12球団の捕手事情を語るスレ

FA移籍をするかもしれない選手
高齢による捕手不安

12球団の捕手事情を語りましょう

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捕手事情広島編
・石原(29歳)大卒
大学時代から評判の捕手。2004年に正捕手。倉との併用を経て今年再び正捕手に。
ワンバンのキャッチング技術はかなりのもの。再来年ＦＡ権習得予定。
・倉(33歳)大卒
2005年に頭角を現してから一軍定着。現在は一軍の控え捕手兼選手会長。
悪くない捕手だが、攻守の確実性が石原に劣る。来季ＦＡ権習得予定。
・上村(25歳)高卒(元オリ)
高校時代は米野の後輩。トレードで2005年から加入し、現在は一軍三番手兼二軍正捕手。
そこそこ俊足で両打ち。左打席がちょっと弱い。闘争心むき出しタイプ。
・中東(27歳)大卒社会人
外野手だが、来季から捕手にコンバート。東亜大では正捕手として大学日本一。
打撃は二軍ではなかなか。身体能力は捕手陣で一番。ブランクを補えるか。
・白濱(23歳)高卒
地元広陵出身で選抜優勝捕手として大いに期待されてるが、完全に伸び悩み。
故障や線の細さもあるが、打撃が特に酷い。これをどうにかしないと厳しいか。
・會澤(20歳)高卒
高校では無名だったが、各球団のプロのスカウトの間では捕手の中でトップ評価。
昨年スケールの大きさを見せたが、今年は左肩手術。それでも白濱の現状もあり期待値は高い。
・山本翔(24歳)高卒
石原と同期だが、他の捕手が積極的に使われ完全に二軍の壁として定着してる。
見てるとスローインクが悪い。

ＦＡの心配もあるがＦＡ抜きに考えても石原、倉の後が心配。
上村は悪くないが打撃が売りでないだけに倉の穴を埋めれても
石原の穴となると少しキツいか。
白濱の伸び悩みは球団首脳もファンも誤算だったろう。
身体能力の高い中東と會澤に期待したい(故障がちだが)

大野奨取れたからおｋ

里崎・橋本・金沢がいるロッテが最強で決定

>>5

＞ 里崎・橋本・金沢がいるロッテが最強で決定
雅彦も

悲惨さでは１２球団一の阪神

>>5-6
今年は里崎・橋本・田中雅の三人が同時離脱があったね(´・ω・`)

他チームで上から捕手三人が離脱だと、どうなるだろ？

巨人だとサネと星の併用になるな

来年の西武
�@細川�A銀仁朗�B野田�C以下上本、吉見(1軍経験無し）、中田(高卒2年目）、岳野(新人）
上から3人離脱だと終わる

＞巨人

阿部
鶴岡･加藤･實松
―――――　一軍と二軍の壁
星
伊集院･佐藤(育成)･谷内田(育成)

別所からの引用だけどこれで良いかな
☆はそろそろ…

阪神あたりは矢野以下が悲惨すぎて３人抜けようが関係ないな。
というか２番手捕手までがハッキリ分かるチームの方が稀有だろうに。

阪神は矢野抜けたら終わる

狩野がいるから大丈夫。
その二人が抜けたら浅井が…いやなんでめない

ソフトバンクの正捕手はだあれ？

2009
細川銀次郎野田┃上本
日高前田辻┃ｼﾄﾞﾆｰ
鶴岡高橋(中嶋?)┃大野今成
里崎橋本金沢┃田中雅
嶋藤井寿司┃中谷
高谷山崎田上┃的場


ソフトバンクが１番変わりなくね？

狩野がいるから大丈夫??
6回までに13回くらいポロポロこぼすのにか?

巨人　125試合・阿部　58試合・鶴岡　28試合・加藤
阪神　119試合・矢野　（55試合・野口→横浜）　12試合・狩野
中日　113試合・谷繁　41試合・小田　17試合・田中
広島　123試合・石原　48試合・倉
東京　105試合・福川　65試合・川本　16試合・米野
横浜　（101試合・相川→？）　33試合・武山　14試合・新沼

ゴリがメジャー行きのびたが引退した今日本を代表する捕手はセのうなぎとパの真矢だな。

日本語でおｋ

訳)ウナギ=阿部
　 真矢=里崎？

真矢→しんや→慎也→鶴岡？

いまだに鶴岡が武山より上と思ってるやつが多過ぎ
上回ってるのが経験とかオカルトに近いものしかないのに

そもそも一昨年確変で代打で打ちまくっただけで後はイマイチだったのに

Ｆ鶴岡慎也

Ｇ実松一成
　鶴岡一成

間違わないように

里崎て元ＬＵＮＡ ＳＥＡの真矢に似てる！
今更気付いたｗ

>>19
箱庭バッター阿部が日本を代表する捕手ｗ

>>26
リードみたいなオカルトで批判するならともかく阿倍の打撃を馬鹿にできるのは城島くらいしかいない。

北京五輪阿部
打率.125ｗ

今季城島
打率.227

正捕手を固定出来ていないとロッテは長年叩かれてるけど、
実は12球団で一番捕手層が厚いってことで良いのか？

オｗカｗルｗトｗ

オールスターでの選手間投票でも阿部は1位だからな
日本を代表する捕手ということに異論を唱えるのはアンチ以外の何物でもない
認めるところはやはり認めないと

矢野と谷繁が頑張らないとオールスター、ベストナイン、ＧＧは自動的に阿部

その二人と阿部は約10歳違うんだな
二人はよく持ってあと3年というところだろう
その後が両軍ともどうなるか
いよいよ準備を始めないとヤバくなったな

阿部の球場別ホームラン数（24本）

東京ドーム　12本
浜スタ　4本
広島市民　3本
神宮　2本
ナゴヤ甲子園旭川　各1本

この人狭い球場得意だねｗ
東京ドーム本拠地でかなり得してるね、過大評価されすぎてる
巨人は阿部が打てなくなったらポイッて捨てちゃいそうｗ

今の日本の捕手がメジャー行けたとしても城島にとってプロ入り史上最悪の今年の成績さえ
残すのは厳しいよ
捕手じゃなくても日本人野手は３分〜５分くらい落ちるのが殆どだからな
ホームランはもちろん激減

>>34
本拠地なんだし半分ぐらい打っててもいいだろ（それでも若干多めの計算になるけど）
むしろ横浜の狭い球場飛ぶボール飛ぶピッチャーから・・・

>>34
札幌や福岡では打ってない？

>>37
札幌や福岡では打ってませんでした
交流戦では東京ドームで楽天とソフトバンクにそれぞれ1本打ってました
地方球場では北海道の狭い旭川球場（中日戦）で1本打ってたぐらいです

ホームランバッターはパワーが衰えちゃうと、
本塁打が減って打率が下がっちゃうんだよね
阿部も城島みたいになりそー
城島　打率.227　本塁打7本　

シリーズで西武ドームのバックスクリーンに入れたのもお忘れなく！

>>35
まあ、城島はMLB屈指の広くて右打者不利のホームだからなあ・・
でも今年これだけ悪くてもMLB通算は捕手で.272あるのは凄いと思う

場試合数もあるけど向こうの監督も言うように年齢的にもまだ衰えとかじゃないだろーしね
帳尻でも９月は.333打ってるし来年は例年通りの打撃復活に期待したいね

っていうか城島のことはスレ違いでしたね〜

age

里崎の過大評価が最近減ってきたね

橋本は？

ダメだな

まだ分からないね

ジーパンのテーマ

倉なら珍に強奪されてもかまわん

んなことはない

横浜☆

野口　正捕手一番手。相川の穴（という程でもないが）を埋められるか。
武山　昨期伸びたが、正捕手まで行けるか？
斎藤　同上
細山田　期待のドラ４。未知数だが食い込む余地はあるかと。
新沼　年数だけはベテラン。長打力は何故かあるんだが、打席に立てるか。
黒羽根　成長著しい３年目。一軍での初マスクを。
高森　打つだけなら一軍起用したいが、今年捕手再度挑戦。ブランクは？
杉本　育成枠。今年こそ登録されないと。

しばらくは野口武山斉藤の3人制かな

>>49
その中でイケメンを挙げてくれ

>>50
野口

ないね

日本野球連盟の麻生紘二規則･審判委員長
｢北京五輪で痛感したのは、日本の野球はマナーレベルがきわめて低いこと｣

>マナーレベルがきわめて低い
>マナーレベルがきわめて低い
>マナーレベルがきわめて低い

NPBの野球に対する姿勢の悪さは世界一ｨｨｨｨｨｨｨ!!!

>>49
3人制なら武山、野口、齊藤だと思う


>>50
新沼

>>53
麻生はバカだからなぁ

西山

相川移籍age

ロッテは今までが悲惨過ぎた
将海、福沢、吉鶴、椎木…

ヤクルトファンは相川獲得についてどう思ってんの？人材は揃ってるのに…

相川以外はどんぐりの背比べ。別になんとも思わない

そうなのか。なら米野、福川、川本のうち二人くらい他球団に出してやった方がいいんじゃないの？捕手育成サボったあげくの若手捕手潰しとは…。

相川がそんなに良い捕手だと思わないが、
何年も正捕手になるチャンスはヤクルト捕手陣にはあったはずだよな
古田引退と同時に補強じゃ同情するけど

上げ上げ

楽天にいい捕手を…

>>65
イーグルスは自前で育てられるじゃん。

野村さんの手腕で育成を頑張ってください。

2009年
阪神捕手

橋本（２１）プロ一軍出場無し
矢野（４１）正捕手
清水（２５）プロ一軍出場無し
岡崎（２６）プロ一軍出場無し
小宮山（２４）プロ一軍出場通算３試合
狩野（２７）プロ一軍出場通算７１試合

矢野がケガしたらシーズン終了

>>67
浅井はもう無理なの？

捕手は打てなくていいんだよ

>>65
ノムいわく阿部が2億4000万なら1億8000万の価値がある嶋がいるんだから我慢しろ

>>65
なんだかんだで嶋は正捕手じゃ12球団で最年少なんだしこれからだよ
そのうちパを代表する捕手になるかもよ、仮定だが…

>>69
阿部と石原と里崎に謝れ。

F高橋は言われてるよりいい選手だと思うんだ

細川日高がやはり…

>>67
いなくなっても何とかなるもんよ
少し前の広島で西山が引退して今年から石原に任せようというところで骨折して
ほとんど経験の無い倉とキムピンしかいなくなったことがある
仕方なく倉にやらせていたが今では他球団（主に阪神）に狙われるくらいに成長した

>>75
広島や他ののファンはそうやって育つまで長い目で見守ってくれるけど
阪神のファンはすぐ罵声罵声で選手を潰しにかかるからなぁ

広島とロッテはファンが優しいからな。

倉、石原、金澤あたりはそんな温かいファンに支えられて野球が出来ている。

球団の戦力やドラフトでの新戦力も望めないところからしても、むこう10年くらいは安泰かな･･･。

>>73
公ファンだが、俺もそうおもふ
ダルと相性がよければ…

>>75
でもその年、広島にしては｢意外と少ない｣最下位だっただろ。
倉、木村でスタートしたがすでに木村は捕手として使い物にならず
倉が一人でマスクをかぶり1ヶ月ぐらいで完全に燃料切れ。
当初オールスターをメドにと言っていた石原を5月半ばには無理やり一軍に上げて
起用するが明らかに本調子には程遠く、逆に足を引っ張ってしまった。
はっきり言って｢何とか｣はなっていない･･･

>>79
だな。数年後を見ればいい経験になるわけだけど、
やはりレギュラー捕手が故障するのはチームにとっては影響でかすぎる。
そこそこ使えるレベルの控え捕手は必要。

上げ

>>79
復帰急ぎ過ぎだったな。握力戻るまで3年かかったらしいからなぁ。

阪神どうすんの？
正捕手はトリプルスチール決められた矢野で二番手はイップスの狩野

ﾄﾘﾌﾟﾙｽﾁｰﾙって言ってもｽｸｲｽﾞ空振り後逸だし

でまた外様かよ･･･。

>>82
あれは明らかに無茶だったし、しかしあのまま倉が出続けるのも無茶だった･･･
本当に捕手の重要性を実感した年だったね。
まあ最大の誤算はほんの少し前まで正捕手候補だった木村一がまったくダメになってたことだがorz

ソフトバンクの捕手は5人だけど
もしかして育成の堂上にもチャンスあり？

堂上は普通の｢育成選手｣じゃないからなあ･･･
まあ日産野球部休部になるし、もうそういう配慮はいらないのかもしれないけど。

何だかんだでハムは高橋信二 鶴岡 今成 大野と暫くｷｬｯﾁｬｰには苦労しないわな さすがはハム

>>84
ワンバウンドを体で止めに行かずにミットで捌こうとして前にはじいたから擁護できん

現代の野球界で純粋に捕手としての能力だけを考えれば

細川＞谷繁＞日高＞矢野＞石原＞里崎＞相川＞阿部

でも城島がいなかったら恐らくWBCの正捕手は阿部だろうし
結局、捕手は打ててキャッティングさえ出来れば評価されるのか？

>>91
アンチ巨人だから全然正当に評価できてない

アンチってホームランのことは
箱庭だから多くて当たり前って言うけど
阿部のリードのことになると箱庭を考慮しないよね
谷繁、矢野は投手有利のナゴヤ、甲子園
対して阿部は打者有利の東京ドーム
これで去年若手Pを上手くリードして防御率リーグ2位なんだから十分だろ

中日の小田が左太もも負傷で悲壮な覚悟だってさ

谷繁、小田がダメならだれになるの？

中日ファンって投手がいいからAクラスは大丈夫って言うが捕手を始めとした守備からダメになっていきそう

中田、チェン、朝倉あたりは捕手でかなり変わりそうな感じがする

細川　ＷＢＣ代表候補になるほど成長。肩、リード、ブロックなど野村が絶賛。打撃も長打はあるが確実性はイマイチ。
銀仁朗　強肩強打が売りだが細川以上にバットに当たらない。2軍ではよく打ってるので将来に期待。守備はまだまだだが日シリでの経験がどう生きるか。
野田　守備打撃ともに銀仁朗よりは安定感がある。2塁への送球はワンバウンドがデフォ。
吉見　守備の評価は高いが打撃が壊滅的。年齢的にもそろそろ首のあたりが危ない。
中田　下の名前が翔太。中田翔と同い年で名前も似てるね！
岳野　粗いながらもパワフルな打撃が売りのルーキー。入団直前の試合でハンカチから2安打1打点の活躍。

>>93
巨人は巨人最強打線と対戦しなくていいから投手も楽だよね
打線が点取ってくれるお陰でピッチャーも気楽に投げれていいよね
それに去年巨人の若手投手で出てきたのは中継ぎばっかり、結局は強奪したグラシン・クルーンのお陰、それを阿部のお陰だと思ってる時点で笑っちゃうｗ

それからナゴヤや甲子園の方が点が取れない分、1点でも取られたら命取りになるので、ピッチャーのプレッシャーは計り知れないものがある

西武の細川は、他球団ファンから見てやっぱりダメ-??

昨日の紅白戦で上村が前田東出に重盗されたけど、第二捕手って出番少ない割りにきつい場面が多いから、倉のようなベテランを使いたくなるよね。だから、正捕手は第二捕手から徐々にでなくて最初から正捕手候補として英才教育されることが多い気がする。

野口　正捕手候補筆頭。若手投手の育成も期待される。
武山　まさかのキャンプ二軍スタートも、順調に一軍合流。打撃で少ないチャンスを活かしている。
斉藤俊　こちらも打撃でなかなかの活躍。現段階では、守備でも破綻は見られない。
細山田　ディフェンスの評価が高いルーキー。首脳陣にかなり期待されていて、チャンスが多い。打撃もまぁまぁの結果を出している。
高森　打撃は抜群の有望株。キャンプ前に捕手に再コンバートされたものの、一塁に再々コンバート。

二番手以降は分からんなぁ

黒羽根は？

>>83
本命は金本組の石原だろう。WBCで経験積むし、丁度ピークの時に取れる
3年5億位でお釣りが来るだろうしな
一年我慢出来ないならとりあえず保証無しの倉をとっておけば二番手にも使えるし、いい感じかもな
今年一年は矢野を使ったらいい。何とかなるでしょ

>>94
小山がいる。俊足強肩打撃もいい。
あとはまぁ、ドラ1の田中次第だね。

>>102
そんないい捕手がなんでクビになったの？

>>103
日ハム小山メモ
・シダックス時代ノムさんが古田の再来と絶賛
・ファームで４割
・俊足でよく盗塁する、内外野守れる強肩（本人は捕手希望）
・日ハム中田つれて合コンさんざんいったり、遅刻が多く素行面に問題ありここがネックで切られた
・ファンにはきちんとあいさつするので評判はいい

>>100
ちょっとまだかな

ソフトバンクはもう田上を捕手で使わないのか？
的山好きだから頑張ってほしかったんだが、ダメだったしなぁ

阿部は今年から大きく衰えますからｗｗｗ
谷繁は衰え知らずですよ

>>106
一昨年はガトームソン＆スタンドリッジ専属だったけれど、英語話せるんかね？＜田上
的やんも英会話捕手だったね。

巨人×西武　巨人×楽天　男女年層別視聴率
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg



視聴者の6割が50代以上ｗｗｗ
しかも70以上が最大の御得意さんｗｗｗ
ジジィとババァの娯楽


それが　　　　　　　N　　　　P　　　　B

>>94
>谷繁、小田がダメならだれになるの？

ロッテでレギュラーだった、清水将海

>>99
高森以外全員2番手では十分だが正捕手は辛いってところだな

横浜　新沼っていう捕手もいたはずだが・・・
そんなに存在感ないのか？　名前すら出ないほど地味なのか？

どこにでもいるだろ
二軍の壁役と一軍の出番がない第三捕手を担当する奴
守備か打撃に特化しすぎて試合に使うにはバランスが悪いけど性格はいい奴
横浜の場合これが新沼。打てない系の捕手

>>113
むしろそういった選手のほうが、優等生より魅力的に見えたりするｻﾈ

守備は相川と比べられたレベルだが肩が悪くなって手術
一昨年までは一軍の安打が全て本塁打でフル出場すれば打率1割台で45本打てるとかネタにもされてた

地味だね

マリーンズでは金澤か。
二軍だとレギュラー。
一軍だと層が厚くてなかなか出てこれない･･･。

新沼は川上キラーだった。

しかし横浜は相川がいなくなったら急に捕手層が良くなったな。

よくなったというか、希望的観測フィルタかけないとやってられなくなったんだと思う

野口　最後のレギュラーから何年も遠ざかり、年齢も高過ぎる去年の控え捕手
武山　出遅れからの急ピッチ調整でフルシーズン戦えるか不安、実績もまだ少ない
斉藤俊　抜けたところがなく、消去法でこの辺りが正捕手固定になるようだと今シーズンは終わり
細山田　所詮は去年まで大学生のルーキー
高森　代打の切り札兼緊急時の捕手くらいなら

正直こんなところだよ

相川　糞リード、去年は打撃も不調
「投手を生かすも殺すも捕手次第」と言いつつ横浜投手陣を壊滅させた

スペと同じで、出る出ないに関わらず周囲に悪影響を及ぼすタイプだったからな。
今年はヤクルトがその被害を被る。お大事に…

新沼は守備だけなら捕手としては上位に入る。

>>119
ここまでネガに書いてもSBよりマシに見える件

ソフバンは高谷で決まりだろ

サネ、ナイスリードだったね。加藤がボケをかましまくってるから先行しているかな？第３捕手争い。

西武楽天ロッテハムは捕手事情に贅沢言っちゃいかん
なんだかんだ第２捕手までは一軍レベル
鷹と阪神はいい加減なんとかしろ
他のセは第二捕手事情までよく知らない

ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/sogohyoka2008/bestnine2008.htm
阿部に40点も傑出されてるセリーグ他球団はやばいな
リードは数値化されてないが巨人の失点数が多いならともかく少ないし。

投手の能力もあるからリードの定量化はできないと思うけどな
燕は相川来てどう変わるのか

福川・川本のキャッチングはヤバいからなぁ

>>127
巨人はここ最近投手を強奪しまくってるからねｗ
グラシン　クルーン　藤田　門倉　豊田　野口　パウエル
実際阿部が正捕手になってからこれらの投手を強奪する前は投手力弱かったし、今年もまた当たり前のごとくマイケル、ゴンザレス強奪したし、それなのに阿部のお陰ｗみたいな言い方するのはおやめなさい

それから巨人の投手力は今よりも昔の方が強かったですから
90年代とか3年連続防御率1位とか、阿部が正捕手になってからは投手力が弱まったので、強奪ｗでごまかしてるだけですから

少なくとも藤田とマイケルは強奪ではないがな。

藤田って強奪ｗじゃないんだ
それなのにブーイングされてたなんてかわいそーｗ

２軍コーチかなんかを打診されていたのを断っての巨人入りだから
藤田が強奪なら西武の清水や楽天の小坂、広島の石井なんかも全部強奪になるな

巨人ってカワイソウｗ
トレードだろーがＦＡだろーが全部強奪扱いｗになってしまうんだから
まぁ今まで巨人がやってきた行いが悪かったから仕方ないけどｗ

ハム捕手事情　　（２００８年の打撃成績含む）

高橋　　１０８試合出場　２８６　１１本　５８打点
　　　　04年には２６ホーマー８６打点など打撃は良かったが、怪我が多く右ひざに持病があるためＤＨや一塁での出場も多い。
　　　　盗塁阻止率は毎年3割前後で印象ほど悪くはない。リードは雑誌野球小僧でも述べているように堅実派。
　　　　極貧打線のハムにあってはポジはともかく使いたい選手ではある。

鶴岡　　９７試合出場　２１０　１本　１９打点
　　　　打撃成績は毎年こんなもん。強肩のイメージが強いが実際はこれまた3割前後（2008年で．２８６）で昨年パリーグ4位。
　　　　しかしながらキャッチング技術と強気のリード、何より怪我に強いので事実上の正捕手。
　　　　高橋先発マスク時に比べてチームの勝率が高いが、これには当然ダルをはじめとする若手投手陣の専従による恩恵との意見もｗｗ

大野　　2008年ドラフト１位
　　　　東洋大では日本一や大学六冠などアマチュアでは頂点を極めた。２年先輩の中日ドラ１田中が未だに谷茂の壁を越えられない（第二捕手ですらない）辺り、しばらく辛抱ではある。
　　　　上記の二人とは６歳ほど離れているので、未来の正捕手候補といったところ。

中嶋　　兼任コーチ（抑え捕手）だったが、マイケル移籍により選手としての出番はさらに減りそう（去年でも２２試合）。ちなみにロッテ高木とは球界２人しかいない現役阪急戦士でもある。

今成・渡部・尾崎に関してはまだまだ二軍の選手。

総論　　しばらくは正捕手鶴岡・一塁にバックアップの高橋、数年後には大野の台頭待ちという球団の意図がはっきりしている。

　　　　　

>>129
俺は阿部のお陰みたいな言い方したつもりは一切ないけど。
あなたの受け取り方にバイアスがかかってるんじゃない。
少なくとも、主に阿部のリードで戦っても、リーグの中で優秀な失点率を残すことが可能だったという事実。阿部のリードが良いか悪いかは知らん。

あなたの言ってることは「巨人の失点が少ないのは投手力のお陰であって阿部のお陰ではない」ということだと受け取ってるけど（ただしあなたが挙げた投手のうち半分以上は特に巨人の失点率の向上に寄与した形跡はないが）
それも結局、投手力さえあれば「捕手のお陰」がなくてもこれだけの失点率に出来るんだ、という意味でしょ。一般化すれば失点率には投手の影響が大きくて捕手のリードはそれほど影響しないということ。
そうするとますます打力を中心に捕手を評価することが妥当になり、阿部は圧倒的に優れた捕手であることになる。
俺はやたら守備力（リード）に拘って捕手の打力をないがしろにする球団に疑問を覚えるな。
こういうとこで言われてることのパクリだが。
http://dime-baseball.jugem.jp/?eid=124

蔑ろっていうか、
現実的に阿部や城島ぐらい打てる捕手なんて滅多にいないからな。
打力あると他のポジションにコンバートされちゃうケースも多いし。

正直、マイケルはトレードだし、クルーンも横浜が解雇したのを拾ってきたんだよね

藤田も解雇された選手だし

つーか阿部より上か同等って言える捕手もそんなにいないだろ。
細川か矢野とか谷繁か？里崎は阿部と同タイプだし

クルーンは蚕じゃネーよｗｗｗｗ
クルーン側がゴネまくって契約期間が切れてその好きに巨人が契約。
巨人との密約が合ってごねたんじゃないかと疑われてる。

クルーンは強奪といわれても仕方ないだろ
3.5億で契約しようとするも金額面で話にならないと突っぱねて巨人に同額で入団

裏で何億もらったんだろ

しゃーないよね
資金ありすぎたわよね

>>135
阿部はただの箱庭バッターｗなので打撃はたいしたことありません
本拠地が東京ドームだから打ててるだけ、去年広い球場では全然打てなかったんだからあの箱庭野郎ｗ
ナゴド打率.216　甲子園打率.205

それに巨人は捕手は誰がやっても強いんですよ
去年横浜在籍時の鶴岡スタメン7勝13敗勝率.350だったのが、巨人移籍後の鶴岡スタメン8勝6敗勝率.571と横浜にいた頃は散々だった鶴岡でさえ勝ち越せてしまうチーム
それから巨人投手陣は巨人最強打線と対戦しなくていいという特典付きｗ

グラシンが文句なしの強奪で、一番の活躍をしているように見える

>>141
城島が抜けて以後一度も優勝してないソフトバンクはどう説明するの？
単なる偶然？単純に戦力が低いのか？

それは杉本正のせい

広島なんて達川が抜けてから一度も優勝してないんだぜw

広島は達川が抜けて以前に色んなものが抜け落ちすぎてると思うがｗ

>>141
横浜が元々勝率5割ぐらいのチームなら横浜で勝てなかった鶴岡でも強い巨人なら勝てたという理論が成り立つけど
横浜の去年の勝率は3割5分切ってるから鶴岡はチーム力とほとんど同じ力を発揮できるっぽいってだけで
横浜時代の鶴岡が悲惨だったとは決して思えないけど

阿部の打撃がダメなら今の１２球団捕手皆ダメじゃねーかよｗｗｗｗ

なんだこのアンチはｗｗｗｗ

満塁からノーヒットノー四死球で3失点した便器の高谷は酷いな。

>>144みたいな馬鹿がまだいるのかｗ

>>141
去年の横浜は鶴岡スタメンの時が一番勝率高かったんだぜ

少ないサンプルで褒めるやつがまだいたのか
ベースボールレコード見たら鶴岡は刺したのは三盗が多かったよ

実際鶴岡が今季横浜の正捕手になってたら皆暗黒扱いしただろうな。

>>153
打てない守れない30代が実力がほぼ同じかそれ以上の武山さしおいて正捕手なら本当にやばいよ

去年の横浜捕手陣のスタメン勝率

斎藤　勝率.417(5勝7敗)
相川　勝率.356(31勝56敗1分)
鶴岡　勝率.350(7勝13敗)
武山　勝率.238(5勝16敗1分)
新沼　勝率.000(2敗)

ハメオタって移籍した選手をボロクソに言うよな。

またヤクヲタか。

相川も鶴岡も去年からボロカス言ってるわ。
急にとか言ってる奴ら、せっかく奪ったと思ったのに全く悔しがっていないから
ハマファンを悪く言ってるだけ。

日本語でおｋ

>>158
相川はともかく鶴岡はともに二線級同士のトレードだったからな

むしろ基礎叩きこみ育成が上手かった中村の退団のほうが痛い

加藤は本当に最近どうしちゃったんだろう…

tanishigeがいなくなった時より酷い気もするんだよなぁ

光山みたいなのに手を出してないだけマシだが

相川の打率が半端ねえ。

>>145
広島タイガース？？？

阪神

矢野　流石にもう40歳。昨年はそれでも打率２７５　４本と打撃はまだ
　　　計算出来るが肩の衰えなど後継者が急務。

岡崎　自由枠で入団するも４年間出番なし。　怪我やスランプで２軍でもパッと
　　　しなかったが昨年辺りから２軍で不動の地位を掴む。
　　　リード面は柔らかくスローイングが速い。　打撃はしぶとくシュアで今季２番手捕手を務める。

小宮山　６年目の高卒捕手。チームNo,1の強肩でリード、キャッティングは堅実。
　　　　課題は打撃面だが近年は成長が見られる。今季は２軍の正捕手を務める。
　　　　岡崎と共に矢野の後継者候補。　

狩野　打撃は非凡で矢野に匹敵。　捕手としては技術が上記の２人より低くスローイングが悪い。
　　　ミスも多く１軍でマスクかぶった経験を持つも穴も大きい。
　　　代打兼３番手捕手として浅井と１軍争い。

阪神のだけは凄いな・・・
野口消えても誰も出てこない。

>>166
オープン戦見てないのか　今マスクかぶってるの誰？ぐらい見ようや

岡崎小宮山狩野についてはまだ結論は出てないよ
2番手だの2軍の正捕手だの代打だの勝手に決めるなや

方針出してる
一軍は矢野、岡崎確定
小宮山は二軍で育成
狩野は様子見て決めるが今のところ二軍可能性高い

ハマファンが相川を悪くいう理由がわからない
他のなんてもっとひどかったのに
キャッチングとか12球団屈指だろ

>>169
もう確定かよ。
競争の感じしないな。

さんざん既出かもだが、
2〜3年前の春先の巨人戦で超ブレークしたｶﾉｰには期待してたんだが…。
アレで勘違いしたとは思いたくないが、正直、捕手としての適正はどんなもんだろうか。

ブレイクと言っても代打でサヨナラヒット打ったのと翌日スタメンでホームラン打っただけだからなあ
捕手としての能力が絶賛されていたわけではないと思う

>>173
冷静に考えたらそれもそうだな。

あと、巨人の強奪投手陣(ﾌｧﾝの方ｽﾏｿ)の話じゃないが、阿部と｢リード｣だの｢ｲﾝｻｲﾄﾞﾜｰｸ｣だのという言葉が俺の中で全く結び付かんw
個人的には捕手は、極端な事を云えばそこそこ打てる『壁』というイメージだな。ん？まんま慎之助てかw

連投すんまそん。
リードや打撃や色々考えたら、のび太やマッケンジーは傑物だったんだなぁ。


でゎ、遅番の仕事逝ってきますノ

狩野は心の病
これが治らないことには何とも

捕手って特に精神的にキツそうだよね
人気球団の捕手なんて精神的に強くないと絶対勤まらないだろうな

>>165
矢野は肩まだ衰えてません、去年盗塁阻止率.366のリーグ3位だったし。
それから阪神2番手捕手はまだ確定ではありません、とある話では岡崎と小宮山のどちらかということになってます。
個人的には毎回のようにポロリしている岡崎より守備が上手く強肩の小宮山がいいと思ってる、矢野も小宮山のこと推してたし。

古田→城島の次が育ってないから困る。小物ばっかり

細川、石原は評価高いけどな

阿部はさっさと一塁にいけばよかったものを…

ソフトバンクの捕手はチャンスもらったのになぁ
昔は大量リードしたら城島が一塁に行って控え捕手がマスクかぶって育成してたな

ホークスは高谷確定か
肩はまあ強いほうだし打撃もパンチはあるし
でも覚醒するかといったら年齢がなあ…
高谷を２番手に置けるくらいなら強い気がするんだが

今思えば城島ってホントにすごい

総合力では歴代最強の捕手だろうな

打率 長打力 盗塁阻止率 リード
洞察力もあるし責任感も強い

どう考えても歴代最強は三冠王捕手だろｗ

マリーンズの俺の金澤岳頑張れよぉ！！！！

>>179
二人とも共通して捕球が下手

>>183古田だろよｗ

捕手としてなら、やっぱり古田が歴代最高だな。
まさに完璧超人。

打てて守れて、強肩で脚も標準以上。リーダーシップもある。
歴代名捕手でもどこかは欠けてるものなのに。

ちょっとスレ違いで
申し訳ないんですが
1994年・1995年頃の巨人
の村田真一ってリード面
は、どういう評価がされていましたか？

>>189
1994年　日本シリーズ終了後の評価
4000万円の頭脳（村田真）が１億8000万円の頭脳（西武・伊東）に勝った。

村田は94年に大久保とか併用だったけど、巨人の正捕手として定着した。
槙原の完全試合の時も村田だったし。

>>190
じゃあ、一応1流半
くらいの評価だった
んですかね？

でも野村監督とか酷評
してませんでしたっけ？

さすがに晩年はリードが
上手いって誉めてたみたいですが

投手が失投すると「うわあ！」と悲鳴をあげるような人だとどこかで読んだ気がする

上げ

村田がリードうまいとは思えない
典型的なパワプロリードだった

城島のリードは野村の評判が悪いんだけどな

野村と城島が仲悪いからでしょ。

>>195
なんで「野村の評価」を持ち出してくるんだかｗ
野村の言うことは全て正しいのか？ｗ

Ｙｅｓ Ｉ ｂｏ．

素人がリードのことアレコレ言うのは失笑もんだよな
まあ大抵が受け売りで自分の意見なんて無いんだけどさ
そういうのに限って不等号でランク付けしたりするんだよね

伊東コーチも韓国に負けたのは城島のリードのせいだと言わんばかりだったがｗ

>>200
1試合を1点で抑えて、味方打線が1点も取れないで負けて
負けた理由を捕手のせいにする野球は世界中、何処にもない

もうリード抜きにして盗塁阻止率と捕逸数で比べればいいと思うよ

>>201 大リーグじゃ有り得ないからね。日本だけ

実際リードなんて同チームの捕手同士でしか優劣決められないだろ。

>>194
リードに関していえば
94年の村田>相川でしょ？

リードが良くもなく悪く
もないというのは２流っていうのか？

>>201
世の中城島信者ってのもいるんだな・・・

>>203ざら

>>206
城島のリードがクソだからマリナーズは毎年最下位候補なの？
ホークスの投手陣が優秀だから城島のリードがクソでも何度も優勝できたの？

天邪鬼で城島と仲が悪い爺さんの意見とか
1点で抑えたのに負けた試合で、コーチの言ったほんの一言を
城島のリードを批判するのに使うのはちょっと苦しいよ
相変わらず自分の意見など無いし

>>205
正直微妙
少なくても巨人の捕手がやばかった時の象徴としか覚えてない
巨人の捕手で規定到達した捕手は阿部の前は誰だっけ

>>208
マッケンジーのリードそのものは正直わからんが、あながち間違いではないかも＞Ｐが糞だから〜、優秀だから〜

捕手は｢肩の強い壁｣と思う人もいるだろうしね。

>>210
山倉

まぁ、のび太やマッケンジーがいくら良いリードをしてても、投手が彼らの要求通りに投げる技量がなければ一緒だからな。

あと、矢野の要求通りに投げる度にスンヨプにHR喰らう可哀想な阪神投手陣の事も思い出してやってくださいw

>>200て事は ベンチからの指示に反したリードでもやっちまった？

210村田

>>212
そうだMVPの山倉だ

>>215
村田は一度も規定到達はしてない
お情けで何度かベストバッテリーやベストナインはとったが

来オフ国内ＦＡ権取得予定者（捕手）
西　細川（6年7日）
オ　日高（06年行使・2年）
日　高橋（6年129日）
ロ　里崎（6年75日）
中　小田（6年32日）
広　石原（6年12日）

矢野が引退したら、阪神の正捕手は誰になると思う？
もう選手生命長くないんだし、ちゃんと考えて欲しい…

>>208 マリナーズの投手陣はマジでクソ

国内FAは8年だろ
07年以降の大社の選手は7年だが

この前の試合であの場面だけど言えば城島選手のリードには？？？が付いたかもしれ
ませんが、その後の守備や打撃などを見れば、責められないと思うんですけどね。
まぁ、それでも責められるのが日本のキャッチャーなんでしょうが…

リードなんか関係ない。
0点だった打線が悪い。2〜3点までなら投手（守備）の責任じゃないと良く言うだろ

城島ってノムの言うとおりロースコアの接戦の試合になったらリードダメになるんだな、四球も多かったし、相手の走塁ミスに助けられた感がある。

まあ昨日の練習試合でもまたも大量失点＆パスボールの阿部よりはマシだけど、普段は巨人強力打線のお陰で大量得点もらってリードが楽にできるからいいけど、プレッシャーのかかる接戦での試合になったらノムの言うとおりダメになるんだろーな。

また受け売りですかｗ
リードの次はプレッシャーだとか大量得点で楽にできるとか
より一層オカルトチックになってるし
批判するならもうなんでもありなんだな　論理的なモノが一つもない

まあ捕手というポジションが、素人が簡単においそれと語る事ができないから
他人の引用とか、精神論になりがちなのも分かるけどさ

やっぱ韓国戦のインコース攻め読まれてたのか‥城島は野村監督の言う通り何も感じなかったんだな…これでみんな野村監督の意見を信じるだろ！

一失点でこんなに叩かれたらやってられないな

世の中的には別にそこまで叩かれてないでしょ。
むしろ打撃で貢献してるし。
叩いてるのは野村と一部の基地外だけだよ。

野村は無視→誉める→叩く
だっけ？で叩かれてるのは評価されてる証拠みたいな事を高津かなんかが言ってたなｗ

あのジジイはひねくれてるからまともに取り合ったら駄目だろｗｗｗｗ

しかし古田はすごいな。
打球の飛ぶ位置を予知したんだから。

古田の解説よかったな
ちゃんとした技術論語ってくれる

古田の評価がうなぎのぼり

監督失格者だけどね

別にインコース攻めで正解だろ
サードがよってればゲッツーコースの当たりだったし
古田もリード絶賛してたじゃん

内野指示はマリナーズではサードが出してたからマヒしてたんだろーな

まだベルトレやってんの？
あの守備（特に肩）はすげえと思った

馬場以来の衝撃

>>233 日本とアメリカじゃそうんな所も違うんだな。古田が村田と城島は話し合って欲しいみたいな事言ってたのはそういう事か

>>233
二塁にランナーがいるから中島が二塁側に寄ってたし4番だからレフトが後退してたから
二遊間にボテボテのゴロが飛んだら1点与える可能性が高かったよ
内角攻めたからといって左方向に打球がいく可能性は高くても3塁線に打球うがいく可能性は低いし

（古田が）あの戦力で一度くらい最下位だったで監督失格なら・・・（前年は３位）

何度も何度も最下位の野村監督はその前に　失格だろう。
戦力云々は云えないだろ。古田を貶すやつが戦力不足（特に投手が明らかに前監督の起用過多で壊滅状態）を挙げた事は無いのだから・・
王さんも昨年は最下位、　ホークスって戦力の無いチームだったの？
選りすぐりの選手を擁した代表戦と、戦力のバランスも悪い一球団のペナントとゴッチャにしか語れないで
日頃、野球の何を見てるんだか、、と言いたくなる。

それとは別に、つくづく　現状の日本野球界　パリーグ　＞　セリーグだな。
もう一つ、　山田投手コーチの「何が何でも藤川で行く」発言、心配だな。
精神論ばかりの解説者が批判されるのはいいけど、代表チームの首脳が「精神論」じゃ　たまったもんじゃないな。
こんなに豊富なＰを揃えているんだから、普段の一球団の「抑ええ」に拘ることなく、それこそ調子のいい奴で行けばいいだろうに、
ある種「プロ野球のアカ」みたいなものが感じられて、、藤川絶対ダメでも絶対良くもないのが実情だとしたら
清清しい野球で勝敗がつくのなら・・それはそれで感動なのにな。

城島的には予定通りの方向に打たせたのに取れなかったってだけだろ

いや城島は定位置に打たせるつもりだったんだろ
それを相手が上手く打ったから三塁線を抜くヒットになったんだよ
何で相手の技量を認められないかね？

>>239
「打たれた方が悪い」って視点でしか見れてないからでしょｗ

まずスレタイ読め

>>237
＞「何が何でも藤川で行く」

北京の岩瀬、日本シリーズの越智を連想してしまうのだが…

捕手で100試合出場
300打席 280打数。

くらい出てれば正捕手っていっても大丈夫ですか？

>>236
＞ 二塁にランナーがいるから中島が二塁側に寄ってたし

テレビ見れなかったけど一般的にランナーがいる際のカバーは
打者の左右やデータなどでセカンド、ショートのどちらがはいるか決める
右の４番打者に内角攻めなら、岩村がベースカバーはいるのがセオリー

>>243
いいんじゃないかな。

>>244
ベースカバー云々じゃなく、ワンヒットで帰られないよう二遊間締めるのは今や常識。

>>218
何で育てないんだろうね？

>>217
マリーンズはサト抜けたらどうすんのかな。

橋本かな、田中か金澤か。
俺は金澤見たいな。

>>244
＞右の４番打者に内角攻めなら、岩村がベースカバーはいるのがセオリー
いやランナーにプレッシャーかけるためにショートがランナーの後ろについてそこから入るのもセオリーだが
ちなみに右投手の場合はベースカバーのサインはショートの仕事

誰か檻の分析も頼む
日高にもいつまで頼れるやら

伊藤だっけ？
大石監督は彼を正捕手にしたいらしい
それしか知らん！

日高は早い時期から正捕手になったから年齢的にはまだ若いぞ

>>248
田中がいいな。イケメンだし。もう不細工捕手は飽きた。
マスク外す時のドキドキ感がほしい。

>>247
石原と倉が育って来てるし心配ない

>>254
そしてまた東出のように残留ですね＾＾

>>253
わかるぜ
顔が隠れてるからってどうでもいいわけじゃない
結構捕手ってアップになるし、マスクの奥の真剣な眼に萌えるんだよ
イケメン捕手はいいよね

オリックス捕手事情 ※カッコ内は昨シーズンの成績

日高（１３４試合 .２６９ １３本 ４７打点）
昨シーズンは打撃開眼。
リード面でも、若い投手陣を破綻させることなく引っ張った。
打撃と守備が両立出来れば、文句無し。

鈴木（２７試合 .１６７ ０本 ０打点）
代走控え捕手。それだけに足は速く、使い勝手は良い。
打撃が絶望的なため、レギュラーは厳しいか。

前田（２４試合 .１２２ １本 ４打点）
２番手捕手最右翼候補だったが、昨シーズンは打撃不振。
怪我の影響も不安要素。打撃で好成績が残せるかが鍵。

辻（９試合 .０５６ ０本 ０打点）
打撃優位型捕手。守備面での評価は低い。
こちらも打撃で結果を出さないと一軍は厳しい。

横山（２試合 .０００ ０本 ０打点）
二軍では規定打席未満ながら３割をマーク。
年齢的にもそろそろ台頭しておきたいところ。

土井（一軍出場無し）
二軍で捕手としてあまり試合に出ていない。
コンバートされるのも時間の問題か。

伊藤（１試合 .--- ０本 ０打点）
期待の若手。俊足強肩が武器。
経験を積んでいけば、一気に２番手捕手狙えるか。

シドニーは野球やってなかったらモデルやってたと自分で語る程のイケメン

>>248田中は捕手より内野の方が上手い気も…。
内野と捕手が出来て俊足とか大成する予感

http://mobile.marines.co.jp/game/hero_interview.php?dm=1&uid=NULLGWDOCOMO&DCMMYMENU=00003059101&s=60&rt=game_report&n=1&PHPSESSID=s8670vmso28a3vug889depuk07

モバイルマリーンズサイトより。

この夢が続きますように。
俺の金澤･･･。

http://mobile.marines.co.jp/game/game_report.php?dm=1&uid=NULLGWDOCOMO&DCMMYMENU=00003059101&s=60&PHPSESSID=s8670vmso28a3vug889depuk07

今年も頼むぞ！！！！
まずは怪我からの復帰だな！！！！

期待しているぞ！！
俺の金澤岳！！！

>>260-261
矢板中央高校卒の広島ファン乙

>>262
なんで覚えているｗ

城島はクレメントと併用といわれてるがクレメントって200イニング以上マスクかぶって盗塁阻止率0割なんだよな

つうか懐かしいな、いたなそんな熱心に金澤を見守っている奴。

まぁ俺は違うけど。

ていうか、シドニーまだ現役だったのか。
この2,3年、とっくに引退したものと思っていた。

オリは伊藤がいいね
シドニーがいなくなっても俊足イケメン捕手枠は安泰だ

日高ってめちゃくちゃ打った記憶があったけど、打点４７って広島の石原より少ないんだなぁ

もはようちゃん！！！！

1年目の古田や1998年の
日ハム野口、去年の
相川とかってレギュラー
捕手とはいえないかも
しれないがチームの中心
捕手だったとはいえるよね？

>>270
レギュラー捕手じゃなくて中心捕手？謎掛けか？

>>271
レギュラー捕手と
いったら規定打席に到達
してるってイメージだし
300打席ではレギュラー
捕手（正捕手）ではなく
中心捕手になるのかなっ
て思いまして…

ある新聞には古田は1年
目からレギュラー争いに
加わり2年目にレギュラ
ーを掴んだと書かれてたので…

巨人小笠原の捕手復帰決定！原監督が名言

>>270
まああんまり評価高くないけどな。

99年の巨人の光山、杉山、小田みたいなもんだな。

捕手は三割打てないとね。

>>274
何でそこで杉山、光山
の名前が出るの？

試合数的にも全然違うし
同列で語る意味が分からない

城島「１点取られただけで（野村さんに）怒られちゃうから。」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/wbc/2009/text/200903160007-spnavi.html

>>275
1999年巨人捕手の一軍試合出場数

村田真　91試合
村田善　41試合

光山　38試合　シーズン途中移籍
杉山　29試合
吉原　６試合　シーズン途中放出
小田　５試合
柳沢　１試合　シーズン途中放出

>>272
＞ある新聞には古田は1年 目からレギュラー争いに
加わり2年目にレギュラ ーを掴んだと書かれてたので…

レギュラー争いって云っても　4月、つまり開幕して1ヶ月もしないで
「プロの先輩６，７人」を尻目にルーキーで抜擢されたんだから、開幕スタメンが決まっていなかった程度の話だろう。
しかも　飯田、秦等はコンバートして成功してるし、、特に「センター飯田」は絶品！もう一度見たい選手だ。この辺は野村監督の目利きが光ってるな。
勿論、古田の「キャッチャーぶり」は他の追随を許さないが・・・
それ以来あの野村監督の下、ぶれ

ずに正捕手だ。翌年は首位打者。翌々年は日本一　ヤクルトが輝いた年代・・懐かしいよな・・！
日本シリーズが４０パーセント以上の視聴率の時代・・それも今は昔って云ったら大袈裟かな。

ヤクルトイウナニワカ


スワローズダロウガ

>>277
そこに名前が出ている光山・吉原・小田・柳沢の４人が中日にも在籍したんだな。

光山と吉原を交換して、オリに行った柳沢が吉原との交換で中日入り。
小田はFA野口の補償で中日へ

阿部…元々の強肩強打に加え、捕球・リードも信頼される域に成長。故障の多さ以外は文句無しの正捕手。
　　　　 城島に次ぐスケールの捕手だけに数年後ＦＡ流出の危険も。

鶴岡…脆さはあるものの２割前半でそこそこパンチ力のある打撃。肩は候補の中で一番弱いが、
　　　　 豊富な経験から来るリード・捕球は計算出来ると首脳陣から信頼されているらしい。

加藤…打撃・強肩などスケールは阿部に次ぐNo.2だと思われるがいまいち信用されず、鶴岡に二番手の位置を奪われた。

実松…ご存知実松。守備ではそれなりの信頼感。

星…チームで１・２を争うスローイングを持ち、二軍で３割を達成するなど打撃も成長。しかし一軍捕手の厚い壁は未だに破れず。

伊集院…打撃はセンスがあるらしい。守備は実戦経験を積み始めた段階。

佐藤・谷内田…育成枠。パッと見た感じで打撃が一軍レベルに達しそうな感じがしなかった。

阿部が残留すればまず問題は無いが、正捕手として考えると肩に難がある鶴岡では限界がある。
加藤・星が鶴岡に劣るのは経験ぐらいで、今後の事も考えて実戦経験を積ませていくべきだと思うが
やはりとっさの場面で出て来る二番手捕手では安定感のある鶴岡を使ってしまうか。

>>278
じゃあ、記者の書き方が間違ってたって事ですかね

あと
1999年巨人捕手の一軍試合出場数
村田真　91試合
村田善　41試合
光山　38試合　シーズン途中移籍
杉山　29試合
吉原　６試合　シーズン途中放出
小田　５試合
柳沢　１試合　シーズン途中放出

これって村田真一が正捕手っていっていいの？
この年の村田真一は250打数くらいだし正捕手っていうほど
固定されてないよね？
やっぱ「巨人の中心的な捕手」って感じですかね？

やっぱ捕手は固定するのが大変ですね。

正捕手といえないなら中心的でもない訳だが
どうしても正捕手と言いたくないなら一番手でいいだろに

上げ

正捕手の定義ってなに？

試合数だけで判断しちゃって良いの？

マリーンズ金澤、今日の二軍戦でスタメンマスクで出場。

怪我はなんともないようで安心した。

>>218
多分見境なく穫りに行くだろうな…。
矢野さんに至っては真面目な話、今年一年すら保つかどうか…(´･ω･`)

細川・・・現在正捕手、強肩堅守と意外性のあるバッティングが売り。若いtanisige。
銀仁朗・・若き2番手捕手、守備は及第点、力はあるが確実性のない打撃が課題。2軍での打撃は城島レベル。
野田・・・ベテランキャッチャー、肩は上の2人に比べると弱い。
上本・・・1塁手兼任、左の大砲としての期待大。2軍の劣化阿部。
中田・・・高卒2年目、ドラフト時の評判は里崎2世
吉見・・・都市伝説、2軍で打率0割台を叩き出す。
岳野・・・ルーキー、ゴリラ顔

楽天の捕手について
藤井・・・嶋と正捕手争いを繰り広げるベテラン捕手。岩隈からの信頼が厚い。キャッチングはノムさんも認めるほどの抜群の安定感。
肩も平均以上で、去年は盗塁阻止率リーグ1位。リードはノムさんからぼやかれるものの破綻無く、問題ない。
打撃は固めうちするタイプで、2割5分前後は期待出来る。楽天創設以来2軍降格を経験していない唯一の選手。今年FA獲得予定。

嶋・・・ルーキーの年から正捕手争いを繰り広げるノムさん期待の愛弟子。大学から捕手に転向したためキャッチングはそこまで上手くない。
配球は年々成長しているが、悩みすぎてドツボにはまる事がある。細かいこと気配りが出来ることから捕手らしい性格をしていると評される。
肩は強く一昨年は阻止率2位、去年は3位だった。打撃は1年目は酷かったものの年々向上しており、今年はオープン戦で約4割を記録している。

井野・・・3番手捕手の座を争う捕手。東北福祉大の正捕手として活躍した選手で期待も大きかったが、打撃が非常に弱いのがネックで定着できない。
ノムさんの評価は普通だが、山田コーチが強く推している。去年1軍で23試合マスクを被り、経験を積めた事で一皮向けたい。嶋をスケールダウンしたような選手。

中谷・・・阪神の元ドラ１で兄貴分的存在な選手。阪神時代の事故で失明しかけた影響なのか、打撃がもろいのが弱点。
それ以外は捕手としての能力は水準以上のものをもっており、捕手の故障等の緊急時に頼りになる存在。まだ29歳なだけにアピールして一花咲かせて欲しい。

伊志嶺・・・楽天期待の強肩強打の捕手。今年はキャンプから1軍に帯同し、オープン戦で多く起用されている。打撃に関してはノムさんもうなるほどの素質を持つ。
3番手捕手として1軍の経験を積む1年になりそう。肩はチーム1との評判。リードはまだまだだが去年は2軍の正捕手としてチームを引っ張った。

山本・・・マー君の同期で入団した若手捕手。プロとしての体作りから始めた為2軍の経験も少ないが身体能力に優れる。
今年は2軍で捕手や外野等で経験を積んでほしい。

銀次・・・1軍で即使えると言われる程のバッティング技術を持つ若手捕手。更に俊足強肩を誇るがリード面で課題が残る。
1軍で出場機会はないが今後の活躍が期待される選手。２軍で3塁や外野を守る機会もありコンバートの噂がある。

上げ

｢里崎がスタメンマスクを被った試合｣と、
｢橋本がスタメンマスクを被った試合｣と｢その他の捕手がスタメンマスクを被った試合｣の平均失点を比較すると
里崎がスタメンの時の投手陣の成績が極めて良かった
オールスターまでで里崎スタメンの勝率がリーグ一位
捕手としては里崎が優れている

居なくなったらどうしよう？

ホークスの荒川は成長してる？

おまいらキャッチャーやった事あるのか

ないです…
そういう事をはっきり定義できる日本代表クラスキャッチャーの経験があるであろう>>294の指摘が
くやしいです…

>>294
無い。
だから、リードが悪いと言われている捕手も10年もやれば分かるだろうぐらいにしか考えてない。

若いうち(30歳前)はバッティングが良ければ救いがあるみたいな。

>>289
中谷ってまだ現役だったのか・・・
中ゴミのせいで苦労してるなぁ。

>>294
あるけどリードはベンチ任せだった

299

300

ＷＢＣでノムの城島嫌いが日本全国の常識化した感じ
都市伝説かと思ってたのに本当だったとは

本心はどうだかしらないが野村はどうでもいい選手は無視する。
褒めたり批判したりする選手が野村の評価する選手。自球団の選手は完全に無視とはいかないだろうが。

>>302
つうか古田と矢野くらいしか３割捕手を育ててないな。

捕手で３割はやはり難しいんだろうな。

相川も3割打ったけどそもそもキャッチャーとしてリードとか肩が…

>>297
二軍で内野守ってた時は驚いたな

メジャーだと評価高い捕手はたいてい打撃が良くて阻止率2割程度の打撃型だな
阻止率が2割後半程度まで落ちた城島でもまだ肩がいい部類だし

>>305
個人的には山村とバッテリー組んで欲しい

>>306
投手が牽制に気を使わないし大きなフォームで投げるから阻止率が低くなるのは当然
その辺はアメリカ式だなと思う

けん制で刺さなくても打者を打ち取っちまえばおｋって考え方だな。
力強いというかおおざっぱというか・・・。

日本のクイックの技術が異常なんだけどな。

城島メジャー通算阻止率三割り八分くらい 二割り後半とか嘘

>>311
城島はまだ老け込む年じゃないだろ。

さすがに矢野はヤバイが。

福川は今後どうやって生きていけばいいのかな

>>311
通算だから去年はそんくらいなんじゃ？

どこかオランダの捕手を獲得しないかな？

捕手のリードって良いか
悪いかでしか評価されな
いよね？

プロの世界だし良くもな
く悪くもない。
なんて評価の仕方なんかないよね？

まぁ、リード論自体が過去に対する結果論の集大成みたいな所があるからなぁ。
ど真ん中に構えても抑えたら良いリード、コーナーに構えても打たれたら悪いリード…みたいに。
だから、過去の対戦を参考にするよりは、その場その場の局面での意図を優先したリードの方が良い結果が出そう。

by捕手未経験者

リードなんて評価しようがないんだから、盗塁阻止率と打撃、捕免数とかで考えるべきじゃね？
チーム防御率も少し考慮して、ぐらいで。

>>382
そんな事いったら02年の
阿部とかもリード上手い
事になっちゃうんじゃない？

>>318
間違えました。


そんな事いったら02年の
阿部とかもリード上手い
事になっちゃうんじゃない？

>>318
同意。打者だって芯を喰っても(内容良し)正面衝いたら糞、ドン詰まりでも野手の間に落ちたら(結果良し)神…の世界だしな。
何なら正式に捕手用のタイトル(盗塁阻止率・チーム防御率など)を考えても良いかも。

数字表れないものの評価ほど胡散臭いものはないな。
全試合を平等に観戦するなんてありえないのだから
結局思い入れのある選手の評価だけが高くなる。

>>320
実際０２年の阿倍がリード下手だったかもわからんしね
捕手経験者にもよくわからんのだから、俺らに評価は無理だろう

リードとか評価できるわけないよ、プロの解説でもバラバラだし
お気に入りの投手が打たれたらからってリードのせいにするのは止めて欲しい

阿部はあの本拠地で、この防御率だと普通に悪くないじゃん
リードが悪い」

ノムは一度、嶋なり藤井と一場あたり(ｲﾜｸﾏｰくん以外のP)のバッテリーで、ベンチから最後の一球まで配球を指示してみ？
それで抑えられたら改めて捕手の神様と呼んであげるし、マッケンジーをこき下ろしても良い。

げ、送信しちまった

リードが悪い、というイメージだけじゃねーの、と
普通に結果出してるわけで

じゃあ、なに？
結局リードなんて関係ないの？

リードが良い悪いの
何かしらの基準はあるは
ずだと思うんだが？

じゃなきゃ、みんなが
みんな高橋信二や阿部の
リードが悪いなんていうはずないと思うが？

阿部に関しては悪い意味で巨人バイアスがかかるんだろうw
逆に、なぜ古田や伊東が絶賛されたかが知りたい。
2000本の古田はともかく、打撃面では比較的平凡だった伊東の何が良かったのか。
チーム自体が強く、たまたまその年に正捕手だった香具師が、それ以降も神扱いされるのが謎(矢野谷繁中村etc)。

>>320
あんときは打線が強かったからなぁ。

攻撃は最大の防御なりで一気に試合をひっくり返せる打線だったからな。

>>330
そりゃ、マスクをかぶっていた時代はほぼＡクラスだったからね。

投手も良かったけれどやっぱり捕手の成果も問われるらしいな。


･･･言いたくないがマリーンズの金澤がマスクをかぶる試合は何故か投手が打たれるな。

今日も二軍の試合で･･･。

>314
城島は日本時代からメジャーでも二割代なんてないよ
去年はナックルボーラー受けてて低くなったけど
それでも三割三分

>>330
古田は野村、伊東は森の後ろ楯があったからでしょ
当時のチームの強さもあったし、選手としても良い成績出してたし

捕手出身の監督にはこういうの多いんじゃないかな

>>320
俺は阿部のリードがいい、とは一言も言ってないよ

ただ盗塁阻止率や捕免数とかの数字として明確に見えるキャッチングやスローイングを捕手のディフェンス面の評価として語るべきじゃないか、と言っただけ
それに加えて打撃や、チーム防御率を考慮して捕手は総合的に評価されるべきじゃないか？

>>335
まあ俺は捕手の成績は
１、打率
２、リード
３、その他

と捉えているけど。

打率３割以上ならリードその他は許しても良いわみたいな。

俺は
1キャッチング
2盗塁阻止率
3打撃
4その他
だな。
チーム事情にもよるけど

>>336
メジャーはその考えみたいだな
打撃重視。

俺はやっぱり走られる捕手というのは投手を苦しませる事になるし、盗塁阻止率を優先したい。

それに上でも言ったけどリードなんてプロの解説者だって意見割れるんだから評価のしようがないと思う

阿部は顔で大きく損しているな。
頭が悪そうに見える。
あと、巨人ってことと、ノムさんの発言などから、
リードが悪いってイメージが付きすぎた。
工藤なんて、つい最近も阿部のことを褒めてたしね。

阿部は顔もそうだし波のある打撃とか何も考えてない感じがするからな

実際は違うんだろうが

昔と違って盗塁数じたいが減ってる時代に（年鑑100盗塁する選手もいない）
阻止率なんかにこだわる方がマイナス。
もちろん相川みたいに弱肩で打てないのは論外だが。

普通の捕手のリードはある程度読むことができるが、伊東のリードは読めないって聞いたことがある。
若いころから引退までずっと正捕手だった選手は並の捕手とは違うんでしょ、古田にしかり、谷繁にしかり。

>>334の理屈なら大矢時代の谷繁ももっと評価されてても良さそうなもんだが
やっぱりおぽんちだからだろうか

>>339
確かにブサよりイケメンの方が賢く見られやすいって話は聞いた事あるな
だが顔だけなら古田も野村も大概だと思うが

>>341
短期決戦じゃ足で掻き回されて、守備も投手も乱れて失点のパターン多いしＣＳのある今は盗塁阻止率は評価すべき点の一つだろ
捕ってから投げるまでが早いという事はスローイングだけじゃなくキャッチングも含まれるわけだし

>>339
工藤が褒めてたのはバッテティングなんだが・・・
ＤＨで使えると言ってたし、リードじゃ期待されてないよ

すまんバッティングなorz

>>339>>345
それが俺を含めた世間の大半の阿部評かもな。
正直、阿部と｢配球｣という言葉が結び付かないw

安部慎之介や石原は完全なバッティングの捕手だからやはり捕手のバッティングは大切なんじゃないかと思う。

巨人みたいな打線でもバッティングの良い阿部が使われているのを見ると、
広島の倉みたいな投手の完封勝利をお膳立てしている捕手を差し置いて石原が使われているのを見るとなおさら。

>>348 そこらへんは監督の守ってたポジションによるかもな。
キャッチャー出身の監督の場合、リードや総合的なディフェンス重視してる気がする。

捕手に大事な要素はリード、肩（盗塁阻止率）、キャッチング等の守備、打撃の四つ。リード、肩、キャッチング等をまとめて守備とする場合もあるが。
リードは経験が大きいから何か使ってもらえる他の要素が必要なんだと思う。チーム事情にもよるがよっぽどよくない限りは打撃が優先されるか。
といってもリードもいいと評価されるにはセンスが必要だと思うが、阿部もリードがいいという評価は少ないが一軍正捕手レベルではあると思う。
打撃は非凡で肩がよかったから使われていってそれなりに磨かれていったのかな？

話題替えるが倉と石原どちらの方が矢野を超えられる？
狩野とかも伸び悩んでるから…

多分どっちも矢野は超えられない

強奪前提ｗ石原かなぁ

打撃が微妙な岡崎か守備が死んでる狩野か
阪神の二番手は大変だな。

>>333
06年　.278（79-22）
07年　.387（75-29）
08年　.268（71-19）

>>340
その何も考えて無さそうな打撃は、守備の負担でおざなりになる面はあるみたい。
良い場面で打てるのは、打撃に集中して相手の配球を読めるからとかなんとか。

細山田使えそうだな。打力があるみたいだ。

>>357
シーズン中に打撃でアピール出来るほどの打力ではないと思う。大学時代でも打力の評価は低かったし。
全体的に大野に劣るが良い捕手って感じの評価だったけど、横浜の捕手事情を考えると一軍で育てることになりそうか。

>>358
オープン戦の成績考えれば守備もいいしどこでも1軍だろ
某チームは捕手に困ってないのに高卒ルーキーを開幕戦でマスク被らせたし

どのチームもは言い過ぎだろ

銀仁郎は間違いなく球界を代表する捕手になりますね

ソフトバンクはもう暗黒

石原のキャッチングは日本一 by達川

やっぱリードの良し悪し
はあるよね。

じゃあ何でリードが悪い
阿部が02年あんなに良い
チーム防御率残せたの？？

>>348
石原が打撃先行の捕手ってそれはねえよｗ倉の打撃が悪いだけ。
攻守でそれなりに高いレベルだが、どちらも突出してはいない。
各要素細かく見るとキャッチングはかなりレベル高いがな。

リードは料理における隠し味的なものなのかな。
それが決定的に投手の出来を左右するわけではないが、多少影響を及ぼし長い目で見れば効果がある、みたいな

俺は野球経験ゼロなんだがいまから野球始めて10年立つとそれなりの捕手になるかな いま29歳なんだ

阿部は常にいい投手陣に恵まれているってのはある。ただ阿部のリード自体はそこまで悪くはない。さすがにリードがいいとは表現できないが・・・
あと結構投手に対しての要求が高いし投手の力量に合わせたリードは出来てない気がする。（投手の力が低すぎるとリードじゃどうしようもないけど）
まあ阿部の批判してる人は過小評価でそれを擁護してる人は過大評価ってかんじかな。

広島の石原はWBCで出場こそないけどブルペンでずっと球受けてたりかなり良い経験つんでると思う
球団戻ってから嶋にとはいわんが若手の成長株に提供してやってほしいな

『君のハートをキャッチング』by藤井(楽天)

巨人の投手陣はここ数年はいいけど、その前はキツかったような・・・。
あの本拠地も、打撃では美味しいけど捕手としては悪夢だよな。

阿部は調子が悪い投手をリードするのがダメな印象
普段と同じようにリードするから、甘くなったのを痛打とか

まあ、あれだけ打てるから多少捕手として悪くてもアリなのかなとは思う

阿部は昔の城島にダブる。城島はもっとヒドかったけど
どの投手でも変化のつかないリードするから投手の調子に左右されやすい感じがする

日シリで西武の銀が岸とかにやったみたいなリードもできるようになればいいんだけど

何か結論ありきって感じだね

歴代最高捕手はこんな感じかな？

1980年代：広島=達川　　　　　肩並、打撃低調。投手陣からの信頼高し。
1990年代：西武=伊藤　　　　　肩並、打撃標準。事実上90年代のパリーグを支配したキャッチャー。
1990年中盤：ヤクルト=古田　肩強、打撃好打者。90年代から00年代前半のセリーグを支配したキャッチャー。
2000年前半：ホークス=城島　肩強、打撃強打者。キャッチング、リードに難が有ると言われたが徐々に解消。
2009年：現在は誰でしょう？

1980年より前はよくわかりませんので割愛します。

　　　　　　　　　　　　　　　

今は本来城島が日本にいればまだ城島の天下なんだろうな

日ハム大野にでも期待するか

矢野、谷繁はもうアレだし、里崎石原日高細川もうーん・・・
阿部も打撃肩とも下がり気味

居ないなー

とりあえず３割、２０〜３０本辺り打って、４番か５番を任せられる捕手が出れば城島や古田に並べるのかな？

相川が空気すぎる件

>>362
高谷はどうだろうか？

>>368
グライシンガーだっけ？
阿部に頭使えって言ったのは？

まぁノーコンの投手をリードしろなんて言われてもたまらないもんなぁ･･･。

>>375
１つだけ言えるのは古田を越える捕手は出てこないと言うことだ･･･。

>>329
阿部のリードに関して、それが良いか悪いかは別として、一ついえることは困ったらいつも外角低目を要求しまくる事だな。
良い結果に結びつくこともあるんだろうけど、そのワンパターンさが悪評につながってるんじゃない？

>>303

小笠原とか和田 関川 飯田

>>383
サトは逆なんだっけ？
ヤバくなったら内角ばかりを突くんだっけ？

日本ハムの高橋とかどうなの？

>>386さん
自分のチームの投手コーチから駄目出しされた事が有りますからね〜。
打撃は非凡なものが有りますが、肩、インサイドワーク共に成長が見られ
ないのは、首脳陣としては歯がゆいんじゃないですかね。

やっぱり優勝チームの
正捕手がゴールデングラ
ブ賞受賞出来なかった時
ってリードか何かに問題
があったと考えますか？


特に古田や城島みたいな
絶対的な捕手が故障してたときは

盗塁阻止率68年以降のベスト10
　　　　　　　　企画数　許盗塁　阻止数　阻止率
古田　敦也 　　926 　　 498　　 428　　 .462
大矢　明彦 　1176 　 　.667 　　 509 　　 .433
辻　恭彦 　　　 548 　　 316 　　 232　　 .423
田淵　幸一　　 767 　　 443 　　 324　　 .422
福嶋　久晃　　 730 　　 427 　　 303　　 .415
辻　佳紀 　　　 358 　　 216　　 142　　 .397
谷繁　元信　 1193　 720　　. 473 　　 .396
木俣　達彦 　 1207　 730　　 477　　 .395
梨田　昌孝 　　822 　　 501 　　 321　　 .391
城島　健司 　　715　　 440　　 275 　　 .385

>>388
優勝したチームが優れていると言うわけではないが、
セリーグはヤクルトは古田居なくなってから成績が低迷し始めたし強い球団は基本優秀な捕手が居るしな。
阿部は微妙だが矢野とタニシゲは優秀だよ。

>>379
個人的には相川は打撃面も含めて一軍正捕手としての最低基準ラインのイメージ

古田や城島＞衰える前の矢野や谷繁＞相川＞各球団二番手捕手＞二軍

みたいな
まあ、代表に何度か出てる選手をこう言うのもどうかな、と思うが
どうしても横浜の試合見てるとそう感じる

阿部ってキャッチングはどうなの？

>>390
94年の村田真のリードは良かった？？

>>387
佐藤ヨシの件なら結局あれはデマだったぽいぞ

相川は横浜投手陣の悪さもある。
相川が今年ヤクルトでどんな成績になるか、横浜が他の捕手でどうなるかで相川の真価が分かりそう。

>>389
大矢すげーな

>>
キャｯチングなんて
ミットを動かさないで音
出せばいいだけだし基本
的に良い悪いなんてない
と思うが要は低めやワン
バウンドの取り方の違いだろ

＞397
逆球きちゃったときの処理とか、取ってから体勢崩さずすぐに送球やタッチにいけるか、とかもキャッチング技術の内じゃね？

キャッチングは球が伸びてるように見せるために引き上げるのも技術だが規制されるのはなぜだろう

こんな言い方すると怒られるかも知れませんけど、良い意味で騙される審判
が後を絶たないからじゃないかな？
野村監督なんて、キャッチャーのレベルが下がる！って、激怒してそうですけど…

野口って日ハム時代は
あまりリードとか守備
評価されてなかったよね？

>>400
悪いキャｯチングは
中村武志みたいな上から
被せる取り方だよね？

あーいう取り方の人
少ないし90年以降は
みんな上手い方なんじゃ
ないの？

大久保博元ふくめて

>>401
日ハム時代はむしろ打撃が評価されて外野も守ってたもんな
阪神行ってからいつの間にかリード巧い捕手みたいなイメージ持たれてるが

やっぱり上園や岩田を代表とする若手育てたからじゃないかな

阪神はどこから分捕るんだろうね。

>>404
そりゃもう広島よ。

Kuraで1年
石原で8年か

>>406
広島のご利用は計画的に

>>407
(゜ロ゜;
これは…
壮大な孔明の罠だったのか
広島に依存したこの10年で鳴尾浜の育成能力は０よ
最早復旧不可能(;´д｀)

誰だよ野口の打撃はうんこって言ってたやつ

>>400
騙される審判があほなだけ

古田も全盛期は化け物だったが、やっぱり衰えだすと早かったよな。

矢野、谷繁も年齢からくる衰えは仕方ないけど案外少し若い谷繁のが先に引退しそうだな。
矢野も40だからもう引退しててもおかしくはないが。
セでは阿部が一番だろうけど、スペ体質になってきてるから鶴岡以外の捕手をじっくりと。

横浜は野口メインの細山田を育成か。

>>409
少なくとも『阪神での野口』は打ててない
衰えだろ

里崎って死んだんだっけ？

>>413
去年は前半故障
WBCは怪我の事もあり辞退
まだまだ細川や日高とパで一、二を争う捕手なんだが

鴎は金澤もいるし捕手は安泰かな

＞389
城島の数字間違ってる
企図数714 許盗429で阻止率0.399

盗塁阻止数も間違い
285

>>405
石原も倉もセンス無いと思うけど。

>>417
それ言ったら阪神若手は皆センス無いな
センスってなんだよ
お前は野村か

.,　ｒ　'　"　´￣｀　`　'　ﾄ　､　
＼　鉄砲肩の殺し屋　／
　 ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　
　　　＼.,;'"´|｀`';,､.／　
　　　　 ＼ヽ| /／
　　 　　　 ,ｨ＾ヽ　　 　 ＿＿＿_　
　　　　　/ ／,ヽ､　 ／　　　　　＼　
　　　　/'　´ "　' ヽ　 　⌒　　　⌒＼　
　　　 /　 　　　{ｨ' 　　=⊂⊃=⊂⊃= ＼
　　 ノ＿　 　　ﾉ　　::::::⌒（__人__）⌒::::: |　 センスってのはこういうことかおｗｗｗ
　 /　　　｀'ヽノヽ　　　　　 |r┬-| 　　／
／　 　　　 /-i／　　 　　　 `ー'´　く
　　　　　 / 　|　ヽヽ　　　　　　　／/ﾄ-､
　　　　　/ 　　| 　 ヽ ｀ -　､　／　/　 |　｀
　　　　ノ ｀ヽ　l＿__　ヽ　 ,,ｨ介ヽ/　＿|　　ｨ＼
　　　　ゞ､　 ｀､ 　／ 　 ヽ　i　| /　＼　　 /　　＼
　　　 ﾉ　 ヾ 　ヽ　＼　 　ヽ　|/　　／　　,;' 　　　＼

オープン戦の送球見る限りホークスの高谷は送球能力は球界トップクラスになったな。後はリードを磨いていけば‥打撃は目をつぶる

石原が捕手センスないとか…

>>420
オープン戦でスリーラン打ってなかったか？

少なくとも金澤はまだ打ってない筈だ。

>>420
今日は2打席で3打点
目をつぶる必要は全然ないですね

>>422
なんでSBで正捕手務めなきゃいけない高谷とロッテの三番手捕手比べてんの…

オープン戦とはいえ2割前半じゃあな
目をつぶる必要全然ないとは言えんわ

高谷は打率．２２０ 本５ ぐらい打ってくれたらなぁ‥細山田とか打ちまくりで羨ましすぎる

野田は他球団なら絶対活躍できると思うんだけどなぁ。

>>427
今はどうか知らんけど、獲得したかった球団あったんだよな
デイリーが報じた阪神か、それ以外かって所だと思うけど

野田は絶対活躍できるって程ではないだろう。
使われ続ければ守備やリードは普通かいまいち、肩は弱め、打撃はそこそこって感じで正捕手争いできる球団ならあるかもだけど。

>>424
出身地。
栃木県に住んでない人にはどうでも良いことだろうけど。

捕手は8番打者と決まっているのだから打つ必要ない
捕手に打力を求めていることが異常

そんなことはないだろう。
捕手が守備優先というのは賛成だが打線に安パイが定着してると痛すぎる。特に投手と打順が並ぶセリーグでは。
実際打てないとなかなか使われないし批判も出るだろ。よっぽど弱点をカバーできる一芸があればいいけど。

高谷とか嶋みたいな打てない若手捕手は
バント、右打ちをきっちりマスターすることが早道だろ
あとは出合い頭にHR打てるようパワーアップ

高谷はヤフードームで本塁打打ったくらいだから打てる捕手の部類
去年も初めは打率高かったが、研究されたのと疲れで打率が下がった
巨人の阿部でも1年目2割程度しか打てなかったのだからいきなり高いものを期待するな

>>434
体つきとかはプロに入ってから何年もかけて作っていくもので、だいたいプロに似つかわしい体つきになるのは30くらいだからまだまだ先だよな。

将来が楽しみだよ若い選手は。リードは覚えていけば良いし。

バッティングはウエイトトレーニングで磨いていけば良い。

プロの特権だな。

もう外人捕手取ろうぜ

>>436
昔中日にディンゴという捕手がおってな･･･。

ディアズだろ

キンケードだろ

>>434
去年一割台の高谷が打てる部類ってお前はアホか？研究されたとか疲れとか克服できるかまだ分からないのに。
OP戦調子いいみたいだし期待するのはいいけど今の段階で打てるというのは早すぎる。

捕手の打撃ってどのぐらいで及第点？
守備面はレギュラー捕手として合格できるレベルと仮定して。
.250 7HRぐらい打てたら許されるのかな？

>>440
打率しか見れないお前は黙っとけ
普段の試合見てれば打てる捕手であることはわかる

>>441
そんなもんじゃない？
８番程度なら任せられるレベルで

>>442
いやいやｗ
素質があろうがいい打撃をみせようが今の段階で打てるっていうのは早いってことだよ。
投手にしろ打者にしろ使われてたら研究されるのは当たり前なのに、研究されてなければ打てたみたいな論調は打てる理由になってない。

高谷が打てると言うより
比較対照がダメすぎるだけでは

一応ホークスにも１人打てる奴がいるけどな
守備はひどいけど

打てる捕手か…セなら阿部矢野石原谷繁…相川も３割打った事あったっけ？

パでも里崎は言うまでもなく、細川は二桁HR打てるし…
日高は打てる、には入らんかな？
こうやって見ると案外打てない正捕手っていないものだな。

古久保や〜い

捕手の打撃の＞
右打ちバントも勿論だが、基本は二死で打席に立った時にアウトにならない事かと。
よく解説者が言うアレですわw次のk

>>441
毎シーズン３割30ホーマー捕手ならリードがド下手糞でも笑って(俺なら)許す。

他の人はどうか分からないけど･･･。
年棒更改で多少のワガママを言っても許せる成績。

だから、リードが未熟な捕手はむしろガムシャラなウエイトトレーニングを図って長距離打者を目指した方がよい。

ソフバンは投手がいいだけに田上は残念だな

あげ

だ埼玉は細川と炭谷とは贅沢だ。
１人西宮に移住させろ。

高谷は打席で見ると雰囲気は良いが実際には打てないからな
しかしあれだけの盗塁阻止率持ってれば打率2割でも十分じゃねえの？
今２８だっけ？鷹は贅沢言い過ぎなんじゃないかな

>>449
NPB史上でも何人も居ないレベルを上げられても（苦笑）

>>453
山崎も下で調子いいみたいだし、高谷、堂上と正捕手を争って欲しい

高谷のオープン戦の盗塁阻止率わかりませんか？

>>454
のむさんしか認めないってことだろ、きっとｗ

>>457
実際野村、田淵、城島ぐらいしかいないな。そんな捕手ｗｗｗｗ

>>457
古田なら認めているが･･･。

ちなみに３割だけなら確か
広島の西山も打ったことある。
阪神矢野や阿部もある筈。
さすがに30ホーマーは高いハードルか･･･。

だからこそ見てみたい！！！！！

打撃に才能あると江藤みたいにコンバートされちゃうからね。

和田、小笠原も捕手からのコンバートだな

前述の選手に比べてまだ実績少ないがGGもだね。

阿部は04年に3割30本やってるな
05年が3割26本

280打数　HR7本　40打点　打率260って
どれくらい評価される？

規定打席には程遠いし打撃は、そこそこ
良いといちゃっていいのかな？

今は打率260だけど規定打席立ってたら打率230って事もありそうだし・・・

それだと二桁ホームランはいきそうだし打点もそこそこ稼げそうだ。
打撃はいいと言っていいんじゃない？守備全般が及第点以上なら十分正捕手クラス。

>>465
仮に規定打席到達した時に
打率が2割1分になってても打撃の評価は変わりませんか？

>>466
やっぱり打率が下がれば評価は下がるし逆なら上がるよ。ただその時点での評価しかしづらいと思う。
>>464くらい打ってる捕手なら他の捕手や本人の守備によるが使われていくレベル。
2割1分

途中で送信してしまった。
2割１分だとさすがにきついが守備がよければ打撃は確実性はないが一発があってそこそこ打点が稼げる細川タイプとして使われるかも。
結局競争相手の捕手しだいかな？

立ってるだけの内・外野手と1球毎にサイン出して球受けて返す捕手とじゃ仕事量が違いすぎるだろ
それで同じ打撃成績で同じ評価だと全然割に合わない
なので捕手の打率はある程度低くて当然と考えねばならない

的山って正捕手だった時期も全く打てなかったよな
まあすげぇ肩だったけど

>>468
なるほど。

くどくなるので、これで質問は終わりにします。
最後に１つだけお願いします

正捕手とはいえ規定打席には遠く及ばない280打数程度で
その捕手の打撃成績を評価しちゃって大丈夫なんですかね？

規定打席未満の場合やっぱり330打数くらいは必要な気がするんですが
どう思われますか？

巨人の吉永ってまだ現役でいるの？

サイン盗みの吉永は引退してるよ

吉永懐かしいなｗｗｗｗ
あの頃は強打の捕手の代表格だったな
城島入ってきてからはすっかり捕手しなくなってたが

高谷って赤星を刺してるじゃん、結構すごくね？

ホークスは山崎オタと城島のいい思い出だけつなぎ合わせたキチガイが高谷を認めたくないんだよ
たかせん見てると本当に試合がつまらなくなるよ

ARAGAKIとのバッテリーで初めて高谷見たけど鍛えればかなり良い選手になるよね

なんか高谷の話ばかりだなお前ら
他球団はどうだよ？
何かないのか？

ヤクルトの高卒ルーキーの中村はいいぞ。相川の後任はこれでいい。

マリーンズ二軍の試合捕手が金澤から橋本に変わった途端にサヨナラ勝ちしたな。

やはり経験か･･･？

楽天スレを覗いたらあんまり評価が高くないようなんだけど、藤井はなかなかいい捕手だと思うな
キャッチングはかなり巧いし、打撃や肩もなかなか。リードについても評価する解説者がちらほらいるようだし

確か今年FAのはずだけど、地元の阪神が岡崎ら次世代までの繋ぎに獲得したらよさそうだけどなあ
楽天は今後有望株の嶋固定でいくようだし、本来のFAの意義に適うと思うのだけどいかかなもんでしょう

阪神は同じく今年FAの広島の倉一択だよ。
同程度の選手なら同一リーグから取る方が
相手にもダメージ与えれて良いでしょ。

>>482
倉はバッティングにパンチ力ないぞ？

つうかやったら･･･ねぇ。
マリーンズの捕手は群雄割拠だなぁ。

阪神本当に末期症状だな。
なぜ西武の野田をとらなかったのかな。

>>483
倉に阪神行ってほしいと思ってるバカがたくさんいるんだよ。
阪神ファン以外でな。

>>483
あえて敵対のドラマを作るのも興行的にありだと思うけどね。

広島第３捕手の上村が新球場第１号ＨＲ
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200903/25/ser2218779.html

アピールしているし、控えで使かって育てたい所だろうけど、
チーム事情的に捕手２人制で行きたい。
倉との競争になるわけだけど、
倉は選手会長だから下に落としづらいだろうし、出番には恵まれないかな。
２軍は會澤を育てたいみたいだし（二軍監督が最注目選手とコメント）
白濱も課題の打撃でアピールしだしてるので、
２軍に落ちるとレギュラーすら危うい状況。
鈴衛枠も山本翔がしっかり引き継ぎ抜かりなし。
捕手は層が厚いので倉が抜けてもとりあえず問題ないだろうね。

>>484
トレードは出血を伴うから
自分から申し込むのならそれ以上の選手を用意しなきゃならない
西武としても3番手捕手が抜けるのは大変な痛手だからそう簡単に出さない

＞487
サーパスでポロリばっかしてた上村が（つдT）
かぷさん見捨てないでやってください

倉は高く評価をすべき点がなくなりつつある。まあ経験という対上村への切り札があるけど。
打率２割そこそこで守ればKURAがある。阻止率も05年をピークに毎年下の方。
リードも石原より良いみたいに言われてたが、その声も年々薄れつつある。

>>482
倉もいい選手だと思うし、仰るとおり相手の戦力を下げる方が有効なのかなぁ。広島投手陣のデータも入ることだし。
ただ、倉はキャッチングについては、ちょっと心許ないんじゃなかったっけ？

それに、石原の居る広島はそこまでは痛くないような。それと広島との関係がどうなるか
シーツ・金本・新井… 広島にも責任がないとは言わないが、これに倉だとちょっとばかりやり過ぎなような
出番の少ない選手が乞われて行くのはいいことだと思うんだけどね。

倉一択は報道されてるだけでまだわからんだろ

岡崎とかが今シーズン伸びるかもしれないし
今オフだって野田や橋本に手出したんだから楽天藤井に行く可能性だって充分にある

里崎、谷繁、相川
城島、阿部、石原



【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1224785706/l50

>>486
マリーンズの橋本引き取ってくれよ。

一軍二軍で捕手あぶれてんだよ。

里崎
橋本
田中雅
金澤
新里
宮本。

こんなに居てどうすんだよ、頼むよ。
好きな奴選んでよ。

石原倉コンビよりは使えるよ。

>>494
橋本の守備は怪しいから石原と比べるのは無理。

鴎の捕手はバッティングいいな

つうか橋本二軍の試合出てんじゃね〜。

金澤青松宮本が育てられん･･･。

ホークスと広島のオープン戦初戦でマスクかぶってた捕手は誰？城所の盗塁の時の送球がショボかったからさ

確かにロッテは捕手橋本はいらんね
久保でなくこっちをトレードすれば良かったのに

岩隈に沢村賞取らせた藤井はFAで引っ張りだこだろうな

その理論なら野口なんかやばいだろ
若手投手育てたくない球団なんかないし

橋本って、今年も調子良さげなん？
昨年は、なんかすげー打ってたけど。

野口は新人王と新人王候補を育ててるなw

>>498
多分倉

倉は岩隈からHRを打てる力がある。

>>503
工藤 野口バッテリーはすごそう

二人で、西武 ダイエー 巨人 ヤクルト ハム 阪神 横浜に所属

橋本は捕手難のチームにはおいしいだろ
燕スレでも結構欲しがってるヤツはいた

>>499
あれは別の事情だろう
それに１年契約しておいて即放出とか、どう考えればそんな結論になるのか分からん


>>507
現にオフの報道でも複数球団の名前は挙がってたしな
ＦＡ権行使しなかったし何かあったら出てくんじゃないの

>>504 倉って盗塁阻止率高いの？あんまり刺しまくれるようには見えんかった

>>509
2005年にリーグ１位の阻止率を残したが、ここ３年間はずっと下の方。
黒田・高橋とクイックの上手い投手とよく組んでたんだが・・・。

誰だコラ俺の書き込みをマリーンズ二軍スレにコピペしたバカは事実だろコラ？
しばいたろか？
ブッ殺すぞ？

>>511
>>511
>>511
>>511

あぁー
鷹にスーパーキャッチャー城島戻って来てくんねぇーなぁー

>>513
高谷を育てたってえな。

スーパーキャッチャーJ

数年後の城島SB復帰は規定路線って、最近どこかの記事で読んだけど。

>>516
いまのマリナーズはとてもじゃないが城島出せる状況じゃねえよ

チチローの三年後中日発言くらい信憑性薄いよ

虎だが、今日CSで高谷の打席を観た。構えだけなら松中みたいだな。打者名のテロップが出るまで判らないかったw

ところで、これは捕手に限らずだが、優勝チームの補欠と下位チームのレギュラーでは、選手としてはどっちの方が良いんだろ？
ハマに逝った野口を見る度に思ってた素朴な疑問。

>>519さん
そりゃ下位チームのレギュラーの方が、選手としては良いでしょう。
対外的な評価は別にして、レギュラーで有るか無いかはモロに年俸に反映
してしまいます。

>>511
通報したよ。殺す系の発言はまじでやばいよ。

>>520
やはりそうですか。確かに選手はグラウンドに立ってナンボ(≒年俸)ですもんね。仮に自分が選手でもそう思いますw
今、選抜やってますが、強豪校の補欠や地方校のレギュラーにも同じ事が言えますね。内申書的には前者の方が良いんだろうけど。

>>511
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★28+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236221910/

>>522
もっとも高校レベルだと、強豪校の補欠の方が就職がいいって話も聞くね
特に甲子園に出たりすると有利らしく、それを目当てに三年の補欠が必死にサポートすることもあるとかないとか
大学のセレクションなんかでも扱いが違うし、アマチュアの間は鶏口よりも牛後の方が得というケースもあるみたい

>>544
野球のプレーがしたければ弱くとも地元校
それ以外の道も考えたら強豪校って事か…。
本来なら「お前等なんか負けやがれ！」と思っても仕方無い３年生の
スタンド組があれだけ必死に応援する理由が垣間見えた気がします。

虎を脱北した野口の選択が間違ってなかった事を祈る(-人-)

高谷選手のコメント（ネタ）がこの所多いのは、やっぱり肩が強いのと、
歳はいってますがまだまだ3年目なので、伸びしろを期待できるから…
なのではと思います。
打率が250行けば！

高谷は囲い込んだんだから大事にしてやれよ

>>527
囲い込みってなんだ？

城島って細川と阿部を足した、ゴリラパワー

>>491

ミスった…
>>491
確かに倉はキャッチングに不安あるね
広島スレではキャッチング出来ないから永川にフォークをあまり要求しないって言われるぐらいだし
永川の件も含めてリードも石原＞倉ってなりつつあるし
バッティングは自動アウトみたいに思われてるしな〜

>>531
なんだか元横浜の大魔人佐々木と谷繁の関係になりつつあるな＞永川と石原

>>527
> 高谷は囲い込んだんだから大事にしてやれよ


その前に青学にいたのがいたやんｗ

>>533
加藤か。広島にほぼ決まってたところを強奪したんだよな。
即戦力のはずだったけど出てこないね。

戦力外

領健？
今年からホークスのブルペンキャッチャーですよ

日高ミット動かしすぎワロタ

城島って永川のフォークとか普通に止めれそう。かなりの守備力になってたからビックリした

マリーンズ、育成選手の宮本を支配下選手に登録。

ソースは浦和マリーンズ本すれより。

マリーンズは捕手陣凄いな･･･。。

571 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2009/03/29(日) 18:30:54 ID:eRxai4WM0
育成３選手を支配下へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090329097.html

阪神　捕手酷いな

狩野と城島ってどっちが凄いン？

打撃に関してなら狩野の方が凄いだろ
バット以外にもパイプ椅子も使えるんだし

>>543
パイプイスは桜井
しかし阪神は本当にどうなるんだろうな

阪神捕手陣は論外だろ。
野口を引き止めなかったっていうのがバカ

>>545
でも野口はバッティング大したこと無いだろ･･･。

野口はセカンドまで届かない
狩野はセカンドに投げられない

>>531
ありゃ永川のフォークが切れすぎるだけだｗ
フォーク以外はそんなクラクラせずに取ってるよ。

阪神は岡崎がいいんじゃないの？もしかして肩だけ？

>>549
いいと言っても1軍経験は０だし過度な期待はしてはいけない
捕手は1軍で使わんと育たん

城島はたしかシーズンオフに本人が希望すればホークス復帰できるという契約してるし、地元テレビでも現役バリバリの中に復帰したいて言ってたから近いうちに復帰するじゃない？

古田みたいな捕手出てこないのかなぁ
早く古田や伊藤が現場に戻って若くていい捕手育てて欲しい。

清水使ってほしいな
バッティングはかなり上達してるし(グライから2安打、昌から完璧なあたりのツーベースなどなど)
キャッチング悪いとか言われてるけど

阿部って３割３０本打ってるんだな。

>>554
波があるのが問題なんだよなぁ
調子がいい時は凄まじいバッティングなのに

でも阿部ってここ三年ぐらい打率2.60辺りじゃね
もうとっくに選手としては下り坂だな

>>548
な ぜ だ 倉 落 球


>>556
それだったら現人神ｗｗ
.280だな。
1279打数の386安打。
まあ正確には.2799129だけどな。

野口はなんだかんだでＯＰ戦では結構盗塁さしたり打ったりしてるな

>>558
ヤクルト戦の野口は酷かった
ほぼフリーパスで急遽細山田に交代

横浜は次の正捕手を誰にするか目星を付ける年になりそうだね
しかしそういう状態で結果を残すのは相当辛い

群雄割拠のマリーンズ。
捕手難のタイガース、ベイスターズ。

高低差が凄いな。

>>555 １流選手が調子が良い時は大体凄まじい打撃をするけどな。まあ国内のキャッチャーとしては飛び抜けてる

ロッテの捕手が育つのは、袴田コーチの功績なのか？
以前なら佐々木信行や福澤洋一、今だと定詰とかいるけど。

ソフトバンク堂上支配下登録
126→42
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=2619

>>563
清水将や吉鶴、古くは定詰とか、育たなかったキャッチャーはいくらでもいるからなあ・・・。

>>565
清水将有名じゃん。
ｴｶ時代のスタメン捕手じゃないの。

里崎の前。

０８年橋本の盗塁阻止率わかる？
ぐぐってもでてこない

堂上は江夏が守備力を評価してるし城島も堂上が気になってたみたいだし期待する

我が軍の橋本は盗塁阻止したことないんじゃないかな
聞いたことないわ

>>569
アンチは死ねや

>>569
まあウエスタンでも２３試合にしか出てないからなあ。

堂上、宮崎きゃんぷで
憧れの城島と何か話す事できたかな？

堂上が中日の堂上兄弟と関係あるのかと思ってた恥ずかしい俺が通りますよ
そもそも読みが違う……

捕手

保守

鷹の高谷ってずいぶん良くなってるな
打撃は相変わらず糞だけど

確かに高谷は成長してるな
今日も城島みたいに捕手牽制で刺したし

今日のハムは何だったんだ
開幕２連敗で迎えた１点差の８・９回、必勝リレーになぜか新人捕手起用
サインかみ合わないわパスボールするわで逆転負けしましたとさ
梨田は今年は完全に育成モードと割り切ったんだろうか

OP戦での動きは良かったんだけどねぇ
流石に明らかに緊張してたみたい

上げ捕手

>>578
勝ち目前で育成モードなら最初からスタメンマスクかぶらせたほうがマシじゃね？
育成にすらなってないよ　単なる勝ちムードぶち壊し

出される大野も投げるベテラン投手陣も守る選手も応援するファンも
誰も喜ばないのにベンチ何考えてんだろうな

１勝でもしてるならまだしも連敗中で
とにかく勝たなくちゃいけない試合での采配ではないね

たとえば2連勝したから最後の試合は大野を試すというのなら納得するがな

鶴岡が早川に壊されることを想定して、急遽マスクをかぶらせるテストをしたとみた

でも結局梨田監督は自分の采配ミスだったとか言ってたよな

広島の會澤

今日も９回に大野出てきたな。
大勝ムードだったから助かったものの、
なぜ大事な場面で新人捕手を送り出すのかと。

信二が代打で出てきたとき、そのままマスク預けてもらえると思ってたのに。

大野の素質に惚れ込んでるんだろうね
で、鶴岡信二は正捕手の器じゃないと思ってるんだろう

細山田2塁送球早すぎだろ
モーションだけなら古田クラスかも知れん
まあ加藤のモーションがでかくてセーフだったが

良かったね昨日勝って。

どんなに優秀なキャッチャーも、早川のバット攻撃には勝てませんな。

打てる捕手ってどのくらいの成績でいえるのかな。

ここ10年くらいで言うと首位打者クラスだったり30本打てたりの古田、城島あとは阿部あたりは別格か。
毎年そこそこの打率をだしてギリ3割いったこともある相川、2割7分で15本で勝負強い里崎あたりは打撃がいいといってもいいけどこれがラインかな。
高橋も打撃はいいがファースト扱いされてたりするし、20本打った年だけ見れば阿部クラスだが他の年は微妙ともいえるし・・・
あとそこそこの打率と長打のある日高、同じく長打と勝負強さや意外性はあるが打率が低い細川はどうみればいいのかな？
下位なら十分恐いしこの位打てて守れる選手は総合的に見た場合はかなりいい選手に部類されると思うけど。

>>593
パオタのイメージだけど
打てる→細川、日高、高橋、里崎、橋本
打てない→鶴岡、藤井、嶋、高谷
ライン的に　.270　15本　あれば打てると言っていいと思う。

それと個人的にM橋本は捕手なのに打てると言うより、
すごい打てる選手なのに捕手やってると感じる。
打撃だけで食っていけるセンスがあると思うから、現状は少しもったいない。

>>592
早川はおっかねーよな。
マリーンズの捕手陣は彼がチームメイトで良かったよな。

三度もやると確信犯だろ･･･。

怖いというか嫌悪しか感じない。
吐き気をも覚えるほどのクズ。

>>594
パオタの癖に田上のこと知らないんだな

田上カウントされなかっただけで発狂するなよ。

にわかだからって発狂するなよ

600

横浜が楽天以上に捕手陣ひどいな

楽天はむしろ良い方だと思うけど

鷹ヲタｗ

打撃はセリーグだとどうだろう
昔は矢野・谷繁・相川も打率良かったけど、今は微妙だし
阿部は別格としても、石原がギリギリ打てるって感じかも

>>604
セは世代交代そのものがうまく行ってないね
今20台でレギュラー張ってるのは狩野だけかな？
それでもしょせん矢野の代理扱いだし

セは前世代の正捕手達が古田を筆頭に化け物揃いだからなあ
打撃の面にも世代交代の難しさというものが現れている

>>605
石原はギリギリ２０代

>>606
村田、古田、谷繁、中村、矢野、西山……
たしかに凄いなｗ

古田谷繁矢野以外は普通レベルでは…

村田は普通レベルでもないな。弱肩で規定打ったこともないし。
古田達90年代のセの捕手が凄いから一緒に凄い捕手扱いされることがたまにあるけど。

山倉が衰え出したあたりからの巨人の捕手難はなかなかひどかったな
桑田斎藤槙原など投手陣がそれを補って余りある活躍ぶりだったのであまり悪く言われないが

中村、西山は普通以上じゃないか？
現役年数とかを考えると
反対にパは目立った捕手が西武伊東、ダイエー城島ぐらいしかいなかったかな…

横浜の捕手育成は優秀だなあとセを見るとわかってくる
鶴岡はただの確変だと思うが

>>609
古田全盛期に関東球団有利のベスト9を
ぶんどった西山をバカにするな

細かいこと言ったらキリがない
谷繁だって横浜が優勝する前に、「谷繁は名捕手」なんて言ったら失笑ものだったし

鶴岡は横ハマファンいわく、肩は弱いらしいね

肩が弱くて、一発がある打撃、そこそこのリードか…

村田真さん！村田真さんじゃないかｗｗｗｗ

実松も鶴岡程度にやれると言う事だな。

長くやってれば、よほどの弱点が無い限り名捕手と呼ばれてる気がする。
まあよほどの弱点がなくて丈夫だから長く捕手できるんだろうけど。

村田真一はよほどの弱点だらけだった気もするが・・・。
でも妙なところで打つんだよな。

村田真一はあの泥臭い所が嫌いじゃなかった
他球団の捕手に比べて劣っていたが、好きだった
なんだかんだかなり長くやったし

>>592
あれマジで止めさせろ、里崎辺りが報復の対象になる。

里崎はそれより顔の鼻くそをいい加減取った方が良い

村田ってベストナインもらったっけ？
中村は結局一度ももらえなかったんだよな。

>>612
田村藤夫のことも思い出してください。(泣)

シーズンオフの日米野球で森監督が
伊東じゃなく田村を優先して起用していたことは
当時の公ファンの自慢だったのに。

巨人は山倉から阿部の間は人材難だったと思う。
一時的に中日で1001に干された中尾が来て確変したけど。

>>623
村田は90年にベストナインもらってるよ

>>624
田村は城島達の一つ前、90年代前半だよね
自分が見始めた時は野口や実松になっていたのであまり印象が…

スレ読んでると結局巨人戦の中継通じてしか見て無いヤシばっかだからかだな。

>>628
日本語で

90年代以前だと普通じゃねーの
捕手の細かい部分なんて観戦に行って見えるもんでもないしな

Ｗ村田に杉山、小田・・・
デーブとか光山がいた時代もあったな
吉原もこのころか

中途半端な選手が揃ってたのかね

スタメンの３番石原って何なの

あげ

里崎散々叩かれているな、二軍にも一軍レベルは･･･だし辛いなマリーンズ。

巨人の捕手で山倉以降なら１時期輝いてた捕手が居たんだがな・・・

有田ｗ２アウト３塁からセーフティバントして１塁にヘッドスライディングしたあの姿を忘れない

FA導入以降は中途半端クラスを年代違いで併用の体制が安心だよな
そうすると小粒な捕手が増えるのかもしれん

矢野の評価の低さに泣いた
総合力ではセでも１、２争うだろ！
打撃だって全盛期は３割３分、２０本くらい打ってたし

後虎ファンだから
今は阿部は打つだけの豚だが、

くれるなら欲しいｗ

下らない妄想する前に後釜の心配した方が良い

>>638
トレ(略

阿部は豚なのはともかく、牽制死はなんとかならんのか。
豚な自覚があるからリードを大きくするのか、自覚がないから大きくするのか・・・。

村田真一の評価が低すぎだろ。

９４、９５年はセリーグを代表する捕手といっても良かったと思うが

「セリーグ主要捕手」といった場合

「セリーグを代表する捕手」という意味なのか
「セリーグの各球団の正捕手６人」

なのかどっちですか？

>>641
リーグを代表するどころか正捕手といえるかどうかすらも怪しく消去法の正捕手だったが

>>643
だから、それは晩年の評価だっつうの

文章も読めないのかお前は

単に知らないだけだろ。

規定打席未到達でリーグ代表って馬鹿ですか？
しかも肩は弱肩で打撃もない

そういえば一度もないな

おっと、古久保の悪口はそこまでだ

村田は巨人にいたから記憶に残ってるだけで
他の球団にいたら話題にもならないと思う

セリーグを代表する捕手って正気ですか？

巨人の一時代を代表する捕手なのは間違いないぞ。

ドングリの背比べの歴史を語る意味で。

>>612
目立った捕手が伊東、城島ぐらいしかって・・何か失礼な表現だね

中嶋、的山はどうよ

村田真一

94年
120試合 330打数 打率248
10本塁打
盗塁阻止率340

95年
116試合 339打数 打率265
13本塁打
盗塁阻止率286

この成績の何が不満なの？
確かに格別優れてはいな
いがリードも普通だし今
の時代なら全然有能な捕手レベルだと思うが

規定打席とか正直ある
丁寧の打席数があるば関係ないから

フルで頼るほどの選手じゃないってことだろ。
村田がリーグを代表する捕手だったら倉・野口だって名捕手なってしまう。
思いで補正がかかりすぎ。

村田から阿部に引き継がれてから巨人の捕手の打撃の心配はなくなったな

かなり前のことなのに、阿部って意外と若い

リードに関してはわかんね

倉も野口もセリーグを代表する捕手なんだろう

>>656
今の野口と来年の倉は
それでも強ち間違いでゎないな

>>637
03年の,328、14本が打率最高
05年の,271、19本がHR最高
100試合以上出てる年ね

ガクっと落ちないのは凄いけど、打者としては,270だなぁ
阿部はもちろん、谷繁、相川と比べても突出してるとは・・・
総合的にいい捕手なのは間違いないけど

>>657
倉を拾うつもり？
石原のFAならまだだぞ。

>>589
鶴　守るだけ
信二　打つだけ
どちらも偏ってる上にその長所すら中途半端

俊足好打の捕手っていなかったっけ？


>>655
それまで巨人の捕手と言えば打てない（いいとこ意外性の一発）のが基本だったからねえ。
阿部はでも打撃もそうだが、いまいち慎重さが足りんよな。

>>605
狩野はあくまで第二捕手だろ
正捕手がいないからたまたまスタメンなだけ

>>661
阿部は元々右打ち、サードだったのが親の強い希望で
高１から左打ちに高１秋から捕手になった。
それまで親（習志野高、中大で捕手）に逆らってサード
やってたくらいだから本音は嫌々捕手をやってたと思うよ。
まあ阿部に限らず捕手は監督とかコーチとか親とかに
命令されてやりはじめる選手が大半だったりする。
打つのも松井もそうなんだが、この手のパワーヒッター
タイプがわざわざ利き腕以外で打つ理由がないんだよね。
阿部も松井も右打ちのままならもっと打ってたと思う。

>>661
中東に何か用？

>>663
そのサードも親の希望。サードから捕手は定跡だろ。

ケガの時に無理して捕手で出るよりわりとあっさり一塁で出るからなぁ

>>658
谷繁、相川の通算打率ってどのくらい？

どのポジションの選手にもいえることだけど優勝経験は、捕手を評価する上で重要な点だと思う。
チームの投手を操って、最高の結果を得た証明だし、優勝争いを通して成長もする。

だから優勝経験の無い石原は今年は数少ないチャンスだから頑張れ

>>653
微妙すぎるｗｗ
少なくてもリーグを代表するとは言えんな
90年代の正捕手と比べたら阪神の関川、山田、横浜の秋元や広島の瀬戸レベル

>>669
秋元さん、正捕手の時期あったのか！

>>669

おいおい、どこをどう見たら
そいつらと村田が同レベルになるの？

９４，９５年の村田は打撃においては細川、日高クラス
リードも別に上手くはないが悪くはないレベル。

総合力では細川、日高に劣るが
さすがに関川、山田と比べるのは村田に失礼だろ

>>654
それだけ出てれば信用されている。
とはいえないかな？

田村だって高橋だって伊東、西山、中村だって怪我がなくても
それくらいの出場数はあったし。

まあ９４、９５年の村田は正捕手として
平均点はあげられる成績だと思うが村田ファンだっていう俺の思いで
補正が入ってしまってますか？

９８年の村田もまた微妙な成績だけど３００打数いってないから
評価低いのかな

なんでキャッチャーってみんな鈍足なの？

>>673
俊足の必要性がないポジションだから。

足がしびれちゃって・・・

守備の時に足が痺れてるから。

村田真しかいなかったが正しい

村田はホームランを嫌うチーム柄としたらよくやった方じゃない？
ただ今でいうと楽天に行った藤井に毛が生えた程度というイメージしかない。

>>673
瞬発力は速筋、持久力は遅筋。両方は両立しない。

昔とは選手の打力自体が違うよ

>>671
日高は万年Ｂクラスなのに何度もリーグ優勝し日本一に
もなった村田以上のはずがない
目に見えないデータなんかなし
普通にＢクラスの弱小捕手と名門球団の捕手

>>673
石原はかなりの俊足、細川も石原同様元遊撃で俊足
矢野も昔はそこそこ日高も俊足

>>678
だから、そういうのは晩年のイメージだって

活躍してる年は中村クラスはあるよ

日テレの三塁打クイズで１試合２本三塁打を打った西山を忘れるな

フッフッフ…古田全盛期の94年96年にタイトルを獲得した捕手の名前を言ってみろ！！！

>>685
吉永幸一郎(ダイエー)

　　　最近、下手でも我慢して起用し続けてリーグを代表するレベルの捕手は
だれかいましたっけ？
　今、次代の正捕手作らなならない球団増えているから。

>>673
伊東は最高で年間20盗塁をしている、2桁盗塁も5回達成

>>667
谷繁が打率,244、出塁率,335、OPS,717 、HR194本
矢野が打率,273、出塁率,334、OPS,729 、HR110本
相川が打率,259、出塁率,308、OPS,657、HR39本

谷繁は打率降下中だけど、それを補う四球数がすげー
矢野は普通に高レベル
相川はこれからキャリアハイもありそう

通産だとHR数は阿部より谷繁が上なのな
まぁ、阿部9年目、谷繁20年目だけど

足が速いからって盗塁が上手いとは限らないからな

>>689
谷繁は８番固定だったのが大きいな。一発あるから敬遠で９番勝負が多かった。

そりゃセではだいたい９番って投手だからな

＞682
＞日高は俊足

檻ファンから言わしてもらうとダウト。
若い頃は並だったけど今は確実に遅い。
捕手で足が速いのはシドニー鈴木の方。

シドニーと横浜の新沼は捕手では無駄にイケメンだな…

球界史上一番のイケメン捕手って誰かな？

>>694
阿部

>>687
代表と言うにはまだ少し小粒だが細川がそれに近いかな
前任があの伊東と言う事を差し引いても最初の頃の叩かれようは凄かった

楽天嶋、巨人鶴岡も足はそこそこ速いね

打率.296
得点圏打率.333
出塁率.387
鷹の高谷はそこそこみれる数字だな今んとこ

去年も出初めのころは割と打ってたんだよな

ハムの高橋信二はもう捕手として使う理由がないからこのスレから外してもヨクネ

大野と細山田どっちが上なんだ？

【矢野 右ひじ痛再発で前半戦絶望も…】

　左ふくらはぎ痛で２軍調整中の阪神・矢野輝弘捕手（４０）は１５日、
１軍合流への最終調整として出場予定だったウエスタン・オリックス戦（北神戸）を欠場した。
試合前のシートノックで昨オフに手術した右ひじに痛みを訴え、「３番・捕手」で発表された
同戦の一回表の攻撃で代打を送られた。
本人は「当分（実戦は）ないと思う」と長期離脱を示唆。
前半戦絶望の可能性が出てきた。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2009/04/16/0001828783.shtml

阪神は当分矢野不在か

先発揃ってないからかもしれんが、失点多いし、やっぱり正捕手の存在って大きいのね

>>691
でも中日ファン的に、04年05年の谷繁って『下位打線の４番』的な感じがあったよ
打率低くても勝負強さと長打力は頼りになった


肩 リード併せたら古田に次ぐ名捕手だ

狩野の打率がセリーグ２位なんだが…

ヤクルトは相川獲って大正解だったな。

>>706

それをいうなら、中日こそ小山とっといて良かったと思うが…
落合もついに小田を見限ったか。

横浜も相川いなくなって失点が減ったし、お互い良かったな。

大野、鶴岡、高橋、中島を揃えるハムが最強。
さすが梨田。

里崎、2点ビハインドの7回裏二死1塁でホームランとはさすがだ。

巨人はアベが完全復帰だが微妙です・・・

キャッチャーはやっぱり３０越えてからなんかな？城島もＷＢＣ経験したからか今までと段違いにいいリードしだしてるみたいだし。銀次郎とか大野とか細山田とかも１０年後凄いんかな

サトほどいい捕手はいないね

>>709中嶋はもう試合でマスク被らないんじゃない？コーチ業が大変で。

30越えてからっていうか結局経験値だろうね。捕手の世代交代が難しいから20後半から正捕手争いとかになるし。
そういう意味では城島はリードに関しては特別才能があったわけじゃないんじゃないかな？総合的に見れば球史屈指の捕手だと思うけど。

>>715
城島は若い時から優遇して使われてたし、捕手としての経験値貯まるのは早かったんだろうな
そういった点で日ハム大野、横浜細山田に今後球界を代表する捕手になる事を期待する

>>712
ぶっちゃけメジャーは投手が一番良い球（好きな球）を投げさせる投手主体の配球なわけで
監督が変わったことと城島がメジャー４年目にして日米のリードを上手く融合させてる感じ
２ちゃんじゃ叩かれてるけど０３年日本一以降、城島のリードは評価されてるよ
森さんも９９年に城島の成長を認めて以来、ずっと高評価しているし

若手捕手

中日：田中　　 打率.105　19打数2安打
巨人：伊集院　打率.056　18打数1安打
　　　 .加藤　　 打率.200　25打数5安打
横浜：黒羽根　打率.245　49打数12安打
広島：會澤　　 打率.452　31打数14安打 HR1
　　　 .上村　　 打率462　13打数6安打　 HR1

若過ぎ

ソフトバンクの田上、山崎って完全に終了？

何が終了なのかわからない

失礼捕手としてってことです

上げ

>>720
山崎…打者としてリトルリーグの３番。捕手として１軍の最低レベル。他チームなら切られてる。
田上…捕手として終わり。下手に考えたリードするパニクる新垣となら有り。打者としては生き残れる

>>720
それよりも高谷が酷すぎる。
外一辺倒で踏み込まれまくり。

>>725
馬鹿晒すのは鷹スレだけでいいと思いますよ

鷲の藤井　ＦＡ権獲得
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20090418-484445.html

>>726
客観的な事実だろ？
具体的に反論できないお前がバカ。

自分個人の意見を何の臆面もなく「客観的」と言い切れる人を見ると
それが正しいか間違ってるかは別にしても笑えて仕方ない

http://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/06dy-6.htm

まず抑えておきたいポイントは、インステップして踏みこんで来ると言うことからも、
真ん中〜外よりの球を、強く意識した打者だと言うこと。そのため、アウトコースの球を要求する時は、
特に注意を払う必要がある。

　前の打席に、速球を打たれていること。少なくても相手打者は、益田の１２０キロ台の
浮き上がる速球を苦にしていない可能性は高いし、彼が速球に的を絞っている可能性に注意を払うべきだろう。

　しかし高谷のサインは、前の打席と全く同じ、アウトコースの速球を要求している。
益田のような軟投派に、あえてこのリスクの高い球を、初球に要求する意図は私にはわからない。

　私ならば、初球はアウトコースのスライダーあたりで、彼が速球を狙っているのか、
それとも端にアウトコースに狙いを定めているのか見極める意味で、この球を選択するだろう。
その方が相手の動向を探りながらも、打ちにこられるリスクが低いからだ。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1225104467

おっしゃる通り高谷のリードがとにかくひどい。昨日の久米・三瀬のリードがまさに象徴していて、
外角一辺倒。二人ともストライクゾーンが通常の三分の一しかない。まるでここに投げるから
打ってくださいって言ってるようなもの。日本ハムのバッター見てても内角を意識しているバッターは
一人もいない。毎回同じことばっかりして、バッテリーミーティングしてるのか疑いたくなる。
オープン戦からずっとそんな配球。よくこれでオープン戦乗り切れたなと思いますよ。

>>718
加藤いれるならサネも入れてやれよ・・・

９０年代初期に古田が現れてから、捕手にスポットが当たるようになった。と同時に
他の捕手　後輩捕手へのハードルが高くなって、以後　中々「真の名捕手」と呼ばれる存在が出なくなったようだ。

俺の小学生時代ぱっと思いつく正捕手

中尾、達川、伊東、木戸、八重樫

現在

阿部、矢野、日高、細川、里崎

レベルはそんな変わらない気がする

2000年前後はネームバリューがすげえ

古田、谷繁、中村、西山、村田、矢野
城島、野口、伊東、日高、清水、的山

日高ってそんな長いのか。
しかもここ最近がキャリアハイなような。

高校からプロ入りして2、3年くらいで三輪が脱税事件で抜けて、
捕手不足から１軍入り→消去法で正捕手定着だったはず。
以後もライバルらしいライバルは的山がいた時くらいだったし
あーだこーだ言われながら使われてるうちに育った感じ。

日高は今30前後だっけ？
後10年やったら名捕手扱いされてんのかな
打撃も良くなってきたし

巨人の鶴岡は西村をあやつっているように。クライマックスの時とか。

おそらく今年の最後辺りでFA再取得だったはずなので、流出が怖いです。
まあ負広も現在の日高をだすほどスカタンではないとは思うので多分３年総額２億くらいで引き止めるのでは？

ちっ
相川のせいでヤクルト２位かよ

阪中横がＦＡ捕手狙ってると思います

ソフトバンクを忘れるな

ソフトバンクは高谷育てろ。新しい顔がないと、つまらん。

巨人の加藤は今年、今ひとつパッとしないようだけど、どうしたのかな？
昨年、日本シリーズにも出て、気持ち的に燃え尽きてしまったのかな？
技量的にはいいものを持っていると思うけど…

捕手

横浜は細山田が肩がよくてモーション速いから期待はできるな
打撃は新人捕手としてはまあいいほうだし野口あたりからリード継承すれば来年以降面白いかも知れん

ハムスタメンマスク別勝敗

四月
3 ●鶴岡（ダル）
4 ●信二
5 ●信二　9回に久-大野で追いつかれる 弥太郎-鶴岡で負け
7 ○鶴岡
8 ○鶴岡
10○鶴岡（ダル）
11○大野
12●鶴岡
14●鶴岡
15○大野
16○信二
17○鶴岡（ダル）
18○大野
19○大野
21●鶴岡
22●鶴岡
23○大野

鶴岡4勝（ダルで2勝）5敗
大野5勝
信二1勝2敗

信二は実質1勝1敗　
あとの1敗は勝ってる状態で交代後に逆転されてるから

捕球技術とか良くわからんけど、なんか大野は気持ちいい
ストライクコールしたくなる感じw

大野、細山田は小粒な前評判だったのに、普通に一軍で使えてるなぁ

高谷・大野・細山田は順調に伸びて欲しいね
最近、出てきた頃は見るべき点もあったのに伸び悩む捕手が多い気がするから
銀仁朗とかちょっと前だけど米野・サネとか

大野のキャッチングに惚れた

大野とか細山田は二年目が勝負なんでは？
配球のパターンが読まれるって聞くし
楽天の嶋も今のところ順調そうだな

銀仁朗は守備やリードは順調らしいが細川がリーグ屈指の捕手になったのがな・・・怪我が完治してないみたいだし今がチャンスかも。
横浜の武山は去年見たときいい捕手になりそうだったがあっさり細山田に代わられたな。

狩野でとりあえずは満足しとくべきなんじゃないの、阪神ファンは。あれだけミート力があれば大崩はしないだろうし、３割前後打てば打撃優先型捕手としても及第点だし。矢野だって外野手やらされたりして、移籍してやっと正捕手だったじゃない。

>>753
細山田は肩がいいし捕手としての振る舞いがルーキー離れしてる
打撃向上すれば相当いい捕手になる

>>663利き目ってのもあるし一概に言えないだろ。普通に左のが有利だし

>>754
同時期に中村さんのお陰ですが全盛期だったのもあるからな＞矢野

狩野十分じゃん この選手が経験積んだら相当いいキャッチャーなれる

リードはとりあえず1軍で経験積ませて我慢するしかねえだろ。
捕逸しまくりとかならアレだけど。

超鉄砲肩ではないけど、わかって工夫してるな

小山も谷繁みたいな強気のリードをするな。

野田と細川、いりまへんかー

細山田は打撃以外はもうトッププロレベルだな。

狩野も打撃だけなら１２球団の捕手で一番だわな。どこまでこの調子でいけるか分からんけど。

確変だろ

■元巨人のブルペン捕手！李景一大阪出身の在日
　婦女暴行　　ググれ！

李 景一（り けいいち、1982年4月26日 - ）は、読売ジャイアンツに所属していた元プロ野球選手。一度も一軍昇格がなく、
2004年シーズン終了後に戦力外通告を受け現役を引退。2005年からブルペン捕手に転向したが、同年限りで退団した。
高校時代は内海哲也（現読売ジャイアンツ）、仲澤忠厚（現福岡ソフトバンクホークス）とチームメイトだった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%99%AF%E4%B8%80

【強姦】巨人のブルペン捕手がレイプ事件で逮捕、解雇されていた【在日】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130598517/
7月15日、巨人軍のブルペン捕手が世田谷署に逮捕された。容疑は婦女暴行。
かつて高校野球界で名を轟かせた選手である。
後半戦に反転攻勢をかけようとした矢先を襲ったハレンチ事件に、巨人は沈んだ。

逮捕されたのは、敦賀気比高校から、キャッチャーとして入団した選手。
今年6月合コンに出席。知人によると「女性とは合コンで始めて知り合ったわけではなく、昨年のグアム・キャンプで顔見知りになっていたんです。
その縁で、合コンをしたんですが、酔っ払って女性宅に上がりこみ、そこで女性と無理やり関係をもったんです」
女性は「レイプされた」と被害届を世田谷署に出し事件が発覚する。
１０日間拘留。その間に被害女性との間で示談が成立し、釈放された。
そして巨人を解雇され、実家の大阪に戻った。

巨人広報
「逮捕されたのは事実です。契約はその時点で解除しました。被害者の意向もあって守秘義務が発生しており、
球団からの公表は差し控えましたが、コミッショナー事務局などには、逮捕時点で報告を済ましてあります。
球団として大変申し訳なく思っております。

週刊新潮より抜粋

>>763
あれは投手への声かけの雰囲気が新人とは思えん
まるで10年プロでやったかのような感じだし送球はリーグ全体で見ても上のほうだし本当に打撃だけが課題

捕手は1年間通してみないとわかんない

■ 2009年4月25日(土) 現在
盗塁阻止率（捕手）
1 阿部　慎之助 （巨） .438
2 石原　慶幸 （広） .429
3 狩野　恵輔 （神） .368
4 小田　幸平 （中） .286
5 相川　亮二 （ヤ） .250
5 小山　桂司 （中） .250
5 細山田　武史 （横） .250

盗塁阻止率（捕手）
1 嶋　基宏 （楽） .556
2 里崎　智也 （ロ） .429
3 高谷　裕亮 （ソ） .417
4 鶴岡　慎也 （日） .375
5 細川　亨 （西） .167
6 日高　剛 （オ） .125

>>769
企図数と盗塁刺の数をよかったら教えて欲しいです

上げ

楽天は、藤井と嶋が一軍レベル。
伊志嶺を３番手として育成中。
井野と中谷は緊急時の一軍候補。

抜けた存在はいないが、粒は揃ってる。
また、嶋はまだまだ若いので、キャッチングが上達すれば、
球界屈指の守備型捕手になれる可能性はある。
まぁ、道程は遠そうだがｗ

谷繁ほど使ってもらえるチャンスをこれほどかと貰って、
時間はかかったが、大成した捕手みたことない

>>769
どうした日高

>>769
日高ｗｗｗｗ

細川は結局肩が完治してなかったみたいだな。

777

95年頃の村田真一って
1軍でやってくだけのレベルはあった？

>>773
というか、全盛期ですら「いい捕手」には見えなかったのが凄い。

日高も似たような感じ

90年代の正捕手
古田＞城島＞伊東＞谷繁＞田村＞中嶋＞中村=西山=村田真＞野口＞日高＞的山

現在の捕手
細川＞石原＞日高＞谷繁＞相川=矢野＞里崎=橋本＞嶋=藤井=銀次郎・・・以下はランク付け不可

どう見ても捕手のレベルが落ちてるだろ？

細川だって、せいぜい「田村以上、谷繁未満」くらいだと思うし
村田真、中村、西山きたいな中堅捕手でも今いたら名捕手と呼ばれてそう

石原はねぇよ

>>781
レベルの低いやつの書き込みだと言うことはわかった

しつもーん

なんで＞3には広島編しか無いんですか？

>>781の格付けはおかしい　というか、いつの時点での能力をみてランク付けしてるのか
よくわからないが
それはおいといても、両リーグとも少しずつ次の世代の捕手に移行しつつあるね

>>784
どういう意味？

早稲田が誇るスピーチ王子 細山田武史

http://www.youtube.com/watch?v=P_2dFJthhEg

http://www.youtube.com/watch?v=SY0BBfW8ubA&feature=related

>>781
野球の事あまり知らないなら無理に書かなくてもいいよ

もしかしてカープファン？
あそこは全体的にレベル低いからできれば広島関連スレから出てこないで欲しい
関連スレで電波飛ばしてるだけなら叩く気はないから

細山田はルーキーなのに打撃以外かなりハイレベルだな
久々に大器が出てきた感じ

楽天の嶋は守備と打撃が良くなった
盗塁阻止率は元々リーグトップクラスだし
本格的に良い捕手になってきた

阪神の矢野ってさ
なんで中日にいたときは控えだったの？
総合的に見て中村よりも上だと思うんだけど。

中村を育てた監督が、「ワシが育てた」ってのを誇示するために中村を使い続けた、って説が一般的になっているようだけど、
実は高木監督の４年間も正捕手は中村、控えは矢野だったんだよね。

矢野は野村が来て捕手として確変
打力は外野手にしてでもスタメンで使いたいくらい。
てのが一般的じゃないかな
配球ではなく投手の良い球を投げさせて
打たれたら仕方ないて感じでムラがある
優勝したから名捕手と言われるのであって
名捕手がいるから優勝する訳ではない

中村も昔は強肩・強打だったんだよ。

総合的っていっても、中村だって若い頃は20本ホームラン打ったりしたしそれなりにレギュラー捕手としては力あったんだ。

高木監督の時の矢野は、あくまでも打撃が良いってだけで守備の評価が低かった。
肩は矢野も悪くは無いけど、当時の中村は強肩がウリだったし、リード面も矢野がマスクをかぶると、今中が滅多打ちくらったりして信頼されてなかった。
それでも捕手として野村監督の時に覚醒したというよりかは、星野監督の時になってレギュラーとしてやれるくらいに急成長してたって感じだけど、中村も充分レギュラーとして合格点だったから、わざわざかえる必要が無かった。
おまけに、中村と矢野は年齢的な差もほとんど無かったから、あの時点でどちらが先に衰えるかも予測は難しく、野口や山本昌などの投手陣の信頼などからも変にかえておかしくなるのは避けたいってのがあったと思う。
そのうえで、他へいけば充分レギュラーになれる力はあったから、トレードに出したというのは完全に星野監督の恩情で、中日ではあの当時はレギュラーになるのは難しかったと思う。
今で言うなら、里崎と橋本みたいな関係だったと思う。

矢野が39つけるのはやっぱ中村に対するライバル心や尊敬といったものもあるのかな

横浜の野口が最近出てないが何かあったの？
ベンチにはいる様だから怪我では無い見たいだけど
あまりにポロするからか？細山田育成か？

細山田の方が普通に上かもって雰囲気になってきた

どう考えても上だろｗ

野口はポロポロ落とすし体で止めないし、それで点をあげちゃう
かといって打てる訳でもない
なら細山田を使ってみたら予想以上に捕手として使えるってことが分かった

予想以上に野口がショボかっただけだろ
細山田も現時点では他にいないから出ているレベル

>>789
打撃以外って
守備、リードはいいのに打撃があまりにもダメで使われなくなってしまう捕手もいるわけだがな
若いから今後が楽しみだけど

>>801
嶋だってあんなに打てるようになったんだからなんとかなって欲しいね。
まぁ、教わるのが大矢と野村じゃ大違いだろうけど・・・

大矢も捕手育成上手いと思うぞ
ノムさん、大矢、森は捕手育成上手いと思う

サインと捕手について
http://www.hiroike.com/2009/04/post-321.html

>>801
サネのことかー！！

実際、打撃の欠点は重く見られがちだよね

谷繁を育てたのは大矢だから……細山田も大物になるかもしれん

今年の新人王争いは大野、細山田共に少しは絡むだろうな

捕手一年目としては破格の打撃を誇った阿部慎之介ですら新人王になれなかったのに
細山田や大野みたいな打撃がしょっぱい選手がとれるわけないだろ

誰も大野や細山田が新人王獲るとか言ってないが。

>>800
他にいないというかなぜか今年は去年そこそこだった武山が一軍にすら上げられない不思議

推してた中村武志コーチがチームを去る、ベンチからのサインを無視の2説が耳に入る

後は早稲田へのアピール

そうそう
ハンケチ獲りもあったね

新人王は投手＞打者＞守備だから「捕手」で取ろうと思ったら
よほどの成績を残すかか、ライバル不在でごっつあん受賞しかない。

ごっつぁんなら規定打席くらいは満たさないと

皆で８億払うから城島帰ってきて

阿部が福岡に来れば名実ともに日本一の捕手になれるのに

細山田には色々あるだろうけど、今年1年無理してつかえば、来年以降の希望になるだろ。
鷲の嶋も一昨年無理して出したからこそ、順調に成長してるわけだし。

捕手の場合、投手や首脳陣との人間関係構築も実力のうちだよな
特に監督やコーチの交代があった場合

>>810
大矢は相川を気に入ってたから
去年武山や斉藤を使ってたのは、どうせ最下位だったし
単に故障持ち手術明けの相川を労わってただけだったのかもな
まさか出て行かれるとは･･･だったけど細山田が入ってきて良かったな

横浜細山田、阪神狩野

セでは捕手の後継は中日以外はとりあえず順調だな
小山が次の正捕手なのも寂しいし
来年以降のドラフトに期待かな？

実況スレに野口怪我ってあったけど本当？

>>821
田中じゃね？
幸い今年から入った中村コーチは二軍の捕手を一軍レベルにまで育てる指導力はあるから一軍ほとんど外様という事態からは来年には脱出できると思う

>>822
ノックしてたし試合に出てないしデマだろ

楽天の伊志嶺使わないならくれんかなー

中日の次期正捕手は今のとこ田中・小山の一騎打ちだからね……
しかも田中の故障具合が謎なのと、落合のコメントから田中はもうダメな可能性もあるし。
小山でもいいんだけどね。目立った課題はキャッチングだけだし、打撃・リード・肩は十分なレベル
谷繁の強気リードに近いからすんなり後継になれる


楽天・嶋が谷繁ファンらしいから中日に欲しかったな……。細山田もうらやましい

>>816
高谷を育ててやってくれよ

>>825
落合のコメントって？

嶋も伊志嶺も細山田もとれただろう
ドラフト１位じゃないんだし
SBはハンカチなんか見てないで鮫島とれよ

SBは捕手はたくさんいるから重要な補強ポイントではない。
問題は投手と見ている。

早稲田が誇るスピーチ王子 細山田武史

http://www.youtube.com/watch?v=P_2dFJthhEg

http://www.youtube.com/watch?v=SY0BBfW8ubA&feature=related

阿部って捕球も送球も配球も打撃も１流だよな！間違いなく日本人最強捕手だと思われてる

>>831
構ってほしい？

>>825
田中って東洋大学で永井とバッテリー組んでたやつだよな？ 嶋とは同期だぞ
あの年、早くから田中は中日が嶋はオリックスがと報道されてた。
なんで地元出身の嶋を中日はとらんのやろと思った。
ま、中日だったらこんなに早くスタメンはとれてなかったかもしれん。

地元とかよりその時評価が高い選手を取るのは当たり前
そんなしょうもないことにこだわって得することは何もない

阿部が日本最強捕手なのはそのとおり
実際結果出してるしな
細川は最大の売り物の肩こわしたぽいしな

細川はバット投げられたり首投げられたり大変だな

アンチが否定しても実際巨人の阿部への依存度は高いからね。
阿部なしでは巨人は回らない。

阿部は実力よりもスペランカー体質が大問題
ヨシノブと言いもうハムに放り出された二岡と言い
一流の域にたどり着いたはずの生え抜きがこんなのばかりだからチームが外様まみれになる

>>829
正捕手に据えてる奴が下手糞だから総崩れしかけているわけだが。
一軍で正捕手やったことあるのが4人しかいなくてその上キャリアが浅い。

なべＱは他の球団なら銀は正捕手だっていってるけど
もう少し打ってくれないとちょっとなー

>>781

そりゃ１０年スパンと現在（１年スパン）比べたら差出るの当然だろ。

>>840
そうなんか・・
まあ、経験積んでるしもちろん使える捕手だと思うが
そのコメントみるとやっぱり捕手は捕手出身の監督にみてもらった方がいいような
今のレベルで満足してもらったら困る

>>842
ナベＱのコメントを額面どおり受け取ることもないんじゃないかな。どんな文脈の中でそう言った
のか>>840の書き込みじゃ判らないし。

>>838
阿部は直近3年で平均1100イニング以上出場（捕手の中でナンバーワン）して捕手として圧倒的な打撃成績を残してる。激務の捕手にこれ以上を求めるのは間違いだし「大問題」なんか存在しない。

銀次郎も細川が故障気味の今年台頭しないとチャンスないよなぁ…

銀仁朗は早い頃からずっと一軍にいるから20代後半でFA権が取得できる

>>839
高谷の悪口はそこまでだ

>>839
それは新人とっても同じことだろう。
ＳＢは捕手の前に打てる野手と和田、杉内に続く投手。
これに尽きる。
城島のイメージが強すぎてなんでも捕手のせいにする
癖がある。

■ 2009年5月3日(日) 現在
盗塁阻止率（捕手）
1 相川　亮二 （ヤ） .385
2 阿部　慎之助 （巨） .350
3 石原　慶幸 （広） .333
4 小田　幸平 （中） .286
5 狩野　恵輔 （神） .280
6 小山　桂司 （中） .231
7 細山田　武史 （横） .143

盗塁阻止率（捕手）
1 嶋　基宏 （楽） .500
2 里崎　智也 （ロ） .421
3 高谷　裕亮 （ソ） .357
4 鶴岡　慎也 （日） .333
5 日高　剛 （オ） .273
6 細川　亨 （西） .167

細山田厳しいな・・・

>>849
嶋の阻止率すげぇ
流石は早川にバットを投げられても刺した漢

細山田見てると
「経験が足りない」なんてのは如何にただの言い訳かよく分かる。
モノが違うわｗ

>>839
お前の理屈だと初期の城島も駄目になるぞ
捕手は育成に時間がかかるんだから我慢しろよ

>>851
身体能力の問題かな････。
確かに一人だけ数字が････。

>>853
身体能力はそこまでいいものじゃないと思う。
捕手としての能力（肩、リード、キャッチング）だけは既に12球団中トップクラス。

ただし打撃は高校生並み。

>>854
細山田は野口よりましだから使われてるだけ。
他球団なら二軍だよ。
野口の盗塁フリーパスよりひどいもんはない。

トップクラス（笑）
三番手捕手であれば、トップクラスかもしれんが、
他球団ならベンチ入りがやっとだろ。

二人制のチームなら二軍だよ。

あれでトップクラスなら鶴岡（巨）がＷＢＣ代表行ってるよ

鶴岡って去年の日シリで阻止率.000だった鶴岡？

川本って一般的な評価どうなの？
俺はヤクファンだからか相川より潜在能力高いと思ってるんだが。
打撃は宮本直伝の右打ちでファームでは高打率(しかし1軍ではなぜか一発長打タイプ)。
走塁は普通に俊足。普通に盗塁決めれる。
守備も福川に比べれば全然いいリードする。スローイングは肩強くないけどモーション早いから意外と刺せる。キャッチングがちょっと下手。

守備はまだこれからと考えれば攻撃型捕手として相当イケると思うんだよなあ。

>>859
キャッチャーに関して素人だから何もわからんけど、俺は応援してるよ。

>>859
同じくヤクルトファンだけど
去年のシーズン始まる前ならそんな感じの評価してた。
でも今は買いかぶりすぎたと思ってる。

だいたい去年、福川が一番出場して盗塁阻止率トップになったにもかかわらず
チームの盗塁阻止率が最下位だったのは
2番低下の選手が全く刺せなかったからで
川本が盗塁を刺せるなんて全然思えないし
さらにキャッチングが下手というのも加わって
捕手で使うのはどうかと思うレベルだと思う。

川本に期待するぐらいなら未知数の新人に期待するほうがましだと思う。

>>861
まあ去年に関しては、ふくらはぎの故障でしょうがなかったと思うんだよな。
一昨年のフェニックスリーグかなんかでは盗塁バシバシ刺してたから、ふくらはぎ万全の今年は去年みたいなことにはならないと思うんだが。

>>862
１軍と２軍の差は思ってる以上に大きいよ

細山田のリードに首を振るとなぜか打たれる法則

細山田さんに従えばいいんや！

今日のウォーランドの他にも居たよな
細山田のサインに首振って打たれた奴

降格前の工藤

>>852
お前は城島のときは経験豊富なベテランを取ってきて手本にさせてたのを知らんのか？
今はそんな人材すらいない状態。

つまり細山田＋野口＝城島２世

むしろ野口よりリードよくないか？
細山田になってからかなり投手陣が安定してる

ベテラン捕手で打たれて、若手に変わって打たれなくなるってのはよくある

>>868
現状そんなベテラン他球団にもいないだろ
誰を補強しろって言うんだ

去年的山が加入したじゃん
今もコーチやってるだろ

>>852
城島は高卒三年目で
120試合マスクで
3割二桁ホームラン打つくらい打撃が別格だったからね
我慢して育てる価値もあった

でも当時は『打撃はともかく捕手としては完全に失格→一塁コンバート一歩手前』
だったぞ。まあ本人の努力と周囲の人間にも恵まれたよな。

地肩とスローイングが良くて、打撃が良い選手なら
後は我慢さえ出来ればそれなりのレベルに行く気がする

サネはどこで道を誤ったのだろうか

>>876
まぁ信じはしたいな。
あなたのその考えを。

該当する捕手が一人居るんだ････。

>>877
打撃以外は１軍レベルなんだから捕手の層が薄いチームに行けば
２番手にはなれるんじゃない？

城島は簡単に出てこないレベルだからしょうがないとして、
意外と正捕手不在のチームも頑張ってるんじゃないか？

もう正捕手って時代じゃないな。

正捕手が良い球団は故障なんかで離脱されると、控えとの実力差がありすぎてチーム全体に影響が出る。
それぐらいなら複数の捕手を併用した方が、個々の負担も減るしリスクも下がる。
どの球団も捕手3人は一軍登録してるんだから上手く活用した方が良い。

しかしワンバウンドも取れない、キャッチャーフライ落としてタイムリーエラーにするのを正捕手に据えちゃまずいだろ。

>>882
そんなの居るのか？
キャッチャーフライ取れないて･･･基本では･･･？

盗塁阻止率（捕手）
1 相川　亮二 （ヤ） .357
2 阿部　慎之助 （巨） .333
2 石原　慶幸 （広） .333
4 小田　幸平 （中） .286
5 狩野　恵輔 （神） .280
6 細山田　武史 （横） .250
7 小山　桂司 （中） .231


守備率（捕手）
1 細山田　武史 （横） 1.000
1 小田　幸平 （中） 1.000
3 相川　亮二 （ヤ） .99418
4 石原　慶幸 （広） .99415
5 阿部　慎之助 （巨） .992
6 狩野　恵輔 （神） .989
7 野口　寿浩 （横） .988
8 小山　桂司 （中） .982

つまり小山はマズいって事ですね。わかります。

上位球団は捕手固定されてね？

細山田がいきなり一軍でレギュラーか。。。

>>883
「該当する捕手」

>>888
誰の事？
現在のスタメン捕手の中に居る奴？

>>882
野口のことか

野口は正捕手じゃない。

細山田いいね。野口から代わって先発が安定した。

野口は目が悪いのを隠して契約したのでは？
いくら何でもあれだけ毎試合落としまくるのはプロとして考えられない

隠してたというか、阪神ファンならみんなわかってたんじゃないか

衰えてそうなったら分かるんだが、あいつはまだ27歳だからな。

今日までのパ成績。よかったら
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241588875/412-413

>>895
野口は37

鷹の捕手はリードなら山崎が１番だな。送球能力は高谷。打撃は田上

>>859
俺の中では守備に関していえば新人の中村以下

>>886
捕手事情が安定しているチームは、大概ペナントの上位にいるな。

今からマリーンズは上がってくるね
里崎の調子が上がってきたから
なんだかんだでマリーンズは里崎のチーム

二番手の金澤は打撃もいいし、肩も強いから
一軍の経験をつんでいい捕手になる

やっぱり新人がいきなりレギュラーのチームは痛いといわざるをえないｗ

まあ、細山田と大野は三年後に期待ですよ

本当は細山田って32歳くらいなんじゃね？
プレーが冷静沈着過ぎる。

>>897
おまいさんが勝手に野口のことと曲解しているだけだが。

野口は今日で終わったな

細山田は二塁打5本とそこそこ強い打球打てるようだね

ルーキーとは思えない堅い守備力に
率こそ伸びないものの長打力に長ける打撃

二代目実松になれるな

>>905
横からですまんが意味がわからん
どこの野口よ？

野口に替わった途端大炎上ですよ
今日は盗塁さすわスクイズを冷静に処理するわ大活躍だった細山田

>>903
3年後になって欲しくない姿

1デブ化
2弱肩化(もしくはイップス)
3膝悪くして連続で試合出場できない
4ディナーショー開催

細山田武史とベイスターズ

捕手って大事だね
ホント大事だね

無死ニ三塁からスクイズ投手捕球し捕手へトス
捕手三塁走者にタッチで一死、そのまま一塁
へ送球し打者走者松本をフォースアウトで併殺

細山田…おまえはよく頑張った。

>>914
違うよ。スクイズ捕手が拾って三塁走者にタッチが正解

そして捕手を変えたとたん打たれて逆転か

ドラファンだが、細山田は確かに良かった。
特にキャッチングと、間の取り方。
ハムの大野はあれより良いのか？
先輩のウチの田中は…

大野は見たことないがわからないが指名順位ほど細山田と差はないんじゃね？

チーム事情の差

細山田の神がかり的なプレーを見てると大野が正捕手やってもアレくらい出来るかは疑問だ
短期間とはいえ大矢に何か教わってレベル上がったんじゃないか

大野の欠点
・武田勝と組んだ時、スライダーばかり投げさせて5回にガス欠を起こさせる→炎上
・ピンチになったら直球を投げさせず変化球ばかり投げさせる→よんたま
・しかもその変化球も同じものを要求し続ける→読まれる
・変化球が抜けようが関係なし、もう一回同じ球を要求→被弾

勝ち運こそあるものの鶴、高橋ほどの防御率はない。

細山田はこれでバッティングが向上すれば文句なしなんだろうが
新人にそこまで求めるのは酷か

結果的に野口なんて獲る必要なかったね

野口がいるから、プレッシャーなく気楽にいけるのかもしれない

>>921
きもすぎる

>>923
細山田「なんだ、あれだけ後逸してもクソリードでもあの年までやれるんだ♪」

たしかにプレッシャーは皆無になりそうだ

まぁ嶋だって打撃絶望的だったのが、きっちり流し打ちしたり粘る事出来るようになったんだから
細山田も試合に出続ければ打撃は成長するでしょ、新人でこれだけ出来れば凄いかと

細山田のリードはあそこまで裏かけるのはおかしいな
特にコントロールがいい投手だとまず打たれない
捕手別防御率も細山田が2点台で野口が7点台くらいか？

細山田が3点台で野口が5点台
細山田は工藤が大炎上した12失点も含む

826 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2009/05/07(木) 20:41:30.87 ID:RaZZRauK
三浦-細山田　防御率0.54　16.2回　1失点
三浦-野口　防御率3.27　22回　8失点
小林-細山田　防御率2.84　19回　6失点
小林-野口　防御率5.80　9.1回　7失点
グリン-細山田　防御率3.50　18回　7失点
グリン-野口　防御率6.55　11回　9失点
マストニー-細山田　防御率0.00　6.2回　0失点
マストニー-野口　防御率3.00　6回　2失点

104 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2009/05/08(金) 09:44:27.33 ID:NMXJjPOP
ｈｓｙｍｄ　60回1/3　14失点　2.09
野口　48回1/3 26失点　4.84

108 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2009/05/08(金) 09:50:17.63 ID:5ly/yRsd
ウォーランド：細山田に首を振って投げた球だけ打たれた(本人談)
真田：細山田に首を振って投げた球を坂本にサヨナラホームラン
藤江：細山田に首を振って投げた球を打たれる

野口完全に要らないな
当て馬役は斉藤と武山でおｋ

細山田新人の割に頑張ってるけど、この過剰な持ち上げられ方は落ち着いた頃に反動来そうだな

嶋も初年度は配球やらリードよしって評価だったけど、2年目は打たれたしな。
配球面での研究ももちろんされてくるだろ。
3年目にどうなってるかだな

来季ノムが横浜に来たら細山田の育成完璧だな

>>932
どれだけ打たれようとも肩とキャッチングがある時点で野口よりは数倍良い
まあよっぽどダメなら武山とか居るし

リードは後から学べる。
しかし肩は鍛えてつくものじゃあない。

あの二塁への送球が出来る捕手が、よくドラ4まで残ってたもんだ。

細山田は大矢の自宅にお泊まりとかマジか

アー

陽子ﾀﾝの手料理が食べれるならちょっとうらやましい

大矢の娘って独身だっけ？ｗｗｗｗ

こりゃ楽しみだｗｗｗｗ

陽子さんは三十路と5日目を迎えたようす

陽子食っちゃえ

>>927
＞細山田のリードはあそこまで裏かけるのはおかしいな

サイン盗ん（ｒｙ

おっと吉永の悪口はここまでだ

ハムの3人併用は面白いなー
いい方に転んでるのかどうかはわからんが

昔の大洋の市川、谷繁、秋元みたいだな。

昔の近鉄の山下、光山、古久保みたいだな。

昔のロッテの吉鶴、清水、椎木匠みたいだな。

細山田は大先輩の山倉より立派じゃん
山倉が新人のときなんて打率は１割５分にも届いてなかった
最終的には２割近くうったけど

>>949
比較対象になっとらん

規定打席到達したら凄いけど
何だかんだで捕手の仕事はハードだし、1年目から使いすぎるのも少し怖いな
野口がもう少し信用できれば……

今日の楽天の試合、捕手2人体制になってしまったから後半嶋に代えられなかった
やはり楽天は捕手3人制の方がいいな

ゴンザレスが今まで投げた捕手の中で阿部が
一番とコメントしました

まぁヤクルト捕手陣終わってたからな

グライシンガーには頭使えと言われていたな＞阿部

>>952
はたから見てると、むしろ嶋1人固定でいいんじゃないかとも思えるんだけどな。

>>955
そんなこと言われてるのかｗ

やっぱ阿部は別格だな
打てるし、リード良いし、肩も強い

>>956
岩隈が拗ねるからダメ

>>955
それ真相は
「どう、頭でアウトとれたなナイスだな阿部」
みたいにお互いにやってなって感じでリアクションしたらしいよ

あと後追い記事
ゴン「（捕手が）阿部だと投げやすい」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009050900408

>>960
なるほど。
阿部も成長したんだな。
一年目の時は先輩野手から馬鹿って言われていてその記事が東スポにも載っていたくらいだから。

超投手不利の球場が本拠地で、平然と守備無視の選手起用をされまくり、
打たれたり負けたりすれば叩かれまくる環境で数字を出し続けてるからなー
捕手としても悪い訳がない

学習能力があれば打たれないリードは自然と見についてくるだろ。
大事なのは学習期間中に起用される長所があるかどうか。

おまえらから見て狩野ってどう思う？

どうって…
捕手の話をしているんだが

狩野はいいんじゃないの
開幕からの阪神の弱味はヤニキ以外の打撃で、守備面はぼちぼちに映ってる
ここんところ落ちてるとはいえ、その弱味の打撃でも貢献してる方だし、正捕手1年目としては
上出来な部類だと思う

>>936
野村は鍛えて強肩になったぞ

>>964あきらかにボール球なのに少しミットを動かして
珍パイアを要求する所があつかましい

>>941
偉大な野球選手には姉さん女房が多いからいいかもしんないｗ

>>967
肩は地肩よりモーションの速さのほうが大事だと思うよ
城島みたいに地肩強ければそりゃ良いだろうけど
嶋なんか肩の強さより送球時のモーションの速さで刺してる

>>964
狩野は細山田と一緒に次代のセを代表する捕手になると信じてる

打撃がいいって事もあって使いやすいし、リードは後から付いてくるだろ

阿部はなまじ打撃に定評があっただけに
捕手としてはコンバートの声が絶えないくらい叩かれてたよな
よくこれだけ成長したもんだ

リードは評価が難しい物だけに一度レッテル貼られると剥がすのが大変

と高橋信二が言ってた

一塁手に転向させられそうな人が言うと重みが違うな

野球小僧の企画だったか
しかもその企画が「俺に聞くな！」ってタイトルで

信二は梨田が打撃力を買ってる上、フルで保守させようとすると
膝の古傷が悪化して打撃が悪くなる。だから捕手では週2回のスタメンが限界。

むしろ信二は一塁手になって楽になれと言いたい。
小笠原や和田になれたかもしれないのにコンバートを
拒んで時間を無駄にしているようにしか見えん。

愛着があるんだろ。捕手に

捕手として他の二人に負けてるとも思えないんだろうし

でも一塁専任だと、ちと打撃がさびしくない？
０４年並みに打たないと。

清水将って現在はどうなの？
昔は強肩捕手って扱いだった筈だけど

中日にいるはずなのに全然名前を聞かないな…

まさか小田に競争負けるとは思わなかった…
日米野球も見た身としては残念だ

噂だと怪我して二軍にいるとかなんとか

マリーンズは「将海」という名前だけで、獲ったとしか思えん。
里崎、橋本が育ったから、いいんだろうけど。
せっかくのドラ１。トレード相手もしょぼかったし。

大学は井口と同期だっけ？

随分差がついたな…

　

次スレ需要ある？

あると思う。他球団の2-4番手捕手の話とか勉強できたし

捕手は奥が深いわ

12球団の捕手事情を語るスレ Part2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242080284/

梅る？

スレ立て乙。梅ようか

ume

( 0w0) < ｻｼﾝ!

>>983
誰とトレードだっけ

山北

ume

梅津

ロッテは里崎のチームだな
里崎の調子に左右されとる

999ならポゥッ！

１０００げっとおおおおおおおおおお

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