなくなったら誰にその修正個所の教えるのかと思う。

>>54
岡田体制のドラフトは鳥谷の年を除いて微妙だから
あんまり素材のある投手が残ってない気がする。

山口が教えられる事は速球絡みだけな気もする

>>49
まぁ小谷自体横浜の投手コーチだったんだから今の巨人と横浜の投手
見比べると小谷に残ってもらってたほうがよかった気もするけど
今年なんか何故かパリーグの投壊チームの投手コーチを雇うし

>>56
２００５年は岩田渡辺と今のところ当たりのようだが

>>56
日シリの清原が落合によく泣きついていたように、個人的に泣きつくんだよ

斉藤隆がダメになって誰が入るんだ？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090115-00000009-spn-spo
メジャー断念…ＦＡ相川ヤクルト入り！
2009年1月15日（木） 7時0分　スポーツニッポン

>>62
横浜ファン、おめでとう。

去年って捕手だれかいたっけ？
俺の脳内では投手が壁に向かって投げてたイメージなんだが

福川、川本がメインじゃなかったかな
いつヤクの本スレ覗いても福川のリードが叩かれてた気がする

2割打てるだけいいよ
福川なんてお盆過ぎまで1割6分だったし

福川・・・キャッチングの下手な実松
川本・・・俊足巧打になって欲しい
衣川・・・エラー多いがバランス型
鬼崎・・・期待のルーキーも２軍で打率.１８５
米野・・・正捕手になりかけたが今年は２軍で１３試合

リードは全員どんぐりだろう

しったか乙と言わざるをえない

古田を無理して監督なんかにせず、次期捕手育成の為にバッテリーコーチにでもしとけば良かったのに…。

まあ確かに数字見た印象だけどね

鬼崎は捕手じゃないだろ。

あれ？何を勘違いしたんだろ

プッ(笑

笑ってくれ

相川きてやばいのは福川だな
川本はもうちょっと若いし

>>54
黒田が早速、藤川と同じトレーニングをしてるようだな

さあ横浜は誰を補償でとるか
投手かセンターラインの強化だろうから

高井、丸山、衣川、米野、梶本、野口、上田

石井、木田、花田、鎌田辺りも漏れるだろうが若いの獲ったほうがいいな

上田はおいしいかも　だが若手の有望なのはプロテクトすんだろ

208 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2009/01/13(火) 13:21:46.65 ID:CF0EDEvM
つプロテクト28名
　投手　佐藤、由規、高市、村中、加藤、川島、石川、松岡、増渕、館山、高井、松井、五十嵐、石井、押本、吉川
　捕手　川本、福川
　内野　川島、宮本、田中、畠山、川端
　外野　武内、飯原、青木、福地、上田

　プロテクト漏れ
　投手　鎌田、花田、山本、高木、西崎、橋本、木田、萩原、丸山、山田、岡本
　捕手　米野、衣川、水野
　内野　城石、梶本、鬼崎、野口、大塚、三輪
　外野　志田、宮出、斉藤、牧谷、中尾、ユウイチ

木田はありそうだなｗ
マシンガンの弾に

鎌田漏れるのか？

絶対プロテクトされるのが
石川　館山　川島　松岡　押本　増淵　五十嵐　由規　佐藤　高市　加藤
川本　福川
田中　宮本　畠山　川島　川端
飯原　青木　福地　武内
の22名

残り6名がわからん
でも上田は期待度高そうだしプロテクトされそうだね

村中

石井は獲られない前提で外すかも

>>82
二遊間守れる梶本とか横浜には欲しいかも
あと高木、丸山とか若い投手

ヤクルトご愁傷様
不良債権獲得で人的で若手投手または野手を放出。

横浜は野口がほとんど先発マスクになるのかな

野口は一人くらい若手みるだけじゃね？

>>84
取られなくても、立浪のように外したらいかんレベルに入るかどうかだなあ。
個人的には外してもいいと思う。

野口のキャッチングは別の意味で凄まじいぞ

正捕手・二番手捕手放出して他チームの二番手捕手を獲るって何がしたいんだろ？

横浜は宮出をとりそうで怖いｗ

>>82
確定のとこに村中入ってないぞw
松井も確定で佐藤は確定じゃないかと
んで野手は上田、宮出、野口、それでも投手は佐藤、高井じゃないかな

マサルさんは危ないかもな

>>93
村中は忘れてたw
ピザ佐藤は貴重な左の中継ぎだし高田の後輩だし確定に入れた

五十嵐は来オフに出ていくのがわかりきってるから、敢えてプロテクトはしない気が。

まあ常識的に考えたら投手だろ
二遊間だって、藤田石川が一応いるんだし

意表を突いてガイエル

原采配は、星野同様詰めが甘いところがあるな
日本シリーズ第4戦で西武に相性最悪のグラシンを先発させたのは、03年の第6戦で伊良部を先発させた星野と同レベル。
シーズンの功労者だから、という温情が入ったんだろうけど。

また、第7戦では2点目を取った時点で、守りに徹して逃げ切る事だけを考えるべきだったと思うが。
シーズン中でもリードした試合後半はベテランを全て下げるという事をよくやっていたではないか。
日本シリーズ最終戦のような本当に特別な試合は、継投と守備固めは早めにやるに越した事はないのである。
クルーンを8回頭から投げさせてさえいれば…

>>99
スレ違い気味

まだ言ってる馬鹿がいる
いい加減諦めろ

また結果論で叩くアホか
あそこでグライシンガー投げささずに久保や東野投げさす監督がいる訳ねーだろ
成功しても失敗しても選手のプライド無視のクソ采配

じゃあ2003年日本シリーズ第6戦で伊良部を先発させた星野は何故ボロクソに言われるんだ？

コピペに反応するなよ…

戦力構成を一生考えてろ馬鹿

横浜はいっその事、助っ人捕手を獲れば良かったのに
これ以上悪くはならんだろう

>>103
2戦目に一度ボロ打たれてるのにまた使ったから

はい、この話題終了

まあ巨人先発も、内海グラは良いが、その後は問題あるわな

>>106
外人とコミュニケーションとるのきついしなあ
そもそも向こうの捕手ってリードは適当というイメージしかない

そこでジョージ・マッケンジー

城島はすでにマリナーズと３年契約結んでる

>>108
それでも下位3球団よりはマシじゃね？

>>108
普通に三番手は高橋尚、次に東野が
後の枠を西村、金刃、バーン、木佐貫、ゴンザレス辺りで争うと

東野が西村より前に来る事は無いだろ
西村が争うなら東野も争う枠に入る

>>103
2回使ったのと1回を同じにする馬鹿も叩かれるらしいぞ

まあ去年の開幕時に比べれば評価は落ちる
内海上原グラ高橋の4本柱最強って感じだったから
ただ去年は蓋を開けてみればあれだったわけで前評判があてにならないのを痛感した

巨人は開幕前はリリーフが弱いリリーフが弱い言われてたからな。
蓋を開けて見ればリリーフ頼り。

木佐貫と高橋は２年続けての活躍は疑問視されてたけど、
去年は予想外にリリーフが良かった

>>114
巨人スレでは東野が三番手と考えている人が多い気がするが。
東野は去年完封もあった。
ただ、西村は中継ぎではいいが先発に回った途端打たれだす。
先発の適性がないのではと思うくらい。
まあ今年は今までとは違うだろうが。
巨人としては東野、西村、ゴンザレス、バーンサイド、野間口、金刃、木佐貫、高橋尚
から2、3人活躍してくれたらって感じだろう。
3番手以降の計算はできないが、可能性秘めたやつは揃ってるからそれらがどうなるかだな。

どう考えても高橋尚が１番計算できる
東野は今のままでも通用しそう、制球が安定すればもっと勝てると思う
西村は対左の攻め方と制球次第だろ

>西村は中継ぎではいいが先発に回った途端打たれだす

これは違うなあ
西村が一昨年後半くらいに中継ぎで安定しだしてから先発やったことないもん（緊急先発除き）
それまでは中継ぎでもさほどよくなかった
ようするに単なる力不足だった

>>119
東野は完封は無いだろ、完投はあったけど
まあ中継ぎ含めたトータルの成績は良かったし
1年通じて投げればそこそこ良い結果出せると思うけど

9月に頭角出てきた奴は、だいたい次のシーズンじゃ使えないしなぁ
東野が1年活躍するのはまだちょっと早い気がする。

東野は9月に突然出てきたわけじゃないからこそ期待されてるんじゃねーの

1800イチロー
1300松井秀喜
1250福留孝介
1243黒田博樹
833松坂大輔
800城島健司
766川上憲伸
550松井稼頭央
500上原浩治　
400井川慶
325岩村明憲
300小林雅英
300薮田安彦
175岡島秀樹
150斎藤隆
105田沢純一

東野が出てきだしたのは7月からだろ？

後半の巨人は出来杉って言ってる奴らがいたが
うまくいってなかった5月からそれなりに良かったが出来すぎってほどでもなかった8月まで
でも勝率6割だから､9月後半以降が出来すぎと言うのは認めるが

ま、今年の３番手が高橋尚だとしても、来年にはメジャー行きの可能性高そうだから、代わりの３番手も何とかしないとな

東野も阪神石川もまだわからんと思うけどな

>>125
これナニ、まさか年俸?

オフは無闇に強奪せず、長野をドラ１で獲得した日には
ちょっと巨人を見直しちゃうな〜

巨人の先発事情。

【確定】
内海△、ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ

【競争】
前年度実績あり…高橋尚△、ﾊﾞｰﾝｻｲﾄﾞ△、木佐貫、久保
先発転向組…東野、西村
新外国人…ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ
ファーム組…金刃△、栂野

これでほぼ間違いない。
９人で３〜４枠を争う形だな。
他球団の構成を知りたい

広島

【確定】
ルイス、大竹、前田健

【競争】
前年度実績あり・・・篠田△、齊藤△
先発転向組・・・なし
新外国人・・・ロースター漏れから１名
ファーム組・・・長谷川、青木高△、宮崎、今井

前年度実績ありの二人が他球団と比べると極端に実績が少ない。
といって、ファーム組でもないので分類が難しい。
コズロースキー△は出戻りなので含めなかった。

213: ◆cwSHAKEbig ＠鮭おにぎりφ ★sage2009/01/15(木) 12:09:28 ID:???0
抜粋したもの。

・斉藤和巳選手会長自ら大暴れ。後輩投手を呼んで“ＳＭショー”まがいのことも。
　大場翔太投手に「脱げ」と全裸にさせ、斉藤はベルトをムチのように振りおろし、大場号泣。
　翌日、大場は「いや、全然覚えてないんですよ」と言っていた。
・コンパニオンの女性数十人も選手会が手配。体育会系のノリで若手選手はガンガン飲まされる。
　トイレなどに吐瀉物があり、救急車で二人運ばれた。
・そのうちの一人が未成年だった。運ばれたのは、まだ18歳で、将来の大砲候補Ｘ君と、
　打撃投手の二人で急性アル中のような症状になった。
・下は無理やりやらされており、以前から「納会には絶対行きたくない」「恐怖の納会」とまで
　言っていた。叩かれるべきは斉藤や、前選手会長の松中でしょう。
・松中は普段から若手を使ってナンパして合コンしているが、若手は本音では凄く嫌がっている。
・そういう雰囲気でチームがまとまらなかったのが昨季の最大の敗因だが、
　球団サイドもわかっていても実績ある選手には言えない。
・その三週間後、福岡市内での飲酒運転撲滅のためのチャリティートークショーに松中らが参加。
　志は立派だが、納会の様子を知ると、何だか説得力に欠ける気も・・・。
・斉藤が海外のため、副会長の川崎宗則に直撃したが、「広報を通して下さい」。
・Ｘ君は「人が違うんじゃないですか。未成年なんで。飲まないっすよ」。
・ソフトバンク球団広報は「未成年も含めて飲酒をし、救急車が出動して病院に搬送された
　というのは事実です。運ばれたのはＸ選手と、成人の裏方さん。未成年者が飲酒できる
　環境にあったことは言語道断で厳重に注意しますし、再発しないように指導する」。
・斉藤も球団広報を通じてコメント。「猛省している。社会人として恥ずかしくない行為に
　努めていきたい」

マエケンって確定って言えるほどじゃ無いんじゃないかな？

>>133
貯金７つしてる先発が確定じゃなかったら
誰も確定にならんぞ

>>134
2年目のジンクスに嵌る可能性だってあるのに？

>>135
そんなこといったら誰も入れれないじゃん…
エース候補なんだし一年ローテで廻すだろ

>>135
ジンクスに嵌るかもしれないから、去年９勝２敗　防御率３．２０の投手は先発確定じゃありません
こういうことですね

>>135
先発ローテ確定組かどうかって話してるのにジンクス云々は関係ないだろ。
怪我でもしない限りローテは確定だよ。

阪神

確定
安藤・下柳△・岩田△

競争
前年度実績あり…無し(確定三人に次いで先発で投げた回数が多いのはボーグルソンの１２)
先発転向…久保田・阿部
１軍半…福原・上園・金村暁・杉山・石川
ファーム…白仁田(０７ドラ１)鶴(２軍最多勝)若竹(２軍ノーノー達成)リーソップ兄貴(刺青ハゲ外人)
期待ルーキー…蕭

貯金７は大して注目してない。序盤ＫＯでも負けが付かなかった試合が結構ある。

単に、前田健と先発ローテ枠を競争できる投手が広島にいないという話。

そもそもセリーグには３年以上規定回を投げた投手が三浦、大竹、内海の３人しか居ない

1年フルで投げ続けた訳じゃなく二桁行った訳じゃないのに期待しすぎだろ。
1年投げきるのは相当難しいのに。

ヤクルト

確定
石川△・館山・李恵践かバレットの外人1枚

去年実績
川島亮、村中
若手競争枠
由規、増渕、高市、加藤、高井・・・

若手が死んだとき先発できそうな中堅
松井、橋本、木田、田中祐（育成）

>>142
本当にアホだな
期待云々じゃなく、先発ローテ確定かどうかだろ

文章の読めない奴だな
広島にルイス以外マエケンを上回る投手がいないんだから確定だろ

>>141
その三浦も去年微妙に終わり年齢も年齢だし厳しくなるかもな
内海がセで最も計算できる先発だろうな

>>145
一応、大竹が・・・今オフまでその判断は待って貰えんだろうかｗ

>>127
高橋尚は給料上げの作戦とも言われているがなｗ
ま、原は高橋をある程度は使うだろう。

横浜は三浦以外思い浮かばないな。
那須野とかが２番手か？

ヤクルトは石川、川島、館山、ヨシノリ、増渕、村中辺りか。
巨人に似て未知数だが期待できる選手が多いのは確かだな。

広島はルイス、大竹、マエケン、斉藤、篠田、青木辺りか。
巨人やヤクルトのワンランク下ってとこか。

中日は山本、チェン、中田、吉見、浅尾、清水辺りか。
広島レベルか。

阪神は安藤、下柳、岩田、久保田、石川、能美辺りか。
ヤクルト、巨人レベルかな。

上の人は去年の金子やその前の武田勝とかでも同じこと言ってたのか？

巨人は今年先発陣が機能しないような事があればドラフトは間違いなく即戦力候補だよ。

>>146
セはグライシンガーじゃない？一応2年連続最多勝で
防御率もそれほど悪くないし
内海は終盤の阪神戦とかかなり山口に助けられてた
イメージあるし

阪神金村、福原
ヤクルト加藤あたり忘れてたｗ
去年のことだけ考えると阪神が先発では頭ひとつ出てる気もするが、二桁勝利した
３人が今年もあのような活躍できるとはまだわからんしな。

内海グラシンで高橋尚は最低でもローテーション六番目ぐらいの成績は期待できるだろう。
次はバーンサイドと東野あたりかな。
東野は二桁とは言わないけど、それに近い成績は期待したいなあ。

>>148
横浜は寺原・グリンだろ
他のチームも新外人が抜けてる時点で現実的ではないと思うが

上位ローテの絶対度は巨人だけど
一番ローテ候補が多いのは中日かな。
山本チェン小笠原中田吉見はほぼローテーションに入ってたし
朝倉川井と去年最後の方ににいい投球した清水と
先発転向の浅尾と、怪我さえなければという山井あたりと数は多い。
中日みたいに去年落ちて、今年からチーム再構成という時は
大概それなりにいい傾向が出る。
シーズン中での誤算より最初からいない方が分かってるからかなあ

尻はあれやろ
１年目から９勝９勝１０勝でおととし１４勝　去年８勝だし実績のないやつと一緒にしちゃあいかん　衰えてるわけでもないし

>>152
去年の開幕時は
安藤・岩田・下柳・アッチソン・福原・杉山がローテで二軍に上園・ボーグルソン・金村がいたから
福原が骨折してもファンは余裕だったけど結局は足りなくなって能見・石川・鶴なんかも使ったな。
コマはたくさんいるけど本当に計算できるのは安藤・岩田・下柳だけな気もする。

>>157
岩田も計算できるレベルではないだろ

>>151
9月以降は明らかに不調だったからなあ
とはいえ3年連続12勝で防御率も4位、3位、3位と高水準で安定してる
セではこの2人が最も計算できるね。だから巨人は強いんだろうけど
投げる球的にはルイスが一番凄いとは思うけど

巨人には辻内と林イーハウという左右の秘密兵器がいる。
どちらもノーコンながら物凄い威力のストレートが武器

辻内は一昨年の春に肘の靱帯再建手術を行ったがすでに完治、
昨年の後半には交流戦やチャレンジマッチで投げている。
BCリーグの群馬ペガサス戦では平均球速148キロ、MAX151キロの快投を見せたそうだ。
故障中に相当走り込んだお陰でルーキー時より下半身がどっしりして、制球も向上している様子
今年ローテーションの谷間で一軍デビューする可能性は高い。

もう１人の林イーハウは宮崎のフェニックスリーグでなんと157キロの計測！
ランディ・ジョンソンを右にしたような投球フォームから、
長い手足を駆使しキレ味抜群のスライダーも投げ込む。
メジャーのスカウトが潜在能力は王建民と同等かそれ以上と評し、
アメリカにつれて帰りたいと漏らしたとか・・
こちらは出てくるのは来年の可能性が高いが、いずれにしても要チェックの投手だ。

>>158
まあ、確かに。
今年は
安藤・下柳・岩田・久保田・阿部・福原・上園・金村・石川あたりで開幕ローテを競うのかな。

>>160
３年後の話だろ
２軍の公式戦ですら碌に投げてないのがいきなり一軍デビューなんて有り得ない

>>162
主力投手となるのはもちろん数年後だろうが、
現在の巨人の投手陣はグライシンガーや内海などの数名を除けば、
実力的には数多くの若手投手が拮抗している状態
不測の事態におけるローテの谷間候補は実際のところ久保や栂野や野間口や福田ってあたりだろうが、
こいつらがもたついたらこれに続くのは深田・木村正・村田ってクラスの投手となる。
しかし、このクラスなら辻内も林もすでに能力的に超えている。
したがって、可能性がないとは言えないと思われる。

まあ、つまりどんぐりってことだな

優勝するときのチームってのは一人登板過多
の大車輪で負け勝ち関係なく働く投手が一人出てくる
んだがそれが今年巨人では越智じゃないかね
正直、今年リリーフで巨人で一番やばいのは越智だとおもう
70試合ぐらいなげて次の年に同じぐらい活躍した
リリーバーとか久保田や岩瀬みたいな特殊な奴
以外ありえん。おそらく尾花は越智のように使えそうな
若手投手を重点的に注意して探してるとおもうわ。

マイケル獲得したのも頷ける。

ヤクルトの松岡、押本が70イニングも越えだな
今年やばそう

>>165
久保田も去年は疲労による不調っぽいし
岩瀬も勤続疲労による衰え的な感じだな
岩瀬はＷＢＣ出てたら休めないし、出なくて良かったと思うよ

前田の被打率.２４９ってのは先発投手だと優秀な部類
あと、得点圏打率も１割台でランナー出ても動じない
あとは細かいコントロールがつけば好投手になるよ

>>163
木佐貫と金刃を忘れてるぞ

辻内やリンはありえない　まだ早すぎる　リンにいたっては今年まだ１８歳だし育成枠の身　２０歳ぐらいまでは下半身強化だろう

ﾊﾞｰﾝｻｲﾄﾞやゴンザレスのほう使うよ　

>>128
そうでしょう、総額と確定分がごちゃになってますね。
報道によると上原も総額なら800ようだし、他の選手も、、
円高で換算レート下がり不況が影響して、日本→大リーグで昨年までの
給料三倍増が二倍増になったけど大幅アップは続いてる様ですね。

>>143
バレットはマイナーでもリリーフ専門だからおそらくリリーフ
1Aの時とかは先発もやってたみたいだけど、最近はやってない

内海のような逸材をろくに使いこなせなかった堀内がいかに無能かがわかるな
04、05年も監督が原だったら、確実に06年以降と同程度の成績は残してたんじゃないか？

堀内が我慢して使い続けた内海をネタに堀内の悪口言う奴初めて見た

>>173
其れは無いと思いますよ。
０４年は知らないが、０５年の内海は四回五回頃にグダグダになるひ弱投球だった
誰が使ってもあの程度の成績だったでしょう。
まあ０４からどんどん使っていれば０５年には０６以後の成績って可能性は有るけど

内海自身が最初の年我慢して使ってくれたおかげと感謝してるのにな

落合が我慢して育てても、監督解任されて
手柄は次の監督になると言ってたけどその通りだな

>>167
岩瀬はただの年齢による衰えだろ。
wikiの岩瀬の成績見たらわかる。

>>173
内海が新人時代成績微妙だったが堀内は使い続けた。
当時の堀内曰く「内海は駄目だが他はもっと駄目だから内海を使うしかない」

巨人投手陣
第一グループ
グライシンガー、内海、高橋尚、山口、越智、東野、豊田、クルーン、西村健、マイケル　(10名)
第二グループ
バーンサイド、木佐貫、久保、金刃、藤田、野間口、会田、福田、栂野、古川、ゴンザレス　(11名)
第三グループ
辻内、林イーハウ、オビスポ、村田、歌藤、上野、竹嶋、深田、木村正、西村優、大抜、
李イーフォン、宮本、斎藤、笠原、杉山、尾藤 (17名)

巨人の一軍投手枠は13名、第一グループが全員登録されたとしても、
必ず第二グループから３名ほど補填される。
辻内と林イーハウは第三グループからの出発だろうが、
昨年秋からの成長からみると間違いなく第二グループに入り込んでくる。
その時に、第二グループ内でどれだけ順位をあげられるかどうかで、
ひょっとしたら抜擢があるのではないかって話だ。

考えて欲しい。昨年の今頃山口は第二グループ、越智に至っては第三グループだったのだ。
誰が昨年の今頃彼らのシーズンでの活躍を予想できただろうか。
活躍する投手は徐々に活躍し始めるのではなく、
多くの場合、いきなりブレークするものだと思う。

育成！って急に言い出したというか、単純に今までは潰れてただけじゃね？
真田とか條辺とか佐藤とか

>>179
イーハウは外国人枠だし難しいだろ
辻内は二軍で結果を残せばあるけど敗戦処理からだろうな

辻内ですか、懐かしく感じる名前ですね。
マジで今度は怪我せず出てこないと首への道行きでしょうから、頑張れ〜ですね。
肩肘を怪我すると如何してもしょっぱい（軟投型）タイプになるが、今でも左で
１５５とか投げるなら見てみたいですね。

>>182
辻内復帰した後151kは出したみたいだ
もう155k出ないかもしれんが、左でそれぐらい球速出れば十分じゃね

むしろ問題は球速よりコントロールの方だと思う

補強 （新人、初来日外国人、二軍レベルをのぞく）

巨人　Ｍ中村
阪神
中日
広島　石井琢
東京　相川
横浜　森笠、野口

流出 （主力のみ）

巨人　上原
阪神　
中日　川上、ウッズ、中村ノリ
広島　高橋建、アレックス
東京
横浜　相川

相川の移籍でますます横浜が弱くなるな

>>183
155kとかいうのは、前も滅多に出るわけではなかったしね。
平均、140k後半、それは今も変わってなかったな。
ちなみにイーハウも同じで140k後半。ときたま157kが出たから話題になるが、ファームの試合を見てても150kは滅多にないよ。
ただどちらも、タイミングが取りづらいのか、それとも伸びがあるのか、まともに決まると打者はほとんど振り遅れの空振りだった。
なかなか思ったところへいかないみたいだけど。。

肘肩を手術や故障して他にやることないから
筋肉トレやランニングばっかりしていざ治って
戻ってきたらやたらとコントロールやボールのキレが
よくなってたみたいな奴いるよな投手で

>>180
佐藤とか言い出すと無知だって思われるから止めた方がいいぞ
もし、楽天行っても出番無かったグラサンのことを言ってるんだとしたらだが。

>>181
イーハウが日本人扱いになる見込みはどうなんだろう？

堀内がやけに佐藤を買ってて先発もやらせたけど
あの変則だとやっぱり中継ぎに特化させてやるべき
だったと思うんだが。そっちのほうが長生きしたような

>>188
日本の高校へ行かせるとか手は有るだろうが、普通に考えれば一軍登録八年でって
事でしょう。
今育成枠らしいから、今年初登録と見なして一軍登録七年でと為るのかな？？
詳しいルール知らない。

>>179
いや、越智も栂野も東野も去年の開幕前は第二グループだったよ。
第三グループだと思ってたとしたら、あんたがキャンプやオープン戦を
ちゃんと見てなかっただけ。

佐藤は一瞬だけ輝いたよねぇ…
栂野や福田辺りはもう出てこないと、来年はいなさそう

>>188
>>190
通信制高校に通ってるらしいし３年以上在籍すれば日本人扱いっぽい
いつから通ってるかは知らないからいつ日本人扱いになるかは不明

大卒投手は大体3年以内に出てこないとそのまま消えるな

>>193
阪神の林みたいに先にドラフトてわけじゃないけど
卒業したら日本人扱いにしてもらえるもんなのかねえ
プロ球団に所属しちゃってるから難しいよな気もするけど

>>193
通信制って手があったか、なるほど。

以下のいずれかを満たせば日本人扱い

１日本の中学、高校、短大、専門学校に通算3年以上在学
２日本の大学に継続して4年以上在学
３日本に5年以上居住、日本野球連盟(社会人野球)所属のチームに通算3年以上在籍
４日本プロ野球でのFA資格を取得
５プロ入り前の日本の中学、高校、短大の年数と、プロ入り後の年数の合計が5年６プロ入り前の日本の大学、社会人の年数と、プロ入り後の年数の合計が5年

１が無理でもあと２年たてば５か６が適用されるんじゃね？

林は怪我もあって伸び悩み、桜井も伸びず
この二人が伸びてこなかったのが誤算だったな
阪神。

>>191
開幕前ではない。キャンプイン前の話をしている。
越智も東野も栂野も昨年のキャンプイン前は未知数な戦力だった。
この三人の中では辛うじて東野が出てくるだろうと予想されていたが、
越智も栂野も昨年の今頃は今年クビが危ない投手に数えられていた。
その後、越智は佐々木に師事してフォークを磨いたり、
東野も槙原からスライダーを指導されたり、栂野も緩急に活路を見出したり、
それぞれステップアップしていった。

林も桜井も07年のオフは練習できない期間が長かったからな
今年は順調だからやってくれるかもしれん
逆に言えば今年駄目だとそのままフェードアウトの可能性大

桜井はともかく林は一気に行くと思ったがな

林は左の濱中にしか見えない

>>199
越智のフォークって槙原じゃなかったっけ？
佐々木のは握りが難しくて断念したんじゃ

>>199
巨人はキャンプイン前に三つのグループに分けてキャンプインしてなかったか？

ヤクポジじゃないがヤクルト少なくとも昨年よりは
強くなるんじゃね？+-で言ったら+要因のほうが
多いみたいだし

>>204
その３つのグループはまた別だね。
A班は主力、B班は若手、C班は故障者。
今年のキャンプも同じような3班体制だと思う。

>>197
有難う、て事で何時来て中学校が何処か知らないけど、通信制でも五年間在籍
すればＯＫなんですね。
従って一軍で働きだす頃には日本人扱いでいけるようですね。
中卒の青田狩りが問題となる可能性有るけど、なかなか魅力的な育成方なのかな？
育成枠、我が応援チームももっと活用すれば良いのに。

>>199
キャンプイン前なら確かにそうだったね。
巨人に限らず、シーズンに入ればキャンプ前には想像もしてなかった選手が
戦力になるという点は同意。
ただし、それはほとんどの場合、開幕までには見えてくる。
越智も東野もキャンプからオープン戦の間に戦力になりそうな気配があった。
まあ、俺個人は、今年、辻内やリーハウがそうなる予感はまだしないけどね。

【野球】ヤクルト･高田監督「打倒巨人宣言」　「昨年は巨人ファンだけを喜ばせ野球ファンをガッカリさせてしまった、何とか抵抗する」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231988413/



素晴らしい心掛けだけど、まぁ口だけだろうな、どうせ…
あと最後に西武が巨人を破って日本一になったから、多くの野球ファンは満足してると思うよ
高田はハムにいたのにパリーグのファンなんて眼中にないのかな

巨人のあのグランド内にせり出た部分の席
怪我人が出てないしヘルメットとグラブ必須らしいけど
全盛期の松井秀がおもいっきり引っ張ったファール
が飛び込んだとこ見てみたかったな。それでも怪我しない
だろうか

>>188
日本の学校卒業させてもドラフト通さないと外国人枠だし・・・日本国籍獲らない限り　ＦＡまで無理じゃないか？　

ありゃ・・・更新が遅かったな

色々条件クリアすれば有りなのね・・・211は忘れて下さい

>>210
松井とか関係無くそう遠く無いうちに怪我人出るでしょう。
向うでは本人責任で問題（話題にはなるが）にはならないが日本では如何なるか
怪我人出てから対応でしょう。
>>209
高田監督昨年も巨人意識の発言していたと思うが、今年はホント頑張れよ。
まずは十勝十四敗で良いから、ペナント盛り上げの為に頑張れ〜

>>209
また最初の三連戦だけ頑張るんですね？

>>213
なんかあの席に座る前に集められて誓約書みたいなの
書かされないのかね？　メジャーとかだとありそうだが

>>215
確か傷害保険とかに入らされるとか聞いた気が…
まぁさすがに怪我人が出てから対応なんて事にはなってないと思うが。

05年の巨人が何故5位に終わったのか不思議でならない
打線なら阪神・中日をはるかに凌駕してたし、この2チームに比べ明確に劣る要素があったとも思えない
監督が原でもダメだったのかな？
03年に原は一度辞めたけど、この年の巨人はガタガタだったっけ？

>>216
エキサイトシート一回行ったけど、傷害保険なんか入らなかったよ。
球団か球場が加入してるかもしれないけど、客は別にない。
誓約書ももちろんなし。
そのかわり、入場者全員にちゃんとヘルメットとグローブが用意される。
一緒に行ったヤツが左利きだったんだけど、係員に言ったらすぐに左用
のグローブを貸してくれたよ。

今の巨人に小笠原とラミレスとグラシンとクルーンがいない状態で強いと思うか？
05年はそういう状態。

>>217
打率、出塁率６位ではるかに凌駕してたの？

捏造の人はどうでもいいとして、
Baseball Statisticsが404になってしまってる。
困ったな

>>209
まあ、口にするだけでも一歩前進といったところじゃない？
監督にも選手にももっと巨人に敵意剥き出しで戦ってもらいたいよ

甲子園にエキサイトシートできたら想像するだけで怖いな
ファール際の打球を追う今岡と身を乗り出すおっさん
の図が浮かぶ

>>217
2003年は、2006年ほどではないが、怪我人が続出したのと、
泡様が賞味期限切れとなってしまい、終了。
タフネス松井の穴は大きかったということ。
2005年は、攻めは基本単発の花火大会。守りは先発が
降りたら試合も終わっていた。

近年の高橋尚は阪神にカモにされてる印象がある
金本にはかなり打たれてるんじゃない？

05年の巨人は長打力なら阪神・中日をはるかに凌駕してたはず
でも淡泊な打線だったのかな？

>>225
長打率
阪神 .412
中日 .409
巨人 .410

０５年の阪神は、シーツ・金本・今岡・ヒヤンサー・矢野と二桁本塁打が５人いた

>>222
だったら中日ももっと阪神に敵意むき出しで行かないとなｗ
昨年どんだけ貢いでんだよ

2005年でネタにすべきはむしろ広島。

チーム　得点　AVG OBP SLG　IsoP　OPS　RC2
阪神　　　731　.274　.345　.412　.138　.756　736.6
中日　　　680　.269　.342　.409　.140　.751　696.5
横浜　　　621　.265　.328　.401　.136　.729　652.0
巨人　　　617　.260　.321　.410　.150　.731　646.5
広島　　　615　.275　.329　.432　.157　.761　696.7
東京　　　591　.276　.323　.402　.126　.725　645.2

２００５年なんてチームばらばらで打線どころじゃなかったよ
個人個人勝手にやってただけだから　

>>211みてて思ったんだけど、
来年以降、田沢を外国人枠で採用するのはありなの？
まあ、あくまで仮定だが。

相川の補償選手はだれになるかな。
来年一年にこだわってベテラン獲りそうな気もするが、
若手の方がいい気がする。

>>231
　横浜というか、今までの保証選手の傾向を見ると
中日小田みたいな補充的な選手か、すぐ使えるベテラン投手という
可能性が高い気がする。
　去年の横浜は先発が悪いというのも会ったけど、中継ぎに問題あったから
木田花田鎌田あたりだと思う。

>>227
０５年って金本が四十本打って今岡も二十九本でその他も頑張ったけど計百四十本で
巨人の百八十六本に遠く及ばずの年、球場違うから当然だが。
>>230さん指摘通り打線にならず単発花火大会の年ですね。

広島もチームとして全く機能していなかった。
確か捕手が監督の酒を盗み飲んだとかが話題の年だったと思う。

巨人：吉武
阪神：
中日：平松・小田
広島：赤松
東京：福地
横浜：工藤

西武：江藤・岡本
神戸：
札幌：川辺
千葉：
楽天：
福岡：

抜けがあると思うけど、覚えてる所ではこんなものかな？

>>231
何の実績もない若手なんてよっぽどのことがない限り獲らないだろ
赤松にしたってファームのタイトル獲ったことある選手で、どんでんに見切りつけられてたからプロテクト外れたようなもんだし

>>234
オリが獲得したユウキが抜けてる

>>200
　俺は投手はブレイク→疲れなのか不振→復活してその後安定はあるけど
野手は活躍した翌年が横ばいで維持ぐらいしてくて、不振ゾーンに落ち込んだら
フロックでもう出てこない可能性が高い気がしてる。
　守備・足に一芸があるなら一軍で守備堅めからの偶然打席が回ってくるなど
おこぼれでもチャンスが増えるが二人ともそういう選手でないから
今年だとメンチをだめでも３０試合ぐらいは様子見ないといけないし
メンチが駄目でも、急場しのぎなら葛城や、セカンド関本ライト平野という
布陣も考えられる。

ハマスレ見てたら全員相川は別にどうでもいい、って思ってるみたいだけど　右肩手術明けだし

>>184
　中日ファンからすると、今年はヤクルトには分がよくなるけど
横浜は野口が主戦ならいいけど、若手だと分が悪くなるかもしれんな。
基本的に落合なのか誰のせいかは知らないけど、チームが変わったり
捕手が変わると分が悪くなる傾向にある。
　２００６年も横浜に勝ち越したけど、相川がいなくて鶴岡スタメンの
６試合は３勝３敗だったんだよね。去年の阪神みたいに圧倒的に
やられるなら、あんまり関係ないけど、中日に関してはチーム体制の維持と
捕手の対戦数で有利になると思ってる。

>>238
出て行かれたチームスレの反応としては当然でしょう。
谷重や矢野になる可能性可也高いと思うからヤクルトは良い補強したと思う。

オリックスがフェルナンデスまで獲ったか。
同じ関西なのになんで阪神は助っ人に関してはろくなのが獲れないんだろ。
他球団のいいのを獲ればいいのに。

>>241
広島から何人も獲ってるじゃん

アリアスとか

>>242
キムとアレックスと朴か・・・

>>241
フェルナンデスは守備がボロボロだからセでは無理だと思うが、オリックスは良い
補強した、今年も打つ方は強力そう。
ローズが年の割にレフトなら十分の動き出来るからフェル指名打者で使えるのデカイ

なんか、濱中が可哀そうになるような補強の仕方だな。
本当に客寄せとしか考えて無かったんだろうな。

広島はアレックス解雇が大きな穴と言われてるけど、本当にそう？
フェルナンデスよりはるかに安く守備がマシな３割１５本バッターが転がっているのに
どこの球団も手を出そうとしない。DHや代打専任でも元が取れるはずなのに。

プロの目から見たら今年はもう使えないと思われてるからじゃないの？

濱中を放出した次の年、林と桜井が一気に濱中以下に
昨年の濱中は一応ＯＰＳ,778あるからな

ま、大石も濱中にまだ期待してるし、ローズレフトなんかほとんど無いと思うし

>>246
濱中は客寄せになるほどの選手でもなければ補強の方向性考えなきゃ
いけないほどの選手でもないだろ…

>>247
今年使えないにしても戦力が落ちるのは確かだろ
使える使えない以前に居ないんだし

>>247
　阪神あたりがとってもよかったかもね。
別に何年も活躍しろとは思わない。ただ阪神の若手野手の酷さと
一番期待できるタイプが一番油が乗ってる二遊間で１・２番の選手と
困った感じだ。
　なので、とにかくジリ貧でも実績のある選手である程度の数字を
前もって計算して、一年で捨て、次の中古外人とつないでいくのも
方法では無いかと思う。新井が三塁可能ならウッズという手もあったと思う。

檻フロントは妙に阪神の選手ってだけで過大評価する傾向があってな

アレックス解雇はどうあれ、広島のポイントゲッターが少ないのは確か

>>247
中日を解雇された時と全く同じ書き込みだなｗ

阪神の二塁が油のってるってどんなギャグだ
数だけは多いがな

>>255
油のってるのは事実だろ
成績が伴わないけど

成績伴わないで油乗ってるってどういう意味？
油乗ってる＝どんぐりなのか？

>>257
油乗ってるどんぐりってペーストして料理したら上手そうだな

中日とヤクルトってそこまで大きく差が開いてるとは
思えない戦力面で。打者の差がノリとか抜けたとはいえ
まだ負けてるかもしれないが昨年ほどじゃなくね？
広島にしても中日が落ちすぎてるのかもしれないが

中日の戦力低下ぶりが凄すぎて普通に5位でもおかしくないって感じじゃないか
実際投手力も凄くないしな

チェン昌吉見の三本はなかなか
あと、浅尾が先発転向なんだってな

セリーグ各投手陣の2008年WHIP
巨人　1.2636
東京　1.3280
阪神　1.3294
中日　1.3319
広島　1.3826
横浜　1.4828

いや、WHIPで見ると普通に大したことないんだよ
これが

>>250
同意。
アレックスがもう駄目かどうかではなく、広島が3割15本で守備まぁまぁの外野手を失うだけ。
活躍見込みあろうがなかろうがあるのは広島が3割15本で守備まぁまぁの外野手を失うと言う事実のみ。

守備はもう足引っ張ってた気がしないでもないが

>>262
これから川上が抜けるのか・・・

>>263
肩は強いが、守備は足引っ張ってた。
新球場では使えない。

アレックスが抜けたのはいいとして代わりのライトが問題
赤松か？嶋か？喜田か？

>>264
むしろ年棒で足を引っ張りそうだから切られたんじゃないか？

金払いが良い部類の中日と、金銭面で揉めて退団した選手だからな。

広島でのアレックスって安かったと思ったけど

安いんなら置いておけばいいのに。
ルイスいるの確実に今年までなんだし、Aクラスいける最後のチャンスかもしれないのに。
フロントはAクラス入りしたくないようにしか思えん。

６４００万で、去年の成績を考えると少なくとも１億弱ぐらいの要求はされてたかも知れん。

アレックスは去年は３割打ったから年俸アップで
７０００万ぐらいは払わなきゃいけないだろ。
広島に保険の選手にそんな金を払う余裕はない。
仮にアレックスが２〜３０００万なら残留だったろう。

>>269
安かったから獲った、活躍して高くなりそうだから切った

まあ、打撃、年齢、守備+球場移転、控え外野手からコストパフォーマンスが
悪いと判断されたんだろ

戦力としてなら普通にダウンだけどさ。

永川にはあんなにあげたのに

>>271
出来高付いてるから最低でも8000万位貰ってる思うよ

再契約だと、9000万〜1億+出来高で、広島からすると許容外の年棒になるだろうなｗ

アレックスを控えと呼べるほど、広島の外野の層が厚いとは思えないな

ついでに言えば、昨年の広島の金払いの良さが異常じゃね？

2009年契約更改　　去年との差額　△1億7170万（ｺｽﾞ抜き）
12/24　永川　8000万→1億6000万　△8000万
─────────────────────────────────────────────
ルイス　1億4300万△4800万　　上野　..2000万△ .500万　　岸本　.1100万△250万　　小島　　600万▼ .50万
栗原　　1億3000万△6500万　　石井　..2000万　 　 　 　 　　齊藤　.1000万△400万　　鞘師　　600万▼ .50万
前田　　1億2000万▼5000万　　天谷　..1800万△1200万　　松本　　950万▼100万　　比嘉　　600万▼150万
東出　　1億 　　　　△6000万　　赤松　..1800万△ .840万　　松山　　900万▼100万　　今井　　550万△ .70万
大竹　　　　.6500万△1400万　　林　　　1800万▼ .300万　　井生　　900万▼200万　　吉田　　550万▼ .50万
横山　　　　.5800万△1500万　　小窪　 1700万△ .500万　　尾形　　850万▼250万　　相澤　　500万△ .50万
嶋　　　 　　.5500万△ .300万　　青木高1700万▼ .100万　　末永　　800万　　　　　　　丸　　　 500万
石原　　　　.5000万△2200万　　広池　 1650万▼ .250万　　中東　　800万▼200万　　會澤　　500万
緒方　　　　.4500万　　　 　 　　　篠田　 1600万△ .100万　　大島　　750万△150万　　中谷　　500万
ｼｭﾙﾂ 　　　.4400万△ .400万 　..廣瀬　 1550万▼ .350万　　河内　　750万▼220万　　山本翔..500万▼ .40万
ﾄﾞｰﾏﾝ　　 　4400万　 　 　 　　 　岩本 　1500万　　 　 　 　　 中田　　720万 　 　　　　　.白濱　　500万▼ .50万
ｼｰﾎﾞﾙ　　　.3850万△ .250万　　青木勇1500万▼ .300万　　田中　　700万 　 　 　 　　.佐藤　　500万▼ .50万
梅津　　　　.3800万△2000万　　木村 　1300万△ .400万　　上村　　680万△ .60万　　中村　　460万
長谷川..　　.3600万▼ .400万　　喜田 　1300万△ .300万　　森 　　　650万 　 　 　 　　.申　　　 450万
梵　　　 　　.3500万▼ .800万　　牧野　 1300万　　 　 　 　 　鈴木　　650万▼ .50万　　山中　　350万△ .50万
倉　　　 　　.3000万　　　 　 　 　 宮崎　 1300万▼ .300万　　安部　　600万 　 　 　 　　.山内　　350万
前田健..　　.2500万△1700万　　小松　 1200万 　 　 　 　　　山本芳 600万 　 　 　 　　.松田　　250万

まあアレックスの解雇はある程度仕方ないかなと思ってるけどね。
問題はその後の補強が弱いことだよね。
球団は嶋・栗原・シーボルで中軸を担おうとしているみたいだけど、
シーボルでは厳しいような。
仮にシーボルが今年もスロースターターだとすぐにクビ切って
別の外国人呼んでくるだろうね。
その場合はアレックスの再雇用もあるかもね。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20090115/200901150840_6876.shtml
>今年の吉凶を占う「管粥（くだがい）神事」が１４日、高山市丹生川町旗鉾の伊太祁曽（いたきそ）神社であった。
>占いによると、（中略）プロ野球はセリーグは巨人が優勢、パリーグはオリックスとソフトバンクが拮抗（きっこう）すると出た。

実績無い選手ばっかでベースが安いのか
んで高くなる頃にはＦＡと

>>277
石原は数年後のFA対策と意地悪な事言って見るｗ

石原は金本軍団だからな
普通に阪神に行くんじゃね？

石原はあと２年でＦＡのはずだ

>>283
一定の年棒額に達してないと、人的保障無しで持って行かれるじゃん

>>278
シーボル厳しいかな？
アレックスより上だと見てるんだけど。
少なくとも長打力と勝負強さは去年の段階でアレックス以上。
率に関しても後半の好調が順応なら普通に３割期待して良い訳だし。

というかアレックス居たってシーボルが使えなくなるんだからそう変わらない。
サードとライト（実際はレフト）のどちらが２割７分５本になるかの違いでしかない。

別に野手２投手２にすればいいだけじゃない

>>286
投手の層が薄いから野手１投手３で行きたいみたい。
先発２、セットアッパー１かな。

>>285
ついでに、昨年のアレックスの得点圏打率は,355
IsoPは確かにシーボルの方が上だがな

打線はもっと弱いのに
昨年の時点でチームIsoPは阪神以下の最下位

>>286
いや、それこそありえないだろ。
ルイス１枠は絶対なんだから外国人投手は残り１枠。
何人でも欲しい中継ぎ投手減らしてまでたった一人の野手の３分程度の打率が欲しいか？

広島打線は確かにヤバいよな
誰か覚醒しないと駄目だろ

>>290
ポイントゲッターがいないからな
冗談抜きで、６番が赤松になるかもしれん

シーボルの代わりの三塁手を獲得できなかった段階で打線の強化を諦めて
投手偏重に舵を切ったんだと思うよ。あれもこれもが許されるチームじゃないしね。

そりゃローテのピッチャーと打者の主軸が消えたらどこもヤバイわ
まあピッチャーはルイスのフル回転でなんとかなるだろうけど。

球場が広くなって真っ先に期待するのが投手力の向上だから
野手2はないだろうな
ただそうなると打線が本当に貧弱になる
Aクラス狙うなら嶋レベルが最低もう一人欲しい

シーボル栗原嶋のクリーンアップは、森野和田ビョンのクリーンアップ並じゃね？
球場広くなるなら、今年よりさらに成績落ちるだろうしな

間違えた
今年→昨年

シーボルの代わりの３塁手いてもアレックス解雇だった気はするけど。
石井はシーボルより新外人こけた時の保険っぽかったし。

アレックスの位置には元々嶋がいたわけで、そこには一応嶋が復帰してきた。
そう考えると実際には前田の穴だから昔から抱えてた問題なんだよな。
僅か３年前に最強クラスの外野陣だったチームとは思えないな・・・

>>296
流石にそれだと中日のほうが上だろ

>>298
二軍で打点王を獲った、外野手の松山竜平とか使うんじゃない？

一軍の実績は皆無だから、計算の使用無いけどさ

>>300
守備がひどすぎる。一度見ればわかる。
そのへんの高校生のほうがうまい。

>>301
サンクスそんなに酷いのか･･･

それだとオープン戦の成績次第では、岩本の開幕一軍がありそうだな。

ヒット数は多いので目指すのはマシンガン打線
走塁技術はさらなる向上が必要
投手力と守備力重視で
試合後半最小点差勝負でチャンスで前田緒方らで代打攻勢
守備固めに廣瀬木村等で逃げ切りって感じかなぁ
レギュラーだけじゃなくベンチ入り全員で戦う感じ

東出
赤松
嶋
栗原
シーボル
石原
天谷
梵･小窪･石井

普通にショボいな

巨人の育成強化方針は脅威だな…
元々力のある組織が、まともな意識を持ち出したら
マジで隙が無くなるぞ。
無論、適宜適切な最小限の補強もしていくだろうし。
他球団がつけ入る隙があるとすればドラフト戦略だけか。

実際ファームにも、言わずと知れた松井二世の大田、
ジュニアオールスターの四番、三拍子揃った野球センスの塊中井、

超俊足の藤村、イチロージュニアの橋本と
数年後が楽しみな逸材が揃いはじめてる。
投手陣は、新人王の山口を筆頭に、越智、東野と
一軍戦力も続々台頭してるし、辻内も今年は本格的に
実戦復帰する。

下手すりゃ5連覇も可能性はあるぞ…

今週の週ベの清武代表コラムが印象に残ったので

球団代表となって４年半になるが、今年ほど不安なシーズンはない。
補強か、育成か、という二者択一などあり得ないのだが、巨人軍は若者にチームの命運を賭け、育成に向けて大きく舵をとったことは間違いない。
（中略）
大事なことは、若手の成長を待つファンにも、こうした目標設定と選手の苦闘を伝えていく努力だと思う。
期待のルーキー大田泰示をどう育てようとしているのか、体格のハンディを承知で獲得した「東北のイチロー」橋本到はいまどのレベルにいるのか。
それを伝え続けることが、じりじりとした気持ちで生え抜きを見守るファンへのお返しだ。

育成方針への転換は歓迎するが妄想は本スレでやってくれ

巨人は今後１０年で少なくても８回は優勝するだろうね
運が良ければ連覇が続くし悪ければ細切れになるかもしれない

>>304
7、8番の打力の無さがかなり問題だな
これなら、9番に天谷や梵入れて
足を生かす方がまだマシな気がするわ

大田の注目度すげーなｗｗｗ
甲子園出てないのにこれだけ注目されるとは。
まあ巨人補正入ってるんだろうけどさ。

中日も阪神もこれからは暗黒だしなあ
巨人の独り勝ちかな

まあまたナベツネが出しゃばってポジション被ってる選手取りまくったら
自滅するだろうが

開幕スタメンであろうメンバーを各ポジションごとで比較してみる
新外国人は未知数なので適当ｗ

投手
グライシンガー＞ルイス＞石川＞下柳＞山本昌＞三浦
捕手
阿部＝矢野＞谷繁＞石原＞相川＞野口
一塁
栗原＞内川＞新井＞デントナ＞イ・スンヨプ＝ブランコ
二塁
東出＝井端＞平野＝仁志＞田中浩＞木村拓
三塁
小笠原＝村田＞森野＞シーボル＞宮本(飯原)＞関本
遊撃
鳥谷＞荒木＞坂本＝梵＞川島(宮本)＞石川
左翼
ラミレス＞金本＞和田＞飯原(ガイエル)＞ジョンソン＞天谷
中堅
青木＞赤星＞金城＞鈴木尚＞赤松＞小池？
右翼
福地＞吉村＞谷(高橋由)＞メンチ＞嶋＞イ・ビョンギュ

どこから突っ込めばいいですか？

>>313の思うまま好きに直してみてよ

自分が突っ込まれるから書くわけないだろw

>>315
言っちゃったんだから責任持って書くよ
新外国人はまだ全然分からないから省くけど

投手
グライシンガー＞ルイス＞下柳＞石川＞山本昌＞三浦
捕手
阿部＞矢野＞石原＞谷繁＞相川＞野口
一塁
栗原＞内川＝新井＞イ・スンヨプ
二塁
田中浩＞井端＞東出＞仁志＞木村拓＞平野
三塁
村田＞小笠原＞森野＞宮本(飯原)＞シーボル＞関本
遊撃
鳥谷＞坂本＝梵＝川島＞荒木＞石川
左翼
ラミレス＞金本＞和田＞飯原(ガイエル)＞天谷
中堅
青木＞赤星＞鈴木尚＞金城＞赤松＞小池？
右翼
福地＝吉村＞谷(高橋由)＝嶋＞イ・ビョンギュ

かなりいい加減なところもあるけど一応書いた
というか本当に荒木と井端入れ替わるのか？
俺は寝るから好き勝手に叩いてくれ

投手
グライシンガー≧ルイス≧石川＞山本昌＞下柳＝三浦
捕手
阿部＞石原＞矢野＞相川＞谷繁＞野口
一塁
内川≧栗原＞新井＞イ・スンヨプ
二塁
田中浩＞井端＞東出＞木村拓＞平野＝仁志
三塁
村田＞小笠原＞森野＞関本≧宮本(飯原)＞シーボル
遊撃
鳥谷＞坂本＝梵＝川島(宮本)≧荒木≧石川
左翼
ラミレス＞金本＞和田＞飯原(ガイエル)＞天谷
中堅
青木＞赤星＞鈴木尚＞赤松＞金城＞小池？
右翼
福地≧吉村≧嶋＞谷(高橋由)＞イ・ビョンギュ

井端は元に戻るのか？

>>310
大田ってそんなに注目されてるか？
ただマスコミが騒いでるだけでしょ。
一般の関心度は低いと思うぞ。

広島、嶋をライトに皆さんしてますが嶋はレフトをですよ。
攻撃型布陣の時にレフト神でライトへと言う事は有るだろうが、
昨年同様に嶋は基本レフトで使われるでしょう。

間違い
＞＞昨年同様に嶋は基本レフトで使われるでしょう。
昨年同様に嶋は基本ライトで使われるでしょう。

大混乱、すいません。
３２２は取消し。

取り合えず落ち着け

>>321
一般に強肩な方をライトに置くでしょ
オチュいないと、嶋以上の強肩は廣瀬ぐらいしかいない。
廣瀬が出ない限り嶋がライトに入るんじゃね？

ははは、すいません。
アレックスやっぱ三割打っているし痛手なのかな？私も昨晩広島ファン？の方の
書込み同様にもう必要無いと思うが如何なることやらですね。

結局
A班は自主性重視、コーチは基本見てるだけ
B班はコーチ付きっ切りのハードなキャンプ
C班はコーチやトレーナー付きで故障させないようにトレーニング
という感じなのかな？

>>320
今週の週ベアンケートによると、新人王候補の
筆頭になってたけどな。
まぁ週ベの読者を一般とみなすのは多少無理あるが

>>327
A班はベテランばっかだからマイペース調整って事だな

>>326
総合的に見て騒ぐほどの穴じゃないと思う。

内海もＢ班なんだな。

Ａ班の場合はＢ班より自主トレも増えるから坂本は原がつきっきりで指導するらしいな

>>329
誤爆にレスありがとうｗ
お返しに、報知の記事からそうとも言い切れないらしい
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20090116-OHT1T00077.htm
結局、A班→1軍、B班→2軍、
C班→2軍未満(新人や故障者などの別メニュー組を集めただけ)
なんじゃないかと、思ってきた

>>325
赤松がいる
レフト嶋センター天谷ライト赤松の方が良いと思う

えっ若手いたっけ？珍カスに？
育成？ｗお笑いの？ｗｗｗｗｗ
２００８勝ち組ドラフトぷぎゃあｗｗｗｗ寅の恋人ｗｗｗ寅の番長ｗｗｗｗｗｗｗ

今年は楽しみやの〜
三浦が珍カスに何勝できるか
三浦が投げ野口が捕り松本が打つ

暗黒珍カス楽しみでたまらんの〜

１巨人
２広島
３東京
４中日
５横浜
６寅キチ←プロテクト(*´艸`)

２００８勝ち組ドラフトぷぎゃあｗｗｗｗ

坂本英才教育するみたいですね。
打もだが守りももっともっと鍛えないとRF4.46って昨年見ていて動き悪っと思ったが
やっぱりのすうじですね（因みに守備範囲狭いと言われていた二岡一昨年RF4.83）
ロートルや怪我押しては兎も角として遊撃は5二塁手は5.5以上欲しい。

天谷赤松併用は基本策じゃないはず
守備経験も考えて嶋ライト固定、レフトを天谷前田緒方(喜田)
センターを赤松天谷緒方で調子次第だろう

>>332
頭悪すぎない？
そのカテゴライズだったらわざわざ班分けなんかしないだろ。
内海も山口も越智もB班なんだぞ。
記事をよく読め。

>>333
肩が戻ればね、赤天両方出られるほど打撃向上すればその布陣はいいけど。

何故、「1・3塁の状況を続ける」のが理想的な攻撃だと言われるの？
本塁打なら一安打で簡単に3点なのに。

>>339
そのHRで勝ち越し逃げ切り、がほぼ確定ならそれでよし。

天谷や赤松で機動力重視にしないと、それこそアレックス解雇の意味無いな

>>341
んなこたない

トップバッターについてはOPSはあまりよい指標ではないのかな？
赤星のような打者の場合、「一塁にいる」からこそ意味があるともいえる。
相手バッテリーに神経を使わせるわけだし。

今季オレ竜の若手が躍動する

>>332
内野手の連携強化も考えてんじゃね？
坂本以外のレギュラー格3人は全員A班だし

RFとかRRFの守備指標って結局どれが一番当てになるんだろ？

>>343
そんな事は無いだろうよ
一昨年の巨人高橋は、得点も76だが打点も88上げてる
つまり7,8番辺りが出塁した場合に、長打を打ってそれを返せてる訳だし

OPS信者では無いけど、チームの得点に絡むバッターてのはOPSが高い

>>345
記事に守備連携のこと書いて有るもんな

あと、昨年はＰでは高橋がＢ班だったらしい
Ｂ班にはリーダー格のＰを一人は置くって言うのが通例なんじゃね？
今年はそれが内海だって事、越智や山口は分からん
キャンプ前半は、体力が有り余ってる若手Ｐは、取り敢えず走り込んどけ！みたいなノリか？

巨人スレでやれ

>>342
足を使うかどうかは兎も角、
外野が広くなる以上守備範囲は絶対求められるぞ
赤松だけで支えるのは無理だからな

嶋も別に肩強くないし
緒方前田じゃそれこそ足引っ張りそうだ

>>347
だが、ＯＰＳが低い赤星は評価低いのか、という話になると全くそんなことは無いわけで
１・２番のＯＰＳはあまり重要ではないと思う

>>352
クリーンナップより重要じゃないだけで、OPSがよい指標ではないって事は絶対無い
一番でも長打が打てる事に超したことはない
MLBの1番打者は、足が速いだけではなくHRも結構打てる奴が多いし

赤星を馬鹿にするなー
さすがのＶやねん!も顔まっかやぞーＶやねん!やぞ−


このＶやねん!２００９がー

赤星「引退までにはあと一本HR打ちたいですね」

いや、すでにＯＰＳ自体が良い指標とは思えないが
個人能力を表すなら、ＲＣ２７や新しいＯＰＳ(ＮＯＩだっけ？)の方が良いだろう

相川についつヤクファンはどう思ってんの？
良かったら聞かせて

>>357
純粋に二割五分打てて固定できる正捕手が来るのは嬉しい

球団が提示した3年4億は過大評価過ぎると思う＞相川

レスありがとう。ヤクって要らんような。
川本使えばいいのに。横浜は良かったかもね。投手もあるが
相川のリードも悪いはずなんで

三年間２割５分１０本４０打点で推移と課程すれば
そんなにおかしい金額でないと思う

>>360
川本以外にも言えるんだけど、
イイ部分も結構持ってるんだけど、それ以上に悪い部分が目立ち過ぎているというか・・・

今年の年俸が１億だから、残りの２年で３億。里崎と互角か。
やっぱＦＡが絡むと割高になるなあ。

3年4億なら.280、5本くらいを平均でやってもらわないと困る

高橋が怪我なかったら普通に五番で30発打つだろう
そうなったら独走か。たぶん一ヶ月で持たないだろうけど

確かにそうだね。米野の二塁送球だけはガチ
川本可哀想だな。相川リードよくないと思う
投手の責任だけで片付けられるチーム防御率かな？

川本はまだ二年だけど福川、米野で3年我慢して結局あれだもん
これからまだ我慢して使ったとして相川を越えれるかも微妙だし

どうでもいいけどスポニチや報知は3年4.5億とか5億とか書いてるけどね
まぁまだ提示してないから憶測記事なんだけどさ

まだ交渉してないからな

阿部って左打者にしては珍しく併殺打が多いけど、
松中や福浦よりも足遅いの？

結局のところ３年３億＋出来高程度になるんじゃない？

>>361
俺もそう思うわ
捕手がしっかりしなかったら野球は勝てん

>>369
清原並に遅い

>>335
巨人投手陣の異常な三振奪取率を考慮してやれよ。

>>372
打たせて捕るをあの球場でやっていたら
試合が終わらないからかもな。HR打たれるか三振とるか
どっちかだ！と

下手に打たせたら、外野フライがHRになる球場だからな
捕手も三振取りに行くリードに偏るのも、致し方ない

狙って三振を取ってる投手陣って、すごすぎ

2007年桧山真空打ち

巨人のスカウトは奪三振率の高さに注目して投手を獲得してるかも知れんな。

じっくりいこうや
Ｖやねん!２００８は10年はもつネタや
おまえらがここにくるたびに目につくように書きつづけ上げつづけたるから心配すんなｗ
実生活でも陰で笑いつづけたるからなｗｗｗ

『偶然ですね〜私も阪神ファンなんですよ〜……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』
『野球は詳しくないですが阪神ファンって熱いですよね……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』
『どちらかといったら阪神が好きですね……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』


(ぷっＶやねん!だっておｗ)
(ぷっＶやねん!だっておｗ)
(ぷっＶやねん!だっておｗ)

>>371
野手の世代交代は中日みたいにドラフト上位で
野手を固めれば大概うまく行くけど、
捕手だけはペナントを捨てれる、あるいは今年はそういう状態で一名の若手と心中なら仕方ないけど
それをしたくないなら、三年間ぐらいで今の捕手と
若手捕手の試合比率を逆にして育てるやり方しかないと思う。
中日なら田中が２５だから、落合最終年の２７才で
規定に達するぐらいでいいと思うけどな

坂本の守備は過大評価されてる部分はあるな

福川横浜にあげればよくね？
かつての谷繁と中村みたいに

阪神は去年リリーフでほとんど戦力になってなかった阿部と久保田が
先発でうまくはまれば強力な先発陣になる。さらに去年岡田に嫌われて
二軍暮らしだった上園もいる。杉山とか福原、金村は期待できない。
鶴や白仁田もまだまだ力不足でしょう。石川やショウは前がそろえば
リリーフにまわせばいいと思う

>>379
中日の世代交代が上手くいってる…だと…？

石川リリーフに回す意味がわからないが
リリーフはとりあえず藤川ジェフアッチ江草渡辺は鉄板だろ
先発は岩田安藤下柳久保田までは確定として、それ以降は特に決まっていないが、石川はある程度優先される立場だろう

>>384
つ阿部

>>379
それって言うは易し、行うは難しだけどな
谷繁とか投手陣にも絶大な影響力があるし、
若手捕手の言う事を聞く奴はなかなか居ないと思う
監督に勇気がないとキツいと思うわ

>>385
阿部は石川と立場変わらんだろう
配線処理だったし


前田も中日の１巡目捕手だった気がするが

読み間違えた
前田のことはスルーしてくれ

全部雑魚　パの最下位より弱い

>>384
アッチソンは去年、夏場活躍したがそれ以外の内容が悪すぎた。
今年も一年フルで活躍出来ない可能性が高い。
ジェフは衰えが見えるので左殺しの切り札として特色を強めていく起用方法がいい。
江草は対左の被打率が悪すぎて、対左専用として使えず、安定感に欠ける。
そうなるとリリーフがどうしても弱くなってしまうので石川やショウ、
玉置、橋本などの中から使えるピッチャーが一枚でも多くほしい

>>389
パの最下位って集団で犯罪起こしたあのチームだろ。

渡辺か江草がセットアップやればいいじゃん

渡辺がセットアップ第一候補だな
昨年もそれなりにホールド稼いだ
石川は先発だろうな
少なくとも、今からリリーフに数える必要は全く無い

週べに書いてあったけど巨人の犠打成功率の低さが
残念だとあった。野手は失敗はそうでもないにして
失敗するとき空振りで三振が多いらしい。だから
空振りゲッツーてのが増える。あと巨人の投手陣は
バント成功率が低すぎるって。内海は11で1回ぐらいとか
バーンサイドが比較的上手いのには意外だった
広島のルイスが上手いってのも

内海の打撃腰が引けすぎだもんな

中日は堂上弟はどうした。
全然ダメみたいじゃん。

オチ「同じ力ならベテランを使う。」
原「同じ力なら若手を使う」

これが全て

>>397
原「力が下でも若手を使う」
じゃないのか

巨人は犠打成功率は低いが
犠打で進めたランナーを返す確率はセで１位

>>398
去年は体調や調子も重視して起用してたな

>>399
まあ極端な話、２アウトで１塁に俊足のランナーがいた場合
２ベース打てば返せるからな

>>356
rc/27は興味深いよな

今年のチームNOIとチーム得点の相関性は高かった気がする

パリーグはＯＰＳがそのまま得点の順位になってる
そもそもＯＰＳは簡易指標で相関性が高いから優れているだけだしな
ＲＣ27並の精度を求めるのは無理があるな

>>395
以前は確か2割くらい打ったシーズンもあったんだけどな。
頭にぶつけられてから腰がひけるようになった。

>>396
堂上弟よりも、同期の福田が開幕ファースト行けそうな勢い。
秋キャンプで落合監督のお墨付きを貰ったから、使われないことは無いよ

新井良太差し置いて福田ってことはないだろうよ

とりあえず、二軍の公式戦で結果出してからだろ＞福田
フェニックスリーグで好成績で首脳陣も高評価→翌年何事もなかったかのように元に戻るってのは毎年色々な選手が経験してるし。

中日はダイヤの原石が多いから良いよな

どんでんだったかな？
秋季キャンプで何人か名前挙げるがほとんど嘘とか言ってなかったか？
まあ全ての監督がそうだとは思わないが秋に何人か期待して一人ぐらい出てくれればいいんじゃないの？
あとはオープン戦でアピールしないと若手は中々シーズン一軍に呼ばれないでしょ

どんでんは、７割がリップサービスと言ってた

にしても、中日の野手の出てこなさは阪神以上じゃね？
阪神は一応桜井林を一昨年出したし

すぐ引っ込めたけどな。

阪神は二軍含めても期待の若手野手が坂と桜井ぐらいしかいないだろ

>>411
一年だけだしな。
桜井とか昨年は.125だし。

>>393
阪神の石川っていいのか？
去年石川とリーソップがなぜそこそこできたのか不思議でならなかったんだがｗ

相川やっと決まったか

>>413
狩野

>>415
石川は制球が結構良い
二種類のフォークでカウント稼いだり、空振りとったりする晩年の上原のような投手
リーソップは全く通用しなかった

上園二世ね

どんでんが言ったのは秋にいろいろ若手の名前を出すけど、七割ぐらいが嘘になるって言ったんだよ。
つまり名前を出した若手のうち、活躍が現実となるのはほんの一部ってこと。
（一部を除いて、嘘に終わるって意味）
リップサービスだなんて言ってないし、たいした内容の話じゃないよ

>>417
そういや、狩野が二軍で首位打者獲った時と新井弟の成績似てるな
06年ウエスタン
狩野　.348(規定打席に17打席不足だが認定首位打者)　10本　44打点　OPS.987
規定打席到達者の1位　赤松.300

08年ウエスタン
新井　.332(規定打席に4打席不足だが認定首位打者)　9本　4打点　OPS.984
規定打席到達者の1位　坂.292

>>419
いや、その行為がリップサービスと言うんじゃないのか？

>>420
新井弟の打点は41だった、失礼

>>411 一応落合政権で成長した森野しかいないな。今年新しい生え抜きスター作らないと、ファンの不満爆発するだろう。

リップサービスってのは「ほんとは活躍すると思ってないのにマスコミへのサービスで名前を出すこと」だろ
「ほんとに活躍して欲しいと思って名前を出したのに活躍しなかった」とは別だと思うが。


期待の若手がみんな活躍するわけではないって言う当たり前すぎる話なんだよ。

嘘ってことは、活躍すると思ってなかったってことです

>>424
つまり、岡田はその当たり前すぎる話を理解してなかったって事か。俺はそうは思えないな。

７割はウソやってはっきり言ってた
真弓は「そんなことないよ」と言ってたが
携帯だからソース出せないが


>>423
岡田政権で出てきたのは関本鳥谷だな
あとは一年限定の人

http://www.sanspo.com/baseball/news/081112/bsb0811120503002-n2.htm

７割ウソのソース
新聞にウソつくときあるって言ってる

真弓もリップサービス使ってるっぽいしな
秋キャンプ中は、バルをあんなに褒めていたが、安芸キャンプ終了と同時にバルの名前は出なくなった
構想話してる時でもな

以前、岡田はある選手に春キャンプで「秋にやったことを忘れました」と言われたことがある
これで尚も秋で良かったから期待すると考えてたらアホだろ

どんでんは無理にでも名前を出すことでハッパかけようとしてたんじゃないの。
名前が挙がった選手は期待に応えたいと思うだろうし、挙がらない選手は下馬評を覆したいと思う。
そういう方向の狙いが無かったら最初からガチで期待してる奴しか名前出さないだろ。

どんでんは、名前が新聞に出ただけで勘違いする奴が多いと言ってたからなあ
ハッパになるのか？

アタシの名前は多田野。肛門に傷を負った野球選手。
ガチムチボディでホモ体質の愛されボーイ♪
アタシがつるんでる友達は球団にナイショで納会でＳＭプレイをするカズミ。
訳あってチームの一員になってるトモヒロ。
裸の写メが週刊誌にのったチェケ裸。
友達がいてもやっぱり野球はタイクツ。
今日もカズミとちょっとしたことで口喧嘩になった。
男のコ同士だとこんなこともあるから性欲が溜まるよね☆
そんな時アタシは一人で新宿２丁目を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？
ゲイらしさの演出とも言うかな！
｢あーケツが疼く｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カレシー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんかケツの穴が小さくてキライだ。
もっと等身大のアソコを見せて欲しい。
｢スミマセン・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。
シカトするつもりだったけど、チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」 ・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚がアタシの尻穴を駆け巡った・・。
「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はゴンザレスだった。
連れていかれてレイプされた。「免許証返してもらえますか??」
ドラッグをきめた。「ﾝｸﾞｯ！ｷﾞﾓﾁﾞｲｲ！」アタシは逝った。アッー（笑）

>>408
フェニックスとはいえ５本のうち２本は調整とはいえ
西武の一軍投手から打ったからウエスタンで打つより価値あると思う。

ttp://bis.npb.or.jp/2008/stats/idb2_d.html
福田ショボいな、これで上の一塁とか無理あんだろ

まあ、フェニックスで無失点だった阪神黒田も異常な期待されてる
山口が藤川と同じトレーニングさせたみたい

黒田はどういう選手かというと、１９０ｃｍから１５０キロの速球とフォークを投げる
制球とフォーク以外の変化球が課題

だからギコと登板1の長田だってば
しかも狭いサンマリン

>>430
ってか在阪マスコミが記事書きたくてその手の質問を沢山するからでしょ
リップサービス込みでもやっぱ記事がドカンとでかく載っちゃう
これで選手もそうだろうけどファンも勘違いしちゃいがちだから
こんなんで名前が出たくらいで調子に乗るなよってむしろハッパというより釘を刺してるんだと

二軍での成績がアテにならない事は実松と小田嶋で十分分かってる
楽しみな選手は上で使ってみないと真価は分からない

二軍でしょぼい選手が一軍で活躍出来るのかって話

じっくりいこうや
Ｖやねん!２００８は10年はもつネタや
おまえらがここにくるたびに目につくように書きつづけ上げつづけたるから心配すんなｗ
実生活でも陰で笑いつづけたるからなｗｗｗ

『偶然ですね〜私も阪神ファンなんですよ〜……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』
『野球は詳しくないですが阪神ファンって熱いですよね……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』
『どちらかといったら阪神が好きですね……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』



(ぷっＶやねん!だっておｗ)
(ぷっＶやねん!だっておｗ)
(ぷっＶやねん!だっておｗ)

基本的に、特に打者は2軍で打ってないと厳しいよ

>>436
サンマリンって狭いの？センター１２２ｍ、両翼１００ｍだけど。

いやいや(笑)阪神が一番若手野手育ってませんから。。
中日はこれから嫌でも使ってく訳でね
阪神ファンは自チームの現状を改めて考えた方がいいです
金本抜けたらどうなるかとか

今は中日より阪神の方が若手野手は出てるだろ
これからどうなるか知らないがな

１行目と２行目が全く繋がってないぞ
嫌でも使わなければいけないとか言ってる時点で
自分でも若手野手が育ってないことを認めてるじゃねーか

>>445
認めてるというかオチが使わなかっただけですよ
でも今シーズンは使っていくのは確実と見てます
阪神は真剣に今使ってかないと金本矢野抜けた後
やばいのは間違いないって事

>>443
いやいや落合のことだから
長峯、鈴木、中里あたりでどっかから30代の控えの野手を取ってきて使いそう
去年の石井⇔小池みたいに（小池は30代じゃないけど）
それに若手一人育てるのって大変だよ
そんなこと落合が我慢するはずもないし、しようとも思ってないと思う
シーズン終了後「若い奴が出てこなかったことが誤算」って言いそう

一年目の藤井に何試合我慢したっけ

>>447
そういう事言うなよ

新井良太とブランコのどちらを一塁で使うかな

ついにヤクルトも金満ＦＡ補強の道に足を踏み入れたなｗ

若手使うことがそこまで正しいのか？って思うけどな

正直、巨人が若手育成路線とかやってるけどハイリスク過ぎるし
なんつーか夢見すぎじゃね？って思ってるんだが

中日は素材はいるが落合がいる限り…
阪神は素材すらいない
という印象だな

ファンが考えることではないですよね
野球ゲームの話でしょうか？

使えば育つと思ってるお花畑の味噌脳が羨ましいな

最下位球団から捕手を強奪するヤクルトは良心とか無いのかね

>>450
ビョンもかも。ブランコも見たいが新井のが見たいな
で、守備がどっちも微妙すぎるというのが
良太は成長してたらいいが、打撃は一番計算出来ると思うよ

中日のサードは補強したの？
ちょっと前のヤクルト並に開きポジションが多すぎる

ああ、この人、ビョン一塁とか前に言ってた人か

>>454
あの名古屋の中日ファンのアンケートでも
ダントツに若手使えの意見ですが何か？？ファンに野球を
楽しませるのもプロじゃないの？ファンあってのプロじゃないの？

>>458
森野がいる
明確に空いてるのは一塁と中堅だな
右翼はビョン使わざるをえないだろう

>>456
強奪ってより落ちてるのを拾ったって感じじゃね？
横浜も引き留める気なかったみたいだし。

◆すぐベテラン扱いは…、５年やってレギュラー

　−５年間でいまのレギュラーが年を取ったという面はあるが

落合監督
「それなりにみんな年を取っている。でもオレなんかに言わしたら、みんなひよっこみたいなもの。
それがこうやって力をつけてきて『おまえレギュラーだよな』と。われわれがレギュラーとして認めるのは最低５年やったヤツしか認めないから。

ところが世の中はそうじゃない。１日２日なんか素晴らしいことをやるとすぐレギュラー、すぐスーパースターにする。
これがこの世界の悪いところ。周りもその気にさせてしまう。それでつぶれる人間もいれば伸びる人間もいる。
総じていえば若手イコール東海３県の若手というふうに限定されるんだと思う。土地柄。
残念ながら今、そのメンバーでレギュラーを脅かす人材と いうか、自分たちではい上がっているヤツは野手ではいない。
そこを無理やりつくりたがっている人間が数多くいる。そこが若手、若手といわれるゆえんじゃないですかね。

というか中日は素材すらいない
勘違いスンな

若手育っても出て行かれる時代だしな。
若手が出てくるのは楽しめるってだけで、チームを強くなるってわけでもない。

>>464
で、阪神さんは(笑)(笑)

若手に関しては今のところ巨中阪は同じくらいだな

森岡という若手を使ってどうだったのよって話だ

煽ることしか出来ないってのは悲しい話だな…

>>460
その発言は論点を大きく外れているようですよ
はっきりいうと、脳内球団関係者になって自分が球団を動かしてる気になってる痛い人ですねあなた
と、さっきのレスにこめたつもりでしたが伝わりませんでしたかｗ

一昨年にもシーズン中はさっぱりだったが、フェニックスリーグでHR打ちまくった「福田」という選手がいたが(当然キャンプはA組に呼ばれてた)
彼の二軍での07→08年成績は.135　0本　1打点→.239　2本　9打点でした。
やはりフェニックスリーグでのバカ当たりよりもファームの成績の方が相関関係は高いと思う。

そもそも中日は若手の前に井上を使えよ

そういえば森野がいましたね
野手層の薄さを考えると一年固定するかどうか怪しいと見てます

一昨年は阪神が若手育ってると言われ、
去年は巨人が若手育ってると言われたから、
今年は中日がそう言われる流れになるはず…

ていうかオチ刺殺速報まだなの？

>>470
いやいや事実を述べただけ！！無駄に人のレスを受けいれず
馬鹿にしてるあんたはアンチ中日にしか見えませんが
普通に事実を述べただけ。ファンだからいろいろ期待して
考えるもんでしょ。こんな当たり前のレスさせるな

>>470
脳内球団関係者になるのも野球ファンとしての楽しみ方の一つだと思うけど
お前は人に楽しみ方を強制する痛い人なの？

阪神はオーティズ補強した方が良いと思うがねえ

まあいいや
いずれにしても中日は若手も育たなくて弱い
これだけは事実

ていうかオチ監督刺殺速報まだなの？

むしろその価値観、持論を最初に展開し始めたのは彼なんですけどね
困った人ですねぇ

どっちもポンコツ

>>481
大丈夫か？？自由すぎるぞ。。
意味が分からないってこういう人の事かな

むしろ戦力分析スレで自分の価値観・持論・意見を主張してない奴なんかいないだろ
それが嫌な奴がここに来ても書き込む事ないだろｗ

>>483
読解力のある人なら、>>481は>>477にあてたレスだとわかる
あなたとは相容れないと思ったので、もうレスしなかったんですけど
延々言い合いしても周りに迷惑なだけでしょう？

相川加入でヤクルト打線強そうだな

中日ファンは現実見ない奴が多くて困る

そもそも分析スレならまだ08年のことを語られるべきですよね
せっかくシーズン終わって様々なデータというごちそうが用意されたというのに
それを放棄して09年の話になっちゃうなんて

>>488
スレ違いだな。０８年分析スレで語って下さい。

ヤクルトは畠山どうすんだ？
ダントーナの保険？

とりあえず中日で去年ファーム100打席以上立った人
素材は微妙だな。

新井　25歳　.332(196-65)　9本　41打点　3盗塁
藤井　27歳　.310(145-45)　6本　20打点　9盗塁
谷　23歳　.305(154-47)　4本　16打点　3盗塁
中村公　27歳　.270(126-34)　10本　28打点　2盗塁
堂上剛　23歳　.267(273-73)　2本　27打点　1盗塁
西川　24歳　.265(102-27)　3本　9打点　6盗塁
田中　24歳　.257(148-38)　1本　13打点　1盗塁
中村一　26歳　.253(166-42)　3本　13打点　5盗塁
澤井　29歳　.245(200-49)　1本　9打点　4盗塁
平田　20歳　.245(147-36)　4本　25打点　1盗塁
堂上直　20歳　.244(201-49)　5本　36打点　1盗塁
柳田　26歳　.240(200-48)　0本　17打点　3盗塁
岩崎　24歳　.226(168-38)　2本　9打点　11盗塁

>>489
もうそんなスレないと思うけどね

２ちゃんねるはスレタイについて話したい人が話す場所なので
話題が気に入らなければスレを見ないか自分で立てて下さい。
話すべき〜とかは一個人の決める事じゃありません。

分析の言葉の意味を理解できていればわかる話ですけどねｗ

>>490
畠山には気の毒だろうけどそうだろうなあ
宮本クラスを外すのは苦労するだろうし
何より畠山自身の三塁もたいがいだからなあ
30発でも打つんならともかく

>>494
０８年の成績を基に０９年の戦力を分析してるんだけど。
それこそ分析の意味が理解出来てれば分かる話だけどな。
０８年の結果を基に０８年の事を語るならどうぞ他のスレで。

>>494
分かってないのはお前だけだろ　どっか他に行けよ

08年の分析結果を元に、09年を占う・予想する・展望する
であって分析ではありません

ほんとうに分析の意味が理解できてい（ｒｙ

ヤクルトも打順がよくわからんなあ

>>494
まあ分析だけだったら巨人優勝横浜最下位で終わりだろう。
阪神は２位になるけど最初がうまく行きすぎたから、
５〜１０ゲームはなされて終わり。
あとは中日が投手層が厚いから少しマシで終了。
でも、それで終わったらつまらんと思うけどなあ

まあ分析スレ終了で展望予想スレでいいかもね。
分析なら成績リンクして足し算引き算で終わりだろう

ヤクルトは俊足多いけど、長打ある選手は広島並に少ないな
福地宮本青木ダントーナ飯原田中川島相川ってとこかね？
６番が弱いな

福地
川島（田中）
青木
デントナ
飯原
宮本（野口）
田中（川島）
相川

こうだと思う

田中は出塁率が高いから上位に置いた方が良いと思うな。
去年は下位を打ってたけど、勿体無かった。

春先は首位打者だったからな
その名残というか

川島の足も捨てがたい

何度も言われてるがデントナが嵌まればかなり強いな

でも、川島の打力は微妙
７番がいいとこじゃないの

ヤクルトの打線で足が大いに武器になったのは確かだけど
得点2位まで押し上げたのは中盤までは3割バッター6人並べてたからだもんな
ホームランが出なくて基本残塁打線で馬鹿試合と僅差ゲームで勝てないのが弱点

ヤクが僅差拾えなかったのは何が原因なんだろ？
そこまで中継ぎ弱いわけでもないのに

ヤク打線はエースとか関係なしに、特定の投手に弱すぎるからな
そのせいか、なにもできずに終わってしまう試合が多くなる
で、得意投手や不調投手は鬼のように打ち込んで総得点が上がってるだけ

横浜以外は中継ぎに大きな差はないと思う

ダントーナがいた球場はかなりヒットが出やすい球場だったらしい
多少はあの高打率も割り引いて考える必要があるかも
ちなみに、本塁打の出やすさは標準だったらしい

ヤクルトは球場が狭いから補強力がないと限界がある
広島は新球場で期待ができそう

広島の打線はセで一番やばそうだが

中継ぎは良くなったといえば良くなったが、松岡、押本、林で14敗してるからな
後半の謎の使い方もあったが、重要なところで打たれているのも確かなんだろう

>>514
君いつの人だよ

１２ホールドで防御率１点台の浅尾が何気に先発転向

中日の中継ぎも鈴木が戻ってこないと厳しいな

横浜のジョンソンの外野守備は一言で言うと「古木レベル」らしい

>>510
根本的に僅差ゲーム終盤での打率が低いってデータがあった気がしたけど
やっぱ簡単に点が取れないからじゃないかな
ホームランが簡単とは言わないけどさ

必死に塁進めるとか埋めた頃にはツーアウトとかアンパイに回るとかばっかだし
青木の頼りなさもあるけど、ここぞの代打もいなかった

>>519
そりゃそうだろ
マイナーでもほとんどやってないんだから
普通に考えたら内川がレフトだ

ダントナがいた３Aツーソン（ダイヤモンドバックス傘下）からやってくる外人は実はスカばかり
調べてみたら分かる、ヤング（０２年途中横浜）とか、マーチン（０４年ヤクルト）とか

かなり打者優位の球場らしいからな
成績にだまされたんだろうな

去年のヤクルト僅差の弱さはクルーンを連日追い詰めるが負けた
あの試合が全てを物語ってる

ハムのアンディ・グリーンもダイヤモンドバックスだったっけか

>>523
シーボル入団の時を思い出すな。
本拠地が打者有利の球場だったという、同じような情報が流れていたから。

>>520
そっか
代打が弱いのは確かにあるね
阪神とチーム打撃成績が同じなのに順位に差がでたのは
投手力以外に選手層の薄さという問題もあったのか

>>516
>>松岡、押本、林で14敗してるからな

14敗中、巨人と阪神に8敗だから、中継ぎ勝負で競り負けてるだけなのでは･･･

シーボルも３Ａで３割３０本１００打点してたような

>>524
あとその前の甲子園3連続サヨナラ負けもなぁ
そっから始まる8連敗の7敗が1点差負け

シーボルの球場も打者有利だな
ダントーナがシーボルくらいしか打てないのなら、微妙過ぎるな

中日の野手陣の予想はよく見るけど投手陣の方はよく分からんな
川上居なくなって浅尾が先発に回るんだっけ？
中継ぎどうすんだ？

昌チェン吉見はローテ確定
高橋岩瀬がセットアップクローザーか？

>>532
先発７番手以降が中継ぎに回って埋めるんじゃないか
中継ぎ専任のやつ平井鈴木高橋小林ぐらいしか思い付かないし

そういや去年阪神の代打の打率すごかった印象があるんだが
去年だけの確変とかじゃないよな？

朝倉中田がどうなるかだな

シーボルは去年のセリーグで一番成績の良い打者の新外国人

>>535
ちゃんと後半打てなくなって帳尻合わしてるから
代打成功率は凄くない。

>>524
あの満塁で打者が振ったときは、巨人ファンの俺でも「ねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ」とおもったぜｗ
あれ絶対ふってなきゃ押し出しだったのにな

>>535
一時期は、桧山、葛城、高橋光と当たっててやばかったときもありました＞＜：

メジャーって投手が主導で配球決めるし
打撃＞肩＞ｲﾝｻｲﾄﾞﾜｰｸだよな。つーか相川とか
ぜったい、中島、谷繁パターンになるって言われてて
結局そう。もうほんとどう考えたらメジャー契約取れる
って発想になるのかね。そんなに打撃言い訳じゃないのに
結局普通のＦＡと同じじゃん

シーボルは謙虚で良いヤツだよ

メジャーの捕手は捕球が一番重要なんじゃないかと思う
城島はこれとリードの評価が低い

「捕球」だけなら日本のレベルはメジャー超えてるよ
前後の動作じゃ勝てないけど

城島は結構ポロポロやってるのにか

斉藤隆の代わり選ばないのかもしのも場合
永川にしとけばいいのに

斎藤隆なんて、怪我から復帰後に調子上がらなくてリーグ優勝決める時、ベンチから外された選手
しかもそれが原因で解雇
そもそも選ぶのがおかしかった

NG選んであげたら良いのに

そういや代わりで思いだしたけど岩田選出の理由は球の回転がメジャー球向きだかららしい
シュート回転するピッチャーは使えないけど岩田はスライド気味だから良いらしい
正直解らんかった

>>540
　でも今考えたら、新井がいなくなって
一塁高橋、右翼葛城で、檜山も春以降はどんどん代打成功率低下
だったから、他の選手も下がってたけど、ここぞの代打での失敗が
多くなったのも貧打戦になった原因かもね。

>>549
まあ、シュート回転よりスライダー回転の方が良いんじゃない？
ジャイロボールもスライダー回転らしいし

>>551
記事見る限り「シュート回転の変化が大きくなって球が真ん中に集まる」って書いてあるんだけど
だったらナチュラルスライダーでもいっしょだろ、って思ったんだよね
与田のコメントだけど

>>552
配球の基本が外角だからじゃないかな

>>552
中込がWBCに向けてアップを始めたようです

>>553
でも右打者の外角に投げたら真ん中に行くよね
ここで解らなくなった

みんなオラに力を貸してくれー！
阪神応援体の結成やー！
アンチ行為撲滅、わしは阪神を愛するからこそ珍珍かきつづけたるー
みんな一緒や打っても！

じっくりいこうや
Ｖやねん!２００８は10年はもつネタや
おまえらがここにくるたびに目につくように書きつづけ上げつづけたるから心配すんなｗ
実生活でも陰で笑いつづけたるからなｗｗｗ

『偶然ですね〜私も阪神ファンなんですよ〜……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』
『野球は詳しくないですが阪神ファンって熱いですよね……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』
『どちらかといったら阪神が好きですね……(ぷっＶやねん!だっておｗ)』


(ぷっＶやねん!だっておｗ)
(ぷっＶやねん!だっておｗ)
(ぷっＶやねん!だっておｗ)

セ・リーグ順位予想
巨人東京広島中日横浜

関西独立リーグ


阪神優勝じゃー

>>555
それもそうだ
与田は岩田を左キラーにするとかんがえてるのかもね

左腕でシュート投げる投手って貴重だよな
ベンチに一人は欲しい人材。

>>543
ポサダとかピアザ見たことないんだなｗ
マイナーからメジャーに上がったばかりの審判の話で
城島は他の捕手に比べて後ろに逸らすことが少ないってさ
日本人捕手特有の捕球後動かすのは印象悪いだろうけど

リード？（笑）とか関係ないわ
ちなみに去年はマリナーズの捕手の中では一番CERAは良かったしチーム防御率よりも良。被打率も一番優秀

「ひとたび先頭打者が出塁するともう止まらない」
平成のセリーグで、そういう印象が強い打線というといつのどこの打線かな？

>>559
なるほど、城島はポサダやピアザの守備と比較されるレベルなんだな

>>558
中日のベンチには左でシュート投げれてサイドハンドがいるけど
ぶつけるのが怖いのか、左の内角にシュート投げられないへたれがいますよ

工藤は毎年例外なく左打者の方が被打率が高いけど何故？

>>553
左打者に対して内角の強い球がないから
踏み込みやすい。あと左打者が左Ｐに一番いやらしい
と思う点はフォーム。工藤のフォームは綺麗すぎて
ボールがみやすい

>>467
巨人っていいんじゃないのか？

>>512
去年の成績からするとやはり中継ぎは阪神と巨人が抜けてないか？

越智、山口、マイケル
渡辺、江草、ジェフ

中日は鈴木、ヤクルトは松岡くらいしか思い浮かばない。
押本はよくわからんし。

>>515
確かにアレックス抜けたし栗原の打撃は落ちる可能性高いしヤバそうだな。

>>524
コツコツ出塁するがランナー結局返せないしな。
スモールベースボールとは言えスモールばっかでは無理だな。

中日は弱くなるだろうが、チェン、浅尾、吉見が年間通して活躍できたらAクラスは狙える。

阪神は新井が抜けてからいきなり弱くなったから新井が年間通して活躍すると考えるとマジ脅威。

巨人の若手は数はいるが裏を返せば中堅全滅って事だからな
阪神なら藤本・葛城・林とかいるし中日なら小池だの英智だのいるが
中堅がいないからどうしても隠善・加治前・寺内・脇谷辺りを使わざるを得ない

>>567
もしかして鈴木を若手だと思ってますか？w

>>567
阿部と鈴木尚でお釣りが来ると思う。

枝葉の選手ばっかだな

>>568
普通に中堅〜ベテランに差し掛かる年齢だろ
なんでそんな事を聞くんだ？ちなみに他球団の選手の年齢はイメージで言ってるから勘弁してくれよ

>>571
阪神、中日で挙げた中に同じくらいの年齢の選手が何人かいるね
勘弁もなにもなく、単純に出鱈目な指摘だったということですな

広島は外国人野手を取るべきだったよな
球場が広くなるから長打力よりも機動力重視の野球に転換とは言え、
3,4,5番にはHRバッターが欲しい

成績維持できるなら、年齢は戦力と関係ないな

今年の広島は面白いね
新球場で日ハムのような野球をすれば優勝も狙える

若手、中堅、ベテランなんて、厳密に年齢を定義する言葉じゃないのが問題
そういう、年齢層で選手を語りたいなら、厳密に年齢で分けた方がいい

あんなもん、ダルビッシュがいる＋ＤＨ制だから成り立ってるだけだ
いくら抑えてても、チャンスで投手に打席回ってたら代打出すだろ
貧打なら尚更な
昨年の阪神はまさにこれだった

DHは想像以上に野球が変わるんだろうな
代打出すのと続投じゃ大違いだし

11年浸かってるＢクラス脱出は狙えるかもね
ただ高橋建抜けて更に上積みを出さなきゃいけないってのは相当大変
そして来年はルイスが抜けるから…ラストチャンス？

石原があと２年でＦＡ
栗原もそんなに遠くないだろうな
天谷赤松東出等、俊足小粒の選手は大丈夫なんだが

貧打はリリーフに想像以上に負担かかる
先発は早めに代打出すこと多いからそこまででも無いだろうが

去年も横山･梅津が壊れてしまった

中日には岩瀬
阪神には久保田藤川がいたから出来たがな
はっきり言って、やめた方が良い

先発に７回投げてもらうのがやっぱり負担としては一番いい気がする
中継ぎは大事過ぎるぐらい大事に使わないとね

貧打だったらそういう訳にもいかないのがつらいところ
ＤＨ制だったらこういう心配は無用なんだけど

今年の広島に必要なものは、優良な代打と久保田岩瀬並に頑丈で抑えるリリーフだな
これが出来ないなら、さっさとアレックス呼び戻した方が良い

>>579
広島は去年が出来すぎのような気がする。
栗原、赤松、東出が今年、去年並の活躍が出来るかわからない。

広島の代打はもう前田頼み。あとはもう…

セの第二捕手は
倉＞＞＞鶴岡≧小田＞＞＞武山＞狩野だと思うけど福川(川本か？)は誰と誰の間に入るのかな

鶴岡高過ぎじゃね
日シリで盗塁一度もアウトに出来なかったこととか忘れてはいかんぞ

中日の代打は立浪しかいない

広島はオーティズ獲っても良いんじゃね？
でも枠がいっぱいか…

中日は新井とブランコのどちらかは代打になるだろ

>>586
少なくとも栗原は大丈夫じゃない？
規定に達してない年もあるけどここ数年安定して打率残してるし
ホームランは可動域の狭かった肘を手術して今年良くなるのか悪くなるのか微妙だろうけどね

広島は二塁は東出、三塁はシーボル、一塁は栗原がいるからオーティズは必要ないだろう
むしろ、阪神が一番オーティズ必要だと思う
二塁も三塁も弱い

中日も阪神も野手の若手がいなさすぎ。
オッサンばっかだし新鮮味がない。

>>586
東出が去年より落ちるってのは同意だが
栗原は06、07、08と三年続けて結果は出してるし
赤松に関しては活躍すらしてないだろ
打率.257 7本がいい成績というのなら知らんがな

若手がいれば強いのなら、ヤクルト横浜で優勝争いしてるな
若手云々はこのスレではあまり関係ないな

阪神はセカンド余ってるぐらいでしょ
サードが絶望的に終わってるだけで

>>598
質は良くないからな
どんぐりだ
オーティズが来れば間違いなく二塁スタメン

セカンドの余りをまわせるじゃん
ポジションというより長距離打者が絶望的だな

サード関本セカンド平野でいいんじゃないの
むしろライトな気がする

ライトはとりあえずメンチ補強したからな
それなりに期待は出来そうな選手だ

同じ広い球場でも阪神は外野守備なんてどうでもいいみたいだな

真弓は赤星・関本・鳥谷・金本・新井・メンチ・矢野・投手・平野と考えてるかもしれない
俺は７番関本、８番矢野狩野、２番平野の方が良いと思うが
平野は左投手に強いから、左４人並んでも多分大丈夫
>>603
メンチの送球守備はメジャーのライトとしてはどちらも平均以下との評価
だが、動画見る限り、阪神のライトの中では送球守備共にかなり良いっぽい

球場広いから守備が重要ってよく言われるけど
球場広くても打力＞守備だよね

というと極端な例を出されそうだけど
どちらを重要視するかパワーバランスを考えた場合には絶対打力だね
赤星のようなタイプもいるが、あれはあれで出塁率高いから打力というとおかしいけど得点力はあるもんね

阪神は補強力があるからね
広島は主力に出て行かれるから王道の野球じゃ勝てない

二遊間や捕手なら打撃はある程度仕方ないが
外野は打たないと役立たずだな

センターだけ守備範囲の広いのを置いて両翼は打力優先がデフォなのかね
中日はザルを３人並べて失敗したけどw

原 辰徳 の姓名判断
　総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
　人運17○ 個性を活かす努力家。協調性に注意。何事も中途半端にできない性格。
　外運25○ 自我が強く衝突しやすい。協調性を大事に。新たな環境を求める傾向。
　伏運39◎ 困難に負けない強さがあります。
　地運22△ 見栄、薄弱挫折、晩年衰退運。
　天運10△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。
真弓 明信 の姓名判断
　総運30× 野心家で勝負好き。波乱の人生を送る。犯罪傾向。結婚は晩婚が吉。
　人運11◎ リーダーシップを発揮し良い結果を得る。意志強く才能に恵まれる。
　外運19△ 身分をわきまえて行動しないと不運に。犯罪傾向。
　伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。
　地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
　天運13○ 頭脳に恵まれる。家族を大事にする家柄。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。
落合 博満 の姓名判断
　総運47◎ 幸運に恵まれる。周囲との協調がさらにツキを呼ぶ。結婚運◎。
　人運18○ 抜群の積極性で成功をつかむ。面倒見が良く協調性もあり、自立心に富む。
　外運29◎ 社交性があり良い地位が得られる。現状を感謝することでより良い人生に。
　伏運45◎ 災難や事故を切りぬける強さを持つ運数です。
　地運27○ 才能、自尊、孤立運。
　天運20△ 大望を持ちそのために苦労する家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

高田 繁 の姓名判断
　総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
　人運22△ 計算高く、見栄っ張り。理論派で偏屈。一人仕事では集中し、結果を出す。
　外運27○ 堅実な人生を、踏み外すと犯罪や事故に。個性を発揮できる環境に向く。
　伏運39◎ 困難に負けない強さがあります。
　地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
　天運15○ 先祖に守られ、幸福な人生を送れます。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。
大矢 明彦 の姓名判断
　総運25△ 才能あるが職人肌で偏屈。協調性が成功へ。結婚は妥協が幸せを呼ぶ。
　人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。
　外運12△ 実力を蓄えやがて開花するが、常に負の影響にさらされるため晩年注意。
　伏運30× 悪い運数です。
　地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
　天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。
岡田 彰布 の姓名判断
　総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
　人運19△ 明るく頭脳明晰、几帳面。才能、努力が認められないことも多い。
　外運13○ 明るく、華やかで楽しい人生に。大勢の活気ある環境で個性が生きます。
　伏運38◎ 他の運数が悪いと事故にあう兆しがあります。
　地運19△ 天才肌、挫折、障害、浮沈運。
　天運13○ 頭脳に恵まれる。家族を大事にする家柄。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。

　成功してる監督はみんないいな。
監督の字画の良さ＝監督としての総合力と言っても間違いないかも。
真弓しだいだけどさ。ブラウンは日本人でないから除外した。

ブラウンは茶色でいいじゃん

一番監督として成功しそうな人物



山本 昌広 の姓名判断
　総運31◎ 頭良く先見の明あり。意志も強く人の上に立つ存在。孤独運。晩婚傾向。
　人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。
　外運18○ 忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事件注意。
　伏運36◎ 可愛がられて成長しますが、甘やかしは禁物。
　地運23◎ 活気、隆盛、成功運。
　天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。

>>608
ラミレス見てたらわかるなｗ

前田　赤松or天谷　嶋

打力優先なら衰えたけど前田かなあ
他には思い浮かばんw

前田はもうスタメンはない

嶋って出塁率４割近い割に評価されてないのはなぜ？
５番なのにＨＲ少ないから？

去年の嶋は広島ファンからしたら救世主みたいなもんじゃないかな

>>617
打点が少ない
5番なのに繋ぐバッティングをされても…
得点圏打率が低い
左投手に弱い

巨人は弱くなる気がする。
去年大活躍だったラミレス、小笠原、クルーン、グラシンは成績落ちるだろ。
ラミレスなんて去年まで平均丁度3割30本の選手だしな。
小笠原も歳と怪我で3割30本くらいだろ。
クルーンは今まで防御率3.00くらいだったのが去年覚醒しただけで後半はヒヤヒヤ。
グラシンも防御率落ちたしいって15勝くらいだろ。
他にも鈴木.300、谷.295、キムタク.295、大道.275辺りも落ちると予想。

願望がプラスかマイナスかだけのどうでもいいたらればは止せ
成績が落ちるから弱くなるだとか成長するから上位にいけるだとか

巨人を弱らせるなら、やっぱ狙い目は鈴木尚になるよな。
鈴木が１番に定着してから勝ちまくったし、鈴木以上に１番向きの選手は見当たらないし。
去年の良い時の形を崩すなら鈴木の攻略が一番手っ取り早い。
小笠原やラミレスは無理。考えるだけ無駄。

>>619
んじゃ今年は３番か
そしたら５番が薄くなって栗原勝負してもらえんね

>>623
5番を打つであろうシーボル次第やね
シーボルがこけると4番も死ぬ

鈴木がダメになった時を考えて日ハムから工藤をとったのかもな

広島が出来過ぎっつっても、予想外に活躍したのは東出くらいで
あとはそれなりというか微妙成績だったと思うが

「今年１軍で見れそう」な、各球団期待の若手を何人でも挙げてくれないか
できればその↑理由や選手の特徴も添えてほしい
チームの穴や不安を、若手が埋められる可能性を考えたい

中井　スンヨプ不調の場合三塁手として一軍に上がる可能性有り　期待が大きい　守備難
田中　同じく一塁手として　期待はやや小さい　一塁守備は普通　外野は下手
古川　敗戦処理辺りで出番はあるかもしれない

投手がやや不足って感じか

巨人は大田が特別扱いになるっぽいんじゃないの

>>588
シーズン途中で武山や斉藤にすら負けてた鶴岡の評価がやたら高いな

松井でも1年目苦労したんだから大田をそこまでアテにはせんだろ
最悪、谷ラミにプラスアルファで済む外野と比較すると内野は薄いから
脇谷なり寺内なりといったところの奮起は重要になるかもな
勿論去年だめだったスンヨプも言うまでもない
あとは一軍では未知数の中井や新人の大田になってしまう

広島は目新しいのはいないかなぁ、結構ちょいちょい1軍に上げてるし
強いて言うなら松山かな。中距離早打鈍足拙守肩まあまあ

>>631
脇谷、寺内は二塁だろ？
大田は三塁だからポジション違う。
三塁に加え、まだ未知の坂本しかいない遊撃もできるからうまくいけば見れるかも。
てか松井も苦しみ中田は出場さえできなかった高卒1年目で3割30本打った清原はマジ化け物だなｗ

脇谷寺内も三塁守ってるし一年目の大田を無理には駆り出さんだろ
勿論良ければ使うだろうがプロはそんなに甘くないしな

>>626
東出、永川、栗原、赤松、ルイス、マエケンに加え高橋とアレックスが抜ける。

>>634
確かにそうだった。

広島もどこも大して変わらんだろ　
予想外に良かったり悪かったり

>>636
ただし広島は選手層薄いからそういった選手が活躍できなかったら他より厳しい。

一昨年の横浜＝去年の広島＝そして今年の中日

>>627
巨人の場合は新たな若手投手より東野・西村の先発転向組が楽しみ。
二人ともまだ一本立ちしてないからね。

古川に関しては今週号の週ベに載っているから参照して欲しいが、低めへの制球が良い小柄なバランス型の左腕。
得意球はツーシームだが、尾花の指導によるスリークォーターへのフォーム変更でスライダーのキレが格段に向上。
藤田や歌藤との競争だが、まずは中継ぎからの起用になると思う。

ちなみに尾花はかねてから山口を先発に回す構想をもっており、古川の力次第で山口が先発に回るかもしれない。

野手はやはり中井かな。
あとは既に一軍経験があるが、加治前・隠善、それから松本あたりの外野陣は一軍のチャンスがありそう。
最後にルーキーの橋本は攻守に非常に評価が高い。
夏以降一軍すらあるかも

大田と橋本は評価高いな。

今年入団の高卒でＢ班スタートはふたりだけだし

選手層って言葉はなんか使いづらいな

>>640
大田は局寄せかもしれんが、橋本は実力
清武は自分の方針で採った選手だから、
将来レギュラーに成って欲しいだろな

>>640
訂正
> 大田は局寄せかもしれんが、
↓
大田は客寄せかもしれんが、

高卒はあんまり客寄せとか実力ってのは無いでしょ
客寄せになるくらいの実績があれば育つ可能性があるのは確かだし

>>639
打撃ならラミ、谷、高橋、守備なら亀井、鈴木、工藤がいるのに出れるかな？
しかしこれだけ評価が高いのになぜ橋本は４位で巨人だったんだろう？
楽天や阪神が獲らないとはな。

高卒野手なら下位でも残ってるだろ

イチロー　前田　中村ノリ　吉村　栗山　中島　森本とか

身長が低いのがネックになったんじゃないか
172はやっぱり小さい

>>645
> しかしこれだけ評価が高いのになぜ橋本は４位で巨人だったんだろう？
一つには低身長というのも、有るだろ
清武に言わせると、橋本は今までならスルーしてたらしい
それを、今回は採ったから、レギュラーに成って欲しいという願望がある
下手したら、直接担当した大森スカウト以上にね

高校生は伸びしろを重視するから、
どの球団も低身長の選手はあまり取らないんじゃないか

鈴木が１番から外れたときは亀井が１番

>>646-649
なるほど。
入団してすぐにこれだけ言われるような奴を他球団が4位でさえスルーしたのを疑問に思った。
こいつ見逃してまで獲りたいような奴がそんなにいたのかと。
他の球団の奴は1位以外はあまり話題になってないし、こいつより良かったのかと。
まぁ巨人だから話題になるというのもあるかもしれないが。

橋本は巨人に入ったから有名になっただけで、ドラフトでの評価は低い
よくいる下位選手って感じ。

>>623
嶋が３番なら

８天谷
９赤松
７嶋
３栗原
５シーボル
２石原
４東出
６梵・小窪

そもそも橋本なんて話題にも有名にもなってないだろ
報知に記事が出るだけで他球団ファンはあまり見かけないはずだが

橋本は広島東出の様な潜在能力は有るのでしょう、野手の場合探せば幾らでも居る
タイプ（東出下位ではないが）これから如何育て（本人が頑張って）成長するかしだい。
巨人さんも昨年から育てる育てる言っているが、何時又体制変って三四年前の様に
自軍二軍（1.5軍）選手バッサリと為らないとも限らないから今の内にガンバガンバ
ですね。

>>654
報知だけじゃ無いんだなぁ〜ｗ
何故か、産経グループも注目してる
由規つながりだと思うけど・・・

橋本のことははっきり言ってスレ違いだ
巨人本スレか巨人ドラフトスレでやれよ

枝葉でも育てれるようになっただけでも充分進歩したしな。
前は枝葉すら無理だったのに。
主軸を育てるのは時間がかかるからそう簡単じゃないけど。

>>649
巨人は清武の方針で、今年からその愚かさに気付き
身長重視を廃止した。
ちなみに橋本は172cm。

>>652
みる目無さすぎワロス

>>657
仕切るなよ。何様だ。

ワロスとかすげぇ久しぶりに見た

巨人の話したいだけなら巨人本スレでやれよ

虚カスの話なんか聞きたくないわ
５球団でやろうや
阪神だって若手おんのに話控えてるんやから

横浜の３・４・５・６・８番は内川村田ジョンソン吉村野口だろうけど
横浜の１・２・７番は誰を置くだろう
候補の筆頭は仁志金城石川藤田大西なんだろうけど

>>645
身体能力高い選手を高評価してしまうってのは分かる
阪神の育成１位の野原祐也も、守備難ではあるが５０ｍは６秒切れる強肩強打の選手らしいから

横浜って三浦、寺原、グリンで30勝狙えるかな？

グリンもドミンゴと同じく、走者でイライラする選手
守備はしっかりしてあげないと実力を発揮できない

>>663
それならちょっと前は広島の話題多かったりしたし、満遍なくって難しくないか？
ある話題について話し合い、またある話題についてみたいな感じでいいんじゃね？
それに他球団で話したいことあるならそれ書けばいいだけじゃん。

>>666
いくかは分からんが、もし3人で30勝いけたらダントツ最下位だけは避けられるんじゃないか。
最下位になるにしても最下位争いくらいにはなると思う。

>>668
少なくとも、巨人のドラフト方針に関してはスレ違いだ

>>666
昨年は３人で１７勝だったんだから大きな期待はしない方がいい。

珍カスの話なんて聞きたくないねえ。
4球団でやろうぜ。

３人で３０勝だったら普通にＡクラス争い出来そうな気がするぞ
１０勝投手３人ってことなんだから

そうや虚カスの話題は全面禁止にしようぜ
味噌や広島もウザイけどな

>>667
でも交流戦はやたら良かったイメージだからセにきて良くなるかもよ？
内川、村田は今年よりは下がるだろうしグリンがダメなら100敗もある気もする。

>>675
セに来たからってイライラ病が無くなる訳じゃないから

ダントツ最下位球団から正捕手奪いやがって！的な流れはないのか

犬ハマうぜー
まだ三浦の話ひっぱりやがる
阪神中心でいこうや
それが一番わかりやすい

>>676
イライラはともかく相性が良い可能性があるって事を言いたいんだろう

>>617
そら1人はリリーフなんだから勝ち星は当然少なかろうｗ

珍カスの話題は全面禁止が総意。

セカンドは仁志がいるからいいとして、ショートはしっかりしないとな
石川になるのか？

掲示板等に関西弁で書き込む奴ほど痛い奴いないよな
阪神本スレでも嫌がられるタイプ。中日や広島ファンだって
いちいち方言で書き込んだりしない。キモイじゃなくて
きもちわるい･･･

>>675
グリンが交流戦で良かった事実は無いな。
セに滅多打ちにあってた。

虚カス犬ハマの話題は全面禁止です

>>684
一昨年くらいだろ
交流戦でMVP獲ったじゃん

珍カスはきもいってさ

>>684
グリンは巨人戦にだけやたら強かった気が･･･

虚カス犬ハマは巣に帰れよ

グリンはドミンゴだと思えばいい

>>664
珍カスはホントにろくでもねえな

臭くてきもい珍カスは帰る巣もないってさ。
巣に帰っても叩き出されるだけだとか。

>>666
グリンは賞味期限切れだから無理だな

４仁志
６石川
７内川
５村田
３ジョンソン
９吉村
８金城
２野口

ってな感じかね？
２番ショートの人が不安だな
打撃でも守備でも

カス５球団の馴れ合いかｗ
弱いもの同士傷のなめあいｗ

去年のグリンの交流戦の防御率は横浜抜くと４.５０

珍カスって巣にすら馴れ合う相手がいないんだってね。

>>693>>696
サンクス。
無理っぽいなｗ
去年と似たような成績になりそうだな。

>>670
お前いちいちうるせえぞ。
ドラフトだろうがなんだろうが戦力分析には
違いねえだろうが。アホか。

>>674
お前が不要。

以上

虚カスの話題はスレ違い

グリンは札幌ドームなのに被本塁打多いんだよな
３年連続で、投球回数の１０分の１を被本塁打が上回ってる
ハマスタならどうなるかな

虚カス犬ハマうぜー消えろや

グリン

2008
7勝14敗 防3.63 披本塁打18本←かなり多いな

珍カスが臭いのは本当だしね。
12球団（珍本体含む）から嫌われまくりなんだって。

グリン獲得に嫉妬してる他球団ファンのレスが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三浦

2008

7勝10敗 防3.63 被本塁打22本←上手がいた(笑)

虚カスと蔑称を使う話題はスレ違いだが
巨人のことならスレ違いじゃないってことだな。

つまり、巨人叩きはスレ違いだが、巨人の話題をするのは問題ない。

まさにAPwfOPk5Oの言うとおり。

そりゃ三浦はハマスタだから
グリンは札幌ドームなのにこの成績だから

>>706←勘違いバカ発見www
ドブサイクな女に嫉妬するわけないだろwwww

ちなみにウッドの対セ防御率は４.２３でグリンより良いです

※本スレでできる話題は本スレで

巨人横浜の話題はスレ違いです

>>704
多いね。
グリンは広島か阪神か中日に行けば良かったかも。
昨年セで最多被本塁打だったの誰だっけ

>>714
まさに上で出てる三浦

珍カスの存在は板違いらしいよ。

巨人横浜東京広島中日の話題はスレ違いです

>>702>>704>>707
被本塁打多くても防御率普通だからいいんじゃない？
被本塁打なら上原も多いが防御率良いならどうでもよくない？

>>715
横浜…ｗ
まあうちも上原木佐貫高橋尚の一発病には悩まされてきたからなあ…

>>717
お前はこの世でスレ違い

>>718
札幌ドームで被本塁打が多いという事は、飛ぶピッチャーってことだ
そんな選手がただでさえ本塁打が出やすいハマスタに行ったら…どうなると思う？

>>718
被本塁打は重要。
ゲームを壊しやすい＝負けやすい。

>>718
見てるファンのスリルが違うｗ
あと、一発病があると継投が早めになると思う。

>>714

1.三浦　22本　144回
2.石川　21本　195回
3.グライシンガー　20本　206回
3.小笠原　20本　132回

ちなみにパは
1.スウィーニー　22本　163回
2.金子　19本　165回
3.武田勝　18本　121.2回
3.グリン　18本　163.1回
3.多田野　18本　105.1回
3.西口　18本　116.1回

多田野の一発病が凄過ぎるな、これ

そうだね。
珍カスは2チームに分かれて珍カスリーグでも作ってればいいと思うよ。
請支援と納流汚浜を行ったり来たりしてさ。

スレ違いの話題やめてくれや
得に巨人と横浜の弱小２トップの方

>>710
( ´,_ ゝ`)

言い争いする前に一回>>1を読んでみよう

珍カスリーグスレに行けば？

グリンはランナー出てイライラして本塁打食らうってシーンが多くなりそうだ
横浜やハマスタとは相性良くなさそう…というか、ハム以上に相性良さそうなチームも無いな

>>724
ありがとう。
小笠原が意外だ。
ナゴドでこれって相当重症なんじゃ

阪神のいないセ・リーグなんか誰がみんねんｗ
赤字球団続出やなｗ
あっすでに５球団とも赤字やったかｗｗｗ

>>724
ハムのピッチャー飛びすぎじゃない？

珍カスリーグの愛称はVやねんリーグでいいよね。
毎年Vやねん！が出版できるし去年みたいな恥ずかしい事はなにもないから珍カスにぴったり。

どうでもいいが、ヘタクソな関西弁は虫唾が走る

嵐は消えろ

Vやねんでも読んで落ち着きなよ。

>>721-723
サンクス。

そういやまだＶやねん！が置いてる本屋あってﾜﾛﾀ

３内川
４村田
５ジョンソン
６吉村

Ａクラスあるで

１・２番の松本、石川コンビがはまれば２位もあるで

内川１番とか駄目なの？
鈍足なんだっけ

>>741
ジョンソンどんなもんよ？

去年が本物だとすれば内川1番は強力だけどもったいなさすぎるな
イチローが3番打ってたのと一緒で内川より良い打者がいないからな

下位球団ってこの時期が一番楽しいんだよな

>>743
http://www.thebaseballcube.com/players/J/Dan-Johnson.shtml

守備位置はほとんど一塁と言っていいだろう
粗そうだが、長打力と選球眼はかなりのもの

なんだガイエル二世か

http://www.thebaseballcube.com/players/G/Aaron-Guiel.shtml
現時点のジョンソンは、ガイエルよりずっと長打力ありそうだ

>>741
金城大西松本、仁志石川藤田で１・２・７番を組むことになるんじゃないか
松本より金城優先する気がする

大西の１番センターはどうだろうか

>>748
捕手、遊撃手の打撃力ダウンをジョンソンでどれだけ補えるかだな。
ジョンソン外れたら、前年リーグ４位の得点力がさらに落ちそう。

問題は、ジョンソンが一塁なので
内川がレフトに戻らなければいけないってことだな

内川一塁固定って記事、前に見たけどな

内川はＷＢＣで外野もやるって言ってるから、ちょうど良いと思ったんだが
打撃に影響するかもしれないが

ジョンソンの一塁守備は結構上手いみたい
逆に外野守備は古木級と聞いたが…どうなんだろうな

>>754
ジョンソンってほとんど外野守ってないから見たことあるやつがいるのか疑問
まぁ下手だとは思うがレフトなら大目に見るんじゃないか

レフトは下手でもたいして影響はないな
むしろ心配なのはなれないポジションで打撃に影響がないかと言うことでは

それなら内川にレフトやらせた方がいいんじゃね

>>757
でも内川も一塁固定で開眼と言う話も一部にあるしな
まあ実際にジョンソンにやらせてみてからだろう

ジョンソンの外野守備はズレータ並という可能性あるぞ
外野守備の経験もズレータと大して変わらないだろう
http://www.thebaseballcube.com/players/Z/Julio-Zuleta.shtml


どうでもいいけど、ラミレスってルーキーリーグ時代はショートだったんだな

というか、普通に外野守れるレベルなら、アスレチックス時代に外野をやってないはず無いんだよな

雑魚ハメの話題はスレ違いだろ

今年はラミレスは四球ぜめにされる可能性が高いんじゃないか？
ヤクルト時代異常に四球が少なかったのは、「ヤクルトの選手だから」という事で
マークが甘かったからというのが大きいと思う
でも実際は、毎年100前後は歩かされていた松井よりはるかに怖い打者なんだな
むしろ今まで一塁が空いていても全く歩かされなかったのがおかしい
毎年チャンスにそんなに強くないウッズですら、07年は敬遠が19もあったんだぞ？

青木はヤクルト時代と外角の見極めが全然違うって言ってたよ

ラミレスが外スラをブンブン振ってくれたからだろう
その上、早打ちだし

ラミレスは選球眼が悪いだけ

ラミレスが松井より怖いってどんだけ思い込み激しいんだよ

以前のラミレスは外スラ４球投げたら３球は振ってくれたのに

ヤクルト時代は岩村敬遠ラミ勝負が多かった記憶がある

ラミレス本人に、四球を選ぼうって気持ちがないからだろ。

ラミはビデオで日本のピッチャー、キャッチャーの攻め方を徹底的に研究したらしいね。三振まで少なくなったのは驚いた。

東京ドームだから成績上がっただけだと思うんだがな
あそこの追い風はおかしい

ラミレスは自分で勝負を決めにいく4番の性格をしている
松井は自分が歩いてもいいと考えてるから3番の性格だな

んなわけねーだろ　アンチ脳はほんましょうもないな

>>762
松井　2002
打率.334　本塁打50　出塁率.461　長打率.692　ＯＰＳ1.153　ＸＲ+71.28　四球114　

ラミレス　2008
打率.319　本塁打45　出塁率.373　長打率.617　ＯＰＳ.990　ＸＲ+40.1　　四球39

これだけの差があるからな

広くなった神宮でもアホみたいに打ったのは
球場のせいですね、分かります

ラミレスは最初はダメ外人で、それを辛抱強く使い続けて日本の野球に慣れさせた結果、今のラミレスになったんだよ。

まあ02年の松井の怖さには誰もかなわん
だがそれより以前の松井と比べたら
ラミは同じかそれ以上の存在感と怖さがあった

>>776
最初の2年もOPS.800は達成してるしダメ外人は言いすぎ

>>777
松井が今年のラミレスより低いＯＰＳだったのは97,98以外は
96年以降は高い
存在感とかは主観だから否定することはできないけれど
成績的には松井とはちょっと比べられないな

今年のラミレスのＯＰＳより低いのは96以降は97、98しかない
に訂正です

そもそも松井と比べるべきはラミではなくウッズだろ…

ラミレス
本拠地　　　23本塁打　62打点
ビジター　　　22本塁打　63打点

>>782
試合数から考えても、満遍なく打ってるな。

ラミレスは内角まっすぐを詰まらせてライト前に落とすからなあ
内角攻めるなら相当厳しいとこ攻めないといけない

>>784
あれはフルスイングの賜物だよな
ふらふらっと上がってヒットになるのは視覚的に
相当ダメージでかいんじゃないかと思う

長嶋茂雄みたいだ

２００２年の松井のホームラン
東京ドーム　２１本
それ以外　２９本

同じリーグとはいえ5年以上も前の成績と比べるのは変だよ・
ラビット全盛期だったしせめてリーグ平均OPSとか出してほしい・

02年は、松井もカブレラも本塁打の2倍強しか打点がないんだよな
こんなにチャンスに弱いソロアーチストが何故
それぞれ17、29も敬遠されたんだ？
ラミレスが全く敬遠されないのと矛盾する

松井もカブレラが敬遠されまくる＝他の打者が完全に彼ら以下だから
ラミレスが敬遠されない＝彼クラスの打者が他にいるから＋早打ちだから

打点多いからいいんじゃね　クリーンアップはそれが仕事でしょ？

よんたま多いのもいいが後続倒れ得点なければ意味なしおちゃん

今年の巨人の打線考えりゃラミレスまでに決めないと点取れないだろ

スンとか高橋の調子次第だけど
こいつらどっちも調子悪かったらラミレスで決めないと

阿部って影薄いよな。

スンかパンダどっちかが復活したら手がつけられないからやめてくれ

ヤクルト時代のラミレスは外角の球を見逃すとストライクとボールがはっきりしないとか文句いってたし、
今はちゃんと微妙な球をカット出来るようになったんじゃないか？

パンダがダメでも谷がいる
が、スンがダメなら寺内その他になってしまうな
若手を使うチャンスかもしれないが

>>789
チャンスで敬遠（四球）されるから打点稼げないんだろ？
四球数が少ないほうが打点という指標では遥かに有利
そもそも打点ごときで選手評価するのは無理がある

ボンズも打点が本塁打の２倍しかないって時があったような

イチローみたいにボール球をヒットにしてくるタイプってピッチャー心理的にどうなの？

>>796
谷一塁って手もあるのでは？

>>792
取れるよ。以上

>>788
ラビット全盛は2003年〜2004年頃。
2002年も今よりは飛ぶボールだったが、全盛期は比じゃないし、
2002年は新ストライクゾーンの影響で全体的に投高打低だったから、
一概に打者有利な時代ではなかった。

ちなみにセリーグ総本塁打は2002年が826本、2008年が728本だけど、
(2003年が987本、2004年が1074本、2005年が920本)
2007年も818本、2006年も821本で、神宮が広くなった影響もあるけど
近年のトップ打者メジャー挑戦等で長距離砲自体が全体的に減ってきてる影響も大きいかと。

ついでに、リーグ平均打率は、2002年が.257で2008年が.265

>>799
ウザイに決まってるだろ
特に敬遠してるのにヒットを打たれる時もあるから困る

>>800
オリ時代に試してみて、論外だったから。

パリーグでは「松中シフト」や「ローズシフト」が顕著だけど、
セリーグではその手のシフトはないの？
金本なんか、内野手を右寄りに移せばことごとく凡打にできそうだと思うが

>>805
逆に聞きたい。「無いと思う？」

>>797
>>789は打点で評価まではしてないだろ。
それに単純に比較は出来ないが、敬遠少ないが打点稼げる奴が良いというのは事実だろ。

松井は難しい球を打つよりは四球を選んだけど
ラミレスは自分が打ってランナーを返す事を重視してる
４番としてはラミレスのほうが怖いよ

まあ二人に共通しているのはシーズン通して不動の四番だったということだね（2008は最初少しだけ李が務めたが）。
二人の頑張りなくして優勝は無かった

松井秀とペタの4番適正はいい。やっぱり選球眼ねーと
ダメだ四番は。まあ五番に80打点は稼げるやつがいる
ことが条件だが。負けてるときに役にやつんだよ
出塁できるやつは

８鈴木
４木村
７ラミレス
５小笠原
９谷・高橋
３李
２阿部
６坂本

こういう打線もいいかなと思ってきた。

>>805
国民的とか

>>811
巨人打線は５番が鍵やね
去年は扇風機いたから避けられるケースが後半目立った。
パンダか谷、どっちか復活してくれないと繋がらない

スンが復帰した時はすごかったよな　特に阪神戦
日シリは全然駄目だったがｗ

高橋か谷が体調さえよければ亀井とかおそらくベンチ
なんだろうな。才能が違い過ぎるバッティングだけに
かんしては。でも怪我と歳には勝てないからな

安定感を求めるなら5番阿部かな？

由伸・スンヨプはどうなるか分からんし　谷は守備位置がなあ・・・

>>816
たしか代打での谷は打っていた気がするが
超積極的名バッターだから向いてるんだろうな

本当に最悪の場合亀井が5番になっちまう・・・
これはマジで困る

バカな巨人ファンの中には亀井は3割20本の能力があるとか言い出すが
脳みそが腐ってるとしか思えん

>>816
阿部ってさ、中軸の出塁した奴を掃除する場所が
よくない？6,7番。フルスイングするタイプだし決め打ちするし
下位に一発打てる奴はいてほしいだろ

さすがに亀井が5番になるぐらいなら阿部が5番だろ

>>818
そんな奴いねーよw　将来的にキャリアハイでそれくらい期待する奴はいるだろうけど

阪神本スレキモいわ〜朝鮮人に占領されてるわキモい〜

まあ、亀井は「東都のイチロー」だから。
日米野球でも打撃練習での打ちっぷりからイチローと間違えられたぐらいだしね。
打席で震えちゃうチキンハートさえなんとかなれば…
って考えているんだと思う。
久保亀井はチキンハートで才能を無駄にしている典型。

>>818
まだ谷がいるじゃん
5番は高橋かスンか谷だよ

>>819
他に安定した5番が居れば　無論その方が良いのだろうけどね・・・

まあ　由伸・谷・スンヨプの内　調子が良いのを5番に置いて回すのかもしれんけど　
5番を固定したいのなら阿部の方が無難かと・・・どうせ　阿部には代走も守備固めも殆ど出さないし（ラミレスの次が代走・守備固めの選手だと・・・）

>>818
亀井って打席たったとき、すごい打ちそうな気がするんだよなｗ
そこらへん、坂本と違う

正直、ラミレスの場合、そんなに代走いらんと思う
あいつは足が遅いんじゃないくて瞬発力が
ないだけ二塁回ってからは異常に加速する

亀井は素質だけなら１流だからな
WBCで覚醒してくれたら最高だ

亀井は大竹の場合だけ才能の片鱗を見せるな

それは大竹の巨人に打たれる才能が凄いだけ

ヤクルトの田中浩の伸びが悪くなったのが意外だった
けっこうすんなり成長するのかと思ってたが。

北陸のイチローこと天谷

セで順風満帆に成長・活躍してる打者って青木と栗原と村田くらいじゃね？

>>831
しっかりとした役割を与えられなかったのが問題だと思う
２番打たせたり５番打たせたり３番だったり６番だったり

とにかく選手不足で打順をコロコロ変えられてカワイソウだった

亀井は打席に立った姿を見ると、穴が無く、どこに投げても打たれそうな雰囲気を醸し出す。篠塚みたい。

今から既存選手でドラフトしませんか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1231608101/

なんか朝鮮半島で戦争が始まりそうなんだけど、そうなったら韓国人選手は兵隊さんに行っちゃうの？

>>834
まあ五番とか三番タイプじゃないよな
二番でいいのにな。宮本も歳だし

田中って凄い走りそうに見えてびっくりする位走らないよね

横浜は1,2番が固定されないとまた同じことの繰り返しだな
普通に金城がまともな成績残して1番に座ればすむことだが
それが難しい

>>831
ずいぶん、田中浩に対する期待値が高いんだな。
２年連続３割近く打って規定打席到達。
守備ではリーグ１の成績を残しているのに。

>>827
ベーランタイムは普通だろ？1塁駆け抜けは右だし、しょうがないｗ
寧ろ、左なのにラミレスより遅いんじゃないかって阿部の1塁駆け抜け・・・・

田中浩と鳥谷はいろいろ関係が深いな
先輩後輩、成績、評価

田中浩は井端に言った一言で嫌いになった

>>839
田中は足は速い部類だけど、盗塁のセンスないんだろうなあ
走ったら悉く失敗してたような気がする
センスと度胸で言えば畠山の方がまだ良いかもしれない

田中は顔が、もろ中日タイプだｗ

>>844
何言ったの？

中日タイプというか山井と顔が同じ
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dp&id=12191
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=500090

三浦は登録抹消中にバラエティ番組出てて笑った

>>847
井端が何打席もヒットが出なくて苦しんでいた時期
やっとヒットが出てセカンドに
行ったら田中が「○○打席もヒットがでないってどんな気持ちですか？（笑）」
と言った。どれくらい出てなかったかは忘れたが。
週べのインタビューでかなり頭にきたと言ってたな

ラミレスの巨人加入は思った以上に大きかったわ
ムードメイカー的というかああいう明るい感じの面で
例えるなら阪神に金本が加入してからのような

堀内時代のじめじめした感じの空気がなくなったから自滅しそうもないな

田中本人は後で弁解してたし悪気があったわけではないんだろうけど
不用意だったなアレは

>>850
そういうAAあるよなｗ

>>852
まあなんか純粋にどんな気持ちなんだろーと
聞いたみたいだけどな。でもカチンとくるよな
田中の方はちょうど伸び盛りの時期で
調子乗ってると思われただろう

>>854
天然なのかもしれないが、こういう空気が読めないのは一般社会に出たら失敗するよな。

>>802
良く考えると2003年〜2005年ぐらいのラビット全盛期は異常だったよな
パでは星野おさむが2桁HR打ってたくらいだしｗ

今くらいがちょうどいいわ

しかし田中も何だってまた球界一、二を争う毒舌家にんなこと言うかね。
素人がフグをさばきに行くようなもんだろ

阿部が一時期ボンズ化したときってラビットだった
時期だっけ？月間HR数に並んだ

田中はとりあえずなんかしゃべっとこうと思って必死に話題見つけた結果が
それだったんじゃないかｗ

阿部
1年目13本塁打
2年目18本塁打
3年目15本塁打
4年目33本塁打　←ここかな
5年目26本塁打
6年目10本塁打
7年目33本塁打
8年目24本塁打

>>858
2004年4月だな
神宮でバカスカ打ってた

相手が基地外井端だったのがまずかったな

ねぇどんな気持ち？どんな気持ち？ｗｗｗ

（あっ井端さんだ！巧打タイプの先輩としてアドバイスとか聞きたいなー
　でもたしか井端さん不調で今のが久しぶりのヒットだったんだっけ
　こんなときに打撃理論とか聞かれてもあまりいい気分じゃないかもなぁ
　そうだ、結果そのものより精神面のことなら気軽に話題にできるかな？
　スランプのときの気持ちとか心がけとか参考になるかも！）

「○○打席もヒットがでないってどんな気持ちですか？（笑）」
「…………」

あの時はマジでやばかった＜阿部
1試合1本打ってるんじゃねーの？って勢いだった

阿部は調子いい時は鬼だけど調子悪いときは本当に酷いからな
年によっても当たり年とハズレ年がある

>>854
俺が友達に、
「なんかお前の会社ヤバイらしいけど、どうなん？」
って気遣う電話したつもりなのにブチギレられたようなもんか

なんだかんだで年間とおして2.80,２５本計算できるな、阿倍

キャッチャーじゃなくてもそれくらい打てるのはそういないからな
それがキャッチャーなら尚更価値がある

>>851
巨人にとっての金本的存在は小笠原かと思うがな

>>868
28割打者か

でもラミレスの効果は大きいのはわかるよ
鈴木とかの活躍を見ると

ヤクルト田中はボールがバットに当たってるのに、死球と言って一塁まで走っていったな…

鈴木はラミレスとロッカーが隣で試合前にいつも配球の傾向や投手の特徴を教えてもらったといってた

清原のあの女々しさはなんなんだろうな
男を売りにしてる割にいつまでも恨みだのなんだの
ほんと女々しいぶぶんがありすぎる

ああいのも男泣きとかで済まされちゃうから不思議だ

>>876
つーか指名しなくてごめんと謝ってもらえなかったから
入るのやめようと思ったとか子供の発想だよなFAの

精神年齢はかなり低いよ
家帰っても親子で当てた投手どうのこうのいってたのはドン引きやわ

避け方下手なくせに

ドラフト会場用意して指名されなかった古田はどうなるとｗ
やっぱり高校時代からちやほやされるとああなるのかな
でも松井は大人だったが

>>879
松井に関しては長嶋茂が上手かったてのもあるみたいだけどね
監督就任会見かなんかで知り合いの記者に松井の事を質問
するように頼んどいてTV見てた松井親子に好印象もたせるような事
言ったみたいだし

松井が死球でキレたのは阪神在籍時のメイのみ、そしてなぜか翌年チームメイトに・・・

もう清原の話はいいよ
やっと居なくなったんだし

高校でキャーキャー言われてもみんながみんなそうではないだろ
松井や松坂は周りに騒がれてもマイペースで揺ぎ無い自分を持ってそうだし
原や桑田は恨みつらみは口にしないで内にしまいこむし

中日の中継って浅尾が先発なら結構流動的だな
岩瀬までの繋ぎが見物だが

セットアッパーは高橋だな
あと、鈴木がどうなるか

清水とか長峰も使うのかねまた

今年の中日と広島の代打とリリーフは大変だ

清水昭・高橋聡・鈴木辺りで回す気なんだろうな
まあ先発整えないとどっちみち勝てないし

当たり前の話だが、やはり川上や上原抜けるのはかなり痛いな

石井裕也もったいなかったな
小池とかいらないだろ外野手余ってるし

中日は選手の見切りとトレード下手な印象があるな
森（ｒｙとかはどうなるか知らんが

選手の見切りが下手なのは阪神
中日は最近ズバズバ切ってる

>>889
上原についてはむしろ足引っ張った方が
昨年。もちろんトータルで痛いだろうけど

だが、現時点の三番手である高橋尚はその上原より防御率は悪い

内海　グライシンガー　高橋尚　西村　東野　バーンサイド（木佐貫）

安藤　下柳　岩田　久保田　福原（阿部）　石川（阿部）

チェン　吉見　山本昌　浅尾　朝倉　中田（小笠原・山井）

安定感は中日が一歩リードな気もするな
巨人は期待の２人がいるがどうなるか分からん
どこも転向組次第って所か

すずめの涙程度の差だけどな
バリバリのエースだった松坂　黒田　川上　井川ほどのダメージはない

チェンと吉見は球そのものが力あるからな
中日は朝倉と中田次第で変わる
巨人は西村と東野次第だろうな
阪神は昨年とあまり変わらんじゃないか？結局中継ぎ
に頼る戦いに最終的になると思うが

>>895
その先発陣でなんで中日が一歩リードなのか気になるな。

真弓がどういう風なチームを作るかじゃないかな
大体の監督は前の監督とは違うチーム作りするから

朝倉中田が復活すれば一気に

木佐貫高橋尻が復活すれば一気に

断言する
今年の昌は働かない
ただその分中田は復活しそう。朝倉は駄目だろうな

復活前提なのになんで安定感？？？

>>898
気がすると言っているだけじゃん
中日最高とも中日スゴいとも言ってないし、贔屓チーム持って野球見てる以上
負け越してるチームの評価は高くなるでしょ

ただ中日は打線が低迷するのは確実だから相当投手陣が確変しないと優勝は厳しいな

>>904
　上位の絶対度は巨人だけど、多少の怪我人やアクシデントがあっても
それなりにやれそうなのは中日だと思う。

中日は5勝5敗くらいの投手がたくさんいるイメージ
安定はするけどその分確変も少なそう

中日投手陣の駒が沢山いるイメージ
球場のお陰？

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200901/s2009011703_all.html
ヤクルト相川あっさり誕生…キャッチの決め手は！？
高田とも話なく「特には…」

地味な球団だな　来ても来なくてもどっちでも良かったのか

中日の中継ぎはウィークポイントだからな
毎年微妙な外人補強して終わる

【野球】球団危機に金田｢(ヤクルト)スワローズ潰すな！｣と投魂注入…CS出場ゼロで低迷、動員数も年々減少(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232170971/


ヤクルトも次に再編騒動が起こったら合併の対象になりそう

最近の中日、年連続で結果残した若手投手いたっけ
中田、朝倉ブレイク→０８終わってた
チェン、吉見→さてどうなる

チェン吉見いい球投げてるけど、ブレイク時の中田朝倉も同じくらいよかったしなぁ
投手よりも森野と平田系外野手がブレイクするかどうかな気がする

具体的に若手を挙げられないのが中日ファンの特徴

おそらく中日のライバルとなる広島も打者は中日より悪いし、
いい３位争いになるかもしれんな。

打者は大して変わらんと思うけどな
投手は中日が上かな

３位争いはヤク絡んでくると思うけどな
投手はちょっと落ちるが、後ろはそれなりに固いし打線が広中よりいい

ヤクルト打線は新外人次第だな

ヤクルトは川島亮が去年程しかできないようだとローテがまともに回らない可能性もあるな
村中増渕由規等は一年通して投げたことないし計算は今の段階ではできない
後ろが良い間に一人でもつかえる先発投手を育てておきたいとこだな
相川も入ったしどう変わるか非常に楽しみ

WHIPも防御率も5位で高橋建も抜けた広島投手陣が良いとかギャグ？

横浜１弱投で、あんまり５球団に差は無いよ

阪神は打線は広島中日よりは良いだろう
投手は言うまでもない

川島が去年程度なのか１〜２年目くらいやれるのかで大分違ってくると思う。
あとは外国人投手の出来がどうなのか＞ヤクルト

朝倉、中田と
高橋尚　木佐貫だとどちらが上だ？

先発は横浜以外大差ないでしょ

中継ぎが巨人が抜けて時点が阪神か

三浦、グリン、寺原って結構よくないか？
他にも有望株の小林に新人王候補の藤江に新外国人

広島やヤクルトってそんなに凄いっけ？

グリンがハマスタで活躍出来るかどうか怪しいと思う
札幌ドームで被本塁打多いという時点でハマスタでは不安
さらに、ランナーが出ると非常にイライラしてしまうピッチャーだから、守備もしっかりしなければならない

そもそも三浦が良い投手だと思えない

2008年の三浦、グリン、寺原の勝敗は17勝33敗とかだろ？
広島やヤクルトの方が良いんじゃね

>>928
三浦は故障の影響、寺原は急なストッパー転向だからな・・・
グリンはよくわからんが、不調だったんだろ

逆にヤクの石川、館山、広島のルイス兄貴、前田ができすぎのような気がしたんだ

グリンはセに通用するのかわからんしな
寺原も抑えしたことによるチキンが発動しなきゃいいが
三浦は3年連続負け越してる
大竹みたいなもんだ

広島は１枚　ヤクは２枚がかなりレベル高い
前田はまあそれなりにやるだろう
他の先発はどっちも若手中心で未知数だが、ルイス中５で回せるから互角って感じじゃないか
横浜よりは前２人と後ろの質が高いと思う

てかヤクルトは抑えどうすんだ？
林は後半打たれてたし、五十嵐か松岡にやらせたほうがいい気がするが。

>>932
キャンプで状態見て決めるんじゃないかな
それだけ候補が居るだけで充分だろ

なんかハマスタって球がポンポン飛ぶよな
もちろん球場が狭いってのもあるけど、2002年頃は全然飛ばなかった
あの頃は貧打線だったが、ビジターチームもそんなにHR打ってなかった
ラビット使ってないか？

>>934
また印象ラビット厨か
元々狭い上に外野に向かって風が吹いてる時は外野フライでも入っちゃうからそういう印象持つんだろうな
ハマスタがラビット使ってるなら去年ハマスタより遥かにHRPFが高かった東京ドームは一体どんな球使ってるんだよ

広島市民球場での本塁打数はやはり減るのかな

やって、みないとわからんな〜
普通に考えたら、減るだろうけど、
甲子園や横浜の話聞くと、風はかなり重要
ドームは風を無視できるから、広さだけだけど・・・

なんにしても真由美を選んでしまった時点でもう未来はなかった。

批判を真っ正面から受けた経験のない真由美にはプレイヤー時代から批判の的にされていた他の監督のような度胸はないだろう

首位決戦に若手を起用したり優勝にこだわって中継ぎ酷使やベテランを重用することはできない

批判を受けるような思いきった策をここ一番で使うことも信念を押し通すこともなく中途半端なぬるま湯采配に終始するだろう

昨年の時点でカープのチームIsoPは最下位だった
昨年の広島市民球場は飛びにくいボールを使ってたんだったっけか
減るには減るだろうが、大きくは減らないんじゃないかと予想

大丈夫だ
ファンの中には、真弓政権を堀内政権と重ねてる人もそれなりにいるようだから

>>939
IsoP = 長打率 - 打率
か、純粋な長打力を現す指標だな

あと、マルチに反応せんで善いよｗ

真弓がどんな人間かなんて知らんが
最初から駄目監督と決め付ける奴はアホ

真弓の仕事は優勝よりアラフォー切りになるだろう
清原ローズを切った堀内みたいに

何で活躍してる奴を切るんだよｗ

2008チームＲＣ２７
巨人：5.13
阪神：4.68
横浜：4.58
東京：4.55
中日：4.52
広島：4.39

2008チームIsoP
巨人：,171
横浜：,146
中日：,144
東京：,113
阪神：,110
広島：,106

阪神は終わった
批判できない体質など85年からの転落の経過を見事に繰り返している

阪神は真弓で暗黒確定だな
今岡の復活に拘る糞監督じゃBクラスもある

これ見ると
昨年の打線は、巨人＞阪神＞横浜＞ヤクルト＞中日＞広島だったのかな
元々打線５位６位の中日広島はウッズノリ、アレックスが抜けるが…どうなるか

実得点が出てるのに
なぜ予測値を書くんだ

マスコミ向けのリップサービスという物が分かってないのか
今岡は終わった、完全に構想に無いなんて言えないだろ、関西マスコミの特性上
真弓がどういう監督かはシーズン始まらないと分からん

>>949
純粋な打線の力を比べるなら、得点よりＲＣ２７の方が良いと思ってな

グリンはともかくなんで三浦、寺原やらハマの先発は
巨人戦に甘く他に活躍しそうな面子ばかりなんだよｗ

前の三浦のインタビューとか何かで言ってたけど
「難しい所付いても力で持って行かれる」とか言ってたような気もする

横浜は巨人の苦手とする左腕が少ないから仕方が無い
ヤクルトにも言えるけど

去年の広島は出来過ぎみたいな意見が多いけど、ファンからしたら
逆に何から何まで誤算続きで、どん底だと思ってたんだけど。
FA新井以上に、これだけ主力級が一度に不振に陥ったら普通はチームが崩壊する。


前田　悲惨な成績でスタメン落ち、代打で打率は誤魔化してるけどもはや戦力ではない　
梵　　打率で３分以上、本塁打で１８本も減って全く戦力にならず
石原・倉　石原が２分、倉が７分打率を下げる。
森笠　外野サブのはずが７分打率下げて戦力外状態。しかもクビ同然の放出。
広瀬　同じく外野サブなのに１割７分、７本も成績を前年から落とす。問題外
新井　さよなら

横浜は吉見とナスと工藤（まあ工藤はそこそこ投げるように
なってきたけど巨人相手に）こいつらがただ左で投げてる
だけの投手みたいに打たれるからな左に。三浦は相性と
して寺原はシュートPなので対左苦手だしな。

ルイスだろ、下との違いは

>>951
どういう論拠で
実得点から出した得点率よりも
RC27の方が純粋な打線の力がわかるってことになるんだ？

そもそも>>945のRC27は違うぞ。
プロ野球データリーグから引っ張ってきたんだろうけど

ルイスとアッチソンはあのハイテンポ投球
それなりに対応考えられるだろうな。ただ二人とも
スライダーが特殊なんだよな。アッチについては
昨年後半慣れられた感があるけど

むしろ、「塁打÷安打」のほうが長打力を測る指標としてはいいと思う
打率、長打率ともに高い打者がやはり高い数値になるので、正当な指標といえる。

>>958
相手のエラー等含めないから

広島とヤクルトがいつウッズに飛びつくかが３位争いのポイントだと思ってる
たぶん両球団とも値崩れ待ちだろうしな

>>960
それで計算したら、吉村＞ラミレスとか、ビョン＞青木・栗原になったんだが

>>962
広島は栗原、ヤクルトはダントーナ畠山がいる
ないだろ

広島は栗原がいる以上99％無いしヤクも無い
中日再雇用か巨人は３％ぐらいはある

去年地味に頑張った小窪を少しは褒めてやれよ

あながち「ファーストは楽」とも言えない、という見解があった気がするけど
どうしてそう言えるの？
かつての駒田や福浦は実際どう上手いのかな？

>>961
RC0は別として、
RC2は過去の試合をサンプルに実得点に沿うよう係数を作ってるんだから
過去の試合で一切エラーが無いってんならともかく、
係数には程度の大小こそわからないもののエラーによる得点の上下は含まれてるぞ

そりゃ全ポジション比較すりゃファーストレフトは楽だろ
「ファースト守備なんてどうでも良い」って言い方なら別だが

ファーストはもとめられる能力が全然違う
守備範囲なんて本当に最低限あればいいが
キャッチングがそれなりに出来ないとやばい
だから外野からのコンバートとかは難しい

>>936
可也減ると思いますよ。
広島は気候的に夕凪があり基本無風で使用球も飛ばないとされる那須使用（おそらく
今年も那須使うと思う）だから、HRPFが0.5〜0.6程度に一気に下がると思う。
因みに他球場は以下と予想
甲子園0.5以下0.3〜とかとんでもない数字、名古屋が0.7前後、神宮（昨年から）1.0強？
横浜（広島昨年まで）1.3前後、ドーム、昨年は1.8とか凄い数字今年も球同じなら1.5以上
甲子園に次いで下から二番目になるでしょう。

>>967
それはファーストが一番ボールに触るポジションだからだと思うよ。

まあファーストは突っ立って球を捕ればいいだけだから素人でも十分できる

>>973
ばかいうな。
左打者の強烈なライナーくらってみろ。

>>966
穴を埋めた選手はそれなりに頑張ってはいるんだけど期待ほどじゃないし。
梵（.260 18本 20盗塁）→小窪（.270 1本 1盗塁）
赤松、天谷、シーボルの３人も同じで最低限ではあるけど及第点にはまだ遠い。

４人とも去年が実質１年目だから今年は期待はしてるけどね。

>>967
バント処理
ショートバウンドの捕球
ライナー性の打球の反応
股割

駒田とか新井とか的が大きい方が悪送球が減って有利だよね。

素人が出来る訳無いだろ
小笠原の引っ張りなんか素人なら病院直行コース

>>976
牽制とそれに伴う守備位置の移動も。

あくまでレフトとファーストは全ポジションで一番楽だという昔はライ八と
言われてたけどな。一番下手な奴がライトで8番
イチローが変えたが。張本もライト今はライト大事だね
一塁ランナーがワンヒットで三塁に行かせるか行かせないか
だからな

張本はレフトじゃなかったっけ

>>980
イチローの場合は打撃に専任させるという意味合いも
ある程度あっただろうし、何より田口に本西、若かりし頃の
谷なんかがいたからだろう。レフトよりも肩が重要視されるし。

ライ八って小学生とかの話じゃないの？プロでも昔は言われてたのか？
小学生レベルだと球もあまり飛んでこないって単純な理由でだよね

オリックスの田口谷イチローの外野は特殊だな
センターが一番下手だったんだから

左の強打者が単純にアマだと少ないから

>>983
じゃなかったら、広沢なんかライトに置かないよ

去年の広島は打線もしょぼかったし、先発もずっと足りないままだった

開幕前に想定してたローテ候補の長谷川、青木、宮崎がボロボロ、ついでに大竹微妙
前半はルイスと高橋建とリリーフだけで戦ってたみたいなもん
後半にルイス一時離脱、高橋建不調があっても５割近くで踏ん張ったのは若手先発のおかげ

今年も前田健、篠田、齊藤あたりの若手に頼らないといけないくらい層が薄い

広島のマエケンと斎藤あたりは場数、経験も
かなり踏んできてるからいきなり勝ち数が増える要素は
あると思う。篠田はちょっとな。投手も上の試合で
経験増やしていかないとなかなか躍進できない

石井一が野村に感謝してることは敗戦処理だろうが
勝ち試合だろうがとにかく投げさせてくれたことが後に
生きたって感謝してた。今年でいうと越智、ドラの吉見だな

>>987
チームが若いことは別に悪いことじゃない
巨人みたいに余剰戦力がいっぱいあっても
生かしきれないと崩壊するんだから

とはいえ、全体的に成長しないと厳しいのは最も
特に不振組（長谷川、梵、広瀬）あたりの活躍も望まれるね

>>986
杉浦の方が悪かっただけだろ

>>989
なかなか渋い名前が出てますね。
まったくで長谷川さんは建さんに代わって最後の一花のつもりで頑張れ〜
梵は小窪と競争か一時に比べて遊撃手も競争出来るだけましかな、松本が下で
地味〜に全体的にレベルアップしてるから割って入るかも。
廣瀬、規定足りずだが三割打ったこともあるから今年二割七､八分で十本塁打
してくれないかな、無理かな。

松本は守備難がある限り使えない

>>990
レフトは清水だろ
いくら清水でも広沢よりマシだろ

ん？

清水の頃の話なら広沢のライト経験を優先させたんでしょ
清水の守備が良いんなら広沢コンバートもあっただろうけどね

>>930
グリンはヤクルトあたりとやったら爆発しそうだ

じゃあライト大道とか

ライトのほうが守備がよくないといけないってのは事実でしょ
レフト前ヒットだとセカンドランナーのスタートが遅れるけど、ライト前だと即スタート切れるから
肩が必要なのは言うまでもないし

話の論点が違う

１０００ならオチ刺殺、立浪監督就任

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