09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.7

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1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
●sage推奨でお願いします
●ファン分析厳禁（これ重要）・雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類
★荒らしを放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
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前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1231157406/
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 13:28:10 ID:sVJrsaMp0
おつ
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 13:28:59 ID:OBxLijJ7O
余裕の2ゲト
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 13:32:54 ID:OBxLijJ7O
>>2が柱の角に足の小指だけをぶつけますよーに
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 13:40:40 ID:DLpKNRl8O
>5なら便器今年も最下位＆オフに身売り
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 13:41:03 ID:rpR8NxmY0
>>6なら>>4がタンスの角に足の小指をぶつけてのたうちまわってる所に本棚が倒れてくる
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 13:41:45 ID:p5+D2XtD0
今までオリとか下位から荒稼ぎしてた鷹も去年からは逆に搾り取られる立場になるのかｗ
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 13:59:48 ID:uRNNNjJuO
1以外なら阪神10年連続日本一
パリーグ滅亡
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 14:05:09 ID:RQJfABqvO
また便器と性豚か！
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 16:39:06 ID:6ZFf1b5o0
和田一浩名言
「西武の選手は野球以外のことに気を取られている人が多いけど
中日の選手は野球に対して真摯に向き合っている人ばかり　自分も
もっと頑張なければいけないと思った。
でもこれが５位のチームと日本一のチームの差かな」


野球に対して真摯でないその西武が日本一になるとはなぁ…
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 16:42:34 ID:91YJGzKo0
いっつも思うけど
チームが強いからって自分も強くなった気でいる奴はなんなの？
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 16:52:12 ID:BL9jmyhD0
>>11
チームが強いことを無邪気に喜んでるのを、勝手にそう感じてるんだろ
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 16:53:19 ID:McrmMMuu0
それは去年の発言だと思うけど、野球以外に気を取られるって
そりゃ球団の不祥事があったんだからそっちに気を取られるだろうよ・・。
まあ和田が本当に言ったかどうかもあやしいもんだけど。
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 16:56:56 ID:HkC2Ow3eO
毛を取られてんだろ
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:27:51 ID:uRNNNjJuO
おまえらが監督やったらＷＢＣの先発3人誰がええ？
岩田、松坂、ダルビッシュ、岩隈、その他
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:35:05 ID:u7SRomINO
岩田とか雑魚
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:40:06 ID:8vD1mW/nO
岩田より成瀬だろ常識的に考えて
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:41:34 ID:r9oMk9k90
何故岩田
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:42:35 ID:rpR8NxmY0
それセの工作員だから。
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:49:18 ID:8vD1mW/nO
いや、WBCの追加候補に岩田が入ったらしい
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:50:58 ID:WM5Umv3r0
>>17
正直成瀬だったら内海のほうがいいな
今年の後半はあれだったけども安定して成績を残してるし
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:52:31 ID:91YJGzKo0
内海は中継ぎ適正無いじゃん
成瀬や田中マーはありまくりだけど
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:55:23 ID:hNu0J++q0
内海は防御率詐欺がひどいからな
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 17:56:50 ID:WM5Umv3r0
中継ぎ適正ないと言われても中継ぎ登板自体ないから不明だな
成瀬がありまくりとも思えないし
それに使われ方は第2先発の役割だと思う。
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:01:16 ID:uRNNNjJuO
パオタは岩田見たことないんやろな
岩田は抑え能力も抜群やけど先発さしたらダルビッシュより上
データでも証明されとる
松坂＝岩田＞ダルビッシュ＞岩隈やろな
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:04:00 ID:WM5Umv3r0
データだけならば
ダルビッシュの方が松坂より上なのでは・・・？
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:05:29 ID:1Bw7uiWX0
相手すんな
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:05:53 ID:plbBy/UO0
>>25はどこファンなんだろｗ
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:06:40 ID:91YJGzKo0
データだけ見れば
岩隈＞松坂＞ダルビッシュ
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:07:24 ID:WM5Umv3r0
>>29
どういうデータ？ｗ
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:07:48 ID:p/tcoFDk0
今年のデータなんだろ
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:13:28 ID:gxjvhSsd0
それなら早稲田の斉藤祐＞岩隈だな
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:15:41 ID:uRNNNjJuO
これやからパオタは(失笑)
野球みてるか？？？
もしもーし？
岩田＞松坂＞セリーグ投手＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞パ
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:16:18 ID:WM5Umv3r0
村田＞Ａロッドともいえるな
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:18:14 ID:6ZFf1b5o0
セリーグのデータとパリーグのデータだとレベル差や球場の広さの違いなどもあって
比べられないでしょｗ
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:19:11 ID:hNu0J++q0
>>35
それ以前の問題に突っ込め
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:19:37 ID:1Bw7uiWX0
自称ヤクルトファンは巣に帰れよ。
書き込み数1位とか親が知ったら泣くぞ。
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:36:30 ID:m4hQFyArO
また珍を装ったアンチ阪神が来てるのか
お前は下手過ぎなんだよ
天然装いたいなら、公式行って勉強してこい
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:48:12 ID:zNZg/B+R0
アンチ猫の耐性のなさは異常
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:50:05 ID:uRNNNjJuO
ほんま虚カスは去れ
11球団だけで話しようや
虚カスがおると臭くてかなわんわｗ
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:55:25 ID:MN4zTot/0
>>12
はい、性豚のご都合解釈きました
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 18:56:27 ID:eGtexXR40
また蔑称しかできない可哀想な子達が荒らしてるのか・・・。
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:01:07 ID:uRNNNjJuO
虚カス以外のまともな奴だけに聞きたいんやけど
今年のセリーグの新人王だれやと思う？

桜井、坂、柴田、上本、その他

まず西武ファンの俺から
やっぱり大本命桜井かな
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:04:16 ID:m4rum3YR0
本命。普通にヤクルトのヨシノリだろ

穴で中日の野本。試合に出れそうだから
左投手を苦にしないのでそこそこの率残すと思う
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:09:27 ID:uRNNNjJuO
>>44
虚カスは消えろ

新人王候補
桜井、坂、柴田、上本、大和

本命は桜井やな
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:10:33 ID:msP4H0qf0
松本外野手やろ
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:11:01 ID:rpR8NxmY0
こんな猿芝居で阪神ファンの騙りを装えてると思ってるなら相当おめでたい頭だなｗ
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:15:47 ID:EokD+4G+0
スルーしろよ
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:19:00 ID:uRNNNjJuO
ほんま虚カスはスルーしようやｗ
パオタはスルーもできんかｗｗ
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:25:54 ID:JPwOOp8y0
>>44
＞左投手を苦にしないのでそこそこの率残すと思う
1軍でなくファームでだろ、そういうのは上がって瞬殺の可能性が高い
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:37:10 ID:ei5/Z6FOO
スレチ
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:41:19 ID:Wh8R//v60
いつまでパのスレでセの話をしてるんだｗ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:41:33 ID:hNu0J++q0
>>50
それ以前にルーキーだから大学・社会人レベルの話だろ
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:41:49 ID:Wh8R//v60
あげちまったすまん
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:46:51 ID:uRNNNjJuO
それやったら今年のセリーグの順位予想しようや

まず日本ハムファンの俺から
本命阪神タイガース
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:56:33 ID:6iECLACw0
近年のパリーグの最多勝投手は翌年必ず不振になる

2003　斉藤和巳　2.83　20勝3敗　翌年　6.26　10勝7敗　
2004　岩隈久志　3.01　15勝2敗　翌年　4.99　9勝15敗
2005　杉内俊哉　2.11　18勝4敗　翌年　3.53　7勝5敗
2006　斉藤和巳　1.75　18勝5敗　翌年　2.74　6勝3敗
2007　涌井秀章　2.79　17勝10敗　翌年　3.90　10勝11敗
2008　岩隈久志　1.87　21勝4敗　翌年　？
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 19:59:40 ID:zNZg/B+R0
単にスペ癖投手が多いだけじゃね
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:02:41 ID:j2BF4am40
防御率6.26で10勝7敗って凄いなｗ
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:16:26 ID:WVWXb9QhO
>>58
そのツッコミ今更すぎてなんか逆に新鮮だわ

この期間の前半後半それぞれ最も安定していた投手だった松坂とダルが一度も獲れていないってのが面白い

ってか和巳松坂がいてダル覚醒真っ最中だった06後半って凄かったんだね
もうちょい岩隈の復活と小松の台頭が早ければ
松坂‐小松　ダル‐コバヒロ　岩隈‐斉藤　
みたいな右の本格派エース勢揃いが見れたんだ
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:17:20 ID:hNu0J++q0
小松はそもそも06年ドラフト07年入団だから松坂とは入れ替わり
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:18:01 ID:Wh8R//v60
小松は2006年にはまだ入団してないからな
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:20:50 ID:r5X2rsc60
防御率が悪くても、貯金さえつくればエースになれる！
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:21:34 ID:r5X2rsc60
ゴメン、ageてしまった・・・
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:24:05 ID:WVWXb9QhO
>>61-62
ごめん、書き方が悪かった
台頭よりも出現とか入団のほうがよかった


実働１シーズンと１ヶ月とはいえ星野伸之以来の他球団エースと張り合える投手が出てきて浮かれてる檻ファンなんでわかってます
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:25:07 ID:zNZg/B+R0
>>62
評価は上がらんけどな
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:27:05 ID:l2sv52YQ0
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　貯金さえつくればエースになれる！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:33:21 ID:Kb1tT+VA0
>>58　援護率凄かったんだな
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:41:11 ID:WtAaPF5u0
おっと涌井の悪口はそこまでだ
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:42:32 ID:zNZg/B+R0
2.83程度で17貯金ってのも凄い援護だったんだろうなｗ
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:43:48 ID:9J8RPulM0
この内容で勝ち投手かよｗ
って試合が何度もあったな＞04斉藤
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:45:14 ID:zNZg/B+R0
あるいは一場でも10桁勝ってたかもしれんというレベル
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:52:52 ID:er30KcYx0
>>69
当時はラビ全盛期でリーグ防御率が全然違うしな
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:52:57 ID:dDNcDTtG0
5回までに降板する一場じゃ無理だな
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:54:44 ID:6/c9Iuan0
売り民ってラインを固定しないから固定してみた

S 100,000枚
A 50,000枚
B 30,000枚
C 10,000枚
D 5,000枚
E 3,000枚
F 1,000枚

tt Fってできるけど、こんなのでどう？
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:55:45 ID:6/c9Iuan0
誤爆した・・・すまねえ
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 20:59:34 ID:zNZg/B+R0
>>72
鷹以外はそれほど打線強くなかったろ
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 21:05:26 ID:Kb1tT+VA0
ラビっていつまで使ってたんだ？
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 21:06:28 ID:zNZg/B+R0
2004年まで

2005年からパは統一球
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 21:13:52 ID:E8r2zz9R0
カブレラ推定180m認定HR
http://www.youv.jp/video/atpr00-id-7r3v289b/
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 21:30:23 ID:E8r2zz9R0
G.G.佐藤今日のﾎｰﾑﾗﾝ！
http://video-search.yahoo.co.jp/web_search?p=G.G.%E4%BD%90%E8%97%A4&yz=1
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 21:37:17 ID:E8r2zz9R0
中村剛也2008年度ホームラン46本　－4
http://video-search.yahoo.co.jp/web_search?p=%E4%B8%AD%E6%9D%91%E3%80%80%E5%89%9B%E4%B9%9F&yz=1
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 21:44:14 ID:4O+MwHHy0
>>76
2003年
打率3割オーバー　19人
HR30本オーバー　10人

2008年
打率3割オーバー　10人
HR30本オーバー　3人
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 21:52:00 ID:DurWmCBd0
>>76
何言ってんだ?
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/09(金) 23:55:34 ID:WM5Umv3r0
>>76
2006　　3.62
2003　　4.64
1999　　3.90
こういうことなんだ
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 01:05:24 ID:Oq2RH1LGO
ウッズ、アレックス、ブラゼル、オーティズ、
ドミンゴ、ズレータ、スタンドリッジ、ガトームソンあたりは
年俸さえ合うならまだ使えそうだがね。
誰も決まってないんだっけ？
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 04:45:34 ID:degHxdoa0
>>56
不吉なデータだな。
でも岩隈の2005は史上最弱状態の楽天での数字だから、特殊だ。
今年岩隈が多少ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝしても、一場が穴を埋める予定。あくまで予定だが。
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 04:48:27 ID:YQZpfdB30
一場じゃ穴をもっと深く掘る結果にならないかな
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 05:27:42 ID:iAAYnbHyO
ここで聞くことじゃないかもしれないが、ラビの話が出たので。
ラビって2002年から2004年までの３シーズンだっけ？パリーグは全チーム使ってたの？
あと、セは当時どうだったっけ？中日と横浜は最近まで(?)使ってたような記憶があるけど。
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 05:51:59 ID:mx6fTAMh0
2001年頃から2004年までらしい。
パは全チーム使用でセは巨人・中日・横浜だな。
中日は対戦球団によってボールを使い分けてたとか。
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 08:25:53 ID:Ibn2kfrr0
ラビットに関しては、昔週べで特集を組んだことがあって
それが有用な資料になる、何年の何号かは忘れた
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 08:34:53 ID:Dw6Mij1m0
フェルナンデス8000万前後で契約・ボー4000万＠日刊
http://imepita.jp/20090110/299910
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 08:52:11 ID:riZZYw6R0
>>91
カブレラや今年のラロッカの年俸もそうだが、檻の交渉術は凄すぎ・・・ｗ
なんで８０００万円なの？何で４０００万円なの？ＪＰのときもそうだが、これでは
ソフトバンクが強奪しようと考えるのも不思議ではない。まー喧嘩はもう売らないと思うがｗ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 08:54:15 ID:dJ6Jzge00
最初は単年３億を要求してたんだろ？
足元見られたとはいえ、そりゃまた安く値切ったな
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 09:30:25 ID:FA2nufcH0
何というか、金銭面で手放したのがアホらしくなるな。
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 10:16:25 ID:siYgoo3O0
こうなると井口の破格待遇がますます馬鹿らしくなるな
無駄金とはこういう例を言うかな
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 10:20:05 ID:LG9zK2cx0
>>92
フェルナンデスは話がまとまってるわけでもなさそうだからそんな安くて良いならまだ強奪有り得る
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 10:26:33 ID:pPhPALDmO
フェルナンデスの代理人も馬鹿だな
さっさと楽天と契約しとけば、二億くらいもらえたのに
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 10:34:13 ID:F2eAscQ80
欲かく代理人は貰いが少ない
よくある話
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 10:37:12 ID:DPwMpYQIO
人材の流れ

西武→ダイエー→ロッテ
中日→楽天
日ハム→巨人、阪神
解雇外人→オリックス
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 10:50:51 ID:6nNhx16k0
広島→阪神が抜けてるな
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:00:24 ID:INXjMgqA0
>>92
交渉力が違うだろ、金融関係者が交渉するのだし
代理人にボーナスをつければOKだし
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:05:20 ID:F2eAscQ80
福岡では相変わらず、「常勝軍団となったホークス」とかやってるが
どこら辺が常勝なんだ？
最後に優勝して6年くらい経つがｗ
6年に1回優勝したら常勝なのか？ｗ
しかも最下位だがｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:06:38 ID:VkU8+AiK0
>>99
巨人→西武も多い
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:07:29 ID:INXjMgqA0
>>102
洗脳番組ばかりだからな
かわいそうな
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:08:44 ID:uFukBOPt0
>>99
ヤクルト→巨人
広島→阪神
横浜→中日
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:09:05 ID:F2eAscQ80
>>101
日本では知らんが、アメリカでは代理人になるには登録が必要
その登録にはコミッショナーの認可が必要
んで、MLBでは球団から代理人に直接金銭を渡すことを禁止しているし
発覚したら即座に登録取り消し

日本は知らんけどな
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:09:15 ID:JwmCU5+T0
>>102
現実逃避とやたらポジティブなのが特長ですから。
ここ数年Ｂクラスが続かない限り常勝軍団気分で振るわられます
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:10:59 ID:riZZYw6R0
>>102
まー今までは根本の裏金と希望枠で強くなったに過ぎない。その二つがない現在、
衰退していくのみだな。王なんて希望枠がなければ、ただの人でしょ。
唯一希望枠撤廃に反対し、唯一希望枠復活に拘るパリーグ球団ｗ哀れだな。
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:15:07 ID:INXjMgqA0
>>106
それを言うならパウエル強奪の類は、
メジャーでは日常茶飯事なので問題になっていない
代理人にとっては日本は無法地帯
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:17:06 ID:F2eAscQ80
日本人選手の代理人としてならともかく、外国人選手の代理人として
いわゆるMLBで”不正”とされてることをやって、選手に損害与えたら
自国での契約切られそうだしリスクでかいぜ
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:17:22 ID:gGPTF2su0
>>109
返答になってないぞと横から突っ込んでみる
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:21:12 ID:INXjMgqA0
>>111
メジャーの規定に拘束されてないということだけど
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:23:50 ID:gGPTF2su0
>>111
MLBで他の選手の代理人もやってるだろうし発覚したら仕事無くなるだろう
それにパウエルの件は何の関係もないような
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:26:05 ID:smCXIIzd0
しかし最後の鷹の急失速はなにが原因だったんだ？
やたら打線がつながらなくなったのは分かったけど、それだけでは説明つかない
落ちっぷりだっただろ。
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:28:34 ID:INXjMgqA0
>>113
交渉相手がメジャー球団と日本球団の場合に日本球団がやってそれをメジャー球団が
訴えたらペナルティ
交渉相手が日本のみなら無問題
要するにメジャー球団を守るための規定だし

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:29:11 ID:riZZYw6R0
>>110
オレもそう思う。アメリカでのスポーツ代理人は確か弁護士資格は不要だが、大半が弁護士資格を
持ってる。仮にも法に携わってる人間が、依頼主を裏切るような目先の利益を追い求めないだろｗ
そんな不正までして、リスクを負う必要がない。
もし、そういう代理人ならば、楽天との契約でも吹っかけないと思うがｗ
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:31:21 ID:ahcM+gYx0
>>115
選手側からの信用を失ったらもうアウトです
ペナルティーとか関係ない
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:35:16 ID:riZZYw6R0
>>115
パウエルの件はパウエルにとっても、得だったし、代理人にとっても得だった。
だから、法の抜け道を突いたんだとオレは思うが・・・。
今回の件で、キミの考えなら、フェルナンデスにとったら損で、代理人だけが得になるのだが。
そーまでして、法の抜け道を使うのか？
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:43:38 ID:G8oK6Smd0
てか金満鷹が参入しなかったから格安獲得
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:46:09 ID:iID5rO7Z0
>>119
鷹のどこが金満なんだよww今は貧乏球団だろ
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:48:41 ID:UQrCzdEP0
お前らって本当に鷹が大好きなんだなｗ
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:51:46 ID:G8oK6Smd0
>>120
競合したら湯水のように使うのは続けてる
今オフも楽天から交渉していた投手を奪ったのは違うか？
見栄っ張り金満鷹と言ったらいいかね

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:54:43 ID:AsqpLlM00
00年代中盤には鷹ファンが各地で暴れまくってたからな､
その仕返しやってるんじゃないの？

酷いファンなんか巨人と鷹の裏金の違いといった時に
自由枠なぞアマチュアからの移籍だから生え抜きにあらず
ただしホークスの自由枠選手はその後成長しているから生え抜き、というとんでも理論を持ち出してきた事が合った。

なぜ反論できなかったか自分でもわからん
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:54:45 ID:G8oK6Smd0
>>121
西岡の恥痴呆軍団ではそのまますぎてネタにならない
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:55:32 ID:tYx6IdbD0
フェルナンデスは結局どこで使うのよ？
サードを守らせるのか
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:57:19 ID:iID5rO7Z0
>>122
パリーグの親会社を比較したらSBは３番手か４番手だから金満じゃ
ないって
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 11:59:43 ID:G8oK6Smd0
>>126
強奪するときに札束で奪い取るだけ
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:12:06 ID:VkU8+AiK0
巨人 50億8715万円
中日 38億8120万円
阪神 37億6170万円
ソフバン 36億6200万円
ロッテ 26億3145万円
オリ 24億4570万円
横浜 24億1750万円
日ハム 22億6340万円
ヤクルト 22億6020万円
西武 21億8250万円
楽天 17億8350万円
広島 15億3660万円

パの中では1番年俸が高い
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:12:07 ID:DPwMpYQIO
パウエル (オリ5000万→１億で強奪)
ファンケルボーク (推定年俸8000万で契約)

湯水どころか全く大金使えてないんだな。これが
もう虚飾がはれないくらい金使えないんだろ
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:27:47 ID:OHmKjAdHO
ハムとか西武みたいに高額年俸者が抜けても勝てるのが理想だな
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:31:04 ID:siYgoo3O0
まあしかし今後はソフバンも金を使う理由もなくなったからな
おそらく野球は力を入れないし手放すんじゃないか
監督の力量で強くなるしかないな
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:33:34 ID:HKo8EZ0M0
枠が無くなっても即戦力のナンバー1大学生投手好きは変わらないんだな
捕手や野手をおろそかにするから弱体化するんだよ
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:37:21 ID:JwmCU5+T0
>>132
んで、投手重視しといてあの様だからな。
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:38:47 ID:b03loHzg0
>>130
ていうか、高額年俸者が抜けることにより他球団を油断させて、
結局、しぶとく食い下がるパターン。
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:39:07 ID:G8oK6Smd0
>>132
囲い込みの選手に野手・捕手がはいってなかったから、
方向転換ができてないだけかな？
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:40:56 ID:siYgoo3O0
>>135
多分当時目玉野手がいなかったんじゃないか囲い込みするほどの
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:41:36 ID:G8oK6Smd0
>>134
PO以降開幕先行逃げ切りが無駄になったからそれでもOKなだけ
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 12:45:19 ID:iAAYnbHyO
>>89-90
いまさらだけど、サンクス
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:14:42 ID:smCXIIzd0
捕手は育てるの難しいからな。
今他球団から欲しがられる捕手なんて、
細川里崎橋本日高くらいだろ。
あと若さを入れると銀次郎が入るかもってところか。
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:20:04 ID:jAwruaWB0
>>139
鷹の捕手は他球団では3番手レベル以下だから、誰でもいいからトレードで獲ればいいのに
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:25:40 ID:QSIMcLIz0
橋本はCランクだから争奪戦になっただけじゃね？
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:30:37 ID:DPwMpYQIO
橋本は保障なしだから欲しがられただけで
そうでなければ別に欲しくない
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:35:40 ID:659rejnR0
>>125
基本的にはサード守らせて、で、あまりにも守備が酷いようだとローズにレフ
ト守らせてフェルナンデスをDHに入れるらしい。
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:47:58 ID:VkU8+AiK0
ローズがレフトってもっとやばいだろｗ
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:51:01 ID:YjnKlWGE0
>>143
野村監督だから投手との兼ね合いでフェルは守備のことを言われていた（前例広沢）が
普通の監督ならサードでも何も言われないよ
（固定される）
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:52:00 ID:1knf9fKU0
>>140
そういう意味じゃ、野口を引っ張ってくれば良かったのかもなぁ
ベテランの先達が居るのといないのとでは全然違うだろうし
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:52:29 ID:659rejnR0
>>144
俺も、年齢的に故障のリスクも高いし、去年くらいから守備面での衰えが顕著
になってきたと思うんだけど、未だに球団の中村勝広本部長ｗは「ローズは意
外と守れる」って言ってるんだよな。
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:55:51 ID:YjnKlWGE0
>>146
王続投なら、相川を獲得していたよ
（多村を使って裏工作していたともうわさがあったし）
王が消えたから金を使わないようになった
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:56:14 ID:Dw6Mij1m0
ホセってレフト守れるの？
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:58:54 ID:2WB5gI/K0
>>148
というか王自体が獲得に消極的だったわけだが
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 13:59:20 ID:QSIMcLIz0
ホセいないならセギ寂しいだろうな　
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:04:57 ID:YjnKlWGE0
>>150
監督を辞めるからな（どうするかは次監督に丸投げ）、
オーナーも監督が王でないから金を出さないし
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:08:49 ID:GnypVAV/O
檻ファン的にはどこでもいいからがんばってフェルナンデスとってほしい
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:15:26 ID:XePV0Ei70
>>145
ていうか岩隈もフェルナンデスの方には打たせないように投げてたとはっきり言ってたわけだがｗ
そういう事出来る投手なら良いんだろうけどそこまで技術が無い投手にとっては味方でフェルナンデスが守ってるのはとんでもない恐怖ｗ
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:15:37 ID:pPhPALDmO
負広さんウッズ・ブラゼルも獲りそうな勢いだな
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:18:34 ID:dbu5Ome4O
オリのＡクラスは固いだろうな

三塁も守備固めはたくさんいるしホセをすんなり変えても
カブローで点が取れるから守備固め出しやすい
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:19:14 ID:6nNhx16k0
DHが空席のチームならフェル獲得は間違いなく戦力うｐなんだけどな
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:21:27 ID:YjnKlWGE0
>>154
～のほうに打たせないように投げる（リード）というのは野村理論の最たるものだからな・・・

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:22:03 ID:c8ZDg8gk0
>>157
本人がDH嫌いで拒否するからどこも手を上げなかったわけだが
だから守備あんまり気にしないオリくらいしか取ろうとしない
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:23:18 ID:F2eAscQ80
>>146
経験だけで見ても
的山＞野口
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:24:11 ID:6nNhx16k0
>>159
いつ拒否したの？
そんなソース見つけられないんだけど
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:26:45 ID:YjnKlWGE0
>>160
1シーズンでどれだけ試合に出れるかが1番の問題なわけで
壊れてる的山ではゴミ
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:28:37 ID:Dw28/Y2dO
>>159
なんで檻が守備気にしないことになってんだ
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:29:19 ID:fthrfXkq0
フェルはDHにするとすぐスランプになる、そして守備につかないとリズムが出ないとか言い訳しだす
ホームラン打った時にしばらくDH起用続けた野村を睨みつけたとかいう問題もあったな
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:30:51 ID:yoClqAhz0
守備が悪かろうと打てばいい　byおかわり
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:31:55 ID:PDwTpAfA0
>>161
楽天スレではよく言われてたことだよ
よく言われすぎてソースは覚えてないけどｗ

「DH拒否」っていうよりは「守備につきたい」っていうニュアンスだった気もしたが
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:33:09 ID:6nNhx16k0
>>164
非常に好不調の並の激しい打者だから、守備につこうがスランプになるのはいつもの事なんだけどな
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:33:16 ID:YjnKlWGE0
>>165
おかわりは悪くない普通
>>164
野村は嫌いな選手はすぐ放出するからな
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:35:29 ID:EcINB/Bj0
>>164
DHだとグチグチ文句言い出すんだよなぁｗ
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:37:15 ID:6nNhx16k0
>>166
西武時代は守った方がリズムがいいという発言をした事はあったが、DH拒否はなかったな
それどころか、おかわりがプチブレイクしてた頃、控えにさえ甘んじてたのに
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:37:56 ID:YjnKlWGE0
>>169
西武・ロッテ時代もそうだったの？
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:41:33 ID:b1D6n85v0
どん底だった7月スタメン外れる事はあっても一度たりともDHで使ってませんよ
もっと守らせたくない山崎がいたからだけど
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:42:13 ID:YjnKlWGE0
>>170
野村監督と意思疎通ができないだけということになるな
オリではDH問題なしと言うことになるな
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:46:39 ID:fthrfXkq0
ローズDHにしろよって話だけどな
フェルナンデスは真面目にやらないだけで守備はそこそこ上手い、だから余計に厄介なんだが
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:48:43 ID:PDwTpAfA0
>>174
なんでそれが捕れるんだよ！って鋭い当たりに反応したかと思えば
普通のサードゴロの時に一塁ベースカバーに入っていない
それがフェルナンデス
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:50:12 ID:YjnKlWGE0
>>174
>>175
監督が嫌いだったからということだろ
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:50:54 ID:kQLKdQMU0
ホセは肩が強くて　守備範は普通　バント処理はうまい
しかし　魔送球　飛び付き方が悪い　すぐ手で取ろうとするという欠点があり
総合的に下手と言わざるを得ない
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 14:51:44 ID:DPwMpYQIO
野村みたいに本人とコミュニケーションとれず
マスコミにｸﾞﾁｸﾞﾁ言うだけだと大概の外人とは合わない
ホセみたいな楽天家のラティーノは基本おだてて気持ち良くやらせるのが良い
あとはローズ兄貴が締めるだろ
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:00:58 ID:QfvIuY2B0
フェルナンデスの場合、本人に問題があるから、これだけ
球団を首になっているんだろう。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:04:20 ID:smCXIIzd0
野村はカツノリをコーチにしてるあたりからキナ臭くなったような。
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:04:56 ID:EcINB/Bj0
>>178
野村とフェルナンデスはかなりコミュニケーションとってたよ、怒る時も直接怒ってたし
ただフェルナンデスの怠慢プレーを許せる監督とじゃないと上手くいかないと思う
野村は怠慢プレーが一番嫌いだから相性が悪かった
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:05:04 ID:YjnKlWGE0
>>179
外人は契約満了すれば移るのが普通だからな
延長するのがまれだし
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:09:17 ID:YjnKlWGE0
>>179
ていうより、次々日本で契約できる選手は優秀といったほうがいいけど
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:11:13 ID:EcINB/Bj0
3球団もクビになるからにはそれなりの欠点があるって事だね
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:11:38 ID:dSuTbQ8u0
怠慢プレーを許してたらチームに悪影響出そうだしそんな監督いるのか？
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:12:01 ID:kQLKdQMU0
まあかなりわかりやすい欠点はあるよね
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:15:57 ID:FhdFk/kx0
>>185
監督が嫌いだから怠慢プレーに身が入る
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:17:14 ID:DPwMpYQIO
守備という明らかな決点があるじゃん
でも100打点とあの明るいキャラは貴重だぞ
来季の楽天が連敗モードになったら
山崎が重くなりチームの雰囲気悪くするのが目に浮かぶ
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:23:49 ID:659rejnR0
>>153
俺もオリファンだけど、俺は普通にフェルナンデス、ウチに入ってほしいけどな。

そりゃそれなりに打てて守れる以前いたアリアスや２年前までのラロッカみたいな
選手が理想だけど、ラロッカが以前のような状態に戻れるかわからないし、ヒダル
ゴみたいなどうなるのかシーズン始まってみなけりゃ全くわからない選手を獲るく
らいなら打撃だけでもほぼ間違いなく計算できるフェルナンデスの方がマシだと俺
は思う。


190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:24:44 ID:HKo8EZ0M0
渡り鳥外国人だな＞フェルナンデス
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:32:02 ID:AKKGwYah0
>>114
・連勝連敗の繰り返しから来る息切れ
・若手野手中心なせいで拙攻
・小久保の不調
・怒涛のＣＳ争いに飲み込まれてしまったせい
いろいろあるだろうけど、最後は王監督が諦めちゃったせいな気がする。
一昨年の西武もそんな感じで５位に。
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:40:43 ID:XLRQPikK0
フェルとセギはパリーグの共有財産ということでいいじゃないか
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 15:42:16 ID:dUQqYSiR0
ホセは檻入ったら、同一リーグ4/6制覇になるのかw
これは史上初？
日本人なら前例はあるのかな？
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 16:09:49 ID:DPwMpYQIO
日本一に貢献したつことで
ホセは西武時代、セギは日ハム時代がゴールデンタイムかな
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 16:10:55 ID:eAR6+nef0
変態打線オリックス
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 16:11:48 ID:riZZYw6R0
てか檻の守備が悪いとかチラホラ聞くが、まずは今季の失策数を見ような。
檻より良いのは、日ハムだけだぞ。何年前の話をしてるんだｗフェル１人で
崩壊するようなチームではないぞ。檻なら打ってくれるだけで採算は取れるよ。
なんたって８０００万円前後なんだから。
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 16:51:36 ID:Oisg5mLb0
ＳＢはヒンスキーを狙ってるみたいだな
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 16:53:20 ID:DPwMpYQIO
つかホセが切られた理由って
鴎→ボビー就任でそれまでの外人を一掃
猫→前年におかわりがブレイク
鷲→野村とスタイルが合わず。後にノリ獲得

波があって守備はアレだけど、故障も少ないし本人以外のとこで切られてるかと
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 16:55:58 ID:riZZYw6R0
むしろこれだけ切られても、需要があることの方が賞賛されるべきだろ！？
普通なら、ここまでの需要はないぞｗそれだけ長年安定した成績を収めてるということだ。
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 16:56:02 ID:9s2BRXia0
>>198
鴎はそれだけが理由じゃないけどな
外人一掃と言ってもミンチーは残ったし
オフにホセと連絡が取れなかったり、契約自体で揉めてた
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 16:58:34 ID:b1D6n85v0
つーか3球団とも交渉したけど揉めて切ったんじゃなかったか？
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:04:46 ID:ZKDbZquM0
>>198
猫はカブレラの年俸が上がりすぎて払えなくなったから
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:08:46 ID:K6a/MkW60
いや中村を育てるためだよ。
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:13:22 ID:bKyeZOVF0
オリックスってエラーは少ないけどチーム防御率はBクラスよね。
守備による影響だけではないだろうが
堅実な守備≠うまい守備ってことも理解せんとな。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:13:49 ID:1knf9fKU0
>>203
ホームラン王取っちゃったから正しかったって事だろうなぁ
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:15:39 ID:gawGVHnG0
>>198
鷲はノムがどーのこーのより、お金でもめたのが一番の理由
最初は残すつもりで交渉してたんだから
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:18:02 ID:1knf9fKU0
>>206
代理人が良くないのかなぁ
株は、西武との交渉を決裂させようとした代理人切って契約したことあったよな
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:19:12 ID:jJSZlwI+P
失点率
公：3.81①（防御率3.54①、守備率.988①）
檻：4.25②（防御率3.93④、守備率.986②）
鷲：4.26③（防御率3.89③、守備率.984④）
猫：4.34④（防御率3.87②、守備率.982⑥）
鷹：4.45⑤（防御率4.06⑤、守備率.985③）
鴎：4.57⑥（防御率4.17⑥、守備率.984④）
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:25:36 ID:uV2B8tL90
失点率と防御率が近いってことはエラー自体少ないんだよな。

大体防御率って球場と投手にかなり左右されるだろ
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:31:58 ID:VkU8+AiK0
>>209
投手力を測る指標のひとつなんだから投手に左右されるのは当然だろｗ
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:33:36 ID:uV2B8tL90
>>210
>>204のような奴がいるからだろ
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:38:25 ID:bKyeZOVF0
きわどい球に無理しなければエラーがつくこともない
二岡辺りの守備評でよく言われた言葉よ。

守備力とエラー数は必ずしも相関しない。
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:38:53 ID:Dw28/Y2dO
>>204
Ｂクラスっていったってハム以外の差なんて誤差の範囲内だろ
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:41:06 ID:QSIMcLIz0
オリが2位はカブレラローズの打撃力がでかいよ
守備やリードがいいわけじゃないよ
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:42:30 ID:JwmCU5+T0
フェルナンデスはオリで打撃成績は上がりそう。

.308　26　107
ぐらい。
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:44:05 ID:QSIMcLIz0
オリが上位に上がってきたのはカブレラが打ち始めてからだし
　
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:45:43 ID:PYNC6gN90
>>215
8000万でそれだったら大当たりじゃないか
多分打線的に5番だろうし
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:46:28 ID:PYNC6gN90
>>216
コリンズやめてからじゃない？ｗ
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:47:57 ID:yoClqAhz0
コリンズのやめる前から調子は良かった
まあ本格的に上がってきたのは7月ぐらいからだが
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:47:57 ID:VkU8+AiK0
>>218
コリンズがやめる前から上昇傾向はあったとか聞いた気がする
小松や近藤を先発に持ってきたのもコリンズだし
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 17:49:01 ID:6rskUw5m0
コリンズやめる前から上昇傾向にあったよ
やっぱ最初にずっこけたのは打率1割未満のカブレラが要因じゃないかな
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 18:02:26 ID:MvIh34zU0
>>215
本塁打は20本前後ってとこじゃない？
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 18:14:20 ID:DPwMpYQIO
2007年が異常だっただけで、とりあえずホセと山崎なら普通にホセのが成績良さそう
ノリはどうかな？
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 18:30:39 ID:0FL8cCVo0
五輪
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 18:40:29 ID:XLL7N70C0
檻は今年Bクラスなら、08年の2位は五輪によるアクシデントと言われるのは間違いない
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 18:52:13 ID:siYgoo3O0
>>225
アクシデントではなくフロックな
まあいいよ徐々に覚えていけば
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 18:57:53 ID:Ibn2kfrr0
順位予想スレを参照するに
檻のAクラスが一番多いんだから
雑魚天は自分とこの心配でもしてろ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 18:59:27 ID:iID5rO7Z0
>>225
てかみんなフロックだと思ってると思うww
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 19:00:56 ID:9s2BRXia0
確かにAクラスの常連になれる気はしないな
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 19:29:23 ID:ZKDbZquM0
オリは去年、主力先発投手が離脱しまくってたから
ずっと五輪やってたようなもんだろ
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 19:35:23 ID:OHmKjAdHO
結局何人抜けたんだっけ？
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 19:36:28 ID:PYNC6gN90
デイビー、川越、平野だっけ
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:00:10 ID:659rejnR0
>>229
オリファンだけど、主軸の外国人連中の年齢がな・・・
今季に関してはＡクラス入りの自信はかなりあるが、来年、再来年となると・・・
上手く主軸を打てる日本人選手の育成をするか、新たに外国人選手を当てるか、を
しないとな。

>>232
川越さんは単に成績不振。
故障で抜けたのは岸田。
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:01:20 ID:ZKDbZquM0
先発ではデイビー、岸田、平野
中継ぎではユウキ、大久保、高木
こんなところか？
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:11:25 ID:bKyeZOVF0
代わりに小松、山本、近藤が機能したんだからそこまで深刻じゃあるまい
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:15:15 ID:VkU8+AiK0
まあ怪我人が居なかったら小松や山本近藤の台頭はなかったかもしれんしな
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:17:15 ID:K0mEPdTf0
>>235
前年の勝ち頭2人が抜けたらきつかろう
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:23:04 ID:659rejnR0
>>235
そいつらを見付けるまでに何試合捨てたことかｗ・・・
光原、鴨志田、中山に、高木と香月の先発登板・・・　
思い出しただけで頭痛いｗ
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:31:28 ID:OHmKjAdHO
平野 8勝13敗 172回 3.72
岸田 4勝3敗 126回 2.93
ﾃﾞｲﾋﾞｰ 8勝11敗 162回 3.21
平野とﾃﾞｲﾋﾞｰは一年間、岸田も4ヶ月近く離脱だもんな
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:45:03 ID:DPwMpYQIO
どうせ小松は成績落ちるから
平野がどれだけやれるかだな
小松には悪いがスケール感は遥かに平野のほうが上だと思う
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:46:00 ID:uV2B8tL90
もうスケール感とかどうでもいいよ
勝って貯金作ってくれる投手が一番。正直スケール感(笑)の領域。
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 20:57:28 ID:OHmKjAdHO
猫 涌井1ヶ月
檻 平野ﾃﾞｲﾋﾞｰ一年 岸田4ヶ月
熊 ダル多田野1ヶ月 武田2ヶ月
鴎 成瀬1ヶ月
鷲 田中1ヶ月
鷹 和己一年 杉内和田1ヶ月
先発でまとめるとこんなもんか
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 21:16:54 ID:jxAuCyk10
石井一半月　西口1ヶ月
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 21:22:13 ID:jxAuCyk10
怪我人なんてしるか
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:08:15 ID:CXN8RtBq0
>>241
スケール感どうでもいいが、小松は普通に成績落ちると思うよ
初めて１年間通した実績を残した選手が次の年も活躍するのは本当に大変
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:12:33 ID:yoClqAhz0
岩隈や小松は落ちるだろうね
それはしょうがないんじゃないか
ダルビッシュはもう毎年これぐらいはやるんだろうなと思えるけど
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:14:29 ID:3o/vA+U8O
二桁勝って貯金つくるようなら成功だな
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:30:57 ID:dbu5Ome4O
岩隈小松は二桁行けば御の字だろう

涌井岸
平野小松山本岸田金子
ダル
成瀬清水小林
岩隈田中
杉内和田

ここら辺が二桁行きそう
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:32:57 ID:T2oBYYd+0
>>248
帆足や渡辺俊介は？
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:36:56 ID:OHmKjAdHO
檻だけ基準が緩いな
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:37:26 ID:K0mEPdTf0
>>248
オリのそのメンツは実績もないし厳しいと思うが・・・
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:40:06 ID:MvIh34zU0
平野、岸田なんて二桁勝った事が無いのになｗ
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:43:00 ID:T2oBYYd+0
岸田は年間通して働いたことないし未知数だろ
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:48:10 ID:KBH4zw5SO
檻だが岸田は戦力として考えていない。鷹でいう多村が～みたいなもんだから。
平野は今年そこそこやると思う。
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 22:58:00 ID:yoClqAhz0
去年怪我しただけで岸田はスペと言われすぎだな
一昨年はずっと1軍にいたのにな
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:01:56 ID:OVC0w8vt0
素人が見ても故障しやすそうなフォームですから
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:04:37 ID:v5RDJypmO
そんなの関係ないけどな
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:13:34 ID:OHmKjAdHO
去年2桁いかなかった人で期待出来るの
猫 帆足(防御率のわりに勝ちが伸びなかった)
檻 平野(打線も強いし一年間働ければいけそう)
熊 勝(2ヶ月離脱で8勝してるしいけそう)
鴎 コバロリ(復活すればいける)
鷲 田中(五輪がなければ去年もいけた)
鷹 和田(五輪がなければ去年もいけた)
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:14:31 ID:T2oBYYd+0
>>258
帆足は2桁いってるぞ
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:17:34 ID:polRS2iE0
ガトームソン処分の発毛剤、禁止リスト除外
　万有製薬は８日、同社が発売する発毛剤「プロペシア」に含まれる薬物「フィナステリド」が、世界アンチ
ドーピング機構（ＷＡＤＡ）の禁止リストから除外されたと発表した。

　「フィナステリド」をめぐっては、２００７年にソフトバンクのガトームソン投手が発毛剤として使用し、２０日
間の出場停止と７５０万円の制裁金が科されたほか、０６年トリノ冬季五輪で金メダルが有力視されていた
米国のザック・ランド選手が、陽性反応により五輪出場を逃している。

　万有製薬によると、フィナステリドはドーピングしたことを隠す薬物として２００５年から禁止物質に指定さ
れたが、分析技術の進歩によって同薬物を使用しても禁止物質を判別することが可能になった。

　ＷＡＤＡは１月１日に禁止リストから除外した。同社は「今後もプロペシアに関する正しい情報を多くの
方々に提供できるよう努力いたします」とコメントしている。
http://www.sanspo.com/baseball/news/090109/bsr0901091128002-n1.htm
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:20:40 ID:riZZYw6R0
結局、檻のフロントは２年目のジンクスってやつを警戒してるんだろ！？
だから去年にも増して打力でカバーしようということじゃないか。多少防御率が
落ちても勝てるようにな。
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:22:49 ID:jxAuCyk10
1（二）片岡 原
2（左）栗山
3（遊）中島
4（一）外人 石井
5（右）G.G.
6（三）中村
7（指）後藤 清水
8（捕）細川　
9（中）ボカ 赤田

涌井　帆足 　西口　岸　石井一　野上　　　

7回 大沼 正津 岩崎 土肥
8回 星野 小野寺 岡本
9回 グラマン
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:25:00 ID:lZjiwb2G0
>>262
原とか野上とか計算に入れんなよ
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:29:24 ID:iID5rO7Z0
>>263
マジレスしてるお前に乾杯
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:38:10 ID:J04ttKN/0
オフとは言えこのスレがこんなに平和になるなんてｗ
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:44:37 ID:jxAuCyk10
野上
http://pospelove.com/blognplus/index.php?e=197
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:52:28 ID:CGgez9t4O
結構マジに言うけど四番のとこ石井で良いんじゃないか？
石井ってチャンスに弱い奴だっけ？
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:52:57 ID:X9NfzZks0
ボビー解任が規定路線で求心力が大幅低下しそうな今年のロッテはヤバイね。
裏金騒動の起こった一昨年の西武に似たような空気。
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/10(土) 23:55:27 ID:cFdxqrbD0
【ぶっちゃけインタビュー】ひとつでも先の塁を　オリックス大石大二郎監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000570-san-base
>今季のパ・リーグは、面白いと思いますよ。
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:04:19 ID:cxrgeF0e0
石井は守備やらすと極端に打撃が落ちるから使い辛いのと左Ｐだと成績落ちるのがネック
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:05:59 ID:iID5rO7Z0
いずれにせよブラゼルの穴を埋めるのは無理そうだな
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:07:16 ID:PYNC6gN90
一塁ならまだ安心して見られるんだけどね守備は
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:07:21 ID:GtA3nsNi0
今年になって初めて負広が良い仕事をしてくれるような気がしないでもない。
まだ大オチが残ってるかもしれないから油断はしないが
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:10:43 ID:V9H4qRT7O
>>270
そうなのか。
一年通してなら結構打率残しそうなのに控えってのも勿体なさそうだなと思って。
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:11:57 ID:pUr0p78a0
>>270
首位打者争いした年は守備についてたぞ
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:13:45 ID:hm+/TLN50
>>270
守備はそんな関係なかったと思うが
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:16:20 ID:V9H4qRT7O
っていうか俺のイメージ的にシーズン中盤からのブラゼルは投手が休めるスポット的なイメージだったんだが。
そりゃ一発は恐かったが、中村より怖くない大砲って感じだったな。
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:17:40 ID:VtF7puL30
去年の夏以降は守備も楽しいとインタビューかなんかで答えてた
中島同様守備に対する意識が強くなったんじゃないかな
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:19:25 ID:Vt+LJA8E0
>>273
今までも外れも多少なりともあったが、かなり仕事をしてるとオレは思うぞ。
ドラフトでも１位を外しても、良い選手を確実に採ってる。またトレードにしたって
余剰戦力を上手く放出して、若手が台頭しやすい状況を作り出した。外国人補強に限っては
去年もカブレラを獲得し、そして何より宮内から金を引き出すのが上手い。血の入れ替えに
見事成功したと言っても過言ではないぞ。皆忘れすぎ、どれだけ暗黒だったのかを

中村の部下が優秀なのか、上の了承を取る為にそれだけの資料を提出してるんだろうな。
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:20:50 ID:7EcZPPYM0
>>278
俺は石井が「自分のポジションはDH」って言ったっていうのをどこかで聞いた気がしたんだが
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:23:15 ID:hHalh7Nr0
ブラゼルも27HRは確かに凄いのだけど出塁率.294　長打率.446の選手だからなあ
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:27:11 ID:WGV/JcO10
死球13なのになブラゼル
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:28:53 ID:WGV/JcO10
27HR　87打点
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:30:59 ID:qLCS8hcZ0
まぁでも、

1(中)谷　2(一)グラボースキー　3(左)ブランボー　4(三)中村ノリ　5(指)清原　6(右)ガルシア　7(二)後藤　8(遊)阿部　9(捕)日高　

っていう神をも恐れない糞打順を打ち出したのも負広なんだけどな。

ただ、ボーグルソンとフェルナンデスの補強は結構良いと思う。
ボーグルソンは、短いイニングを全力で投げさせればかなり使える。
若手の先発がいるのに、トチ狂って先発させなければ大丈夫。
フェルナンデスは、ローズがカブレラの怠慢を許さなかったように、同じ効果が及べば･･･。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:31:02 ID:dV0wcHME0
87打点は前を打つ最高出塁率の3番打者のおかげ
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:32:24 ID:WGV/JcO10
前半戦のHRのおかげ
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:33:52 ID:WGV/JcO10
>>285
和田一４９打点
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:35:53 ID:yskJnVUJ0
質問です。二岡と井口だとどっちが率残すと思う？
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:36:11 ID:BnaGztn60
谷のレギュラー剥奪宣言の翌日活躍したら即レギュラー復帰したのはいい思い出
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:38:02 ID:cxrgeF0e0
>>287
あれは芸術的なゲッツーを連発できる和田だから残せる成績
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:42:13 ID:V9H4qRT7O
>>288
井口 2割5分 11本 43打点
二岡 2割6分1厘 6本 39打点
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:45:28 ID:yskJnVUJ0
>>291
レベル低いなwww
そこまで衰えたか。
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:45:45 ID:WGV/JcO10
石井ちゃんのパワーでは４番も87打点も無理だ！
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:51:38 ID:BnaGztn60
二岡はとりあえず打つほうはまだ大丈夫なんじゃないのか
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:55:45 ID:V9H4qRT7O
二岡はどうかしらんが、井口は日本に帰ってきたら無駄なくらいの振り回しホームラン狙いばっかしそうだし。

俺の勝手かつ主観的な思い込みだから、実際はそうじゃないかもしれんが。
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 00:56:29 ID:kjRkij7iO
中島、西岡、川崎、二岡
田中、片岡、後藤、井口
二遊間は役者が揃ってるな
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:00:52 ID:yskJnVUJ0
二人とも東京ドームならまだ２０本は打てる力あるだろうけど
札幌と千葉マリンじゃな・・。１０本打てれば御の字か？
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:02:27 ID:JrDOXyOj0
>>283
ブラゼルの穴を埋めることは放棄したのか・・
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:05:16 ID:WGV/JcO10
二岡てパワーあんのか
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:05:26 ID:V9H4qRT7O
井口ってラビット時代とはいえ、ライト側に綺麗なホームランを打ってたけど、流石にあれを今の井口に求めるのはあれか。
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:11:57 ID:opXjANEc0
井口は巨人だったら一杯ＨＲ打ってそう、と正月特番見て思った。
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:12:11 ID:yskJnVUJ0
二岡ってラビット時代とはいえ、ライト側に綺麗なドームランを打ってたけど、流石にあれを今の二岡に求めるのはあれか。
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:24:52 ID:tb/fL6xyO
井口は巨人も動かなかったか。
鴎さんよかったな。
あそこが動いた瞬間パーだし
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:33:23 ID:Cp1aCI4w0
二岡しね
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:38:23 ID:H7PRmunf0
ファーストなんてリーチさえあれば誰がやったって同じ、楽なポジションだろ
駒田、福浦、シーツあたりは実際どう上手いというの？
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 01:44:48 ID:slyaVl9y0
>>305
千葉マリンのファウルフライの捕球は難易度高いと思う
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 02:02:02 ID:hm+/TLN50
>>305
楽でも上手い下手はある
投手だってフィールディングの上手い下手はあるだろ
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 03:02:49 ID:19erPej50
>>305　いまだにこういう事言ってる奴っているんだなwwwwファースト失格の選手なんざいくらでもいるわ。極端例挙げるなら清水とか古木な
つーか駒田・シーツ・福浦の守備と他の選手の比較もできねーでよく野球板に書き込めるわw荒らしてえならageてろ
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 03:40:10 ID:VHpmhFki0
>>307
今は単純にキャッチングとかグラブさばきとかで
明らかにコイツは上手いってわかり易い選手がいないのかもしれんな
それこそ昔の落合とか

今は他守れないやつがやるポジションになってしまってるし

コイツは自分が言ってる事が、
「捕手なんて座ってボール受けるだけだから誰でも出来るだろｗｗｗ」とか
と変わらん事に気がつかないらしい
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 03:59:05 ID:j5pY5M1XP
ARAKAKI「捕手なんて座ってボール受けるだけだから誰でも出来るだろｗｗｗ」
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 04:05:08 ID:cxrgeF0e0
元巨人、ロッテの山本功児なんかはファースト守備上手かったけど
誰かは忘れたけどサードで失格の刻印押された選手にレギュラー取れたんだっけ
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 08:08:36 ID:aTjvSHy3O
>>305
１試合の中で捕手の次にボール受ける回数が多いポジションが簡単なわけねーだろ
動く必要のある範囲が比較的狭いから外人やピザが守ることが多いで、別に守備下手な人がやるポジションってわけじゃない

動きが鈍い人でもできる＝楽なポジションって思い込んじゃってる人いるよな
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 08:13:58 ID:aTjvSHy3O
>>296
総合的な守備能力と右打ちならこの面子でも一番だと言える大引
荒木より飛び回れる本多
楽天にも渡辺直と高須または内村


彼らも含めて今のパの二遊間はかつてないほど充実してる
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 09:07:24 ID:VChAvu8wO
二岡は甲子園で球児からHR打ってるじゃん
ここは過小評価か過剰評価ばかりで極端すぎる
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 09:11:55 ID:kjRkij7iO
二岡 0.260～0.290 12本～20本 60～85打点
こんくらいはやるだろ
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 10:16:57 ID:u0gkRb6BO
ってかやんないと最下位争いしてもおかしくない
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 10:18:08 ID:OePNgnk2O
>>314札幌でもバックスクリーンに打たれました
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 10:20:46 ID:lnbKERRhO
どうしても便器ヲタはハムを最下位争いに巻き込みたい様だなｗ
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 10:25:37 ID:5mOK7SHB0
実際抑え問題を解決しないと公は最下位争いだよ
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 10:26:50 ID:H4XM6vJG0
それだけ混戦ってことだろ
てか「最下位」って単語がちょっと出ただけでキレすぎ
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 10:36:15 ID:WjAmNI6j0
>>318
便器ヲタはほとんどこないだろ
いくらからかっても西武ファンみたいに反応しないし
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 10:37:40 ID:Qi9QQnvM0
来年も首位と最下位のゲーム差が12～15ぐらいだとすると、
不調な期間をいかに短く出来るかが勝負になるな。

そうすると怪我や不調の穴埋めが出来る選手層と、
それを把握して的確に判断できる首脳陣がキーだろうね。
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 10:50:45 ID:hm+/TLN50
>>314
そりゃ打つ力はあるよ
ただ今まで打ちそこないがホームランになってたこともある
だから本数も減るといわれてるんだろ
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:02:18 ID:ldIt2yaVO
【野球】ロッテ監督手形を大安売り
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231637877/
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:27:31 ID:kjRkij7iO
ちなみにライバル？の金子は0.216 2本塁打 29打点
フルに出てれば35～40打点くらいかな
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:31:53 ID:aewMn2tX0
まあ鷹が最下位なのはガチだな。
日ハムの押さえ云々はその上での話。
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:37:14 ID:y3TArtgp0
鷲が最下位だと思う
チーム打率１位・チーム防御率３位で岩隈があれだけ貯金作って、５位だからな
これ以上上がる要素ないだろ
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:44:08 ID:9tbaq8G+0
上がる要素が無いのはオリックスだろ
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:44:13 ID:kjRkij7iO
楽天は確変が2人出れば優勝争い出来るだけの戦力はある
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:46:21 ID:1U6tBmsq0
で、今年Ｂクラス争いはどこがやるの？

猫、公、鷹で最下位争い、あるとおもいます。
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:52:39 ID:9tbaq8G+0
楽天打線って西武打線より強くね？

遊　渡辺直　覚醒で.280打つ　40盗塁
二　内村　　今年どおりいけば安泰　３０盗塁
三　中村紀　守備を考えれば.265　20本打てばおｋ　ホセより細かいバッティングが出来るのもプラス
一　セギノール　３０本は打つだろ
左　リック　三割マシーン
DH　山崎武　後半は代打に回ってくれれば良し
右　鉄平　正直どうなるか分からん　HR増えて欲しい
捕　嶋　キャッチング上達して藤井の目を潰せ！
中　中村真　後半かなり調子上げたし、上手くいけば三割打てる素質がある
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:53:00 ID:kjRkij7iO
西武は終盤の不調がブラゼルの離脱によるものなのかどうかだな
もしそうならどうやって穴を埋めるか新外国人やＧＧ次第
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:53:49 ID:Y6ZaGlSC0
>>329
去年、一昨年と超確変した主砲とエースがいてあの成績なのになに寝言いってるの？
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:54:27 ID:6osmlDji0
ポジ天=オリックス叩きが良く分かるな
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:55:40 ID:u1z9DIFd0
やっぱりハムは二岡取ったのが相当大きいと思う
怪我さえ治ってれば.280 20HRは確実に計算できるとこだし
そりゃマイケルの穴とか言えばきつそうに見えるが、そろそろ仕舞える頃合の投手
林も取ったし、榊原も取ったし何とか埋まりそうだ
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:55:46 ID:Y6ZaGlSC0
西武が個人の離脱や不調で揺らぐようなチームじゃ無いのは去年のポストシーズンの強さで証明済みだろｗ
崩壊するとしたら一昨年の裏金騒動のような球団や親会社組織ぐるみのゴタゴタがあった時だけ。
337 ：烏～鷲党～ ◆CrowsU0yHg ：2009/01/11(日) 11:58:19 ID:9tbaq8G+0
二岡は札幌ドームじゃ二桁いくか行かないかってとこだろｗ
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:58:56 ID:ISmjXwrjO
>>331
二 片岡 .280 50盗塁
中 栗山 .300 10本
遊 中島 トリプルスリー眼中
右 G.G.佐藤 .300 30本眼中
三 中村 40本塁打ホームラン王
DH 後藤 .300 10本
一 石井義 .300
捕 細川 打点マシーン
左 ボカチカ 20本塁打恐怖の9番

どっちが上？
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 11:58:56 ID:Y6ZaGlSC0
チーム内の不協和音も無く戦力バランスの死角の少ない西武とオリのAクラス入りは固い
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:01:50 ID:9tbaq8G+0
>>338
センター栗山（笑）
中島は２０盗塁、
ってかGGは３０本いかねーだろ
おかわりだって確変の可能性大だしな
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:02:21 ID:9tbaq8G+0
２０盗塁じゃねー３０本塁打だ
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:02:52 ID:6osmlDji0
何か急にNGが多くなったと思ったらただのヒキヲタニートか
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:04:38 ID:u1z9DIFd0
>>337
認識が甘いなあ・・・
神宮時代より本数伸ばした稲葉とか
東京ドーム→札幌ドーム→東京ドームでさほど本数の変動してない小笠原とか知らんみたいだな
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:05:24 ID:kjRkij7iO
>>336
ポストシーズン強かったか？
本拠地で圧倒的勝率を誇る鴨ハム相手に苦戦してたし巨人戦も原のミスって印象が強い
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:09:00 ID:9tbaq8G+0
>>343
稲葉みたいに覚醒する確立は万に一つもないし、小笠原はもとから飛距離あったんだろ
二岡はフェンスギリギリのＨＲが多いし
たしかほとんどのＨＲが東京Ｄで打ったものっていうデータもあった
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:09:12 ID:pra7OqCm0
>>334
あんたの自演くさいってそろそろ皆気付いてるよｗ
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:16:56 ID:u1z9DIFd0
>>345
お前にそういう願望があるのはよく分かった
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:29:32 ID:ldIt2yaVO
>>339
去年もこのスレでは、先発６本柱と打線が強力なロッテのAクラス入りだけは鉄板って言われてたな
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:32:45 ID:9tbaq8G+0
今年優勝したチームだからＡクラスは堅い！
今年最下位だったチームだから最下位は堅い！
アホかと　なんの戦力分析にもなってない
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:33:28 ID:r4mzPcAZ0
>>345
コテ外すなよ鬱陶しい
センター栗山より楽天妄想打線のが突っ込みどころ満載だろ
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:35:45 ID:Y6ZaGlSC0
>>348
西武とオリの最下位候補が２球団とも確変起こして運が悪かった。
勝率5割超えてて最終的な首位とのゲーム差も4.5の僅差だったし去年のロッテは実質Aクラス。
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:38:05 ID:ldIt2yaVO
>>351
年間通してほとんどBクラスにいたロッテが実質Aクラスって
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:38:12 ID:Y6ZaGlSC0
去年の西武・オリみたいな予想外快進撃する下位チームが無ければ西武・オリのAクラスは固い。
戦力的にもモチベーション的にもこの2チームと他球団では差がある。
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:39:06 ID:6osmlDji0
西武もオリックスも大概がキャリアハイっていうのが最大の心配だけどな
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:43:37 ID:Y6ZaGlSC0
前年の成績がキャリアハイかどうかなんて今年のシーズン終わってみなけりゃ判断できねーし。
未完の大器でこれから更に上の全盛期が来る選手もいれば伸びしろ無くてキャリアハイといえる成績も残せないまま消えてく小物もいるし、
そんなもの個々の選手それぞれで変わって来る。

確実なのはその選手が前年のその好成績を残せたって事実。
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:43:53 ID:9tbaq8G+0
だから、西武とオリックスが絶対にＡクラスなんてことはありえないって
こういう奴は大抵去年ＳＢをＡクラス予想してる
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:46:32 ID:r4mzPcAZ0
>>354
猫打線でことさら心配する必要がありそうなのは中村と新外国人くらいじゃね？
それ以外は今までもそれなりに結果を残してる訳だし

檻は投手陣よりカブローがいつ劣化するのかが問題だと思う
いい加減年だし、2人抜けたら打線崩壊するだろ
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:46:40 ID:JrDOXyOj0
去年の西武とオリの快進撃は凄かったからなあ。
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:49:12 ID:Vt+LJA8E0
まー怪我を予想するのは難しいからね。またいつ帰ってくるかを予想するのも。
ロッテもまさかあれほど長期間、里崎が抜けるとは思わないだろうよ。
グラマン１人と中島が怪我するだけで十分最下位争いになってもおかしくないし、
日高と小松が怪我するだけで最下位争いになってもおかしくない。

ここは怪我を抜きに考えた時の話をしてるのであって、シーズン入ったらわからん。
だから２軍や控えの厚さも考慮しなければならないとオレは思うよ。
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:51:28 ID:r4mzPcAZ0
>>356
どうせ去年のお前も檻猫下位予想で楽天初のAクラス！ってポジ天予想だったんだろ？
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:52:27 ID:Y6ZaGlSC0
>>356
大胆な組織改革と若返りでどん底から復興した西武とオリックスを、
落ち目のベテランだらけの戦力と無為無策の野球で下降線を辿ってたＳＢなんかと一緒にするな。
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:53:08 ID:9tbaq8G+0
>>360
去年の楽天とは状況が違う
去年は外人一人も獲らないって失態だったからな
今年は明らかにＡクラスに入れるほどの補強をした
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 12:56:03 ID:JrDOXyOj0
>>362
AとかBってのは他球団の成績に影響されるからどーでもいい
んだがやっぱ基準は勝率５割だろ。
楽天は勝率５割は超えると思うよ。
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:04:55 ID:9dOU0Jv/0
>>362
ノリはともかく新外国人二人は投げてみなきゃ分からんだろ
何度言われりゃ理解するんだ
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:08:16 ID:Vt+LJA8E0
Aとか５割超えの予想はわかったから、その根拠を知りたいよ。説明が雑すぎる。
ホークスはAクラスに入れるほどの補強をしたと言ってるのと変わらんぞ。補強なんて
どこでもするよ。
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:08:22 ID:Y6ZaGlSC0
ノリ加入でもホセ流出してるんだから実質プラマイゼロだ。
そのホセも去年2位のオリックスに安上がりで奪われて他球団との戦力差は更に広がった。
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:10:21 ID:laWxZ9/Y0
野手で計算できるのは猫と鴎くらいじゃない？
計算できる＝控えに実績がある1-1.5軍レベルが豊富って意味合いだと。
同じように考えると、投手陣は檻鴎鷹あたりかな。
まあ鷹は例年どうり、怪我人と使えない大物外人でダメになるんだろうがｗ

そういや公はマイケル出したけど、抑え誰にするんだ？
武田は去年苦手な相手にはとことんダメだったし、確定には程遠いし。
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:15:41 ID:Y6ZaGlSC0
前評判のいいラズナーも日本野球に上手く順応できればいいがコケたらドミンゴクラスかもしれん。
そのドミンゴだって去年は無援護で2勝止まりに終わったけどチーム5番目の投球回数を投げて先発の柱になってたし、
抜けた穴が小さいとは決して言えない存在。
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:18:38 ID:VChAvu8wO
マイケルの穴とか何十回繰り返せばいいんだよ
うぜー
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:18:49 ID:oCaI+0/pP
>>368
ラズナーに関しては昨日ノムが渋い顔してたな。
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:19:00 ID:laWxZ9/Y0
ドミンゴってノムに嫌われてたけど、成績はそこそこだった肝。
まあうちが打てなかっただけなのかもしれんがｗ
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:19:36 ID:Vt+LJA8E0
抑えは建山、武田久、林、江尻でどうにかするんだろうな。その分、榊原や宮西の活躍が
絶対条件だけど。日ハムは伊藤っていう投手がいたよな？あれは覚醒するだけの素材だと
オレは思うよ。江尻の復活で左右するぞ。けっこう中継ぎは揃ってる。
だから、接戦に強いんだろうが・・・。今年のドラフトも榊原を取れたのが大きいな。
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:19:44 ID:cYHnNReo0
ラズナーの評判が良い理由がわからん
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:20:56 ID:Vt+LJA8E0
スマン去年のドラフトだった。
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:20:57 ID:9tbaq8G+0
>>366
ホセなんて存在するだけでマイナス要素のが大きいだろ
守備だけじゃなくてムラが多くて雑な打撃や練習サボりまくりの性格もね
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:21:51 ID:hm+/TLN50
>>375
ホセがいなかったら去年前半の躍進はなかっただろうけどな
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:22:37 ID:Vt+LJA8E0
だから控えにラロッカ、北川、一輝などがいる。檻が嫌いなのはわかったから、
冷静に分析しような。楽しくないぞ。なんだその練習サボりの性格とか？会ったことあるんか？
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:23:22 ID:6osmlDji0
NG多すぎだろ
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:26:22 ID:9tbaq8G+0
>>376
７月の失速はホセのせいだけどな
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:27:04 ID:Y6ZaGlSC0
>>375
ホセ→ノリで守備向上するのはいいとしてホセの打撃の穴はどう埋めるつもり？
パリーグで打てなくなって中日に逃げたノリなんかより、
年間出れば20HR・100打点近くが計算できるホセの方がパの他球団にとっちゃずっと嫌な存在だろ。
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:28:58 ID:y3TArtgp0
>>380
＞年間出れば20HR・100打点近くが計算できるホセの方がパの他球団にとっちゃずっと嫌な存在だろ。

同意
ノリがエラーしないってわけでもないしな
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:32:15 ID:hm+/TLN50
>>379
その7月にチーム内で4番目に打点挙げてますが
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:33:12 ID:9tbaq8G+0
>>380
ノリはバント出来るし細かいバッティングも出来る
三番適正はノリの方が上
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:34:10 ID:9tbaq8G+0
>>382
打点打点言うけど、ホセが消えたからって９９打点全てが消えるわけじゃねーんだよ
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:35:24 ID:Y6ZaGlSC0
ホセ→ノリ
ドミンゴ→ラズナー
グウィン→ﾁﾙﾀﾞｰｽ

こう見ると去年と比べて楽天の戦力はたいして変わってないじゃん。
上積みを期待できる要素としたら佐藤新投手コーチの指導による若手投手の大覚醒くらいか？
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:36:52 ID:y3TArtgp0
三番はリックじゃなくてノリなのか
それならなおさら他球団は楽だな
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:37:59 ID:9dOU0Jv/0
毎回同じことしか言えんのかこいつは……
全てじゃなくても減る分があるからそれはどうすんだって話だろ
大体ホセからノリに代わって大幅な＋なんてほぼ無理なのに、去年と較べてどれほど戦力が上がるんだ
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:38:58 ID:hm+/TLN50
>>384
んなことはわかってるよｗ
ホセとノリ比べたら打点が減る可能性のほうが高いって話だろｗ
仮にプラマイ0だとしてもそれでギリギリ5位だったんだぞ
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:39:28 ID:cYHnNReo0
実はノリって人は日本人らしい・・・
外人もっと並べれるぜ
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:40:52 ID:9tbaq8G+0
>>385>>387
>>389　こういうこと
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:41:57 ID:lnbKERRhO
>>356
便器の若手に伸びしろがないのは去年の開幕前に分かってたこと。
便器を優勝予想してた奴は便器ヲタか後で叩くためにわざとそうしたアンチだけだった。
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:43:10 ID:9dOU0Jv/0
ホセ切ったんだから並べるべき外国人もいねーだろ
大体セギ・リック・ラズナー・チルダースが一軍ならこれ以上外国人登録できんわアホ
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:45:28 ID:hm+/TLN50
>>390
並べる外人いねーだろｗ
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:46:48 ID:9tbaq8G+0
>>393
並べる外人って何？サードはノリでいいじゃん
後はドミンゴの枠に格上のラズナー、加えてリリーフにチルかグウィンを使える
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:48:00 ID:WGV/JcO10
1（二）片岡 原
2（左）栗山
3（遊）中島
4（一）外人 石井
5（右）G.G.
6（三）中村
7（指）後藤 清水
8（捕）細川　
9（中）ボカ 赤田

涌井　帆足 　西口　岸　石井一　野上　　　

7回 大沼 正津 岩崎 土肥
8回 星野 小野寺 岡本
9回 グラマン
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:50:06 ID:9dOU0Jv/0
>>394
本当に自分たちに都合のいいようにしか想定できないんだな
さすがポジ天ｗ
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:51:05 ID:9tbaq8G+0
ポジ天も何も、事実を言ってるだけ
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:54:00 ID:hm+/TLN50
>>397
>>331のどこが事実なんだよｗ
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:54:04 ID:WGV/JcO10
>ラズナー チル グウィン
誰？
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:55:24 ID:CObz9o990
順位予想スレっていつたつんだっけ？
オープン戦はじまってからだったか？
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 13:55:46 ID:9dOU0Jv/0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　ポジ天も何も、事実を言ってるだけ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


事実ってｗ
ラズナーもチルダースもまだ実際に投げてすらいないのにｗｗ
馬鹿だ馬鹿だと思ってはいたが、ここまでだったとはｗｗｗ
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:00:58 ID:WGV/JcO10
ムシーナ、ペティットに次ぐ、ヤ軍の先発３番手に成長した本格派右腕なんだｗ
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:04:09 ID:WGV/JcO10
Y　Tem Lev W -L　Sv ERA　 G　GS IP　　H　 R　ER HR BB SO　WHIP HLD
06 NYY AAA　4　0　0　2.76 10 10　58.2　60 22 18　4 11　47 1.21　 0
　　　 MLB　3　1　0　4.43　6　3　20.1　18 10 10　2　5　11 1.13　 0
07 NYY MLB　1　3　0　4.01　6　6　24.2　29 14 11　4　8　11 1.50　 0
08 NYY MLB　5 10　0　5.40 24 20 113.1 135 74 68 14 39　67 1.54　 0
　　　 AAA　4　0　0　0.87　5　5　31.0　18　4　3　0　6　27 0.77　 0
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:04:09 ID:CObz9o990
楽天はローテどの辺りでまわして来るんだろうな
岩隈、田中は当確として朝井、永井、一場、長谷部、片山、青山
一皮むけそうなのはそろってるのになかなかむけない
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:08:30 ID:9dOU0Jv/0
>>400
もう立ってるぞ＞順位予想スレ
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:10:17 ID:WGV/JcO10
永井てリリーフ？先発？
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:11:18 ID:X2RxsMlw0
楽天は創立時の事情もあるしドラフト・トライアウトからの選手が多いから、
今まで実績のないor終わったと思われてた選手が確変・覚醒・復活で活躍することが多い
山崎は檻時代からは想像もつかないような成績だし、
他にも07年は田中を始めとするルーキー達の活躍に小山の確変、去年は岩隈の復活に育成選手の台頭と
だから今年も誰かがそうなるんじゃないかっていう期待はどこかしらにあるんだと思うよ
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:17:37 ID:CObz9o990
>>405
サンキュー、今見てきた。
相変わらず我が日ハムは評価が低いな、よしよしそれでいい
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:21:11 ID:WGV/JcO10
楽天は優勝0回　日本一0回　A0回だな
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:28:21 ID:MHrDBzlL0
>>372
伊藤はカットボールすごいよな。
故障が多いのがネック。
榊原は先発なら８～１２勝いけると思う。
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:30:36 ID:6osmlDji0
去年大場が二桁いけるとか服部が新人王とか言ってた奴らの眼なんて・・・
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:31:50 ID:WGV/JcO10
榊原はリリーフ型
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:39:35 ID:MHrDBzlL0
>>412
リリーフは
武田久・坂元・江尻・金森・ウイング・林・宮西
あたりで埋まるだろうから。

しかしSBって中継ぎやばすぎないか。
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:40:06 ID:JrDOXyOj0
なんか楽天が戦力UPしたことを認めたがらない奴がいるなww
中村とラズナー獲って戦力UPしないなら一体誰を獲れば戦力UP
なんだ？？
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:40:24 ID:MHrDBzlL0
>>411
服部ってなんであんなに評価高かったんだろうな。
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:41:22 ID:6osmlDji0
>>415
左利きと社会人最後の大会

それ以外に理由が思いつかない
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:41:26 ID:MHrDBzlL0
>>414
楽天は間違いなく戦力うｐしてる。
けど、岩隈の成績も間違いなく落ちるから
そこをどう埋めるかだね。
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:45:56 ID:u1z9DIFd0
抑えとか久もいるし、榊原もいる
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:46:54 ID:MHrDBzlL0
最下位争いはSBとロッテかな
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:47:15 ID:nyX3qk2G0
中村とっても守備力は間違いなく上がるだろうけど
打者としてはホセの方が怖いと思うし、外人は来てみないと分からないしな。
カラスコやジョンソンとかも日本では駄目だったしな。
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:47:15 ID:WGV/JcO10
ラズナー
メジャー通算　９勝１５敗、防御率５・００
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:49:20 ID:ldIt2yaVO
ラズナーって、やたら過大評価されてる気がするな
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:49:50 ID:WGV/JcO10
ノリも３６だぜ
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 14:52:16 ID:9dOU0Jv/0
>>414
だからノリはホセ抜けでほぼ相殺だろ
ラズナーが仮に2桁勝っても岩隈が15勝程度まで落ちれば上積みは4つだけだぞ
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:00:50 ID:nyX3qk2G0
高額投手の来日前年度と通算成績
カラスコ
6勝8敗　21試合（先発20）　4.79　被安打率0.289　通算14勝15敗4.81　被安打率0.283
ジョンソン
3勝12敗　24試合（先発20）　6.10　通算55勝98敗　4.99　被安打率のデーター無し
ラズナー
5勝10敗　24試合（先発20）　5.40　被安打率0.293　通算9勝15敗　5.00　被安打率0.282
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:10:29 ID:Y6ZaGlSC0
ラズナーはカラスコ・ジョンソンのようなロートルじゃなくて伸び盛りの若手なのが救い
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:14:07 ID:nyX3qk2G0
ジョンソンは高齢だったけど、カラスコは来日時は20代じゃなかたっけ？
当時2年5億とは言えよくこの年齢で日本に来たなーと思った気がしたけど。
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:14:19 ID:2nYD899g0
>>413
坂本　3.18
宮西　4.37
武田　4.40
金森　4.50
※林　6.75
江尻　登板なし
ウィング　新加入

あんまり他所のこと言えないような…
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:17:01 ID:WGV/JcO10
>>426
２８だべ
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:19:56 ID:wWgWP+OH0
>>426
むしろ伸び盛りの若手にもかかわらず日本に来るという時点でなにか問題が…。
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:23:04 ID:ccaFWteEO
ハムスレが相変わらずホモどものせいで終わってるわけだが、元のハムスレ住人ってどうしてんだろうな。
今更だが。
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:25:41 ID:MHrDBzlL0
>>431
痛いファン度

ロッテ＞ハム＞ＳＢ＞楽天＞西武＞オリ
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:26:58 ID:CObz9o990
>>432
なにを基準にｗ
SBより痛いとは全く思えんけどな
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:27:12 ID:ldIt2yaVO
>>430
ローテ入ってたって言っても、向こうからすれば所詮毎年防御率5点以上の投手だからな
日本で言えば一場とか那須野みたいなもん
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:29:35 ID:X2RxsMlw0
>>434
一場を台湾に送ってみるか
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:31:12 ID:KqTZWs4MO
ｶﾗｽｺやJJみたいな成績で来日して好結果残したのっている？
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:31:52 ID:MHrDBzlL0
ガリクソン
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:35:06 ID:5Paba8ds0
>>436
広島のルイス
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:36:42 ID:yoHlB73T0
>>432
どこも一緒だろ、見える数が多いかどうかの違いで
西武はよく妄想オーダー張りに来るし、檻楽天は数が少なくても質で補ってる
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:39:12 ID:HCf5vF/J0
>>428
あとは建山がいるけどね。
坂元なんかも終盤安定してたけど通年実績があるわけじゃないし、
ある程度計算に入れていいのは武田久と建山くらい。

確かに林や江尻は復活出来れば実力証明はされてるし、
外人や新人次第でかなり充実する可能性はあるけど、駄目なら壊滅だってあり得るからね。

個人的には楽観的に考えてるけど、現在の戦力分析ということでは不安要素に入ると思う。
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:40:31 ID:6pf2tpIA0
>>432
西武＞ＳＢ＞ハム＞ロッテ＞楽天＞オリ
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:40:50 ID:uz8M6WXf0
ハムはダントツ最下位だろ
打線はゴミのまま
投手完全崩壊
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:41:41 ID:JrDOXyOj0
>>426
ラズナーってまだ２８だろ？これから最盛期を迎えようとしてる
投手だな。岩隈、田中、朝井、ラズナー、長谷部、片山の６本柱
に抑えがチルダースか。普通に投手王国だな。
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:42:26 ID:MHrDBzlL0
>>442
打線はいう程ひどくない。
投手はやばそうだけど。
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:48:01 ID:VChAvu8wO
>>444
いつものアレだ
毎年ハムを最下位叩いてるフラグマン
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:48:34 ID:+POSvEbX0
>>424
セギノール、佐竹、グインは後半からの加入だから年間通してみると戦力アップだろかなりの
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:52:45 ID:nyX3qk2G0
>>438
ルイスは
2003年　10勝9敗　7.30　26試合（先発26）してるけど
来日前年の2007年　0勝2敗　26試合　6.45（３Aで好成績）

ガリクソンは来日前年14勝13敗（2チームあわせて、防御率は4.8台）
6年連続二桁（うち5年連続勝ち越し）と本当にバリバリの選手が来た感じだし
それなりの選手が高額で日本に来て活躍した投手は殆ど無いと思う。
野手はそこそこ活躍した例はあるけど。
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:53:14 ID:yoHlB73T0
長谷部で6本柱……
ポジ天つーか、もはやドリーマーだな
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:53:20 ID:cYHnNReo0
ってことは去年の楽天さんは後半戦勝ちまくっ・・・
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:53:51 ID:Vt+LJA8E0
楽天ファンから見て、去年の夏場失速の原因はなんなの？それが知りたい。
オレは失速したというか、前半戦好調だったのは、前半戦好調西武とほとんど試合を
しなかったから、貯金が出来たに過ぎないと思ってるんだが・・・。
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:55:07 ID:VHpmhFki0
>>440
ハムの場合はリリーフが全体的にレベルが高いんだよな
それは強み

勝ち継投２・３人以外は一気に敗戦処理レベルのチームある
１番酷いのが鷹。その次が鷲と西武
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:57:07 ID:Vt+LJA8E0
鷹の中継ぎもそれほど酷くないって、個人を見れば、欲しい選手がたくさんいるよ。
むしろ酷かったのは、起用した監督とコーチだな。
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 15:59:49 ID:VHpmhFki0
>>452
オレもそう思う。素材としてはいいのが多い。
ただコーチ変わってどうなるかだな
コーチは横浜行ったがｗ
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:01:16 ID:KqTZWs4MO
鷹の中継ぎは計算しにくいんだよな
活躍が短期間だからねぇ
首脳陣に理由がありそうだけど
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:03:31 ID:d6nXsgaKO
鷹リリーフも一昨年は防御率2位だったりするしね
まったく駄目な訳ではないが、軸となる中継ぎが居ないから崩れるときは総崩れになる
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:03:37 ID:VHpmhFki0
三瀬が復活するとか久米が年間活躍するとかでだいぶ変わるよな＞鷹
あと小椋とか最大の謎だ。常時１５０ｋｍ出てるのに何で１５０ｋｍを左打者にHR打たれたりするんだろｗ
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:04:07 ID:MHrDBzlL0
抑え馬原として

藤岡　久米　柳瀬　佐藤
三瀬　篠原　小椋　森福

この辺から５人？ビミョー
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:05:33 ID:VHpmhFki0
>>457
でも面子見るだけで投手コーチしだいで覚醒するやつゴロゴロいるな
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:06:56 ID:HCf5vF/J0
>>457
他ファンとしては良い時に抑えられたイメージが強いから、
結構なメンツ揃ってんじゃんって思うんだけどね。

数字見ると確かに微妙なんだよな。
最多登板で三瀬の44試合か。うーん。
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:10:04 ID:VHpmhFki0
>>459
登板数より出てくるリリーフの防御率が全員ぶっ飛んでるなと思ったｗ
で実際今見たが久米と篠原が３点台前半で
あとは４点台５点台だったｗ

これは投手コーチしだいだなｗ
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:14:17 ID:uz8M6WXf0
>>451
　　　∩＿＿_∩　　|
　　|ﾉ＼　　丶　 |
　 /　●゛ ●|　 |
　｜U　(_●_)ミ　|
　彡､　|∪|　|　
`/　　∩ノ⊃ 丶
f ＼ ノ＿ノ | |
丶 “ ／＿＿| |
　＼／_＿＿＿ノ
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:15:07 ID:WjAmNI6j0
>>457
森福は全く使えない、篠原は終わってる
この中で使えそうなのは三瀬、小椋だけ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:17:20 ID:ldIt2yaVO
鷹はデス杉本がいなくなったことが最大の補強だな
継投に関しては王ではなく杉本が実権を握っていたという噂もある
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:17:40 ID:VHpmhFki0
>>461
何でオレのが釣りになるんだｗ
TVで見てた印象を話しただけなのにｗ
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:19:39 ID:VHpmhFki0
>>462
森福って全く使えないのか・・
プロ入りする前は同じシダックスの武田勝より評価高いって言われてたのになあ
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:21:38 ID:HCf5vF/J0
巽とか摂津はどこで使うんだろ？
摂津なんかは中継ぎかな？
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:23:14 ID:IrBPQAcY0
http://jp.youtube.com/watch?v=dS3rxVPgraw&feature=related
審判誰
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:24:06 ID:u0gkRb6BO
小野寺 星野 グラマン
本柳 菊地原 加藤大
建山 宮西 久
シコ 川崎 荻野
小山 有銘 川岸
久米 三瀬 馬原

新外人抜き
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:29:13 ID:qzYeUQcZ0
>>464
建山　　 58試合　防御率3.07
武田久　62試合　防御率4.40
坂本　　 31試合　防御率3.18
星野　　 23試合　防御率4.94

どこがいいのかさっぱりだ
ホントに印象だけだな
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:30:11 ID:hm+/TLN50
猫　大沼　小野寺　岡本真　正津　谷中　星野　岩崎

檻　本柳　川越　菊地原　吉野　清水　香月　高木

公　武田久　宮西　坂元　建山　林

鴎　川崎　小宮山　高木　シコースキー　伊藤

鷲　川岸　有銘　佐竹　小山　青山　松本　渡辺恒　木谷

鷹　久米　三瀬　柳瀬　小椋　佐藤　高橋秀　篠原

各球団の中継ぎを思いつく限り挙げてみた
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:31:56 ID:uz8M6WXf0
>>469
これを言いたかったんだよ
酷い成績（笑）
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:32:02 ID:VHpmhFki0
>>469
ほんとだ・・・
訂正するわ
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:33:11 ID:6osmlDji0
本当に先発とマイケルの防御率で水増しされてたんだな
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:33:22 ID:opXjANEc0
ポジ天って多久店はＡクラスにすらなったことないのに、何で優勝だとかこんなに調子に乗れるんだｗ
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:34:25 ID:D1UD3g6K0
ソフトバンク投手陣

先発
杉内、和田、大隣、新垣、ホールトン、大場、巽

中継ぎ
三瀬、篠原、神内、小椋、藤岡、柳瀬、久米、高橋秀、摂津

抑え
馬原、金

その他
ジャマーノ、ファンケルボーグ、岩﨑、陽

この辺りで一軍枠争いだろうな、和己はメドが立たないから外した。
先発は4枠確定で残りをドラ1二人と外国人で争う感じ。
全滅なら2年目の岩﨑（カーブが良く、ファームで規定投球回不足ながら高卒で防御率1点台）と
高橋徹（去年のウエスタン最多勝も決め球なくストレートも130キロ代がMAX）が絡んでくるかも。

中継ぎは左は速球の小椋と復活の神内に期待。後者は手術あけから問題なく回復中。
小椋なみに急速が増したって言われてる陽は相変わらず未知数。
この3人がダメだと篠原、三瀬頼みになり戦力大幅減。
右は藤岡、柳瀬次第。久米は体力がつけば問題ないかと。高橋秀も期待したいが
サイドハンドばかりになってしまうがサイドの150キロは魅力。
社会人あがりだから摂津はそこそこやってくれそう。

抑え
今年も馬原頼み。金は急速は148程度らしいが抑え経験があるので期待。

150近いスピードはあるものの打たれまくる西山、サイドに変えたばかりの森福。
調子のあがらない佐藤、水田、勝負球のない甲藤、その他ルーキーには期待せず。
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:37:27 ID:56ajIY3c0
今年40試合以上投げた投手
猫　5人
星野　66試合　2.38
グラマン　55試合　1.42
大沼　52試合　3.69
小野寺　50試合　3.56
岡本真　47試合　3.83

檻　5人
加藤大　63試合　3.29
本柳　58試合　4.20
菊地原　55試合　2.98
川越　51試合　4.00
吉野　43試合　3.66

ハム　4人
武田久　62試合　4.40
建山　58試合　3.07
宮西　50試合　4.37
マイケル　46試合　2.14
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:40:38 ID:56ajIY3c0
鴎　5人
川崎　65試合　3.00
荻野　58試合　2.45
シコ　54試合　2.23
伊藤　51試合　3.05
高木　43試合　3.54

楽天　4人
有銘　66試合　2.05
川岸　54試合　1.94
小山　54試合　3.72
青山　41試合　3.89

鷹　2人
三瀬　44試合　4.11
久米　40試合　3.25
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:43:47 ID:WjAmNI6j0
鷹の中継ぎ酷使ってイメージだけだなｗ
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:45:07 ID:6osmlDji0
>>478
というより駒数が多いから1年中上にいた奴がいない気がする
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:45:08 ID:qzYeUQcZ0
今年は小椋が無双予定だったんだけど、壊しちゃったからな
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:48:06 ID:ldIt2yaVO
>>476
やっぱハムはマイケル抜けるとかなり痛いね
馬原が開幕からいる分、鷹より酷くなる可能性もあるな
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:48:55 ID:WjAmNI6j0
>>479
でも登録メンバーは平等だしな
三瀬の４４試合が最高なんて、他球団に比べてどれだけ少ないんだ
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:48:57 ID:ISmjXwrjO
50試合以上登板の中継ぎに限ると更に極端なことになるな
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:49:27 ID:D1UD3g6K0
>>478、479
ほんとに酷使されたのは去年は久米だけ。
後は故障者が多すぎたから登板数が伸びてないだけ。
>>480
小椋は今年は故障したなんてしらないぞ？
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:50:36 ID:WjAmNI6j0
>>484
その久米すら４０試合に達してない
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:50:43 ID:Vt+LJA8E0
短期間集中型で使うイメージがあるな。そして疲労困憊して、崩壊への旅へGOって感じ。
あれでは、一年持つはずもないよ。去年の檻の本柳がいい例だな。大石に代わったとたんに
交流戦から怒涛の連投へ。そして、７月ぐいからは崩壊らへ。
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:51:30 ID:FlzLawrN0
07年でそこそこ投げたリリーフが…
54試合　馬原　前半戦故障離脱
46試合　ニコ　不調
45試合　水田　前半戦故障離脱
44試合　柳瀬　不調、途中で故障離脱もあり
37試合　篠原　前半戦故障離脱
36試合　藤岡　不調
28試合　三瀬　不調も唯一シーズン1軍に
27試合　佐藤　前半戦故障離脱、復帰後も不調

これは酷い
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:52:09 ID:KqTZWs4MO
一度活躍して調子落としてその後戻ってこないから酷使の印象が強いんだろう
コーチ以下が使えないってのも原因なんだろう
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:52:10 ID:HCf5vF/J0
>>476-477
中継ぎは入れ替わりが激しいから計算が難しいけど、
西武、オリックス、ロッテは実績組が多いし、大崩れはしなさそうだね。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:52:59 ID:Vt+LJA8E0
また王は信用しなくなると起用しなくなる。何故かニコちゃんは大好きだったな。
小倉が下に一回落ちて、下でいい成績を残しても上がれない。何故？
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:53:39 ID:FlzLawrN0
>>484
久米は連投も多くはなかったしワンポイントも多かったから酷使ではなかったよ
去年酷使といえる使い方をしたのは小椋と高橋秀くらいだね
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:54:24 ID:6osmlDji0
あと王の酷使ってどっちかと言えば試合数よりイニング数の気がするんだが
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:54:31 ID:WjAmNI6j0
>>490小椋は上がったじゃん、ストライクが全く取れない投手に見事に変身してたが
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:56:26 ID:WjAmNI6j0
イメージって怖いね西武の方がよっぽど酷使してる
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:57:00 ID:D3EpDFri0
誇り持てる社会に－－消えぬ格差、「血」隠す苦悩

　「アイヌってどういう人？」。アイヌ民族の夫を持つ胆振管内白老町の女性（４２）は、
次女（１８）が小学校高学年のころ口にした素朴な質問に一瞬戸惑った。夫が「おれたちの
ことだ」と答えると、居合わせた長女と長男も驚いた様子を見せた。女性が「恥ずかしがる
ことないよ」と続けると、子どもたちはすんなり受け入れてくれたようだった。

　アイヌであることを理由に差別されてきた苦難の歴史は「アイヌの血」を隠して暮らす
人々を今なお生み続けている。

　女性の長女は中学時代、友人が「あそこの家はアイヌなんだよ」と陰口をたたくのを
聞いたが、実はその友人もアイヌだった。自身の出自を親から教えられないまま、差別する側に
回る悲劇。女性は「子供にどうやってアイヌであることを伝えるか悩んでいる人は多い」と
打ち明ける。

　今、長女は２１歳。「結婚で差別を受けないか不安に思うこともある」と女性の心配は
尽きない。
　　　　◇
　苫小牧市内の４０代の女性はアイヌの父と和人の母の間に生まれ、中学時代に初めて差別を
受けた。同級生から「お前アイヌだろ。気持ち悪い」と言われたトラウマは今も消し難く、
アイヌ関係のテレビ番組が流れると、黙ってチャンネルを替えてしまうことがある。

　女性は「嫌な思いをしたからアイヌとして生きたくないという人は多い」と、声を上げられぬ
アイヌの気持ちを代弁する。５年ほど前に子どもにもアイヌの血をひくことを伝えたが、その後
も家庭ではアイヌの話題がタブーになっている。
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:59:30 ID:D3EpDFri0
誇り持てる社会に－－消えぬ格差、「血」隠す苦悩

　「アイヌってどういう人？」。アイヌ民族の夫を持つ胆振管内白老町の女性（４２）は、
次女（１８）が小学校高学年のころ口にした素朴な質問に一瞬戸惑った。夫が「おれたちの
ことだ」と答えると、居合わせた長女と長男も驚いた様子を見せた。女性が「恥ずかしがる
ことないよ」と続けると、子どもたちはすんなり受け入れてくれたようだった。

　アイヌであることを理由に差別されてきた苦難の歴史は「アイヌの血」を隠して暮らす
人々を今なお生み続けている。

　女性の長女は中学時代、友人が「あそこの家はアイヌなんだよ」と陰口をたたくのを
聞いたが、実はその友人もアイヌだった。自身の出自を親から教えられないまま、差別する側に
回る悲劇。女性は「子供にどうやってアイヌであることを伝えるか悩んでいる人は多い」と
打ち明ける。

　今、長女は２１歳。「結婚で差別を受けないか不安に思うこともある」と女性の心配は
尽きない。
　　　　◇
　苫小牧市内の４０代の女性はアイヌの父と和人の母の間に生まれ、中学時代に初めて差別を
受けた。同級生から「お前アイヌだろ。気持ち悪い」と言われたトラウマは今も消し難く、
アイヌ関係のテレビ番組が流れると、黙ってチャンネルを替えてしまうことがある。

　女性は「嫌な思いをしたからアイヌとして生きたくないという人は多い」と、声を上げられぬ
アイヌの気持ちを代弁する。５年ほど前に子どもにもアイヌの血をひくことを伝えたが、その後
も家庭ではアイヌの話題がタブーになっている。
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 16:59:47 ID:D1UD3g6K0
久米はワンポイントを含め、連投が多かった。
夏場以降は酷使バテでストレートが130キロ台まで落ちてたし。
小椋にしても高橋秀にしても上がってきたのが遅かったから酷使っていう程ではない。
王のニコに対する偏愛は酷かった、ファンからしてもあり得ない事が多かったし。

水田あたりを切って山村を残して欲しかった。
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:00:15 ID:Vt+LJA8E0
>>490
スマン、上がってくるのがけっこう遅くなかった？
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:01:28 ID:Vt+LJA8E0
ってことで短期集中型で潰してしまうということかな！？
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:06:32 ID:FlzLawrN0
>>497
実は2連投が3回、3連投が1回だけと連投は少なかったんだよ
小椋は下に落ちるまで2試合に1度で回跨ぎも平気で使われる無茶使いだった
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:07:52 ID:u1z9DIFd0
勝　久　林　榊原あたりはSクラスだろ
それに宮西　坂元　建山と加わる
どこに問題がある？
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:08:50 ID:IGQnP3oo0
本柳の使われ方は異常だった。勝ってる時も負けてる時もとりあえず本柳だった
503 ：島川會 ◆NORIP/ovuo ：2009/01/11(日) 17:09:03 ID:MZk5CMtf0
もし王が今年も監督だったら摂津か金が潰されそうだねえ
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:09:09 ID:WjAmNI6j0
>>499
違う、例えば野村みたいな無茶な使い方はしてない
だからイメージで言ってるだけだって
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:11:02 ID:6osmlDji0
結論　ドラフトで取ってくる投手が脆いorコンディショニングコーチが最悪
ってことか
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:11:09 ID:Vt+LJA8E0
>>504
オレには高橋、小倉の扱いが異常に酷かったように感じるんだが？これもイメージ？
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:14:39 ID:WjAmNI6j0
>>506
高橋はロングリリーフで使った事が２～３回あるからそんなイメージだが、間を開けなかった事はそんなにないはず
小椋も唯一使える左だったので連投も多かったが、他球団に比べて酷使と言う訳じゃないだろ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:14:42 ID:KqTZWs4MO
鷹ヲタの実績を考えない好き嫌いは異常だな
何年も怪我で使えなかった山村のほうが07にほぼ一年働いて水田より残して欲しいとか
出ている選手への過小評価は異常
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:15:22 ID:D1UD3g6K0
>>500
久米の連投ってそんなもんだったんだ、意外と少ないね。
サンクス。

>>501
去年の長谷部の例もあるのに投げてないルーキーをSクラスって言われても…
オマエの頭に問題ありだと思うが。
510 ：島川會 ◆NORIP/ovuo ：2009/01/11(日) 17:16:32 ID:MZk5CMtf0
王は投手の調子がいいと無茶使いをするタイプ
平気で回を跨いだりする
で、調子を落とすとそのまま落とし下に漬けるぜｗ
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:18:27 ID:D3EpDFri0
>>501
誇り持てる社会に－－消えぬ格差、「血」隠す苦悩

　「アイヌってどういう人？」。アイヌ民族の夫を持つ胆振管内白老町の女性（４２）は、
次女（１８）が小学校高学年のころ口にした素朴な質問に一瞬戸惑った。夫が「おれたちの
ことだ」と答えると、居合わせた長女と長男も驚いた様子を見せた。女性が「恥ずかしがる
ことないよ」と続けると、子どもたちはすんなり受け入れてくれたようだった。

　アイヌであることを理由に差別されてきた苦難の歴史は「アイヌの血」を隠して暮らす
人々を今なお生み続けている。

　女性の長女は中学時代、友人が「あそこの家はアイヌなんだよ」と陰口をたたくのを
聞いたが、実はその友人もアイヌだった。自身の出自を親から教えられないまま、差別する側に
回る悲劇。女性は「子供にどうやってアイヌであることを伝えるか悩んでいる人は多い」と
打ち明ける。

　今、長女は２１歳。「結婚で差別を受けないか不安に思うこともある」と女性の心配は
尽きない。
　　　　◇
　苫小牧市内の４０代の女性はアイヌの父と和人の母の間に生まれ、中学時代に初めて差別を
受けた。同級生から「お前アイヌだろ。気持ち悪い」と言われたトラウマは今も消し難く、
アイヌ関係のテレビ番組が流れると、黙ってチャンネルを替えてしまうことがある。

　女性は「嫌な思いをしたからアイヌとして生きたくないという人は多い」と、声を上げられぬ
アイヌの気持ちを代弁する。５年ほど前に子どもにもアイヌの血をひくことを伝えたが、その後
も家庭ではアイヌの話題がタブーになっている。
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:18:29 ID:WjAmNI6j0
>>510
だから王に対する偏見で見るからそう言う表現になるが、実際下に落として使わなかったら中継ぎはいなくなる訳だが
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:18:34 ID:y3TArtgp0
>>509
武田勝を中継ぎに入れている時点で>>501はハムオタはおろかパオタですらないだろ、ＪＫ
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:18:48 ID:+POSvEbX0
>>509
長谷部は故障だ！！
今年は15勝だぞ！！
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:19:21 ID:FlzLawrN0
>>507
高橋は7/15～7/29の2週間が凄かった
この間に9試合登板、そのうち2試合は90球越えのロングリリーフと先発
流石にこれはないよｗと思ってたなあ
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:20:12 ID:6osmlDji0
>>515
これはむごい
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:21:51 ID:Vt+LJA8E0
やはり王崇拝の偏見だったってこと！？短期集中型で潰す良い例だな。
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:22:32 ID:WjAmNI6j0
高橋はつぶれてないってｗ
どこを見ればそうなるんだ
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:23:09 ID:D1UD3g6K0
>>508
水田は確かに07年は良かった。絶頂期だった。
ただし後にも先にも確変したのはあの年だけの今年で36歳。
それよりも怪我に泣かされ続けた31歳の148キロ右腕にも期待したくなるがわからん？
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:25:14 ID:KqTZWs4MO
>>519
全くわからん
残したいだけならわからなくもないが
水田と比較する理由が全くない
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:25:19 ID:Vt+LJA8E0
いや確実に高橋は不調に陥ったよ。しかも短期間でｗまーオレとあんたでは
潰すという意味が違うがな、王信者さんｗ
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:26:24 ID:D1UD3g6K0
>>515
そういれば高橋秀はガト？の代わりかな緊急先発もあったね。
球数多いのは回が長いんじゃなくてコントロールが悪すぎるだけ。
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:28:10 ID:laWxZ9/Y0
今のところトレードが少ないよな。
例年何時頃までやってるっけ。
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:29:02 ID:WjAmNI6j0
>>521
高橋は２０試合で３１イニング登板だ、先発も含めて
前のデータはどこから拾ってきたか知らないが間違ってる。
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:29:50 ID:u1z9DIFd0
>>509
ある程度見たら分かるがな
長谷部なんて最初から駄目だと思うてたわ
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:30:07 ID:D1UD3g6K0
>>514
長谷部って故障なのか一場コースに乗ってんじゃないのか？
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:35:54 ID:7EcZPPYM0
>>524
ttp://sports.nifty.com/baseball/cs/player/npb/500008/5.htm
データはあってるっぽいぞ
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:37:34 ID:ZBsptNdtO
オリファンだが後半戦で長谷部がロングリリーフで投げた時普通に抑えられて直球もスライダーも良くて来年中継ぎで使われたら手強いなと思った。
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:40:44 ID:ZBsptNdtO
あと林って去年たまたま巨人戦見たら出てて投げ方がこじんまりして直球ダメダメで終わったと感じたけど。
一時期の良さが完全に無かった気がする。
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:41:38 ID:m33tFuA/O
結局即戦力で使えるかどうかは、すごい球を投げるとかより
アマ時代から試合を作るセンスとか持ってる方が上に行く。リリーフなら悪いなりに失点しないとか。
大場・長谷部と田中マー・久米の差はそこ。投球術
だから榊原とか絶対ムリだと思う。ロッテの木村とか楽天の藤原の方が使えると思う
球すごくないけど
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:42:21 ID:D3EpDFri0
誇り持てる社会に－－消えぬ格差、「血」隠す苦悩

　「アイヌってどういう人？」。アイヌ民族の夫を持つ胆振管内白老町の女性（４２）は、
次女（１８）が小学校高学年のころ口にした素朴な質問に一瞬戸惑った。夫が「おれたちの
ことだ」と答えると、居合わせた長女と長男も驚いた様子を見せた。女性が「恥ずかしがる
ことないよ」と続けると、子どもたちはすんなり受け入れてくれたようだった。

　アイヌであることを理由に差別されてきた苦難の歴史は「アイヌの血」を隠して暮らす
人々を今なお生み続けている。

　女性の長女は中学時代、友人が「あそこの家はアイヌなんだよ」と陰口をたたくのを
聞いたが、実はその友人もアイヌだった。自身の出自を親から教えられないまま、差別する側に
回る悲劇。女性は「子供にどうやってアイヌであることを伝えるか悩んでいる人は多い」と
打ち明ける。

　今、長女は２１歳。「結婚で差別を受けないか不安に思うこともある」と女性の心配は
尽きない。
　　　　◇
　苫小牧市内の４０代の女性はアイヌの父と和人の母の間に生まれ、中学時代に初めて差別を
受けた。同級生から「お前アイヌだろ。気持ち悪い」と言われたトラウマは今も消し難く、
アイヌ関係のテレビ番組が流れると、黙ってチャンネルを替えてしまうことがある。

　女性は「嫌な思いをしたからアイヌとして生きたくないという人は多い」と、声を上げられぬ
アイヌの気持ちを代弁する。５年ほど前に子どもにもアイヌの血をひくことを伝えたが、その後
も家庭ではアイヌの話題がタブーになっている。
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:44:18 ID:u1z9DIFd0
榊原の球筋も見たことない奴が偉そうに言うのおｗ
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:46:43 ID:56ajIY3c0
長谷部も一場も球筋はすごかったよな
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:46:47 ID:HCf5vF/J0
>>530
試合を作るセンスってのはどこで判断するわけ？
榊原は一応高校時代は甲子園常連だし神宮大会で優勝もしてる。
大学でも32勝してるわけで、アマ実績からすると試合は作ってる方じゃないの？
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:47:30 ID:y3TArtgp0
大場も試合作ってたしな
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:47:32 ID:m33tFuA/O
見たよ。榊原の高速スライダーも真っすぐもすごかった
でもいつもランナーいたぞw大学生相手にw
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:47:57 ID:WjAmNI6j0
>>527
これは見てなかった、でも先発とロングリリーフが目立つけど酷使ではないと思うがな
俺が言いたいのは王よりもかなりひどい使い方してる監督がいる中で酷使の代名詞になってる事がイメージで語ってるとに言いたかっただけ、何の反論もないみたいだったから
鷹ファンは卒業したからもうどうでもいいよ
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:51:39 ID:BnaGztn60
試合を作るセンスｗ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:51:48 ID:56ajIY3c0
卒業したから(笑)
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 17:54:08 ID:svrNX7w20
中継ぎした次の日に先発で100球近く、そして中2日でまた中継ぎはさすがにどう考えても酷い
>>487あたりを見ても異常だし
試合投げていなくても肩作ってたりというのが鷹は多いのかもな
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:01:45 ID:KqTZWs4MO
それは他球団でも肩作ってるんじゃないのか？
たまに完全オフにするとこもあるみたいだが
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:06:54 ID:cxrgeF0e0
西武は中継ぎいないって嘆いてたけど
全体的には良い方だなぁ
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:14:59 ID:kjRkij7iO
西武が苦手な中継ぎは軒並み防御率上がってるんだな
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:18:43 ID:hm+/TLN50
西武は勝ちパターンが確立されてないだけ
上手く調子を見極めてやりくりすればそう悪くない
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:20:16 ID:opXjANEc0
西武はセットアッパーの三井が不調だったからなあ。
三井の調子が悪くなかったらそこそこ磐石だったんじゃね？
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:23:51 ID:VHpmhFki0
いい時と悪い時の差が激しい中継ぎが多いイメージだな西武は
大沼とか
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:24:37 ID:vpTeO9ovO
今年武田久はどうなるかな
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:25:18 ID:1n2a3ktp0
週べのフォーム解説で絶賛された沼者がチキンを克服できたらブレイクした年の藤川のような最強のセットアッパーになれると思う
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:32:25 ID:cxrgeF0e0
セットアッパー3点台前半以下のセットアッパーさえ見つかれば確実性が増すだろうな
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:39:13 ID:u1z9DIFd0
榊原のストレートは永川みたいなストレートだった
スライダーも松坂に近いものを感じたな
上背ある分、松坂より上かもしれん
短いイニングならスペシャルなS級だろ

反論どうぞ
あるならねｗ
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:42:40 ID:6osmlDji0
榊原の身長は174だけど
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:43:04 ID:u1z9DIFd0
松坂170やろが
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:44:06 ID:6osmlDji0
とりあえず170台で上背あるとか言えるレベルじゃねえだろ
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:44:58 ID:uhsu+uGG0
榊原って神宮の動画見たけど
145キロ級連発してスライダーも切れてたけど
地方の大学に4回で7安打されてたぞ
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:45:39 ID:ZBsptNdtO
真性キチガイ？

しかもなんで永川のストレートなのか分からん。
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:47:08 ID:VEoVUf0w0
支離滅裂すぎるな。ここまで来ると怖いわ。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:53:06 ID:ISmjXwrjO
松坂は182ですが
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:55:35 ID:u0gkRb6BO
榊原って今年の一番のピッチャーだったし一軍での活躍は見込めるだろ
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:56:30 ID:7EcZPPYM0
>>558
去年一番と言われていたピッチャーはどうでしたっけ？
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:57:23 ID:u0gkRb6BO
>>559
一番と言ってもレベルが違う

長谷部大場なんかと一緒に言われても
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:57:26 ID:VEoVUf0w0
大学ナンバー１と言われながら活躍できなかった投手は山ほどいる。
そもそもドラフト2位だろ？
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:58:03 ID:6osmlDji0
むしろ大場の方が段違いだったと思うが
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 18:59:25 ID:hm+/TLN50
今年のナンバーワンは巽じゃなかったの？
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:01:15 ID:BnaGztn60
新人なんてやってみなきゃ分からないんだから評価しようがないだろ
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:03:50 ID:ISmjXwrjO
今の段階で判断できるのはID:u1z9DIFd0が基地外ってことくらいだな
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:04:40 ID:ldIt2yaVO
今年一番のピッチャーが、ドラフト二順目の後半まで残ってるわけないだろ
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:06:08 ID:u1z9DIFd0
松坂って本当にそんなにあんの？
チビに見えるが、デブのせいか
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:07:36 ID:ZDlkOPr70
榊原で気になるのは球は速いがストレートで空振りがとれないのと
スライダーの変化は凄いが曲がり始めが早めな事かなあ
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:09:12 ID:H4XM6vJG0
もの凄く適当なこと言ってるな…
榊原の球筋を見たとか言ってるが怪しいな
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:10:16 ID:7EcZPPYM0
>>567
ttp://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=493137
お前は何で170って数字出したんだ
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:11:33 ID:u1z9DIFd0
まあ公称やがな
コービーブライアントでも8cmくらいサバ読んでたしｗ
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:13:31 ID:BnaGztn60
コービー関係なさすぎだろｗ
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:27:28 ID:D3EpDFri0
誇り持てる社会に－－消えぬ格差、「血」隠す苦悩

　「アイヌってどういう人？」。アイヌ民族の夫を持つ胆振管内白老町の女性（４２）は、
次女（１８）が小学校高学年のころ口にした素朴な質問に一瞬戸惑った。夫が「おれたちの
ことだ」と答えると、居合わせた長女と長男も驚いた様子を見せた。女性が「恥ずかしがる
ことないよ」と続けると、子どもたちはすんなり受け入れてくれたようだった。

　アイヌであることを理由に差別されてきた苦難の歴史は「アイヌの血」を隠して暮らす
人々を今なお生み続けている。

　女性の長女は中学時代、友人が「あそこの家はアイヌなんだよ」と陰口をたたくのを
聞いたが、実はその友人もアイヌだった。自身の出自を親から教えられないまま、差別する側に
回る悲劇。女性は「子供にどうやってアイヌであることを伝えるか悩んでいる人は多い」と
打ち明ける。

　今、長女は２１歳。「結婚で差別を受けないか不安に思うこともある」と女性の心配は
尽きない。
　　　　◇
　苫小牧市内の４０代の女性はアイヌの父と和人の母の間に生まれ、中学時代に初めて差別を
受けた。同級生から「お前アイヌだろ。気持ち悪い」と言われたトラウマは今も消し難く、
アイヌ関係のテレビ番組が流れると、黙ってチャンネルを替えてしまうことがある。

　女性は「嫌な思いをしたからアイヌとして生きたくないという人は多い」と、声を上げられぬ
アイヌの気持ちを代弁する。５年ほど前に子どもにもアイヌの血をひくことを伝えたが、その後
も家庭ではアイヌの話題がタブーになっている。
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:28:39 ID:D1UD3g6K0
松坂は実際あったけど体格いいから身長以上にでかく感じるし
170だったら俺より小さいからそんな事はない、最低180はあるよ。

>>552
ID:u1z9DIFd0、オマエはキチガイみたいだな。
そんな奴に擁護される榊原が惨めだ。
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:38:49 ID:Vt+LJA8E0
てか全然榊原の特徴を理解してないｗ榊原の特徴として、一番武器になるのはだな、
シュート系のボールだよ。もしかしたら、ツーシームかもしんないけど。あれがあるから
スライダーがより活きてくる。でもオレが見た榊原のストレートは１４０キロがほとんどだったぞ。
球場によって変わるんだろうが、球が軽いの印象は否めないな。下半身も細いし、直ぐに通用するとは
思わないよ。コントロールもアバウトだしな。だから、被安打が多い。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:41:48 ID:kMC3N0go0
ホークスの中継ぎは醜いよ
休みたいためにわざと打たれてんじゃないかと思うときがある
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:44:52 ID:kRQsLfbk0
中継ぎがいいチームなんかパにない
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:46:16 ID:u1z9DIFd0
>>577
久　勝　宮西　林　建山　坂元
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:50:28 ID:twytlg2y0
>>578
2点台の中継ぎすらいない公中継ぎ陣アワレｗ
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:52:13 ID:u0gkRb6BO
オリックスの中継ぎは？
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 19:52:29 ID:ISmjXwrjO
武田勝は今年は中継ぎで行くのか？
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:01:23 ID:aTjvSHy3O
>>575
これまでの発言見ちゃうと君が何言っても説得力ねーわ(笑)
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:10:55 ID:le/gW3fpO
>>581
ただでさえ先発の駒が少ないんだから先発でいくんじゃないかな
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:13:39 ID:cYHnNReo0
まぁ気付いたからって威張れるようなことじゃなくてスカウト評とか本人インタビューに載ってることだからな･･･
ただ高校時代から良かったスライダーを評価した上で球速アップ、フォークのコントロールが加わったからこその上位って感じだったけど
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:16:29 ID:ISmjXwrjO
>>583
だよね。>>578は何故中継ぎに武田勝の名前を加えているのやら
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:18:46 ID:CObz9o990
つうか勝は先発2番手、間違っても3番手だろ、中継ぎでなんかいくわけがない
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:22:47 ID:kRQsLfbk0
>>578

久 4.40
勝 先発
宮西 4.37
建山 3.07
坂元 3.18
林 6.75
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:26:43 ID:CObz9o990
>>587
それに江尻が加わるけどな。
防御率云々言ってる奴いるけど、50イニングも投げて2点台の中継ぎなんて
パにはほとんどいないだろ
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:31:00 ID:kjRkij7iO
先発の勝が中継ぎより防御率良いんだなｗ
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:31:37 ID:BnaGztn60
マイケルもいないし中継ぎも微妙だからね～
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:32:38 ID:RpDqr58E0
多田野どうなるんだろうな
終盤は先発にしても中継ぎにしても中途半端な感じだったような
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:40:57 ID:twytlg2y0
>>588
江尻は今年1試合も投げてないが、元に戻る保証はあるのか？

＞防御率云々言ってる奴いるけど、50イニングも投げて2点台の中継ぎなんて
＞パにはほとんどいないだろ
その数少ないうちの一人を公は放出してしまったわけだが
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:46:11 ID:CObz9o990
>>592
全くない。特別ハムの中継ぎがすばらしいとも思ってない
でも糞ではないと思ってる
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 20:58:45 ID:hm+/TLN50
50イニングって基準がわからない
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 21:10:44 ID:twytlg2y0
>>593
去年だって特筆するほど良くははないのに、そっから要のマイケルが抜けたんだから
今年はさらに下がると思うのが普通
クソかどうかおいといて、パリーグでは下位だろ
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 21:18:57 ID:CObz9o990
>>595
まあそれでいいよ。鷹の次に良くないことにしておくわ
継投で勝ってきたチームだけどなｗ
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 21:32:46 ID:JrDOXyOj0
マイケルの本当の凄さは２００試合近く投げてわずか４敗なんだ
よな。これは凄すぎ。こんな藤川と双璧をなす投手をわざわざ
二岡みたいなガラクタ獲る為に放出するとはイカレてるよ。
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 21:40:40 ID:IrBPQAcY0
まぁ4年連続2点台前半が抜けるのはきついが、その話題秋田
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 21:45:32 ID:Vt+LJA8E0
檻の中継ぎは良いのか、悪いのか、わからない。今年はかなり首脳陣の腕にかかってる。
７月攻勢に出れたのも、大石のマシンガン継投のおかげ。本柳もそれで潰れた。でもこのマシンガン継投を
夏場に持続出来たのも、コリンズが春からチームが厳しかろうが、中継ぎをローテで回してたから
出来たこと。あんな継投が春先から持つはずがない。来期も同じ考えなら、鷹みたいに
中継ぎ崩壊も十分にありえると思うよ。だから大石は投手コーチを増やしたんだろう。
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 22:01:51 ID:yskJnVUJ0
まあ中継ぎもやってみないと分からんでしょ。
林が大活躍するかもしれんし江尻が復活するかもしれん。
３枚同時に抜けて死亡扱いだった鴎が救援防御率一位なんて誰が予想した？
俺は鷹が復活すると読んでるんだが。柳瀬藤岡三瀬あたりが活躍すると。
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 22:07:09 ID:zIFG9+he0
絶対的なのはいないけど枚数は多いかな檻は
右　川越・本柳・香月・山口・加藤・（大久保）
左　菊地原・吉野・清水・（高木）

と思ったけどそうでもないかな・・・
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 22:10:16 ID:kEQEiozxO
>>600鴎は前半戦を犠牲して川崎、シコ、伊藤、荻野と方程式を確立したからな
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 22:12:27 ID:hm+/TLN50
>>601
西武と同じで方程式は確立されてないけど悪くもない
違うのは抑えくらいか
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 22:15:05 ID:71h0ZIRq0
>>600
柳瀬のフォークと藤岡の直球が復活すれば。。
外人イラネ
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 22:20:21 ID:yskJnVUJ0
>>602
伊藤の成長は大きいな。
シコ川崎荻野の３枚だけで戦える訳ないって思ってたから。
前半戦はナベQに怒られたり散々だったのに何が変わったんだろう？
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 22:47:06 ID:3D/z7B4Y0
トークショーで歌うなよ松中．．．
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 22:48:15 ID:JrDOXyOj0
>>600
鴎も勝利の方程式を確立するのに多大な犠牲を払ってるぞ。
前半だけで最大借金１５まで跳ね上がった。その救援防御率１位に
なったのはそれだけの犠牲と時間がかかるわけよ。
だからこそマイケルの不在は桁違いにデカイだろうな。
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:04:51 ID:VChAvu8wO
だから新しいデータもないなら
いいかげんマイケルネタは飽き飽きだっつの
何十回繰り返せば気がすむんだ
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:08:32 ID:1n2a3ktp0
日本ハムは江夏放出して最下位転落した過去の歴史があるからねえ。
マイケル出してどうなるか。
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:11:40 ID:twytlg2y0
中継ぎネタなんだから日公はマイケルの話が出るのは当たり前
そんなに言われたくないなら本スレにでもこもってりゃいいだろ
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:12:57 ID:kEQEiozxO
>>605たぶんコバマサからいろいろアドバイスもらったんだと思う。それか慣れか
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:14:26 ID:VChAvu8wO
それより老人はとっとと寝なよ
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:21:02 ID:AYhaOm+f0
ID:VChAvu8wOはオープン戦が始まるまで、このスレにこなければいいんじゃないかなｗ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:21:53 ID:u1z9DIFd0
１　ハム
２　西武
３　ロッテ
４　オリックス
５　楽天
６　SB

じゃね
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:26:38 ID:j5pY5M1XP
>>600
>まあ中継ぎもやってみないと分からんでしょ。
ここは分析スレだ
やってみないと分からんって…
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:26:59 ID:JrDOXyOj0
>>608
お前がこのスレに来なきゃいいだけだろww
今シーズン９回に逆転負け喰らうのを今から怖がって眠れないのか？ww
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:27:05 ID:VChAvu8wO
>>613
だってここのマイケルの穴て新しい切り口やデータもなく
毎回同じ繰り返しじゃん
本当に飽きないの？
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:31:13 ID:hm+/TLN50
>>617
飽きるなら来なきゃいいのに
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:33:09 ID:H4XM6vJG0
同じ繰り返しでもファン分析とか戦力分析以外の話するよりずっといい
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:34:39 ID:j1EmvLtF0
>>617
常駐してる奴ばっかじゃないんだし、出入りが多いこういった総合スレで
話がループするのはある程度仕方ないぞ。

ネタが気に入らないなら、しばらく来ないか別のネタふりしなさいよ。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:45:17 ID:AYhaOm+f0
新しい話題か・・・
すれ違いの感もあるけど、ボクの考えたパ選抜でもやってみるか？
一応外人抜き＋自分の贔屓チーム明記で。

贔屓猫
4片岡
7栗山
6中島
3松中（昔取った杵柄で）
D大松
8多村（怪我無しで）
9稲葉
2細川
5今江
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:47:15 ID:yskJnVUJ0
>>621
猫ファンなら何故おかわり外して今江？
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:51:45 ID:cxrgeF0e0
>>622
俺も猫ファンだけどサードはノリさんか今江のが良いと思う
つうかセカンドも田中賢でも納得できる
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:55:51 ID:71h0ZIRq0
来年は厳しいって評価されるチームがよく上に喰い込んでくるよね。。

これがあるから野球はおもしろい
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:56:28 ID:JrDOXyOj0
まあ普通に今江だわな。総合力で抜きん出てる
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:56:31 ID:yskJnVUJ0
>>623
今江の３割と守備は評価出来るけど本塁打王を外す選抜ってのは・・・。
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/11(日) 23:58:01 ID:AYhaOm+f0
>>622
守備と打率かな。
HRの魅力はあるけど選抜だったら、他が十分打てるし。
そもそも今江も2塁打は打つ、この打順ならランなーが溜まってないことが多いだろうからなおさらｗ

>>623
同意。
賢介でもいいけど走れる選手を一番にってことで、他に足があるのを一番にできるなら賢介やや有利かな
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:00:46 ID:pUr0p78a0
外すのは今江より大松だろ
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:02:12 ID:yskJnVUJ0
>>627
代打の一番手挙げてみて。俺は橋本。
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:04:58 ID:HC2IOEI70
>>624
> これがあるから野球はおもしろい

正しくは　「パリーグは面白い」だ
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:07:35 ID:esWmTPuS0
今江は打率良くても四球少なすぎて出塁率低いから
まだまだ二流。
あとセカンドは片岡でなく田中賢。
あとDHを中島にしてショート西岡だな。
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:08:09 ID:z4OxgnN1O
DHなら大松より中村やＧＧのが長打率もOPSも上
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:08:49 ID:/3Ju+GVB0
大松完璧に見逃してたｗ
タヌラと大松を変えれば良いか
取り合えず、大松とおかわり変えれば良いか
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:09:18 ID:flo8BXhh0
>>629
代打はケースバイケースだからなんとも・・・
出番が少ないから他球団の代打ってわかりづらいところもあるんで。

相手が右でヒットでもいいなら石井義人がいいかな。
まあ選抜なら西岡川崎田中あたりがいるんだけど。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:12:13 ID:MhWEYvg8O
>>631今江は四球少ないけど三振も少ないんだよな。あとバントとか小技が鴎らしくなく上手い
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:13:17 ID:DyI45eIB0
>>624
打線ではおかわり、ピッチャーでは帆足、星野が予想以上の働きしてくれたけど

三井、涌井、西口、はもっと働いてくれると思ってた。

檻も株も加わって上位くると踏んでたし、自分にとってこの2ﾁｰﾑは予想通り。
予想外だったのは鷹の転落かな？あそこまで中継ぎ以降が崩壊したら無理だよね。

今年、猫はもう一人涌井、岸につぐ先発ピッチャーが出てくればペナント面白いと思う。

本命は檻かな？鴎はｲﾏｲﾁ読めない。Ａクラス争いは全ﾁｰﾑと見てる。
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:14:21 ID:gpEjobJq0
ここまで檻と鷲の名前無し。誰か日高を評価する奴は現れんのか。
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:16:16 ID:72SKd2sE0
>>630
来年はセリーグも面白いんじゃないか？
中日が落ちてきそうだし
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:16:19 ID:/3Ju+GVB0
>>637
日高はパ内なら間違いなく二番手クラスの捕手であることはまちがいない
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:16:30 ID:flo8BXhh0
おお、大松が叩かれてるｗ？

個人的に期待してるんだよｗ＞大松
猫では右のHRバッターは中村ＧＧ後藤中島といるけど、左の和製大砲だけがいない。
シーズン中、何度大松が猫にいれば・・・と思ったことかｗ
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:18:15 ID:aRbYkXGg0
>>636
うんうん混戦模様だね～
以外と檻、鷹、公、辺りが抜けてくると思う
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:19:27 ID:gpEjobJq0
>>639
俺はほぼ細川と同等と見てるんだがなあ。
それと肩だか肘が治れば里崎も加わるかなと。
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:25:10 ID:/3Ju+GVB0
>>642
まぁ、細川と日高はほぼ差がないのは同意ｗ
細川は肩良いけどよくこぼすしね
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:34:04 ID:jBIJG3JH0
>>642
打撃は日高のほうが安定してるけど、守備はだいぶ差があると思う
日高は怪我の影響とはいえ阻止率2割じゃなぁ
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:35:26 ID:npW6sdnm0
何故、「1・3塁の状況を続ける」のが理想的な攻撃だと言われるの？
本塁打なら一安打で簡単に3点なのに。

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:37:19 ID:brEfOanTO
１番片岡 ２年連続盗塁王・最多安打・ベストナイン・ＷＢＣ日本代表
２番栗山 最多安打・ベストナイン
３番中島 最高出塁率・ベストナイン・ゴールデングラブ賞・北京五輪日本代表・ＷＢＣ日本代表
４番ＧＧ佐藤 北京五輪日本代表
５番中村 本塁打王・ベストナイン
１～５の並びは12球団NO.1だな
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:39:40 ID:DyI45eIB0
>>643
細川は以前はそこまでポロポロしてなかったんだけど
ミットさばきを変えてから（多分高度なキャッチング？）
突然の大きな変化球に対応できない事が増えた。

でも、キャッチャーとしての絶対的な安心感は猫ファン中ではｽｺﾞｲ高い。
が他球団ファンから見たら細川ってどうなのさって感じだと思う。
捕手としての完成度はかなりの域にいってるので打者として２割7分あたりを目指してほしい捕手。
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:40:14 ID:zYjWjHVe0
はいはい
そうですね西武様のおっしゃる通り
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:40:31 ID:/vgV3/PA0
ハムのリリーフ陣が大丈夫かなんてのは
久→去年は不調か劣化か　江尻、林→怪我明け　ウィング→新外国人
宮西→２年目　榊原→新人
で現時点では分析しようがない。オープン戦か最低でもキャンプが始まらんと。
不毛なあおりあいになるだけなんだから止めとこうぜ。
不安があるってのはもっともで俺だってそう思う。でもそれは分析じゃなくて感想だろう。
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:42:19 ID:Gx6roHv30
>>644
一昨年はリーグ3位だったんだけどね・・・
もともと数字は悪くないから今年復活するといいんだけど
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:42:37 ID:jFJD44px0
>>647
パリーグの中じゃあ里崎に次ぐ２番手捕手ってイメージ。
まあ守備型だから打率は身長でもいいんじゃないか。
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:43:54 ID:gpEjobJq0
守備は間違いなく細川がナンバーワンでしょう。
ただ打撃は慎重に攻めれば打たれない印象。
日高はいいコースに投げてるのにセンター前に打ち返される印象。
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:46:59 ID:E/8J81HF0
>>652
細川はど真ん中のストレートでも普通に三振するよ
ただ稀に難しい球でもスタンドまでもっていく
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:50:55 ID:gpEjobJq0
>>653
細川の意外性は認めるｗ
ただどっちが打席にいて嫌らしいかって事なんだけど、
チャンスで日高出てきたら目つむっちゃうくらい嫌なんだよ。
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:53:04 ID:EmiUewl80
猫だが、銀＞細川じゃね？
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:53:48 ID:/vgV3/PA0
リロードしないと駄目だな･・・
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:54:34 ID:57tWKmBo0
細川はど真ん中が苦手。
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:55:11 ID:gpEjobJq0
>>655
顔が？
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:56:57 ID:jBIJG3JH0
まあ細川は忘れたころに打つって感じだからな
打たれるかもっていう怖さはない
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 00:59:57 ID:brEfOanTO
偉大なバッターが並ぶサイクルヒッターに細川の名前があるのが笑える
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:00:49 ID:EmiUewl80
細川って全然打たんじゃんｗ
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:03:38 ID:E/8J81HF0
細川は基本的に三振だからなｗ
でもとんでもない球を空振りして「あ、こりゃ打てねーわ」とか思ってると
次の球HRしたりするから見てて面白いｗ

日高は怖かったな、特にシーズン前半は
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:04:45 ID:jxwXoM+u0
でも細川についてちょっと思うのが捕手というポジションの重要度もあると思うけど
猫打線あっての細川な気がする。（他が打ってくれるので。）

公の金子誠とかも小笠原がいた時代なら十分だったと思うし。

ﾁｰﾑのﾊﾞﾗﾝｽだよね。打てて守れればそれで良いと思うけど。
個人的には西岡や田中賢介、片岡なんかは安心感もあるし打線や足で計算もできるし好みの選手。
外野では檻の坂口がすごく楽しみだよね。

猫は守備範囲の広くて肩の良い外野手がいないから寂しい。

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:08:29 ID:EmiUewl80
正直、うちで怖がられてるのは中島だけな気がするよ
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:12:39 ID:gpEjobJq0
>>664
一番怖かったのはブラゼルでしたわｗ
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:13:27 ID:ASg9v7Dt0
春先のGGとか超怖かったんですけど
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:15:05 ID:7FFnrffU0
春先は毎年こわいな
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:15:28 ID:/3Ju+GVB0
細川は三塁に走者がいるときの打率は眼を見張るものがあるだけどなぁｗ
キャッチングに関してMBLを目指してるからのこと

>>663
守備範囲だけなら赤田だけど肩が酷いのがなぁ
良い意味で一番纏まってる佐藤友は足が少し速いだけだしな
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:16:05 ID:EmiUewl80
>>665
俺らから見ても扇風機だったのに？ｗ
通年で中島
出てきた後の佐藤友
夏場からのGTくらいじゃねーの？
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:20:50 ID:gpEjobJq0
>>669
後藤もそこそこ打たれたけどやっぱりブラゼル。
頼むからコース間違えるなよって祈りながら見てたわｗ
猫屋敷最上段が目に浮かぶｗ
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:22:01 ID:jBIJG3JH0
>>670
ブラゼルがそこまで怖がられてたとはｗ
俺が小谷野がめちゃめちゃ怖いのと同じようなもんかな
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:25:22 ID:gpEjobJq0
>>671
小谷野も怖いがパリーグで一番怖いのは檻の後藤。
あいつは顔も見たくないｗ
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:29:02 ID:cHhIE2RK0
檻だが岸に結構やられた記憶がある
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:31:09 ID:jxwXoM+u0
>>669
上にもでてるけど春先のＧＧと確変期のﾎﾞｶﾁｶ（二軍復帰直後あたり）
8月終わりあたりの片岡、栗山とか切り取れば怖いんじゃない？

少なくとも片岡、栗山、中島の1.2.3番は怖いor嫌らしいと思うよ。
4番を外人で固定できて5番ＧＧに出来れば今年もそこそこやれそうな気がする。

今年、猫は四番に苦しみそう・・・・・・解消するのに下記のオーダー普通にありそう。

片岡
栗山
後藤武
中島
ＧＧ

早くオープン戦はじまらないかなあ・・・・・・・・・・暇だぜ。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:31:24 ID:MhWEYvg8O
>>672鴎か。てか鴎はオリに対して確か成瀬以外ほぼ全員かなり打たれてるよな
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:31:45 ID:K1Nt+eh00
>>673
結構極端なんだな

岸
対檻　1.71
対公　2.68
対鴎　6.10
対鷲　5.62
対鷹　0.53

鷹さんは2007も苦手にしてなかったっけか
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:33:28 ID:3yrMO5qP0
4番ブラより4番石井のほうが怖いんじゃね？
繋がると怖いよ・・・
一発も怖いっちゃ怖いけど、ほかのメンツでも一発打てるからなあ
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:35:09 ID:gpEjobJq0
>>675
確かに檻ってチームに苦手意識はある。
ただカブローあたりに打たれてもまだ諦めはつくんだけど
後藤にスコンスコン打たれると結構ショックなんだよｗ
何投げても打たれるし。
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:38:08 ID:ASg9v7Dt0
基本的に外角はあんまり強くないぞ
内角低めあたりはツボだけど
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:43:32 ID:BLz0tIQl0
俺も猫だけど、最低でも混戦にはなると思ってる
んで、セヲタじゃなくて心底良かったと思ってる
セは出来レース過ぎてつまんないもんね
プロレス好きとかならアリなのかもしれんけど
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:45:17 ID:jFJD44px0
セリーグはどうせ巨人が優勝でCS出場が他に阪神、広島あたりで
最下位争いがヤクルト、中日、横浜だろ。
確かに出来レースだわな。
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:46:45 ID:BLz0tIQl0
かぷさんあたりにがんがってほしいなあ
無理か・・・ｗ
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:46:57 ID:cmEZia990
確かにセよりは混戦になりそうで面白いな。
檻は岡田の育成放棄でローズ、カブ、ラロッカ、フェル並べたら強そう。
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:55:57 ID:Z6aKV0gx0
>>664
鷹だけどボカチカが異常に怖かったｗ
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:56:32 ID:jxwXoM+u0
檻ファンへ

フェルナンデスの略称はホセな。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 01:59:57 ID:XD2d42T2O
パ・リーグも五位六位は決まってんじゃん
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:00:41 ID:brEfOanTO
大隣と大場は今年西武に投げれるかな
去年はトラウマだったからなぁｗ
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:01:23 ID:qimqnf6qO
>>685
マヨだろ
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:23:29 ID:HpUk6Y1dO
鷲ファン的には一番怖い打者は西武ではおかわり、オリでは北川だぜ！
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:25:37 ID:/3Ju+GVB0
猫で最も怖かったのは小谷野と田中賢だな
特に田中は顔も見たくない
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:27:02 ID:vcBzdzQN0
稲葉は前から西武は苦手なんだよな
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:29:53 ID:UlR3OzgE0
帆足が投げてるときの小谷野は顔も見たくない
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:37:25 ID:zYjWjHVe0
西武の後藤は今年は厳しいだろ
終盤のまるでだめなバッティング見ていたら・・・
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:40:09 ID:8Ny+q5eE0
>>693
CSでは結構打ってなかったか？
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:44:08 ID:vcBzdzQN0
ＣＳで考えるなら今年は平尾が4番だなｗ
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:46:48 ID:vcBzdzQN0
ＧＧってもう戦力に含まれてないのかと思うぐらい話題にならないな
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:47:30 ID:deSmWIZW0
西武ファンがバカみたいに後藤武敏を押しているが、
実績のない確変状態としか思えない。過度の過信は無理。
西武で問題なのは、先発の谷間、穴埋め。西口は正直厳しい。
涌井、岸、帆足、石井一の一人でも離脱しようものなら、ローテ崩壊の危機。
平野、松永なんて2軍でもどうかってところだし、
新人、助っ人に期待してもどうかだし。

以上、イイ意味で予想を覆して欲しいが。
あと、山崎、山岸の復活に期待。
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:50:39 ID:brEfOanTO
ローテに苦労しない球団がどこにあるのかね
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:53:05 ID:qimqnf6qO
>>697
後藤を押してる猫ファンは9割9分ネタ。
猫ファンにしか通じない後藤いじりネタなのにこんな場所で使うから誤解される。
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:56:34 ID:deSmWIZW0
>>698
鷲様と鷹様
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:57:21 ID:z3kBvxTJP
平野は二軍では好投してるな
アンチだからと言ってでたらめ書くのはどうかと思うぞ
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 02:58:20 ID:brEfOanTO
>>700 去年のシーズン前にローテを自慢してて散々だった２つじゃないか
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:00:16 ID:jBIJG3JH0
去年8勝した西口が厳しいとな？
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:03:13 ID:ZiWNAnlWO
>>703
防御率見てみろよ・・・
実際去年はただローテ守って投げてるだけって感じだよ。
内容は酷いもんだ。
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:04:30 ID:/3Ju+GVB0
西口は春先は酷かったけど
夏はほとんど完璧な内容だった記憶があるんだが
ＱＳ率もそこそこ高かったような
706 ：2試合　　0/8 .000間近 ◆CkVRGtgYP6 ：2009/01/12(月) 03:05:06 ID:908X6JDu0
>>697
清水に期待しようぜ
3割うってくれるよ
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:05:43 ID:Z6aKV0gx0
西武は西口よりも終盤投げれば炎上してた石井がどうなるかが気になるね
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:05:45 ID:brEfOanTO
>>704 お前が内容見ろよ
シーズン序盤の炎上があったから防御率高いがそれ以降は安定してた
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:14:32 ID:ii/03+Np0
西口は序盤と梅雨明け辺りが酷くて、それ以外は普通のローテPって感じの成績だな
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:22:39 ID:z4OxgnN1O
西口
４月 6.86
５月 4.08
６月 4.71
７月 7.84
８月 2.18
９月 4.11
QS9 QS率42.9

ローテの谷間としては優秀
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:25:02 ID:pVX2ZynN0
そりゃそれ以上調子悪い時期があればローテ外されるんじゃねーの。
つまりローテ入ってる投手で底辺レベルでしょ。８勝たって打線の援護でしょ。
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:29:58 ID:qM1W0Dnm0
まあ、去年の西口は故障で調整が遅れたからな
そのせいで開幕してしばらくは140㌔出ない様な試合が続いてた気がする
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:30:18 ID:jBIJG3JH0
>>711
8勝たって5回勝ち消されてるけどな
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:32:01 ID:ZiWNAnlWO
>>708
つったって長いイニング投げられるわけじゃねーし。
安定って言ったって6回3失点くらいのレベルだぞ？
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:32:13 ID:ASg9v7Dt0
>>710を見る限りなかなか酷いな
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:33:13 ID:z3kBvxTJP
>>707
阪神戦だっけ？
あそこで故障してから駄目になった気がするな
じっくり調整させずに直に復帰させてたのが悪かったのかもな
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:35:13 ID:E/8J81HF0
他の球団の先発5番手ってどんなもん？
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:38:48 ID:jBIJG3JH0
>>717
猫　西口
檻　山本
公　多田野
鴎　久保（唐川）
鷲　永井（片山）
鷹　ホールトン（大場）

こんなもんか？
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:40:09 ID:z4OxgnN1O
ハムの藤井もQS9 QS率47で似てる
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:45:06 ID:pVX2ZynN0
でも西口は西武じゃなけりゃ８勝や貯金はできてないよ。
多田野や大場辺りと比べて、実績はあるから低いレベルで計算は立つだろうが。
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:49:10 ID:h+SQDpW50
>>718
オリの山本、勝ち星的にはチーム２位タイの二ケタ10勝ってるんだし、５番手
は岸田もしくは平野とするべきだと思う。
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:49:44 ID:T3VzWAVY0
どっかに移籍したわけでもないのに西武じゃなけりゃなんて仮定に果たして意味があるのかどうか…
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 03:56:16 ID:z4OxgnN1O
岸 防3.42 12勝4敗 QS18 QS率69.2
田中 3.49 9勝 7敗 QS16 QS率66.7
入る球団って大事だな
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 04:00:45 ID:pVX2ZynN0
藤井はグリン優先や多田野が好調だったからローテ外れて１９試合だったけど、故障はなかったし
今年はローテで１６０イニング、３点台計算出来ると思う。

ハムは金村、グリンと抜けローテが足りなくなってきたが、
金村ってハムにいれば西口よりは活躍できてると思うだがなあ。
年齢も年俸も西口より下だし、なんか勿体無い。阪神じゃ良い扱いされないだろうし。
仮に西口が阪神行ってもそんな先発させて貰えんと思うし
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 05:19:51 ID:/3Ju+GVB0
>>718
他球団と比べると落ちるなぁ
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 05:29:08 ID:/3Ju+GVB0
>>724
西武は元々先発が足りてない
他の候補が俺達の大沼、小野寺、岡本篤
二軍で燃え盛ってる許、松永
若手、新人の野上、平野、武隈、木村くらいしかいないからなぁ
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 06:25:10 ID:6RAJm45O0
>>693
ＣＳの打線爆発は都合よくスルーですかそうですか。
シーズン終盤の調子で翌年の順位がすべて決まるのなら今年はＳＢのブッチ切り最下位独走だな。
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 06:40:01 ID:vncgyHqI0
「守備」と「投球」を合わせて何と呼ぶ？
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 08:47:58 ID:VEM5FCH90
>>652
守備だけならうちの日高は絶対にパスボールしない高い守備力あるぜw

>>683
岡田育成したいんだが２軍でも成績が糞なのよw
同じ左打者でも体型がまるで違うのに後藤のほうがはるかに打球を遠くに飛ばすしw

>>721
平野がいい調子で復帰したら山省より格上な投手だと思うが・・・
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 08:49:01 ID:LS1LiVzr0
>>729
まあ山本よりいい防御率で終わったことないから平野は
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 08:55:37 ID:BgfzZlXiO
>>721
実績からいえば平野がエース、07からブレイクしてた二番手が金子か岸田

去年も加味した今の序列は小松平野近藤金子岸田山本　
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 08:58:47 ID:LS1LiVzr0
>>731
毎度思うんだが2年投げたことはともかく負け越し投手を2番手はなあ・・・
正直先発枠争い行きの選手
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:01:01 ID:V/Zd2GR50
>>588
川岸　54試合　1.94
有銘　66試合　2.05
佐竹　24試合　2.14

楽天が優勝候補ということですね？わかります
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:06:19 ID:BgfzZlXiO
>>732
ちゃんと見たことないから背景とか考えられない、あとから数字だけみて絶対評価しかできないタイプでしょ
07なんてデイビーですら負け越したんだぞ？
平野が枠争いとかシーズン終了後の成績表しかみてないでしょ
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:09:21 ID:VIhTaQSL0
はなまるで薬丸がなべきゅうをボロカス言ってるｗ
ルックスは監督のフォーク並の落差とか言ってｗ
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:10:45 ID:LS1LiVzr0
>>734
平野が勝てないのは単純に不安定さと試合を作る能力の無さが原因
06年はムエンゴもあったけどな
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:14:11 ID:alPzZ5dA0
06年は可哀想だったな
負広が巨人阪神に当てるとか言って変則的な登板間隔になったり
ルーキーなのに完投指令多く後半ばてた
途中までは2点台で安定してたのだが
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:21:22 ID:VEM5FCH90
>>732が平野どころかパリーグを見てないのはよくわかった。
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:23:34 ID:LS1LiVzr0
>>738
正直俺は毎回本スレでエースは平野厨が出るたびにイライラしてんだよ
あんな完封か炎上の投手がエースとかチャンチャラおかしいんだよ
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:24:06 ID:gr5hpGt8O
チームとして新人王を狙いにいったからやろ。八木（ハム）に１歩及ばなかったが…
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:24:42 ID:VIhTaQSL0
なべきゅうの長女かわええな
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:41:29 ID:BgfzZlXiO
パのセカンドはどこも個性的かつ高いレベルで拮抗してるけど、指標で見ると賢介が頭ひとつ抜けてる

逆に秋以降の片岡は過大評価ぎみ
リードオフとして評価するには片岡本多は出塁率をなんとかしないと
それか同じレベルの後藤みたいに返し役に回るか
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 09:54:36 ID:12ZiRnrH0
片岡って得点圏打率良いんじゃなかったか
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:05:13 ID:V/Zd2GR50
>>742
セカンドコンバートの渡辺直と高須の楽天がひとつ頭抜けてるということですね？わかります
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:22:47 ID:4QEupmNUO
去年の出塁率、得点圏打率なら
片岡と栗山を入れ替えたほうがより得点効率が良くなる
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:25:23 ID:3KL4Z2Jr0
そんなことない。
片岡の50盗塁は1番だからこそだし、栗山の状況に応じたバッティングは片岡には出来ない。
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:25:27 ID:jJYo4d1C0
>>745
片岡の足があるから栗山の打率が上がった面もあるんだがな
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:29:16 ID:V/Zd2GR50
>>747
中村真、内村、渡辺直の楽天は脚でもひとつ飛び抜けてるわけですね？わかります
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:31:47 ID:3oSKAr7CO
雑魚天ヲタうるせーぞ！
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:43:35 ID:V/Zd2GR50
>>749
渡辺直　出塁率　.354
片岡　　出塁率　.322
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:44:45 ID:V/Zd2GR50
>>750
中村真　出塁率　.346
内村　　出塁率　.327
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:45:32 ID:3KL4Z2Jr0
渡辺直は実績あるからわかるが、内村、中村はどうかな。
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:48:28 ID:BLz0tIQl0
タイトル3つ取った選手に対してボロクソ言ってんのなｗ
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:48:53 ID:BgfzZlXiO
いまだに得点圏打率とか真剣に言ってる人がいることに真剣に驚いた
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:49:15 ID:STfe0Ikk0
>>749
鷲オタに見せかけた檻オタのふりをするSBオタの工作だろ
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:51:54 ID:jBIJG3JH0
>>754
得点圏打率も打者の力を測る指標のひとつだと思うけど・・・？
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:51:59 ID:l06bKxF/0
猫ヲタとポジ天とハムヲタしかいやしねえ
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:53:47 ID:ZnGMbwT6O
>>748の言ってることの意味がよくわからない
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 10:56:39 ID:4T1i93M6O
投手はオリが頭一つ抜けてるよな

打撃もいいし普通に優勝候補な気がする
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:03:10 ID:LIOFNB800
>>756
得点圏打率は結果評価には使えるが
能力評価として使うには色々問題あり。
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:03:36 ID:BgfzZlXiO
>>756
得点圏打率からどんな有用な事実が測れるのか教えてほしい
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:04:24 ID:brEfOanTO
オリックスの先発はまだまだ未知数
中継ぎも不安定だし
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:04:57 ID:jBIJG3JH0
>>761
勝負強い弱いとかチャンスに強い弱いはあるでしょ
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:06:30 ID:BgfzZlXiO
>>739
完封か炎上かってとんだ印象論者ですね(笑)
ちょっとは調べるってことをしよう
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:09:56 ID:BgfzZlXiO
>>763
ランナー二塁で打ち損じの内野安打打って上がるのに、ランナー一塁でタイムリーツーベース打っても上がらない数字でそれが測れるの？

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:13:48 ID:jBIJG3JH0
>>765
いやいやそんなの言ったら打率だって内野安打が多い人と長打の多い人で・・・ってなるし
中継ぎの防御率だってイニング少ない上他人のランナーは返しても防御率は上がらない
得点圏打率に限った事じゃないでしょ
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:16:08 ID:72SKd2sE0
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1230762047/
ハムや鷹の評価が高いのがよくわからん
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:18:04 ID:8Ny+q5eE0
平野の実績は2年、共に負け越し、防御率は3.7強、そして怪我明け。
データだけ見るとエースや2番手投手は過大評価の気もするが。
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:27:28 ID:LIOFNB800
>>766
http://plaza.rakuten.co.jp/kogatakuyaku/diary/200807030002/
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:27:38 ID:FkrTKmIZ0
>>768
去年使えた投手が崩壊するという予想からいえば妥当
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:28:08 ID:FkrTKmIZ0
>>768
去年使えた投手が崩壊するという予想からいえば妥当
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:29:17 ID:BgfzZlXiO
>>766
根本的にわかってない

打率の例でいえば打率で測るのは安打を打つ確率
内野安打か長打かなど内容を測るのはまた別の指標

それにたいして現在の得点圏打率の算出方法で測れるのが勝負強さと言えるかい？

スレ違いだから終わりにするけど、本なり他スレなりで勉強したほうがよいかと
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:30:16 ID:FkrTKmIZ0
２カキコすまん
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:34:07 ID:aRbYkXGg0
>>767
正直、実績から物を言えば鷹もAクラス級。ケガ人さえ、いなければ。。って所だろう。

公も毎年落ちそうで落ちない。やっぱ投手力守備力が評価されてるんじゃないか。
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:35:01 ID:jBIJG3JH0
>>772
＞現在の得点圏打率の算出方法で測れるのが勝負強さと言えるかい？
俺は言えると思うけど
ランナー二塁で打ち損じの内野安打なんてそうあることでもないし
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:37:07 ID:jBIJG3JH0
打率は安打を測る指標だけど、じゃあ打ち損じの内野安打で上がるのに野手の正面のライナーとかでは下がる
同じことが言えるんじゃないの？
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:38:13 ID:523E8vj20
>>774
マイケル放出して投手力はないけどな
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:41:34 ID:aRbYkXGg0
>>777
それでも、公はカバーできる選手がいるから放出したのだろう　　

そう考えると投手力は厚いほうだろ
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:44:19 ID:kL0qaOmf0
オリ平野は順調なら一年ローテを守れるとこを高く評価
一昨年敗戦処理で異常な奪三振率だった岸田あたりがセットアッパーに回ればおもしろい
パで先発の平均イニングが一番低い球団だし中継ぎの枚数を揃えればあとは大石の感覚次第
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:45:03 ID:jJYo4d1C0
>>778
誰でカバーするんだ？
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:47:04 ID:5x7VI2+h0
ID:BgfzZlXiOは釣りじゃないなら、もう少し穏当な言い方をしたほうがいい。

個人的に得点圏打率は、「1安打で得点が入る」という、それ以外のときとは
攻めも守りもメンタル・戦術的に大きく違う状況で打てるかどうか、の指標。

>>765は、「得点を上げられた打率」だから、別の指標だね
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:47:16 ID:3AL0vAu2P
データ的にいうと、
平均得点やチームOPSを考えると猫檻鴎は防御率4.00で10勝できる。
実際にいるし、石井とか金子とか渡辺とか。
ちなみにＱＳは防御率4.50、7回3失点で防御率3.86。

打線考えればしっかりローテ守って防御率4.00で投げられる可能性がある投手が
1人でも多くいるだけでかなり有利。
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:47:23 ID:523E8vj20
>>778
ダルを抑えにするならOKだな
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:48:03 ID:aRbYkXGg0
>>780
しらね
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:50:25 ID:jBIJG3JH0
>>778
武田久か建山を抑えに持ってくるとしても、今度は武田久や建山の穴を埋めなきゃならない
若手が1人2人出てこないと厳しいんじゃないかね
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:52:57 ID:VVfx/TwsO
得点圏打率は打数が少なすぎるのが難点かな
1年単位で大きく変わる数字だから打者の能力を示す数字としてはイマイチ
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:56:06 ID:z3kBvxTJP
>>785
武田久はちょっと厳しいんじゃね？
リリーフって一度駄目になると、中々元に戻らない気がする
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 11:59:28 ID:jBIJG3JH0
>>786
それは中継ぎ抑えの防御率や盗塁阻止率成功率やら相手別左右別の防御率打率
いくらでもあるでしょ
なぜ得点圏打率だけがそういう扱いになるのかがわからん
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:02:03 ID:BgfzZlXiO
>>781
それは言葉の言い回しかつ個人的な解釈でしょ
一般化はできません

算出方法わかってる？
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:04:24 ID:esWmTPuS0
ハムは去年も一昨年も主力や有能首脳陣が抜けまくって
戦力落ちてもなんだかんだで高順位だったから
自然ともうAクラスで当たり前って評価になってるのかも。

鷹もイメージなのかな。

この２チームって５年で４度プレーオフ出てる強豪チームだしね。
まぁ今年は楽天が出場するようならパは盛り上がる。
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:05:59 ID:esWmTPuS0
それと、得点圏打率を無意味なデータとするならば
打率や防御率なんかも全てそーゆー事に当てはまっちゃうぞ。
データはデータだろう。
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:09:12 ID:jFJD44px0
　　∩＿＿_∩　　|
　　|ﾉ＼　　丶　 |
　 /　●゛ ●|　 |
　｜U　(_●_)ミ　|
　彡､　|∪|　|　
`/　　∩ノ⊃ 丶
f ＼ ノ＿ノ | |
丶 “ ／＿＿| |
　＼／_＿＿＿ノ
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:10:10 ID:VVfx/TwsO
>>788
中継ぎ抑えも防御率はあまり有効な指標ではないね
盗塁阻止率も数年安定して高い選手は評価できるが、1年だけだと評価は難しい
得点圏打率以外にも問題はあるね
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:11:04 ID:5x7VI2+h0
>>789
あなたが言ってること、そっくりお返しできるんだがｗ
自分の解釈は言葉の言い回しでも、個人的な解釈でもないと思い込んでるの？

頭よくないってよく言われるでしょ？
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:13:25 ID:5x7VI2+h0
ようするにあれだな>>765で言っていることをみたす指標って打点だよなｗ
上から目線なのはいいけど、説得力が全然ないのが釣りってことかｗ
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:13:42 ID:V/Zd2GR50
>>790
そうやって鷹は最下位になったんぢゃまいか？
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:15:30 ID:4QEupmNUO
てかスレ覗いたけどハムの予想順位低いじゃん
(ハム５位、ＳＢ６位とかが多い)
あれでまだ文句言うかね
移籍した途端マイケル株急騰してるけど
これまでもマイケル以上に戦力流出してＡクラスキープしてきたのはスルー
せいぜいダルとマイケルのおかげという思考停止な分析
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:15:48 ID:jSqjSOF00
抑えってセットアッパーと違って精神的な疲労と
経験がかなり重要だから昨年からマイケルに
代わって50試合ぐらい抑え経験してる奴がいたら
別だけど今年配置換えならすぐには結果でない
というかくドミンゴみたいな自信がなるなるパターンを
新しい抑えにはなるべく四月五月味あわせないように
首脳陣も出す場面を配慮しないといけない。
すべりだしで自信なくさせたらもう終わりだから
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:15:56 ID:LIOFNB800
数字自体が無意味ってことはないが
得点圏打率が高い≠チャンスに強い　ってことだよ。たいていの場合。
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:16:39 ID:8Ny+q5eE0
>>782
平野の場合、怪我で1年間1軍で投げてない訳で、
1年間ローテを守れると計算するのは危険でしょ。
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:19:33 ID:x2GQJrDTO
>>727
外人には強いね
ダルビッシュになんか完封されてるし
武田勝にも負けてる
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:19:37 ID:esWmTPuS0
マイケル移籍なんかより佐藤義コーチいなくなった時の方が
痛手だったと思うけどな。

一場を復活させたら宮田を超える投手コーチ決定だな。
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:23:13 ID:CYUOqrV+O
平野佳は平均球速、最高球速は先発としてトップクラス
スライダーは抜群、制球力もなかなかいい
スタミナもあり完投能力も高い
1年目は負広監督の暗黒、2年目はコリンズの100球制限にあわなかった面もある
1年目から4完封したりしてるしやっぱり期待が大きいんだろう
故障あけという不安はあるが
本人いわくフェニックスリーグでは肘の痛みも全く感じず万全の状態で投げられたそうだ
ある程度のイニングイーターとしては計算しても良さそうだと思う
そこに勝広GMの「打線が若手投手を育てる」にうまく乗ればというところか
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:24:24 ID:pCiRPPuu0
>>802
復活もなにも、一場なんてロクに活躍したことねーじゃん…
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:25:02 ID:esWmTPuS0
平野と八木が新人の頃に防御率１位２位だった頃は
萌えたなｗ
当時に投げ合いが見たかった。
ぶつかりそうだったのに負広がずらしたんだよな。
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:26:35 ID:esWmTPuS0
>>804
一昨年、８月９月だけで６勝しなかったっけか。
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:28:08 ID:V/Zd2GR50
>>797
だからギリギリAクラスなんだろw
もともと、リーグ最低の得点と打率で勝ち残った
投手陣から抑えが抜けると中継ぎに負担がかかるし、グリンの穴もうめにゃならん

久 4.40
宮西 4.37
建山 3.07
坂元 3.18
林 6.75
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:28:49 ID:jSqjSOF00
>>802
小谷がいる。巨人のスカウトで誰も気にもとめなかった
山口を当時130ｿｺｿｺしか投げてなかったらしいが
チェンジアップとシュートに目をつけて若い人は
わからないと獲ったらと進言したらしい
他に面倒みた奴が片っ端から球速が上がるという
謎の老人だよ
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:30:14 ID:rKuM9NC30
>>797
ダルとマイケルのおかげでなくて
マイケルのおかげ、認識不足が酷いな
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:31:10 ID:esWmTPuS0
>>808
山口って巨人の前に横浜と楽天のテスト落ちてたんだってな。
大魔神佐々木は伸びるから獲っとけって言ったらしいが。
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:34:47 ID:mNkAi2Bp0
>>780
復活　林・江尻　（復活具合による）
外人　ウイング　（スペックは凄いらしいがメジャー経験ゼロが不安）
中堅　坂元　（ロングリリーフで安定。勝負所での経験不足と通年実績がない）
　 　 　宮西　（一軍戦力ではあるけど、今のところ軸になる選手ではなさそう）
若手　菊地・ダース　（特に菊地は秋季キャンプで評価急上昇）

新人　榊原・矢貫　（起用法も確定してないんで参考）

オフに記事になったり昨年実績がある選手だと、今のところこんなもんかな。
ファンの間で期待されてる選手はいるけど、そんなん入れたら切りないしｗ

よく見積もって防御率3.00～3.50くらいの投手が多いから、
大化けの選手が出ないとクローザーの不安は消えないだろうなぁ。
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:34:50 ID:z4OxgnN1O
グリンの穴？
むしろ放出で穴が埋まったんだろ
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:36:09 ID:BgfzZlXiO
>>794
あのー、>>765は得点圏打率がどんだけ感覚で語られてるかを具体例にしただけなんだけど

得点圏打率が有用な指標たらしめるに必要十分な施行数といえると思ってる？

とりあえず得点圏打率と価値を認められてる他の指標の違いくらい自分で調べてくれ
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:40:06 ID:pCiRPPuu0
>>812
160イニング投げて防御率3.6なのに……
これが穴だって言うくらいだから、マイケル抜けた分も直ぐ埋まるんだろう
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:42:38 ID:z4OxgnN1O
去年ローテの谷間だった藤井でも3.25なんだから問題ないだろ
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:43:18 ID:mNkAi2Bp0
>>812
新外人のウイングの起用はまだ定まってないけど、
もしリリーフで稼働することになると、昨年の先発分163イニングが丸々空くんだぞ？
誰で埋めるのよ。

個人的には吉川に期待してるけど、そういった新戦力の台頭が前提になるわけで
穴には間違いないと思うぞ。
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:44:26 ID:I8yyOB+K0
>>810
楽天は、田尾さんが辞任した後、一体誰がテストしたんだろう。
ノムさんは、シダックスの契約が残っていたため、年明けにやっと
契約したくらいだし。
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:44:51 ID:jJYo4d1C0
>>815
グリンが投げてたイニングは誰が埋めるんですか？
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:46:34 ID:SZ+kwtVt0
危険危険って言ったら、キリないぞ。去年のシーズン終盤では
下で投げてるんだから。しかも球速も１５０出てる。フォームを改造に着手していたから、
結果はあまり良くなかった。でもフェニックスではシリーズ前の巨人打線を
抑えてる。まー平野が悪いなら、ボーグルソンでその間に凌げばいいことだけど。

平野は今の打線で１０勝以上しても当たり前。できないなら、そこまでのヘボ投手だったと
いうこと。ボーグルソンにレギュラーを奪われるだけ、中継ぎで頑張れということだな。
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:47:46 ID:BLz0tIQl0
オリックスの戦力って単純に足し算したら巨人以上だな
バランスが微妙だが
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:48:30 ID:5x7VI2+h0
1年1億でグリンが取れるとしたら、ひくてあまたじゃないかな。
迷うとしたら投手陣が充実してる鴎と檻くらいか。

猫鷲鷹公あたりには有用だと思うんだが。

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:50:20 ID:z4OxgnN1O
>>818
別に誰でもいいけど誰が投げても借金7以内で投げれるだろうね
そもそも防御率がどんなに良かろうが借金7も作る選手が抜ける事で穴なんてできんよ
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:52:12 ID:CYUOqrV+O
>>819
巨人とやった時って、たしか投手は上原とか高橋だったけど
野手はレギュラー出てたっけ？
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:52:14 ID:aRbYkXGg0
>>821
鷹は投手の外人はいらないだろ。
先発不足のスレチだけど横浜いいんじゃないか。
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:53:54 ID:+yXWEFrs0
グリンの穴なんか、マイケルの穴に比べれば微々たるもんだと思うが
優秀なストッパーがいたチームのファンには、ストッパーがいない恐怖ってのがいまいち分からないもんだ
そこそこ打てる野手を一人獲ったからってタイになるもんじゃないんだがな･･･
意外とダブルストッパー制になるんじゃないかと思ってる

贔屓チームの話としては、加藤にはもっと頑張って貰わないと困る
今だからってのもあるけど、コリンズが平野を抑えに配置転換しようとしてた気持ちがよく分かる
制球力が良くて決め球もあるし、先発3～5回あたりに突然大炎上起こすタイプだから、意外とハマるかも知れん
岸田も結構面白いかも･･･短いイニングなら三振獲れるし、四死球少ないのが良い
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:54:12 ID:SZ+kwtVt0
>>822
先発の借金は減ると思うが、その分投手交代が早まって、
中継ぎ負担増を起こしかねないんじゃないかな？それが悪循環で
中継ぎ崩壊に繋がって行く。それを言いたいんじゃないかな？
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:55:39 ID:5x7VI2+h0
>>824
鷹こそ必要な気もする。
イメージだけど、鷹の外人投手のハズレっぷりはパでも有数な気が。

最近のあたりって誰だっけ。
10勝以上とか3年以上ローテに存在とか。
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:58:20 ID:mNkAi2Bp0
>>822
グリンの穴は、当然昨年稼働してない選手で埋めなきゃダメだよね。
ダル・スウィ・武田勝・藤井・多田野以外の昨年実績はこんなんだぞ？

吉川6.23、金澤6.00（クビ）、八木6.75

これで26試合投げさせてトータル借金7で済むと思うか？
序盤で炎上すればリリーフつぎ込まざるを得ないわけで、中継ぎも疲弊する。

少々負け越してもイニング潰せる選手は貴重だよ。
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:58:33 ID:aRbYkXGg0
>>827
まぁ、もうほかの奴採ってしまったからな。。時すでに遅し
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 12:58:53 ID:z4OxgnN1O
>>826
梨田だから先発の出来に関わらず中継ぎは壊される
去年は先発防御率1位なのに中継ぎ崩壊したんだから
投手戦が苦手な梨田に合わせたトレードなんだろきっと
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:04:55 ID:4QEupmNUO
防御率なんらたいして意味がない
だいたいグリンの穴とか言ってる連中は、もし残留してたら14敗のグリンwwwとか言うわけだ
7勝14敗160回は１人じゃなく複数で埋めれは
なんら高いハードルじゃない
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:06:50 ID:SZ+kwtVt0
>>819
ソースを探そうとしたが、無理だった。ちょっとわからん、スマン。
レギュラーが出てた記憶だったんだが。
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:07:28 ID:jBIJG3JH0
もし去年グリン以外の投手が同じ状況で投げてたら14敗どころじゃなかったかもしれないけどな
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:07:28 ID:esWmTPuS0
ウイング　八木　吉川　榊原　植村
このへんか

先発はオリが頭ひとつ抜けてるかもな。
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:11:54 ID:2jJq6JuF0

ハムヲタも鷹ヲタと同じように肝心なところの認識不足が酷すぎるな
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:12:53 ID:V/Zd2GR50
>>835
もう、この２チームが5、6位ってことでいいなw
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:15:40 ID:jBIJG3JH0
グリンのQS率は日ハムの中ではスウィーニーと同率でダルに続く2位だぞ
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:17:59 ID:CYUOqrV+O
>>832
これだな
ttp://www.giants.jp/G/gnews/news_39909.html
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:18:41 ID:2onyepcR0
ハムは鎌ヶ谷が投壊してるのが痛いね
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:18:57 ID:3oSKAr7CO
>>836
６位が便器な。←これ重要
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:20:50 ID:mNkAi2Bp0
>>831
ハードル高いよｗ

グリンは一人で26試合160イニング投げて3.64だぞ？
一人で一試合平均で6イニング以上投げてる
>>828の選手だと最高でも6イニングしか投げてない。

つまりグリン分は、単純に先発を26登板分揃えただけでは絶対に埋まらん。
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:20:53 ID:BLz0tIQl0
>>836
じゃあ鷲は？
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:20:58 ID:4QEupmNUO
まぁここの主流な意見はほぼフラグになるからな
猫→デーブww
檻→暗黒
公→ヒルマン白井佐藤流出でチーム崩壊
鴎→YFKの穴
鷲→野村の教えで若手が育ち、長谷部獲得で優勝狙える
鷹→パウエル、大場が加わった豪華先発陣で王ラストイヤーを飾る


もっと小さな意見に真実がある
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:26:57 ID:PAulrSF70
>>843
リーグとして崩壊してるということですか？
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:27:10 ID:ek490SZG0
現実は楽天が最下位。
戦力的には猫が一歩抜けてて４チームが続く感じ。
優勝確率ならば猫の次に来るのは鷹。
次が鴎⇒ハムで、檻はかなりきついだろ。
戦力的に飽和状態で５割から上積みが期待できない。
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:30:04 ID:9iGiT9/oO
猫→打線強力。Aクラスは鉄板
オリ→猫に並び巨大戦力。普通にやればAクラス
ハム→マイケル・グリンの穴が大きい。最下位筆頭か
ロッテ→戦力に変化はないものの、オフのいざこざで暗黒か
楽天→戦力はそこそこ整った。Aクラスも狙える
鷹→中継ぎ・打線が貧弱。ハムと並んで最下位筆頭か

いまんとここのスレの主流はこんな感じだな
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:32:37 ID:esWmTPuS0
去年、コバマサが抜けて
戦力ダウンというよりむしろ戦力アップとか
言いまくってたロッテファン多かったけど
それとかぶるな＞グリンの件

実際は結構痛いと思うぞ。
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:34:02 ID:esWmTPuS0
>>845
猫と檻の２強。
公と鷹で３位争い。
鴎と鷲で最下位争い。

かな。
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:34:54 ID:crplhU2wO
いや、その前年のコバマサはひどかったと思う
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:38:33 ID:mNkAi2Bp0
>>846
あれ？ハム最下位筆頭がスレ主流なの？

部門別の分析になるとハム弱え～になるのに、
総合順位予想になると、何故か中位予想が多くて戸惑ってたんだがｗ
何か去年もそうだったような。

俺が来る時間帯に、たまたまそういう論調が多かっただけなのかもしれんが。
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:41:33 ID:gqjX3s5k0
一場が覚醒して、抑え固定し、岩隈が成績維持して、打線が覚醒
ラズ・チルが2人ともルイスクラスなら十分上位狙えるよ
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:42:13 ID:esWmTPuS0
>>850
多少の戦力補強したとはいえ
やっぱり筆頭は楽天じゃないのかなー。
去年の岩隈はどう考えても出来すぎだし。
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:42:45 ID:esWmTPuS0
>>851
それなら余裕で優勝だろｗ
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:43:19 ID:8Ny+q5eE0
>>819
フェニックスリーグで抑えたことと、1年間ローテを守れるのは別の問題では？
去年まともに投げてないから、1年間ローテを守るスタミナが低下してないかをを不安視してるわけだし。
どちらにせよ、ボーグルソンで平野の代わりになるなら、エースや2番手というのはやっぱり過大評価だよな。
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:43:27 ID:V/Zd2GR50
>>842
Aクラス間違いなしだろ
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:45:24 ID:aRbYkXGg0
>>855
アホか？
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:46:04 ID:PAulrSF70
>>845
野村監督がやめたら最下位固定でもいいが、今年は最下位ではないだろ
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:46:50 ID:4T1i93M6O
正直オリの一人勝ち
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:48:53 ID:aRbYkXGg0
>>838
このソース見ると平野大丈夫か？　
二軍打線に五回二失点。。
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:49:39 ID:72SKd2sE0
秋山は第二の渡辺久信になるとか言ってた評論家がいたな
そこまで行くかはわからないが秋山も黄金期西武の主要メンバーだったし
チームがガラリと変わる可能性もあるだろうな
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:50:58 ID:PAulrSF70
>>859
投げられたからOKということでは
そのままシーズンなら痛いが
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:51:49 ID:esWmTPuS0
>>860
江本だな。
適当順位予想の典型。
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:53:14 ID:CYUOqrV+O
>>859
平野は5回無失点だったはず
スコアが間違ってるな
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:53:25 ID:V/Zd2GR50
>>856
去年でも打率1位、防御率3位だぞ
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:54:39 ID:aRbYkXGg0
なんか、今シーズン皆の期待通りの順位にならないと思うな。
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:54:56 ID:PAulrSF70
>>860
デーブや黒江のような希望したスタッフを入れた場合に考えられるが
前任の残骸ではキツイ
（藤田は例外すぎだし）
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:58:24 ID:PAulrSF70
>>865
最下位争いに負けたところが優勝するということか？
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:58:53 ID:AwLwtrFY0
>>860
王監督が退任した効果の方が大きいと思う（いい方の）
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:59:04 ID:3HkgdKJ20
どんな順位でもいいから首位と最下位のゲーム差が5ゲーム差以内の超混戦が観たい
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 13:59:57 ID:jJYo4d1C0
>>864
それだけやっても5位なんだろ？ｗ
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:01:14 ID:aRbYkXGg0
>>864
ホセ抜けたし、岩隈一人に頼っちゃダメだろ～　
田中はいいとして、あと二人ほどゲームメイク率高い投手欲しい、打線は悪くない。

悪い、これはAクラス夢じゃないわ。
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:01:23 ID:esWmTPuS0
>>869
９８年がすげー混戦だったな。
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:01:39 ID:OPGzeYVp0
>>860
いしｇ……いや、なんでもない
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:05:45 ID:PAulrSF70
>>873
そっちのほうが可能性が高いだろ
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:06:14 ID:3HkgdKJ20
>>872
あれはハムが大失速で混戦にしてしまったというか・・・ｗ
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:11:15 ID:SZ+kwtVt0
>>854
そこまで体力に不安はないと思うよ。投げれるということが全て。
実質３年目の選手、しかも檻では最強のイニングイーター。
何をすればいいかぐらいは心得てるでしょ？たかだか一年そこらで体力が衰えるのかね？
しかも寝たきり状態でも何でもないのに、ずっと走ったりしてるんだよ。
過大評価かどうかは個人で異なるから、何とも言えないよ。
オレは過大評価だとは思ってる。ただ平野はまだ覚醒していないし、完成してない投手。
だから、怖い。
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:12:08 ID:V/Zd2GR50
>>870
開幕のドドンゴがすべてを物語ってるだろ
投打のバランスがとれれば層は厚くなったし、力はある
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:13:06 ID:esWmTPuS0
小松　金子　近藤　岸田　平野　山本

これは羨ましい先発陣だな・・・

あとは中継ぎか。
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:17:03 ID:72SKd2sE0
>>878
岸田を中継ぎに回してもいいと思う
本人も中継ぎが性に合ってるみたいだし
短期決戦では去年の日シリの西武みたいに
その6人の豪華リレーみたいな
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:18:29 ID:V/Zd2GR50
>>871
先発　
ラズ、青山、永井、長谷部、一場、片山、木谷、藤原

押さえ
有銘、佐竹、川岸、小山、チル

このへんから２、３人覚醒すれば優勝ですね？わかります
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:20:27 ID:PAulrSF70
>>879
1位じゃないとリレーは無理だが
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:22:41 ID:XN9tzYjC0
檻の投手陣は先発も中継ぎも絶対的なのはいないけど
使える奴の数は多く、層は厚い。
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:23:49 ID:72SKd2sE0
>>882
なるほど
ただそれだと長期戦では有利でも短期決戦では不利かもね
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:24:09 ID:63uiCd6O0
2009年、日本一になるのはどの球団？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=baseball&num=2
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:24:56 ID:jJYo4d1C0
>>877
力はあるとしてもAクラス確実とはいえないな
数字がいいのに下位というのは采配が悪いのか野球が下手なのか
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:28:44 ID:brEfOanTO
１番片岡 ２年連続盗塁王・最多安打・ベストナイン・ＷＢＣ日本代表
２番栗山 最多安打・ベストナイン
３番中島 最高出塁率・ベストナイン・ゴールデングラブ賞・北京五輪日本代表・ＷＢＣ日本代表
４番ＧＧ佐藤 北京五輪日本代表
５番中村 本塁打王・ベストナイン
１～５の並びは12球団NO.1だな
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:28:53 ID:V/Zd2GR50
>>885
前半は押さえの不在
中盤は打力の低下

後半の補強、若手台頭でやっととんとんw

で、今年はブレークですよwww
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:29:14 ID:esWmTPuS0
野球が下手なんだろう。
逆に試合巧者はハム。
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:29:54 ID:72SKd2sE0
>>886
クリーンアップが全員右ってのはバランス悪いな
普通は右が不足するのにどうして西武はこんなに極端に右打者ばかりなんだろう？
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:30:41 ID:esWmTPuS0
>>886
１番高橋由
２番鈴木尚
３番小笠原
４番ラミレス
５番李


高橋と李が復活すればこっちもなかなか。
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:31:51 ID:esWmTPuS0
>>889
東尾政権の頃に非力な左打者ばかりで
右の主力が犬伏とかしかいなかったから
右の強打者をドラフトで集めまくった。
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:32:47 ID:PAulrSF70
>>885
だから最下位争いに負けたところが優勝
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:33:52 ID:8Ny+q5eE0
>>876
走っていたといっても、肩のスタミナとかもあるし、練習と実戦はまた別だからなぁ。
それに去年まともに投げてないんだから、首脳陣もそこまで無理はさせないじゃないかな。
まあ、ここら辺は、考え方の違いなのかもしれないけど。
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:34:25 ID:brEfOanTO
>>890 プッ
老人と外様だらけ
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:34:34 ID:V/Zd2GR50
>>886
コピペうざい

GGってPSTDの人だろw
守備ザルで.244のHRなんていらねしw
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:36:45 ID:brEfOanTO
>>895 くやしいのうｗ
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:37:25 ID:E+1XxqZ20
ラズナーとチルダースが2人ともルイス級の時点で結構怖い
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:37:37 ID:Do2Dhdgh0
>>890
そんな打線はありえないぞ
鈴木が元気なら1番鈴木は揺るがん
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:39:01 ID:M6UwC8DgO
PTSDじゃね？
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:39:57 ID:V/Zd2GR50
>>896
優勝すりゃベストナインくらいでるだろそりゃw
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:41:49 ID:OPGzeYVp0
>>895
ポジ天も十分うぜーよ
コピペなんざ1行NGに突っ込めばいいだけだろ
いちいち反応すんなアホ
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:42:47 ID:Pqa+V36B0
マイケルの穴だのホセの穴だの色んな穴が穴がと言われているが
前任者の成績を超えるとまではいかなくてもそこまで大勢に影響しない程度にはなんだかんだで埋まるだろと思うのは
俺が西武ファンだからだろうか
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:43:03 ID:brEfOanTO
ＰＳＴＤてｗ
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:50:57 ID:72SKd2sE0
楽天はノリと小坂獲得で穴とか関係ないんじゃね？

小坂
http://jp.youtube.com/watch?v=nS02z-r4Myc&feature=channel
http://jp.youtube.com/watch?v=2RDdc3j1Xxc&feature=channel_page
ノリ
http://jp.youtube.com/watch?v=vTJevzt0GJA
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:51:19 ID:ASg9v7Dt0
つまり前年度からの上積みなしということですね
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 14:52:40 ID:jFJD44px0
esWmTPuS0←誰かこの雑魚ハムヲタに構ってあげてww
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:04:23 ID:3HkgdKJ20
戦力分析とは名ばかりの叩き合いスレか・・・
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:06:45 ID:WnAxpc5Y0
一番酷い状態を100とすると今はまだ40ぐらいだぞ
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:15:27 ID:cdqWF8Lw0
>>890
李はともかくパンダが復活したら
巨人が1～5まではＮＯ1になるわな
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:19:40 ID:5x7VI2+h0
巨人はすれ違いだからあぼーんだな
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:22:02 ID:rmeckTWv0
巨人打線がNo1とか言わなくてもわかるしこのスレに関係ないだろ
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:47:43 ID:Xe4JiAj40
ここ「パ・リーグ」戦力分析スレですよ
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:49:36 ID:mEGpRlUt0
自称パファンのオチシン　ID:72SKd2sE0がセスレで暴れているんですが…
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:50:15 ID:Olc0Vvt80
ここら辺で

西武は四国に・・・（ｒｙ
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 15:58:43 ID:SZ+kwtVt0
「自分達がリストアップした選手は既にメジャー契約している。今すぐ契約する選手はいない」
と鷹の竹内が発言した模様。やっぱ調査継続中ってことかな！？鷹ファンは辛いな。
外国人強打者、しかもバリバリメジャーは諦めた方がいいだろう。
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:03:59 ID:4T1i93M6O
西武よりオリックスの方が上な件

フェルナンデス入ったらカブローフェルで１００ＨＲは余裕だろ
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:08:49 ID:uaqAvqzi0
3人で100HRて平均33本だぞ
そんなもん余裕なわけあるか
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:10:33 ID:brEfOanTO
まあ仮に100発打っても日本人野手がしょぼいからトータルで西武より断然劣る
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:14:55 ID:Q/DjySIjO
オリックスにここ10年で最大のチャンスが訪れたのは間違いないな
カブローが健在のうちに優勝しとかんと、また次がいつになるかわからん
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:16:57 ID:mtLhAuts0
カブローはともかくフェルに30は無理だろう
カブローで80発うてるなら可能だろうけど
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:22:20 ID:BgfzZlXiO
>>918
日本人野手がしょぼいってイメージだろ

大砲はいないが、後藤日高下山北川が10桁
巧打タイプも坂口小瀬大引が育ってきて大村も一輝もいる

このへんを舐めてる奴が去年の檻の躍進にファビョっちゃってたんだろうな
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:22:29 ID:uaqAvqzi0
>>920
その2人でもうすぐ80歳にとどこうかというところなんだよな
いい加減劣化とか気にした方がいいと思うんだがどうなんだろ
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:24:06 ID:OGRYtbjj0
＞カブローで80発

打ててしまいそうな気がするから怖い。
どっちかが40超えなきゃダメだから実際は難しいとは思うけど、去年ローズが40本でカブが36本だからもしかすると･･･。
まぁ今年こそそろそろ劣化しなきゃおかしい年齢なわけだが。
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:24:32 ID:brEfOanTO
>>921 何人名前挙げても小粒だね
全く怖さがない
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:27:14 ID:4T1i93M6O
カブローフェルで３２０打点ぐらいは望めるから日本人次第だな

後ろを打つ後藤一輝浜中or下山日高辺りによっては独走もあり得る
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:29:21 ID:uaqAvqzi0
>>921
北川ってホセが打線入ったらポジション無いと思うのだが
後藤日高下山も確実にじゃなくてギリギリ10本いくかどうかって打者
大引は成績落としてるし、小瀬なんて年間の実績すらないのに
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:30:10 ID:OGRYtbjj0
>>921
坂口･大引あたりは期待できるいい選手だと思うけど、上の4人は今年も2桁HR打てるとは限らないしなぁ。
外国人トリオにいつまでも頼ることは出来ないし、ハズレ外人が来る可能性も考えると、日本人の長距離打者も育てたいな。
よくは知らないけど岡田っていう選手ははダメなの？たまに名前聞くけど。
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:32:27 ID:jFJD44px0
結局オリックスは外人頼みなんだよな。
中村憲剛と谷口のいないフロンターレみたいなもんだ。
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:33:54 ID:mVhWrtif0
後藤は怪我がなければ15本くらいは打てると思う
うちがよく打たれたからかもしれないけど過小評価されてる気もする
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:34:58 ID:brEfOanTO
オリヲタは周りが見えんな
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:41:44 ID:5x7VI2+h0
猫は中村が鍵かな。
間違いなくマークされるけど、去年の実績を考えると、早々外されない。
打撃はもちろん守備でも穴が多い選手なので、ダメダメなら足を引っ張るだけになりそう。
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:41:53 ID:BgfzZlXiO
でもこれより日本人揃ってるのってそれこそ西武くらいじゃね？
ロッテが同じくらいで
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:50:01 ID:r8kDAcVZ0
>>931
外されないと言うより、西武に他にサードがいないから外せないだろう。
守備を完全に捨て後藤・石井義人、短期間の間だけなら平尾ぐらいの選択肢しかないから
不調でも中村を使わざる得ない。
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:52:07 ID:uaqAvqzi0
>>932
檻が揃ってるは一流半だけじゃん
ここから一歩抜け出す奴がいればいいけど、今のままじゃカブローがいなくなった時点で貧弱打線確定だ
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:52:42 ID:Z7uHAkcL0
オリックスは野手の育成を放棄して助っ人で打線を固めてるんだから、
カブローがいるうちに絶対優勝せんとダメだろ。
例え外人頼みでも、一度優勝して選手が勝ち方と勝つ喜びを知れば、
チーム自体ががらっと変わることはありえる。
逆に優勝できなければまたしばらく暗黒に逆戻りだろうな。
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:58:29 ID:z4OxgnN1O
3割20本の日本人は中島、ＧＧ、稲葉の3人だけ
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 16:59:39 ID:Lm37Km5JO
そりゃ3番4番がぬけたら貧弱になるだろ…
ハムSBも似たようなもんじゃないの？
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:02:42 ID:5x7VI2+h0
去年4/5番が抜けたけど強打のチームに生まれ変わったところがあるなｗ
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:04:50 ID:uaqAvqzi0
>>937
檻の野手が揃ってる揃ってるって主張してるけど、そんな大層なもんじゃないという話だろ
公鷹の話は関係ない
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:05:34 ID:jBIJG3JH0
>>937
檻は34番が高齢の外国人だから、他のチームに比べて機能しなくなる可能性が高いってことじゃない？
代わりになりそうな選手もいないし
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:05:53 ID:z4OxgnN1O
>>937
確かにハムは小笠原セギノールが抜けて一気に貧打になったな
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:06:00 ID:BgfzZlXiO
>>935
別に育成放棄してないだろ(笑)　
公から稲葉・スレッジが抜けたら、鷲からセギ・山崎、鷹から松中・小久保が抜けたらって考えると檻よりやばそうだが
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:07:18 ID:jBIJG3JH0
34番がぬけたらどこが弱いか、じゃなくて
どこが抜ける可能性が高いかじゃないの
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:17:47 ID:ZIhV8Us+0
檻は高齢外人コケたら終わり
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:24:31 ID:fHOJuHMG0
誰が何本打つとかより
どれだけ選手層が厚いのかを議論すべき
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:25:13 ID:WnAxpc5Y0
>>942
オリからカブローが抜ける確率と、その辺の選手が抜ける確率はほぼ等しいな
抜けた時に一番ダメージがデカいのがオリという論調ならば同意する
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:26:47 ID:SZ+kwtVt0
面白いな。抜けたらとか予想しててｗ檻の今年は貧弱打線決定で納得するのかな？
抜けてもいいようにラロッカ残留、ホセ獲得に動いてるのだが・・・。
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:27:29 ID:brEfOanTO
オリヲタは客観的に見れない
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:27:55 ID:fHOJuHMG0
西武外野の層の厚さだけはガチ

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:28:10 ID:p4uwi4XL0
檻の日本人でOPSが一番高いのは後藤の.793か
確かにこれはちょっと寂しいな
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:29:30 ID:fHOJuHMG0
ＧＧ、栗山、後藤、ボカチカ、清水、赤田、佐藤、高山、大島、松阪、、、
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:30:59 ID:9iGiT9/oO
去年はデイビー・ラロッカが一年ほとんど仕事しなかったからなあ
ローズ・カブレラも40近いしリスクはかなり高いと思う
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:31:13 ID:brEfOanTO
>>951 厚すぎワロタ
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:32:22 ID:4T1i93M6O
カブロー抜けたらとか現実見た方がいいだろ

そりゃ分析するのに他球団の戦力を下げたい気持ちも分かるが
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:32:35 ID:aRbYkXGg0
>>915
ちゃんと記事よめ。日本語分かるのか？

それは、ウインターリーグ参加のメジャーの選手なだけに不参加で未契約の選手を獲得するようです
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:33:02 ID:fHOJuHMG0
佐藤友とかレギュラーなら普通に３割近く打てそうな選手
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:33:37 ID:p4uwi4XL0
>>950踏んだけど次スレいる？
どうせ煽りあいばっかだし要らない気もするんだが
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:33:52 ID:jJYo4d1C0
カブロー抜けたらの仮定は去年の開幕前の多村松中小久保あたりが抜けたらっていう議論を思い出す
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:34:42 ID:brEfOanTO
オリヲタは自チームの層が厚いと思ってるのが痛い
どんぐりの背比べなのに
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:36:01 ID:fHOJuHMG0
1赤田
2佐藤
3栗山
4GG
5ボカチカ
6清水
7高山
8大島
9松坂


普通に組めたｗｗｗなんぞこれｗ
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:37:16 ID:brEfOanTO
>>960 外野だけでも強いなｗ
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:37:32 ID:XN9tzYjC0
>>959
今日もご苦労様です
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:38:32 ID:fHOJuHMG0
役割分担まで見えるｗｗ
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:39:32 ID:XN9tzYjC0
>>960
そんな打線組んでも意味ないし、本スレでするもの
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:39:36 ID:brEfOanTO
おーいオリヲタｗ
層が厚いなら外野だけでスタメン組んでみろよｗｗｗ
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:42:26 ID:brEfOanTO
オリヲタ逃亡ｗ
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:43:14 ID:fHOJuHMG0
しかしピッチャーはいませんｗｗ
西武２軍投手陣はヤバすぎｗｗ見たこと無いピッチャーがいっぱいいるｗｗ
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:43:51 ID:brEfOanTO
そこは打撃でカバーですよｗｗ
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:44:24 ID:x2GQJrDTO
>>942
それまさしくオリンピック中のハム
稲葉が抜けスレッジは二軍
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:45:34 ID:fHOJuHMG0
1赤田
2佐藤
3栗山
4GG
5後藤
6ボカチカ
7清水
8大島
9松坂

後藤忘れてたｗｗｗ高山もいいバッターだけどｗｗ
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:46:32 ID:brEfOanTO
西武は五輪期間に去年のスタメンにいたメンバーが５人（中島ＧＧカブレラ和田福地）もいなかったのに打線は落ちなかった
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:47:14 ID:brEfOanTO
>>970 まじハンパねぇｗｗｗｗ
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:47:20 ID:cPJ07Ej60
次スレは？
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:48:32 ID:brEfOanTO
オリヲタ涙目敗走ｗｗｗ
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:48:34 ID:fHOJuHMG0
うかれすぎたｗｗしかし内野はそんな厚く無いかな？かな？って感じだけど
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:49:33 ID:fHOJuHMG0
涌井か岸が怪我したら最下位もあるｗｗｗｗｗｗ
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:51:30 ID:ZnGMbwT6O
西武ファンがアホの子認定されるからやめてくれ
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:52:05 ID:rmeckTWv0
毎回思うが>>950踏んだらとっとと立てろ
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:53:41 ID:jBIJG3JH0
ずいぶんレス番が飛ぶな
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:53:55 ID:esWmTPuS0
西武凄まじいな。
和田・福地が抜けてこれだもんな。
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:56:07 ID:p4uwi4XL0
このスレがあって得するのはアンチだけじゃないの
いつも荒れてるのに開幕までずっとこんな流れなのかね

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
とのことなので続けたい人が立てて
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:57:07 ID:brEfOanTO
オリヲタしょんぼりしちゃったよｗ
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 17:58:31 ID:KsDee0S80
>>980
和田、福地が懐かしいね・・・・・・・・・・・・・。
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:01:08 ID:x2GQJrDTO
森本
糸井
稲葉
スレッジ
小谷野
金子
中田

あと誰がいたっけ？
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:01:19 ID:XN9tzYjC0
避難所とか作れないかな
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:02:27 ID:VpspHzeB0
檻ヲタの話題逸らしが実を結んだな
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:05:09 ID:mVhWrtif0
公のスタメン候補？
中田じゃなくて田中二岡じゃないの
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:05:18 ID:brEfOanTO
勘違いオリヲタが消えてスレが平和になったな
安心してスレ立てていいぞ
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:06:50 ID:WnAxpc5Y0
そして自作自演で蒔いたレスは
秋頃に美味しくコピペで貼りまくられるんですね
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:13:20 ID:x2GQJrDTO
>>987
一応外野を守れるのでやったつもり
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:23:44 ID:esWmTPuS0
>>990
紺田と村田
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:25:06 ID:brEfOanTO
そんな実績ない奴いれなきゃいけないほど層薄いのか
まあ西武が異常に厚いだけかもしれんが
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:32:16 ID:MhWEYvg8O
鴎だと
早川
大塚
ベニー
サブロー
大松
竹原
神戸
角中
佐藤
かな？
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:37:52 ID:WYQZwIo40
次スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1231752880/
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:41:07 ID:WYQZwIo40
試してみたら立ってしまった。ｗ

と言う事で梅。
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 18:59:40 ID:XN9tzYjC0
>>994
乙＆梅
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:35:21 ID:jFMnN13b0
>>996
乙
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:35:53 ID:jFMnN13b0
普通にミスたｗ
>>994乙
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:38:16 ID:WYQZwIo40
999なら彡 ´ー｀）はケガしない
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/12(月) 19:40:44 ID:WYQZwIo40
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