09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ12

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:50:26 ID:cd+6Y8Xb0

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1231375427/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:51:07 ID:7SZ4KM8T0

>>1
乙

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:35:01 ID:auAKmn+r0

巨人ファンてほんとキチガイだらけだね
前スレでやたら巨人ファンらしき奴が荒らしてたり
それにやたら巨人ファンてゴミカス氏ねとか汚い言葉使ったりするし
もう少しマナーをわきまえてほしいですわ

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:37:06 ID:osUQ1qZI0

キチガイだから巨人ファンをやっていられる

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:49:59 ID:im4tWcOd0

もう阿部アンチには構わないで欲しいなあ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:54:42 ID:jxwXoM+u0

とりあえず、今年の先発投手陣とその勝ち数負け数を予想してみないか？

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:57:37 ID:TPwRBVHD0

キャンプ始まってもいないのに勝ち負けまでは無理あんぜ
まぁいいか、ネタになれば

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:58:43 ID:bbuyf7Uw0

相川もうすぐヤクルトと決定みたいだけど
今から決定しても補償選手決まるのキャンプの中盤くらいだな。
選ばれる奴は偉い迷惑な話だ・・・
相川は迷惑かけてること考えてなさそうだな。

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:14:40 ID:auAKmn+r0

>>5
阿部アンチ？でもあのアンチの人言ってる事はまともですよね
データ出すにしてもちゃんとセリーグ捕手全員の分のデータも出してきて
なんだかんだでしっかりと捕手の戦力分析やってる訳だからあれはあれでいいでしょう

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:20:24 ID:U++vul5/0

>>9
自分に対してあの人とか、あまりにもわかりやすい自作自演しない方がいいよ。

以下にきちんと論理的に反論できず、強奪とか尻尾まいて逃げてるのに
データも何もあったものじゃない。

暴投数・捕逸数が如何に再現性に乏しくキャッチング力の指標として役に立たないか

球団暴投数２００５～２００８
阪神４７→５３→４９→４６
巨人４８→４２→２８→６１
中日４３→３６→３８→２４
横浜２６→２５→４２→３８
東京４１→５６→４１→４８
広島５７→３７→４３→３６
球団捕逸数２００５～２００８
阪神９→８→９→８
巨人３→８→８→６
中日７→６→１０→５
横浜５→４→６→８
東京７→７→９→１０
広島１２→８→７→６

ついでに、JAaw+s9J0が絶賛している谷繁と阿部の過去5年の捕逸数()内は試合数
暴投数より捕手との関連性がより高い捕逸数ですらこの有様
　　　　阿部　　谷繁
2004年　4(108)　9(120)
2005年　1(*98)　6(140)　(阿部は一塁出場も多いのであまり参考にならない)
2006年　7(128)　3(138)
2007年　8(139)　9(133)
2008年　4(122)　3(113)
※2006～2007は阿部・谷繁ともほぼ不動のレギュラー捕手なので、控えの数字は誤差程度。

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:23:27 ID:l1cQTc19O

1 6 荒木 .250 HR2
2 4 井端 .270 HR5
3 5 森野 .290 HR20
4 7 和田 .300 HR15
5 9 李柄 .240 HR10
6 8 平田 .240 HR5
7 3 新井 .220 HR10
8 2 谷繁 .210 HR0

とりあえず低めの数字で見積もってみた

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:23:27 ID:U++vul5/0

あまりにもお粗末なアンチ阿部の反論

>>846
球団別捕逸数と暴投数は他の控え捕手の分まで入っているので
アテになりません

谷繁と阿部のデータは捕逸だけみたら数が少なすぎてどっちがうまいかなんてわからない。
やっぱり暴投数もいれないことにはわからない紙一重だからね。

結論は2008年だけ阿部のキャッチングレベルは野口並ｗとだけ言えます

で、これに反論できず逃亡

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/04(日) 04:54:49 ID:CIETeboCO
>>848
捕逸数は数が少な過ぎるとかデータとして除外して逃げようとしてるのに、
それより遥かに少ない他の控え捕手の暴投・捕逸数をデータとして採用して無効にして逃げようとするダブスタぶり。

まさに結論からデータを抜粋しようとする捏造好きが良くやる手法。

どうして一貫性のある整合性が取れたデータを出せないの？
なんであからさまな意図を込めた偏ったデータ以外から目を背けて逃げるの？
完全に論破されて負けてるよ？

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:33:11 ID:auAKmn+r0

>>10
別人なので人違いしないでくださーい
そうやってなんで自演してるとか言うのかなぁ
あとアンチではないがテレビで観てて普通に阿部のキャッチは上手くないと思う

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:38:44 ID:HrpGmZc70

そりゃあれだけ打ってキャッチングもリードも良かったらチートだろ
ほとんどの捕手とは打撃成績が段違いなんだから

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:39:42 ID:MFipEGPIO

>>11
点入る気しないな
毎日１点勝負になりそう

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:41:07 ID:alPzZ5dA0

阿部のキャッチングは他チーム正捕手に比べて
上手くもないし別に下手でもない、が真理だろうよ
これが12球団１上手いとか逆に野口並みとか
極端なこと言うやつがいるからおかしくなる

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:41:24 ID:l1cQTc19O

1 8 赤星 .300 HR0
2 4 関本 .280 HR5
3 6 鳥谷 .280 HR10
4 7 金本 .270 HR25
5 3 新井 .260 HR15
6 9 林　 .240 HR5
7 2 矢野 .260 HR5
8 4 平野 .250 HR1

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:47:12 ID:auAKmn+r0

>>16
でも去年は巨人の暴投数多かった訳だから阿部が下手だって言うのもわかる気がする、データというのはより新しい方が信用できるからね

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:49:25 ID:MFipEGPIO

>>17
やけに新井抵評価だな
関本を下位において鳥谷が機能すれば十分恐いな

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:51:29 ID:l1cQTc19O

1 8 鈴木 .270 HR1
2 4 木村 .260 HR3
3 5 小笠 .310 HR25
4 7 ラミ .290 HR35
5 3 李　 .240 HR10
6 9 谷　 .280 HR5
7 2 阿部 .260 HR20
8 6 坂本 .240 HR5

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:52:27 ID:AATP1TnI0

クルーンと越智が暴投しまくるからしゃーない

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:53:14 ID:l1cQTc19O

>>19
さっきも書いたが低めに見積もってる
個人的には20本以上打ちそうな気はするが

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:55:13 ID:U++vul5/0

反論全くできなくなって、ついには別人装っての自己弁護にまで手を出しちゃったか。
これだけ小学生でもわかるバレバレな自演してまでの阿部叩き
涙ぐましすぎる。
「くださーい」、とか、もうわざとらしすぎるて可哀想になってきた。

露骨すぎる自演擁護とか別人のフリはもういいから、
>>10 >>12への"論理的な""データを用いた"反論をよろしく。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:59:23 ID:lAVEgmwP0

金本も阪神一年目は.289、18本だったから
新井も多分成績良くなるんじゃね？

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:01:43 ID:alPzZ5dA0

>>24
腰次第としか言えんなあ
元気な体で制約なく打てば
280、25本くらいは行けると思うんだけどね

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:03:35 ID:LVcJjAdc0

>>17
新井ここまで打率下げてよいなら（その覚悟決めて一年やれば）本塁打二十本以上
二十五上手くすれば三十本近く打てる気がする。
腰の状態あるし結局方針決まらず迷宮に入ったまま一年経って其の数字事もあるが
割り切ってお代り君打法で行けば可也本塁打伸びるでしょう。

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:06:19 ID:l1cQTc19O

1 7 福地 .270 HR5
2 4 田中 .260 HR1
3 8 青木 .330 HR10
4 3 ﾃﾞﾝﾄﾅ.260 HR15
5 9 飯原 .270 HR5
6 5 宮本 .280 HR3
7 6 川島 .240 HR1
8 2 相川 .260 HR5

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:09:14 ID:lAVEgmwP0

>>25
腰だと極端にフォームを壊す事は無いだろうから
それ位の数字なら楽に残すだろうな

ただ金本の様にフル出場は厳しい難しいかな
疲れが溜まって来るとフォーム崩すだろうし

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:10:07 ID:lAVEgmwP0

この調子で査定していくと
横浜が悲惨な事になりそうなんだけどｗ

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:19:39 ID:l1cQTc19O

1 4 東出 .270 HR0
2 8 赤松 .250 HR2
3 9 天谷 .260 HR1
4 3 栗原 .280 HR20
5 7 　嶋 .280 HR10
6 5 ｼｰﾎﾞﾙ.250 HR10
7 6 　梵 .240 HR3
8 2 石原 .260 HR5

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:24:59 ID:l1cQTc19O

1 6 石川 .230 HR0
2 4 仁志 .250 HR5
3 3 内川 .300 HR5
4 5 村田 .280 HR35
5 9 吉村 .240 HR25
6 7 ｼﾞｮﾝ .240 HR15
7 8 金城 .240 HR5
8 2 野口 .200 HR0

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:28:45 ID:l1cQTc19O

疲れたから投手編は誰かやってくれ

>>29
打線だけなら悲惨なのは中日だと思った

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 05:36:31 ID:uCo4M5210

圧倒的な守備力投手力があるから問題ない

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 05:42:09 ID:l1cQTc19O

それが怪しいから問題なんでしょ

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 05:46:50 ID:MFipEGPIO

圧倒的という程守備も投手も良くないし

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 05:58:53 ID:l1cQTc19O

コンバートが成功しなかったら
守備強化どころか弱体化しそうだな

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 06:02:41 ID:alPzZ5dA0

まあ04年の守備はすごかったよな
アライバが完成しアレ福留英智の鉄壁外野陣
だが、もうあのころには戻れない・・

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 06:04:39 ID:FnQw8AAUO

>>18
140Kmのフォークを投げる速球派投手が二人もいれば暴投数が増えるのは当たり前。
他球団にそんな投手が何人いると思ってるのか

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 06:07:46 ID:MFipEGPIO

井端荒木谷繁の守備が絶賛劣化中
一塁に不慣れな和田ビョンをコンバートさせようとしてる
新井だとしても守備はウッズ並かそれ以下
外野もビョンor和田は微妙
平田も特別うまくない
センターに英智か藤井入れてようやく落ち着くかぐらい

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 07:32:37 ID:Wnw2+3H3O

荒木が劣化？
一塁が変わればエラーも減るぞ

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 07:45:19 ID:XZP91txK0

>>40
で、一塁誰がやるの？

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 07:45:26 ID:sKDv+6DWO

高橋建はカブス単年メジャー契約合意へ：ＭＬＢ：スポーツ報知

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090112-OHT1T00073.htm

ひとまずおめでとう

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 07:46:25 ID:XZP91txK0

>>42
カブスってサミー・ソーサがいたチームだな。
そういや日本人選手もいたっけ。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 07:47:20 ID:fA5ZLUvy0

福留がいるじゃないか、古くは高津もいた

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 07:50:13 ID:HsMGzaub0

高津はホワイトソックスだろ

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 07:57:57 ID:XZP91txK0

カブスって福留の他にも誰かいなかったっけ？
俺の記憶違いかな？

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 08:23:58 ID:sKDv+6DWO

>>46
シカゴカブス livedoor スポーツ

http://news.livedoor.com/article/detail/3050688/

過去に在籍した日本人選手野茂英雄（1999）だそうだ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 08:34:03 ID:1HbuJQlE0

残るは相川だな

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 08:38:33 ID:fA5ZLUvy0

中日は左の軸森野は別として
右の主軸の和田の劣化が進行中なのが痛い。このままじゃ今期はOPS8台割りそうだ

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:00:18 ID:XZP91txK0

>>47
ｻﾝｸｽ
野茂がいたのか。

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:05:37 ID:MFipEGPIO

>>49
打撃改造に乗り出すそうな
中日はベテラン若手問わず未知の世界だな

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:46:06 ID:AOeCmjWi0

>>42
おめでとう、福留も居るし一緒に応援するよ
それと海外行くのは苦手巨人にとっては朗報だろうな

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:00:31 ID:MFipEGPIO

東京ドームの川上は特に苦にしてない気がするんだが

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:07:46 ID:fA5ZLUvy0

打撃改造して衰えに勝てると思うなんて中日ファンは噂どおりおめでたいね
せいぜい押しとどめるくらいの効果しかない

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:12:38 ID:1HbuJQlE0

>>52
巨人は途中から高橋建ボコっていたぞ
苦手ではないだろ

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:16:15 ID:rmeckTWv0

ID:8qaidmyc0

NGしとけよ

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:17:19 ID:rmeckTWv0

IDかわってたか

58 ：小田52 ◆Pg4u4jQ2lY ：2009/01/12(月) 11:00:26 ID:Emm7A4Bf0

オレ竜は投手で今年優勝しますから

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:00:50 ID:jSqjSOF00

そういや、平田は落合から神主伝授されてやっぱ
向いてなくて立浪に指導してもらって戻ったんだっけ？

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:06:38 ID:foVHESBBO

>>58
いつの広島だよWWWWW

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:09:13 ID:rcstbi7R0

落合の打撃指導能力はﾀｺﾉﾘで実証済み

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:10:26 ID:kNYwRQOGO

川上って東京Dでノーノーしてるんだよな
その印象が強いからなんで東京Dダメになったのかわからん
あの時の解説確か江川と堀内ですげー誉めてた記憶がある

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:12:14 ID:MFipEGPIO

>>62
ヒットはそんな打たれてないと思うんだけど
やっぱ一発病のイメージが強い

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:12:39 ID:zqiMI1g/0

タコさん目の手術と老化によるｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞ低下が合わさってるのに、ずっと若いころのフォームに戻そうと足掻いてたのが印象的だわ

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:20:30 ID:XZP91txK0

>>62
そりゃヒット1本も打たせないんだから褒めるべｗ

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:22:11 ID:jSqjSOF00

中日の投手は最近の歴代エースはノーノやってるな
今中以外。野口、川上共にドーム　昌は阪神戦だっけか？

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:43:56 ID:EmQHB/cJ0

戦力分析スレなのに誰もテンプレ貼ってないな

2008年
　　　　　　　　得点　　　　失点　　　　　得失点差　主な戦力増減
巨人　　　　　631　　　　　532　　　　　　　+99　　+Ｍ中村、+ゴンザレス、-上原、-二岡
阪神　　　　　578　　　　　521　　　　　　　+57　　+メンチ、-ボーグルソン、-野口
東京　　　　　583　　　　　569　　　　　　　+14　　+デントナ、+李惠践、+バレット、-ダグラス
中日　　　　　535　　　　　556　　　　　　　-21　　-ウッズ、-中村紀、-川上
広島　　　　　537　　　　　594　　　　　　　-57　　+石井琢、ドーマン、-高橋建、-アレックス、-ブラウワー
横浜　　　　　552　　　　　706　　　　　　 -154　　+グリン、+マストニー、+ウォルランド、+野口
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-相川、-ウッド、-ウィリアムズ、-ヒューズ、-マットホワイト

2007年
　　　　　　　　得点　　　　失点　　　　　得失点差
巨人　　　　　692　　　　　556　　　　　　 +136
中日　　　　　623　　　　　556　　　　　　　+67
東京　　　　　596　　　　　623　　　　　　　-27
阪神　　　　　518　　　　　561　　　　　　　-43
横浜　　　　　569　　　　　623　　　　　　　-54
広島　　　　　557　　　　　673　　　　　　 -116

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:44:17 ID:EmQHB/cJ0

チーム守備成績
1.阪神　.989　守備機会5588　失策62
2.横浜　.989　守備機会5435　失策61
3.東京　.988　守備機会5520　失策69
4.中日　.986　守備機会5508　失策75
5.巨人　.985　守備機会5444　失策83
6.広島　.985　守備機会5618　失策87

　　　　盗塁盗塁刺
東京　 148　　51
巨人　　78　　38
広島　　69　　49
阪神　　62　　29
中日　　51　　22
横浜　　37　　30

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:47:48 ID:oDSThLSe0

横浜の盗塁数の少なさと成功率の悪さに泣いた

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:48:40 ID:EmQHB/cJ0

>>69
走れる選手が皆無だからな

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:49:34 ID:mH8iBvX40

巨人は守備機会少ないのに失策数多いな

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:52:05 ID:EmQHB/cJ0

横浜は一番打たれてて、後攻め勝利（9回裏の攻撃が
無い試合）が最も少なく、奪三振数も一番少ない割に、
守備機会がリーグで2番目に少ないってのも問題だな

要するに守備範囲が狭くて捕れる当たりもスルーして
ヒットになってるってことだろ？

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:55:10 ID:ddFY6pEG0

横浜は捕手と遊撃も確実に悪くなるだろうしな・・・
守備でも課題がありまくりだな

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:56:25 ID:H2wn6V+b0

>>72
単純に守ってるイニングが他所より30イニングくらい少ないからじゃねーの？

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:06:03 ID:jSqjSOF00

広島は先発がある程度枚数揃って鯉の時期の反動も
なんとかかわして、守備はそこそこまとまり
打撃がちょっと得点力不足だったがルイスも当たり
全力全快の力で3位が最高の目標という

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:07:40 ID:IWYqMr/C0

>>72
後攻め勝利は関係無いだろ
一番打たれてて奪三振が少ないってのは
その通りで守備が悪い証拠だけど

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:08:45 ID:IWYqMr/C0

計算したら、奪三振数を除いた1イニング当たりの
守備機会が一番少ないのも、やはり横浜だった

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:10:46 ID:IiwWQ0F30

http://sinsoku47.blog66.fc2.com/blog-entry-305.html

こんなの見つけたけどどう思う？
セリーグの予想オーダーらしい

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:11:23 ID:MmgecdnV0

横浜って3・4・5番の打撃以外なんも取り得が無いな

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:11:56 ID:jSqjSOF00

阪神は甲子園時のサヨナラ率は凄かったな
後半追い上げ喰らって最後使えなかったのは
地味に痛かったわけだ。まあ藤川同点投入
サヨナラってのが勝ちパターンだからなあそこは
抑えって同点で出されるとけっこ打たれる時が多いんだが
その点は慣れてるというか藤川の評価ポイントだな
そのうち野球史でもっとも救援勝利の多い投手として
殿堂入りするのかｗいいのかわるいのかｗ

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:13:46 ID:IWYqMr/C0

>>79
だから弱いんだよ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:14:30 ID:nBmE3QTh0

08シーズン。
左が守備イニング、右がDER
燕　1273.1　0.698
鯉　1281.2　0.686
兎　1279.2　0.683
星　1253.0　0.6824
虎　1283.1　0.6815
竜　1276.1　0.676

>>74が書いてる通り、守備イニングが少ない。
DERで見ればリーグ4番目。2～5番目まではほぼﾀﾞﾝｺﾞだけど。
BABIP PFの補正したらどうなるかは計算しないとわからん

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:23:24 ID:MFipEGPIO

>>82
DERって平均0.7くらいじゃなかったっけ？
中日がやけに下の方にいるのはなんでだろ

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:25:12 ID:QQ9u9YMv0

>>78
下らん宣伝すんな

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:29:50 ID:nBmE3QTh0

>>83
DERがリーグ平均0.7こえたシーズンは
1996年以降、両リーグ通じて一度も無い

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:32:02 ID:me2KbTNQ0

巨人、阪神は開幕3連勝確定だろ？
巨人　グラシン、内海、相手大竹
阪神　安藤　岩田　下柳
中日は川上、ウッズ、紀が抜けたので開幕3連敗確定だな。

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:35:52 ID:QQ9u9YMv0

ルイスと前田がいるから３戦限定ならそうでもない

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:35:55 ID:me2KbTNQ0

今年の優勝は巨人じゃないような気がする。
ってコトは自動的に阪神確定になるが。
巨人は上原抜けて先発がグラシンと内海だけだろ？
中日も昌だけ。

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:37:58 ID:me2KbTNQ0

>>87
そうか。だが阪神は甲子園じゃなくてもホームゲームで表3なので開幕3連勝はもらった。

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:38:06 ID:dR0dP/p90

>>86
広島はグライシンガーをカモにしてるんだが、、。

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:41:01 ID:cYu8ya1W0

岩田ってヤクルト苦手にしてたような

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:42:54 ID:me2KbTNQ0

>>91
それは神宮でじゃないの？甲子園や京セの対ヤクルトは負けなしでは？

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:42:54 ID:hgCZTVBd0

>>86
中日の相手は横浜だぞ？
横浜が3タテかますとか・・・

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:43:54 ID:z9d5npme0

>>90
いつも同じ事書いてる奴だから相手すんなよ
ルイスとマエケン来るのに３連勝とか相当難しい

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:43:58 ID:me2KbTNQ0

>>93
川上、ウッズ、紀がいない。昌以外に横浜打線を抑えられる先発はいない。

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:44:17 ID:QQ9u9YMv0

そもそも巨人の３番手以降はどうなりそうなんだ？
とりあえず高橋木佐貫？

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:49:08 ID:EmKtNbfP0

２００９年度セリーグ順位

１　広島　　　若手含め投手陣充実、昨年チーム打率１位の打撃、問題はブラウン采配
２　巨人　　　投打とも豪華　
３　阪神　　　投手陣不安、赤星・金本は固い
４　ヤクルト　機動力は計算できる
５　中日　　　ウッズ・川上・中村は痛い、さすがの落合采配でも厳しいのでは。
６　横浜　　　内川・村田はいいが。投手力弱すぎ。　　

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:49:14 ID:U8vE+tUi0

内海、グライシンガー、高橋は決まりで
残りを
西村、東野、木佐貫、久保、
野間口、金刃
バーンサイド、ゴンザレス
この辺りで争うのかね

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:50:28 ID:FrnLmyzEO

内海グラシン高橋東野まで確定、先発で実績のある木佐貫久保金刃西村ゴンサイドで残り二枠
なんでこれで先発層薄いと言われるのか…

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:53:13 ID:RF0NHFFQ0

>>92
去年の岩田は対ﾔｸﾙﾄは1勝2敗
神宮で投げたのは1試合だけ
調べればすぐわかるのになんですぐバレル嘘つくの？

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:53:20 ID:QQ9u9YMv0

巨人も２本柱＋その他状態だからな

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:55:41 ID:z9d5npme0

内海　グライ　高橋尻　東野　西村　バーンサイド

開幕はこれだと思う
誰かが抜ければ木佐貫・久保・ゴンザレスが続く形

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:57:23 ID:QQ9u9YMv0

西村東野ってもうそんなポジションなのか
木佐貫久保なにやってんだ

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:00:24 ID:UGKFktYt0

>>99
なんで東野が確定なんだよ

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:01:23 ID:EQIYQWXt0

>>97
ピロシマ（笑）
よくて横浜と5位争い

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:02:24 ID:/wYB3oSP0

>>88
2008年巨人投手陣成績

規定投球回
グライ　31試合　17勝9敗　防御率3.06
内海　29試合　12勝8敗　防御率2.73

規定投球回未満
上原　26試合（先：12　リ：14）　6勝5敗1S　防御率3.81

高橋尚　23試合（先：22　リ：1）　8勝5敗　防御率4.13
木佐貫　14試合（先：14　リ：0）　6勝5敗　防御率4.14
バーン　15試合（先：15　リ：0）　5勝3敗　防御率3.48
野間口　17試合（先：09　リ：8）　2勝3敗　防御率4.96
東野　　 28試合（先：02　リ：26）　2勝0敗　防御率2.83
久保　　　.6試合（先：02　リ：06）　2勝0敗　防御率2.04

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:02:42 ID:EmKtNbfP0

広島　ルイス、前田健の強力２枚に大竹、斎藤、篠田、コズロースキー、青木高
抑えに永川　
セットアッパーに横山、ドーマン、シュルツの誰でも　
中継ぎ　梅津、林、上野、青木勇

優勝間違いない

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:05:50 ID:usrn6tJc0

久保、欲しいなぁ～。なんで、パッとしないんだろうな。

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:05:57 ID:A20ju8ZT0

巨人は野手に不安があるだろ。
鈴木とかキャリアハイっぽいし、小笠原が１年通せるか、由伸が微妙など。

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:07:29 ID:y33ZK6Bv0

開幕2節まで
G内海-Cルイス　　　　D山本昌-YB三浦　　T安藤-S石川
Gグライ-C前田健　　 D吉見-寺原YB　　　 T下柳-館山S
G高橋尚-青木高C　　D中田-那須野YB　　T上園-村中S
移動日
YBグリン-バーンG　　　 S川島亮-朝倉　　　T岩田-大竹C
YB小林-西村G　　　　　 S由規-チェン　　　　T久保田-齊藤C
YBウォー-東野G　　　　S李惠踐-小笠原　　T石川-篠田C
G内海-安藤T　　 YB三浦-石川S　　　Cルイス-山本昌D
Gグライ-下柳T　 YB寺原-館山S　　　C前田健-吉見D
G高橋尚-上園T　YB那須野-村中S　 C青木高-中田D

中日は厳しいな
開幕ダッシュは意外と横浜が鍵を握ってそう

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:07:58 ID:re515Xqc0

>>109 ないわ　アホ　他のチームと比べろやウッズ　ノリ抜けた中日や
いまだに４０歳のジジイ頼りの阪神よりはるか上いってる

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:10:51 ID:QQ9u9YMv0

広島はルイス→大竹→左腕誰か　で、前田を裏の頭に持ってくると思うよ
まあルイスに合わせるから最初だけなんだけどね

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:11:33 ID:MFipEGPIO

巨人は大きな連勝連敗なくコンスタントに２勝１敗ペースでいきそう
先発整えるまでの序盤に叩いておきたいところ

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:12:12 ID:VZD9g90o0

プロ野球ファン（阪神道一筋）33年やっているけれど、
一番つまらんオフですな。ストーブリーグ全く何もなしなんて。

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:12:15 ID:sptL2uG80

>>108
牽制はマジで上手いぜ？
Pにしては打つほう。
球種だけは豊富。
これしかとりえが…

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:12:42 ID:/wYB3oSP0

ここ数年の「先発上原」って他球団ファンから見て、そんなに嫌な存在だった？
2004年以降先発で二桁勝利挙げてないし・・・。

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:12:54 ID:ESkn8jN80

前年比での不安はあるかもだけど
リーグ全体として見たら打撃面は問題視されるようなチームじゃないわな
というか、小笠原なんてキャンプ入ってもリハビリやってた去年に比べれば今年は全然問題ないだろ

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:16:00 ID:Do2Dhdgh0

高橋は正直期待薄
でも高橋がいなくても何とかなるからなあ
ライトは谷と成長著しい亀井がいる

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:16:30 ID:y33ZK6Bv0

開幕からの中日の対戦投手
三浦　ベイのエース、昨季中日戦は2勝1敗、防3.41
寺原　一応2番手、先発再配転がどうなるか
那須野　昨季中日戦1勝1敗、防2.61
川島亮　プロ入り以来、一度も中日に負けてないキラー
由規　神宮では圧倒的なパワーピッチを見せる注目の投手
李惠踐　未知だが、変則左腕のようでウッズ、ノリの抜けた中日は・・・
ルイス　言わずと知れた広島の絶対エース
前田健　広島期待の成長株、昨年終盤の中日戦でプロ初完封
青木高　ここが打てなきゃ他も打てないだろう

ウッズ、ノリの抜けた打線じゃ誰が来ても打てそうに無いけど・・・

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:17:28 ID:/wYB3oSP0

>>118
3番小笠原と4番ラミレスがちゃんと機能してれば、谷とか亀井は6.7番でいいしな。

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:19:07 ID:usrn6tJc0

>>116
嫌というか、可哀そうな存在だった。後続が打たれて泣いてたりしたし。

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:19:26 ID:FnQw8AAUO

>>119
中日悪夢の大型連敗スタートが目に浮かぶな

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:19:36 ID:Ss8H1Dbm0

ルイスは今年も中4日か5日でフル回転させるんだろうな
潰れなきゃ良いけど

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:20:48 ID:56c4gMre0

広島はGルイス・大竹・篠田、T前田・齊藤・ルイス、D大竹・・・だろう
相性からして前田を阪神戦に、大竹を中日戦に投げさせたいはず

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:21:35 ID:dR0dP/p90

>>123
去年の例もあるから中４日は多少控えるかもね。
まあルイスの調整しやすい日程を優先するんじゃない？

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:23:57 ID:usrn6tJc0

出来れば、ルイスも中6日にして欲しいんだけどな。
去年は結局途中離脱して26試合の登板。大竹が28試合だから、無理して結局登板機会を減らしてる。
それに、他のローテ投手の登板間隔もズレるし。
他のローテ投手が全員一軍レベルならルイスに無理させなくても済むのだが・・・。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:24:00 ID:v79bDMTG0

今季は、リーグ開幕が4/3
新球場開幕が4/10

というわけで、ルイスをその日にもってくると思う。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:25:17 ID:kXm40CA+0

広島はあと一人先発の外人を獲る予定だから、それも恐らくローテに入ってくるだろう

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:26:48 ID:Ss8H1Dbm0

>>127
巨人戦と中日戦か

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:27:18 ID:Ss8H1Dbm0

>>128
今から使える外人獲れるのかね？

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:27:40 ID:sptL2uG80

何で広島はいっつも巨人にルイスをぶつけてくるん？

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:29:48 ID:dR0dP/p90

>>130
既に何人かと交渉していて
メジャーのロースター漏れになった時点で広島と契約になるみたい。
シュールストルムが連れて来るんだからそこそこは戦力になると思うよ。

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:30:18 ID:dFyTjtB7O

メジャー枠に入れなかった投手とかこれから良いのが獲れる可能性は結構あるよ

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:30:47 ID:Do2Dhdgh0

>>131
別に巨人戦不自然にぶつけてないし多くないぞ

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:32:33 ID:naqrFEnrO

今季の広場は相当充実してるな

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:37:09 ID:/wYB3oSP0

ルイス
巨人　5試合　3勝1敗　防御率2.31
阪神　4試合　2勝1敗　防御率1.33
中日　3試合　0勝2敗　防御率4.50
ヤク　.5試合　5勝0敗　防御率1.22
横浜　3試合　0勝3敗　防御率7.00

交流戦
日　1試合　1勝0敗　防御率2.25
ロ　登板なし
ソ　1試合　1勝0敗　防御率1.29
楽　1試合　0勝1敗　防御率4.50
西　2試合　2勝0敗　防御率1.93
オ　1試合　1勝0敗　防御率3.38

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:37:42 ID:EQIYQWXt0

ルイスって全然良い投手に見えません

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:38:18 ID:IDmyB9KB0

相川いなくなって横浜は誰を正捕手に起用するの？マトモなのおらんで。
谷繁のときみたいにロートルを起用してたら５年は正捕手不在になるで。

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:38:25 ID:/wYB3oSP0

>>137
横浜ファン乙

ルイス
横浜　3試合　0勝3敗　防御率7.00

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:38:43 ID:NmiI+ocp0

　まず、去年のレギュラー組はよほどの事がない限りは開幕スタメンだろう。
ただし、落合監督がレギュラー確約しているのは荒木井端森野和田の４人で
谷繁と李も基本はスタメンだと思うけど、上の４人よりは扱いが低い。

レギュラー争うのは下の選手あたりだろう。
２田中３新井・福田５堂上弟６谷・岩崎
８小池・藤井・平田９野本・堂上兄

現実的な所は例えば平田がレギュラーかそれに近い形まで言って
来年以降固定になり、野本・藤井・新井などの２～３名が平田ほどで
無いにしろ、期待させる成績を残して、李が退団して、
今年同じく、一塁・外野の２ポジションが開くと予想する。

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:43:15 ID:QQ9u9YMv0

中日は初登板、横浜は最終登板がボコボコだったからな、ルイス

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:43:26 ID:NmiI+ocp0

　落合監督が実力も無いのに変えろという人がいるというのは
そういう事なんだろう。李の成績は微妙だけど、若手が李の成績なら
将来のクリーンアップとか有望な若手になるし、
考え方として、落合の場合は少ないチャンス（代打や、レギュラー故障など）
で結果を残してという事で、平田が代打で代打率と得点圏でいい結果を残したので
去年の地点で若手の中で一番の有望株になったんだろう。

　落合政権の三年間は毎年一名レギュラー誕生、一名抜けの繰り返しで
若手が西武みたいに徐々に半レギュラーが増えて年数がたつほどに
加速度的に良くなるんだろうと思う。

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:43:59 ID:MFipEGPIO

>>140
ビョンも確約だろ

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:45:20 ID:NmiI+ocp0

09一塁中堅（平田）→李退団
10一塁外野（野本）→谷繁70試合ぐらい
11捕手一塁（田中・若手・外人）田中５年目でレギュラー・一塁は
若手で埋まるかだめなら外人。

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:47:30 ID:Ss8H1Dbm0

中日打線はビジターでは全く打てないが、ナゴドではそこそこ打つ
それが中日のホーム41勝27敗4分、ビジター30勝41敗1分という
成績にも繋がってるんだが

ナゴドのマウンドの傾斜が他球場と著しく異なる為、
ナゴドは不慣れなビジターが圧倒的に不利とも言われてるが
中日の内弁慶はセ界でも際立ってる

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:48:22 ID:uuQcv5+B0

ルイスは去年の成績ほど活躍しないだろ
栗原しかHR打てる奴いないしシーボルと新外国人は未知数だし広島大丈夫なの？

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:48:42 ID:NmiI+ocp0

>>143
　正月明けの朝日新聞では４名だけで、李と谷繁は確約でなかった。
ただ、上でもいったけど確約でなくても、李は基本的にスタメンだと思うよ。
ポジションが２個開いてるし、役割の違いはあるけど、李を下ろすには
去年の李の成績ぐらいを期待できる若手じゃないと変えない。
落合が言ってるのはそういう事だと思うんだ。
　逆に平田野本新井が出てきたら李がスタメン落ちになるけど、
一年でこういう状態になるようなら、中日としては大喜びだと思う。

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:49:22 ID:QQ9u9YMv0

新井は守備が・・・

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:51:16 ID:Cs/6hbg30

落合なんて発言ころころ変えるし、信者以外は聞き流した方がいいよ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:51:42 ID:NmiI+ocp0

>>148
　今年３年目の福田の方が守備の向上があって、
新井が追いつかれてるらしいからね。
　福田はフェニックスで５本塁打したのもあるけど、
秋キャンプで落合に「あとは守備さえがんばればレギュラーとして使うぞ」
といわれてた。まあ発破をかけた部分が大きいとおもうけどさ。

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:52:44 ID:Ss8H1Dbm0

チーム内本塁打順
森野　19
和田　16
李炳　16
デラロサ　7
井端　5
荒木　4
小池　4
藤井　2
谷繁　2

チーム内打点順
和田　77
李炳圭　65
森野　59
荒木　28
谷繁　27
井端　23
デラロサ　22
小池　15

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:52:52 ID:QQ9u9YMv0

そういや落合は藤井は見限ったの？

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:53:27 ID:Ss8H1Dbm0

李炳圭がスタメン落ちとかってのは、全く現実を見てない
むしろ李炳圭はチームでは、森野、和田と並ぶ中心打者
李炳圭が居なけりゃ中日は更に大幅パワーダウンだ

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:54:28 ID:NmiI+ocp0

>>146
　広島のネックは新球場だと思うけどね。
広くなると打撃が崩れる事が多いから、長打がある打者とかが
打撃を崩す可能性があるし、投手は良くなると思われがちだけど
打撃の低調から負の連鎖がくる場合もある。
　今年の広島の敵というか課題は球場に慣れる事だと思う。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:55:32 ID:Ss8H1Dbm0

球場が広くなったのにアレックス解雇する意味は分からんな
3番の打撃も貴重だけど、守備は衰えたりと言えどもトップクラスじゃん

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:57:01 ID:Ss8H1Dbm0

因みに昨年のアレックスの成績
142試合　.306　15本　76打点　得点圏.355
本塁打、打点とも栗原に次ぐチーム2位

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:57:01 ID:NmiI+ocp0

>>152
　落合の期待度が低い人＝今年の首候補
捕手：小川・前田
内野：沢井・柳田
外野：中村公・中村一
ここら辺は今年最後と思ってやらないといかん。

　藤井は守備足があるから、レギュラーになれなくても
代走守備要因で残ると思うけど。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:58:58 ID:Do2Dhdgh0

ビョンって確かに最終的な成績だけ見れば
そこそこなんだけど7月まで使い続けられて
怪我で抹消されるまで220台だからな
守備も下手でこれじゃあ若手使えやと思うよ
まあ復帰後はよく打ってＡクラスいりに貢献したが

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:59:16 ID:NmiI+ocp0

>>155
　嶋赤松天谷と岩本あたりを想定してるんじゃないかな？
岩本はいい意味でも悪い意味でも広島のエリート選手だから
かなり我慢して開幕からスタメンで使うと思う。

4東出8赤松天谷6梵3栗原7嶋5ｼｰﾎﾞﾙ9岩本2石原

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:59:50 ID:kXm40CA+0

広島のクリーンナップ予想

嶋
栗原
シーボル

得点圏で栗原との勝負を避けてシーボルに全力投球が目に浮かぶ

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:00:00 ID:Ss8H1Dbm0

142試合　.306　15本　76打点　得点圏.355のアレックス
21試合　115回2/3　8勝5敗　防御率3.50の高橋建
地味ながら実は中日に次いで戦力ダウンしてるのが広島

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:00:44 ID:mEGpRlUt0

ウェスタンで打率242本塁打1本の福田w
まだ中村ハムに期待する方がマシじゃね？

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:01:05 ID:Cs/6hbg30

去年の春先はここで中日ファンが今年のビョンは違う、やると何度も書き込んでたなぁ

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:01:07 ID:dR0dP/p90

>>155
>>156

確実に守備力は衰えてるよ。
広い新球場だと厳しくなる。
打撃も助っ人としては物凄く打っているわけではないし、
年齢的に今年同様の数字残せるかわからないから。
まあ金とか枠（投手を取りたい）の問題もあるけどね。

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:01:10 ID:Do2Dhdgh0

中日打線もあれだけど
広島打線もあけてみないとわからないって感じだよな
下手すれば中日なみかそれ以下の打線になるぞ

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:02:47 ID:NmiI+ocp0

>>158
　落合は一年使えば、2割5分4厘16本65打点を残すという前提で
使ってるからね。ダメージコントロールを主眼においてるから
７割は打てないという考えなんだろう。
　ただ、李が基本的にスタメンである程度の優先権はあると思うけど
今までよりは低いのは確かだし、スロースターターだから
春先低迷してると、落合の李の優先度が予想より早く下がってしまうかもしれん。

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:02:54 ID:IIAsyBnh0

>>138
野口　打率191　1本　9打点
武山　打率230　0本　5打点
新沼　打率093　0本　0打点

これが横浜の正捕手候補の去年の成績です
これ以外いないんですからどうしようもありません

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:03:09 ID:Ss8H1Dbm0

>>165
確かに栗原以外は計算できない

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:03:49 ID:QQ9u9YMv0

飛ばす力しかとりえの無い現状の岩本なんて開幕１軍も厳しいよ
それにアレックス解雇は嶋復活の見通しが立って赤松天谷が何とか使えるレベルになって
前田緒方もまだいるからやった事で、岩本の為に空けたとかは無いよ

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:03:59 ID:Ss8H1Dbm0

>>167
ヤクルトから補償で福川か衣川か米野でも獲ったら？

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:04:12 ID:dR0dP/p90

>>165
シーボルが４月５月に結果でなければすぐにクビにして別の外国人獲得すると思う。
その場合アレックスの再雇用とかも無くはないだろうね。

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:04:56 ID:NmiI+ocp0

>>162
　だから、フェニックスで５本塁打して注目度が上がった。
そのうち２本塁打はシリーズの調整とかいえ、西武の一軍投手から打ったから
ウェスタンの投手より打った価値は高いと思う。

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:05:49 ID:X0oDVDEd0

むしろ細山田ぶっつけ本番

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:06:07 ID:MFipEGPIO

広島は栗原中日は森野が怪我した時点でシーズン終わるな
それくらい選手層が薄い

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:06:19 ID:uuQcv5+B0

楽天のフェルナンデスとか誰も獲らなかったら広島に行きそうだな

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:06:29 ID:NmiI+ocp0

>>169
　岩本は阪神でいう鳥谷みたいなものだと思えばいいと思う。
実際に結果を残すかは別だけど、広島としては絶対に育たないといけないから
贔屓と言われても最初は使うと思うよ。

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:06:40 ID:Wnw2+3H3O

広島が中日を上回ることなんて無理無理

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:07:33 ID:SVdtVkuQ0

>>173
初っ端からシーズン捨てて100敗目指すの？

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:07:48 ID:UGKFktYt0

>>167
斉藤俊雄

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:07:53 ID:Ss8H1Dbm0

中　天谷
二　東出
右　嶋
一　栗原
三　シーボル
捕　石原
左　赤松
遊　小窪

遊　荒木
二　井端
三　森野
一　和田
左　李炳圭
中　平田
右　野本
捕　谷繁
どっちの方が悲惨？

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:09:07 ID:Do2Dhdgh0

横浜は野口中心に若手何人か併用
使ってく中で若手でよさげな奴いれば比重をあげてく
ってのが無難なところだろう

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:09:07 ID:mEGpRlUt0

>>172
防御率4点代半ばのギコともう片方は今シーズン登板１の長田だぞ…？

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:09:12 ID:M+GFGglIO

>>175
フェルナンデスはオリックス入りが濃厚

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:09:18 ID:MFipEGPIO

>>175
フェルナンデスはオリだ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:09:33 ID:dR0dP/p90

>>176
フロントは使えって圧力かけるかも知れんけど、
ブラウンは今年CS進出できないとクビになるから
そこまで我慢して使うことはないと思うよ。
オープン戦で結果でなければ２軍スタートになると思う。

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:10:30 ID:3HuknYTn0

>>179
斉藤俊雄　打率.179 0本　7打点
本当に横浜の捕手ヤバイな

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:10:33 ID:Ss8H1Dbm0

>>183-184
檻の多国籍軍打線凄いなw

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:10:41 ID:mEGpRlUt0

>>180
どっちも守備が良い訳でもないのに守備も良くないな
特に広島三遊間

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:11:09 ID:3HuknYTn0

斉藤俊雄　打率.179 0本　2打点
あ、ミスったわ

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:11:25 ID:mEGpRlUt0

間違えた・・・
どっちも打撃が良い訳でもないのに守備も良くない、だ

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:12:41 ID:MFipEGPIO

横浜は鶴岡残した方がよかったな

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:13:28 ID:kXm40CA+0

新二遊間や和田ファーストとか中日の守備は未知数だな

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:14:15 ID:j4/nN3MP0

>>180
両方とも長打があまり期待できないのに出塁率稼げる選手も少ない
守備も未知な部分が多く（広島は新球場、中日はコンバート多数）
走塁もチームとして機能するほどではない
どうしたもんかね

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:14:56 ID:mEGpRlUt0

和田ファーストは流石にネタだろ？
それでレフト井上センター平田ライトびょんか？

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:17:50 ID:NmiI+ocp0

>>192
　個人的に元捕手経由の一塁は無難以上にはなると思うけどね。
投手の投球を受けていたり、ワンバウンドとかの対応を実戦や練習で
やってきたから、足は速くないがグラブ捌きと守備反応はそんなに悪い
という事はないと思う。
　李は覇気が無いのか表に出ないから一塁にしたら
ライナー顔面に食らうか、ストレスで打撃不振になり若手の出番が増えると思う。
　李を一塁にしたら、落合は李を窓際に追いやって
辞職届けだすの待ってる上司みたいだな。

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:19:27 ID:Ss8H1Dbm0

巨人
中　鈴木尚
二　木村拓
三　小笠原
左　ラミレス
右　高橋由
一　李承ﾖﾌﾟ
捕　阿部
遊　坂本

阪神
中　赤星
二　関本
一　新井
左　金本
遊　鳥谷
右　メンチ
捕　矢野
三　バルディリス

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:21:47 ID:MFipEGPIO

デラロサ遊
平田中
井端ニ
森野三
和田左
ブランコ一
李右
谷繁捕

中日この方がよくね？

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:22:43 ID:z9d5npme0

ファースト　和田
センター　　野本または小池
レフト　　　ビョン
ライト　　　平田

こうじゃないか？中日ファンじゃないから分からんけど

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:23:21 ID:mEGpRlUt0

>>195
和田が最後に捕手したの何時だと思ってるんだ…？

そもそも捕手出身の山崎・江藤・高橋信二共に守備評価は最低クラスだ
（前2者はそもそも年齢もあるが和田も今年で３７だ）

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:23:27 ID:QQ9u9YMv0

岩本使うなんて報道も根拠も無いでしょ
しかも外野は守備重視で去年からやってる
よほどＯＰ戦まで良くて代打要員だよ、去年の松山といっしょ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:24:07 ID:Ss8H1Dbm0

ヤクルト
右　福地
二　田中浩
中　青木
一　デントナ
左　飯原
三　宮本
遊　川島慶
捕　相川

横浜
二　仁志
遊　石川
一　内川
三　村田
右　吉村
左　ジョンソン
中　金城
捕　野口

ハマヲタが強気になる理由も分からなくはない
守備が破綻してますけど

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:28:25 ID:mEGpRlUt0

>>201
ジョンソンの外野はギャグとしか思えない

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:29:50 ID:NmiI+ocp0

>>200
　広島だからあんまり表に出ないのでは？
阪神だったら、岩本新人王いけるで～とか２月３日ぐらいに出る。
>>199
　山崎江藤はほとんどプロ入りから浅い期間で返られてる。
和田は社会人経由で５年はやってたはず。
>>201
　遊撃と捕手ぐらいじゃない？
野口も衰えはあるけど、守備に関してはそこまでひどくないと思う。

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:32:20 ID:6TJBktlB0

出塁率3割以下の仁志1番とか笑える

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:34:07 ID:ceDrgooq0

>>201
横浜は1・2番の出塁がショボイせいで結局あんま稼げ無さそうだな

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:34:12 ID:NmiI+ocp0

>>200
　キャンプになったら岩本高評価とか出るんじゃない？
阪神とかなら、岩本開幕スタメンいけるで～とか

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:34:12 ID:QQ9u9YMv0

>>203
ないない
岩本本人も「基礎体力つける」って言ってるくらいだし
強いて言うならオーナーが「岩本獲るから球場の形を変えた」とかいう
リップサービスみたいな発言があるくらいだよ

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:35:29 ID:mEGpRlUt0

>>203
だから和田が捕手してたのは8年前だってば
それを３８になっていきなりコンバートして上手く行くと思うか？

というか信二スルーするなよ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:35:45 ID:UtAA4cPJ0

オリスレによるとオリはこんな打線らしいが・・・
１(中)大村
２(右)坂口
３(一)カブレラ
４(左)ローズ
５(DH)フェルナンデス
６(三)ラロッカ
７(二)後藤
８(捕)日高
９(遊)大引

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:36:51 ID:MFipEGPIO

内川ニ
石川遊
ジョンソン一
村田三
吉村右
大西左
松本中
野口捕

横浜はこれでいくべき

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:37:06 ID:NmiI+ocp0

　岩本は４年の時に成績下げてるんだよね。
こういうドラフト指名時に評価下げる選手はプロ入りでも不安だと思うけど
左右比率もあるし、岩本はその点でも有利だと思う。
>>207
　ドラフト前のオーナー発言みたら前田並みの評価で
すぐ使える選手と言ってたぞ。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:37:58 ID:UtAA4cPJ0

>>210
二塁内川って・・・・

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:40:43 ID:QQ9u9YMv0

だからオーナー発言は関係無いって
あの人は全体の流れ的なものは決めるけど起用には口出さないよ
そもそも選手全員に期待しまくってるし
外野はとりあえず>>169に加えて廣瀬井生でしょう

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:41:08 ID:FnQw8AAUO

>>172
味噌ファン哀れ…
若手が育ってないからなあ。
普通秋季リーグでの成績なんかにすがったりしないものだがな。
追い詰められてるんだなあ

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:41:14 ID:aLWQOQDz0

岩田はヤクルト相手に2つも負けた？神宮でひとつ負けたのは知ってるが。
岩田の対ヤクルトのもう1敗はいつ？

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:41:20 ID:NmiI+ocp0

>>208
　俺は普通にこなすと思うけど、もし和田・李ともに一塁駄目なら
どっちかにベンチに行ってもらうしかないと思うけどな。
　落合は去年のチームで勝てない事がわかったから今年は変えれるというのと
同時に年齢ではなく、単純な実力での追い越ししか選手を変えないといってるが
世代交代と実力主義のどっちが優先と言われればオーナーに言われた
世代交代が優先だから、和田か李の成績を捨てても、
それを実行するしかないと思う。

　仮にそれでポジションが３個空洞化になったとしても
優先度から考えたら仕方ないと思うしかない。

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:42:18 ID:v79bDMTG0

>>209
ﾜﾛｽ
だが、外人野手４人は使えないんじゃない？
ＤＨならいいのか？

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:42:23 ID:EjlHA+700

野本といい松本といいルーキーをスタメンに予想するチームは弱そうだな

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:43:05 ID:dR0dP/p90

>>211
大学４年の時の打撃フォームは既に担当スカウトから修正を指摘されているらしい。
まあオープン戦の数字次第だね。
今年は１軍半じゃないかと思う。

ちなみにオーナーとかの発言はドラフト獲得用のリップサービスだから。
白濱だって城島２世って言われてたぞｗ

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:43:18 ID:UGKFktYt0

>>217
ローズは日本人だろ

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:43:35 ID:mEGpRlUt0

金城8
内川6
タコ7
ウッズ9
コックス3
村田4
古木5
中村2

金城が過労死する！と言われたコレを思い出した

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:44:02 ID:NmiI+ocp0

>>208
　高橋は捕手・一塁・指名打者と使い分けはやめるべきだと思うけどな。
一塁・指名打者の使い分けならいいけど、捕手・一塁の併用は
中途半端だから、現地点では評価できない。
　俺は、一塁・指名打者に固定すべきだと思うけどね。
そうしたら２０本ぐらいは打てると思う。

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:44:36 ID:MFipEGPIO

広島
赤松中
梵遊
嶋右
栗原一
シーボル三
東出ニ
天谷左
石原捕

広島はこれでいくべき

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:46:29 ID:v79bDMTG0

>>220
あ、そっか。
すげー打線だ。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:46:34 ID:NmiI+ocp0

>>219
　それでも一軍には置いておくと思う。
打席でいえばよほどひどくないなら、１５０打席ぐらいは回ってくると思う。
守備もドラフト評価見る限りは、三拍子とあるので、
レギュラーでなくても、守備・代走からの起用という手もあるし。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:48:26 ID:mEGpRlUt0

>>222
高橋は入団当初から二軍では一塁も守ってたよ
一軍ではガッツいるから捕手一本だったけど

高橋が２０本？ないない　アレは東ド+ラビ時代の産物
小池２０本と同レベル

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:49:03 ID:QQ9u9YMv0

まだ前田と緒方は死んじゃいない

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:49:17 ID:MFipEGPIO

ヤク
福地右
田中ニ
飯原左
青木中
デントナ一
宮本三
川島遊
相川捕

ヤクルトはこれでいくべき

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:51:23 ID:kXm40CA+0

別に岩本育ててもいいんじゃね
嶋以外は1,5軍クラスだし守備も悪くないし強肩

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:51:27 ID:usrn6tJc0

>>225
なんか、凄く岩本を使わせたがってるけど何で？凄く不思議。
中国新聞読んでも全然そんな雰囲気じゃないんだけど。
新井の件で、「一軍で育てる」という方針はもう採らない事になってるし。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:52:17 ID:QQ9u9YMv0

>>225
それどこの情報だよ・・・
足は速くない、守備は上手くない
少なくとも１軍で代走守備固めで使うレベルじゃない
そもそも控えで置いとくのなら２軍でスタメン固定して鍛える方を選ぶよ

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:52:33 ID:NmiI+ocp0

>>226
　阿部でも捕手で無いなら、もっと打てるといわれているように
捕手の守備からの解放での打撃への時間が避ける。
　今年でもフルに出ていたら１５本前後は打っていたんだから
捕手じゃなくなるなら、もっと打撃向上に期待できるだろ。

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:53:17 ID:UtAA4cPJ0

>>223
ｵﾏｴｱﾗｼﾏｸﾘﾎﾞﾝｸﾗﾔ
緒前新嶋栗梵倉山
打線には勝てないな

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:54:05 ID:NmiI+ocp0

>>230
岩本の経歴がすべて。

岡田阪神でいえば早稲田出身みたいなもの。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:55:22 ID:72SKd2sE0

>>214
中日ファンじゃないからわからないけど
楽天に出した鉄平があれだけ活躍してるのを見てると
中日には育成力があると思う。
機会がないだけでポジションが空いてれば下からいい若手が出てきて
去年の西武みたいになるんじゃないの？

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:55:26 ID:MFipEGPIO

>>233
おー知らなかった、凄いな

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:55:51 ID:NmiI+ocp0

>>230
　初期の新井よりは使えると思うけど…。
でも岩本がどうなるにしろ新井方式をとらないなら
阪神は広島の選手取りにくいから、ある意味最高の補強かもしれん。
仮にＦＡしても３０半ばだととりにくいだろうしさ。

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:56:13 ID:QQ9u9YMv0

>>235
ギャグ？

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:56:42 ID:usrn6tJc0

>>234
いや、違うからｗ

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:58:33 ID:dR0dP/p90

>>234
いまどき経歴だけで１軍確約とかないよｗ
まして監督は外国人のブラウンだよ。
特に今年は球団や地元に上昇ムードがあるから
結果でない人は意味も無く１軍には置かないよ。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:00:18 ID:MFipEGPIO

阪神
赤星中
関本ニ
鳥谷遊
金本左
新井一
メンチ右
バルディリス三
矢野捕

阪神はこれでいくべき

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:00:43 ID:0UsdtlfHO

>>235
西武でブレイクした若手って言っても
片岡：07盗塁王
中島：04年からスタメン
中村：05年に22本塁打
栗山：代打中心ながらも07年3割超
涌井：07年最多勝
岸：07年11勝

とある程度一軍で実績があるんだぞ
全く一軍での実績がない選手の覚醒はそんなに期待しない方が良いと思う

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:00:54 ID:QQ9u9YMv0

第一新井はそこまで無理して使ってたわけじゃないぞ
江藤が抜けた直後は打てる内野手も守れる内野手も出てこなかったんだよ
それに新井は２軍で打ちまくってたから最初っから我慢して起用したわけじゃない
よく言われるのは２００３、２００４年の部分だ

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:01:01 ID:kXm40CA+0

メンチの外野守備ってどうなん？

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:01:16 ID:NmiI+ocp0

>>235
　野手は育成というより、投手より安定しているので
育成というより中期以上にわたった運用が求められると思う。
　単純に年齢で考えるなというけど、仮にレギュラーが３０歳になったら
高卒あたりでその選手の後釜候補取ったり考えるのはおかしくない。

　ただ、その中にも数年たって、このチームの現状に合わない選手もいる。
そういう選手はいくら下で打っても上であまりでない。
一番いい例は緒方金本前田がいた時の嶋だろう。左の３人を落として
下でかなり打っているとはいえ嶋を使う気になれない。

　それを防ぐのはセンターラインの選手を採ることでの
ポジションの融通性を利かせる事だけど、基本的そういう選手は
上位で消えるから、投手育成が駄目だと後回しにならざる得ないから
投手育成をすることは後回しになる野手指名に割合を避けるという事。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:01:36 ID:FnQw8AAUO

>>235
失笑を禁じ得ないｗ
むしろ中日は鉄平や高橋光を放り出したことを恥じるべきだろう。
それとも「中日は育成力があるがオチに致命的に見る目がありませんでした」と言いたいのか…ｗ

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:02:07 ID:usrn6tJc0

>>237
初期の新井の二軍成績でもチェックしてみるか。

９９年（１年目）
２３試合　６９打数　２４安打　５本塁打　１７打点　打率．３４８
００年（２年目）
１１試合　４８打席　３６打数　１６安打　５本塁打　１２打点　５三振　打率．４４４

岩本が二軍でこの成績なら、すぐ上に呼ばれるだろう。

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:02:19 ID:Cs/6hbg30

どうせ>>235はまともなレスをしない

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:03:44 ID:mEGpRlUt0

西武で実績なしでブレイクしたのはゴトタケぐらいだろ

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:03:45 ID:72SKd2sE0

>>242
全く一軍での実績がない選手が覚醒した例として鉄平を出したんだが？
他所に出した選手があれだけ活躍するんだから
普通に考えたら自軍の2軍にいる若手の選手はもっと凄いんじゃないの？
パリーグのファンだからよくわからんけど、中日からパに来る選手って
いい選手多いと思うよ。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:03:46 ID:QQ9u9YMv0

>>247
そう。似た感じで去年の最初良かった松山が１軍に呼ばれた
まあ２打数無安打、守備最悪だったからすぐに落とされたけどね

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:04:42 ID:MFipEGPIO

巨人
鈴木尚ニ
谷中
小笠原三
ラミレス左
高橋由右
李一
阿部捕
木村拓遊

巨人はこれでいくべき

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:05:33 ID:8VwcZ02f0

左　金本　２５本
遊　鳥谷　１５本
中　林　　２０本
三　新井　３０本
一　今岡　４０本
右　桜井　２５本　
二　バルディリス　２０本
捕　狩野　１５本

今年のトラはすごいでぇ！！

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:05:39 ID:dR0dP/p90

>>252
拓也のショートは無い。

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:06:23 ID:QQ9u9YMv0

鈴木のセカンドも無い

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:06:41 ID:Cs/6hbg30

>>252
高橋とスンヨプが故障しないと話にならないな　現在故障中らしいけど

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:06:42 ID:/kMtOlUD0

>>215
倉敷で初回フルボッコ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:07:30 ID:mEGpRlUt0

>>250
お前絶対中日ファンだろ…

まあ
仲澤
田上
鉄平
がいればもう少し世代交代は楽だったかもしれんがw

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:08:36 ID:FnQw8AAUO

>>250
理解した。
ということは、中日の二軍首脳は育成能力があるが、オチとフロントの編成能力に致命的欠陥があるのだな。
よく分かったよ

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:09:29 ID:mEGpRlUt0

荒木遊
井端ニ
森野三
和田左
田上一
鉄平右
李中
谷繁捕

どうだろね

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:09:38 ID:NmiI+ocp0

>>250
　二軍の成績から期待してたけど、
福留アレックス井上に勝てないし、上位は荒木井端で埋まってるから
中日では出番が無くなってしまったという事。
　俺は中日だけでなく、ほかの球団もそういう選手をリリースして
交換会をするべきだと思う。そのまま持っていてもその選手は
その球団で目が出ないし、二軍の帝王として若手の打席数を
奪ってしまっては本も項もない。

　首になってとってもらえないなら、それまでの選手で
とって貰えるという事は、最低でも元球団よりはチャンスがあるはず。
（そこの層が薄いという判断）

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:09:40 ID:RoSilSoB0

>>250
ハイハイ
ポジ味噌ポジ味噌

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:12:16 ID:0UsdtlfHO

>>250
そりゃ全く一軍の実績がない選手が覚醒することはないことはない
でもそんな選手はある程度一軍で固定して使わないと出てこないし
去年の西武みたいに何人も出てくるのは極わめて稀だっていうことさ

悪いが落合がベテラン下ろして我慢して若手を使うとは思えんね

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:12:55 ID:mEGpRlUt0

>>261
ルール５ドラフトか？
アレは獲った選手がどんなにクソでもロースターから外せないがな

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:13:16 ID:MFipEGPIO

山本昌チェン中田朝倉山井小笠原
岩瀬浅尾鈴木高橋鈴木小林

中日はこれでいくべき

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:15:33 ID:hUjv9Lrj0

>>265
本当スペ多いな
つーか吉見外すなよ

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:15:49 ID:MFipEGPIO

三浦寺原グリン小林ウォーランド
石井山口横山小山田木塚加藤

横浜はこれでいくべき

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:16:32 ID:ju4dbYR/O

>>186
斎藤はイケメンだから打てなくても許される
だいたい強打の捕手にはブサメンが多いだろ

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:16:59 ID:MFipEGPIO

>>265
朝倉out 吉見inで

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:17:07 ID:NmiI+ocp0

>>264
　そのままとは言わないけど、似た事をやってもいいと思う。
去年落合が言ってたけど、戦力外やそれに近い選手を12球団集まって
トレード話するとか、９０年ぐらいまでそれに似たことはあったと思う。

　確か、田淵が広島のトレード要員に長嶋がいるってばらして
長嶋を中日が引き取り、それ以降そういう場所は無くなった気がする。
トライアウトも、単なるメンタルチェックになってて、
意味ないしそういう機会は必要だろう。

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:18:16 ID:QQ9u9YMv0

>>268
はっきりと里崎と阿部って言えよ

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:19:09 ID:Cs/6hbg30

強打でも矢野、貧打でもODAみたいなのがいるだろ

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:19:32 ID:NmiI+ocp0

>>265
　吉見もいないし、なぜ清水を入れないの？
清水は後半の投球を見たら、鈴木と並ぶセットアッパー候補なのに。
タイプ的に久保田ぽさを感じる投手。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:20:03 ID:MFipEGPIO

ルイス前田大竹篠田斎藤
永川横山シュルツドーマン梅津コジロー

広島はこれでいくべき

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:20:54 ID:0UsdtlfHO

>>274
外人枠はどうなってんだ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:20:58 ID:MFipEGPIO

>>265
小林out 清水inで

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:21:35 ID:QQ9u9YMv0

>>274
コズロースキーはとりあえず２軍だろう

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:22:50 ID:MFipEGPIO

>>274
コジローout 青木高inで

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:23:06 ID:72SKd2sE0

>>263
中日の2軍にいる若手は西武の渡辺久信以上に西武黄金期の野球の真髄を知っている辻によって
鍛えられたんだから、上で使えばそれなり結果出しそうな気がするんだが？

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:23:26 ID:NmiI+ocp0

>>264
　ルールだけど、例えば中日森岡をルール５ドラフトで取ったら
森岡を一軍に入れるか、仮に抹消するなら、１５００万／抹消日数分を
シーズン後にヤクルトが中日（元球団）に払うという形がいいと思う。

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:24:49 ID:dR0dP/p90

>>274
外国人同時に何人使うんだよｗ
現実的にシーボルが入るから、ルイス確定
シュルツ、ドーマンともう一人の外国人で競争だとおもう。
あと、青木高、上野も必要。小松もあるかもな。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:25:02 ID:QQ9u9YMv0

>>279
そんな夢みたいな話はもういいよ

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:25:28 ID:NmiI+ocp0

>>279
　ファンとして期待したいけど、去年の西武までは期待しすぎかな？
一年単位でレギュラー１・来年期待できそう２・退団レギュラー落ち１を
３年繰り返すんじゃないかな？
　もちろん、期待若手が年数たてば西武みたいに増えるから
加速度的に期待度は上がると思うけどさ。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:26:41 ID:MFipEGPIO

石川館山由規ヘチョン村中
イム押本松岡五十嵐バレット石井

ヤクルトはこれでいくべき

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:27:30 ID:z9d5npme0

コーチでそこまで成績変わるなら川相がいる中日の選手は皆バントの達人で
尾花と小谷がいる巨人では野間口や金刃がバリバリ活躍すんのか
アホじゃないのか

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:28:06 ID:72SKd2sE0

>>282
夢じゃなくて落合自身がウッズやノリが抜けて
去年の西武と同じような状況になったって言ってたよ

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:28:54 ID:2HEspPg20

>>279
辻が鍛えたからといって使えるようになるんなら
森が監督した横浜はこんなに低迷してないよｗ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:29:01 ID:dR0dP/p90

>>286
それが夢みたいな事いってるわけだがｗ

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:29:20 ID:Fvv2hb9fO

一昨年の西武の例もあるから中日も怖いな

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:29:22 ID:72SKd2sE0

>>283
とりあえず、1軍のポジションが空くってのが
チームに新しい風を入れるチャンスになると思う

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:29:57 ID:FnQw8AAUO

>>282
その通りだな。
結局オチは鉄平や高橋光を放出して痛い目にあっている。
就任時に右の４番を育てると豪語したが誰も育たなかった。
五輪時には若手を使うのが楽しみだったと言っていたが、使ったのはデラロサやビョンだった。
中日の二軍は金本・春田の件などトラブル続きであり、それが原因で森岡は放出された。

これが現実。
オチシンは少し冷静に過去を振り返った方がいい。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:30:08 ID:MFipEGPIO

岩田安藤下柳久保田阿部石川
藤川ジェフアッチ渡邉江草玉置

阪神はこれでいくべき☆

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:30:23 ID:Cs/6hbg30

>>235
＞中日ファンじゃないからわからないけど
＞中日ファンじゃないからわからないけど
＞中日ファンじゃないからわからないけど

（笑）

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:32:42 ID:72SKd2sE0

>>291
痛い目になんかあってないよ
楽天に鉄平を出したのは戦力不足の楽天を救うためでしょ
その年のの交流戦で鉄平に打たれまくった時に
落合はお前を出して良かったと声をかけてる
痛い目にあったなんて思ってるならこんな言葉は出てこないだろう

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:33:08 ID:nBmE3QTh0

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1231474861/638

>>235

落ちてくるのか、去年の西武みたいになるのかどっちなんだ

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:34:15 ID:kyGa0qpR0

>>235
笑えるｗ
テンプレにして欲しいくらいだ

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:34:23 ID:UtAA4cPJ0

>>284
石井って誰だよ？
石川、館山、由規、村中、川島亮、李惠踐or増渕
バレット、松井、押本、松岡、五十嵐、林昌勇
だよ

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:36:20 ID:72SKd2sE0

>>295
落ちてくるといっても自力があるから3位争いには踏みとどまると思う
優勝は難しいかもしれないが、若手にとって有意義な年になれば
惜しくはない1年だと思うよ
そのために落合も1年契約じゃなくて十分な建て直しの期間をフロントから
保証されてるわけだし

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:37:07 ID:FnQw8AAUO

>>286
>>235を参照してみるんだな。
福田にしても新井にしてもまるで一軍実績がない、西武とは条件が全然違う。
飛躍を期待していいのは平田くらいだろう

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:37:43 ID:NmiI+ocp0

>>287
　森が横浜の監督したのが今年の中日でいうと
中村ウッズが残っている中日の状態で指揮した感じだった。
チーム力としてはそれなりにあったが、ジリ貧状態だった。

　森はそれを小川や種田で誤魔化そうとして、０７ヤクルトみたいな状態に
落ちいったんだよな。確かに今年の中日は名前だけ見れば厳しく見えるけど
ジリ貧でいくより、完全に崩壊する前にリフォームしようって事だと思う。

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:38:13 ID:MFipEGPIO

グラ内海高橋尚木佐貫東野西村
クルーンマイケル豊田山口越智藤田
巨人はこれでいくべき

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:39:31 ID:0UsdtlfHO

去年の西武は5位からのスタートだったから結果を気にせず若手を固定できた
だが中日はなんだかんだで去年は3位、ファンは結果を求めるし結果が出なければ落合のクビも危うい
そうなると結局ベテランに頼らざるを得なくなり若手は誰も出てこない

と予想

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:39:54 ID:FnQw8AAUO

おっと間違えた。
>>286は>>242を参照しろ

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:40:03 ID:MFipEGPIO

>>297
石井もういないのか
ありがと、ヤクは中６日でまわすの？

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:40:32 ID:NmiI+ocp0

>>298
落合：運用だけでなく育成もできると証明する。
（立浪監督誕生後、他球団からから声がかかる確率アップ）
中日：立浪が監督になる時にいい状態にしたい。

　という思惑があるんだろう。
落合にとっては、この三年間は転職前のほかの会社への
自分の売り込みに見える。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:42:08 ID:ZeAi6I6a0

いつ石井がいなくなったんだ
いい加減なこと言うな

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:42:59 ID:0UsdtlfHO

石井弘って復帰できんの？

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:43:37 ID:72SKd2sE0

>>302
そうかな？
これまでのペナントの積み重ねによって落合の神通力とでも言うべきものが
他球団の首脳の脳裏にはやきついてるだろうから、
戦力以上に中日や落合を恐れていると思うよ
特に巨人なんか原が落合にコンプレックス持ってるだろうし
何があってもベンチで落合が表情一つ変えないのはやっぱり他球団の首脳陣や選手には
不気味に見えると思う

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:43:37 ID:U++vul5/0

>>232
>阿部でも捕手で無いなら、もっと打てるといわれているように

それ、勝手に外野が妄想で言ってるだけで、実際は一塁に専念したら全然打てなくなった。
阿部の場合、捕手は守備のことをいろいろ考える必要があってあまり考えすぎずに打席に入れたのが、
一塁に専念したら打撃のことを考える時間が多すぎて無駄に考えすぎてしまい
打撃を崩してしまったと自ら言っていた。
もちろんそうじゃない捕手もいるだろうが、

>捕手じゃなくなるなら、もっと打撃向上に期待できるだろ。

というのは、全く根拠のないただの妄想。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:43:51 ID:FnQw8AAUO

>>294
盲目的と言わざるを得ないなｗ
>>291の他の例についての弁解は無いのか？
さらに>>235での中日ファンじゃないという発言についてはどうだ？

やれやれ、どうもオチシンはこういう手口を好む傾向にあるな

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:44:17 ID:jSqjSOF00

巨人は上原や二岡抜けてなんたらとかまだ言ってるひと
いるんだな。ほとんど働いてないばかりか上原に
いたっては開幕後下に落ちるまで4敗。そのリリーフでも
いまいちその後五輪。役にたったことと言えば
上原早期降板してその後を西村や越智や山口が
投げさせられて逆に+、経験になったというとこだけ
川上が抜けるのと違う

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:44:36 ID:NmiI+ocp0

>>302
　というか西武は元々ベテランが少ないチームだからね。
中日も、開幕一軍決定は谷繁田中荒木井端森野立浪李和田の８人だろう
（田中はポスト谷繁候補だから）
　あとは期待筆頭の平田とはいえ、他の若手と７～８枠を争ってもらいましょう
という事になると思う。

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:44:46 ID:72SKd2sE0

>>305
そんなことしなくても今の落合なら去年辞めていたとしても
すぐに声がかかったと思うけどな

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:45:59 ID:NmiI+ocp0

>>313
　そりゃあそうだけど、今の球団で３年やってくれといわれて
断る監督はいないから、３年延長した地点で上のように思惑になったと思う。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:46:48 ID:mEGpRlUt0

盲目的なオチシン ID:NmiI+ocp0 ID:72SKd2sE0 が２人もいるとスレが伸びるな

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:47:05 ID:FnQw8AAUO

>>308
ついに神通力まで持ち出したかｗ
もはや宗教だな

とりあえず>>303、>>310への返答をお願いしたいものだ

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:47:15 ID:QQ9u9YMv0

石井はまだ投球出来ないレベルでしょ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:48:40 ID:pVqCFVwW0

オチシン＝ポジ味噌か
こりゃ凄いな
複数いるとこがまた凄い

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:50:00 ID:MFipEGPIO

総評
１阪神
２巨人
３ヤク
４広島
５中日
６横浜

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:50:36 ID:jSqjSOF00

落合の采配まではどうか知らんが
自分の中で捕手は27番とか谷繁とか選手の背番号を好きなように
変えたりああいいうのはいらんよな。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:51:09 ID:FnQw8AAUO

中日ファンじゃない人ID:72SKd2sE0ｗ
オチシンは怖いな

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:52:39 ID:NmiI+ocp0

　五輪に関しては連れて行かれた選手が予想外だったな。
川上岩瀬はわかっていても、荒木井端森野和田は前日までわからなかったしな。
ファンの間では荒木井端かなという予想が、実際は荒木森野だったしな。

　落合はシーズン前は去年の予選を想定してアライバを引っこ抜かれると
思ってたんだろう。星野は巨人阪神にはお伺いをたて、
ヤク横浜は言わなくてもわかる状態で、広島は０濃厚で、
前日まではっきりしなかったのは中日とロッテぐらい。

　結果として片方が残ったから、井端デラロサになったんだと思う。
実際、星野がもっと早く発表してくれればと思ってる人は多い。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:53:08 ID:jSqjSOF00

まあオチシンもあれだけどいまだに1001さん
とか言ってる信者の方もどうだろうね
WBCで完全に堕ちたのに

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:54:52 ID:NmiI+ocp0

>>320
　プロ野球ニュースで加藤博が、ＯＰ戦で中日取材にいった時に
谷繁がうれしそうに「似合います？」とうれしそうにしてたけどな。

　あの背番号変更は、いい選手には変えてもそれなりに気を使った
背番号にしか変更されてないと思うけどな。

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:55:00 ID:56c4gMre0

落合がロッテの監督になったら金田ユニに戻しそうだな

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:56:54 ID:NmiI+ocp0

>>325
　落合は金田嫌いだから、そんな事しないと思うけどな。
中日のユニホーム変更は落合以前に星野色脱却があった。
　遠征先のホテル変更も星野の利権にかかわっていたホテルなので
全部変えた。

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:58:12 ID:72SKd2sE0

>>316
上原が言ってたんだよ。
ベンチで落合監督が何を考えてるかわからないから不気味だと。
必要以上に落合を恐れて、焦りが自滅に繋がるのは明白。

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:58:17 ID:UtAA4cPJ0

>>304
当然中6日だよ

>>306-307
石井弘寿はもう2年半も登板してないから無理

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:58:19 ID:jSqjSOF00

>>324
そうなのか。で川崎先発でほんとにチームはひとつに
なったのだろうかまあ優勝した年だから全て肯定
されるとは思うが、川崎の進退にケリをつけたかった
だけに思うんだが。チームでももてあましてたし

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:59:48 ID:72SKd2sE0

>mEGpRlUt0

自分がいつ暴れたのよ！
ただ意見を言ってるだけなのに！

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:00:37 ID:mJmaDsKi0

またオチシンが炎上してるのか　

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:00:56 ID:UGKFktYt0

>>327
信者は不気味を神通力に脳内変換できるのか

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:01:06 ID:mEGpRlUt0

>>327
ソースくれ

まあ落合のあの顔は不気味だけどw

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:01:56 ID:z9d5npme0

で各チームの首脳が落合を恐れまくってようやく３位に滑り込めたのか…
こりゃノリウッズ川上が抜けた今年は落合が神通力（笑）を駆使しまくってやっとこさAクラスに残れるかどうかだな

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:02:39 ID:FnQw8AAUO

>>327
いや、何を言われてもオチシン教に改宗する気はないからな…
それより現実を見るんだ、>>303、>>310に返答してみよう

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:02:46 ID:72SKd2sE0

>>333
テレビで去年のCS前に言ってた
阪神より中日が相手に来ると嫌だと言って
その理由が落合が不気味だと

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:03:06 ID:56c4gMre0

>>326
そういえばそうだったね。名球界の件とか思い出した

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:03:19 ID:PqBcGUrc0

稲葉のいないハム打線
1森本　2田中賢　3二岡　4スレッジ　5ボッツ　6糸井　7小谷野　8 高橋信　9金子誠

2009中日打線
1荒木　2井端　3森野　4和田　5ビョン　6平田・野本　7新井・ブランコ　8田中・谷繁

オチシンはとりあえずコレ見て頭冷やせ
こんな打線で1年やるなんてゾッとするわ

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:04:21 ID:MFipEGPIO

どんでん「落合を恐いと思ったことはない」
流石やな

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:04:45 ID:0sJjfQN6O

308みたいなのは殿堂入りだろ。
中日ファンの中のオチシンという人種は凄いね‥。

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:05:33 ID:FnQw8AAUO

>>334
ワロタｗ
落合先生の神通力をもってしても巨人・阪神に12ゲーム差もつけられたのか。
巨人・阪神の力の程が分かるな

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:06:50 ID:72SKd2sE0

>>338
守り勝てばいいだけじゃん！
HRの1点だろうと、相手のエラーでもらった1点だろうと、スクイズでの1点だろうと
1点は1点だと落合は言ってる。
守備のうまい選手は打点1と同じだともね。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:07:04 ID:jSqjSOF00

やっぱりヤクルトの強かったときの野村みたいに
落合にもなにかあるみたいな含みが最大の強み
だったんだよ。野村ヤクルト後半みたいにだれて
きたらもう･･･　今は伊原巨人の方が気持ち悪いらしいけどな
金本が投手でも盗塁してきそうなときがあるとか言ってたし

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:08:21 ID:FnQw8AAUO

>>342
>>303 >>310への返答ﾏﾀﾞｰ？ｗ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:08:24 ID:mEGpRlUt0

>>342
去年の西武の再来になるよ！とか守り勝てばいいじゃん！とか
オチシンの言動は矛盾しまくりで笑える

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:08:24 ID:72SKd2sE0

その伊原が中日の投手力は球界一だとか言ってたな

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:08:42 ID:QQ9u9YMv0

>>342
それが出来るんなら中日ファンも不安になってないでしょ

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:09:20 ID:fkGMfIgD0

>>342
え？
荒木・井端コンバート、谷繁劣化中で守り勝つ？？
ジョークですかｗ

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:09:22 ID:mEGpRlUt0

>>346
だからソース出せよ、と

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:10:58 ID:72SKd2sE0

>>344
ごめん、自分は中日ファンじゃないから
鉄平以外の例についてはよくわからないわ

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:11:39 ID:mJmaDsKi0

その設定まだ守るのかwww

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:12:00 ID:z9d5npme0

リーグ一の投手陣を擁する阪神ですら優勝を逃したのにリーグ３位の中日が１点で勝つｗｗ
笑えないｗｗ挙句に外野ファーストビョン和田で守り勝つｗｗｗｗ

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:12:46 ID:mEGpRlUt0

そんな設定お前の一番初めのレスで破綻しとるわw

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:14:20 ID:FnQw8AAUO

>>350
>>350
>>350
>>350

誰か緑の救急車を呼んでくれぇ～

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:16:44 ID:72SKd2sE0

>>351
守るも何も、事実だよ。
中日の本スレには書き込んでないし。
落合は好きだけど、中日ファンではない。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:16:58 ID:v79bDMTG0

>>350
もうレスしないでくれ。
ＩＤ変わるまで我慢しな。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:17:20 ID:dR0dP/p90

>>342
守り勝つ野球って、
川上抜けて、岩瀬も劣化気味、アライバコンバートで大丈夫なの？

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:17:28 ID:72SKd2sE0

>>352
阪神と中日の決定的な差はズバリ監督だと思う

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:19:15 ID:T2FMJTWs0

ということはミッキーマーチが監督になった阪神はきわめてやばいな
若手中堅の成長がほとんどないままに
おっさん軍団の落日が着実に近付いてきたわけで

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:20:13 ID:72SKd2sE0

>>357
荒木・井端のコンバートって落合のハッタリの可能性が高いと思う。
今から他球団を油断させるために餌撒きしてるんじゃないかな？

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:20:26 ID:MFipEGPIO

550:代打名無し＠実況は野球ch板で 2009/01/10(土) 23:52:26 ID:cFdxqrbD0[sage]
>>547
落合の言葉をそのまま借りると「守備の上手い選手は打点1と同じ」
0で抑えれば負けることはないんだよ

前スレ参照
彼は前スレでＷＢＣ問題で中日擁護をしボコボコにされた人と同一人物です

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:20:35 ID:UtAA4cPJ0

セリーグで守り勝てそうなのはヤクルトぐらいだよなぁ

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:21:39 ID:mEGpRlUt0

>>358
勝率同じなんですけど

あ、陣痛力でしたね、ｻｰｾﾝwww

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:22:03 ID:9buKh3iN0

>>209
カブレラが日本人扱いになるのは何年後？
その頃にはローズ引退かね？

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:22:27 ID:FnQw8AAUO

>>356
まあいいじゃないか。
殿堂入りの彼のお陰で
・オチは今まで若手使う使う詐欺を繰り返しており、今年も我慢する見込みは少ないこと
・西武のような若手の急成長は一軍経験の乏しい中日若手には望むべくもないこと
・中日は守り勝てないこと

が判明したのだから。
唯一の懸念はオチの神通力（笑）らしい。

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:23:30 ID:0UsdtlfHO

>>364
確か2010年のオフ
ローズは流石に厳しいと思う
断言はできんが

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:23:31 ID:Bu8iw73J0

高橋建もメジャーかよ
あーあ、これで巨人独走が決まったな・・・
なんでこうも巨人に相性いい選手が居なくなるかね

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:23:34 ID:L1A6VX3y0

今日はやたらスレの伸びがいいな

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:23:44 ID:UtAA4cPJ0

>>364
そのローズの代わりにラミレスでも獲るんじゃね？w

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:24:15 ID:FnQw8AAUO

>>360
ｗｗｗ
ID:72SKd2sE0が盛大に餌撒きしておりますｗｗ

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:25:00 ID:z9d5npme0

原『な…なん…だと…？』
真弓『荒木をショートで、井端をセカンドで使うというのは嘘だったのか！くそっ！』
高田『これではショートの弱肩荒木に打球を集める練習をキャンプ中ずっとしてきた意味がなくなる…』
ブラウン『オーコレデハワタシノサクセンツカエマセン』
大矢『これでは今年も中日の思うままに蹂躙されるだろう！優勝は中日だ！』

こうなるとでもいうのか。どこの出来の悪い野球マンガだよ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:26:13 ID:im4tWcOd0

>>371
クソワラタwww

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:26:41 ID:dR0dP/p90

>>360
まあハッタリだったとしよう。
その場合衰えが出始めた井端のショートで守り勝てるの？
あと、どこも勝とうとしているわけで油断とかは関係ないから。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:26:56 ID:MFipEGPIO

>>371
ワロタｗ

オチシンの名言集でスレ作れそうだな

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:26:56 ID:mEGpRlUt0

というかノリを守備の穴扱いされてるが
普通にＲＦ・守備率から見ても穴どころかトップクラスなんだがな

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:28:27 ID:dR0dP/p90

>>371
ワロタｗｗｗ
やはり、無理なこと言うと破綻するよなｗ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:28:39 ID:FnQw8AAUO

>>371
ｗｗｗ

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:29:38 ID:72SKd2sE0

>>373
井端が衰えたって冗談だろｗ
去年は一昨年にアジアシリーズまで戦ってオフが短かったから疲れが取れなかっただけだと
落合は言っているよ
井端のショートは普通に12球団一であり、これは誰も異論がないはず

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:30:01 ID:ESkn8jN80

>>362
守り勝つって言うか・・・
昨年で言えば上二つは投手陣しっかりしてたからちゃんと守り勝てるチームだったろ
打ち勝てもしたから守り勝てるチームには見えなかったのかもしれんけどさ

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:32:33 ID:QQ9u9YMv0

>>378
いや、足がいかれてるじゃん
明らかに守備に影響が出てるよ
無理したツケが来るかどうかはどうかなぁ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:33:54 ID:72SKd2sE0

外人のブラウンと新任の真弓はともかく
原とか普通に騙される可能性はあるよ
というよりも荒木・井端のできる守備のポジションが複数になることで
シーズン中の中日の代打策・継投策に関する読みに
迷いを生じさせることができるでしょ

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:34:43 ID:mJmaDsKi0

>>375
森野はそんなノリの2倍守備範囲があるらしいから、相当驚異だな
神通力恐るべし！

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:35:32 ID:dR0dP/p90

>>378
それって疲れが簡単に取れない年齢になって来ているってことじゃないの？
どんないい選手でも衰えはあるよ。
別に井端のセカンドコンバート自体は妥当じゃないかと思うけどね。
荒木のほうはよくわからん。

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:36:08 ID:QQ9u9YMv0

>>381
井端と荒木って打者としてのタイプも似てるから入れ替えてもあんまり違いが出ないんじゃない？

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:36:18 ID:im4tWcOd0

>>381
だから騙されて何をするのさw
シーズン入ったら分かる策なのに
継投にまで影響を与えるかよw

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:38:01 ID:FnQw8AAUO

>>378
日本一のショートをコンバートするオチｗ

あ、すみません。
あれは撒き餌なんでしたっけ。
では

素人ID:72SKd2sE0に簡単に看破される撒き餌をまく策士・オチｗ
どっちのオチもたいしたことないなｗ

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:38:06 ID:mEGpRlUt0

荒木井端の入れ替えなんて大ちゃんのレフトとライトを入れ替える程度の事だろw

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:38:07 ID:2HEspPg20

原どんだけステータス異常にかかりやすいんだよｗ

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:38:18 ID:72SKd2sE0

ってか今の選手は落合が現役だった頃から比べて自立してない子供だから
一から構ってあげる必要性を再確認したと落合は言っている
主力のコンバートというのも恐らく最初からもう構ってあげるからという
メッセージなのではないかな？

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:39:23 ID:QQ9u9YMv0

>>389
お前選手をバカにしてんの？

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:39:28 ID:T2FMJTWs0

いちいちメッセージを裏読みされて
昔のソ連の指導者みたいだな、オチさんは

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:40:10 ID:im4tWcOd0

てかパファンという建前はもういいのかねw
1レスに一回は落合と言う文字が出てくるんだが

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:40:49 ID:72SKd2sE0

>>390
違う違う、落合の談話だよ、これは
今の選手は子供で監督がずっと構ってないと不安でしょうがなくなると
精神年齢が低くなっているということらしい
昔の職業野球時代のほうが良かったということ

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:41:15 ID:FnQw8AAUO

丁寧に持論を一つ一つ論破されるオチシンID:72SKd2sE0ｗ

今彼のアイデンティティは崩壊を始めている。

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:41:52 ID:mJmaDsKi0

自分の子供の精神年齢の低さを心配しろよ

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:42:34 ID:mEGpRlUt0

フクシの心配しろよ

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:43:44 ID:Km+mzL/T0

中日ｦﾀのお陰で今日もスレが盛り上がって良かったな

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:43:47 ID:0sJjfQN6O

中日ファンはキチガイを責任を持って引き取れ。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:45:06 ID:im4tWcOd0

>>397
最近のこのスレは阿部アンチとオチシン、その他各球団のポジファンを
論破することで回ってるからな

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:45:52 ID:L1A6VX3y0

ふくし君より原の息子がやばいらしい

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:50:40 ID:72SKd2sE0

>>395-396
落合が育てただけあってフクシ君は物事に関する洞察力・分析力・判断力があると思うよ。
精神年齢が低いと言うが、落合の巨人時代には、父親の名前を借りて
巨人の選手を顎で使ってたらしいから、大人顔負けの根性あるし、大したものだよ。
あと近年失われている家族愛とか、親子の情みたいなものを落合一家からは感じることができる。
虐待みたいなことをしてる家庭じゃ、ああはならないよ。
信子夫人が言うにはフクシ君には絵の才能があるらしいから将来はそれで食べて行くそうで
きちんと人生設計もできてるんだなぁと感心した。
親孝行だし、父親を毛嫌いしている今時の若者にも見習ってほしい。
まぁ落合ほど社会で名声を得た父親というのは珍しいだろうけど。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/12(月) 16:52:18 ID:r5aB3Gdw0

１日中張り付いてるのな

きもいのお　きもいのお

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:52:39 ID:nBmE3QTh0

そろそろ、
いつもの人、捏造の人、ポジヤクくんのように
何かしらの愛称を付けてあげるか。
それともまだ早いか

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:53:56 ID:QQ9u9YMv0

>>401
本気で言ってるのかどうか知らんが悪口言ってるようにしか見えんぞ

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:54:59 ID:dR0dP/p90

>>401
いちいち突っ込みどころ満載だなｗ

絵の才能で食べて行きたいんなら、
プラモ作ったり温泉番組出てないで芸大とか行くべきだと思うけどな。
あと、親の名前借りていきがるのは根性があるんじゃなくてアホな人ね。
親の名前使わずに自力で頑張るような人を根性あるというんだよ。

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:55:13 ID:72SKd2sE0

>>404
なんでそんなふうに受け取るかなぁ…
プレーボーイで連載してるフクシ君のコラムとか読んでみなよ
人柄がよくわかる

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:55:14 ID:PLrlk1jJ0

>>403
もう付いてる
オチシン、だろ

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:57:14 ID:QQ9u9YMv0

>>406
そんな雑誌で連載してる時点で面白がられてるだけだろ

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:58:06 ID:TU2KfbJ/Q

この流れをニヤニヤしながら見てたけど>>401で吹いたw

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:58:14 ID:z9d5npme0

父親の名前を借りて巨人の選手を顎で使う事を親の七光り
将来は絵で食べていくと何の根拠も無く発言する事を世間知らずといいます

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:58:16 ID:BGkb6pnq0

今年はポジ味噌、ポジハマが流行ってるんだな

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:58:26 ID:PLrlk1jJ0

父親の名前で巨人の選手を顎で使ってた奴の人柄とかｗｗｗ

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:58:34 ID:72SKd2sE0

>>405
普通の有名人の子供なら、自分の父親が有名人だということを隠したがるじゃん。
いじめられたりするし。
それをなんとも思わず、逆にパパに言いつけられたくないならああしろこうしろと言って
人を上手く使ったりできるのは人の上に立つ才覚があるよ。

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:59:18 ID:MFipEGPIO

まとめ
・自分はパ・リーグファンで中日はよく知らない
・鉄平が活躍しているから中日は実は育成力がある
鉄平出したのは痛くないし放出した落合は悪くない
・辻は渡邉以上だから若手は結果出せるし今年の中日は昨年の西武になる
でも今年は守り勝つ野球をする
・落合の神通力が他球団首脳に焼き付いてる
阪神と中日の決定的な差は監督だ
・荒木井端のコンバートはハッタリ
油断してる他球団はビックリする
そして代打策継投策に迷いを生じさせる効果がある
更には２人を構ってあげるというメッセージにもなっている
・井端のショートは12球団１
今年は疲れていただけ
・フクシ君は洞察力、分析力、判断力がある

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:00:30 ID:FnQw8AAUO

>>407
中日ファンじゃない人でいいだろｗ
狂信者なのかなりすましなのか分からなくなってきた

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:01:31 ID:9buKh3iN0

>>400
腹は子供いないんじゃなかったっけ？

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:02:17 ID:im4tWcOd0

>>414
改めてまとめられると笑っちゃう

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:02:17 ID:T2FMJTWs0

>>414
すごいな落合真理教だ

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:02:20 ID:a3htXhne0

「息子に８００万円の小遣いをやったっていうんだよ」

さる現役監督の周辺でこんなことが囁かれている。

その監督の息子は名門の私立小学校に入学、エスカレーターで大学まで進学したが、すでに中退している。
監督同様に野球をやらせていたがモノにはならなかったそうだ。

「マジメで一本気な印象の親とは正反対で、髪を染めたり、服装も“今風”。高級車を乗り回して
仲間内で派手に遊んでいるというから、“あの監督さんの息子なの？”と驚く人の方が多いようです」
（事情通）

それにしても、息子に小遣いをやるといっても、８００万円はケタ違い。平均的なサラリーマンの
年収をも大きく上回る金額をポンと出すくらい稼いでいるのだろうが、前出の事情通氏によると、

その監督さんには年末、８０００万円ほどの高額のボーナスが入ったらしいんだ。それで息子に
８００万円もの小遣いをやったんでしょう。監督さん、親に厳しく育てられたから、その反動もあって
息子には甘いんじゃないか、という人もいますね」

ちなみにその監督、選手にはちょくちょく監督賞を出しているが、その金額は息子への
小遣いの額とは程遠いものだという。
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/12gendainet04031822/

原さんは落合の子育てを見習って欲しいね

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:05:47 ID:gSIIFwym0

原嘉宏　原の息子
進学先は慶応
エスカレータ式の一貫教育校
幼稚舎上がりで文学部中退

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:07:11 ID:dR0dP/p90

>>414

まとめ乙。
凄すぎるなｗｗ
id:72SKd2sE0は一度顔洗ってID変わるまで落ち着いた方がいいなｗ

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:09:48 ID:mEGpRlUt0

>>419
ゲンダイって書いとけって

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:10:11 ID:72SKd2sE0

>>421
どうもありがとう
凄すぎると言っても自分は落合の言っていたことをなぞって言っただけだから
本当に凄いのは落合だよ
筋もきちんと通ってるしね
自分なんか落合に比べたらまだまだ未熟だよ

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:10:58 ID:UGKFktYt0

改めてゲンダイの記事読むと凄いな

記事名「巨人・坂本「３割２０本」でもまだ足りない」

内容　巨人選手はＴＶ出演が少なくグアムの自主トレもスポーツ紙３社だけ
結論　坂本は３割３０本くらい打たないと、すぐにファンからソッポを向かれてしまう

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:11:31 ID:JR+J+VTK0

現代は坂本がDQNだったこと当ててるしなあ
最近の現代は侮れんな

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:11:33 ID:FnQw8AAUO

落ち着いた所で…
書き込んだ時点で即丸わかりだろうな

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:13:01 ID:im4tWcOd0

単発がわらわら出てきて面白い

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:15:46 ID:mEGpRlUt0

>>425
巨人が絶対優勝できない100の理由…

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:16:55 ID:mEGpRlUt0

>>427
落合批判を原批判に持って行こうという必死さが伝わります

フクシ君乙ですね、ほんまに

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:16:57 ID:UGKFktYt0

>>425
鼻ピアスぐらいの過去なら調べられて当然だろ

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:19:51 ID:z9d5npme0

巨人が優勝できない100の理由を書いたゲンダイは確かに侮れないなｗ
挙句の果てには原に慰められるゲンダイ記者ｗｗ

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:20:38 ID:T2FMJTWs0

現代は自民党、巨人、警察に喧嘩を売ることが商売だから
むしろそれらに媚びたら読者層にそっぽを向かれる

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:23:21 ID:72SKd2sE0

落合は食わず嫌いやごちバトルにも呼ばれてたのになぁ。
あと報道番組にゲスト出演して郵政民営化に反対して離党した政治家の自民党復帰を
筋が通ってない、言ってることを簡単に曲げるなと、理路整然に批判していた。
これだけ引っ張りだこだと仮に中日監督を辞めて他球団からオファーがなくても十分生活できるな。

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:34:48 ID:PxgEGx2Z0

１巨人 177本 .266 3.37
２阪神　83本 .268 3.29
３中日 140本 .253 3.53
４広島 100本 .271 3.78
５ヤク　83本 .266 3.76
６横浜 145本 .266 4.74

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:52:20 ID:6ZyYS+MjO

中村に関してはシーズン中から森野の方が上だと思ったけどな。
中村に関しては落合のいう通りだよ。
それでもセ・リーグの三塁ではトップだったと思うが
ゴールデングラブもいいのかと言う声が多かったが
今岡が取れる賞だからとあって、
それなら仕方ないと意見がまとまった

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:57:33 ID:6ZyYS+MjO

クライマックス１
クライマックス２
日本シリーズ
アジアシリーズ
五輪予選

公式戦以降で、一番試合してたし、
今までの中日は比較的故障者が少なかった球団なのに
これだけ出るとそう思いたくもなる。

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:58:44 ID:LvWlZzMr0

笑えるのは
「落合がこう言っている」＝事実
になってるところかな。　落合が言うことは筋が通っている→その通りになる
と論理が飛躍してる。　落合が何と言ったって現実は現実として分かれている。

何もかもが落合の言う通りになるのなら、今ごろ中日は
シーズン優勝、CS勝利、日本シリーズ優勝で三冠になってるはずだろ？
現実は無冠じゃないか。
このスレにいる連中（含む俺）は過去の落合の言行不一致を見た上で
今何か言ってても近く来る現実のシーズンでは違う結果になるだろう
と予測してるに過ぎない。

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:00:13 ID:TMJ69qMq0

>>431
しかも連載途中の94回目で巨人が優勝して打ち切りに
なったから結局100書けなかったんだよな

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:04:53 ID:mJmaDsKi0

>>435
森野の方が上だけど、ノリから森野になってチームにもたらす変化なんて
微々たるものだよ　所詮3塁の守備だし、元々のノリが上手い部類なんだから

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:06:44 ID:xcVkiJqWO

関係者は2008ドラフト成功度
読売３阪神６中日２広島１東京３横浜２
やったかな聞いた話やけど…
ちなみにかなりの大物

なんか聞きたいことある？

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:11:41 ID:2aMdq6vM0

>>439
でも森野が三塁に行くことで、外野の守備を少し厚く出来る　かもしれない

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:12:41 ID:z9d5npme0

その分ノリさんの打撃力が無くなるんだから大きなマイナスだろ

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:12:50 ID:mEGpRlUt0

>>440
ないからドラフトスレにでも行ってくださいね

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:15:43 ID:PLrlk1jJ0

数年前まで中日の外野陣は１２球団でもトップクラスと言われていたのに、今年は１２球団ワーストっぽい布陣だな

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:17:57 ID:gFb6UzPl0

阪神も両翼はザルだけどな

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:20:34 ID:PLrlk1jJ0

>>445
阪神のほうはまだ打撃で期待できるからな
中日は打てない守れないじゃ・・・

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:20:35 ID:kNYwRQOGO

平野ライトで多少ましになるが40越えるおっさんがずっと守ってるから大変だな

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:20:55 ID:2HEspPg20

赤星のRFもしょぼいしな
もう赤松と0.4くらい違ってるんじゃなかったっけ？

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:21:39 ID:gFb6UzPl0

金本　赤星　メンチ
赤星死ぬんじゃね

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:23:58 ID:mEGpRlUt0

英智　金城　赤星　辺りはＲＦがなかなか悲惨な数字になってる

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:30:21 ID:kyGa0qpR0

メンチの守備力はそんなに酷いのか？

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:30:21 ID:gFb6UzPl0

赤星はアレックスや金城とRF一緒だね
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_2008c.html

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:32:07 ID:CONqYw4t0

外野なんて飛んでくる数自体めちゃくちゃ少ないし
RF意味ないよ

ショートセカンドとかには有効な数字だが

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:35:54 ID:Wnw2+3H3O

平田って守備上手いよね

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:36:54 ID:e319zfY90

＞外野なんて飛んでくる数自体めちゃくちゃ少ないし

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:43:54 ID:PLrlk1jJ0

>>455
外野は守備機会は実際少ないぞ
RFが無意味とまでは思わんが

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:48:34 ID:mEGpRlUt0

>>454
ＲＦはセのセンターで英智につぐブービーですけどね

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:49:56 ID:RnWSrmcvO

>>455
実際二遊間の半分以下だしな
だからほんとに守備うまい奴は内野いくわけ

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:57:14 ID:3hCtcXUH0

>>140
ブランコ忘れてないか？？彼がレギュラーでしょ

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:07:39 ID:f2/kQt0v0

>>457
ＲＦがいかに無意味な数値か分かるね

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:13:16 ID:xcVkiJqWO

アメリカのある情報機関では２年以上前から阪神の指名選手は評価されてる

スカウティングレポート2006
大田Ｂ
蕭Ｓ柴田Ａ上本Ａ西村Ａ
松本Ａ
山口Ａ
小松Ａ
上園Ａ
田中Ａ

機密レベルＳ

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:20:29 ID:pT7wULHd0

平田は中日内ではいい方かもしれんが、他球団のセンターと比べたら間違いなく一番下手だろ。

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:21:16 ID:jSqjSOF00

>>461
それは阪神がはずれくじを引く確立を表してるのか？
正確だな

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:32:59 ID:3hCtcXUH0

>>462
平田はまだそんなにスタメンで出てない
判断できないしそれで結果出せはきつすぎ

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:56:21 ID:nkUmNKH50

>>449
さらに新井離脱でファースト光信、セカンド関本、サード今岡、ショート鳥谷、ピッチャー杉山、キャッチャー狩野なら赤星だけで9ポジション守ってるもんだし。

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:58:36 ID:nkUmNKH50

ファースト光信、セカンド関本、サード今岡、ショート鳥谷
ファースト葛城、セカンド今岡、サードアリアス、ショートシーツ
どっちが守備力上？

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:00:27 ID:nkUmNKH50

フェルを獲ってりゃファーストで使えた・・・新井をサードにできた。バルをセカンドにできた。

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:06:48 ID:tRoG+nwd0

>>466
どっこい、しょ

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:07:32 ID:mEGpRlUt0

>>467
鳥のエラーが半端なく増えるぞ

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:12:17 ID:LVcJjAdc0

>>452
如何してもファン球団関係者へ目が行くが、福地は守備に関しては上達して無い様ですね
足速いのに何故だろう。
シーボル先生今年は何とかしてくれよ、頼む。

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:18:32 ID:gFb6UzPl0

5番シーボルが100打点ぐらいあげないと広島は厳しい

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:30:57 ID:LVcJjAdc0

>>471
先生に百打点は期待してないが、責めてまともに守って欲しい。
しかし、井端が悲惨な数字になってますねＣＳだったと思うが見た時に踏ん張れない
からだと思うが倒れこんで捕球して立ち上がって送球してて可哀想に思ったが、、
代わりを出してやれるようにしろよと思う。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:30:57 ID:xSUpH2MN0

>>470
青木がダントツ1位のRFで捕っちゃうからでしょ
福地は主に最も打球の少ないライト守ってたし

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:36:46 ID:O+q0ZPq90

>>471
５番は嶋じゃね
中盤からスタメン獲ってそこからはいい成績だったし
一応元首位打者だしシーボルよりは期待できる

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:37:45 ID:50E9CRQv0

福地は取り立てて上手くもないけど下手でも無いな
足が速いから福地じゃなかったら追い付かないという守備も多々あった
それで守備率が青木、飯原に次ぐリーグ3位で
補殺も吉村、和田、青木に次ぐ4位タイなら優秀な外野手じゃねえのか？

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:38:11 ID:gFb6UzPl0

>>474
嶋は3番に入りそうな予感がするんだよね

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:44:09 ID:Q4jrgIgGO

福地は打球判断もあったがヨシノリ先発の時のダイビングなど好プレーもあったよ。
まぁ、俺はあのプレーに関しては判断がうまくできていないように見えたが難しい球をよくとったと思う。

あと、地味に飯原のファインプレーがあるな。フェンス際捕球とかスライディングキャッチと肩をいかしたプレー

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:45:41 ID:Q4jrgIgGO

>>477
福地は打球判断もあった→福地は打球判断ミスもあった

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:46:22 ID:5xGlYVlZ0

>>476
長打打てそうなのが栗原、嶋、シーボルくらいだからな・・・・
開幕時のクリーンアップの並びは嶋栗原シーボルで間違いないと思う

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:56:03 ID:+h9eIYmG0

>>474
みんな無視してるけどそのシーボルも後半は結構打ってたぞ？
それこそ「もし」今年通年でその成績出せるならアレックスなど問題外なくらいに。

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:58:12 ID:0sCFpPyTO

広島は去年上手くいきすぎたからか広島ファンは全部上手くいく方向にしか考えなくなってるなｗ
その前まではネガなことばかり言ってたのに。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:58:27 ID:qmpwOlO90

星野スミレ
ラビアンローズ
緒方理奈

漏れ的二次元の三大アイドル

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 20:59:11 ID:s0jwO1Af0

>>481
巨人もそのへん非常によく似ている

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:02:11 ID:gFb6UzPl0

去年シーボルは6番打ってたからなあ
クリーンナップ(栗原の後ろ)でどの程度打てるかは興味ある

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:02:26 ID:im4tWcOd0

>>483
ん？三番キムタクとか大道のことか？

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:09:26 ID:M+GFGglIO

>>477
ヤクルトファンの立場からいわせてもらえば、飯原の守備は結構不安だ。
時々信じられないようなポカをやらかす。
ファームで何回かバンザイ後逸を見たときは唖然としたよ。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:10:40 ID:oDSThLSe0

>>483
巨人は一応二連覇してるしな

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:15:16 ID:50E9CRQv0

>>486
飯原は高校時代まで投手、大学時代は遊撃等やってて
外野は不慣れだっただけ
段々慣れて上手くなって来たよ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:16:13 ID:0sCFpPyTO

巨人は後半出来すぎだから余韻は続くだろうし、元々巨人ファンは異常にポジティブだ

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:16:49 ID:M+GFGglIO

>>488
飯原は大学時代から外野手だったよ。
視野を広げるために一年だけショート守ってたけど。

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:19:51 ID:btOCapqK0

クリーンナップはこんな並びじゃね
嶋･栗･シーボル
六番には左を置きたい

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:21:23 ID:4tGizsk30

俺みたいに心配してる巨人ファンもいるにはいるんだが

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:32:12 ID:cuoXfpFP0

というか、巨人の場合はネガとポジが極端すぐる。

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:39:23 ID:OLMwPCXz0

巨人はファンでさえ大半は3年前までの
惨状を忘れてるだろうからな
あの頃を覚えていればネガになるかも

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 21:42:47 ID:z9d5npme0

心配だけど楽しみでもある、という所
勝てるかどうかは別として早く野球が見たい

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:05:22 ID:6ZyYS+MjO

広島
五輪までの阪神
五輪後の巨人はうまく行き過ぎだな。

ヤクはまあそこそこで、中日は誤算続きだった。
横浜はよく分からん。

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:13:55 ID:AATP1TnI0

これだけ上手くいって4位の広島って・・・

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:15:54 ID:usrn6tJc0

>>496
石川が最優秀防御率、福地が盗塁王獲ってそこそこなら大したもんだ。
天谷と赤松はあれで出来過ぎだけど川島や畠山はあんなもんじゃないと。
しょっちゅう見る意見だけど、単なるイメージに過ぎんね。

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:29:07 ID:hPHemuIJ0

>>497
エースと４番が抜けても４位なんだから良いほうじゃない？
永川は上手く行ったけど、他はそんなに言われるほどでもないのでは。
大竹15勝、梵3割とかだったらそういわれてもおかしくないが･･･。
ホームラン王、首位打者のいるチームのほうが「これだけ上手くいって･･･」に相応しいと思う。

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:31:44 ID:NuxrAr7u0

前田健はどう見ても上手くいってだと思うよ

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:33:45 ID:NW8WSwo/0

06年に監督再就任してからの原は、阪神を一点マークし続けてようやくそれが実ったというべきかな
あとは中日だけというわけだが。
連覇したもんだから、かえってうやむやになっているかもしれないが、
阪神ばかりにマークが行きすぎて、中日戦が全くおろそかになっている。
事実、原は打倒中日の意思を今までこれっぽっちでも見せたか？
06年に東京ドームで中日の胴上げを見せられても、悔しがる様子は何一つなかったではないか。

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:34:04 ID:bbuyf7Uw0

去年の広島は異常だったな。
１２球団でみても西武の次くらいに出来すぎだっただろう。
この波が２、３年前に来てれば上位に行けたのにな。

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:39:32 ID:HtJdTJoP0

広島は毎年戦力ダウンしてるな
3番抜けたのに野手の補強無しって大丈夫なの？

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:42:50 ID:ANEIjVDL0 BE:351408252-2BP(115)

>>501
ヒント：去年の開幕カード

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:43:20 ID:zO/HXCMU0

>>501
原はって監督が意識してどうすんだよ
阿部や巨人投手陣ならウッズを意識して抑えたことは抑えた（他に打たれたけど

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:43:50 ID:hPHemuIJ0

石井琢、緒方、前田智が燃えています。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:46:22 ID:bbuyf7Uw0

まあ普通ローテピッチャーとクリーンナップの打者が抜けりゃ普通ネガティブになるもんだけど、
去年のなんでも上手くいくっていうイメージがあるから、そんなに悩んでないんだろう。

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:47:46 ID:zO/HXCMU0

オフにポジになるのも野球の醍醐味
その点、中日はどうにもならんな

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:51:30 ID:bhLQcwBP0

広島はなんだかんだでルイスでしょ
ルイスはどう見ても上手くいったに入るよ

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:55:33 ID:dR0dP/p90

>>503
あんまり大丈夫じゃない。
シーボルがダメならシーズン中に解雇して別の外国人獲ってくると思う。

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 22:59:13 ID:lnMQKgA+0

>>508
それで何人もの有望な若手をオフにチヤホヤして潰してます
名古屋ってところは

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:07:41 ID:72SKd2sE0

潰れてたら鉄平はどうして楽天で活躍してるのかな？

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:08:31 ID:pT7wULHd0

鉄平ちやほやされてなかったしｗ

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:11:09 ID:zx4AzJaK0

サードシーボルだと石井琢どこで使うの？

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:12:41 ID:dR0dP/p90

>>514
守備固め要員。
２０００万だからねえ。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:13:21 ID:PLrlk1jJ0

>>514
そもそも戦力外で獲った石井を絶対使わなきゃならない理由もない

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:34:23 ID:fiug5vb70

中日練習量ハンパないから
他行くとコンデションとかで余裕が出るんじゃない。
２年目以降調子に乗ってイマイチになるけど

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:40:26 ID:2HEspPg20

>>502
西武とヤクルトの確変投手陣の次くらいには上手く行った方だろうな

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:40:36 ID:Fvv2hb9fO

久保野間口福田

三人で8勝はしてくれよ

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:43:07 ID:hNP5O2ge0

>>518
ヤクルトの確変なんて石川ぐらいしか居ねえ
それでも勝敗は例年と同じだし

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:44:45 ID:PLrlk1jJ0

>>520
松岡・館山

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:47:51 ID:2HEspPg20

押本、松井もな

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:48:25 ID:4tGizsk30

>>519
2軍で？ってメンツだな
1軍でなら8勝をごり押しでやる前に16敗はしてそう

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:48:38 ID:7EN0sAEs0

広島の確変投手
ルイス、前田健、永川、梅津、横山、（高橋建）

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:50:56 ID:pT7wULHd0

>>524
永川は前も似たような成績残してね？

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:52:09 ID:ANEIjVDL0 BE:281126742-2BP(115)

>>519
久保はヤクルトで２勝
福田は阪神から１勝
野間口はどっかの下位球団から２勝
交流戦入れれば６勝くらいなら出来るだろ。
野間口でダルに勝ったし。

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:52:26 ID:LwOCvBg60

館山は去年も防御率とイニング数はそこそこ投げてたしなあ
押本も2年前は中継ぎで良い成績出してる
松井・松岡は確かに確変かな

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:53:10 ID:7EN0sAEs0

>>525
4勝7敗31S　防御率3.06　→　4勝1敗38S　防御率1.77
凄い確変だ

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:55:07 ID:pT7wULHd0

>>528
いや、成績が伸びたではなく以前も似たような成績残してたのならそれは確変じゃないだろってことだ

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:56:02 ID:q0BlOKQk0

>>521
館山は前年も127回2/3で防御率3.17だ
異常な援護の無さが石川に移っただけ

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:56:59 ID:q0BlOKQk0

>>529
06年もクローザーとして6敗してるから
去年の1敗はいくらなんでも出来過ぎだろう

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:57:41 ID:dR0dP/p90

>>528
>>529
永川は確変っていうか隔年だよね。

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:58:30 ID:jSqjSOF00

なぜ阪神は安くてリカバリーが聞きそうなセギや
ラロッカやフェルなど今岡より絶対役に立ちそうな
奴を獲得にいかないんだろ。疑問だ

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 23:58:45 ID:aIea20wE0

>>529
横山もルイスももともと実力あるしな
あえて言うなら梅津が一年やれたのぐらいだな
マエケンは新人みたいなもんだから、確変というより
頭角現した投手といったぐらいか

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:00:20 ID:AATP1TnI0

流石に1.77は出来すぎだな

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:00:31 ID:PLrlk1jJ0

>>531
だったら館山の３敗も出来すぎだろ・・・

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:01:16 ID:iCucbSzX0

他チームで活躍した投手は確変ってことにしとくかって輩が多いな

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:01:36 ID:BGkb6pnq0

>>534
そういう言い方したら誰も確変にならねーよｗ

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:03:12 ID:dUJHI7em0

>>536
いや、それなら前田健のほうが出来すぎだと思う

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:05:17 ID:q0BlOKQk0

>>534
そんな理論を通すと、ヤクルトも同様になる
結局、出来過ぎとか確変なんて他球団ヲタのやっかみに過ぎないな
大半は成長だろうし、過去の栄光より、去年の成績の方が信頼性は高い

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:06:03 ID:bbuyf7Uw0

自分のチームは元々こういう実力があったから成績残せて当然
他チームの新たな戦力はマグレ

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:08:18 ID:K4VxG3+y0

広島って前半は結構ボロボロじゃなかったっけ？
永川いない、全然点取れない、大竹長谷川相変わらずで。
終盤に若手が出てくるまでは、ルイスの奮闘だけだった気がする。

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:09:30 ID:pYhfU96EO

やっかみってｗ
今までの流れだと、広島は去年上手くいって良かったねって言ってるだけなのに、
広島ファンがそれくらい残せて当然って言ってるだけだろ。

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:09:30 ID:h8IcH4VN0

>>542
前半は高橋健がめちゃくちゃ確変してた

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:09:44 ID:1Ed5qaFc0

>>540
元の話は>>496-498 だから。
同様だと言うなら俺は賛成。

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:10:36 ID:0yXyMX1d0

>>542
前半は前半で東出確変、ルイス凄すぎとか
色々今までになかった戦力が働き出した。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:11:01 ID:DeC7WK3UO

>>511
落合はその付き合いを排除したから、その人達からの評判は悪い。
井上はタニマチと関係がある最後の生き残り。
立浪は本当にかは知らんが、若い頃にものすごい屈辱感な事があったらしい。
だから立浪にはそっちの関係は無いんだよな。
女関係はアレだけど、グランド内では陛下みたいな感じ。
デラロサも数ヶ月で立浪さんはスゴいと連発して
もし監督になった協力したい。それくらい立浪さんを尊敬してるんだというコメントがあった。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:11:58 ID:ZCmhVWoy0

マエケンと松岡は今年以上の成績は難しい気がする

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:13:49 ID:ebrUa0dc0

>>548
館山も防御率維持しても今年並みの勝敗は無理だろうな

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:16:16 ID:x1AN9apa0

>>548-549
そうだね

今年の成績がどんなもんになるのか知らんけどw

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:16:32 ID:hQoNTfl80

ヤクルトは4番なんとか都合つけないと
畠山はもしものになったとしてもまだちょっとかかるだろ
西武のおかわりみたいな成長期待してんだろうけど
じゃないと投手陣にも負担が

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:17:18 ID:UjiFt5S40

逆に石川は防御率悪くなっても12勝10敗はしそう

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:18:07 ID:u85Beenf0

>>551
畠山はたぶん控えなんだけど

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:19:38 ID:JChuJ4Au0

>>521
館山のどこが確変なのかと
ほんと数字も見ずに適当な事いうやつが多いの

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:20:23 ID:hQoNTfl80

横浜って投手陣が仮に育つころに
今度は野手が高齢化とかＦAで出て行くタイミングに
なっちゃうんだな

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:23:46 ID:1Ed5qaFc0

>>551
>西武のおかわりみたいな成長期待してんだろうけど

畠山には全くそのつもりは無いみたいだけどな。栗原に近い。

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:25:00 ID:szdjtsSo0

Q.なぜ松岡が打たれないの？
A.MAX152km、常時140km台中盤から後半の速球を誇り、
元々武器だったカーブに加え、古田にダメ出しされてから覚えた
フォークの切れが抜群
制球も安定している

Q.なぜ館山が打たれないの？
A.常時140km台、MAX150kmの速球を誇り、得意のシュートを使って
右打者の胸元をガンガン突く投球で、元々右には絶対的な強さを持っていた
最近は苦手だった左打者への攻め方も覚え、意外なクレバーさも相俟って
常に安定した投球を見せている
球威、変化球、制球力、投球術と、投手としてバランスが取れており、
被本塁打もヤクルトの中では少ない方

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:27:28 ID:SQziR0FV0

>>554
３勝１２敗が１２勝３敗になれば十分に確変
勝敗が単に援護の有る無しだけの運次第とでも言うのか

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:28:10 ID:83oPir2n0

畠山って追い込まれてもいないのにいつもライト前ばかり狙ってるよな
あと、武内とかユーイチもそうだけど、一回かかとに体重乗せてから打ちにいく人が目に付くけど
あれなんの効果があんの？

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:28:45 ID:szdjtsSo0

>>558
そうですね
そう考えて頂いて構いません
それぐらい一昨年の館山は異常でした

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:29:27 ID:0yXyMX1d0

しかし何で確変って言われるのを嫌う奴が多いのか・・・
想像以上に成績残せたんだからそういわれるのも仕方ないだろうに。
元々２年続けて成績残すなんてそういないんだし、実際今年活躍できるかは今言い合ってもわからん。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:32:16 ID:JChuJ4Au0

>>558
勝敗が運だけとは言わないが防御率大差ないんだから別に確変とは言わないだろ
去年の勝敗はちょっと防御率から考えても異常すぎるだけ

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:33:15 ID:lgBqjM3NO

一昨年の館山は気の毒だったな
たらい回しされたり番長とのムエンゴ延長戦とか

今年は押本に勝ち消されたのが頭に焼き付いてる

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:34:00 ID:lgBqjM3NO

おっと予言しちまった

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:34:10 ID:7Y1pD1aY0

>>561
確かに、広島の先発外人なんかは1年目だけ凄くて2年目は残念ってのが多いしな
２年続けて成績残すのは大変だ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:35:57 ID:ZCmhVWoy0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm836628

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:36:48 ID:hQoNTfl80

>>561
「キャリアハイ」を嫌うやつもいるな

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:37:44 ID:SQziR0FV0

>>560
一昨年の館山の先発負け試合時の成績
５４イニングで２９失点
これで運だけで負けが付いてると考えるほうがどうかしてる

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:40:28 ID:MRuzICQO0

失点は投手のせいじゃないのもあるしなあ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:40:34 ID:hQoNTfl80

キャリアハイといえば一昨年の高橋尚か？

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:41:16 ID:dcmbFwik0

あれこそ確変だな

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:41:52 ID:DeC7WK3UO

そもそも確変って、何年かやって数字が分かった選手が
その年だけ突出した成績を残すことだと思うんだが
例えば０３藤本０７高橋とか吉見チェン前田は確変以前に成績が安定してないと思う。
今年は去年の反省点を踏まえて、実は三人とも１５勝クラスかもしれんし。
館山は星はともかく防御率はそんなに変化ないから難しいな。
個人的な定義だと、石川あたりは確変だと思う

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:43:51 ID:SQziR0FV0

>>569
自責でも２０だけどな
１試合だけ８失点で自責１っていう試合があるけど、その試合も５回までで被安打１１の被本塁打２っていう内容
どう考えても自責は１だから館山に責任はない、という内容じゃない

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:43:55 ID:QeVdMve60

>>558
去年のはリリーフでの負けも沢山あるから比較しづらい

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:45:16 ID:lgBqjM3NO

覚醒もあり得るしな
石川が活躍できたのはシュートを覚えたともいわれてるし
今年対策されて確変だったといわれるかもな

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:45:42 ID:6UgvERHz0

石川　　　勝　　　負　　　　
2002　　　　１２　　　　９
2003　　　　１２　　　１１
2004　　　　１１　　　１１
2005　　　　１０　　　　８
2006　　　　１０　　　１０
2007　　　　　４　　　　７
2008　　　　１２　　　１０
合計　　　　７１　　　６６

石川は勝ち星ではいつも通りだしなあ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:46:00 ID:pYhfU96EO

最近の確変は継続率が80%越えてるし、悪い話じゃないだろうに

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:47:07 ID:hQoNTfl80

>>575
まあ元々対左が課題の投手だったよな
シンカー、スクリューが決め球の投手って
左が苦手。昌もどっちかというと左に打たれてた時期が
あったし。高橋尚も

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:47:31 ID:GqhP7X6k0

>>568
>>573
負け試合の失点・自責が悪いのは当たり前じゃないの？

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:50:24 ID:Xukr3adc0

石川は負け越し1回しかないのか
凄いな

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:50:41 ID:DeC7WK3UO

朝倉はシュート覚えて二桁で、
小笠原はスライダーの被打率高いからスライダーの種類増やしたんだよな。
石川は去年より前は二桁とかでもジリ貧だったからなあ。
シュート覚えてワンステップ上がったのかもしれん。

でも高橋は０６年のリリーフ経験が翌年の成績に
繋がったと思ったらあの様だった

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:50:47 ID:lgBqjM3NO

館山先発時自責点20なら防御率3点台だな
まぁほとんど意味のない数字だが

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:50:49 ID:SQziR0FV0

>>579
３勝１２敗が本当に援護がないだけなら負け試合でもまともな数字のはずだろう
結局、一昨年の館山は打たれてるから負けが付くという実に当たり前な結果
好不調の波が激しかったってことだろ

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:56:44 ID:FDGVeeIU0

>>582
負け試合54イニングで自責20だとすると
防御率3.33か
別に負け越す成績でもないな
まあ意味の無い数字だが

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 00:57:13 ID:lgBqjM3NO

てかQSでも見りゃいいじゃん

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:01:31 ID:JChuJ4Au0

石川、ずっと四球が少なかったが今年はちょっと多めになってるな
今までは無理にストライクとりにいってやられてたのだろうか

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:01:47 ID:RYITxDvX0

一昨年の館山は先発15回でQS9回で援護率2.73でした

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:03:20 ID:RYITxDvX0

QS9回のうちQS勝利数は3でした

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:04:09 ID:Z7cXHtwJ0

ああムエンゴ

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:05:29 ID:kbl2Rk++0

なんか館山分析スレみたいだなｗ

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:06:01 ID:DeC7WK3UO

でも防御率が良くても負けが多い福原と、同じぐらいでも安藤だと勝ちが多く負けが少ない。
福原は確変以外の年はリズムが悪いからと言われたけど
それ以上にリズムが悪い中田も基本的には勝ちが多く負けが少ない。
たぶん、中田は要所で抑えて、打撃陣がやる気になり
福原は要所で打たれて打撃陣がやる気が減退してる気がする。
そう考えると、数字以前に、その投手の数年の勝ち負けの傾向や
館山みたいな数字の割に負けが多い投手は何が変わってこうなったか
（シュート覚えて、長打減って、点は取られても逆転去れにくくなったとか）
そこまで調べる必要がある

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:06:23 ID:lgBqjM3NO

ラミレスにガイエルがいてそれって…

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:08:11 ID:t9vR6IPE0

村中なんて21度の先発で、QS（6回3失点以下）11度、HQS（7回2失点以下）5度、
3失点以下が15度で、6勝11敗だぜ
どんだけ野手陣が足引っ張ってんだよ

ヤクルトの石川なんてHQS（7回2失点以下）が17度、
QS（6回2失点）が22度もあって、12勝10敗だぜ
（7回1失点以下は13度、失点率もリーグ1位）
どんだけ野手陣が足引っ張ってんだよ

館山の負け運は村中と石川に乗り移ったようだ

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:10:25 ID:n5AX2rKO0

>>591
いや、館山の投球スタイルは対して変わってないよ
シュートは元から武器だし味方が点取った後崩れるし
被打率も元々低い
完全に変わったのは援護くらい

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:10:35 ID:t9vR6IPE0

まぁヤクルトの試合を実際に見てりゃ分かるが、
一昨年の館山も、去年の石川、村中も
ただ単純に打線がウンコだから見殺しにされただけ
（館山はリリーフに勝ち星消されたのもあったけど）

ヤクルト打線は得点数こそ多いが、大量得点が多いだけで
抑えられてる試合も多く、波が非常に激しい

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:13:00 ID:CxOuGXVo0

>>595
史上最強打線と同じ様な評価だな
エース級打てないけど雑魚はフルボッコ

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:15:24 ID:JChuJ4Au0

ヤクルト打線は苦手な投手だと完全沈黙するからな

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:15:38 ID:lgBqjM3NO

岩村やラミレスみたいな長打力と打率かね備わったのいなくなった去年なんか
まさに雑魚相手に荒稼ぎしてたイメージ

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:16:32 ID:zp4NUOrO0

川上とか三浦とかエース級にも相性が良いのはいるんだけどね
苦手なのはとことん駄目

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:21:39 ID:lyNvYdeo0

A安定組（良）　B活躍１年目（良）・実績高齢組　C活躍１年目（普通）・安定組（普通）　D未知数組　E微妙組　F不振組

巨人　A　内海　蔵意　B　　　　　　　　　　　　　C　西村　　D東野　　　　　　　E　　　　F　尻　木佐貫　金刃
阪神　A　　　　　　　B下柳　岩田　　　　　　　　C　安藤　　D石川　　　　　　　E　　　　F　福原
中日　A　　　　　　　B山本　陳偉　浅尾　吉見　　C　　　　　D　　　　　　　　　E小笠原　F　朝倉　中田
東京　A　石川　館山　B　　　　　　　　　　　　　C　　　　　D由規　村中　増渕　E　　　　F
広島　A　　　　　　　B類酢　前田　　　　　　　　C　大竹　　D篠田　齋藤

自分でもかなり不毛な表を作った物だと思う

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:28:30 ID:WEPqWC9h0

>>600
Cは川島亮を入れてやって

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:32:41 ID:lyNvYdeo0

>>601
ついでに入れて作り直してくれんか
表がどうも上手く揃わない

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:39:46 ID:ebrUa0dc0

>>600
浅尾は先発転向みたいだけど、昨季ベースで見るなら先発の経験ないんだからBじゃなくてDじゃ？

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:45:10 ID:0yXyMX1d0

安藤がCか？
怪我したとき以外は毎年安定して１０勝してるのに。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:49:00 ID:ZCmhVWoy0

A安定組（良）　B活躍１年目（良）・実績高齢組　C活躍１年目（普通）・安定組（普通）　D未知数組　E微妙組　F不振組

巨人　A　内海　蔵意　　B　　　　　　　　　　　　 C　西村　　D東野　　　　　　　　　E　　　　F　尻　木佐貫　金刃
阪神　A　　　　　　　　　　B下柳　岩田　　　　　　C　安藤　　D石川　　　　　　　　　E　　　　F　福原
中日　A　　　　　　　　　　B山本　陳偉　吉見　　C　浅尾　　D小笠原　　　　　　　 E　　　　F　朝倉　中田
東京　A　石川　館山　　B　　　　　　　　　　　　　C　川島　　D由規　村中　増渕　E　　　　F
広島　A　　　　　　　　　　B類酢　前田　　　　　　C　大竹　　D篠田　斉藤　　　　　E

ちょっと直して弄らせて貰った
朝倉と中田はDぐらいでもいい気がするな

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:49:54 ID:ZCmhVWoy0

ああ、単なるランクじゃなくって不振組がFか

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:52:59 ID:pYhfU96EO

どうみても釣りだな
たった1年成績残した奴が何年も成績残してる奴より上なんてありえん

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:53:01 ID:1Ed5qaFc0

横浜　A　三浦　C　寺原　グリン　D　小林　桑原

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:53:59 ID:lyNvYdeo0

>>603
さすがに他のDメンバーと比べるとDはな。個人的に買ってるピッチャーだから期待込みで付けた

>>604
安東はAかもな。どうも07の印象が強くてな

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 01:55:35 ID:udwgLeXB0

>>605
岩田のランクが安藤、川島、大竹、西村、小笠原より上はないわ

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 02:06:04 ID:Qh/AfXlU0

A安定組（良）　B活躍１年目（良）・実績高齢組　C活躍１年目（普通）・安定組（普通）　D未知数組　E微妙組　F不振組

　　　　A　　　　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　　　　　　C　　　　　　　　　　　　D　　　　　　　　　　　　　E　　　　　　　　F
巨人　内海、グライ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村　　　　　　　　　　東野　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋、木佐貫、金刃
阪神　　　　　　　　　　　　　　　下柳、岩田　　　　　　　　　　　安藤　　　　　　　　　　石川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福原
中日　　　　　　　　　　　　山本、チェン、浅尾、吉見　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原　　　　朝倉、中田
東京　石川、館山　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　由規、村中、増渕
広島　　　　　　　　　　　　ルイス、前田　　　　　　　　　　　　　大竹　　　　　　　　篠田、齋藤

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 02:17:00 ID:0yXyMX1d0

今、セで一番連続２桁続けてるの下柳なのに全然評価されないな。

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 02:20:29 ID:dcmbFwik0

長い回投げられないから妥当

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 02:55:03 ID:ecPGaH5DO

ノリウッズが抜けたことで中日の下位予想をする人が多いけど
落合がそつのない野球をやりやすくなったので優勝もあると思う

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 02:59:19 ID:+69pD2WW0

ビョンや若手使ってそつのない野球をやれるのかどうか
アライバは衰え顕著だし

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 03:02:07 ID:dcmbFwik0

ノリや渦よりも川上だよ　響いてくるのは

617 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/13(火) 03:11:31 ID:3Tk77hKs0

０４年１７勝
０５年１１勝
０６年１７勝
０７年１２勝
０８年９勝　五輪で一ヶ月抜ける　そのアトも後遺症で離脱
たしかに　セリーグのエースという印象だったからなあ

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 03:19:41 ID:udwgLeXB0

ライバルの上原は
０４年１３勝
０５年９勝
０６年８勝
０７年４勝３２セーブ
０８年６勝
だから、川上の方が戦力としては痛いな

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 03:22:28 ID:JTFAFiK80

いや、ノリも渦も川上もみんな響くよ
それぐらいみんな主力だった

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 03:28:31 ID:udwgLeXB0

>>619
あ、上原を失う読売より、川上を失う中日の方が痛いって意味だから
海苔の退団は攻撃面だけでなく守備でも痛いだろうな

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 03:33:01 ID:BM8ez5fw0

ノリと渦にしてもどちらか１人ならまだなんとかなったけど
両方抜けたのは痛い

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:03:06 ID:FpjwjCTg0

ノリはともかくウッズは痛すぎるだろう
中日の野球の象徴的存在でいるだけで怖いとここまで思わせる選手もあまりいない

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:08:55 ID:w2AB2uni0

ノリはメジャーで通用すると思うね

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:09:48 ID:+69pD2WW0

だが年もあれだし
いい切りどきではあった
ただ代わりの主砲候補をとならかったのが予想外
ブランコとか期待されてないし・・

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:10:05 ID:ecPGaH5DO

今年はあの落合が動くと言ってるからかなり期待できる
アライバにはコンバートで刺激を与えるし
和田も打撃改造に取り組む
森野はサード固定で打撃はキャリアハイになるだろうし

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:13:51 ID:bfv36BzmO

落合はノリの移籍は想定内と言っていたけど、
これは単なる強がりであって内心は想定していなかったと思う。
中村がいなくなるのが分かっていたらウッズの解雇はもう一年待ったと思う。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:15:18 ID:flSsVtyx0

04:00 FIFA Gala ＦＩＦＡ年間最優秀選手発表 LIVE フジテレビ７３９でも生中継

http://www.fifa.com/classicfootball/awards/gala/news/newsid=990930.html#follow+gala+live

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:16:02 ID:+69pD2WW0

落合の強気発言は90パーセント強がりだよ
まあ監督たるもの弱気発言はあまりするべきでないしそのスタンスもいいと思うけどね

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:23:30 ID:PtQ0HuDjO

>>625
昨日のオチシンよりキチガイ度が弱過ぎて何も感じない件

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:29:46 ID:dcmbFwik0

07→08のヤクルトと同じくらいの損傷かな
まあ、同一リーグへの流出でないだけましかもしれないが
蓋を開けてみてわかる戦力の上積みがかなりあって、
かつ巨人阪神ともにこけた時に優勝にからめるくらいのポジションだろう

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 04:53:21 ID:gbmjxV41O

>>620 ＣＳでノリの守備見りゃ分かっただろうけど、ノリの腰限界で一塁に投げるのも精一杯なくらい衰えてた。

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 05:00:23 ID:PtQ0HuDjO

>>631
そりゃ腰痛だからだろ

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 05:10:43 ID:QeVdMve60

すると井端も衰えてるということに

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 05:24:26 ID:gbmjxV41O

>>632 手術だと野球は無理と医者に言われるくらい重傷だったから、ＤＨのあるパにいけて良かったと思う。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 06:00:40 ID:ZSdtdMv9O

>>629
昨日のは凄かったなｗ
まあ今年Ｂクラスになればオチシンも少しはおとなしくなるだろｗ

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 06:18:15 ID:lyNvYdeo0

アライバコンバートで他球団を油断させてるらしいからな、来年はどこも中日の手の上で踊らされるだろうｗ

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 06:20:05 ID:ZSdtdMv9O

そうだな。
しかもオチには神通力もあるからなｗ
恐ろしい男だぜ、オチ

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 06:31:51 ID:Qh/AfXlU0

>>636-637
あんたらヒドイ人だよｗ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 06:43:34 ID:oiZH02dr0

>>628
予想はしてたでしょ､落合は職人気質だし、
ただし予想するのとそれに対する有効策が取れるのでは全く別､
球団が補強する気もなければ策など取れるべくも無く､
もしかしたらノリさん移籍が落合にWBC集団辞退を決断させたのかもよ､

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 08:02:53 ID:4Bo1o50c0

ノリは腰次第で全くプレイできない可能性もあったから、
球団の考えもノリの方も分かるんだよなぁ。
個人的には残って欲しかったけど。

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 08:15:06 ID:DeC7WK3UO

阪神７０
巨人１０
中日１０
広島５
横浜４
ヤク１

この板のファン比率はこんな感じがする。
阪神以外の他球団ファンのいい予想に食いつきすぎ。
去年の怪我治ったから、安藤二桁確実とかは
朝倉中田以下の確実度なのに当たり前に計算に入れられてたし。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 08:23:28 ID:ZCmhVWoy0

っと巨人ファンが工作しております

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 08:51:00 ID:a1Ju0Di/0

ファンの戦力分析などせんでよろしいww

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 09:21:49 ID:7dfhhS+00

青木のブレイクが結果的にヤクルトの低迷を招いている件について
2005年以降、ヤクルトは4年連続勝率5割を切っている。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 09:25:06 ID:QeVdMve60

青木が居なかったらもっと糞だったろうな

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 09:56:32 ID:68PvkyI00

>>644
青木のブレイクとチームが低迷したこととどう関係あるの？

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 10:15:46 ID:g7qWaEjB0

だから何?って感じだな

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 10:45:33 ID:HmLr/+ap0

関係無いね

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 10:50:05 ID:pYhfU96EO

チームが低迷してるからこそ、打率残せるのかもしれない。
巨人ファンがよく言う、巨人はいつもエースを当てられるからなんたら、とかいう理論だと。

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 10:51:49 ID:MQ0k20ge0

巨人はエースじゃなく左腕を当てられる

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 11:01:48 ID:coVnbXyH0

左利きフェル「野球は右で投げるものと思っていた」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/01/13/09.html

スイッチピッチャーの登場！ネタ要員として期待してますｗ

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 11:05:28 ID:H4bczPYs0

>>651
発想が自由過ぎて、指導するのが大変そうだな。

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 11:31:49 ID:JryCO8xE0

フォーム修正が大変だな
しかも故障持ちとなると

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 11:48:32 ID:l2AWhQbr0

まあ、見る感じ右肩故障で
その間の暇つぶし的な感覚じゃないのか？

これがある程度のレベルになれば面白い事にはなるだろうけど

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 11:50:10 ID:HmLr/+ap0

日本に来るフェルナンデスって選手はネタばっかだな

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 11:58:49 ID:7Ec4JFFoQ

ナックルさんは好きだったなぁ
巨人戦で見れる！と楽しみにしてたらフルボッコでほとんど見れなかったw

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 12:11:35 ID:JryCO8xE0

フェルナンデスは4月中旬から6月中旬までの2ヶ月だけだと防御率2.58
個人的には起用方法によっちゃもっと好成績残せたと思う

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 12:21:58 ID:DeC7WK3UO

>>644
村田
吉村
内川のブレイクが横浜の低迷を招いているのか？
ただ村田見ると、低迷チームの四番はお山の大将になりやすい気がする。
ノリ二世の道を辿ってる

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 12:39:06 ID:JryCO8xE0

好成績残した選手が低迷招いてるとかアホの極みだぞ

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 12:46:36 ID:D668OSOW0

http://www.sanspo.com/baseball/news/090113/bsb0901131030014-n1.htm

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 12:48:01 ID:QaNFbgvD0

オッサン使って喜んでるのは阪神だけになっちまったな

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 12:52:17 ID:P+GVl9y40

間もなく大厄を迎える兄貴にいつまでもおんぶだっこだから

良案を考えた。左翼席にだけラッキーゾーン復活。
兄貴の守備の負担が軽減される上に
これで新井の強引なフルスイングライナー弾、
兄貴の流し打ちギリムランも量産できる

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 12:55:55 ID:DeC7WK3UO

阪神は逆指名でかかる即戦力病の末期だと思う。

それも人気がある奴は巨人とかに取られても、中途半端な奴取るからいかんのだよな。

鳥谷は別として、今岡安藤みたいに最初から二番手狙いの方がいい結果出てる。
駄目なら高校生野手取れば少しは違ったと思う
まあ、せっかく取った野原高浜森田が練習もままならない状況だから、よりいっそう深刻だけどな

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 12:56:07 ID:LNDrGnJL0

>>658
村田は低迷チームの四番だからお山の大将になったわけじゃないぞ
お山の大将でいたいって理由で横浜を選んだくらいだからプロ入り前からだよ
自覚してる分ノリ豚よかマシだろ

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:02:04 ID:xfiRV/4C0

＞若い人がポンと成長してくる、そんなチームが上位に来る。
この部分はいいとしても
＞（若い選手は）チャンスをつかんだら１人でなく２、３人と続けて出てくる。
ここは考え甘くないか？

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:05:04 ID:H4bczPYs0

「中日はこう考えてるのでは？」というコメントだから
むしろ警戒し過ぎと思う。神通力にやられてる状態だな。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:06:21 ID:gbmjxV41O

阪神の新監督は若手育てるの他人ごとみたいのようだなｗ

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:07:31 ID:QMDOcFjy0

というか若手使うの？そもそもの前提として

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:08:31 ID:pYhfU96EO

まあそんなに穴があるチームに問題あるだろうな。
穴がなきゃ若い野手なんて出てこないし。

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:11:00 ID:xfiRV/4C0

>>666
そっか中日に対してかてっきり阪神もそれぐらい
簡単に若手が出てくるって考えてるのかと思った

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:14:09 ID:PtQ0HuDjO

>>666
昨日のオチシンは真弓だったのかｗ

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:14:42 ID:HmLr/+ap0

また中日ばっか気にして
広島、ヤクルトにやられたりしてな

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:19:10 ID:+69pD2WW0

>>665
これってけっこうあるよな
若手が出てくるときって一気に出てくることが多いんだよな
それはあいつに負けるな、あいつに続けという相乗効果を生むから
巨人も坂本が出てきてから一気に若手が目立ち始めた
これは坂本が出来るなら俺も、坂本に続けとモチベーションが上がったゆえ
ただ中日はそれにしても若手が経験不足なのでまずは準レギュラーくらいからかなと思うが

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:28:58 ID:JryCO8xE0

>>673
故障者と移籍者が多いだけだろ

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:32:46 ID:bfv36BzmO

>>673
こういったシナジー効果を生むためには、大量に選手を獲得し、競わせ淘汰するシステムが必要
そのための育成制度だったのだろうし、チャレンジマッチだったのだろう。
後は淘汰して残った選手の受け皿となる一軍でのポジション
今年野手の補強を最小限にとどめたのは、そういった事情からだ。
清武が球団代表をやっている限りこの方針は貫かれるだろう。

これにより以前より強いになるかどうかは分からないが、
間違いなく安上がりにチームを作り上げられるようになった。

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:38:57 ID:868plLeV0

>>675
原は前回監督やったときも若手が台頭してきたけどすぐ崩壊したけど？

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:42:16 ID:+69pD2WW0

ローズとか小久保とかアホみたいに補強して
またふさいじまったからなあ
加えて堀内は原ほど若手起用に積極的ではなかったし

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:43:27 ID:szBi8aqd0

球団の方針とか戦略を決めるのは監督じゃなくてフロントだろ

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 13:55:41 ID:ecPGaH5DO

阪神は２連覇した巨人より中日を恐れてるんだ
やっぱりセ・リーグは竜虎時代が１番だしね
ここ２年は中日と阪神が意識し合う中、巨人がたまたま抜け出しただけで
巨人の優勝には価値がないよ

昨年は阪神が抜け出したから今年は中日かな

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 14:02:02 ID:bfv36BzmO

>>676
原が前回監督をやっていた時は、
球団代表が三山というナベツネの懐刀みたいな補強路線の男だった。
この男は松井無き後にベタジーニを取ってきたり、
小久保ローズと次々と大型補強を敢行した人物
やりくり上手で育成主義の原とはウマが合わず、
「監督としての聖域を犯された」の名言と共に原が監督を辞任した時の代表
その三山は一場事件と共に失脚、山室という代表を経て、現在の清武が代表になった。
この清武は原と同じく育成主義で二人のウマもよく合っている。
この清武よりも高い位置からの神の声が聞こえてこない限り、
現在の路線は変わらないと思われる。

しかし、清武らが推し進める巨人の育成路線は、
なにも球界全体の模範たる行動を示そうとしているのではなく、
巨人の財政状況のひっ迫化が後押ししているからである。

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 14:03:33 ID:+69pD2WW0

昨日のオチシンはめちゃくちゃなことばかり言ってたけど
唯一、中日（落合）が不気味で恐れられてるってのは確かにそうだなと思った
落合だからなんか考えてそう、中日だからなんかやってきそう
そういう無用な恐れが今回の真弓に限らずよく見える

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 14:05:32 ID:7Ec4JFFoQ

神通力がない球団の優勝は価値がありません！

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 14:07:09 ID:JryCO8xE0

単純に表情だけの問題じゃね？
原や岡田みたいに喜怒哀楽があまりにはっきりしてたらそういう風には思わないよ
監督として優秀かどうかは全く別の話だけど

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 14:08:44 ID:P+GVl9y40

鍋様が本業の政界フィクサー業務に徹しているから
政権交代や政界再編が落ち着くまでは
やきうは清武と原に放り投げっぱなしと思われ

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 14:09:20 ID:yFhKrEw6O

>>676
>>675は清武の名前しか出してないのになんで原が出てくるんだ
仮に原が監督を辞めても清武が残るならこの方針は維持されるだろうし

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 14:25:39 ID:JryCO8xE0

日本代表監督にもなったからあと2年は原安泰かな

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 14:46:54 ID:bufIfJvJ0

>>686
最下位になれば任期途中でも解任あるよ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 15:01:43 ID:pYhfU96EO

去年も途中までいつ解任されるかわからない状態だったしな
巨人は怪我人多くなるだけに、いつどうなるかわからん。

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 15:17:41 ID:bfv36BzmO

>>687
昨年巨人が開幕５連敗した時、読売のフロントの一部には、原を今季限りとの意見もあった。
特にナベツネは例の辞任劇の時、自らの慰留を振り切って原が退団した経緯から、
第二回目の監督就任時からあまり快く思っておらず、
自らの希望はいつか星野を監督に就任させることで、
昨年の春の時点でも原の後の球団立て直しに星野の監督就任を期待していたようだ。
しかし、その時の清武及び滝鼻は「現在のチーム状況は世代交代の過渡期であり、
仮に今シーズン下位に低迷しても来シーズンからは
間違いなく育った若手が活躍するチームになる。
だから来シーズン(2009年)までは現体制でやるべき」と主張し、
星野擁立の声を抑えたのだそうだ。

昨年の春先の低迷時でも清武や原には、
この先若手が台頭して巨人を牽引するビジョンができていた。
しかし、清武や原でも予想していなかったほど若手の成長が著しく、
捨てるはずだった昨シーズンも後半のスパートで優勝した。
もう読売の中で清武‐原の路線に異論を挟む声はすっかり息を潜めている。
あのナベツネも最近では原のことを「連覇していることだし、最近では名監督なんだろう」
なんて言っている。

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 15:21:50 ID:yN+4OFDx0

>>689
>あのナベツネも最近では原のことを「連覇していることだし、最近では名監督なんだろう」
なんて言っている。

それでも負けたら簡単に解雇されるよ、負けても留任されるのは視聴率の取れる長島のみ

691 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/13(火) 15:26:33 ID:3Tk77hKs0

必死やなあ　けちつけることしか知らんのか　弱小球団

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 15:55:34 ID:TXL5d9jI0

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 15:59:03 ID:D668OSOW0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4625498

横浜の抑えこいつにしたら

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:06:17 ID:6H8cetG40

>>658
その３人が打撃優先のポジションを占めているお陰で、
他のポジションの野手育成に悪影響を与えている気が
するけどね。

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:06:41 ID:D2Wb/0NJ0

中日は監督もそうだが選手の質も高いからな
必ず誰か出てくる

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:12:04 ID:Py4/ccpB0

>>694
20代の強打者が3人もいることと
センターラインの野手育成の相関についてご教授いただきたい

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:18:16 ID:6H8cetG40

>>696
守備の負担が少ないポジションで若手を育成したり、ベテランを回したりが
難しいってこと。
若手が出てくるにはセンターラインで守備を犠牲にして育成するか、守備優
先で打てない選手を起用するかって感じになるから。
別に３人自身による問題ではない。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:25:00 ID:/Qlskbsq0

実に意味不明である

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:29:25 ID:6H8cetG40

一塁・三塁・右翼は育成や起用がしやすいだろけど、そのポジションが固定
さてちまってるってことです。

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:32:24 ID:QxXKoLhU0

>>699
セリーグはDHがないからコンバートが多用されるのでその心配はない

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:34:35 ID:H4bczPYs0

>>699
ちょっとひねった発言をしたのは良いけど、的外れだったな。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:37:47 ID:6H8cetG40

>>700
横浜の野手で弱いのは二遊間とセンターだと思うけど。
コンバートで賄えるのでしょうか。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:39:50 ID:H4bczPYs0

>>702
あなたの意見だと、村田や内川が二遊間を、石川と藤田が一塁・三塁を守る事になるよな。
それで石川と藤田の打撃を伸ばすと。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:43:59 ID:4t7sYQ0I0

【野球】阪神・真弓監督、中日の世代交代を警戒「若い人がポンと成長してくる、そんなチームが上位に来る」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231815747/

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:47:52 ID:6H8cetG40

>>703
内川・村田の二遊間は見たくないですけど。
その方が育成という面では楽でしょうね。

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:49:59 ID:szBi8aqd0

実に意味不明である

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:54:40 ID:H4bczPYs0

もう自説を捨てちゃえばいいのにな。

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 16:59:53 ID:DeC7WK3UO

敵として警戒するのは間違いじゃない。
今年の中日は空きポジション二個と、谷繁田中等の捕手に代打が出る機会増えるから
レギュラー筆頭の若手も、代打から下克上目指すから、やらなきやられる凄い競争を強いられるはず

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:02:32 ID:Ylz6xFaJO

セカンド、ショートの選手をファースト、サードで使って成長すんのか？
打撃に僅かにプラスが有るかもしれんがセカンド、ショートが枯渇すんぞ。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:06:10 ID:/Qlskbsq0

ある意味>>704は絶妙のタイミングだ
中日と横浜の一塁、三塁、右翼を比べた時にどちらがチームにとって望ましい状態か
オチシン以外で中日を選ぶ人はごく少数じゃないか？

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:08:29 ID:zs8khVVYO

簡単に成長するのなら、補強なんかいらないのに
そうじゃないから補強するんだよな

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:12:25 ID:wEOPsVESO

>>710
いや巨人の次に挙げるなら間違いなく中日だね

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:14:50 ID:rpqIWHbx0

育成しやすさでいうなら打撃がカスでも守備さえまともなら我慢しやすいショートセカンドセンターだろうが・・・

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:26:20 ID:k4YR4M340

>>649
徳光が豪語して江川に鼻で笑われた理論だな
アレ見て徳光みたいな巨人ファンはバカで救いようが無いって思ったもんだ

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:27:34 ID:68PvkyI00

なんで毎日変な持論を展開する奴が湧いて来るんだｗ

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:29:27 ID:DOQjZ88aO

>>715
このスレの盛り上げ役として。

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:30:25 ID:JduZzvsp0

>>708
そんなんポジション開いてる球団ならどこも同じだと思うけど

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:32:17 ID:QeVdMve60

巨人が当てられるのはエースじゃなくて左腕だわな
確か昨シーズンの終盤とか1週間ぐらい左腕先発しか来なかった時期があった

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:42:34 ID:zs8khVVYO

セカンドショートなら、打撃が弱くても多少は目を瞑ってもらえるな

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 17:59:32 ID:0o67vyUYP

ラミレスは一塁守れないのか？
こっちの方が守備も打線も嫌らしく感じる

8鈴木
4木村拓
5小笠原
3ラミレス
9高橋由(亀井)
7谷(亀井)
2阿部
6坂本

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:02:01 ID:zs8khVVYO

ヤクルト時代、ラミレスは一塁に挑戦したらしいが
異常に下手だったので、諦めた…と聞いたことあるな

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:02:24 ID:JJ4Upo7/O

みんなの共通の敵は韓国だ。

阪珍、雑魚ハメ
このニ球団にはなんとしても勝て

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:06:26 ID:dwhGl/sk0

一塁できるのならヤクルト時代にとっくにやってるだろ

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:08:08 ID:/Qlskbsq0

青木に2塁やるより論外なコンバートだったのは間違いないな

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:10:02 ID:E9S+j/gV0

広島は何気にヤバイ気がする
去年甲子園で4点以上得点した試合はたった1試合
新出塁率糞だし新球場に合わせる準備が出来てないっぽい

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:11:34 ID:zs8khVVYO

広島はアレックス解雇した後に野手獲得してないし、天谷赤松東出梵の機動力でかき回すしかない

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:12:21 ID:E9S+j/gV0

新出塁率って…何やってんだ俺

とにかく来年の広島は苦労すると思う

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:13:20 ID:HmLr/+ap0

岩本使えばいいじゃないカープは

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:13:52 ID:zs8khVVYO

まあ、ポイントゲッターには困りそうだな
何気に、昨年のチームIsoPはリーグ最下位だし

730 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/13(火) 18:16:32 ID:3Tk77hKs0

大卒野手で１年目からレギュラーなんてここ最近いたっけ？

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:17:59 ID:0o67vyUYP

広島は長打力のある打者がいないな
栗原だけじゃきつい

広くなった球場だとはいえ、機動力だけじゃ通用しないんだよな
去年のヤクルトにも言えるが

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:18:55 ID:0o67vyUYP

青木は大卒一年目でレギュラーだったような
まあそんぐらいしか浮かばんが

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:19:16 ID:/Qlskbsq0

>>727
そういう指標であると思ってググるところだった
得点面にデメリットがあれば失点面ではメリットがあるから、
その辺がどう影響するかだな　必ずしもネガティブに考える必要はない

734 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/13(火) 18:19:51 ID:3Tk77hKs0

>>732
青木は２年目

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:20:04 ID:zs8khVVYO

青木は大卒二年目
一年目は二軍で首位打者

ま、強いて言うなら鳥谷くらいか？

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:20:11 ID:FpjwjCTg0

>>732
青木は1年目はファームじゃなかったっけ？

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:22:19 ID:HmLr/+ap0

ていうかその青木が3番のヤクルトのがやばいよ

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:23:22 ID:pYhfU96EO

岩本ってドラフト情報見る限りだとたいしたことないけど、
そんなに使えそうなのか？

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:23:49 ID:KdbbA5rdO

ここの阪神ファンが優勝諦めてなげてるのはかまわないが
コーチ陣をはじめ真弓自身が今年はＡクラスで十分と考えてそうで怖い
読売中日が育成に入る今年こそ勝負の年なのに
フロントはまだ補強に積極的だったが真弓の一言で潰してしまった

勝負事だから勝ち負けはあるが今年は優勝争いとCS2ステージ進出は最低ライン
それ以前に矢野離脱で捕手がいないとバタバタしだしたらその時点で解任
新人監督だからという甘えは許さない、それならまず2軍の監督をやってくれ

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:24:15 ID:zs8khVVYO

岩本は、長打力はあるって聞いたけど

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:26:20 ID:nA2nSPQ30

>>733
そうなんだよな。
結局は勝率にはたいした影響はなさそう。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:27:38 ID:zs8khVVYO

>>739
真弓がアホの可能性高いってのは、まあ皆わかってることよ

１０月：守備重視発言
１１月：機動力野球発言
　１月：本塁打倍増発言

と、何やりたいのかちょっとわからん

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:28:36 ID:H4bczPYs0

>>738
普通のドラ１だと思うよ。一年目からどうとか、そういう選手じゃない。
去年ＣＳ争いして注目度が高い年に入団した事と地元出身だから
地元のテレビが騒いでるだけ。
今シーズン、二軍のレギュラーになったら大したもの。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 18:37:27 ID:ecPGaH5DO

>>695
同意
野手では新井福田谷Ｗ岩崎堂上兄弟野本と優秀な若手が多いしね
平田も今年は間違いなく活躍する
もちろん中日の野球を熟知したレギュラー陣も黙っちゃいない
落合が監督するここ３年は優勝争いはできると見ている

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:13:37 ID:PtQ0HuDjO

>>737
青木なら3番でも楽に対応出来ると思ったが、
苦戦したのは意外だったな

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:15:44 ID:HmNzWui2O

石川が新球習得へ意欲…ヤクルト

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090113-OHT1T00223.htm

　昨季、最優秀防御率のタイトルを獲得したヤクルトの石川が１３日、神奈川県相模原市の青学大グラウンドで行っている自主トレーニングを公開した。

　４年目の村中らとともに、走り込みを中心に母校で４時間以上汗を流した。キャッチボールでは昨秋から取り組んでいるカーブを試し、「カーブはだいぶいい感じ。一年一年レベルアップしないと」と新球の習得に意欲を燃やした。

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:17:44 ID:VegLN6ds0

>>720-721
将来的なことを考えてファーストの練習は今でもやってるらしいよ

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:38:13 ID:/lIB3l5t0

【野球/漢字】漢字を知らない野球人、原監督「情熱」が「清熱」　中田翔「”飛距離”って３文字なんですね」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231841476/

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:43:34 ID:hQoNTfl80

安藤、三浦、金村　

石川　山本昌　高橋尚　下柳　

成瀬　和田　岩田　武田勝

ダルビッシュ黒田　

上原　木佐貫　河原　小林宏　清水直

岩隈　斉藤和

越智　新垣

タイプ的に特殊
内海　杉内　松坂　山口　岩瀬

なんか似たタイプを並べてみたが補足よろ
　

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:46:24 ID:rpqIWHbx0

なんの意図で並んでるかわからん・・・
ダルと黒田に共通点なんてないだろ。
越智と新垣をまとめるあたり、ニワカくせえ

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:47:01 ID:v0l6mHe/0

岩本は地元でもそんなに騒がれてないってーの
昨日かおととい、えらくご執心なヤツがこのスレにいたようだがな

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:47:12 ID:H4bczPYs0

こんなもん補足して誰が得するんだ？

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:51:19 ID:hQoNTfl80

>>750
じゃあアンタはファンのプロなのかそいつはすげえや
つーか黒田とダルは三振が取れるのに球数を減らして
完投を目指すためのツーシームや豊富な球種など
共通点が多い。そのわりにコントロールがよく
三振も狙ってとれてゴロも打たせられる。見てないね

>>752
得とかどうでもいいだろしょせん2ｃｈなんてみんなのチラ裏

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:54:59 ID:H4bczPYs0

>>753
黒田は三振少ないんだよ。狙わないと獲れない。

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 19:56:40 ID:v0l6mHe/0

黒田は元から三振取れねぇよ
直球は綺麗な球筋とは言われてたが別段良い球でも無かったし
フォークの制球が悪かったし、プロ入り当初から今でも緩急がつけられない

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:00:44 ID:zs8khVVYO

越智と新垣の共通点って暴投の多さくらいじゃねーの
決め球も違うし
ま、この話題自体がスレ違いかもな

黒田の持ち球ってスライダー・フォーク・シュートくらいだっけか

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:04:51 ID:QeVdMve60

てか新垣も最近になるまでは暴投はそう多くなかったんだがな

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:06:02 ID:TVp/5+vG0

6 名前：西村 ◆tnTKpsdByg 投稿日： 2009/01/13(火) 04:10:08.22 ID:Fpdi/2tx
暴投のイメージがありそうな選手で比較してみた

通産成績
新垣　　　 835回　70暴投　　約12回に1回暴投
クルーン　204回　23暴投　　約8.8回に1回暴投
越智　　　　 71回 15暴投　　約4.7回に1回暴投

昨年成績
新垣　　　 92回　　15暴投　　約6.1回に1回暴投
クルーン　61回　　13暴投　　約4.6回に1回暴投
越智　　　 71回　　15暴投　　約4.7回に1回暴投

ちなみに新垣がシーズン暴投日本記録を作った年
　　　　　　137回　　25暴投　　約5.5回に1回暴投

暴投＝新垣なイメージだがこのままだと越智がそのポジションになっちまう

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:08:06 ID:zs8khVVYO

暴投増えたのはシュート覚えてからだな
シュートは投げ方わからなくなる恐れのある変化球と言うからな

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:10:24 ID:v0l6mHe/0

ちなみに今年の永川の暴投は６１回で３ヶだぜ
制球悪い悪いと言われてるけどベース板上へ安定してあのフォークを投げられるのは凄い
石原の力もあるだろうけどね

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:10:55 ID:lxllbcN20

それだけ暴投があってあの成績なら恐ろしいもんだ

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:15:28 ID:ZCmhVWoy0

高井が四球→暴投→暴投→暴投をやった

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:40:46 ID:pTKZo+GK0

クルーンと越智は決め球に、高速フォーク投げるから
捕手も取り辛いのだろう
そのお陰で奪三振率も１，２位だし

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:47:42 ID:+dhaGvKeO

>>763
越智ってなんであんなにフォーク速いんだろ
クルーンより球速差無いだろ

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:48:25 ID:2zNk8A5x0

越智なんかは凄いときは藤川と同じレベルかそれ以上だからなw
９月のナゴヤでの中日戦の和田、ウッズ、ノリへの連続三振の時の投球は藤川以上だったかもな。
あまりの凄さにＤ専がお通夜モード突入だった記憶があるw

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 20:50:31 ID:DeC7WK3UO

>>710
優勝は巨人だと思うけど、２位は中日だと思う。
巨人が貯金２５で、中日が５～１０。
ヤク広島が０～－５で、阪神が－５～１０。横浜が－３０～ぐらいと予想してる。

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:11:51 ID:HmLr/+ap0

オチシンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:12:09 ID:/Qlskbsq0

>>758
同じスレで紹介されてたが、上原の暴投は150イニングに1回のペースだってなw
フォークの比率はむしろ上原の方が高そうだが

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:17:15 ID:INWPNZJ5O

>>765
その後豊田が打たれたな…

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:18:30 ID:0yXyMX1d0

越智に安定感が出てくればな・・・
まあ中継ぎのままじゃ長続きするタイプのピッチャーじゃないけど。

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:21:38 ID:DeC7WK3UO

上原はフォークをコントロールできる唯一の投手だからね。
落差があるフォークは佐々木とかいるけど、
フォークでカウント整えたりは他の投手は出来ないだろう。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:42:50 ID:0vnu5I770

>>771
永川

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:45:43 ID:zs8khVVYO

>>771
佐々木も初球からフォークをカウント球に使ってたが

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:48:01 ID:lFbVzrMo0

金石とか牛島とか・・・

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 21:55:40 ID:yA7ThaVt0

>>742
阪神監督の発言の場合、マスコミのせいっていうのがあるんじゃない？

落合の発言は去年でポジショントークがバリバリっていうのが良くわかったよ
勝負師としては弱音をはかないのは立派なのかもしれないけど
だから落合の発言を取り上げて、それを論拠にあれこれいうのは無意味な気がする
本人だって、いいかげんなこと言ってるなーとか、そんなわけあるかよとか思ってそう

776 ：落合信者６６ ◆b2tnJcH1Bg ：2009/01/13(火) 21:57:55 ID:gHIuQFaw0

俺は中日ファンだが、阪神は優勝諦めるような状態ではないと思うぞ

777 ：落合信者６６ ◆b2tnJcH1Bg ：2009/01/13(火) 22:01:34 ID:gHIuQFaw0

秀太と飯原でトレードしたらお互いのためになるな

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:10:47 ID:trNkgmDgO

佐々木のフォークは二種類あって、
落差タイプと浅いニギリのコントロールタイプがあったはず。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:11:48 ID:fjR/qXaQ0

>>763
>>758の通り、横浜時代のクルーンは１４０回で１０暴投だったわけだ。
しかも、そのうち５つは２０回ほどしか組んでいない鶴岡なのよ。
五輪で相川が抜けた時はひどかった…

キャッチング技術に関しては、相川が鶴岡（と阿部）よりもずっといいんだよね。
鶴岡のキャッチングが良ければ、勝ち試合の終盤に相川に代打出してから鶴岡、とか出番が増えたろうに。

クルーンのフォークはたまに１４５出る上に落差がでかいよね。
伊良部のより速くて落ちるフォークを目にすることがあるとは思わなかった。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:18:15 ID:hQoNTfl80

昔奪三振記録作った阪神放出元オリの野田とかは
打者の内側に入ってくるフォークで野茂は外に逃げていく
フォークで野茂の方が打ちにくいとは言ってた人はいたが
まあ野茂は伝授してもらった吉井談によると
フォークとばれないように軽く回転かけて投げてたとか
言ってたな。回転が少ないとばれるからとか

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:18:17 ID:dAR+w2BFO

今年は阪神で決まり。
去年は横浜、東京らの八百長作戦の前に惜しくも敗れたが、総合的な戦力は阪神のが上

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:24:08 ID:97kcg1ldO

>>781
それと一番大事なことを忘れてるぞ。
阪神自身も八百長を辞めないと一番話にならん

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:25:55 ID:DeC7WK3UO

>>742
踊れて
歌えて
演技派で
顔もイケメンで
性格もよい福山雅治みたいな完璧な野球を目指してるに違いない。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:31:22 ID:hQoNTfl80

新監督ってだいたい機動力野球とか言い出すんだがな
そしてＯＰ戦走りまくってペナントはほとんど動かないとか
今年のヤクルトは有言実行だったけど

落合って02年に原が日本一なったとき評論してた新聞で
「中軸以外は20～30本近い長打力があり、中軸は40～50本
打てる打者が並ぶ。新しい野球の～と」かなり誉めてた
の覚えてるんだが本質的にはビックベースボール好きなのかね

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:35:02 ID:9h6qGtjg0

まぁ本人がめっちゃホームランバッターだったしなあ

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:37:47 ID:hQoNTfl80

>>785
ウッズ獲って和田とノリ補強して強い野球ができる
みたいなことも言ってた時期があったしな

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:40:01 ID:ZCmhVWoy0

本塁打打てるのが居ないから機動力やってるだけ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:40:17 ID:6jp5EGK80

それも2007だけだったなあ
福留抜けたら一気にセ最弱打線に
今年は12球団最低打線だもんな
わからんもんだ

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:41:54 ID:+gq5B2GY0

いつかの試合で英智の走塁を絶賛してたのを思い出した
個人の意識の問題であって補強とは別次元、みたいなスタンスっぽいな

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:42:46 ID:1hkQJOZP0 BE:351408252-2BP(115)

>>784
ほとんどの監督はビッグボールの方が好きだろ。
ただ、監督の手腕として評価されやすいのはスモールだしな。
ビッグボールだと去年の西武みたいに打たない限り、強奪乙とか選手が評価されて終わる。

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:43:57 ID:brgbVngW0

つまり落合は巨人フロントを褒めてたわけか

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:44:48 ID:hQoNTfl80

中日は投手陣が最低限チーム防御率三点台のかなり前半数値をたたき出す
やらかしやらないと優勝無理そうだな中日。奇跡の二点台とか巨人の三本柱全盛じゃあるまいし

793 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/13(火) 22:45:27 ID:3Tk77hKs0

福留　ウッズの並びは鬼畜だったな

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:46:28 ID:HmLr/+ap0

和田さんが4番か中日？

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:48:02 ID:V6GTdn+s0

>>792
川上がいてもそんなん無理なのに抜けた今の中日投手陣じゃ無理でしょ

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 22:48:06 ID:pTKZo+GK0

そりゃ得点能力はビッグボールのが高いに決まってる
遙かに歴史が長いMLBでも、殆どの球団は足のある打者は精々1，2番で
あとは長打力あつ選手が並んでる、去年のの西武ってとこか

スモールとか言ってるのは、長打力ある選手が居ないチームが目指す苦肉の策だよ

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:00:22 ID:KdbbA5rdO

読売中日の育成方針やトリオ3人の年齢を考えても今年は最大で最後の優勝のチャンス
読売の後追いになるが今年優勝してしまえば来年からはスパッと世代交代を行える
2連覇や日本一など結果を出したライバルが育成するからウチも育成するなんて愚の骨頂
フロントは頼りないがトレード補強などやるべき事はやろうとしていた
中堅を出して捕手ベテランをトレードするなど手はあったはず
それをぶち壊したのだから真弓は結果をださなければならない

中日日本一→育成
読売２連覇→育成
阪神はライバル２球団とは状況が違うのだから今年真弓がやらなければいけない仕事は(捕手外野)育成ではなく優勝の一点のみ。

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:09:31 ID:2zNk8A5x0

>>796
それでもやはり１、２番ぐらいには走れる奴を置きたいよな。
巨人だって鈴木を１番に入れただけで野球がかなり変わったように見えたしな。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:22:37 ID:fYjuE5wm0

川上の成績を除いた中日の投手成績は、
リオスやゴンザレスの成績を除いた
ヤクルトの投手成績を下回る

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:26:45 ID:wEOPsVESO

中日なら川上を代わりがすぐ出てくるよ

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:27:58 ID:68PvkyI00

>>800
誰が出てきそうですか？

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:31:48 ID:yA7ThaVt0

バッターの場合ドラフト下位からでもいい選手が出てくるけど
エースはほとんどドラ1ドラ２でしょ

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:38:24 ID:HmLr/+ap0

大野豊ドラフト外
山田久志ドラ11
岩隈ドラ5
山本昌ドラ5
渡辺俊介ドラ4
成瀬ドラ6

他にもいっぱいいるわ

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:42:18 ID:yA7ThaVt0

>>803
いや、ほとんどって言ってるし。比率の問題だよ
ドラ１ドラ２にいいピッチャーはそれ以上にいるよ

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:46:58 ID:F94xEcoh0

というからには、実際に数えて比率にしたんだな

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:47:32 ID:INWPNZJ5O

山Qはドラフト11拒否→阪急ドラ1だろ

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:49:28 ID:hQoNTfl80

新監督になる＝優勝を逃がすとか低迷して交代なわけだから
打線が弱くて低迷してる場合ならなおさら少ないチャンスで得点しようと機動力野球って
掲げるのはしかたがないね。

長距離砲不足＝三番井端　三番梵
トップバッター不在＝1番高橋

ないものを補おうとしたんだな

808 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/13(火) 23:49:55 ID:3Tk77hKs0

江夏阪神１位
堀内巨人１位
平松大洋１位
東尾西鉄１位
村田兆冶　ロッテ１位
山田久志　阪急１位
斎藤雅樹　巨人１位
野茂近鉄１位
渡辺久信　西武１位
西崎ハム１位
伊良部ロッテ１位
北別府広島１位
今中　中日１位
桑田　巨人１位
松坂西武１位
上原巨人１位
川上中日１位
ダルビッシュハム１位
涌井　西武１位
石井一　ヤクルト１位
斉藤和己　ダイエー１位

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:51:22 ID:xiE48szF0

巨人
上原　ドラ１
内海　ドラ１
木佐貫ドラ１
尻　　ドラ１
金刃　ドラ１
西村　ドラ１
山口　育成
越智　４か５
東野　５
野間口ドラ１
久保　ドラ１

上で投げたのはドラ１が多いな、やっぱり

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:53:48 ID:68PvkyI00

>>808
>>809
例をあげるまでも無く当たり前だよなｗ
スカウトだって才能ありそうな奴からリストアップしていくわけだし。

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:54:04 ID:1St4lkwy0

>>801
浅尾きゅん

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:54:21 ID:hQoNTfl80

大野は兄貴が803で苦労したんだよ

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:54:54 ID:yA7ThaVt0

>>805
べつに統計なんてとってないよ
どのていどならほとんどって言えるかあいまいだし。その点違和感あるなら謝るよ
ただ90年代以降最高の投手は誰って考えただけでも
今中、野茂、斉藤雅、伊藤智、斉藤和、松坂、上原、川上、ダルビッシュ
全員ドラ1じゃないかな。これ以外の投手でこれだけの投手に対抗できる頭数あげれますか
沢村賞受賞投手もほとんどドラフト上位だと思うけど

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:55:04 ID:INWPNZJ5O

東野は7

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:56:15 ID:pTKZo+GK0

>>809
西村はドラ2だろ

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:56:41 ID:F94xEcoh0

別に謝れなんて言ってないし、
>>804を肯定も否定もしてない

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:56:51 ID:yA7ThaVt0

訂正
＞これ以外の投手でこれだけの投手に対抗できる頭数あげれますか
同時代のこれ以外の投手で、これだけの投手に対抗できる頭数あげれますか

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:58:18 ID:xiE48szF0

>>814
>>815
勘違いだったスマン

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/13(火) 23:59:43 ID:yA7ThaVt0

>>808
調べてくれてありがとう

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:02:24 ID:68PvkyI00

>>805
>>816

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:03:33 ID:oy+I6rlg0

てかバッターだって1位2位からいいのが出てきてるだろ
この話題が意味を持つとしたらドラフト上位の投手と野手の比率くらいのもの

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:05:36 ID:k6ssbfTEO

イチロー、青木はドラフト上位じゃないよな。

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:07:03 ID:Qh/AfXlU0

>>822
両方とも4位だっけ？

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:11:22 ID:/1k9qNhx0

投手上位で獲得する球団多いから
いい野手が下位まで残ってるんじゃないのか？

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:19:46 ID:zLfrtRQ90

内川　１
青木　４
栗原　３
村田　自由枠
森野　２
福地　４
赤星　４
東出　１
小笠原３
宮本　２
金本　４
新井　６
和田　４
関本　２
飯原　５（分離）
田中浩自由枠
鳥谷　自由枠
畠山　５

とりあえず打率上位20人

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:20:00 ID:FTek7JUC0

青木は西武の枠蹴ったんじゃなかった？

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:23:13 ID:31Y6yKH60

結論：浅尾きゅん

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:27:56 ID:oAJa6P4D0

>>825
なんか、ヤクルトの選手６人、阪神の選手５人もいるんだが。

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:28:48 ID:7qfdlvxY0

>>802
同感、>>824さん意見もあって投手はとにかく上位で取らないと、なかなか育てるの
難しく野手はまー何とかなる。
で、自由枠２の頃は我が応援チームは投手に苦労したから撤廃になって助かった。

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:29:44 ID:H2HIfbjAO

>>824
まあそうだけど、上位の野手はかなりスゴい奴揃いという事になるぞ。

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:29:53 ID:zLfrtRQ90

石川　自由枠
内海　自由枠
館山　３
下柳　４
安藤　自由枠
岩田　希望枠
三浦　６
大竹　１

藤川　１
永川　自由枠
岩瀬　２
寺原　１
横山　５
五十嵐２
山口　育成
越智　４（分離）
久保田５
松岡　自由枠
押本　４
豊田　３
渡辺　４（分離）
梅津　６

先発の規定と主な中継ぎ抑え

　　

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:41:55 ID:EtYgZiFG0

一塁が開いてる状況で相手打者を歩かせる場合は、
「捕手は立ち上がらず、臭いところを突く方がいい」という見解の方が多いのは何故？
そもそも、一般的な敬遠では何故捕手が立ち上がるのかな？
日本シリーズ第7戦の8回表について、「巨人バッテリーはおかわりをはっきりと敬遠すべきだった」という
意味不明な結果論も飛んでいたようだが…。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:47:28 ID:3wQ7ekEbO

立ち上がった捕手に緩い球投げると、
その後でコントロールが多少狂うケースがあるらしい

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 00:50:41 ID:Fpe2OsPC0

>>812
803って何？

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 02:15:58 ID:MlQ9TyFs0

ファーストにおもいっきりじゃないと送球できない
投手っているんだよな。軽く投げられない
元巨人の西山とか他にも誰かいたような気がしたが
Pゴロおもいっきり暴投する奴にこういうタイプ多い

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 02:46:14 ID:MdZizPQI0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090113098.html

渡辺会長“上原抜けたが山口、坂本がいる”
　巨人の渡辺球団会長は１３日、東京都内で開かれた読売新聞販売店関係者の会議で講演し、７年ぶり
の日本シリーズ制覇を期待した。
　渡辺会長は昨季日本一を逃したことをわびた上で「上原君が抜けたが、山口君や坂本君など若手が育
っているし、多少ではあるが補強もする。戦力が強化されるでしょう」と語った。
[ 2009年01月13日 19:40 ]

結局補強するのか？

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 02:50:19 ID:Ovm9PmSt0

補強しないチームなんてあるのか？

838 ：落合信者６６ ◆b2tnJcH1Bg ：2009/01/14(水) 02:52:05 ID:s1PWnPE/0

巨人は補強ってもんがわかってないよな
補強っていうのは「補って強くする」
巨人のはちっとも補って強くしてない
不適格な補強、補弱だね

839 ：落合信者６６ ◆b2tnJcH1Bg ：2009/01/14(水) 02:55:15 ID:s1PWnPE/0

さてフクシで抜いてから寝るか

落合マンセー！！

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 02:58:15 ID:tMizBKMk0

>>836
つゴンザレス

841 ：落合信者６６ ◆b2tnJcH1Bg ：2009/01/14(水) 03:02:52 ID:s1PWnPE/0

う・・・ううっ・・・

はぁ・・・

落合マンセイ・・・

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:04:50 ID:Sdq2JXF60

>>837
広島や横浜かな？

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:07:57 ID:GJgNX7iJO

俺の中ではドラフトも補強

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:09:39 ID:JU51GRa60

>>843
正しいわｗ
マネーボールの中でドラフトは金の掛からない補強って言う一節が有ったな

845 ：落合信者６６ ◆b2tnJcH1Bg ：2009/01/14(水) 03:13:16 ID:s1PWnPE/0

落合の言動は理由を聞けばことごとく正論
だけど一般人は先入観や常識という色眼鏡を通してでしかものが見れないから
明快でクリアな視点を持つ落合の言動が
非常にエキセントリックでイヤミに見えてしまう
落合本人も反感を買ってることを楽しむような節があるから手に負えない

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:13:23 ID:oJpVMByy0

お珍珍元気？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:19:37 ID:Gfe1ewbm0

あんま戦力になんないけど戦力外になった選手とる事も補強と
いえなくはないんじゃない？時々最後の輝き見せるやついるし

848 ：落合信者６６ ◆b2tnJcH1Bg ：2009/01/14(水) 03:20:57 ID:s1PWnPE/0

鈴木健のことか？
あいつはよくやったよな

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:27:05 ID:Ovm9PmSt0

>>842
ドラフトは補強に含めないとしても
自由契約選手を採用するのも、外国人も十分補強の範囲でしょ

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:28:21 ID:+5ZWukWU0

そういえば今回のゴンザレス獲得は「強奪」と呼ばれてないな

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:31:27 ID:JU51GRa60

>>850
芸スポに行ってみよう

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:36:36 ID:LJVxOO9h0

＞「上原君が抜けたが、山口君や坂本君など若手が育っているし、
＞多少ではあるが補強もする。戦力が強化されるでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
でもこれは、「これから(補強する)」って意味合いに取れるよな
新外国人獲るんかな

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:42:17 ID:JU51GRa60

>>852
オーティズ、オーティズ煩いのが巨人ファンの中にも居てだな・・・
井口が日本に帰ってくる所為で獲得できるかも？

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 03:58:03 ID:+5ZWukWU0

オーティズなんて要らんからグリエル獲ってくれ
どれぐらいやれるか見てみたい

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 04:12:04 ID:GJgNX7iJO

>>852
これからするのかマイケルやゴンザレスのことを指してるのか
その文脈からではわからんね

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 04:16:17 ID:+5ZWukWU0

清武が「FA補強はしない。どうしても巨人でプレーしたい選手と若い選手で戦う」と言ってたけど、
この「どうしても巨人でプレーしたい選手」はこれから獲得するってことだよね？

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 04:22:46 ID:GJgNX7iJO

正直、「どうしても巨人でプレーしたい選手」の意味がわからない

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 04:57:15 ID:ik4PB+PyO

多少の補強がオーティズやグリエルだったら笑うw

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 04:57:16 ID:J9gnCcM00

アーイムチョーノガッチャメラエー

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 04:59:29 ID:Sdq2JXF60

>>857
02年のノリや07年の福留みたいに巨人を天秤にかけるような選手はいらんってことでしょ。

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 05:35:06 ID:MdZizPQI0

>>857
長野のことでしょ

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 07:09:04 ID:iih4JQs90

文脈からすると「他球団への移籍なんて頭に無い選手」じゃないかな
つっても移籍しそうなのは李以外思いつかんが・・・
ＦＡ行使せずに残留したメンバーの中には使う事を考えてる選手もいて、それを牽制してるとか？

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 08:47:59 ID:gBAjI6tp0

そもそも新外国人を獲ることは普通でしょ、どの球団もやってる
巨人がそれを匂わせただけで補強云々言うのが面白いｗ

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 08:53:43 ID:zLfrtRQ90

そもそも新外人は獲ると言ってた気がするが

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 09:00:44 ID:HvM/JHPTO

巨人はもっと強奪すれば良いと思うよ
倒しがいがあるし

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 09:11:50 ID:gLYouNUo0

【民主党】小沢代表「次の選挙で過半数とっても社民党・国民新党と野党連立政権を組みたい」…参議院で過半数に達してないため★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231757974/

【民主党】2009年度の活動方針、社民・国民新党などとの野党連立政権を目指す！…参院で過半数を占めてない現状を踏まえて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231543585/

民主ワロタｗ

社民って、
辻本は久しぶりに北朝鮮船が入港して、金正日に逢えるって
号泣した自称日本人でしょ？

これが大臣になるのｗ？

しかも社民は拉致なんて無かったって、日本人より朝鮮人が大事みたいだし（笑）

民主（親朝鮮）＋社民（北朝鮮）＋公明（朝鮮カルト）

これじゃあ、一日で日本崩壊するね。

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 09:19:43 ID:rSRUtXjSO

>>864
投手のみね。
んでゴンザレスを獲得した。

868 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/14(水) 09:48:08 ID:CRQgf6tP0

支配下選手６５人か・・　とろうと思えばまだまだいけるが　

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 09:51:18 ID:XIv6tVWg0

>>866
何馬鹿みたいにこんなとこに貼ってるの？
政治なんてどこが政権とろうが興味ないんだがｗ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 10:00:51 ID:E8CEWiUC0

補強したら強奪と言って罵る。
補強しなかったら、つまらないから強奪しろと言う。
おまいら勝手すぎ

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 10:26:06 ID:JqPchNFK0

巨人は6人程度で外人枠を争わせるって書いてあったから
二軍でもOK条件の保険野手を獲るだろう。

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 10:31:45 ID:7K/MRcyrO

シーズン途中に誰か取るだろ
多分、スンヨプがダメになってウッズ取るよ

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 10:34:13 ID:zLfrtRQ90

>>867
「新」じゃなくね？
４枠を６人で争うとか書いてたからもう1人獲る気だと思うが

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 10:37:12 ID:ezA+pG3U0

まあ今後取るとしても格安外人だろうな

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 10:42:48 ID:n9h8sF5yO

>>870
アンチ巨人がみんな強奪しろと思ってるわけねーだろ。
優勝したいチームのファンはこれ以上巨人が強くなるの嫌だわ。

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 11:18:36 ID:RQNRGwEV0

ヤクルトは強奪しない巨人を大歓迎します！！！

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 11:21:36 ID:vnTgKRGM0

来年のルイスは予約済です

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 11:23:53 ID:7K/MRcyrO

広島はルイスを潰す気で連投とかさせそうｗ

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 11:23:56 ID:lxx51t+N0

他球団が手を出してくるぐらい活躍してくれる事を祈ってるよ。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 11:44:05 ID:+Zd2FSB10

原監督常勝宣言！「今季から５連覇」

巨人・原辰徳監督（５０）が１３日、セ・リーグのＶ７を宣言した

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 12:00:26 ID:kZ83vCAaP

ルイスを取るのはあの球団だろうなｗ

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 12:24:35 ID:H2HIfbjAO

ローカルのドラゴンズ番組で、選手の質問に小倉優子が答えるというコーナーがあるけど
平田りんが、レギュラーを取るためにはどうしたらいいですか？の問に
大物解説者の人と仲良くなって、プロデューサーさんに気に入られればレギュラーの機会が増えると思いますよと言ってた。
さすが、ゆうこりんと思った

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 12:53:20 ID:wK5DIeSq0

>>880
まあ、今のセならそれくらい言っちゃう余裕はあるわな

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 12:57:10 ID:wvJpbLq80

>>880
余裕なんてないぞ。こりゃフラグだな。
巨人は上原、二岡を流出してる。
阪神は流出なしで岡田、広澤という不良債権を解任してる。それが最大の補強。メンチも当たり外人に化ける。

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 12:59:28 ID:wvJpbLq80

今年は阪神優勝だろ？
前年2位で新監督は優勝フラグ。藤田、原、落合、伊東
逆に監督続投してたらヤバかった。
三村、伊東

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:01:02 ID:wvJpbLq80

>>883
今年は交流戦がある。巨人はダル、斎藤、和田、杉内、成瀬、岩隅、マー君をぶつけられたら終わり。

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:03:28 ID:gMkGaeI40

>>886
斉藤は今季絶望だが

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:05:03 ID:zLfrtRQ90

いわすみって誰だよ
大体パが巨人にばかり一線級ぶつけてくるメリットが無いし

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:06:19 ID:cDzgEk5X0

>>886
ダルは野間口で勝てたぞｗどうみてもラミレスのおかげだけど
確かにパのエースは打てそうに無いけどマー君はそんなに良い投手じゃないだろ

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:11:47 ID:3wQ7ekEbO

>>889
杉内も大道のお蔭で勝てたな

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:24:33 ID:BKxnvQXz0

http://cowcowyoshi.laff.jp/photos/uncategorized/2009/01/12/dsc_0118.jpg

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:24:59 ID:EursGydiO

>>797
阪神が今年目標にするのは優勝一点のみっていうのには異論ないけど、
世代交代に関しては投手は可能だろうけど、野手に関しては無理だと思うよ。

そもそも阪神には今年足がかりを作れそうな若手野手が誰１人としていない。
高い守備力のある大和や打撃センスのある坂なんかがいるが、
彼らは守備固めや代打といった１軍のコマとしてなら戦力になるだろう。
しかし、チームを牽引し、長くレギュラーを張れるようなタイプではない。
それでもスタメン起用されることはあるかもしれないが、
こういった選手を仕方なくスタメンで起用することは世代交代とは言わない。
本来なら野原や高濱などのスケールの大きい長くレギュラーを張れる、
スケールの大きな打者が出てこなくてはいけない。

また阪神は野手のドラフト指名が巨人や中日に比べ少なすぎる。
２５歳以下の若手野手はヤクルトと並んで極めて選手層が薄い。
これでは選手たちを競わせてることもできないし、
見切りをつけることも難しくなる。

無駄に層の厚い中堅層の選手を惜しむことなく見切りを付け、
大量に若手野手をドラフト指名することから始めた方がいい。
世代交代はそれから先の話だ。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:33:52 ID:GYh45y6Y0

【野球】巨人・大道、ドラフト5位右腕・笠原との再会にビックリ！「まだ保育園児だった子と一緒にプレーすることになるなんて」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231906758/
巨人・大道ビックリ！隣の園児はドラ５笠原
2009.1.14 11:00
チーム最年長の巨人・大道が１３日、始動。ランニングやウエート
など５時間の練習をこなした。

プロ２２年目を迎えた３９歳は、福岡時代に自宅の隣に住んでいた
ドラフト５位右腕の笠原（福岡工大城東高）との再会にビックリ。
「まだ保育園児だった子と一緒にプレーすることになるなんて」と
目を丸くしていた。（ジャイアンツ球場）

ニュースソース　SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/090114/bsa0901141106006-n1.htm
2009年ルーキー紹介　笠原将生
http://www.giants.jp/G/rookie2009/

2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 13:19:48 ID:ioujnj8a0
ロッテの笠原の息子か

8 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/14(水) 13:23:36 ID:aBBIsrQrO
ジャンパイアの笠原？

18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/14(水) 13:31:34 ID:ihL+CXDv0
＞＞2
＞＞8

審判の息子を巨人が丸抱えか・・・・・巨人でいろんな意味でえげつないね。

ある意味すごい「戦力」だな。

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:36:29 ID:AADZzFTB0

>>893
パリーグに左遷されるんじゃない

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:41:57 ID:JqPchNFK0

糞アンチに調べてから書き込めといっても無駄だろうが巨人の笠原は
審判の笠原の息子じゃないぞ。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:43:47 ID:EursGydiO

巨人に今度入った笠原の父親はロッテのドラフト１位指名投手の笠原栄一
Wikipediaによると笠原父はロッテからダイエーにトレードされ、
その後福岡市内でローソンの店長をやっているそうだ。

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 13:57:37 ID:n3yjaKddO

つか、名字が同じだから親子だなんて、それこそ保育園児でも思わんぞwww

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:00:26 ID:31Y6yKH60

だからあ…
　中日は2位（希望？）
　横浜は6位（決定！）
これには異存ないでしょ

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:02:56 ID:NxN1Qceg0

親父さんはプロで1勝も出来なかったんだね
もし息子がプロで初勝利上げたら、会田に続きNPB2人目か

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:37:12 ID:hSSqkYIn0

802だけど
過去２０年の打者投手のタイトルホルダーのドラフト順位調べてみた。
エクセル利用したけれど細々としたミスはあると思う。間違いがあれば指摘してほしい。
ただ、大きく異なることはないと思うので、全体の雰囲気はつかめると思う。
斉藤・ローズはそれぞれ、雅と和、RとTを区別していない。リーグで察して。
斉藤隆は斉藤隆と表記。中村は中村ノリ。渡辺はナベQ。
正確ではないが，X巡目をそのままX位あつかいとした。例:杉内　3巡目→3位

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:37:36 ID:hSSqkYIn0

打者セ
　　　首位打者　　　本塁打王　　　　　打点王
1989　クロマティー　パリッシュ　　　落合(3)
1990　パチョレック　落合(3)　　　　　落合(3)
1991　古田(2)　　　　落合(3)　　　　　広沢(1)
1992　ハウエル　　　ハウエル　　　　シーツ
1993　オマリー　　　江藤(5)　　　　　広沢(1)/ローズ
1994　パウエル　　　大豊(2)　　　　　大豊(2)
1995　パウエル　　　江藤(5)　　　　　江藤(5)
1996　パウエル　　　山崎(2)　　　　　ロペス
1997　鈴木尚(4)　　　ホージー　　　　ロペス
1998　鈴木尚(4)　　　松井(1)　　　　　松井(1)
1999　ローズ　　　　ペタジーニ　　　ローズ
2000　金城(1)　　　　松井(1)　　　　　松井(1)
2001　松井(1)　　　　ペタジーニ　　　ペタジーニ
2002　福留(1)　　　　松井(1)　　　　　松井(1)
2003　今岡(1)　　　　ラミレス/ウッズ　ラミレス
2004　嶋(2)　　　　　ウッズ/ローズ　　金本(4)
2005　青木(4)　　　　新井(6)　　　　　今岡(1)
2006　福留(1)　　　　ウッズ　　　　　ウッズ
2007　青木(4)　　　　村田(自)　　　　ラミレス
2008　内川(1)　　　　村田(自)　　　　ラミレス

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:37:59 ID:hSSqkYIn0

打者パ
　　　首位打　　　本塁打王　　　　　　打点王
1989　ブーマー　　ブライアント　　　　ブーマー
1990　西村(5)　　　デストラーデ　　　　石嶺(2)/デストラーデ
1991　平井(6)　　　デストラーデ　　　　デストラーデ/トレーバー
1992　佐々木(6)　　デストラーデ　　　　ブーマー
1993　辻(2)　　　　ブライアント　　　　ブライアント
1994　イチロー(4)　ブライアント　　　　石井(3)
1995　イチロー(4)　小久保(2)　　　　　イチロー(4)田中(3)/初芝(4)
1996　イチロー(4)　ニール　　　　　　　ニール
1997　イチロー(4)　ウィルソン　　　　　小久保(2)
1998　イチロー(4)　ウィルソン　　　　　ウィルソン
1999　イチロー(4)　ローズ　　　　　　　ローズ
2000　イチロー(4)　中村(4)　　　　　　中村(4)
2001　福浦(7)　　　ローズ　　　　　　　中村(4)
2002　小笠原(3)　　カブレラ　　　　　　ローズ
2003　小笠原(3)　　ローズ　　　　　　　松中(2)
2004　松中(2)　　　松中(2)/セギノール　松中(2)
2005　和田(4)　　　松中(2)/セギノール　松中(2)
2006　松中(2)　　　小笠原(3)　　　　　小笠原(3)/カブレラ
2007　稲葉(3)　　　山崎(2)　　　　　　山崎(2)
2008　リック　　　中村剛(2)　　　　　ローズ

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:38:37 ID:hSSqkYIn0

投手セ
防御率　　最多勝　　　　　　　　　奪三振王
1989　斉藤(1)　　斉藤(1)/西本(外)　　　　川口(1)
1990　斉藤(1)　　斉藤(1) 　　　　木田(1)
1991　佐々岡(1)　佐々岡(1) 　　　　川口(1)
1992　盛田(1)　　斉藤(1) 　　　　仲田(3)
1993　郭源治　　今中(1)/山本(5)/野村(3) 今中(1)
1994　山本(5)　　山本(5) 桑田(1)
1995　ブロス　　斉藤(1) 斉藤（1)
1996　斉藤(1)　　斉藤/ガルベス斉藤隆(1)
1997　大野(外)　山本(5) 山本(5)
1998　野口(3)　　川崎(1) 石井(1)
1999　上原(1　　上原(1) 上原(1)
2000　石井(1)　　バンチ石井(1)
2001　野口(3)　　藤井(2) 野口(3)
2002　桑田(1)　　上原(1)/ホッジス井川(2)
2003　井川(2)　　井川(2) 上原(1)
2004　上原(1)　　川上(1) 井川(2)
2005　三浦(6)　　下柳(4)/黒田(2) 門倉(2)/三浦(6)
2006　黒田(2)　　川上(1) 川上(1)/井川(2)
2007　高橋(1)　　グライシンガー内海(自)
2008　石川(自)　グライシンガールイス

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:39:40 ID:hSSqkYIn0

投手パ
　　　防御率　　　　　最多勝　　　　　　　　　奪三振王
1989　河野(1)　　　　　阿波野(1)　　　　　　　　阿波野(1)
1990　野茂(1)　　　　　渡辺(1)/野茂(1)　　　　　野茂(1)
1991　渡辺智(1)　　　　野茂(1)　　　　　　　　　野茂(1)
1992　赤堀(4)　　　　　野茂(1)　　　　　　　　　野茂(1)
1993　工藤(6)　　　　　野茂(1)/野田(1)　　　　　野茂(1)
1994　新谷(2)　　　　　伊良部(1)　　　　　　　　伊良部(1)
1995　伊良部(1)　　　　グロス　　　　　　　　　伊良部(1)
1996　伊良部(1)　　　　グロス　　　　　　　　　工藤(6)
1997　小宮山(1)　　　　西口(3)/小池(1)　　　　　西口(3)
1998　金村(1)　　　　　西口(3)/武田(1)/黒木(2)　西口(3)
1999　工藤(6)　　　　　松坂(1)　　　　　　　　　工藤(6)
2000　戎(2)　　　　　　松坂(1)　　　　　　　　　松坂(1)
2001　ミンチー　　　　松坂(1)　　　　　　　　　松坂(1)
2002　金田(2)　　　　　パウエル　　　　　　　　パウエル
2003　斉藤(1)/松坂(1)　斉藤(1)　　　　　　　　　松坂(1)
2004　松坂(1)　　　　　岩隈(5)　　　　　　　　　新垣(自)
2005　杉内(3)　　　　　杉内(3)　　　　　　　　　松坂(1)
2006　斉藤(1)　　　　　斉藤(1)　　　　　　　　　斉藤(1)
2007　成瀬(6)　　　　　涌井(1)　　　　　　　　　ダルビッシュ(1)
2008　岩隈(5)　　　　　岩隈(5)　　　　　　　　　杉内(3)

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:40:10 ID:hSSqkYIn0

首位打者
自由
一位||||||
二位|||||
三位|||
四位||||||||||||
五位|
六位||
七位|

本塁打王
自由||
一位|||
二位|||||||
三位|||
四位|
五位||
六位|
七位

打点王
自由
一位||||||
二位|||||||
三位|||||
四位|||||
五位|
六位|
七位

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:40:34 ID:hSSqkYIn0

最優秀防御率
自由|
一位|||||||||||||||||||||
二位|||||
三位|||
四位|
五位||
六位||||
外　|

最多勝
自由
一位||||||||||||||||||||||||||
二位||||
三位|||
四位|
五位|||||
六位
外　|

奪三振王
自由||
一位|||||||||||||||||||||||||
二位||||
三位|||||
四位
五位|
六位|||
外　

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:43:33 ID:kh5H82fu0

おかしいのは首位打者だけだな

908 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/14(水) 14:44:45 ID:CRQgf6tP0

>>893
簡単に釣られるお前の馬鹿さに乾杯

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:46:51 ID:X/Y7KsTZ0

>>900
自由でなく囲い込み裏金組（2位・3位でも）はひとくくりで逆指名で統一したほうがいいな

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:49:09 ID:18oiEaa90

野手３冠合計
自由||
一位|||||||||||||||
二位|||||||||||||||||||
三位|||||||||||
四位||||||||||||||||||
五位||||
六位||||
七位||

投手タイトル合計
自由|||
一位||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
二位|||||||||||||
三位|||||||||||
四位||
五位||||||||
六位|||||||
外　||

以下雑感
やはり投手は野手と比較してもドラ１が優位だと思う。
打者のタイトルホルダーは外国人が多い。
セの打者タイトルホルダーはドラ1が多くて，パはひとりもいない。
西口・杉内はドラ1だと思っていた。
和田毅がノンタイトルなのは意外、というか知らなかった。
山本昌・工藤は偉大。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:49:52 ID:1VJ3UpRTO

>>893
アンチ脳はこれだからｗ
こいつ得意げにあちこちにコピってるみたいだが、いい恥さらしだなｗｗ

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 14:57:46 ID:18oiEaa90

>>909
俺もそう感じましたけどめんどくさいので、勘弁してください。
逆指名の2位の場合、実質1位以上のことがあるなって。例えば二岡とか。
逆指名2位だけど、完全競争だったなら複数球団1位指名で競合必至だったと思う。
ただ、最強山山コンビとかは裏金の貰いすぎで成功しなかったとかいう話も聞くけど・・・
本当だとしたら問題あるね。

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 15:00:02 ID:1VJ3UpRTO

>>884
流出ってｗ
二岡・上原は今年ろくに働いてないし。
代わりにマイケルを獲得したから、事実上戦力アップ、少なくとも現状維持なんだが。
そもそも阪神が戦力維持という認識は間違い。
正捕手が40代のチームがバックアップの捕手を手放すなど愚の骨頂、阪神は矢野が故障したら即優勝争いからあぼーんだぞ。
矢野が消えても狩野がいるなどという認識は甘い。
2001年に阿部を育成した巨人の成績や、城島を流出した後のホークスの凋落が示すように、どれだけ戦力が充実していても捕手を育てている間は優勝は無理。
そして阪神は、ＧやＨの様に、それを補うだけの打力が無い。
ま、矢野が故障しないように祈ることだな

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 15:11:32 ID:iih4JQs90

江藤金本新井を育てた広島すげーって事で良いのか？
まあ全員もういませんがね

915 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/14(水) 15:12:41 ID:CRQgf6tP0

前田　江藤　金本　緒方のときの広島は他球団ファンながら憧れだった

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 15:13:55 ID:60ZKy2G10

>>914
広島に育てさせて、きちんと自分のところの戦力にした、阪神、巨人はｽｺﾞｽｷﾞ

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 15:16:31 ID:iih4JQs90

「大田は清原より上！」とか記事になってんな
毎年毎年こういうのよくやるよなぁスポーツ新聞も
去年の新聞を叩きつけてやろうか

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 15:21:23 ID:Gbk/1o+s0

日本人選手育成が上手い広島。
優良外国人選手獲得が上手いヤクルト。
強奪が上手い巨人・阪神。

他の球団も頑張れ。

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 15:49:37 ID:H2HIfbjAO

>>907
個人的に１番２番は長距離より育てる難易度が低いという事かな。
例えば、元木みたいに長距離砲だと思ったら短距離中距離は多いけど
小笠原みたいにほとんど本塁打打ったことが無い人が長距離は稀だからな。

そう考えると、当たり前だけど、打線強化は野手を上位で取る。
ただ１番２番なら、長距離より投手に比重を増やしてもいいんじゃないかな？
今更の話だけどさ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 15:59:01 ID:H2HIfbjAO

投手は育成力がいるけど、野手は中期的な運用ビジョンがあるかだと思う。
中日みたいに、当たり率が高い上位のポジションに融通性があるので固めるのは一番ベターだろう。
よく○○は野手育成下手とかいうが
それは野手レギュラーに空きがないか
野手のポジションに融通性が効かないから使えないのどっちか。
野手は投手と違って、死蔵のまま終わる率が高いから
その率を減らす努力をすれば関係ない。
あとは何人か使って当たりを見つけるだけ。
もちろん弾は多い方がいい

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 16:05:19 ID:WXEWlFT/0

>>920
投手は育成力というより学生・社会人での型を崩せずやれるかどうか
野手は学生社会人での型を早く再構築育成できるかがじゃ

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:01:00 ID:YNkE0eaNO

>>913
そう、矢野がダメでも狩野がいるから大丈夫と阪神ファンは言うんだよ
もうアホかと
狩野の売りは打撃と脚ですから

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:05:27 ID:7K/MRcyrO

矢野が潰れたら終わりっていう意味だと、野口がいようといまいと終わりっていうのは変わらん。
野口が矢野の代わりにはならんよ。

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:10:59 ID:GJgNX7iJO

矢野は開幕間に合うのか？

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:15:22 ID:6qHJbz5t0

矢野がおらんとダメやのー

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:18:28 ID:1VJ3UpRTO

分かってねえな。
緊急時に使った場合の有用さでは
野口>>>>狩野なんだよ。
捕手というのは何より実戦経験が物をいうポジション。
言い方を変えようか、率直に言って一軍マスクの経験が遥かに乏しい狩野では野口の代わりにはならない。
狩野では野口のようにごまかしすら効かない。
そして捕手の育成には大きな犠牲が伴う。
阪神ファンで「狩野がいれば大丈夫」と思ってる奴は、俺のこの言葉を覚えておけ。
矢野が離脱すれば、野口流出の大きさを嫌という程痛感することになるぞ

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:20:02 ID:2y498LlLO

阪神は暗黒に逆戻りだと思うなぁ

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:32:35 ID:7K/MRcyrO

去年は阪神ファンが矢野がいなくても野口で大丈夫って言ってて、他ファンが無理って言ってたのに
今年は発言が完全に逆転してるなｗ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:32:49 ID:i0hfKr6iO

いや～の～

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:35:05 ID:lxx51t+N0

>>928
野口に出来ないもんが狩野で務まる訳ないだろ。

しかし、オリンピック期間中に野口を起用したのは意外だった。
あの時点ではゲーム差もあったし、野口を起用しても勝てて無かったんだから
野口を見切って若手の育成に当てた方が良いと思ったんだけどな。

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:38:23 ID:GJgNX7iJO

小宮山がいるから大丈夫

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:43:50 ID:zLfrtRQ90

まあ、他ファンからすれば矢野・野口体制の方が二人とも一気にいなくなった時
惨憺たるもんになるだろうと思うし、野口流出は返ってよかったんじゃないか

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:45:47 ID:7w51IQs+O

>>926
だが、野口はストライクの球もパスボールする

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:48:46 ID:7w51IQs+O

矢野がいるうちに狩野は育てなきゃならんのよ
ジェフのスライダー捕れるのが誰もいなくなるという状況が一番困る
野口も満足に捕れなかったしな

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:49:42 ID:PXbLjHUw0

矢野も手術明けだし、今年あたり捕手育成してもいいと思うんだが

どうせ優勝は巨人だし

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:50:19 ID:XIv6tVWg0

>>934
＞ジェフのスライダー捕れるのが誰もいなくなるという状況が一番困る

というか、ジェフが先に消えるから問題ないでしょ。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:54:08 ID:7w51IQs+O

矢野だって、いつ捕れなくなってもおかしくない
それに、岩田の球もなかなかくせ者だしな

それにしても、基本若手マンセーのこのスレで、野口が評価されてるとは思わなかったな

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:56:07 ID:zLfrtRQ90

とはいえ藤川矢野下柳金本がいる内に阪神も優勝しておきたいだろ
抜けたら５年は優勝から遠ざかる事になるぞ

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 17:56:14 ID:6qHJbz5t0

狩野が正捕手の代わりを勤めることは可能かのう？

940 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/01/14(水) 18:06:06 ID:CRQgf6tP0

巨人「うちは育成するから今年はいいや」
中日「うちも育成の年だしなあ」
阪神「わいらも育成の年にせざるを得んなあ」

横浜「んじゃあうちが優勝するわ」

巨中神「どうぞどうぞ」

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:07:04 ID:lcsWj7JXO

可能は３番手位じゃ無いのか？
捕手としては肩も弱いし打撃もそんなに打てる訳でもねーのに

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:09:06 ID:7w51IQs+O

弱いってほどではないな

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:10:00 ID:GJgNX7iJO

シーズン中に野田と能見の緊急トレードあるで

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:10:14 ID:XRGyFgH90

捕手ってどこも2，3番手になるとそんなもん

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:12:08 ID:7w51IQs+O

狩野は二軍の首位打者もとったし、打てないってこともない
というか、狩野が３番手なら２番手は誰だよ

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:21:00 ID:XLRZ8hQc0

野口だった

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:27:55 ID:H2HIfbjAO

>>937
捕手は特殊なポジションだし、経験がものをいうからね。
矢野野口体制になったときに、最高のバックアップを手に入れた代わりに
世代交代でかなり苦労するんじゃないかとか言われてたけどな。
広島みたいに二番手が年上ならいいけどさ

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:33:24 ID:rGdNg4M+0

捕手は経験が重要だから
どうしても出番が少ない２番手以降はアラが目立っちゃうんだよな

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:37:58 ID:7K/MRcyrO

矢野がいる間は矢野でいいだろ。矢野がいる間しか優勝狙えないんだし。
育てるとかまだ必要ないと思うが。
衰えたとはいえ、今の矢野レベルでもそう簡単に出てくるもんじゃないぞ。

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:45:57 ID:GJgNX7iJO

鮫島獲るで
野口、狩野、小宮山なんかいらんかったんやー

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:47:17 ID:7w51IQs+O

>>949
いや、矢野が全試合出場なんて無理だから

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:48:47 ID:6qHJbz5t0

狩野じゃ代役は不可能なのか
阪神の捕手問題も化膿してぐずぐずの酷い状態になってきたのかのう

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:50:59 ID:7w51IQs+O

いや、不可能とか今から決める話じゃないから

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:52:33 ID:GJgNX7iJO

真弓は狩野小宮山を育てる自信があるようだぜ
だから相川には手を出さない

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:57:49 ID:7w51IQs+O

真弓の病的なポジティブはとりあえず置いておくとして
相川はただでさえ阪神とは相容れないだろう

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 18:59:09 ID:nH0GFaUdO

捕手難が深刻なソフバンですら、相川には手を出さなかった。

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:01:16 ID:7w51IQs+O

>>954
小宮山は秋キャンプに呼ばれなかったが

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:01:33 ID:6qHJbz5t0

相川をとらなかったのは生え抜き選手への愛かわからんけど、育てようってことだよな

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:05:05 ID:NHgxOsV30

>>958
阪神と相川って仲悪いんじゃ？
ソフトバンクが獲りにいかないのは親会社がヤバイせいか？
ソフトバンクの捕手陣ってヤクルトよりヤバイと思う。

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:05:12 ID:GJgNX7iJO

>>957
第３捕手は誰になるの？

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:12:15 ID:YiFohjz+O

鈴衛復　帰策

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:13:44 ID:ik4PB+PyO

改めて金本は凄すぎる選手だと思う。阪神と阪神ファンは広島と星野さんに感謝しないといけない。金本のＦＡあっての優勝だったし新井や阪神に与えた貢献は計り知れない。

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:15:38 ID:6qHJbz5t0

星野は叩かれる星の元に生まれたんだよ
でも、もっと評価されてほしーのう

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:18:24 ID:E8CEWiUC0

真弓は超ポジティブにならざるを得ない状況なのかもな
ポジ浜ポジヤクみたいに現実逃避しかけてるんだ…

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:22:48 ID:ik4PB+PyO

星野さんが中日でＦＡ作ったのが巨人だとすると阪神は広島中日巨人に感謝しないといけないw

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:23:35 ID:hZrQDrn1P

>>963
今度は真弓で頼む。

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:23:46 ID:7w51IQs+O

だったら新井三塁でウッズ補強すれば良い
あれは真のポジティブだ

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:43:13 ID:q0lKstsyO

投手力一番あるのどこ？
やっぱ阪神かな？

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:43:48 ID:YsRUmluL0

なんで阪神専用スレになってるんだ？

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:47:41 ID:zSFCOvnq0

男村田は完全に俺らを怒らせたな・・・

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 19:47:54 ID:EursGydiO

>>962
しかし、阪神が一向に若返りできない一因担っているのが金本の存在
この先も毎年10％位成績を落としながら、後５年ほど現役にこだわるだろう。
それでも精神的支柱としての存在感は代え難いものだから、
金本が現役でいる限りは阪神は下位に低迷するようなチームにならないと思う。

心配なのは金本の引退した先、かつてカル・リプケンが精神的支柱だったオリオールズは、
リプケンのいる間に世代交代を敢行できず、リプケンの引退後暗黒時代に突入した。

連続イニング出場という球団にとってははなはだ迷惑な記録を、
いつ誰が止めさせるかが注目だ。

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:03:16 ID:4qWDPmieO

>>968
阪神は先発が弱いな。
巨人、中日のほうがいいんじゃないか。
ただ巨人は越智、山口がフルシーズン2年目でどうなるか、
中日も川上の穴をどうするかと不安要素はあるが。

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:08:02 ID:kxn4smwL0

>>972
中日もチェンや吉見、清水はフルシーズン2年目投手だしな
この辺はどうなるか分からんよ

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:11:15 ID:YNkE0eaNO

>>957
フェニックスで確変して打ちまくった岡崎を外せなかったんだろうな
結果出した奴を呼ばないとモチベに関わるし不公平だからね

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:12:52 ID:i0hfKr6iO

逃げたら駄目！阪神・新井、護摩行で精神鍛錬

http://www.sanspo.com/baseball/photos/090114/bsb0901141934009-p1.htm

ｗ

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:15:32 ID:7w51IQs+O

>>972
でも二桁勝利３人いるのって阪神だけだろ
巨人中日ヤクルトは２人
広島は１人

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:16:11 ID:7w51IQs+O

巨人も山口入れたら３人だったな

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:22:52 ID:q0lKstsyO

>>972
サンクス。
でも阪神は安藤、下柳、岩田、久保田に加え江草、アッチソン、ジェフ、渡辺、藤川がいるから十分じゃないか？

>>973
そういや川上とウッズ抜けてBクラスとか言われてる中日も山本昌、チェン、吉見、清水、中田、浅尾、高橋と
投手力は相変わらずあるから脅威だな。

巨人は先発内海とグラシンのあとがいない。
中継ぎ以降は山口、越智、マイケル、豊田、クルーンといるが。

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:24:48 ID:WzJP/7s+O

岩田の10勝目は消化試合でCSに向けての調整試合
10勝てたのは大きいかもしれんが終盤巨人との試合で勝った10勝ならかなり価値のあった勝利
終盤岩田で巨人に勝てなくなって、それでも巨人にもっていくしかなかったやり繰り
下柳は完全に巨人にはカモにされてるし安藤勝ち頭も内容は不安定だったしな

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:29:16 ID:zLfrtRQ90

内海　グライ　確定

高橋　西村　東野　バーンサイド　木佐貫　ゴンザレス　の中から３枠だろうな

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:32:03 ID:q0lKstsyO

>>979
でも序盤あっての優勝争いだしな。

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:32:14 ID:7w51IQs+O

巨人は内海グラの次が続かないんだよな

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:34:08 ID:q0lKstsyO

>>980
野間口、金刃、久保辺りもな。
ただ、微妙なのがたくさんって感じもするな。

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:37:45 ID:7w51IQs+O

上原は何だかんだ言って、尻や木佐貫よりは防御率良かったんだな

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:39:34 ID:E8CEWiUC0

>>979
巨人は下柳を壱年おきで打てない感じ

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:42:56 ID:G3FfjMaL0

>>983
数多くいればその中から一人二人目立つ投手が出てくるかもとも言える
どうせローテ確定級が何人もいないのは何処も一緒なんだし

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:44:56 ID:H2HIfbjAO

>>897
大和と坂はベテランだらけの阪神で一番油が乗ってる二遊間だし、
上本も選手としてはいい選手かもしれないけど、二遊間の選手取るなら
中距離以上で他のポジションにコンバートも考えて取らないと駄目だと思う。
正直、阪神は近々低迷サイクルになるだろうね。
あと偉大とは思うけど矢野金本の依存度が高すぎる

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:48:41 ID:zLfrtRQ90

阪神は正直数年後に超投高打低時代が来ると思う

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:57:41 ID:q0lKstsyO

>>986
そう考えればソフトバンクって凄いよなｗ
杉内、和田、大隣、大場、巽、斉藤、新垣で80勝狙える。

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 20:58:57 ID:q0lKstsyO

>>988
そんな投手いるか？
下柳引退、藤川メジャー、ジェフ退団だろうし。

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:10:24 ID:7w51IQs+O

はいはい、来年以降の話はスレ違い

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:20:03 ID:kZ83vCAaP

阪神はいつかクリーンナップが外人二人と新井の暗黒になるんだろうな

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:24:39 ID:MlQ9TyFs0

ヤクルトの古田後を見ても分かるように捕手育てるの
大変。しかもそれがある程度打てて盗塁阻止率
が高かった奴だとなおさら。城島後のSB見ても分かる

で中日と阪神マジで後継捕手も素材すらいないよ。なんせこの両球団これからどうしようって段階なんだから
これはマジで深刻。谷繁と矢野のキャリア差と存在感が古田ほどじゃないにしてもありすぎる。これ低迷期に入るぜたぶん
二人とも各ファンからもうダメになってきたとか勝負どころで李に打たれたりとかケチつけられてるが首脳陣や他の
球団からしたら控えとの差は天と地だと思うね。マジでどうすんだろ。まあ阪神は石原あたり手を伸ばしそうだが

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:29:07 ID:+Zd2FSB10

矢野も谷繁も強奪したんだし育成する必要があるわけじゃない

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:31:04 ID:+QOaMFgy0

中日だと田中は大学時代から守備が評価されてた捕手だし
去年も試合数少ないがそこそこはやれてたし
我慢して使えばなんとかなると思う

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:35:15 ID:+Zd2FSB10

巨人が黄金期に入ろうとしているのは
監督と捕手が生え抜きなのが強みだな

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:42:44 ID:GJgNX7iJO

田中は打撃がカス過ぎる
荒木にビョンにどんだけ貧打の選手増やすねん

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:46:57 ID:Ovm9PmSt0

>>910
乙です

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:47:23 ID:vnTgKRGM0

谷繁がイレギュラーだっただけで、中日の捕手なんて元々そんなもん

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/14(水) 21:57:04 ID:Gbk/1o+s0

1000ならヤクルト2位

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