パワプロ能力査定には2つの種類があります。すなわち…
A:自分で査定
→現実の選手の能力を自分でパワプロで表現しようとする。
≒自分がサクセスで作るならこの能力になる、といった査定。
特徴的な表現
・あいつは50メートル○○秒だから走力○○。
・○○に教わった(変化球名)だから変化量○○。
・○○の記事に○○と書いてあったから○○。
・球場で見たら○○だったから○○。
→要するに「現実で○○だからパワプロでも○○であるべき」という主張。
B:コナミ査定を予想
→現実の選手の能力をコナミと同じ形式で査定しようとする。
≒コナミが査定するならこの能力になる、といった査定。
特徴的な表現
・新戦力なので能力控えめ。
・実績がないので能力控えめ。
・チームのバランスを考えると…。
→現実の能力をそのままダイレクトに反映させるわけではない。
バランスを考え共存をはかりましょう
ミートカーソルの目安(13以降)
A15 .360〜
A14 .345〜.359
B13 .330〜.344
B12 .320〜.329
C11 .310〜.319
C10 .300〜,309
D09 .285〜.299
D08 .270〜.284
E07 .255〜.269
E06 .240〜.254
F05 .220〜.239
F04 .200〜.219
G03 .175〜.199
G02 .150〜.174
G01 .000〜.149
パワー査定の目安(500打数基準)
40本 A170
35本 A160
30本 A150
25本 A140
20本 B130
15本 B110
10本 C100
7,8本 D90
5本 D80
3本 E70
1,0本 F60
走力 … 走る速さ。守備時の走力もこれ。
肩力 … 送球の球の『速さ』。 守備力との兼ね合いや内外野の連携で上下する。
守力 … 守備時の反応の速さ。送球動作の速さ。飛びつきの距離も伸びる。
エラー率… エラーのしやすさ。低いと飛びついたときはじきやすくなる。
また、慎重な(飛べばとれそうな打球でも飛ばない)守備をする選手も低くなる。
弾道
4…放物線アーチ
3…通常のホームラン軌道。弾道4より飛距離は出やすい。
2…3と1の中間
1…ライナー軌道
PHがつくと弾道はほぼ無視状態になる。(弾道3ぐらい?)
低めのボールは弾道が上がりにくくなる。
ローボールヒッターをつけると、低めも高く上がりやすくなる。
盗塁4 … 成功率.800がだいたいの目安、走力次第でそれ以下の選手にも。
AH … 滅多につきません。外野への単打率(内野安打を除いたシングルヒットの割合)
も決め手の一つらしい。PHとは効果が違うので文句言わない!
PH … 通常ならライナーになるような当たりでもホームラン性のフライになります。
「ホームラン性のフライを打つ技術」と思って付けたほうが○。
固め打ち … 猛打賞の数が基準だが、安打数のわりに猛打賞が多い選手にも。3安打すると効果なし
粘り打ち … ファールでよく粘る打者、始動の遅い打者にもつきやすい、三振と一緒につけるパターン多し。
エラー … 得点圏にランナーがいるときエラーしやすくなる。よっぽどじゃないと付かない。
威圧感 … 相手投手のコントロールを下げる。前後の打者にまで影響が及ぶ?
守備職人 … 足が衰えてきたベテラン専用能力?
送球2or4 … エラー率も影響。付けるときはエラー率の調整を。
連打○ … きちんとしたデータがあるとき以外は、OB専用。
内野安打 … 走力も考慮。内野安打には強襲ヒットも含まれているので注意。
初球○ … 初球打率が通常打率よりかなり高いときに。遅打ち(慎重打法)の選手には控えめに。
バント職人 … いまのところ現役では宮本と田中賢専用。
ムード○or× … 使った時点で厨査定っぽい
いぶし銀 … 味のあるベテラン専用
チャンス1or5 ミート±2.5 パワー±25
チャンス2or4 ミート±1.5 パワー±15
対左投手1or5 ミート±2.5 パワー±20
対左投手2or4 ミート±1.5 パワー±10
初球○ ミート+1.5 パワー+5
逆境○ ミート+1 パワー+15
チャンスメーカー ミート1 パワー+5
代打○ ミート+2 パワー+20
4番○ ミート+0.5 パワー+5 ※4番以外ならパワー−15
連打○ ミート+1.5
固め打ち ミート+1.5 ※3安打すると消滅。
粘り打ち ミート+0.5 ※ギリギリまでカーソル移動可能。
三振 ミート−4 ※フルカウントでは発動しない。
満塁ヒット男&サヨナラヒット男 ミート+2
満塁本塁打男&サヨナラ本塁打男 パワー+20 ※真芯エリア拡大
ハイボールヒッター パワー+10 ※真芯エリア拡大
ローボールヒッター パワー+5 ※真芯エリア拡大 弾道+3度
ジャイロボール … 現役では渡辺俊専用のはず…
奪三振 … 奪三振率の高い選手につく。 先発9以上、リリーフ10以上が目安
ノビ、キレ … ストレート、変化球の被打率で決めると良さげ、キレ2は滅多につかない。
威圧感 … 抑えのみ発動。効果がヤバいので使わないのが無難。
尻上がり … かなり強力な能力なので、スロースターターとセットで使うのもあり。
スロースターター …こちらはかなり凶悪な能力、安易につけるのは危険。
四球 … コントロールと比べて四球が多い選手に
リリース○ ・・・ 直球の投球モーションと変化球の投球モーションが変わらない。
球持ち○ ・・・ ストレート体感速度UP。(成績の良い)変則投法の選手にも
クロスファイア ・・・ 左(右)投手が右(左)打者との対戦時に能力が上がる。解説者の発言次第?
一発or逃げ球 … 能力が低い投手が被本塁打が多いのは当たり前。被本塁打率で決めるが、
コントロールに大きく影響される能力なのでコントロールや球種(落ちるボールは失投率うp)も考慮。
重い球 … 使わないのが無難。 (相手のパワーを下げる)
乱調 ・・・ 突然乱れる。 防御率と失点イニング率の関係?
勝ち運or負け運 … あまりに顕著なときに。
パスボールに影響するのは
・キャッチャーの捕手ポジションレベル
・守備力
・投球の構えたところからのズレの大きさ → コントロール
・ワンバウンドかどうか → 球種
テンプレ終わりです
全スレだけどダルのストレートの回転数低いのになんでノビ4ついてるんだ?
基本成績によって能力が決まってくるんだから回転数がどうとか関係ない
ノビは直球の被打率だろ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/16(火) 01:42:06 ID:p/y/HvRoO
楽天の藤原の査定お願いします
フォームもお願いします
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/16(火) 02:13:17 ID:xSuOTq1P0
巨人
高橋 EBECC
鈴木 DEAED
小笠原CADDD
ラミレスBAFDF
李FCEEF
木村CDDCB
阿部DBEBD
坂本ECCDD
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/16(火) 09:37:32 ID:w8ykv3ik0
坂本のパワーは90付近のDでいいと思う。
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/16(火) 09:47:12 ID:GBOcH7cLO
鈴木はDDAEC
今年は結構いい守備してた。まあ肩はアレだが
今年気になるのは内川の査定かな。福留が打率.350くらい打って松井の首位打者阻止した時ですら
福留のミートBだったからな。辛めのミート査定に内川はAつくのかな?
プロスピやBBHはそんなに高くはなかったからなあ>内川
2007年度被本塁打率一位の朝井に一発がついてるコナミ査定だし
その数少ない被本塁打が阪神戦だった
とかじゃね?
ちょっとストレートが速くて三振を多く取れるピッチャーがいると、
すぐに ノビ5を付けたがる奴が多すぎる
特にダルオタ
BBHに今季最終成績が反映されるのは次弾でしょ、今のは2008前半まで
グレート高橋建とミート18東出はありがたいけど
ノビ5は藤川、江川専用でいいよ
>>21 ダルの直球の被打率は藤川以下
ノビ5以外考えられない
ダルの直球がいい球なのは認めるが、変化球も多彩で狙い球を絞りにくい投手だから
その分直球の被打率も良くなってるんだろ。ノビ4つけとけば十分すばらしい投手だ。
被打率で考えればキレ4も必要になってしまうな
ノビ5は藤川専門としてつけない方が良いと思うけど
ダルにノビ4キレ4の両方あっても良いと思う俺はダルオタなのか?
俺はダルオタではないつもりだが
パワプロは1〜2年前までの実績も多少加味されるので、2年連続で
沢村賞級の活躍をしているダルビッシュはつけてもいいと思う。
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/16(火) 18:42:47 ID:4sakqHVZ0
越智
15?(ウィキには157とあったが本当か知らん)
コントロール:E(Fに近いE)
スタミナ:E(Dに近いE)
スライダー4(日本シリーズでは打たれたけどこのぐらいありあそう)
フォーク5
四球、回復4、ノビ4、奪三振
つか前スレでダルは55回転以上ってでてんだからノビ5でいいだろ
おまえらが45回転以上が条件っていったんだろがクソが
実際だれがみても藤川より速いだろ
阪神ファンのおれがいうんだら間違いない
いい加減松坂ヲタは自重しろ
>>31 これだろ?
これを見る限り65は必要だろ?
球速 回転(毎秒)
藤川 155 62
松坂 156 58
山本 140 65
ダル 154 55
前スレってこれのことか・・?
994 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/15(月) 21:39:25 ID:ppslXTVN0
球速 回転(毎秒)
藤川 155 42
松坂 156 38
山本 140 45
ダル 154 35
995 :994:2008/12/15(月) 21:41:08 ID:ed15rLfV0
訂正です、すみません
球速 回転(毎秒)
藤川 155 42
松坂 156 38
山本 140 45
ダル 154 55
996 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/15(月) 21:41:50 ID:ed15rLfV0
ダルすげぇwww
997 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/15(月) 21:41:55 ID:70sv+hQM0
今凄まじいものを見た気がするが気のせいだよな
998 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/15(月) 21:43:32 ID:ed15rLfV0
>>996 だよねぇ
世界一のピッチャーだ
ソースがないだろw
俺が
『岩田のストレートの回転量が50あるよ』
書き込んだらそうなるよ
ソースがないだろw
ちゃんとソースをだせよ
俺が
『岩田のストレートの回転量が50あるよ』
書き込んだらそうなるのかよ
すまん。ミスった
そもそも55回転って数字が人間にはキツいぞ
まぁダルはノビ4キレ4でいいよ。
ノビ5とキレ4じゃ強過ぎるし、ノビ5だけってのも違うキガス。
ピッチャーのストレートが1秒間に何回転するか?
ようつべに検証番組があるよ。
単位は 回転/秒
石川 38.47
藤川 45.46
安藤 38.47
木田 38.47
江草 38.47
松坂 41.68
小林 38.47
薮田 38.47
クルーン 43.49
吉見 33.34
なおかつ、ボールの進行方向に対する、ボールの傾きは……
普通のピッチャーは平均30度
クルーン松坂で10度
藤川は5度
クルーンしっかり回転してんだな。
ノビと回転数の因果関係あんまりないじゃん。
うん、だから本来はクルーンにもノビ系の得能は付けても良いと思う。
ただ、162キロにノビ系付けたら、クルーン強すぎる事になる。
付けるなら、マイナス得能(四球 安定2 乱調)付けて、コントロールはGかFで。
ダルオタには悪いが、ダルにはキレ4で十分じゃないかな
ダルオタの査定だと、OB並の防御率1点台とか、伝説の投手になっちまう。
ダルはツーシーム持ってるからな
これ以上速球を強くしたら・・・
ダルオタ査定でオーペナ10年位まわしてみ?
連投スマン。
一応ダルは防御率1点台を2年連続してんだね。
3点台Pが7点台記録するゲームだから3点前半〜5点台後半くらいの能力でいいよ
むしろ「回転の良いストレートは良く飛ぶ」
という言われを覆す吉見のデータが興味深い
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/16(火) 21:49:09 ID:4sakqHVZ0
クルーンの場合、150キロ前半の方がノビがあると言われるけど、そうだと思う。
クルーンは指で押し出す感じで球を投げるらしいから、160キロ出た時はその分、回転数が落ちると思う。
160キロの時の回転数がデータの通りなら問題ないけど。
ただ、後は回転軸のブレだな。
>>46 チェンジアップとかスライダーの回転が異様にかかっていないとか
ないか
そもそもパワプロって現役の選手にノビ4とキレ4が両方ついたことないでしょうよ
ダルならノビ4に奪三振がデータ的に妥当
あのう一言いっとくがダルを少しでも評価するとダルヲタと煽るが
俺はみたまんまの事実をいってるだけだから
藤川の踏み絵はできんがダルはできるしww
客観的に見てここ20年でもNPBで江川と双壁のストレートPだろ
藤川も江川級のストレートを投げるが所詮1回限定だからな
江川藤川につくならダルにも当然付く
ノビ5 キレ4 力配分でいい
>>51 見たまんまの事実ね…
じゃあ、ゲームの話は抜きにして、
ダルのストレートの回転/秒と、ボールの傾斜角度を出して下さい。
ソースがあれば誰でも素直にダルのストレートを認めざるを得ないからね。
出せるよね?
おまえらもっと先発評価してやれよ
所詮リリーフは先発失格者なんだぜ
さすがの大魔神も野茂には負けるし藤川だって松坂やダルには劣る
斉藤隆も抑えだから全力投球ができるしクルーンなんて先発したらほとんど1回KO
>>52 おまえうるさいよ
試合見てたら全盛期の藤川より球が伸びてるのわからんか
ダルオタはきちんとしたソースも無しにイメージだけで語るのか
>>54 そんなに自信持って言うんなら、科学的検証に基づいたソースを出してよ?
別に検証されれば素直に認めるが
おまえみたいなデータがないと何にも判断できないデータ厨が
守備や肩の査定させるととんでもない馬鹿査定になるんだよな
そんなに知りたいなら自分で調べろよ
実際ダルの直球を生で見た奴はみんなはじめてっていうぐらいだから
当然ゲームで作るとなると最上級になるだろ
あくまでもパワプロの能力の話だからパワプロ的に考える。
今年のダルビッシュの防御率は去年とさほど変わらないから、
パワプロ的にも去年と同じくらいの強さで良いでしょ。
それで14決定は154km/h総変9で奪三振のみ、
15は154km/h総変10でノビ4と奪三振。
これから考えると防御率が変わらない(ごく僅かに悪化)のに、
ノビ5・キレ4はちょっとおかしいわな。
藤川のストレートはノビ5で異論はないんだろ?
その藤川が「直球だけとっても俺より上」っていってんだぜ
答えは明確だろ?
藤川のノビ5+球持ち○+威圧感
のほうが異論あるわ
データで動くゲームなんだからデータに基づいてなきゃ作れんさ
そんなにダルビッシュのストレートのすごさを表現したいなら絵でも描いてればいいよ
あと山本昌もノビ5でいいよ
>>58 そのデフォ自体が弱すぎだろ
あの変化球でキレ4がないなんてあきらかにおかしい
>>61昌には
おそらく次のパワプロで「スピン」が付くよ
>>62 んじゃちょっと質問だが、
ダルビッシュよりも防御率が良い岩隈を査定してみてくれない?
>>63 RFが指標として不完全な部分が多いのは有名じゃね
データさえあれば何でも分かるとは言わん
だが印象論よりデータの方が信頼置けるのも事実
>>60 藤川はあの変化球であの防御率を再現するためにはそんなもんだろ
どうしてもストレート系を強くするしかない
まあほんとの球の速さは2年前だけどね
709 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/12/10(水) 16:43:44 ID:y8Zf+XSr0
ダルビッシュ 154q B155 A188 ツーシーム スライダー5 カーブ2 フォーク3
ノビ5 奪三振 対ピンチ2 打たれ強さ4 尻上がり 安定度4
過去スレのこれに+「力配分」、「キレ4」でいいよね
誰かが書いているがデフォルト弱すぎだな
OBがマンセーされすぎ
藤川のストレートボールは傾斜5度
つまり、パワプロでいうところの『ジャイロボール』になるな
イメージや見た目じゃないぜ?
科学的に検証されているしな
>>68 現役選手はオーペナでのチームバランスとかも絡んでくるから、
OBとは比べちゃいかん。
ダルオタ
@見た目で分かるだろ?ダルのストレートはよ!
A藤川が「俺より上」って言ってんだから分かるだろ?ダルのストレートはよ!
まったく信憑性がないね
まあ、あくまでこのスレはパワプロと言うゲーム的なスレだが、ダルオタが「現実的に〜」云々言うから…
それともダルオタはダルのストレートの回転/秒やボールの傾斜角度を肉眼で判別できるの?
オーペナのこと考えて査定しなきゃいけないとか
どこのバカですか?
>>72 村松がホークスからオリックスに移籍しただけでデータが上がった例から、
チームバランスも考慮されている可能性がある。
少なくとも過去のデータも考慮せず「以外考えられない」なんて言える人に馬鹿とは言われたくないわ。
>>65 岩隈
151K A192 A166
スライダー4 フォーク4 シュート3
勝ち運 キレ4 安定4 逃げ球(重い球) 牽制○
リリース 球持ち 打球反応 人気 変化球中心
いや村松ってホークス時代のほうが能力強いだろ
やっぱバカだわこいつ
>>74おいおいキレ4の効果がスライダーも適応されちゃってるよw
じゃあ藤川のストレートには
ノビ5+ジャイロボール
という事になるな
あとの得能は省くが
ゲームバランスを考えて査定するのはあくまでメーカーだろ
個人がやる分には純粋に査定したらいい
>>75 10決定版(ホークス)村松
ミートC5パワーD80走力B12肩F4守備D8エラー率12
盗塁4 アベレージヒッター 固め打ち 粘り打ち 内野安打○ 初球○
ヘッドスライディング12
11(オリックス)村松
ミートC5パワーD92走力B13肩E6守備C10エラー率12
盗塁4 アベレージヒッター 固め打ち 粘り打ち 内野安打○ 初球○
ヘッドスライディング12 ゲッツー崩し
これでどうホークス時代の方が強い?
お前を馬鹿だとは言わんが人を馬鹿にしたいなら、
きっちりと調べないと恥かくだけだぞ?
パワプロの選手の査定は、
何百回もオートペナントをした場合、最終的にその選手の防御率に集約されるようにしている
今までノビとキレの両方持っている投手が一人しかいないのはそのバランスとりが困難になるからだろう
パワプロ的に考えろ
防御率1.9の投手にふり分けられる能力の限界は超えるなよ
自分の理想だけで考えるのやめたほうがいいよ?
開幕と比べてる時点で話にならんわ
なぜ再現度が低いパワプロで傾斜とかの話になるのかがわからん
そもそもパワプロは傾斜自体無い
>>76 キレが最大変化量のみに効果があったのは以前で、
今は全ての変化球に効果なかったっけ?
>>74 他の数字にも寄るがそれだとノビ5キレ4力配分のダル≦岩隈になる様に見えない。。
確かにゲームバランスは俺らが査定する分にはあまり考えないで良いかもしれんが、
数字が低い方を強くするのはおかしい。
>>71 こゆうやつが島国根性ってやつなんだろな
周りよりちょっと飛びぬけてるやつがいると叩きたくなるんだろな
なんたって実は松坂マンセーだからなwww
レッテル貼りは不毛な煽りあいになるだけだからやめやがれ
>>83 ないよ
以前あったのは変化球の最大量が二つ以上同等だったら
キレ4の効果は除外される
だよ
>>82 うん、確かにそうなんだがな
ここはパワプロというゲーム上の話だからな
ただ、上の方で「現実的に〜」と持ち出している人間がいるからね
>>84 いや、科学的検証に基づいたデータがあれば、素直に認める、と書いたけどな。
何より松坂マンセーとも言ってないしな。
しかし、何度も言う通りここはパワプロというゲームな板だからな。
あくまでゲーム的にする方が良いとは思う。
しかし、現実的に〜云々言う奴が出てきたから、「それならソースやデータ出してみれば」と言ったまで。
ちょっと熱くなりすぎた感もあるし、ダルのみでこれ以上スレを消化したくない。
ダルオタ乙w
の一言で済ませずに真面目に検証するなら
テンプレ
>>2のA派とB派の違いかね?
ダルにノビ5って主張してるやつは絶対にA>Bだろうし
異論を唱えてるやつはA<Bだろう
結局平行線な気がするな
>>74 なんだこの岩隈オタは
岩隈が151K A192 A166
スライダー4 フォーク4 シュート3
勝ち運 キレ4 安定4 逃げ球(重い球) 牽制○ リリース 球持ち 打球反応 人気 変化球中心
だったらダルビッシュは
154q B156 A200
スライダー4 カーブ2 フォーク3 カットボール3
ツーシーム ノビ4 奪三振 キレ4 安定感5(新能力)
このくらいじゃないと同じくらいの数字を残さないな
起用法は岩隈はスタミナ温存or勝利投手
ダルビッシュは完投
単にパワプロアンチがダル利用して煽ってるだけな気がしてきた
>>90とか
>>74のIDも見てないし
ID:8hTSM6cTO
ドサクサ紛れに珍オタ乙
>>88 いかに能力的なリアルさをゲームで再現できるかがここの話題のはずだろ
昌がほんとにそれだけの回転数でストレートの被打率も低いんなら別にノビ5でもいいだろ
そのうえでもし防御率が悪いなら総変化や特能で調整すればいいだけで
ダルも実際球が速くて成績もよくてストレートも変化球も打たれてないから
ノビ5キレ4になるんだよ
これのどこがダルヲタ?どこがゲームに反映できてない?
クマ
スラ4 フォーク5 シュート3
ダル
スラ5 カーブ3 フォーク3
現実的に〜って煽るカスがいるが現実だけみて査定したらダルなんか
7球腫ぐらいにしてるだろがこのカス共
じゃあ試しに防御率0点台で、40イニング以上無失点だった阪神の藤川を査定して下さい。
もちろん、パワプロ的に調整込みで。
ID変わった瞬間に静かになりすぎだろ
他スレの暇潰しに煽ってただけか?
個人的にはスレが荒れる原因は徹底的に排除したいのだが
藤川のステをノビ5→ノビ4、ジャイロボール
にすればいいんじゃないのか?
ボールの傾き、『浮き上がるような球』を考慮すればジャイロでもいいはず
ノビ5とか査定専用で意味不明だし
後、ノビとキレ、AHとPHの両刀査定は不可にするとかさあ
理由はPS2以降現役選手で両刀の選手がいないからってことで
スレを無駄に使いすぎなんだよ
0時になったから寝たんだよ^^
sage
鉄人みたいに
藤川のノビ5→火の玉 とかにしちゃえばいんじゃね
パワプロ16でダルにノビ5つくとは思えないけど
>>99 ロッテ荻野はミスターゼロって異名があっただけで
チェンジアップがゼロボールになったらしいし、いいんじゃねw
凄さを再現もなにもまず結果ありきだろ
一番現実に忠実な再現をゲームに求めるなら、
現実と同じ防御率になるステータスにするべきだろう?
能力だけでも鬼畜なのにその上奪三振付いて鬼畜過ぎるからノビかキレどっちかってことになってるんだけどな
俺は普通にノビ4でいいと思うけど。
>>100てかゼロボールとか火の玉ストレートとか名前ダサいよなww
あと荻野ゼロボールより荻野THEカーブの方がいいと思う
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/17(水) 04:14:01 ID:2cUM79qwO
ダルビッシュ
153
ツーシーム スラ5カット2カーブ3ナックルカーブ1フォーク3シンカー1シュート1Hシュート1
スライダー4 カットボール4 カーブ3 Hフォーク3 チェンジアップ3 ナックル2 シンカー2 シュート3 オリジナルツーシーム(通常より変化量が多い
そもそも普通に査定しても1点台時の黒田斉藤成瀬、
OB大野槙原より強いだろ。斎藤雅はかなり強いが
結局その回転数が高いほど終速が速いってこと?
パワプロでいうノビって初速と終速の差が少ない投手につくんだよね?
>>99 恐レススマソだけど表現がノビ5ってなってるけど
ジャイロが渡辺用に出来たように
藤川用に出来たのがノビ5なんだと思うんだよね
藤川のストレートはジャイロ回転ではないけど異様な威力だからw
だからノビ5は藤川専用でダルはノビ4キレ4で良いと思う
ってかそれでも十分に・・・かなりの能力だと思うんだけど・・・
パワプロでのノビは感覚的なもんだよ
球質や球速や緩急や配給やフォームや制球、いろいろ含まれる
被打率と奪三振とかが目安にはなるけど
ノビ4キレ4にして、防御率1.9になるようにできるのか?
>>110 それはオーペナでってこと?査定ってそれ基準なの?
それ込みで、何も
『ストレートと変化球の被打率を参考にノビキレつけるべき』ならば、
『防御率というデータも参考にして査定するべき』
と主張しただけ
しかも、データの重要度ならば防御率の方が上だろう
どのような能力があろうが、最終的にはその防御率の数値に集約されていくのだから
防御率を一つの目安にするにはダルビッシュだけじゃなく他の選手も、
できれば打者も含めて実際の成績に近い数値が出るようにならないとおかしくならないか?
>>113 個人的にはオーペナって適正な成績でるように作られてないし
オーペナを基準に能力を決めるのにはちょっとなぁ・・・って思う
総変1の投手が良い成績を残したりとかw 赤星が5本くらいHR打ったりとかw
あくまでも能力は今期の成績から出してその結果ダルがオーペナで
10勝出来なかったり防御率3点台だったりしてもそれはそれで仕方ないんじゃね?
>>96 >>理由はPS2以降現役選手で両刀の選手がいないからってことで
これはちょっと強引だと思う。なぜならダルビッシュは2年間に限れば
斎藤雅樹ほどではないにしろ近年では圧倒的な数字を残しているのだから
俺もノビだけいいとは思うけどね
今のパワプロは打高投低だから、ピッチャーの防御率を再現するのが難しいな
藤川のストレートなんて、CPUなら簡単に当ててくるし、対人対戦でも慣れたら当てられまくりだ
査定は査定。オーペナはオーペナ。
査定してもオーペナ成績と合わないのはコナミの怠慢、と考えるべき
第一、シリーズによってバランスが毎回違うからどうしようもないでしょ
>>74 とある現役投手は防御率2.77で
148q コントロールA スタミナA 総変10 だぞ
防御率1点台なんだから総変15ぐらいにすればいいのに
すーぐ極論に持ってくんだから・・・
話ぶったっぎって悪いが今作では足遅い選手で大松とズレータにだけ
慎重盗塁がついてるけど
これは小波のミス?鈍足はそもそも盗塁しないから慎重もくそもないと思うんだけど
ロッテ査定担当だけ細かかったんじゃない?
足の遅い選手でも、特に走る気が無いような選手にはつけたら良いと思うよ
>>35 ひとついっとくが仮に岩田が50回転でも誰も信じないし
それがもし真実と仮定してもあの成績でノビなんて付けれるわけないだろ
例えが悪すぎるだろ・・・
>>106 答えは明瞭だろ・・2年連続1点台だからだよ
パワプロでは伝説化されてる斉藤雅樹でさえ2年連続1点台はない
200イニング以上で1点台をマークした投手はここ40年で見ても
セ 69年 江夏
89年 斉藤雅
パ 76年 村田
06年 斉藤和
07年 ダルビッシュ
08年 ダルビッシュ 岩隈
おまえらが大好きなデータを出してもダル>斉藤雅は確定
名実ともにダルはNPB史上に残る伝説の投手になったわけだから
ノビキレ両持ちは当然だし少なくとも全盛期の斉藤雅より上の査定でも異論はないはず
フェルナンデスとかには確か積極盗塁ついてるし全く意味ないってことはないんでない。
内川の査定では実績がないから〜の理由でミートA15はないとか抜かす
気持ちの悪い青木ヲタが大量発生したが、なんでこうもここの住人は
単純に好成績を上げた選手の査定を落としたがるのか
どうせWBCになったらダルも内川も出てったら必死なって応援するんだろ?
いい選手はいいと素直に認めろよ
おまえらもしかして学校や職場では窓際族か?
今年は岩隈の方がいい選手なんだから認めろよ
ダルンゴwwwwwwwwwwwwwwwwww
上げすぎない限り下げろなんて言わねーよ
文句が出てんのはノビ5とかだろ
テンプレの
>3…通常のホームラン軌道。弾道4より飛距離は出やすい。
弾道4より3のが飛距離出るってマジ?
>>125 ニワカ乙
今年沢村賞の全項目をクリアしたのは12球団でダルのみ
五輪で1か月欠場したにも関わらず、な
クマは完投数は基準のわずか半分の5しかないしフルシーズン通しても
投球回と奪三振はかろうじてぎりぎりクリア
受賞の決め手になったのが勝利数って事実がもし代表に選ばれてたら
受賞はダルってことを何よりも雄弁に語ってるだろカスが
そもそも防御率0.01差で優劣決める気じゃないだろな?
今年だけみても低く見積もってもダル≧クマは明らかだろ
130 :
128:2008/12/17(水) 21:24:55 ID:dnnPWEEt0
テンプレの
>>4 >弾道3…通常のホームラン軌道。弾道4より飛距離は出やすい。
弾道4より3のが飛距離出るってマジ?
のミス
>>127 だからノビ5が妥当だろっていってんだよ
おまえ日本読めないの?
もうダルはいいから元木さんの査定しよう
BADCD チャンス5
元
>>122 ノビ4キレ4はない
4球種の時点でダルは最強査定されてるじゃないか?
もし56本の野手が巨人の選手だったらドームランwとか言い出すんだろ?
違う条件でのデータで誰が上とか言うな
今年は良い選手でいいだろ
最高防御率が1.00でも3.00でも最優秀なら同じ能力にすべし
>>124 内川はチャンス4左4だからA14は普通の査定だろ
>>132 BAEBB チャンス5
ノビ5は藤川のために作った珍満足用得能なんだから・・・
なんでそれをつけようとするのか・・・
なんだ荒らしかよ・・・「もし」とか言ってどうすんの?
ついでに言うとダルビッシュの直球被打率は.213
成瀬(.215)、大隣(.215)、石川(.228)をどうしたい?
ただでさえダルビッシュは153km/hでおまけにツーシームもついてるんだから
ノビ4だけでも相当強いはずだぞ
>>136の成瀬や石川みたいな球遅い選手はどうすりゃいいんだよ
>>122 にわか乙
斎藤はダルビッシュと違ってリリーフは信頼出来ず中々交代させてもらえず
2年で40完投して残した防御率
89年20勝、90年20勝と連続20勝だし防御率のみでは無く勝利数も1位
あとスレ内の意見はいろいろあるのに一括りにするなよ
少なくともネタや煽りとは分けてくれ
>121>123
サンクス
>>134 戦前戦後の打者じゃあるまいし今の時代に傑出度は関係ないだろ・・・
>>135 尾崎山口もノビ5だが?
>>136-137 石川ら軟投派はリリースや球持ちで代用できるだろ
あとダルのような基本力で押すタイプと緩急で抑えるタイプがあるから
必ずしもストレート被打率=球威じゃないからな
データを活用するのはいいが鵜呑みにするなよ
>>138 虚カス乙
その頃はセもまだ今ほど分業制は確立してなかったし
暗黒阪神からの荒稼ぎもあるだろ
それにおまえがいう勝ち星でいうとクマ>雅になるぞww
もしかして400勝の金田がナンバーワン投手と信じてる数字厨か?
堀内のように強い巨人をバックにしてりゃそれなりのPだと勝ち星は伸びて当然だろ
斎藤なんて数年後ダルが超えるから安心しろ
>>122 パリーグで3年連続で出ているということは非常に出やすい環境と
解釈してOKですか?
>>141 さっきからカスとか言葉汚いし〇〇厨とか〇〇乙とかすぐレッテル貼りするし
あげくのはてには蔑称まで使う
お前荒らしなの?
見てて気分が悪くなるのだが?
冷静に話し合ってスレを進行させる気がないのか?
まず自分以外の人を見下すような話し方はやめてくれないか?
>>141 斎藤の時代は130試合制、岩隈の時代は144試合制
89年斎藤の対戦チーム別成績
対広島 5試合36.2回7自責 2勝2敗 防御率1.74
対中日 6試合47.1回15自責 4勝2敗 防御率2.86
対ヤク 10試合81回13自責 6勝2敗 防御率1.44
対阪神 3試合25回1自責 2勝1敗 防御率0.36
対大洋 6試合55回8自責 6勝0敗 防御率1.31
平均投球イニング 完投数
1 ダルビッシュ 8.02 (8.277) 10
2 杉内 7.84 8
3 岩隈 7.19 5
4 大隣 7.07 6
5 和田 7.04 3
6 涌井 6.92 5
7 田中 6.91 5
8 成瀬 6.85 3
9 渡辺俊 6.64 3
10清水 6.61 7
11岸 6.474 4
12帆足 6.469 3
13グリン 6.28 2
14近藤 5.96 2
15スウィーニ- 5.82 1
16金子 5.69 ※(6.23) 0
17山本 5.16 ※(5.96) 2
18朝井 5.10 ※(5.58) 1
19小松 4.79 ※(6.44) 3
チーム別守備成績2008年度
失策 守備率 DER
1 日本ハム 63@ .988@ .714@
2 オリックス . . 78A .986A .683A
3ソフトバンク . 80B .985B .677C
4 ロッテ . 84C .9843C . .679B
5 楽 天 90D .9835D . .671E
6 西 武 98E .982E . . .676D
計 493 .985
DER・・・本塁打を除き、フェアグラウンドに飛んだ打球のうちアウトになった割合
本塁打のパークファクター
パリーグ
西武ドーム 京セラドーム スカイマーク 札幌ドーム 千葉マリン Kスタ宮城 ヤフードーム
パークファクター 1.230 0.897 0.921 0.969 1.325 0.752
予想本塁打 812.31 693.78 703.11 721.06 843.07 635.33
個人成績はね返り 1.103 0.952 0.964 0.986 1.145 0.884
※「予想本塁打」は、リーグの全試合を1球場で行った場合に予想される本塁打で、
ナマのPF数値よりこちらの方が実質的な本塁打の出やすさを表している。
また、ここでのPF関連の数字は同一リーグ内の対戦に限る。
ファールグラウンドの広さのPFではない
具体的には札幌ドームのファールグラウンドの広さ(投手有利)
Kスタのファールグラウンドの狭さ(投手不利)
は考慮されていない
PF、守備陣でダルは防御率は有利だったのに岩隈が勝ったんだよな
>>129 ダルビッシュ
防御率1.88
6月防御率約2.2
7月防御率約2.8
(五輪前の最終試合は8回5失点降板)
9月防御率1.408
ダルビッシュは五輪に参加したが殆ど投げず
さらに8月25日に復帰可能だが、9月頭の札ドから復帰、一ヵ月いい休養になった
ダルビッシュは、五輪に参加したことで勝ち数には不利になったが、防御率には途中で休息ができたので有利に働いた
ダルビッシュが五輪に参加しなかった場合、
6月7月の防御率をみると8月以降に調子を落とす可能性もある
岩隈もダルと『同じ条件』(五輪に参加、殆ど投げない)なら、いい休養になって1.87よりも高い防御率になる可能性はかなり高い
もちろん、そうならない可能性もあるが
しかし重要なのが、
『過程の条件が変われば、結果は多種多用に変化する』
という点
スポーツにタラレバを持ち込んでも、なんの意味もない
最近このスレ荒らし沸きすぎだろ
最後に意見を言っとく
防御率の査定は、サクセスの選手に成績をつける機能がオプションにあったよね?
あれでいいんじゃない?
サクセスで同程度の能力をもった選手を作ってさ
オーペナと違って成績のブレは殆どないっしょ
>>2にあったけどAの人は≒自分で作るならこうする
なのだから問題ない気がする
つーかダルvs藤川の最強投手論議スレから移住してきた感じ
パワプロ査定としてどうとか以前にこっちの方が凄いって話ばかりだし
>>リリースや球持ちで代用できるだろ
>>代用
>>代用
>>代用
なんだ、ダルヲタもわかってるじゃないか
ダルにノビ5をつけるには、わざわざ他の選手の査定をねじ曲げなければならないことを
>>156 ていうかその理屈だろダルもリリースや球持ちで代用できるよなw
個人的にダルに球持ちは微妙だが、リリース○は付けてもいいと思うが
なんでノビ5に拘るのだろうか。やはりリア厨なのだろうか
ダルビッシュ…威力あるストレートもあるが、様々な変化球も使う。
総合的に良い投手。
藤川…変化球はほとんどフォークのみ。
基本的に代名詞のストレートで押す投手。
この両者の直球の被打率を比べてもな……
それに、テレビ雑誌、マスコミがダルビッシュの特集を組んでも、『ストレート』にはあまり焦点は合わさない。
対して藤川は、『藤川と言えばストレート』みたいにもはやブランド化にしている程。
対戦相手にも、『藤川のストレート』を打ちたい(打った)と言わせる位。
ダルビッシュは、『ダルビッシュから打った』と言われる位。
オールスターでもファンは藤川には変化球なんか求めないし、藤川もそれに答えストレートのみ。
カブレラには前代未聞のオールストレート宣言までした。
今日あるサイトで青木の肩Dに査定したら
青木の肩はCだって言う奴がいて困った
試しにそいつの査定聞いて見たら赤星金本福地が肩Dだってさ…
吉村と飯原はわからないらしいw
ヤクヲタですら青木は弱肩というくらいだしね
まあでもパワプロならCだろうよ。ポケでBだしw
青木はコナミ査定でCって言ってやったよw
そしたら反論してこなくなった
肩力は意見割れるからな
守備と同じで、プロレベルだからどの選手でも良いプレイは出来るからね
福地唯一のレーザービームを見た俺としては弱肩とは思いづらいぜ
ダルビッシュ 153km C150 A185 ツーシーム スライダー5 スローカーブ2 フォーク3
安定度4 ノビ4 奪三振 四球男 寸前× 力配分 人気者 身長高い
青木 A14 B114 A14 D9 D9 C10 弾道2
アベレージヒッター チャンス2 流し打ち 初球○ 内野安打 積極走塁 慎重盗塁
これでおk 異論なし 終了
つーかパワプロというゲームな以上、やはりバランスはとるべきなわけで。
変化球の時点で現実とは違うんだから
ダルヲタは他の投手は代用wなどでバランスとれるとかいいつつダルのバランスはそれでとる気なしのダブルスタンダード
パワプロというゲームは現役の選手にはその年の成績だけしか反映しない査定なのに
前年の実績とかわけわからんこと言い出す
防御率は大事なデータなのにそれを反映させるべきという指摘はスルー
まあ、言葉遣い最悪だしレッテル貼りするし蔑称使うしでダルを利用した荒らしなのかもしれないがな
もし真性ならダルヲタってこんなに痛いんだな
岩隈
151q AA スライダー2 カーブ3 シュート3 Hフォーク5
キレ4
ダル
154q CA スライダー4 カーブ3 Hフォーク3 カットボール3 ツーシーム
ノビ4
このくらいかな
ダルビッシュ 153km B160 A185 ツーシーム スライダー4 カーブ3 フォーク3
安定度4 ノビ4 キレ4 奪三振 逃げ球 乱調 力配分 人気者 身長高い
パワプロNPB実在選手 ダル査定スレ 立てれ
>>143 どうせあげあしとる馬鹿がいるだろうと思ったがまさかほんとにいるとわなww
一応いっとくが
>>122は2年連続で200イニング以上投げて防御率1点台の投手が
ここ40年間でみてもダルビッシュだけってことな
村田も江川も斉藤雅も大野も松坂もできなかった偉業だから
>>144>>165 たかがゲームのスレでどこの人格者気取りだよ
じゃあ蔑称使ってるここの住人一人一人におまえが言い聞かせて回れよ
それにダルヲタやら荒らしやら煽ってきてるのおまえらだろうが
まともに査定スレする気がないとかいうがダルにノビ5 キレ4って査定したら
「ノビ5は藤川専用だからムリ」 「ノビとキレの両持ちは不可」の一点張りはおまえらだろ?
>>156 代用の言葉は俺のミス言葉をもっと選ぶべきだったな
成瀬や石川は主にフォームや緩急で打者を惑わすタイプだから
パワプロ的に力で押すノビよりも球持ちやリリースのほうがいいってことな
>>158 野茂・・・MAX150を超すストレートを持ってるがフォークが凄すぎてそれに比べると目立たない
藤川・・・その逆
ダル・・・直球、変化球ともにハイレベルなためかかえって能力ほど目立たない
マスゴミからみたらこんな感じだろ
>>169 お前の中ではノビって球威なの?
ゲーム中でのノビって単に見かけの速さを嵩上げするだけなんだが
ノビ5はほぼ全員反対してるけどノビキレ4は無くはないと思うが・・・
あと人格者とか関係ないだろ、わざわざ煽るような書き方してたら荒れるに決まってる
それに2年連続1点台とノビ5には何の関係も無いだろ
>>169の少数意見で「好成績安定=ノビ5で再現」って基準を主張してるだけだ
>>158 ASで藤川がオール直球勝負できたのは1イニング限定だからだぜ
いくらお祭りとはいえ先発でできるわけないだろ
江夏や江川が全部ストレートだけで三振とったわけじゃないのは知ってるよな?
でもまさかダルのおかげで藤川をここまで持ち上げてくれるとは思ってもみなかったよww
だから仮定の話を出してくるなって
ダルの奪三振率がもう少し高ければまだ解らんでも無いが
>>170 どっちがリアルっぽくなるかで考えるとわかるだろう
球持ちもかさ上げするための特能なんだが
>>171 いや2年連続1点台の話はここで神格化されてる斉藤雅を比較するために出しただけ
その斉藤雅以上の成績を上げてるわけだから少なくとも査定ではダル≧斉藤雅にならないとおかしいだろって話
まだ二十歳そこそこだし現役だからこういったスレではOB>現役みたいに過小評価されがちだが
ほんとのとこもう稲尾とかそいうレベルのPだから公平に査定しようってこと
そもそも俺からしたら重い球なんかも付けるべきPがいれば現役でも付けたらいいしAH +PHもそれぐらいの
成績とそれなりの実績があれば付ければいい
なんかここの住人は頭が凝り固まってるというかデフォとか前例とかにとらわれ過ぎ
あと煽るようなことをいってきたのはアンチダルの方だから
ここ松坂斉藤岩隈ヲタだらけだから荒れるのは奴らのせいだぞ
前スレの俺のレスなんてはじめ普通だからww
あと誤解されてるみたいだがノビ5に関しては2年連続〜とか関係ないからな
じゃないと昔のPみんなノビ5所持になっちまう
>>172 けどそれで抑えられるわけだし直球に関しては
やっぱり藤川は凄いと思うよ
回転数と軸の傾きだっけ?科学的にも解明されてるわけだしね
だからコナミが藤川専用に作った能力が「ノビ5」って事で良いんじゃ?
OBは・・・まぁオナニー査定の巣窟だから無視するとしてw
個人的にはダルはノビ4キレ4付けて良いかなぁと思う
現状日本No,1投手って言っても良い選手だから強くしたいなw
もう何を言ってるのかも解らなくてってるのか?
デフォや前例に囚われすぎとか言いながらOBの話ばかり
頭が固いと言いながら一切主張曲げずノビ5
荒らしてないとか言いながら明らかに他レスや他選手を小馬鹿にしたような文章ばっかり
たかがゲームスレってなんだよ
俺達がいるのはまさにそのスレだし
俺は今までロム専だったが君の言葉や振る舞いのあまりの不愉快さに苦言を呈しただけだ。
スレ住人は書き込んでる人だけじゃないし、人にレスしてるのを自覚したらどうだ
カス共とか言ってこのスレの住人全員を見下してるのも蔑称言ってるのも君だけだよ
あと、俺は『君の』言葉遣いの悪さにむかついてるの
他の奴等のがやってるからそいつらにも注意しろなんて、小学生の理屈ですか?
藤川はほぼストレートのみであの被打率
来るとわかってても打てないストレートの再現が藤川専用のノビ5
ダルビッシュのストレートの被打率は確かに藤川より高いが、
それは変化球と効果的に組合わせることができる総合力の高さが原因であり、
凄さのベクトルが違う
例えば
ノビ4、キレ4、球持ち、重い球、リリース〇、ツーシーム、多才な変化球
があれば十分藤川よりもストレートの被打率が低い説得力はあるし再現は十分にできるのに、
なぜそんなにノビ5に固執して他者を間違ってる前提で見下すのかがわからない
正直OB査定は一切無視していいと思うぞ
明らかに査定基準が違う
まぁタイトル取ってから大口叩いてね
>>179 基準が違うというか適当なだけだよ・・・
最近の投手の査定でも川崎、杉山なんて異常に強いし
よく流れ分かりませんが
日ハムファンだけどダルに「ノビ5」は、無い!
以上で終了。
ノビ5は藤川専用みたいなもんだしな
ダルビッシュは伸びのあるストレートよりツーシームのイメージが強いし
ダルに関しては叩き合いばっかで査定が全然出てないけど
>>167とかなかなか良いと思うけどなぁ・・・
これからノビ4を取ると13決の斉藤和巳とほぼ同能力
斉藤は2005→2006で16勝1敗2,92→18勝5敗1,75
ダルは2007→2008で15勝5敗1,82→16勝4敗1,88
斉藤和己の方が実績あったから能力は斉藤以下で良いとも思うけど・・・
二年連続一点台ってのは凄いしノビキレ付きでも面白いかとw
むしろその年の和巳はキレ付けるくらいならノビのほうがリアルなんだけどなあ
フォークも凄かったけどストレートも凄まじかった
まあスペがなければもっと凄いPだったろうし
当時の成績と実績からもノビキレ両方でもいい気がするけど
あとダルビッシュに闘志って付かないの?
基準がよくわからんけど力配分がつくぐらいだから強打者に強いんじゃないの?
>>174 斎藤以上の成績?
防御率が勝ってるってだけで勝利数は負けてるし
斎藤派2年連続20勝で最多勝&最優秀防御率はじめ
様々なタイトルがあるがダルは未だ無冠なわけだが…
打たれ強さ4以前に打たれてないからなぁ
ダルは危ないと思った打者とは素直に勝負避けてるので闘志はいらんやな
ダルは確かにすごいけどあの球場だしなぁ。
藤井や坂元がすごい成績よくなったしダルはかなり球場の恩恵うけてるな
からくり、福岡の防御率も半端なかったはず 京セラがちょっとよくないんだな
>>158と
>>172を踏まえると、藤川は毎回1イニング限定(たまに違うが)なので…
藤川
155キロ スタE コンB〜C
フォーク5 カーブ3
ノビ5 ジャイロボール クロスファイアー ピンチ4 打たれ強さ 逃げ球 重い球 回復4 威圧感 奪三振 速球中心
藤川って、すげぇフォーク持ってるけど、ストレートに目がいくから目立たないんだ。
マスゴミにはそれが分からんのですよ。
こうなるわな。
確かにこれだと防御率0点台はイケる。
ダルは鬼女が絡んで来るから話題にしにくいな
ダルビッシュ(日)
コンC151 スタA192
球速153` 変化球スラーブ4、フォーク3、カットボール2、ツーシーム
ケガしにくさ4、安定度4、ノビ4、打たれ強さ4、尻上がり、逃げ球、
奪三振、力配分、ロッテキラー、人気者、身長高い
岩隈(楽)
コンB170 スタA166
球速151` 変化球フォーク5、スライダー3、シュート2
安定度4、キレ4、ポーカーフェイス、牽制○、打球反応○、勝ち運、
逃げ球、レオキラー、変化球中心、テンポ○、人気者
じゃあダルにはオリジナルツーシームでいいよ
変化方向はツーシームとシュートの間
変化量は通常のツーシームの2倍
ダルにロッテキラー必要なくね?普通に点取られてるし
ロッテキラーはスウィーニーとか
パワプロ君ポケットではどうだったの?
パワポケ11
ダル 153キロ B155 A198
スラ4 カーブ3 フォーク3 ツーシーム1
岩隈 151キロ A181 B148
スラ4 フォーク4 シュート2
>>195 イメージ査定(?)乙
岩隈の西武戦の防御率は3.46だぞ?
それと、ダルは楽天に0.45
岩隈はノビいらないのか?
>>199 違ってたぞ
パワポケ11
ダル 153キロ C149 A192
スラ4 カーブ3 フォーク3 ツーシーム1
岩隈 151キロ A188 A159
スラ5 フォーク3 シュート2
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/18(木) 23:38:15 ID:Zcr6MKZT0
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/18(木) 23:45:03 ID:Kknzt/2l0
新井を過大評価しすぎ
>>201 ちゃんと調べような
同じチームのキラーは年に1人または2人という感じで付く
キラーは防御率はあまり重視されず勝利数&勝率で選ばれる
今年対西武戦で3勝している投手は
杉内3勝1敗(防4.12)、渡辺俊5勝2敗(防4.57)、金子3勝1敗(防3.96)、
岩隈3勝0敗(防3.46)だけ
>>177 蔑称使ってるのおまえらだろ
珍味噌カス原爆さんざん罵ってるじゃん
>>186 勝利数は査定に関係ないし必ずしも実力とイコールの数字ではない
03年の松坂と斉藤和は防御率と総イニング数が全く同じなのに
勝ち星が4個も違う(斉藤20勝 松坂16勝)
一番大きいのは援護率だから勝利数は他の項目に比べて運の要素が大きすぎるでしょ
巨人 89年 90年 貯金(2年) 勝率(2年)
84勝-44敗 88勝-42敗 86個 ..667
ハム 07年 08年
79勝-60敗 73勝-69敗 23個 .541
2年連続独走Vで当時の西武よりも勝率の高かった巨人でそれなりの投手だったら勝ち星は伸びるよ
斉藤は通算180勝しかしてないが最多勝を史上最多の5度も獲得してる
これは通算勝利数上位3傑の金田や米田、小山よりも多いけど
これを比較する限り球団の強さと一致してるともいえる(今年の岩隈は援護率がよかった)
以上のことからダルを無冠の一言で優劣をつけるのは無意味すぎるし奪三振でいったら去年とってる
防御率もたまたま確変が二人出ただけで2年連続であと1死とれば逆になってたぐらいだし的外れだろ
松中は凡退した後に
大村と若手が談笑していると怒鳴ってムードを悪くしたらしい
それいらい王の死にそうな表情と相まって
チームが葬式のような雰囲気になったそうな
松中にムード×をつけたい
>>207 スレ違いな比較ばっかりせずに能力査定しろよ
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 00:33:45 ID:6JX4K3eN0
ダルビッシュ
154k C152 A184
スライダー5 スローカーブ2 フォーク3 ツーシーム
ノビ5 キレ4 打たれ強さ4 安定4 奪三振 尻上がり
逃げ球 力配分 人気(四球 寸前× ピンチ4)
>>207 1989年の斎藤の傑出度はかなり高かったよ
ノビ5のバーゲンセールですな
藤川がマスコミや雑誌で鬼ストレートを検証され、対戦相手にも評価されて、
やっとノビ5になったのに
ダルオタが顔真っ赤にして、「ダルもノビ5だ」と叫ぶのが哀れでならない
もうダルの話やめようぜ
あと来年三色の選手できるかも鴎の田中雅彦が外野やるとかいってるし
>>215のレスを読む限りどっちが煽ってるかわかるだろ?
それにダルオタじゃないって何回いったらわかるか
一応いっとくが藤川は9回限定のPだからあれぐらいの能力でも
0点台をつくれるだろうけど先発はそうはいかんからな
それとその藤川以上のストレートをなげるから藤川がノビ5ならダルもつけざるをえないだけ
ポストシーズンみたらわかるよとんでもないストレート投げてるよ
0点台→オーペナのことな
>>217 ダルが藤川以上のストレートを投げる証拠を教えてくれ
何度も書かれてるけど査定はオーペナ基準じゃないでしょ
>>220 オーペナだと中継ぎで80試合2点台後半より40試合2点台前半のほうが難しいけど、現実だと逆だしね
>>217 ダルが藤川以上のストレートを投げる、投げられる根拠は?
まさか、『見た目』という色眼鏡か?
藤川に関しては、様々な検証で、1秒間の回転数は45(並の投手の3割増)で、傾斜角度は5度(並の投手は30度)というデータが出ている。
藤川以上のストレートと言う位なら、科学的根拠を出してからだな。
何でもかんでも自分の『見た目』だけで話をするからややこしくなる。
科学的根拠って科学者じゃあるまいし限界があるだろ
野球は数字で表せれないパーツが多いスポーツだし
守備肩なんかの査定はほとんどが自分の眼が頼りになってくる
キャッチャーのリードだってそう
OBなら尾崎や沢村なんかはスピードガン自体がないから証言をもとに査定するしかないわけだし
>>214 その年は槙原大野も優秀な成績だったし
その他先発も軒並み好成績だったが
>>210 オーペナが絶対ではないがある程度は参考にできるだろう
>>223 話をすり替えるなよ
今は、『ダルのストレート』と『藤川のストレート』の話だろ
これは検証できるレベルの話ですよ
>>222 人の見たことや感じたことを色眼鏡とバカにするがおまえは
藤川のノビ5はその実験がなかったら容認できなかったわけ?
でおまえの眼ではどっちが速いと思うの?
結局ダルのストレートが藤川のストレートより上の根拠はID:X9UL6rO20の主観ってことででok?
>>228 結局も何も最初からずっとそうだったじゃんw
なんか斎藤雅とかまで出してきてあれこれ言ってるけどw
>>208 >>81参照
開幕版と決定版比べるとかw
>>118 西口?
三浦も2.52で総変11+ノビ4だったから
ダルビッシュ(1.88)
154q C150 A192
ツーシーム■
↑
□■■■■■■← J →□□□□□□□
スライダー ■↓□
■ ■ □
■ ■ □
カーブ □ ■ □
□ ■ □
□ □ □
□ □ □
フォーク □
特殊能力
対ピンチ2 打たれ強さ4 ケガしにくさ4
ノビ5 キレ4 安定度4
尻上がり 奪三振 寸前× 力配分×
人気者
総変13+ノビ5でいいよね 2年連続防御率1点台は君らが死ぬまで一生現れないレベルだよ
それでもダル批判は降参しないでがんばるのかな^^
>>229 岩隈ダルの査定でなにかあったら斉藤雅を持ち出すのはおまえらだろ
それに斉藤>ダルと一貫して主張してるのは
>>228だから
>>226 いや、藤川のストレートは検証される以前から万人が認める位に速いのは分かってた事です。
検証結果、「あぁ、やはり科学的根拠もあったんだな」と更に納得したが。
確かにダルも150キロオーバーの直球があるから速いとは思う。
と言うか、150キロ越えたら誰が見ても速く見える筈。
ダルのストレートが藤川以上と言ったからには、万人が納得できるデータぐらい出せる筈だよな…と思っただけ。
「俺には分かる」と言い続けて、反対意見や異論が出た時に、データやソースを出せないなら、ただのオナニーと思われても仕方ないですよ。
>>231 俺は斉藤>ダルなんて一貫どころか一言も主張してないけど
ダル
MAX ???キロ
1秒間のボールの回転数 ??回転/秒
ボールの進行方向に対する、ボールの傾斜角度 ??度
藤川
MAX 155キロ
1秒間のボールの回転数 45回転/秒(小数点は省く)
ボールの進行方向に対する、ボールの傾斜角度 5度
さて、?を埋めてみましょう
「俺には分かる」
「お前には分からんのか?」
↓
「じゃあ誰もが納得する数値やデータ出してよ」
↓
出せない、煙にまく、逃げる、話をそらす
挙げ句には、蔑称や見下した言い方をする
結論 オナニー
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 03:34:35 ID:fpudzhzTO
1点台のくせに
対して特徴のない岩隈も悪いわ
岩隈(1.87)
151q A190 A156
ストレート■
↑
□□□■■■■← J →■■■■□□□
スライダー □↓□ Hシュート
□ ■ □
□ ■ □
□ ■ □
□ ■ □
□ ■ □
□ □ □
フォーク □
特殊能力
キレ4 安定度4
逃げ球 牽制○ 低め○
人気者 変化球中心 レオキラー
シュートをHシュートにするぐらいしか思いつかないわ
>>224 知ったか乙
その年の槙原と大野は怪我で途中離脱しているので投球回数は少なくて
斎藤とは100イニング近く差がある
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 03:52:13 ID:XexrzvzuO
クルーンやら藤川とかってワインドアップだともっとスピード出るのかな?
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 03:52:31 ID:6JX4K3eN0
>>232 150超えても遅い奴は遅いよ
つか今の時代150投げるやつ自体珍しくないし
150投げても遅けりゃ打たれる
結局初速と終速の違いで久保田なんかはMAXでは藤川より速いが
スピードのレベルは全然違う
それがパワプロでいうノビ4なら体感速度>球速のPでそれ相応の条件をクリア
してる選手に付けたらいいだけ
ダルの場合は俺が肉眼で見る限りダル≧藤川なのと直球被打率から
それとここ2年での実績と成績から過去の大投手と比較したうえで
ノビ4よりノビ5が妥当だろうと思ってつけた
つかどっちが速いと思うって聞いたんだから答えてくれんと話にならんじゃん
そんなにダルを否定するならそれこそ根拠があるんだろ?
しかもおまえさんざん否定して人を馬鹿にしてたがダルの試合見てないの
バレバレだぞ
みてなかったらいくらデータ揃えても納得いく査定なんてできっこないし
ここのスレに来るぐらいならせめて知ってるやつに聞くなりあるだろう
>>234-235 つかおまえらさっきから何か困ったらそればっかいってるが
実験してないんだからないだろwww
しかも査定で全部そんないちいち実験しないとだめならほとんどの選手の査定ができんが
>>234-235 じゃあ逆に聞くがなぜ実験厨のおまえらが実験結果のまだわからない
ダルにノビ4の査定をしたんだ?
実際、球がノビるぐらい速いかは肉眼で判断したらだめなんだろう?
藤川(現実)
155q C154 E45
ストレート■
↑
□□□□□□□← J →□□□□□□□
■↓□
■ ■ □
□ ■ □
カーブ □ ■ □
□ □ □
□ □ □
□ □ □
フォーク □
ノビ5 対ピンチ4 回復4 ケガしにくさ4
奪三振 逃げ球 威圧感 球持ち○
人気者 速球中心
藤川(理想)
155q C145 E49
火の玉ストレート■
↑
□□□□□□□← J →□□□□□□□
■↓□
□ ■ □
□ ■ □
カーブ □ ■ □
□ □ □
□ □ □
□ □ □
フォーク □
ノビ5 対ピンチ4 回復4 ケガしにくさ4 対ランナー4
奪三振 ジャイロボール 逃げ球 威圧感 球持ち○ リリース○
人気者 速球中心 テンポ×
長いプロ野球歴史の中で
ストレートの王者と言ってもいい存在だし
これくらいはやってほしい
153km C150 A185 ツーシーム スライダー5 スローカーブ2 フォーク3
尻上がり 安定度4 ノビ4 キレ4 奪三振 四球男 寸前× 力配分 人気者 身長高い
俺もダルヲタだけど、この辺りなら十分1点台になるだろう。ノビ5はやりすぎだと思う。
初速と終速
この幅は、例えば実はクルーンの方が藤川より少ない。
巷では最初、藤川のボールは初速と終速の差が無いから凄い、と言われてた。
しかし、検証してみると、藤川の初速と終速の差は、一般の投手とあまり変わらない。
では何故、藤川のストレートは分かっていても空振りをするのか?
答えは、散々言ってある、回転数の凄さに行き着いた。
並の投手がマウンドから投げて、バッターボックスに到達する地点(地上からの距離)を軸にする。
すると藤川はその軸から遥か数十cmも上にボールがくる。
だから、バッターは藤川のストレートの下を振って空振りをするのである。
よく言われる、『ホップする球』の事である。
では、回転数だけ上がれば良いのか?
ここで、ボールの傾斜角度がでてくる。
勿論、傾きが少なければ少ない程良いに決まっている。
>>234-235 もしかしたら偉そうにいってるがニワカじゃないよな?
自分の眼で判断する目利きがないから実験結果を待たないと査定できないのか?
打者査定するとき走肩守はどうやってしてるんだ?
まさかRFが基準じゃないよな?
さすがにわかるとは思うが片岡と赤星はどっちが足速いかぐらいはわかるよな?
>>242 俺は『一言も』ダルがノビ4とは言っていない
それ以前に、俺はダルを査定していないから
>>248 じゃあそのノビのないダル査定プリーズ
あと質問の答えまだもらってないが
ダルにノビ5をつけるかの争いのまとめ
つける派
藤川以上だから
どー見ても、ノビ5だろ
成績が〜
成績以外は完全なる主観
かたや、つけない意見の俺は、少なからずデータを出す
データって何ももらってないが?
あと質問したんだから早く答えてね
それと査定すらできない(してない)のに査定スレで人をおちょくったように
発言して人の査定を馬鹿にしないでくれな
>>250 今は、ノビ5の話
つまりダルのストレートの話をしている
その引き合いに、ノビ5がついた藤川を出した
なんでいきなり、関係の無い(片岡と赤星の足)質問されるのか?
質問に質問で返して恐縮だが…
論点(ノビ5)からズレた話
>>250 ノビのない〜
俺は、ノビ4『とは』言っていない、と書いた
おちょくっているつもりは無いが、人の書き込みをきちんと見ない、突拍子もなく関係の無い質問をする、データが無い主観意見ばかりする……
話にならない……
>>253 同じ料理食べても舌の違いで味の感覚も変わるだろ?
それと同じで査定って一言でいっても人によって違うから
どう見てるんかなって思って
さあ早く答えて
ざっとスレ見てきたが
ID:X9UL6rO20は分が悪いw
>>256 長いものに巻かれろだからなw
そもそも前スレやその前からもダルをノビ5査定するやつは俺より前に
いたがこぞってアンチダルとクマ松坂オタがよってたかって叩くから
誰もいえない空気になってんだよ
あと日本人は出る杭打ちたがるからな
なぜかかえって藤川株が急上昇して逆に今は藤川を強く査定しても
何もいわれないからなww
ちょっと前までは「珍査定」ていわれまくってたのにww
そういえばウッズにCSで打たれた時は逆に能力下げろまでいわれてたなwww
>>230ぐらいだろこの逆風の中図太く査定できるやつは
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 05:16:04 ID:K2Fz6PY70
パワプロのノビ=直球のキレだからな
単純に初速と終速の差だけでは表せん
初速と終速の差だけなら怪我前の中里にノビ5がつくはず
藤川は並の変化球とコントロール(俺は総変5コン135で査定)で4年間凄い成績を残してるからな
相対的にノビ5でないと再現は難しい
コナミ査定
対してダルビッシュは確かに2年連続防御率1点台後半は凄いと思うが、総変10+ツーシームで最速153`ならノビ4、キレ4で十分再現できるはず
逆にノビ5にすると岩隈や藤川との差が出すぎる
コナミ査定の行消すの忘れたw
アンチダル(岩隈松坂ヲタ)
特徴
・実際はダルの投球なんてほとんど見てないくせに一見数の多い方の
意見にまわり根拠のない批判否定をする
・査定もできないくせになぜか査定スレにいる
・査定してとお願いしてもしてくれない
・選手を査定するスレなのに試合をみてないから片岡と赤星の足の速さもわからない
しかも答えられないから寝たふりをしてとんずらするwwwww
理由 実験結果や数字がないと査定すらできないから
・答えられない質問をされると話をすりかえて〜といってはぐらかし上手く逃げる
・例えで出してる話を「今はダルと藤川の話だろ」といって聞く耳を持たない
・おちょくってるつもりはないといいながら「??は何でしょう??」などと馬鹿にしまくる
>>259 そこで力配分ですよ
それと藤川はそれに威圧感がついてしかも基本1イニングのみ
>>259 ダルはたしかに4球種は強いかもしれんがあくまで8イニング前後を
投げる先発だから藤川より強くして当然だしそもそも抑えと先発では同じ土俵では考えられない
クマは基本赤能力がつかんから下手したらマイナス能力満載の
可能性があるダルに十分対抗できる
>>261 力配分いれても岩隈との差が大きい
岩隈には重い球つけたとしても、ダルに奪三振つけるしかないし、岩隈には奪三振はつけられない
総変やキレ削るほど直球に特化したPでもないし
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 06:07:32 ID:6l8wAQ/AO
高橋聡
152km コンD125 スタE45
スライダー1,スローカーブ3,フォーク1
ノビ4、四球
付け足し
アンチダル
・150Kを超す球の速さはみんな同じ
>>263 >総変やキレ削るほど直球に特化したPでもないし
って誰のこと?
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 06:16:24 ID:6l8wAQ/AO
浅尾
157km コンD130 スタE50
スライダー2,パーム3
だいぶ煮詰まってきたし、ダルビッシュと岩隈はとりあえず保留で良いんじゃないか?
二人とも全球団の中で突出した良い成績をあげた事は確かなんだから、それだけ査定は難しい。
藤川や斉藤の能力も、相対的な基準にしかならない。査定の解釈が難しい分、様々な査定がある。
これに関してはもう個人の裁量に任せるという事で、完全に一つの答えには落ち着かんでしょう。
>>265 ダルのこと
ノビ5キレ4だと岩隈との差が出すぎる
となるとノビ5キレ3かノビ4キレ4にする選択肢があるが
どっちがふさわしいかと言えばノビ4キレ4のほうではないかということ
>>262 ダルは8回まで投げても投球に支障はないし、藤川は2回、3回と投げると使えなくなるように設定されてる
なんのためのスタミナだか
それに現実でも先発と抑えの差で防御率に3倍になるとは思えない
藤川は、別に先発で投げて規定に達さなかったわけではない
五輪を除いたフルシーズン63試合を投げてクローザーの役目を果たし0.67という好成績をあげている
以上の点から実績でも今年だけを見ても藤川のほうが上だと思う
少なくとも藤川のほうが下とは思えない
もしダルにノビ5をつけたら、藤川のアドバンテージは球速数`分、威圧感
それに対してダルは総変が少なくとも3、4つに、キレ、そしてコントロール
>>207 何を言ってるの?俺は蔑称を言ったことは一度もないよ
なんでそうやって決め付けるの?2chには色んな人がいるのにさあ
俺は、『このパワプロスレ』で『今』不愉快な発言をした『君』にやめてくれと言ったの
他人の話なんてしてないし、俺がどのような人間だかもわからないのに俺が『蔑称使うような他人の痛みをわからない人だ』とまたレッテル貼りして
お前に言われたくないと言う
不愉快だよ。
他人がやってるから自分がやってもいいという話にはならない
だからもうそういうの良いから。無駄にスレ使うなって。
俺の基準で言わせてもらうと、ダルビッシュの奪三振率じゃノビ5は無いな
力配分とか先発だからって理由は弱い
あと
>>178はスルーか?
まず藤川のストレートがデータ的に検証された理由が、
『藤川のストレートがくるとわかってても打てない』
『ボールの下を空振りしてしまう』
と多くの選手が首をかしげたからだ
そして、検証した結果、藤川のストレートは常人とは明らかに違う質のストレートだと判明した
それが『藤川専用のノビ5』
選手の体感とデータの二つがそろって初めて可能になった査定なの
ダルビッシュのストレートは確かにノビるが、
ダルビッシュは藤川みたいにストレートだけで打者を抑えられるのか?
ダルビッシュの投球スタイルは藤川みたいに配球の8割近くがストレートなのか?
直球の被打率が良い=ストレートのノビが良いというわけではないだろう
>>178のように、ストレートの被打率にはストレートのノビ以外にも様々な要因が発生してくる
藤川みたいに投球の比率がほぼストレートの投手がストレートの被打率が低いことと、
ダルビッシュのように総合力が高い投手の被打率がストレートの被打率が低いことは別のベクトルなんだよ
タイトル1個も獲れない三流をなぜ三冠の岩隈と同列に語るのかが分からん
>>273 セイバー含めた各種指標では二人は互角だけどね
俺はダル好きだけど
ID:X9UL6rO20は無視してくれ
さすがに痛い
>>273 > タイトル1個も獲れない三流をなぜ三冠の岩隈と同列に語るのかが分からん
こういうアンチが沸くからID:X9UL6rO20みたいなやつはイヤなんだ
ダルオタの脳内だと
ダルは岩隈を上回ってないとダメなんだろ
>>274 タイトル含めた各種表彰では岩隈の圧勝だけどね
逆に岩隈がダル以上と主張する方も
痛いな
札幌とKスタ
鉄壁の守備と球界ワーストのザル守備
1ヶ月サボりと休まずフル稼働
これで防御率負けるんだから互角でもなんでもないだろ
俺は岩隈とダルは互角だと思う。そこら辺はエース格の投手を語るスレでデータを出しまくって
見てる人の主観次第だと結論づけたし
ただ、ダルの直球が藤川の直球と同じなのはない
藤川のストレートは投げ方、リリースポイントからして他の投手とは違う
指2本をピッタリ揃えて、リリースポイントを他の投手より前にだして投げている
ノビ5は、言うなれば『藤川ストレート』
球質が他のストレートとは全くの別物で、それが『来るとわかっていても打てない』
『配球の8割ほどがストレートなのにうてない』
ダルビッシュはストレートと言ってもツーシームと投げわけているし、
カットボールやシュートなどの高速変化球も持ち球にある
つまり、ストレートを最大源にいかせる変化球やツーシームがあってこそのあの被打率
ダルはノビ4とツーシームと総変12
んで得能多めにしたらそれでいいだろ
揉めてんのは「ダルビッシュにノビ5」だけでしょ?
昔の藤川ジャイロと同じで、つけたい人はつければいいよもう
ダルは今のままでもかなり強いだろ
涌井なんか悲惨だぞ
まあ今年は大竹以下だし・・・
コナミがノビ5をプロスピみたく火の玉ストレートってしてくれれば
藤川専用として分かりやすいんだけどね・・・
まぁそうするとOBにつけられないからかな←ノビ5表記なのは
個人的には去年の成瀬はノビ5でよかったと思う
当然総変は下げるけど
ダルヲタってきついな・・・。自分がダルになったような感じでグチグチ言ってきてうぜぇ。
過剰な評価はやめろ
藤川のストレートとダルビッシュのストレートが
同じ速さに見えるという主張は、別におかしくはない
俺もそう変わらないように見えるし
テレビや観客席から見れば、同じ速さにも見えてもおかしくはない
『ノビ』とは、直球においては初速と終速の差である
ノビのある直球を投げるピッチャーの代表、
クルーンの直球の初速と終速の差は平均10Km/h
一般的なピッチャーの初速と終速の差は平均15Km/h
藤川の直球の初速と終速の差は平均13Km/h
藤川のストレートの『ノビ』は並の投手に比べて、やや優れている程度しかない
藤川のストレートとダルビッシュのストレートが打者以外の人間から同じ速さに見えても、おかしくはないのだ
ではなぜ、藤川のストレートは
『来るとわかっていても打てない』
『配球の8割がストレートなのに打てない』
『バッターはボールの2個下、3個下をと大きく外して空振りをしてしまう』のか?
その理由は、藤川のストレートのノビ以外の部分の球質にある
まず、藤川のリリースポイントは他の投手よりも非常に前にあるという点
藤川よりも身長が4cm高く、外国人特有の手足の長さがあるクルーンよりも
リリースポイントが10cm前にあると言えば、その凄さがわかるだろうか
これによって、正面にいる打者は実際の球の速さよりも体感速度が増す
外から見た人間には、これはわからない
パワプロで実際の成績を残させようとする方がおかしい
前に見た時は西武の選手の成績が凄かった
涌井→6点台
岸※→7点台
帆足→5点台
他にも、川上(中)とか和田(ソ)とかボロボロの選手はいる
ダルは優遇されすぎ
藤川のストレートには他にも大きな特長がある
それは
>>222に書いてある、ストレートの回転数と、傾斜角度にある
ストレートという球種も重力に影響をうける以上、放物線を描きながら落下している
しかし、上記の回転数とが多いほど、傾斜角度が少なくければ少ないほど、
マグナス効果によって描く放物線の角度が少なくなり、より直線にちかい軌道のストレートになる
普通の投手と藤川が同じ場所に投球した場合、
ホームベース上では藤川のボールは普通の投手よりも30cmも上を通過する
結果打者は藤川のボールよりも、ボール2、3個分(30cm)ほど下で空振りをし、ボールが浮き上がるような錯覚を覚える
藤川のストレートは、他の投手と違う軌道を描く時点で、
通常のストレートの軌道が体に染み込んだ打者には、ストレートという名の変化球になっている
『ストレートがくるとわかっていても打てない』
『配球の8割がストレートなのにうてない』『非常に高い奪三振率』なのはこのような理由がある
これをパワプロに当てはめて見ると、問題が生じてくる
パワプロではストレートという球種は放物線を描かず、直線の軌道だからだ
この仕様で、藤川のストレートの大きな武器である
>>292をゲームでは生かせないことになってしまう
パワプロにとってのストレートの質は『大まかに』、速い/遅い の二つしかないから、
パワプロでストレートの『能力』をあげるには球速を増やすしかない・・・
この点をふまえ、
火の球ストレートの代用として『ノビ5』を用意した
ノビ5だと藤川のストレートが凄くノビるイメージになってしまうし、
実際そのような効果がでるだろうが、
あくまでもそれはパワプロだからおこることであり、
藤川の実際のストレートとはかけ離れている
あくまでノビ5はパワプロで藤川の火の球ストレートの質ノビ4よりあげる為の代用的処置なのだ
対人と対CPUとオーペナでの能力の価値というか効果も全部違う
まとめ
二人のストレートの被打率については、
>>178 >>272 >>281 ダルビッシュの被打率は.190で直球被打率は.213
直球被打率の方が全体の被打率より上にあるので、
やはり直球、ツーシーム、高速変化球などのと組み合わせによってできた結果だろう
二人の球の速さが同じに見えるというのは
>>289 打者が藤川の直球がノビるといっているのは
>>290 藤川だけノビ5の理由は
>>292-293
アンカーは全部一日中張り付いてるお前が書いたレスだね
ストレートの傾斜角度ってなんやねん
プロスピ完全版では
藤川に火の玉ボールが、
渡辺俊介、山本昌、和田、唐川、中里、上園らにスピン○が付いてる
唐川中里上園?
>>296 わかりやすく俺の主張をまとめたのだから当たり前じゃないか
藤川のノビ5は、普通のストレートよりも30cm上を通過する火の球ストレートを、
ストレートの放物線がないパワプロにおいても
他の投手より優れたストレートにする為に作られた物
ノビ5なのはパワプロのストレートの質が球速でしか再現できない為。しかたがない処置
藤川のストレートは外から見る限りはノビてない。事実として初速の差と終速の差は並の投手よりも少しいい程度、
つまり藤川と外から見た速度が同じに見えた程度ではノビ4程度という事
これでもまだダルビッシュはノビ5と言うつもりなのか?
つまり藤川専用のオリジンストレートを作れということですね
私も作りました
>>295 >ダルビッシュの被打率は.190で直球被打率は.213
これでノビ5とか言ってたのかw
こりゃ完全に決まりだろ。数字だけみりゃノビ4すら怪しい。
個人的にはどうにかしてツーシームを強化してキレ4、リリース○がベストだが。
そもそもリリーフと先発投手を比較すること自体が無理
>>304 ツーシーム強化なら高速シュートでいいだろ
・ノビ4⇒球速+5qの効果
・ノビ5⇒球速+10qの効果
・リリース○⇒ストレート、変化球とも球の表示が遅くなる
・球持ち○⇒リリース○の弱効果、球速+2qの効果
藤川 155q+ノビ5+球持ち○+リリース○=球の出所がわからない167q
ダルビッシュ 154q+ノビ5=164q
3qも差が出てるからダルはノビ5でいいじゃん!!
ダルヲタもこれに懲りたら阪神の選手を比較対象にするのは止めてね
変なのを召喚したくなかったら
ちなみにノビ3⇒球速+0qの効果
クルーン 161q+ノビ3=161q
クルーンが可哀想なぐらいだよ!!
>>303 通常のストレートの軌道より30cmより高い軌道を通り、打者は球がホップしたと錯覚するストレートというなの変化球、
球界唯一の火の球ストレートが
他の投手も修得している『球持ち〇』『だけ』で代用できるわけがない
>>307 俺のレスを最初から見直せ
球界で『唯一』の火の球ストレートをパワプロでは再現できないから
せめて他の選手との差別化の為に、藤川『だけ』
パワプロ内でストレートの質があがるノビ5にして他の選手と差別化している。
だからノビ5は藤川だけの能力だと言っている
何で命令口調なんだよこいつ
>>310 ID:sEM7qjqkOあたりのレスは参考になるが
お前のレスは面白くないから読んでないよ
話変わるんだが
鳥谷に選球眼つけてもいいんじゃね?
三振も多いけど
後打点80を評価する特能はつけないのか?
赤星もミート11かチャンスメーカーつけるべきだと思うんだが。
>>268 先発と抑えの違いを指摘したのはスタミナのことではなく
先発のほうが被打率も防御率も奪三振率も悪くなるから同列には比較しにくいってことな
当たり前の話だけど
1.8と0.6の防御率をみたら藤川の方が上だけど実際は違うでしょ
>>280 安価だらけのおまえの文章が一番きめえよwwwww
そうやって傍観者ぶって人馬鹿にしまくって何が楽しいの?
クマヲタさんwww
>>311 命令口調なのはすいませんでした
だけど俺はデータによる裏づけもあるし
藤川だけがノビ5の理由を説得力がある理論的な説明をした
結局このままでは藤川だけがノビ5のままだぞ
>>315 つかおまえ人をダルヲタや荒らしっていいながら思いっきし藤川ヲタじゃん
おまえのその大好きな藤川がダルは俺以上のストレートを投げるって認めてる
これのどこが俺だけの主観?
多彩な変化球を投げるが先発でここ一番の勝負所ではストレートで三振とりまくれる
ダルが藤川以下の理由は何?
藤川のストレートはもはや伝説のレベルでありブランド化してるのは周知の事実
あの同級生松坂世代のトップ松坂でさえ藤川に球を速く投げる教えを乞うたほど
そのカリスマ藤川が俺の負けと認めざるをえないのがダルのストレート
結論
藤川がノビ5ならダルもノビ5が望ましい
※ノビ5を藤川専用という一部アンチダルがOB尾崎江夏にもついているから
決して「専用」ではない
そーゆーお前も端から見たら完璧ダルヲタだけどな
訂正→アンチダルがいるが〜
>>316 >>165を見ればわかると思うが、荒らしと『断定』はしていない
真性の部分は、これだけ回りの人からフルボッコされてるのに意見を曲げないから痛いと思っただけ
こちらに関してはすまなかった。申し訳ない
意見を訂正するが、君がダルオタでも別にかまわないし俺が藤川オタでも問題ないんだよ
説得力があって理論的に説明できさえすればさ
なんでパワプロの査定ごときでこんなに労力使えるの?
そりゃ今ダルの査定の話をしてるからそう思われて仕方ないだろww
俺はハムなんかに興味も何もないただのセヲタだから
ノビ5は先発にはよっぽどのことがないと付かないでしょ
今年のダルは沢村賞も取れてないし
まだ無理だと思うよ
後2〜3年安定して成績残せば威圧感はつくんじゃね
>>280 今ゆっくりとおまえのわかりずらい安価片っ端から読んだが
人のマネってなんだよww
箇条書きぐらいだれだってどこのスレにいてもするだろうがよwww
>>316 俺の理論はオールスルーなのか?
>>藤川が『ダルのストレートは俺以上』と言ったソースをくれ
後、ダルは変化球の被打率の方が低いから
ここ一番の勝負で投げてるのがストレートと言うのは正直言って信憑性にかける
別にダルは藤川以下とは一言も言っていないそもそも先輩とリリーフは比較できないし、
現在の日本最強の投手はダルと岩隈の二人だと俺は確信している
ただ一点、ストレートのすごさだけは藤川の方がすごいと言いたいだけ
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 19:39:15 ID:4rRjAZpwO
藤川が言った
てのはリップサービスだろ
常識
先発に威圧感はつかんし
沢村賞に関してはGGと同じで印象がでかいから当てにならんのは常識のはずだが?
81年江川や06年松坂08年ダルは項目クリアが一番多いが落選しているしな
唐川 148q DC スライダー1 カーブ2 チェンジアップ1
球持ち〇 リリース〇 クイック2 対ランナー2 対ピンチ2
思ったけどフィールディング〇とかないのかね?やっぱそういうの守備、エラー回避で補うもん?
>>325 たしか北京予選の時だろ
テレビ番組ではっきりと証言してたよ
見ての通りフランクな性格だからなんでも思ったことや企業秘密っぽいこともいうからなww
おまえがいってたリリースポイントが前にって話もいってたしな
そして、藤川のストレートがどれだけすごいかは、
俺のレスを見ればわかるよね
このストレートは、今現在藤川にしか投げられないんだよ
だから、藤川にだけ『ノビ5をつけるべきと
んで、なんでわざわざOBを対象から除外したかと言うと
そもそも藤川は厳密に言えばノビ5ではないからだよ
そこら辺は
>>301参照
OBの二人がノビ5なのは、データがないから検証できないが、実際にノビ5なら二人は現役時代に初速と終速の差が非常に少なかったかもしれないだろう
だから、OBの二人がノビ5でも、藤川のノビ5とは内容が違うから
対象を外したんだよ
>>326 常識っておまえの頭の中での話だろ?
リップサービスって本気でいってるのか?
なんでプライドの塊のようなプロ野球選手が6個も下の他球団の後輩に
ゴマすらなきゃならねんだよwww
10歳以上も年下の投手に「僕が20年間見た中でナンバーワン」とゴマをすった選手がいてな
TV番組ならリップサービスくらいするのは普通だろw
>>307 速球中心は+2Kだからそれによると藤川は169Kってことになるな
俺的には
>>241の
>>ダルの場合は俺が肉眼で見る限りダル≧藤川なの
が
>>289によって肯定されたが、直球被打率については
>>295の上の部分で総合力が高い為、ストレートだけの力ではないと
わかりやすい否定をされてしまった事と
藤川のノビ5=火の玉ストレートの代わりとした場合、成り立たなくなってしまったことへの説明がほしい
もはや彼のダルはノビ5理論を支えているのは本音かもわからない、ソースもない藤川の発言のみだな
>>330バント処理の下手上手いとかの能力がほしいなって思っただけ
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 20:01:33 ID:4rRjAZpwO
>>332 お前頭おかしいだろw
プライドの塊ってそれこそお前の妄想じゃねーか。同業者が他人を褒める時はだいたいはリップサービスだと考えるのが常識なんだよw早く社会に出ようね^^
それに年下にだからこそリップサービス言う余裕があんだろが
ダルにはなんの非もないがダルヲタ本当にきもいな
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 20:09:15 ID:S81RVyXQO
ダルヲタが様々な連中から袋叩きにされてて最高に笑える件
>>336 俺もソースを早く待ってるんだよね
>>334 ん、テレビ番組なのかなんの番組?
>>338 確かにテレビ番組なら、ファンを喜ばせることが第一だからリップサービスもありえるかもしれないね
それによって印象もあがるし
まあ、100%リップサービス、100%本音と断定するのはちょっとおかしい話だな
割合はわからないし
とりあえず携帯厨はsageろ・・・
話の内容的にリップサービスじゃないのはわからんのか
あと社会人に社会にでろといわれてもな・・・・
「ダルのストレートは俺以上」発言がリップサービスかどうか以前に、
藤川は実際に打席に立って、ダルのストレートを体験したのか?
>>307 藤川にジャイロボールつけるの忘れてたw
・藤川はホップ回転するノビ5
・ダルはトルネード回転するノビ5
これは動画で検証済!
>>335 最近のパワプロって体感で165km以上出るの?
俺のやってるのは(11決)、165km+ノビ4ジャイロでも体感165km以上にはならないんだが
あと他人を褒めるのはよくある話だが自分より上と認めるのは
本当に負けたと思う時しかいえん言葉だよ
金本も現役日本人では現役で自分より上と認めたスラッガーは松井だけだし
張本はイチローにだけ負けを認めている
思ってもいない自分以外の選手に負けを認めるなんて決して常識ではないからな
話の内容的に明らかにリップサービスだろ
プライドが高い速球を売りとしている選手が
自分よりすごいなんて本心から言うわけがない
ダル自身も真に受けてねーよ
ダルヲタはさっさと消えろ
藤川の被打率ってどんなもんなん?
すいませんでした
>>341 すまない
>>329を完璧に見落していた
>>339は無視でいい
沢村賞スレやMVPスレでもいたが、ダルビッシュが無冠だから三流とかいう超理論を展開してたダルアンチだから
ダルビッシュが三流なら今年無冠の投手は全て三流になるのに
ただ、パワプロの査定において
データがあるのに本音かもわからないセリフだけで
確実に存在する藤川唯一の『火の球ストレート』の代用となるノビ5での差別化を消してしまうのはちょっと違うのでは?
君の体感速度は肯定したが、直球被打率は自分の意見の方が事実に近いと思うし
藤川だけのストレートがあるのだから差別化はするべきだと俺は思うぞ
そういえばそもそもダルビッシュや藤川のストレートの被打率のソースって何?
ググっても見つからないんだけど
>>346 なんで少なくともその番組を見てないおまえがリップって断言できるんだ?
しかもプライドって俺が使った言葉に対してはおまえの妄想っていいながら
自分自身がプライドの高い選手〜とそれを肯定してるし・・・
おまえのいってること矛盾だらけだし
おまえが消えろよ
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 20:34:38 ID:oHjVUCTN0
>>328 最速は151`
全体被打率.306
確か対ランナー2の査定の元になる非得点圏走者(走者1塁時)被打率が.294だから
付かないでしょ
得点圏走者被打率も.345だから付くか微妙
付けるとしても対ピンチ2のみ
というか藤川のストレートが球界唯一なのは野球界では周知の事実だし
ダルは僕以上とか言った所で周りの人は
またまた、ご冗談を・・・事実は覆らないからそんな余裕なんだろお前w
って思うよね
>>345 それはやっぱりその人次第としかいいようがないよ
現実にも
>>333みたいな人がいるし、
事実として藤川のストレートは球界唯一なのだからさ
人の心の中を除くすべがない以上、
北京五輪の予選のTV番組という場面を考えればリップサービスの可能性も十分考えられると思うのだが
少なくとも、100%本音とも100%リップサービスとも断定できないのは確かでしょう
「僕より強い」でググったら、K−1の秋山成勲の「清原さんのほうが僕より強い」ってのが出てきて噴いたw
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 20:42:23 ID:eDQmpPgaO
>>317 お前まだいたのかよw
仕事何してんだw
帰ってきてスレ見てみたら、まだお前いるしw
それとな、『リップサービス』というのも知らないのか?
人が一回言っただけでそれを信じ、客観的意見は全て頭ごなしに否定し、データ検証もせずに、似た様な事ばかり言ってるね
というかちょっと待って、まじで。今気がついたんだけど最初からおかしくね?
直球の被打率のデータに信頼できるソースがないじゃん
それなのになんでみんなそんな簡単に信じてるの?
そんな簡単に発見できるソースなの?
あと、藤川がダルに発言したソースだってまだでてないよ
あるのはダルよりの意見の人の証言だけじゃないか
ググったって見つからないしさ。なんでそんな簡単に信じてるの?
おかしくない?
とりあえず二つとも今のところこのスレでは証拠がでてないわけだが
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 20:47:20 ID:eDQmpPgaO
>>329 はっきりと証言
証言の意味わかりますか?
これが心の拠り所ですか
>>350 仮にプライドが高いと仮定したら
って話だ、道民
テレビ番組で言ったんだろ?
どうかんがえてもリップサービスだから
つーかそこまでノビ5が欲しけりゃコナミに直接談判しろよ
それかパワプロ買うなよ
>>345 あと補足すると
藤川はたしか同じ番組だったと思うが国際試合のプレーシャーの中
最終回のマウンドでも平然と投げる上原のことを絶賛してる
あの精神力は上原さんにしかないと
しかし上原の投球自体に関しては褒めるどころかリップサービスすらしてない
もちろん自分より上とも認めてない
さっきの松坂に対してもそう
少なくともリップサービスで思ってもいないことを
自分を落としてまでいうタイプではないだろう
藤川に限らずほとんどのプロ選手がそうだと思うが
むしろ思っててもいわないやつのほうが多いだろ
みんな多かれ少なかれプライドもってるからな
だからもういいじゃない。ダルビッシュは。
>>359 早く、北京五輪時に
藤川がダルのストレートが自分以上と『証言』した事について言及して下さい。
『証言』の意味は分かりますか?
>>359 もう選手査定の話と全然関係ないけど・・・人間を知らなすぎだろ、あんた
隣の人が何を考えてるのかもわからない事が良くあるのに
何であんたは野球選手の考え方は完全に理解できてんだ?
世の中色んな考えの人がいるし
同じ人でもTPOやその時の感情で言うこと変わるだろうが
>>359 お前いい加減スレチだからまじで消えろ アイヌ君
本当に世間知らずだな
年上の選手を褒める
なんて無礼なことするわけないだろ
褒める対象ではない
褒めるってのは大体格下の人間に対して使うんだよ
本州ではね
松坂は同期のライバル
上原は格上の先輩
ダルは後輩
藤川は縦社会の野球界に何年もいるんだからそのくらいわかってるはず
つーか俺でもわかる
横のつながりしか知らないゆとりにはわからんのか
>>361 おいおい査定もできないのにここのスレ何しにきたの?
片岡と赤星の足の速さもわからん人間がどうやって
もっと難しい他の査定するんだ?
たのむからはやく査定してくれよ
>>364 ソースもないし本音かどうかすらわからない発言を根拠にして査定をする方ですか?
なんか本題からそれていってるのだが・・・・
ただ、パワプロの査定において
データがあるのに本音かもわからないセリフだけで
確実に存在する藤川唯一の『火の球ストレート』の代用となるノビ5での差別化を消してしまうのはちょっと違うのでは?
君の体感速度は肯定したが、直球被打率は自分の意見の方が事実に近いと思うし
藤川だけのストレートがあるのだから差別化はするべきだと俺は思うぞ
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 21:06:49 ID:mYWV1egHO
男村田
BAEDED弾道4
>>363 出た差別発言
おまえの人格を物語ってるな
とりあえず先発に威圧感がつくと思ってるおまえが
ゆとりだろがwwwwww
>>365 じゃあすべてのデータを根拠にした査定をしてくれ
俺はパワプロでの査定はデータとデータ以外の両方で査定するしかないと思ってるから
無理だけどそのすべてを数値化したような完璧な査定をぜひみせてほしい
>>368 アイヌ人は話を反らすことがお得意のようでw
道民の感覚ではパワプロの特能に詳しくないとゆとりになるのかw
日本人面するなよ
てめー見たいな世間知らずは迷惑なんだよ
で
俺のレスには反論できないのですねw
>>359に関しては
俺もさんざん言ってるが
>>362>>363と同じ意見だ。
人の心の中まで断定できるわけないし
>>363の差別発言は死ぬべきだと思うけど
年上や同年代を褒めるのは確かに無礼だもん。自分の方が格上という自覚がないとできないし
>>364 ダルと藤川のストレートについて議論しているのに、議論のすり替えをしているのに気付かないのですか?
はっきり言うと、
@ダルのストレートが藤川と同等レベル、もしくはそれ以上な根拠
この1点のみでスレが消化されています。
関係の無い話題は出さないし、答える必要もありません。
あなたが言う、片岡と赤星の足についての話は、今の議論とは関係の無い話ですので。
上記の@一点のみで議論するべきではないでしょうか?
藤川が唯一のノビ5である理由は俺がデータを使って説得力ある説明をしたんだけど・・・
でもおまえらほんとすごいな
・藤川に負けてない速球っていったら主観のオンパレード
・藤川もいってるしっていったらテレビは信用できない
じゃあ少なくともダルの査定はできないってことになるが
>>369 なんで「発言を根拠にしないで査定」を「データのみで査定」にすり替えてるの?
普通の査定は「試合+データで査定」だろ
それとも、あなたの査定の方法に「試合を見る」という選択肢はないの?
本音かリップサービスかも断定できない本人の発言よりは
説得力があったと思うのですけど
>>310や
>>348でさあ
別にダルにノビ5をつけなければ査定はできるよ
付けない理由は俺が延々と説明もしたよ
>>370 だから北海道民じゃないって
少なくとも先発に威圧感がつくと思ってる査定したことないやつが
先発の査定の話で人の査定にいちゃもんつける資格はないだろ
それに先輩は褒めないって藤川思いっきり上原のこと褒めてたって
ほいんとに凄いとおもったら年関係なく褒めるだろ
一応いっとくがここでいってる褒めるは尊敬、賞讃って意味な
言葉違いだったかもしれんが
ダルビッシュ 154km C150 A189 ツーシーム スライダー5 カーブ2 フォーク3
尻上がり 安定度4 ノビ4 奪三振 四球男 力配分 人気者 身長高い
こんな感じじゃねーの
>>378 だからノビ5ではないおまえのダル査定をしてくれ
昨日からいってるが
スレが長々と消化されていますので、バシッと短く議論しましょう。
【議論内容】
ダルビッシュのストレートが藤川と同等レベル、もしくはそれ以上という根拠
否定派の俺は
@まず、藤川のストレートは数年前から両リーグ打者から「打てない」と言われている。
A実際に、科学的に分析され、改めて藤川のストレートは他の投手より凄い事が判明された。
Bでは比較対象のダルビッシュのストレートについては、ストレートに関する検証分析はほとんどなされていない。
Cプロ選手の発言では、「藤川のストレートは速い、凄い」「分かっていても打てない」
と、よく聞くが、ダルビッシュに関しては「ダルビッシュは凄い」等でストレートのみに言及したのはほぼ無い。
よしわかった。まかせてくれ。ちょっとまっててね
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/19(金) 21:31:39 ID:3sj2BbJO0
>>380 スラーブだろ
それに去年より四球率低いんだから四球はいらない
>>370 とりあえず一人の(道民かすら分からない)馬鹿だけを根拠に、
道民まとめて馬鹿にする発言はやめとけ。
>>379 尊敬と賞賛は意味が違うんだがw
尊敬と褒めるを同じだと思ってるやつには何言っても同じかもしれんがな
お前パワプロよりももっと学ばなければならないことあると思うよ
>>386 だからそういうあげあし取りはいいって
そんなに細かい日本語のことで議論したいなら他スレいくか
教員試験でもとって学校で教えてやれよ
ここはパワプロの査定スレだからな
おまえのレス追っても一切査定の話は出ず
言葉の意味を延々と述べてるだけだぞ
ID:X9UL6rO20さんへ
貴方が、北京五輪でダルのストレートは俺より上、と藤川が『証言』した〜
あえて、貴方の言い方の『証言』という言葉を使うなら……
議論等(裁判等でも)では、
証拠>>>>証言
の位置付けになるんですよ。
証言なら誰でも「嘘でも言ったモン勝ち」になる恐れがありますからね。
だから、証拠……つまりこのスレの流れでは、データやソースを出す方が有効なのです。
主観については、誰もが持っている事ですから、上記の様な流れを作らなければ議論になりません。
>>387 揚げ足?
お前議論したいならまともな日本語使えよ。
揚げ足ではなく誤りだろうが。
他人のあらは非難して、自分のミスを否定されると
揚げ足取るなかよ。
あなたは人様と議論できるレベルじゃないよ。
それにお前かってさっきから藤川が言ったの言わないだのの話しかしてねーじゃねーかw
自分の意見が通らないから顔真っ赤になってるのはわかるが一度冷静になれよ。
>>388 だからその証拠やソースやデータを持ってるおまえの
査定をみせてくれといってるだろ
まさか査定できないのに人の査定を延々と批判してるわけじゃないだろうな?
>>387 どうしたらダルのノビ5を諦めるの?
流石に否定派がこれだけの根拠が出してきてる中で、本音かどうかもわからない発言を根拠にして皆を納得させられるとは思ってないだろ?
頭ではわかってるけど、単に引くに引けなくなっちゃっただけなんじゃないの?
15のOB選手にLv5特殊能力を乱発した査定担当が元凶か
本来は一部選手の専用能力的な位置だったのに、このインフレはあまりよろしくない
野手のパワーも基準が分からなくなってるし、何とかしてほしいな
>>389 だいたいの意味が通じてるならそれでいいだろ?
それをぐちぐち抜かし本題をそらすからあげあしといったまで
>>393 通じてないから、
>>359にすごいバッシングがきてるんじゃねーかww
褒めるを尊敬と読み取るほうが無理だ。
自分の非を認めろ。
一回pc閉じろよ。まじで。
端からみたら荒しだぞ。
ダルビッシュ 154Km コンB160 スタA200
ツーシーム スラーブ5 フォーク4 Hシュート 2
ノビ4 奪三振 ピンチ4 打たれ強さ4 尻上がり 球持ち〇
力配分 身長高い 人気物
四球はいらない。ダルの四死球率はリーグ平均よりもいい
スラーブとフォークで三振も狙えるしストレートの被打率を下げる効果があるHシュートとツーシムもある
防御率1点代なら総合変化量12〜13もありかなと
>>382 >>169であるようにマスゴミや人の評価の真意なんてそんなもんだから
そもそも藤川が球界一のストレートっていうのも印象と過大評価も十分ありうるだろ
それにダルのストレートの検証はまだされてないんだろ?
なのに何で実験厨のおまえが藤川が球界一といえるんだ?
少なくともダルと斉藤隆(MLBだからここでは関係ないが)は藤川以上の
可能性はあると思うが
おまえが一番矛盾してることに早く気づけよ
ID:X9UL6rO20さんへ
揚げ足をとる……
言葉は悪いですが、議論においては自分の発言について突っ込まれる事は当たり前の事でしょう。
例えば、貴方のレス
>>359においては
冒頭に『たしか』『だったと思う』と、曖昧に発言しているにもかかわらず、
その後に『してる』『してない』と断定的な言い方をしていますね。
首尾一貫がなされていない、と突っ込まれても仕方ないでしょう。
「意味は分かるだろ」とは意味あいが全く違います。
・藤川はストレートが実際速く逆に変化球は特筆すべき点がない→「ストレートが凄い」
・ダルはストレートも滅法速く変化球もすさまじくいい→「ダルは凄い」
これが普通、人の聞かれた時の評価や印象だから
>>396 藤川が球界一と言えるんだ?
私がどこで上記の発言をしましたか?
>>398 ・藤川はストレートがすさまじくよくて、逆に変化球は特筆すべき点がない→「ストレートが凄い」
・ダルはストレートも普通に凄く、変化球もすさまじくいい→「ダルは凄い」
これでも成り立つから
>>369 実際に藤川のストレートをうけた打者からの言葉と、
データとして
>>290-292があるよ
ダルが藤川以上のストレートを投げてる
という表現がおかしいのだよ
藤川は、ストレートと言う名の変化球を投げていると
その為のゲーム内の差別化と
ダルビッシュのストレートの凄さって具体的になんなんです?
あなたの言う外から見て藤川と同じ速度と言うのは別に凄くないですし
ダルビッシュもストレートの握りは4シームと2シームのふた通りで藤川と投げ方が違うんですけど
ダルビッシュも『火の球ストレート』を投げられるかもしれないからノビ5にしてくれってことですかね?
だからダルは藤川ほどストレートの言及はされない=藤川より遅いとはいえないからな
>>397 だからそれがあげあしなんだが・・・
人間印象深いのははっきり覚えてるがそうじゃないのはなのはたしか〜てなるだろ?
まあ俺の文章が伝わらくて意味が通じなかったんなら悪かったよ
で、査定はまだ?
>>399 細かい意味はともかく藤川にしかノビ5を認めない=球界一じゃないの?
じゃあお前の中で球界一の速球派は誰よ?
>>402 それがあげあし〜
はっはっは(笑)
いや、すみません。
それでは、一般の裁判も揚げ足取り合戦
国連の議論も揚げ足取り合戦
ディベートも揚げ足取り合戦
になるなあ…と思い、つい笑いが込み上げてきました。
>>402 査定はしたよ
>>395 だから藤川とダルビッシュのストレートの速さは同じだからさ
最高球速は1キロしか違わないし、
藤川のストレートの初速の差と終速の差は並のピッチャーよりもすこしだけいいだけなんだから
ダルビッシュ 153Km コンC150 スタA165
ツーシーム スラーブ5 フォーク3 Hシュート 2
奪三振 打たれ強さ4 安定度4 尻上がり 球持ち〇 リリース○ 重い球 一発
力配分 人気者
>>402 お前は自分の記憶のなかでも曖昧な藤川の発言をダルが藤川より上だという意見の根拠としているのか
もっと明確で絶対的な根拠はないのか?
藤川がノビ5の理由は
>>293だって
決して実際の藤川の球がノビてるわけじゃないから
藤川とダルが初速と終速の差という意味でノビ5なら他のノビ4の投手も全員ノビ5になってしまうぞ
>>407 あったらもうちょいまともな議論になってるよ
ちゃんとしたデータを根拠にしてたら、検討したり突っ込んだりできるけど
単なる発言を根拠にし始めたから、皆( ゚д゚)ポカーン
そもそも本当にストレートのことで言ったのか?
「(総合力で)勝てない」とかじゃなくて?
>>407 曖昧なのは番組名な
実験してないから他は肉眼と成績しかないだろ
少なくともP査定のノビに関しては
その辺は野手の守備とかと同じだろ
そもそも根拠根拠というがじゃあ
>>395のノビ4は何の根拠なんだよ?
おまえらが主張してる「実験」はまだされてないのになんでノビ4と査定した?
>>410 仮にストレートに関してだとしても、
リップサービスの可能性もあるひとつの証言で、
査定を変える根拠にはならないと思う。
じゃあ俺も(笑)な発言を一つ……
確か、数ヶ月前にテレビか雑誌か何かは覚えていないし、記憶違いかもしれんが
どこかの野球選手が、
「ダルビッシュのストレートは糞だよ」
「あいつは変化球のみが凄いんだ」
「藤川のストレートには足元にも及ばないよ」
と言っていた様な……
だから、ストレートは
藤川>>>ダルビッシュ
だよ!!
これでいいのか(笑)
>>410 もちろんストレートのことでいってたよ
「虎番」か「ブラボー」だったと思うが
時期的には北京予選後のオフの期間だったと思うが
>>412 いちいち真に受けてたら、謙虚になればなるほど査定が下がる意味不明なことになるからなw
>>413 もうおまえいいよ なんだよその架空の話・・・
査定してといっても一切出さないし
完全なスレチだろ
どうせ肝心のダルの投球自体もみてないし
消えろよ
>>411 俺がダルをノビ4と査定したのは、
君の
>>241と同じ理由だよ
通常の投手よりも少しだけ初速の差と終速の差が少ない藤川と
ダルビッシュは同じ速度だなと思ったからね
もっとも、君の場合は藤川のストレートはものすごく伸びる『ノビ5』で、
ダルビッシュはそれと同じ速さで投げれるし、ストレートの被打率もダルの方が上だからダルビッシュもノビ5だと君は言ってたけど、
実際には藤川のノビは4レベルしかなかったわけだね
>>411 俺は
>>395ではないからわからないが
今のパワプロでダルがノビ4なんだろ
現状に不満があり、それを変えたいなら
それなりの根拠があり説得力のある説が必要
記憶があいまいでリップサービスともとれる藤川の発言だけでは残念ながら説得力がたりないね
>>416 んじゃはっきり言うね。
議論において、主観のみ(記憶が曖昧なテレビ報道含む)ばっかりで、ソースもデータも出さない。
そんな貴方に質問されても答えたくないのです。
それに貴方は、『証言』とか意味不明な言葉を使い出すし、議論に参加できていないのは周りも感じている気がしますよ。
貴方の「じゃあお前が査定してみろよ」発言が、逃げの様な気がします。
更には、議論に関係の無い話(片岡と赤星の足)をふったりするのも変ですよ?
今日は丸一日藤川とダルビッシュで終わりか
一人の馬鹿のせいでな
前に出てたダルビッシュの55回転はソースじゃないの?
それに昌とクルーンにもノビは付けたら駄目なの?
ここに書き込んだらソースになるのか?
結局ノビ5は藤川のみってことでいいでしょ?
火の球ストレートの代用ってことでさ
>>424 そもそも回転数が高い=パワプロのノビ4や5って訳じゃないからな。
仮にダルが55回転ってのが事実だとしても、
ノビ4や5のソースにはならないと思う。
山本昌は球速が遅いから成績次第じゃ付けても良いかもしれないけど、
クルーンは球速そのものがかなり速いから、
よっぽどずば抜けた成績じゃないとノビ4は付けられないと思う。
ノビ5とか贅沢いうなよ、ちょっと前までノビ4すらついてなかったんだぞ
さっきから議論が進んでない
ってかID:X9UL6rO20を納得させるのは不可能だと思う
こっちがどんな根拠をつきつけても、「藤川がダルのほうが上だと言った。藤川はリップサービスをするような人間ではない」という根拠にすらならない根拠
時間の無駄だし諦めたほうがよくないか
異論がなければID:X9UL6rO20を除くこのスレの見解はノビ4ってことにしようぜ
ストレートは160km/h、回転数40、回転軸の傾きがゼロ度の場合はホップすると力学的に証明されているから、
55回転はありえないけどな。そもそも、人間には無理な回転数です
>>430 えー流石に俺があれだけ言ったんだからわかったと思うけどなあ
ちゃんと藤川がノビ5の理由もダルがノビ4の理由も説明したし、査定したしさ
皆には俺の説明が理解できたよね?
テンプレに藤川のノビ5関連は俺の説明をいれないか?
藤川のノビ5は火の球ストレートの代用ってさ
そうしないとまた新参が
>>241みたいなこと言い出すから
ID:5tQfQzfpOってさ
「ジェフに威圧感は必要」の奴だろ?
ピンチ、チャンス、対左 9から新設
鉄人(ケガ5) 衣笠専用だったが、後に金本が取得。OB選手にはケガ5所持者が多数存在。
盗塁5 13新設。赤星に実装されたが、最多盗塁の福本など、盗塁記録上位のOB選手は所持しておらず当時批判された。
ノビ5 13の発売前、新しい上位能力である盗塁5の情報が公開されると共に、藤川が所持しているというデマが流れた。
その後14で藤川が威圧感と入れ替わりで取得。噂は真実となったが・・・?
>>433 誰?俺は昨日言ったけど、今までロム専門の新参だよ
威圧感なんて主観次第のあいまいな物を議論なんて絶対しないよ
平行選だから
後、その人は俺みたいにデータをだして説得力のある理論的な説明をして、
蔑称は一切使わないで、自分に非があったらすぐ謝るような人だったの?
そもそも火の玉ストレートって清原がネーミングしたんだっけ?
すごいださい
>>430同意だな。
ID:X9UL6rO20が発言しなかったらスレは荒れないんだと思う。
まあID変えて又来ると思うが。
>>432 内容も面白かったし納得できるものだったよ
まあ俺は回転数とか詳しいことはわからんけど
>>438 パワプロのノビは、名称はノビと言えどもパワプロでは表現できない様々な要素を含んでるからな
単純に初速と終速の差だけで判断はできない
>>417 >同じ速度だなと思ったから
おまえこそ思いっきり主観じゃんwwwwwwwwww
もう頼むからやめて
まだいたのかよ
>>440 もういいよ、貴方
皆は貴方に「よそ行け」と思ってる
山本昌
ノビ5
さあもうすぐIDを変えて、X9UL6rO20が来ますよw
>>440 俺はもともとデータだけで査定すべきと言った覚えは一度もありません
データも参考にすべき、データを無視するべきではない
データと試合観戦を組み合わせて査定するべきと言うのが俺の主張です
あなたの言葉を借りた主張なのだから、その言葉はそっくりそのまま帰ってきますよ?
後、これが一番重要なんですが、
ダルビッシュがノビ5ではない説明は俺は完璧にしましたよ
>>439 そうなのか
でもそれって、パワプロのノビが総合的なストレートの質なら、
藤川のストレートの質は完全にノビ5に該当するよね
通常の球よりも30cm上をいくふざけたストレートで、他の投手とは
ストレートの質が段違いなんだから
そして、いくら実際の試合で藤川と同じ速度で投げたように見えても、
=ノビ4ってことにはならないってことか
ダルのストレート回転数が55回転なんてソース見たことないぞ
ちゃんと動作解析結果のソースがある投手で回転数が判明してるのはクルーン松坂藤川山本昌ぐらいしか知らんな
んで一番スピンしてるのが山本昌の52回転だったけかね?
でもスリークォーターで軸傾いてるし最速で140km/hがやっとじゃ意味ないからな ノビ2か3で充分だべ
ダルが超優秀なピッチャーだけど、ストレートのみならばやはり藤川。ノビ5は藤川専用でしょ
パワプロのジャイロボールとは…
ストレートの回転軸が打者に向かってまっすぐ
じゃなかったっけ?
て事は、現役なら藤川のみか
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/20(土) 00:18:31 ID:NpLuzXJF0
>>392 どちらかと言うとノビより球速で圧倒した尾崎にノビ5付けてて江川にはノビ5
付けてないのが意味不明
角と今中あたりに奪三振付いてないのが不明だし
>>395 全体被打率.195で得点圏被打率.212なのに対ピンチ4は要らないだろ
回転数に関しては、
>>426の動画にのってるよ
俺からも軽く説明する
ストレートは方向的にバックスピンがかかってるじゃん
だから、バックスピン回転で周りの空気を巻き上げて、空気の力で球を浮かす力がストレートは一番強いわけ
この回転数が、バックスピン回転数の強さだね。
強ければ強いほど、球が空気によって浮き上がる強さが変わる
重力で、ストレートでも放射線を描いて落下していく起動をある程度軽減してくれるわけ
だから、回転数が多ければ多いほどストレートの軌道は通常の球より上にいくの
んで、回転軸だけど、これって回転軸○○度って表現するじゃん
これはボールの傾きだね
普通に投げた場合、オーバースローなどの投げ方による腕の角度、二つの指に加わる力や、指の長さも違うから、どうしても
ボールは傾きながらバックスピンしてしまうわけ
指だけで判断しても中指が強いならボールの右斜め下を中心に回転する
人差し指が強いならボールの右斜め下を中心に回転する
回転軸が0度って言うのは、この二つの指の力の差がまったくなく、
完全にボールの真下を中心に回転することを言うんだよ
回転軸が0度に近ければ近いほど、綺麗なバックスピンがかるわけ
そうすると、上記の回転数ももっともロスがなく力を伝えることができるから
回転軸によってもボールの軌道は変わるわけ。
藤川のストレートの回転軸がほとんどないのは、ボールの中心に指を2本ぴったりつけて投げるから。
回転軸が中心方向になりやすいんだろうね
やっぱ虎番だったか
「でも今ダルビッシュが1イニングだけ投げさせたらいきますよ」
「プレーオフか何かの時に一回見たけど凄かったですね。ああ負けるかもと
思いましたね。1イニングでも。」
ストレートの第一人者にここまでいわせるぐらいだから実際藤川と同じぐらいか
それ以上に速いんだろう
それに内容的に阪神の応援番組でするリップサービスではなさそうだから純粋に感じたことなんだろう
はっきりいって阪神ファンの俺はこれ見たときかなりへこんだしww
こういうケースでのリップサービスは普通「最多セーブとって優勝します」や
「誰にも負けない速球で打者を抑えます」でしょ
たとえ思ってなくてもこういえば基本ファンや司会者は喜ぶからね
現に司会者は唐突にいわれたからかなり面喰らってた感じだしすぐ話題変えたしね
藤川をノビ5と査定するならダルにしてもおかしくはないと思う
だからさんざんいってるが藤川がノビ5なら
>>450 OBスレの住人だけど議論の場でデフォOBの話は止めて欲しい
あんまり酷いからこじれるばっかりだよ
>>452 そうやって書けるって事はビデオ等にとってあったって事?
そうなら前後の会話も書きだしてくれない?
前の会話の流れからストレートについての話なのかもしれんけど、
今書いてある分だけだとダルに負けるかもってのが、
なんについて負けると思ったのかが分からない。
投球全体についてなのか、ストレートについてなのか、
ストレートでも速さ以外の何かなのかがね。
>>454 >>419がのっけてる
「ダルビッシュの真っ直ぐに負けるかなと思いましたね。
それだけ凄い真っすぐ投げてましたよ」
久しぶりに来たが荒れてるな
俺としては藤川はフォーシームのみで押し切る
対してダルはキレのいい変化球とフォーシーム、ツーシームを用いる
ツーシームは変化球扱いだったと思うのでキレ4
キレ4でノビ5は強すぎるのでノビも4
ダルビッシュ
153` コンC150 スタA180
スライダー4 Dカーブ3 フォーク2 ツーシーム
ノビ5 キレ4 安定度4 乱調 人気
藤川
154` コンC153 スタE44
フォーク3 カーブ2
ノビ5 球持ち○ 奪三振 速球中心
安定度4 回復4 ピンチ4 人気
大竹
152` コンE112 スタB129
Hスライダー3 シュート2 Dカーブ1
安定度2 変化球中心
>>446 じゃあ俺と同じゃん
でもデータや実験をしてないと査定してはいけないという
実験厨が多いから気をつけな
肝心の試合や投球は全然みてないから
だな、もう理論的に藤川だけがノビ5というのは完全に俺が説明した。それに一切『反論』できていないんだから
しかもこれから先、このスレの住人の何人かが個人的な主観での主張を述べたところで
それとは逆のリップサービスであるという個人的な主観を主張をする人間このスレにいる以上、
主観のぶつかりあいになってイーブンになるもの
個人の主観を大勢の意見にしたいなら、
2chのどっかのスレであのブログを見せた後に主観だと思うか?
リップサービスだと思うかでアンケートをとるとかすればw
>>460 もう来るなよw
どんだけKYなんだよ、お前はw
『証言』とか『実験』とかw
自分で言った『証言』の意味分かる?
検証を散々『実験』と言い換えたり…
日本語の使い方が不自由だから、まともに議論できないのか
>>460 俺と同じじゃないでしょ
俺はノビ5は藤川専用と主張してるんだから
。確かにデータがないと査定してはいけないなんて意見はおかしいもちろん、実際の印象は大事だが、
データが『主観』の『証明』になるなら、データはこの上ない査定の味方となる
藤川の火の球ストレートもデータや実験結果で初めて選手の『主観』を実証できた
皆投手の守備どうしてる?
肩とかも含めて聞きたい
>>462 そうだな、実験ではなく検証だな
多くの選手がまず、『なぜ?』と疑問を抱いた
多くの選手が疑問に思ったから一人の主観とは違い、信憑性がある情報になった
そして、こんなに大勢の人が打てないのだから藤川のストレートにはなにか秘密があるはずだ
と、それを『検証』して、そして全ての人間が納得したんだから
大勢の同一の意見がデータによって裏付けられた説得力のある素晴らしい検証だったんだよな
>>451につけくわえとくと藤川のボールの握り方でないと、あの回転軸はありえない。
そして、あの握り方は、ボールへ回転数をもっとも伝えやすい投げ方
その代わりコントロールはほとんどきかなくなりなるが
藤川と同じストレートを投げるには、『まずは』藤川と同じ握りをする必要がある
おい、ID:lGFnMG4s0=X9UL6rO20 よ
君はまず、言葉の意味の勉強をしてきなさいよ。
議論するのはそれからだ。
『発言』と『証言』の違い
『検証』と『実験』の違い
似ている様で違いますよw
てか、もう来るなよw
そんなに顔真っ赤にして来なくても、ダル専用査定スレあるから、そっちに行けば。
肩は球速で D135〜142 C143〜148 B149〜153 A154〜 って感じで決めてるかな
守備走塁はさすがに見なきゃわからないか
野球について説得力のある文を書くには
@データを使って破綻のない説明で理論を展開する
これだけでも信頼性が高い理論は完成する
例:藤川のストレートのデータ
A大勢の同一意見を集める
証拠がなくとも、大多数の人間が同じ意見を主張したならば、
それは個人の主観ではなく、なにかしら理由があり、
何かはわからないが何か証拠があると言うことになり、少なくとも無視できない要素になる
大勢の同意意見しかないのならば、あっさりと決まるだろう
反対意見が多ければ、やはり駄目だが
@とAを組み合わせれば
Aを@で証明すれば
完璧な理論になる
藤川のストレートがそう
>>467 サンクス
肩は球速で決めれるけど、守備はなぁ
やっぱりバント処理やベースカバーを地道に見てくしかないか
おまえらみたいなわからずやと議論してたらはっきりいって
時間の無駄だからそろそろ藤川についてマジレスしてやるよ
>>461が調子こいてひたすら藤川のノビについて言ってるが
それの元となる報道はあくまで2006年のことだから
藤川が火の玉といわれるほどの剛速球を投げてた全盛期は
厳密にいうと05年〜06年の前半まで
去年はだいぶ威力が弱まり防御率1点台をきれなかったし
今年復活したのは07年の失敗と北京予選で打たれたのを踏まえて
フォークを多投したこと
これは阪神ファンや実際に対戦してるセヲタなら誰もが知ってること
もし疑うなら2chでも色んなスレがあるし阪神スレなら腐るほどあるから
そっちいって聞いてみたらいい
要はもう藤川は悲しいかなストレートだけじゃ前みたいに三振はとれない
だからリアルで考えたら今年(去年も)の藤川にノビ5はないし
その藤川にノビ5をつけるならダルにつけても否定できないってこと
どうしてもパワプロで査定するなら相対的に比較せざるをえないからね
>>463もその実験結果が証明されたのは06年のことであり
08年の藤川にはもうそんな球はなげれないよ
たぶん今だと体感的にはクルーンのほうが上じゃないかなっていうぐらい
だからおまえらそんなに偉そうに実験や検証が必要っていうなら
今年の藤川も様々な角度から調べたんだろな?
今年は何回転なんだ?傾斜角度は?
俺なんにもしらないからぜひ教えてほしいわ
火曜の夜以来来たがめちゃくちゃ伸びててワロタw
>>470 議論する気になった?
じゃあ突っ込むわな。
「時間の無駄だから」→無駄と言いながら何時間粘着しているんだよw
「そろそろマジレスしてやるよ」→え…何言ってるの…(笑)
「藤川が火の玉といわれる〜(中略)05年〜06年の前半まで」→04年はどうなんかな?
「08年の藤川にはもうそんな球はなげれないよ」→その根拠は?
それに08年シーズンはもう終わってますがw
『ら』抜き言葉も気になりますね。
ストレートの被打率でノビを決めるなら
変化球変化球.155のG山口はキレ4でおk?
変化球変化球じゃなくて変化球被打率だった
コピペミス
ちなみにストレートは.333らしいけど
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/20(土) 01:46:07 ID:NpLuzXJF0
投手の打球反応○と守備力はどう見分けて査定すればいいの?
それと捕手の守備力とエラー率
>>473 パもいれるとダルの方が上だからな
>>474 しょーもなすぎてお開きってことな
04年の後半もはいるかもしれんが全盛期でくくると05年からだろう
おまえほんとに試合みてるか?
今年の試合みてたらわかるはずだが
藤川もこのままじゃやばいという理由で今年(去年の暮れ?)のオフに海外で
自主トレをとりいれたし
つか早く質問に答えろよ
議論したいんだろ?
>>475 総変によってはつけてもおかしくないんじゃない?
ノビと関係の強い最高球速は変えられないけど、キレと関係の強い総変は変えられるからな
それより直球変化球別被打率どこに載ってた?
>>477 打球反応はピッチャーライナーや足元を抜けそうな強烈なゴロに対して、守備はバント処理とか動く場合
>>477 投手の守備はほとんどコナミのままで
自分で査定する時は適当かな?
基本E、機敏で上手いと思ったらD
捕手の守備力は捕逸の数、スローイングの早さと捕球の上手さ(イメージ)
エラー率は普通に失策数、守備率
>>479 昔このスレに誰かが書いてた
雑誌に載ってたやつらしいから自分では未確認なんだが
山口以外は書いてなかったよ
>>481 そっか、サンクス
データスタジアムあたりが完全にまとめたのを公開してくれればいいのになあ
少々値が張っても欲しい
>>478 お開きってことな、って言いながら、最後に疑問を投げかけるなよ。
本当に文盲なのか?
俺は寝るが、スレや皆の為にもう来ない方が良いぞ。
ルーキー松本
EEDCEぐらいかな?
それかEFDCEかFFDCE
スレタイも読めないど阿保が3人ほどいるから一応断っとくが
ここは「パワプロNPB実在選手 能力査定2008」であって
決して「パワプロNPB実在選手 能力査定2006」じゃないからな
当然肉眼だけでは主観が入りやすいのは事実だから
正しいデータがあれば査定に望ましいのはいうまでもない
しかしどうしてもデータや数値化できないものも中にはある
そういう場合は実際の選手の発言や雑誌等の記事からもできないことはない
今だれかがレスしてたが守備力もなかなか数値化するのは困難だから
どうしても自分で試合を通して見るしか分からないことが多い
Pの査定も全く同じ
それとデータを持ち出す場合は査定する年のデータじゃないと全く意味がないのはわかるよな?
例えば04年の三冠王とったときの松中の成績やデータを持ってこられても
今年の松中にミートAパワーAにするわけにはいかんだろ?
藤川の検証もまさしくそれと同じ全く無意味なデータってことがわかった?
だから2006年のデータはもう持ってくるなよ
2008年の藤川のデータを持ってきてくれ
>>483 おまえがもう来るなよ
みんなのためにwww
質問にも答えんし査定もせんし言葉尻だけ捕まえて
おまえが実は荒らしじゃねえの
>>482 そういったデータは全てNPB・BISから公開されている
このデータがもっと何らかの雑誌に出てもっと採用されればいいのに
>>478 >パもいれるとダルの方が上だからな
あ、まじで?ソース教えて
ダルビッシュ(‘08)
154q B155 A192
_____________ストレート__■■__ツーシーム___________
_________________________↑__カットボール____________
□□□□□□□←J→■■■□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___■___________________
________________□______■______■__スラーブ______
_____________□_________■_________■_____________
__________□____________□____________■__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
____________フォーク______□_________________________
対ピンチ2 打たれ強さ4 ケガしにくさ4
ノビ4 キレ4 安定度4
尻上がり 奪三振 寸前× 力配分×
人気者
ここになってダルビッシュのスライダー⇒スラーブw
スラーブ説を持ち込んだ人ありがとうございます!
新たな展開に踏み込めました!
あと私は昨日はノビ5とは言っていましたが、
藤川と同じノビ5って無理ありますね
パワプロが『スピン○』を開発してくれたらいいんですがね
『尻上がり』という能力も強力すぎるし・・
あれだけ威勢がよかったのに全然レスないがまだ?
昨日はたしか朝方まで血気盛んに頑張ってたけど
もしかして答えれないからって逃げたわけじゃないよね?
>>421 >データ、ソースも出さない
>>430 >こっちがどんな根拠をつきつけても
>>432 >ちゃんと藤川がノビ5の理由も・・・・説明したし査定したしさ
人をさんざん馬鹿にしてここまで自信満々に断言してるわけだから
早く今年の藤川がノビ5の査定のソースを出してね
君たちの大好きな科学的検証とやらを早く見たいしさ
まさか実は2年前のデータしかないとはいわないよね?
まあ明日は休みだし君らも俺に出て行けっていうぐらいだから
ここにはずっとこれからも居座る気なんだろ?
俺は藤川とダルで納得したら去るからさ
明日も会えるのを楽しみにしてるよ
尻上がり所持のダルビッシュ
絶好調時+6回以降⇒スラーブMAX、カットボール5、フォーク5
絶好調時+9回以降⇒スラーブMAX、カットボール6、フォーク6
>>489の能力でも
既に脅威だよぉwww
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/20(土) 03:16:22 ID:OVjWgctH0
まあ今年最強の岩隈未満の査定しろよ^^
スラーブってより縦スライダーだと思うんだけどな
あと一応誤解があるかもしれんからいっとくが
俺がダルにノビ5を押す理由はあくまで藤川がノビ5の場合だからな
理由は俺の見た限り(これをいうと一部アンチが主観とほざくが)では
少なくとも藤川と同等以上の球だから(一応藤川本人も認めてる)
そしてその場合キレ4もつけると強力すぎるという人がいるが
もはやNPB史上に残る投手といっていいぐらい(もうクマ松坂ヲタはいいから)
だからぶっちゃけ強すぎて丁度いいと思う
しかし今年に関しては岩隈も同等の活躍をしたから二人の査定は拮抗しないといけない
この辺は特能で調整する必要がある
まあ藤川もダルもノビ4ならすごく簡単な話なんだけどな
岩隈(`08)
151q A190 A156
______________ストレート__■_________________________
______________Hシュート__↑__Hスライダー____________
□□□□■■■←J→■■■■□□□□
______________________□↓□______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□________________
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________■____________□__________
_______□_______________■_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________SFF__□_________________________
キレ4 安定度4
ポーカーフェイス 牽制○ 逃げ球 低め○
人気者 変化球中心 レオキラー
すべて特殊変化球で総変12
小さく曲がるスライダーを再現!
被安打率0点台の高速フォークを再現!
08年度、内野ゴロ率ナンバー1の岩隈だからHシュート3に!
下柳、山本省、黒田とかみたいに打たせて取るタイプの
Pが1点台獲ったら査定も大変だわ!!!
>>495スライダー方向の□(しかく)が一個多いのはご愛嬌だよ!!
岩隈ってSFFだったのか
あれ?ダルヲタ寝たん?
凄くキモくて面白い奴だったのに・・・
しりあがりはいらんだろう
杉内にはいるけど
>>494 素人の「見た限り」って
完全に主観じゃないかwwwwwwwww
ノビ5という特殊能力を全く理解してないな
これはピンチやチャンスなどの単なる上位能力じゃなくて
佐々木の威圧感と同様、ほとんどあの速球だけで成績を残す藤川の防御率を再現するための苦肉の策
もうノビ5を廃止して藤川専用のストレートを作って欲しい
直球威圧感みたいなもんだよな 日本語おかしいと思うけど
俺阪神ファンじゃないセオタだけど実際対戦時に見てたら
今年の藤川は真っすぐだけじゃなく結構フォーク投げてたよ
うちの選手も以前より真っすぐには大分ついていってたし
まあどんでんの酷使や打者の慣れもあるだろうけどね
それに藤川も佐々木と同様今作では威圧感付いてるけど?
津田も山口も数年で変化球を大分投げるようになったからね
単純に球威が衰えたってのもあるけど、
打たれない球よりも打たれない投球となるとどうしてもそうなる
藤川は変化球とコントロールの面で強化しにくいからしゃーない
昨日の自分安価のバカは全部テンプレ入りな
>505
だからコナミが威圧感を付けたんじゃないの?
>506
誰のこと?
>>289 こんな駄文を投稿して恥ずかしくないのか?
おまえらまだやってたのかw
ダル 154q BAかCA (スライダー4 カーブ3 フォーク3)か(カットボール4 スラーブ4 フォーク3)
ノビ4 キレ4 尻上がり 奪三振 力配分 安定感4 打たれ強さ4
岩隈 151q AAかAB (スライダー2 フォーク5 シュート4)か(スライダー3 フォーク5 シュート3)
キレ4 逃げ球 低め○ 球持ち○
このくらいかな
もうその二人はパワポケの通りでいいじゃん
開いたスレ間違えたかと思ったわ
藤川とダルどっちが上?スレ作ってやってろよ
ダルヲタ痛いよダルヲタw
そんなにノビ5付けたいんならテメェだけつけとけや!
レス見てきたけど
ID:lGFnMG4s0とかID:X9UL6rO20(同一人物?)
みたいなキチガイが来るたびにスレが荒れるんだ
コイツ、何か日本語の指摘もされてるしw
ダルヲタは専用隔離板あるんだからそっちいけ
田中賢
3 C10 C109 B13 C10 C10 C10
走塁4 バント職人
小谷野
3 D8 C96 E7 D9 D9 C11
チャンス4
高橋
3 D9 C101 D8 D8 E6 D8
オリンピック時のクリーンアップ
直したほうがいいところかあったら指摘してください
グリン
149キロ コンD124 スタB121
スライダー4 カーブ1 フォーク1
速球中心 短気 負け運 四球 ムービングファースト
援護率が12球団ワーストの2.75なので負け運をつけてみた
規定投球回数に到達した投手で防御率3点台後半の投手の総変化の相場は6前後
のようなので変化球は上のように設定してみた
小笠原
146キロ コンD131 スタC105
スライダー2 スクリュー2
直球にノビがある投手だがノビ4をつけたほうがいいかな?
田中賢
3 D9 C104 B13 D9 C10 C10
走塁4 バント職人
小谷野
3 E6 D90 E7 D8 D8 C11
チャンス4
高橋
3 E7 C101 D8 D8 E6 D8
でも客観的に見たらはじめは藤川オタ圧勝ペースだったけど
ダルオタが最後に逆転満塁サヨナラホームラン打っちゃった感じ?
劣勢になった途端、藤川オタの人たち物の見事に消えちゃったからワロタ
もう来ないのかな?
とうとう意見出さずにレス評価し始めた
俺のこと?
ダルのこというとみんなの反応が凄いからあんまり言いたくなかったけど
理由はどうあれ直球被打率で藤川が負けてる時点で
真っすぐだけの査定でも藤川=ダルはあっても藤川>ダルはただのコナミの珍査定でしょ
ダルオタのいうようにダルの球は藤川級に速いのは事実だし
まあ俺なんかよりハムファンと阪神ファンが一番知ってると思うけど
直球被打率のソースを誰も出さないんだがどうなってんの?脳内?
>>517 「逆転満塁サヨナラホームラン」
藤川の、リップサービスではないと断定できない発言が?
>>519 ほぼストレートだけで押し切る投手と、
フォーシーム・ツーシーム・変化球をうまく使い分ける投手の
直球被打率を単純に比較しようとするのが間違い。
『直球だけ凄い投手』と、『直球も変化球も凄い投手』なら、
前者と比べて直球が多少劣っていても、後者の方が直球被打率は低くなる。
つーかダルヲタは一つもソース出さないな
>>488の質問もスルーしてるし
ほらね?こうやって言われるから…
逆転ホームランは今年の藤川のデータを出せって発言から
急にレスが来なくなってわかりやすいなぁって思ったから
>>524 その時間はみんな寝てるとオモワレ お前みたいな奴ばかりじゃないんだからさ
>>516 高橋信二ってそんなに足速い?
調べて見ると盗塁通算で14個 失敗が3つだからDでいいのかな。
今年は、3つ成功して失敗0
携帯版見ると石川が4球種とか青木がABABBとかカオス
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/20(土) 18:59:49 ID:5z9Fn0CL0
07年ダルビッシュ(尻上がり)
1・2回52イニング投げて22失点 5回以降103.2イニング投げて18失点
08年ダルビッシュ
1・2回48イニング投げて10失点 5回以降100.2イニング投げて22失点
08年岩隈
1・2回56イニング投げて7失点 5回以降89.2イニング投げて27失点
>>523 確かに
ダルオタも持論があって討論してるならまだしも
反論は無視してダルに都合の良い点だけアピールしてるし・・・
正直もうNG登録で良いんじゃね?
もし続けるなら反論に対してダルオタなりにでも良いから
ちゃんとした意見を出してからにして欲しい
>>528 >>528 それだとダルは尻上がりいらないかな
そして岩隈はスタミナはBかC
または乱調をつけるべき
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/20(土) 19:23:33 ID:4AWi+E2n0
>>521 前スレにこれ書いたの自分だけど
週間ベースボールタイムズ12月03日と10日の合併号より
08年ストレート被打率
セ
@石川(ヤ).228
A館山(ヤ).239
Bチェン(中).240
Cルイス(広).241
D小笠原(中).256
パ
@ダルビッシュ(日).213
A成瀬(日).215
B大隣(ソ).216
C岸(西).239
D杉内(ソ).244
今週のだと杉内特集だったな
キレ4としりあがりは間違いない
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/20(土) 19:34:38 ID:WCXTOtGf0
そもそも先発と抑えを比較しようとするのがそもそもの間違い
先発は先発として働くために力をつける(球種、スタミナなど)し
抑えは抑えなりのトレーニング(コントロール、度胸など)がある
藤川のは文句なくすごいがダルの9回とかのも評価すべき
でもこの2つは他の条件が違いすぎて比べられないだろう
城島の守備と井端の守備を比べるぐらいなんともいえない
コナミのハム査定
森本 2 D9 D87 B12 B12 C11 B12
田中賢 3 C10 B111 A14 C10 C11 C10
稲葉 3 C11 B138 C10 B12 C11 B12
スレッジ 3 C10 B120 D8 E7 D8 D8
高橋 3 D9 B110 D8 E6 D8 D8
小谷野 3 D8 C95 E7 D9 D8 C11
糸井 2 E7 D81 C11 B12 D8 D8
鶴岡 2 E6 E70 D9 D9 C10 D8
金子 2 E6 E72 C11 C11 B12 C10
工藤 2 E6 E66 B13 D9 D8 D9
坪井 2 D8 F63 D9 F5 E7 B13
金子洋 3 F5 C97 F5 F5 E7 E6
中田翔 3 F4 B110 F5 C10 F4 F4
陽 2 F4 E73 D8 C10 D8 D8
村田 1 F5 F54 B12 E6 D8 E6
ダル 154q B160 A222 カットボール4 スラーブ5 フォーク4
武田勝 140q B178 B112 スライダー3 チェンジアップ4 シュート2
スウィーニー 142q D123 B110 チェンジアップ5 スライダー3
多田野 144q D134 C103 スライダー4 フォーク3
藤井 145q E121 B111 スライダー2 カーブ2 サークルチェンジ3
グリン 150q D132 B128 スライダー3 チェンジアップ3
建山 145q C142 E43 シンカー5 スライダー3
武田久 145q C153 E46 スライダー3 シュート2 フォーク2
坂元 146q D129 E53 スライダー3 カーブ3
宮西 146q E117 E35 スラーブ3 Vスライダー2
八木 143q C141 B122 スクリュー3 カーブ1 スライダー2
マイケル 150q B158 E45 カーブ5 スライダー2 チェンジアップ2
ハムヲタきもすぎワロタw
ダル 154q C150 A165 スラーブ5 カーブ3 フォーク3
くらいだろ
オリ・小松と巨人・山口の査定お願いします
ダルビッシュ
153km コンC150 スタA185
スライダー4 カーブ3 フォーク3 ツーシーム
ノビ4 奪三振 逃げ球 力配分 安定度4 身長高い 人気者
パワポケには付いてるランナー2と打たれ強さ4と
このスレで何度か出てたキレ4は必要かな?
工藤
弾2F5F63B13D9D9E7 消極盗塁、内野安打
MICHEAL
148km/h D134E49 スライダー2、Dカーブ4、チェンジアップ2
四球、ピンチ4、キレ4
巨人行き
15決定版が出ないの今知ったorz
あれ?松坂岩隈ヲタ降参したの?
データ厨なんだからデータ持ってきてもらわんと話ならんだろが
答えられなくなったらスルーして逃げるんなら初めからたてつくなよ
あ、それとここにはもう来ないで06年の査定スレ過疎ってるみたいだからいってあげろよwwwwwwww
得意の回転数の話してあげたら歓迎されるよwwwwwww
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/20(土) 21:51:57 ID:G3qg+Tep0
青木は肩以外はB以上だろ〜
スレチかも知れないけどちょっと質問。
直球被打率の「直球」にはツーシームも含まれる?
あと過去のパワプロでノビはツーシームには効果なしってのを見た記憶があるけど、その辺の仕様変わった?
だるびっしゅゆう 165km/h コントロールA255 スタミナA255
ツーシーム、カーブ7、フォーク7、カットボール7、チェンジアップ7、ナックルボール7、シンカー7
ノビ5 キレ4 球持ち○ 低め○ 根性 闘志 尻上がり 重い球 奪三振 対ピンチ4 クイック4 打たれ強さ5 怪我しにくさ5 回復5 安定度4 打球反応○ 牽制○ リリース○ 逃げ球 威圧感
勝ち運 フルカウント○ 高身長 人気者 ムードメーカー ムード○ 対強打者○
ダルヲタはこれで満足?
打たれ強さ5
そこに突っ込むならフォーク方向に3球種あるのにも突っ込めよ
>>547 直球とは4シームのこと
速球とはカッター、2シーム、4シームなどストレート系全般
結局ノビ5でいいのかよw
今岡
弾道3、ミートG3、パワーC98、走力F4、肩D8、守備F4、エラーG3
今岡誠
弾道3 ミートG2 パワーV108 走力G3 肩力D8 守備力G3 エラーG3
成瀬 142q BB スライダー3 カーブ2 チェンジアップ3
奪三振 球持ち○
岩隈最終査定(`08)
151q A190 A156
_______________ストレート______________________________
_________________________■__________________________
______________Hシュート__↑__Hスライダー____________
□□□□■■■←J→■■■■□□□
______________________□↓□______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□________________
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________■____________□__________
_______□_______________■_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________________□_________________________
__________________SFF______________________________
キレ4 安定度4
ポーカーフェイス 牽制○ 逃げ球 低め○
人気者 変化球中心 レオキラー
すべて特殊変化球で総変12
小さく曲がるスライダーを再現!
被安打率0点台の高速フォークを再現!
08年度、内野ゴロ率ナンバー1の岩隈だからHシュート3に!
下柳、山本省、黒田とかみたいに打たせて取るタイプの
Pが1点台獲ったら査定も大変だわ!!!
おまいらお疲れ〜
ダルヲタきてるじゃん(´・ω・`)
>>556違うよ、
>>545は真性のダルヲタ
それか基地害でしょう。
何せ、書き込みみてみ?
IDも変わる度にバレてるし、仕事何してるんだろうと思うよ。
んで、携帯に変えてまで書き込みしてきたん?
ダルビッシュ最終査定(‘08)
154q B155 A192
_____________ストレート__■■__ツーシーム___________
_________________________↑__カットボール____________
□□□□□□□←J→■■■□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___■___________________
________________□______■______■__スラーブ______
_____________□_________■_________■_____________
__________□____________□____________■__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
____________フォーク______□_________________________
対ピンチ2 打たれ強さ4 ケガしにくさ4
ノビ4 キレ4 安定度4
尻上がり 奪三振 寸前× 力配分×
人気者
ここになってダルビッシュのスライダー⇒スラーブw
スラーブ説を持ち込んだ人ありがとうございます!
新たな展開に踏み込めました!
あと私は昨日はノビ5とは言っていましたが、
藤川と同じノビ5って無理ありますね
パワプロが『スピン○』を開発してくれたらいいんですがね
『尻上がり』という能力も強力すぎるし・・
藤川 最終査定(`08)
155q C140 E48
※1火の玉ストレート_■■_※2ジャイロ_________
_________________________↑_________________________
□□□□□□□←J→□□□□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□__カーブ_______
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________□____________□__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
________________フォーク__□_________________________
※1低めにいかないが、球が浮いて炎が出るように見える
※2相手がミート打ちだと、当たってもファールにしかならない
ノビ5 対ピンチ4 回復5 ケガしにくさ5 対ランナー4
奪三振 逃げ球 威圧感 球持ち○ リリース○
人気者 速球中心 テンポ×
>>560 は?誰のこといってんの?
立場が悪くなったからって仕事の話で逃げないでまず質問に答えなよニート君
どうせID変わってから来ると思ったけどよっぽど自信があるんだね?
じゃあ早く答えてくれな
今年の藤川にノビ5がつく根拠とデータは?
>>563 今までお前はなんかソース出したか?
藤川の発言のソースも結局
>>419に持ってこさせてたし
まず
>>488のデータを持ってきてよ
ついでに怒らないでマジレスして欲しいんだけど
連日夜遅く、しかも木曜に至っては一晩中このスレに張り付いていられるお前はどんな仕事してるんだ?
学生という選択肢はないのか
新外国人の査定するか
マストニーとかの変化球わかる人いる?
>>559 いつも思うんだが岩隈にレオキラーを付ける理由は何?
西武 4試合 3.46 自責点10
ソフトバンク 7試合 0.96 自責点5
どう査定してもタカキラーなんだが
>>564まともに相手しない方が良いよ。
俺は
>>560だけど、面白い事書くから待ってて!
ダルヲタの事だけど
>>564 なんで顔も名前も会ったこともない全くの赤の他人に
人の仕事をいわなきゃなんねんだよwww
お前が真性の馬鹿じゃないの???
そうやって答えられない質問がくると関係ない話で逃げるのが
君の常套手段なんでしょ?
もうここの住人もみんな気づいてるよ
ちなみにダルの被打率は.213だけど?
>>568 面白いこと書く前に質問に答えてね
ここは査定スレであってアンチの住処じゃないからね
話はそれからだよぼうや
>>566 それだけでなくウォルロンド?とジョンソンも欲しい。
>>568 なんだこいつ仲間作ってるぞwww
一人じゃ何もできねえのかよwwwww
みんな迷惑だから早く松坂応援スレに戻れよ
たった一人のダルヲタのせいでスレが荒れています。
@ID:PLZYERKQ0
12/16(火)18:59〜23:52まで12回のカキコ
AID:lCtLtO2e0
12/17(水)00:00〜00:35まで3回のカキコ
12/17(水)20:25〜22:19まで5回のカキコ
BID:ZtKlHuWq0
12/18(木)08:45〜09:52まで3回のカキコ
CID:X9UL6rO20
12/19(金)00:17〜06:10まで19回のカキコ
12/19(金)19:03〜23:53まで32回のカキコ
DID:lGFnMG4s0
12/12(土)00:23〜03:32まで9回のカキコ
12/12(土)21:47〜23:52まで2回のカキコ
このスレにおいて、ダルの事で85回もレスしている。
更には12/12(土)17:52〜18:43においては携帯(本人と指摘されているが?)で3回の書き込み。
ここまでソースは一回も書いていない&貼っていない。
これが真性のダルヲタ。
>>569 シーズン通してではなくて「五輪直前の」だぞ?
よく顔も名前も会ったこともない全くの赤の他人をニート呼ばわりできるな
調べた俺も暇人だな…orz
まあけど忘年会の酔いがまだ覚めずにいるから気分はいいぜ(^O^)
と、言ってる間にも↑↑ダルヲタが無駄にスレを消化している…
>>572 それが面白いこと???
わざわざ全部調べて書いたの???
超おもしれえええええええwwwwwwwwwwwwww
しかも携帯って誰のこといってんだよwww
しかもそのおまえのレスで受けた奴、自分だけって早く気づけよwww
tepperの荒らし以来の荒れようだな
あのなあ…
ID:lss3Pg/O0さんよ…
貴方一人でスレを埋めないでほしいんです。
データやソースを何一つ書いてない&貼っていませんし…
まあ、直球被打率は何回か書いておられる様ですが。
>>488と
>>573はスルーですか?
あまりにも無駄にレス(もう90回位)をして無駄にスレを埋めないで下さい。
荒らしと一緒ですよ。
まあ上の方で「NG登録しようぜ」と書いておられる方も出てきていますし…
それに貴方は連投書き込みが無茶苦茶多い。
3連投もある位ですし…
では…
ああ、申し訳ない。
訂正です。
>>572の
Dは12/20(土)です。その下も12/20(土)です。
んじゃ、荒らしは嫌なんで去ります…
この論争が、後に『ダルビッシュ50年論争』と呼ばれる50年に渡るプロ野球板最大最悪の泥沼論争の序章に過ぎないことに、この時まだ誰も知る由がなかった
>>577 スルーですかって俺の昨日からの質問全部スルーしてんの誰だよwwww
しかも無駄に消費するなっておまえが立場悪くなったら
本題と関係ない話ばっか持ち出すからだろが
しかもすべてスルーでとんずらするなら初めからくるなよ
そして二度とくるな
あと訂正なんかしたってそんな自己満オナニー表なんて
暇人の君以外みないから無意味だよwwwwwwwwwwwwwwwww
てか俺的には
>>580に
二度と来ないでほしいんだが
何かしらんが、こいつ一人でスレの6分の1埋めてんだろ?
荒らしと変わんねえじゃん
二度と書き込むなキチガイ
阪神ファンの方が飽きやすいだけまだマシだ
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/21(日) 03:31:16 ID:NrFr60XyO
まあどっちもどっちだな
しかしこの論争、内川対青木を越えたな
傍観者の立場だとかなり面白かったけど(笑)
つまんなかった
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/21(日) 04:47:00 ID:YUOzKohwO
みなさん内の息子がご迷惑をおかけしたようですいません…
ほらlss3Pg/O0あなたも謝りなさい!
ダルビッシュの査定見ると力配分、寸前×、 乱調が入ってるけど
これはイメージで?
ダルのノビ5を否定されて、今度は藤川からノビ5を剥奪しようとしてるのか
そうすると、無理矢理総変とコントロールを水増ししてとりあえず威圧感を付けるという
前の時代の査定に戻ってしまうな
ダルビッシュは元の数字が良いから少しでも劣る要素を見つけると
基準無視してマイナス特能付けたがる奴がいるからな
そっか。じゃあ寸前× 乱調 力配分はむしろ無しでもいいわけだね?
さすがに今年に限っては四球 対ピンチ2はいらないと思うし
あぼーんが多くて困る
乱調と寸前×は絶対ない
けど力配分はいる
相手がエース級の投手だとほぼ2点以内とかに抑えるが雑魚だとほぼ3点以上とられてる
というか援護がないと抑え、援護があると点をとられる
>>587 今年は終盤でgdgdになることが多かったから。特にオリックス戦で9回に逆転されたりな。
力配分は上位と下位の先頭打者との球速の落差が激しい。酷いときには10以上違う。
乱調は尻上がりを付けるならセットでってことじゃないかな。
なんで最近荒れてるのかと思ったら冬休みだからか
おそらくな
夏でもここまで荒れてなかった気はするが
>>534 ダルビッシュの全体被打率が.195なので
ストレートの方が2分近く打たれてることになるな
>>596 ふーん…
じゃあノビ5はいらないかな キレ4でいいんじゃね
ちなみに
>>534で上がっている投手のうち、
成瀬、岸、大隣は全体被打率と大して変わらない
ダルと杉内はストレートの方がかなり打たれてる
セでは館山、ルイス、チェンは大して変わらない
石川はストレート被打率の方がかなり良い
小笠原に至っては全体被打率よりストレートの方が3分6厘も良い
それでダルの投球内容が
変化球>ストレートの割合ならノビ5は…
ダルオタってなんでこんなにキモいんですか?
>>599 球種サイトによるとダルビッシュの全投球数2845球のうち、ストレート系は1320球と半分以下。
ツーシームをどう扱ってるのかは知らんが(シュート系に入ってる?)
一般的に見てもストレート中心とは言い難い比率だね。
まだやってんのか、200ぐらいで飽きろよ
なるほど。よくわかった。
その乱調と寸前は基準ってどれくらいで付くの?
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/21(日) 18:08:28 ID:gx+WZMrEO
中日
荒木 二FEADCD
井端 遊EECCCB
森野 中CBEDDE
ウッズ 一EAFEFF
和田 左CCFEEF
中村 三EAFCCC
ビョン 右FCDDEE
谷繁 捕GEFCCD
>>582-583>>586 自演乙
人に指摘しながら自分がやってんのかよwwww
バレバレだし自分の酷さがより目立つだけだからさらにみじめになるだけだよww
しかしアンチはダルのこと一言でもいったらアンチダルなんだな
虎番(阪神応援番組)なんか見てるやつでダルヲタやハムヲタなんていないからww
ちゃんと自分の巣に帰ってID変わっても二度と来るんじゃないよww
アンチダルの特徴
・実際はパワプロファンを装ったただの松坂ヲタ
・各野球板でダルを徹底的に叩いている荒らし
・藤川は科学的検証されてるからノビ5で他はどんなに速くても認めないと一貫して主張してたが
その検証が2年前だと判明すると華麗にスルーして退散
・荒しだから査定は一切しない、できない
・元々レッドソックスの試合しか見てないから今年のダルと藤川の投球についてはわからない、答えられない
・状況が悪くなると言葉尻を捕まえて関係ない話に持ち込みはぐらかす
・自分たちがさんざん本題以外の話して荒らしてるのに全て相手のせいにして住民の賛意を求める
・グルにならないと何もできない
・自作自演をする
藤川 155K C142 E47
フォーク5 フォーク3 カーブ3
ノビ4(ジャイロボール) 回復4 安定4 逃げ球 奪三振 球持ち○
威圧感 ピンチ4
>>603もうウザい、消えてくれ
つか、おまえさ、
>>584=
>>587=
>>590じゃんかよ
何で
>>584で自ら傍観者と言いながらダルの事しつこくレスすんの?
お前、ダル本スレにもレスしてんじゃんか・・・
どこが傍観者なの?馬鹿なの?氏ぬの?
だからダルヲタはキメェんだよwもうちょい上手くやれよw
ダル 154K CA
スライダー5 スローカーブ2 フォーク3 ツーシーム
ノビ4 キレ4 奪三振 安定4 打たれ強さ4 力配分
人気(寸前×)
※藤川は検証してないのでノビ5は付けにくいようなので
ダルも剥奪
>>605 おーい、俺のIDこれですよw
残念でしたね
いちいち自演なんかいたしませんよ。
じゃあね…
>>608 補足
この場合岩隈の総変化は12ぐらいになる
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/21(日) 18:34:57 ID:R84PDnq1O
もうそろそろダルの話で引っ張り続ける奴は荒らしとして、運営に報告した方がいいな
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/21(日) 19:05:15 ID:16M0FlfDO
>>605 自演指摘間違えたうえに荒らし認定乙です
傍観者って荒らしとダルオタ(阪神ファン?)の論争に対してであって
それと査定について聞く事とは関係ないでしょ
でもこれがアンチか…俺はむしろダルの試合を見てないから聞いただけなのに
それだけでダルオタになるんだから
しかも本スレとか意味わからんこというし
そっちに行ってるってことはやっぱホントのアンチなんだ
まあもう荒れるからいわないけど
>>613 つ【ダルビッシュ総合スレッド4】レス443
ダルの試合見てないだ?
しょーもない嘘つかんでいいよw
>>613 申し訳ないがダルの話は荒れるから暫く後にしてもらえると有り難い
一人の気違いのせいで皆、気が立ってるから
一般のダルファンには迷惑極まりない話だろうけど
俺がいつ「今年」のダルの試合見たって言った?
それに俺は査定のことはよくわからんから聞いたの
これでわかりましたか?
それにあんたレスみたらもう去りますって自分で言ってるのになんでまだいんの?
しかしアンチってほんと痛いな
荒らす為にダルのスレまでいちいちいってるんだね
第三者の指摘もあるからもういいよここからホントに去ってくれ
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/21(日) 20:30:47 ID:16M0FlfDO
>>616 お前もな 暫らく来ないで戴きたい。スレが又荒れる
一場
急速 150km/h コンG88 スタC98
変化球 カーブ3 チェンジアップ2
四球、乱調、ピンチ2、ランナー2、打たれ強さ2
長々議論を続ける奴も議論に参加せず外野から野次飛ばして煽ってる奴らも両方反省が必要だぞ
ガキじゃないんだからわかれよ
岩隈最終査定(`08)
151q A190 A156
_______________ストレート______________________________
_________________________■__________________________
______________Hシュート__↑__Hスライダー____________
□□□□■■■←J→■■■■□□□
______________________□↓□______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□________________
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________■____________□__________
_______□_______________■_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________________□_________________________
__________________SFF______________________________
キレ4 安定度4
ポーカーフェイス 牽制○ 逃げ球 低め○
人気者 変化球中心 レオキラー
すべて特殊変化球で総変12
小さく曲がるスライダーを再現!
被安打率0点台の高速フォークを再現!
08年度、内野ゴロ率ナンバー1の岩隈だからHシュート3に!
下柳、山本省、黒田とかみたいに打たせて取るタイプの
Pが1点台獲ったら査定も大変だわ!!!
ダルビッシュ最終査定(‘08)
154q B155 A192
_____________ストレート__■■__ツーシーム___________
_________________________↑__カットボール____________
□□□□□□□←J→■■■□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___■___________________
________________□______■______■__スラーブ______
_____________□_________■_________■_____________
__________□____________□____________■__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
____________フォーク______□_________________________
対ピンチ2 打たれ強さ4 ケガしにくさ4
ノビ4 キレ4 安定度4
尻上がり 奪三振 寸前× 力配分×
人気者
藤川と同じノビ5って無理ありますね
パワプロが『スピン○』を開発してくれたらいいんですがね
『尻上がり』という能力も強力すぎるし・・
藤川 最終査定(`08)
155q C140 E48
※1火の玉ストレート_■■_※2ジャイロ_________
_________________________↑_________________________
□□□□□□□←J→□□□□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□__カーブ_______
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________□____________□__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
________________フォーク__□_________________________
※1低めにいかないが、球が浮いて炎が出るように見える
※2相手がミート打ちだと、当たってもファールにしかならない
ノビ5 対ピンチ4 回復5 ケガしにくさ5 対ランナー4
奪三振 逃げ球 威圧感 球持ち○ リリース○
人気者 速球中心 テンポ×
イチローが片岡の足をピノに例えるぐらいだから片岡の走力は15だな
コバヒロ 150q DB スライダー1 フォーク3 チェンジアップ2
キレ2 対左2 対ピンチ2 対ランナー2 安定度2 四球 負け運
吉崎
138km/h コンD125 スタE38
スライダー2 スローカーブ1 ナックル1
クイック2、打たれ強さ2、四球
626 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/22(月) 02:20:29 ID:hD6WZ1D5O
1.福地 中CEAEDE
2.栗山 左CDCDFF
3.稲葉 右DBDCBC
4.セギノール 指DAFEFF
5.中村ノリ 三EAFDCC
6.スンヨプ 一FCEEEE
7.キムタク 二DEDDEE
8.細川 捕GDEBCD
9.金子 遊GECCAB
?
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/22(月) 02:40:37 ID:Wod2lJKxO
キレって変化量が一番の球だけにしか適用されないんだろ?
そしたらダルはスライダーになるけど、それは不自然じゃないか?
岩隈って何回か炎上してあの防御率なんだから安定度2が良いんじゃないの
良いときは手がつけられないけど悪い時は悪い
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/22(月) 03:14:37 ID:Wod2lJKxO
その悪いときが少ないから最多勝と最優秀勝率を取れた
>>630 安定度って悪さの頻度じゃなくて悪さの程度じゃないの?
ふむ。岩隈はQS率が82.1で2位なのだが、それ以下の投手はみな安定度2でいいのかな?
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/22(月) 03:38:05 ID:ZZYy7Py8O
ムラムラ
微塵も調子に隙を見せない選手なんかいないだろ
どんなサイボーグだ
>>621 得点圏被打率.212でピンチ2って酷すぎないか?
寸前×もそうだな
勝利投手の権利を得る寸前に点を取られた試合は今シーズン3試合だけだし
あとダルビッシュは対左打者4は必須だな
対左打者被打率
パリーグ
1位 .187 ダルビッシュ
2位 .220 スウィーニー
3位 .227 清水
4位 .228 小松
4位 .228 岩隈
セリーグ
1位 .203 内海
2位 .222 川上
3位 .235 前田健
4位 .236 館山
5位 .239 石川
200打席以上を対象 ソース BT vol.33
ダルに寸前×とかピンチ2とかありえない
岩隈に特殊変化球つけると150K超のPみんなにいるから必要ない
内野ゴロは低め○で再現できるし
>>636 ダルビッシュの全体or対右被打率と相対的に見ればつかないよ
ってかわざわざBTで調べんでも・・・
右左被打率ぐらいならヤフーですら載ってる
>>618 一場の防御率から見ると総変化は3(スライダー2 チェンジアップ1)でいいかも
カーブはあまり投げないんで多投するスライダーで
>>620 低め○はOB専用
>>624 小林の今期最速は148キロ
スライダー2 チャンジアップ2 フォーク1ぐらいでいいかと
642 :
641:2008/12/22(月) 11:52:58 ID:DwTA6A1f0
訂正
>>624 小林の今期最速は148キロ
スライダー2 チェンジアップ2 フォーク1ぐらいでいいかと
OB専用でもないが
基準がすげぇ曖昧
最後についた低め○って誰だ?
10決の阪神・安藤についてたのは覚えてるが
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/22(月) 12:33:25 ID:o3+pSi+AO
石川
>>632 安定度ってのは試合ごとの成績のばらつきだと思っていたのだが
極端な例だけど3回5失点を毎試合ずっと繰り返したら、安定度4でいいと思う
勿論能力はかなり低めになるけど
プラマイ能力なんだしさ
ある程度の成績を残さないと駄目なんじゃないのか
青能力だし、昔は一部の主力選手しか持ってない貴重な能力だった
安定度4はプラス能力じゃないから別にいいんじゃないの
毎月.260で付くってことか
たしかに安定している打者だな
安定度2 調子による能力補正が二倍になる
安定度4 不調による能力ダウンを抑える
(不調→普通 絶不調→不調)
・・・が俺の記憶に残ってる安定度の仕様なんだが、最近はどうなのか知らない。
好調による能力アップも抑えるんじゃなかった?
由規とか155km/hオーバーの選手作ってオートペナントで回すと規定投球回数に達するくらいに使われまくる。
リアルみたいにに6〜10試合くらいしか使われないようにするコツってある?
安定度4
絶好調→好調,絶不調→不調
安定度2
好調→絶不調,不調→絶不調
これが正解
球速と変化球で補正が分かれてたような
好調も絶不調にされてしまうなんて恐ろしい特能だな
好調だと調子に乗って炎上する能力なんだろ、きっと
パワポケ11は
安定感
不調が普通に、絶不調が不調に
ムラッ気
好調が絶好調に 不調が絶不調に
になってる
ムラッ気の効果が抑え目なのはwi-fi対戦用の調整だと思う
>>641 低め○=OBなんてただの都市伝説
いずれみんなOBになる
>>653だけどミスった
安定度2は
不調→絶不調
好調→絶好調
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/23(火) 01:01:21 ID:L6q8xjrWO
ヤクルト 飯原
↑3 D8C95B13C10E7
盗塁4 積極盗塁
絶でも能力変化大きくなるんじゃなかったのか
好調、絶好調→変化量とコンスタさらにUP、好調時の球速低下なし
不調、絶不調→変化量とコンスタと球速がさらに下がる
ムラっ気復活してたのか
ポケには昔からずっとムラッ気あったよ
数年前の攻略本だとこうなってるな。
【安定3】
絶好調:変化+2、スタミナ+60、コントロール+24、球速-0
好 調:変化+1、スタミナ+30、コントロール+12、球速-2
普 通:変化+0、スタミナ+. 0、コントロール+. 0、球速-4
不 調:変化-1、スタミナ-30、コントロール-12、球速-6
絶不調:変化-2、スタミナ+60、コントロール-24、球速-8
【安定2】
絶好調:変化+3、スタミナ+60、コントロール+24、球速-0
好 調:変化+2、スタミナ+30、コントロール+12、球速-3
普 通:変化+0、スタミナ+. 0、コントロール+. 0、球速-6
不 調:変化-2、スタミナ-30、コントロール-12、球速-9
絶不調:変化-3、スタミナ+60、コントロール-24、球速-12
>>623 片岡は足遅いよ
スライディング技術と積極性でカバーしているだけで
短打での帰還率とか最悪
>>528間違えた
尻上がりと関係あるのは6回以降
07年ダルビッシュ 6回以降79.2イニング15失点
08年ダルビッシュ 6回以降78.2イニング17失点
で微妙
でも03〜05年のデータや去年の朝井を調べると
印象査定で付けられてる気がするが…
杉内の試合後半被打率が良かったような
印象というより特殊能力の効果をはっきり把握せずにつけてるって感じじゃないだろうか
防御率や完投数の割に完封が多い投手はつけても良いと思う
安定度2も該当するけど
>
>>666 自責点じゃないと防御率でなくないか?
中日の藤井の査定お願いします
藤井
→2 G3 E70 C11 B13 C10 / D8
対左4
>>667 尻あがりって被打率で決まるの?
防御率じゃないの?
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 00:25:23 ID:qoktuNc1O
03決の西口に防御率5点台ながら安定度4ついてたな。赤能力も多かったけど
今年は横浜のウッズに
安定度4がついていてもいいと思うんだ
もちろん基礎能力はかなり弱めにしてw
あいつの5回3失点は半端ないww
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 00:50:01 ID:oO/Zk3uIO
一久は間違いなく安定感1
>>163 青木の守備がD9とかエラー率がC10とか、馬鹿なのか?
>>641 訂正後の一場
急速 150km/h コンG88 スタC98
変化球 スライダー2 チェンジアップ1
ピンチ2、ランナー2、打たれ強さ2
四球、乱調、一発
変化球の訂正、一発を追加
9でも高いほう
もう青木ヲタは自重しろ
松井に毛の生えた程度の守備ってのがここで一致してる見解
肩はCでもいいが
そこまでは言ってないだろう、C10前後って雰囲気はあるが
あとエラー回避はB13だな
笑い飯
ステータス 154q A190 A170
__________________ストレート_______________________________
___________________________■___________________________
___________________________↑____________________________
__□□□□□□□←J→□□□□□□□_
________________________□↓□________________________
____________________□___■■___□___________________
_________________□______■■______□________________
______________□_________■■_________□_____________
___________□____________■□____________□__________
________□_______________■□_______________□_______
_____□__________________□□__________________□____
__________________________□□_________________________
___________________ナックル______ナックル__________________
特殊能力
スロースターター 尻上がり 負け運 安定度4 ケガしにくさ4
オードリー
147q C140 B125
________________ストレート_____________________________
_________________________■__________________________
_________________________↑__カットボール____________
□□□□□□□←J→■■■■■■□
______________________□↓□______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□________________
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________■____________□__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________________□_________________________
___________________パーム____________________________
特殊能力
対ピンチ4 打たれ強さ4 打球反応○
NONSTYLE
151q B178 A185
________________ストレート_____________________________
_________________________■__________________________
_________________________↑__スライダー_____________
□□□□□□□←J→■■■■■□□
______________________□↓■______________________
___________________□___□___■__カーブ__________
________________□______□______■________________
_____________□_________□_________■_____________
__________□____________□____________□__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________________□_________________________
______________________________________________________
特殊能力
キレ4 クイック2 勝ち運 テンポ○
スレ間違えてますよ
大正義ダルビッシュ
15789km/h コントロールA98776 スタミナA455821
ツーシーム、カーブ65、フォーク90、カットボール65、チェンジアップ72、ナックルボール54、シンカー86
ノビ1765 キレ5683 球持ち○ 低め○ 根性 闘志 尻上がり 重い球 奪三振 対ピンチ782 クイック654 打たれ強さ876 タイトル0
怪我しにくさ874 回復991 安定度512 打球反応◎ 牽制◎ リリース◎ 逃げ球 威圧感
勝ち運 フルカウント◎ 高身長 人気者 ムードメーカー ムード◎ 対強打者◎
内海
147km/h C145 B140
スライダー3 チェンジアップ4 シュート1
ノビ4 逃げ球 対左打者4 乱調 四球 阪神キラー
選球眼付く条件は?
90年清原や02年松井にも付くの?
清原松井はスレチだから殿堂版いけ
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 15:12:17 ID:ys1QfUCUO
鳥谷 CCCCCC
このスレよっぽどのことがない限り査定確定としてwikiに乗らないんだな
まあ、満場一致な査定なんて難しいからだろうけど
>>694 だから殿堂板には何故か査定に詳しい奴が来ないんだよ
いたらわざわざこっちに聞きに来ない
四球が多いだけでは付くわけでもなさそうだし金本みたいに
三振多くてもベニーみたいに打率低くても付いてたりする
選球眼の良い強打者は威圧感と選球眼をどう区別して付けるべきかとか
去年のローズみたいに四球が多いのに何も関連特能が付いていないのもいるし
殿堂板の査定スレはなー
選手だけじゃなくてパワプロも過去の作品の査定を引っ張り出してくるから
だんだん変化してきた査定をダブルスタンダードに使った上で
しまいには「コンマイも基準がでたらめだから」とか言いだす始末
もうあそこ野球老害板でよくない?
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:03:53 ID:oO/Zk3uIO
SMAP査定(現時点
キムタク
顔A
体D
歌B
ダンスB
トークA
演技A
人間性B
オーラS
中居
顔A
体F
歌G
ダンスB
トークS
演技C
人間性A
オーラA
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:06:52 ID:oO/Zk3uIO
SMAP査定(現時点
香取
顔C
体B
歌D
ダンスC
トークB
演技B
人間性D
オーラA
稲垣
顔D
体D
歌D
ダンスD
トークE
演技F
人間性F
オーラB
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:08:49 ID:oO/Zk3uIO
SMAP査定(現時点
草なぎ(訂正版
顔E
体E
歌F
ダンスD
トークE
演技E
人間性B
オーラF
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:10:12 ID:oO/Zk3uIO
次回はTOKIOです!
ご期待ください!
藤間ゆかり
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:12:49 ID:oO/Zk3uIO
追加
顔は髪型も含む
体は身長、顔の大きさ、足の長さ、体重の総括
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:15:19 ID:oO/Zk3uIO
ここは違うんじゃないか?など異論がありましたらお書き下さい。
みなさんで討論してよりよい評価をつけましょう!
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:18:16 ID:oO/Zk3uIO
また●●を査定してほしいなどリクエストがありましたらどしどし応募下さい。
ただしそこそこな有名人に限ります!
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:22:46 ID:fISs8PaW0
森もつけてくれ
草なぎ涙目w
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 19:27:14 ID:A6TyJJi0O
>>701スレチ過ぎるから突っ込むの気が引けるけど香取の歌はFぐらいが打倒。
くさなぎのダンスはAだろ。
あとくさなぎだけ絵心の項目を追加するがらいのセンスがなきゃ。
ただ全体的に低い査定するだけのオチのネタなんてお粗末。
殿堂版みてもその二人の選球眼の話題はでてないが
マジレスするとその年の二人は威圧感が付くだけ
キムタクのトークは最高でもDだろ。
結構微妙なツッコミで滑ってることが多い。
よく腕組みしながらゲストと話してる態度もありえん。
仲居のトークSとかねえよ
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 20:38:49 ID:oO/Zk3uIO
確かに草なぎ君はダンス上手いけどそれはジャニーズという枠内であってダンス界からしたら普通いやそれ以下かもしれません。
木村君は確かにトークDですね、勘違いしてました。中居君はトーク駄目ですかね?
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 20:56:19 ID:9XCypAuNO
いい加減スレ違いに気づけカス共
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/24(水) 20:56:20 ID:HZofTMLlO
つまらないよ
内海がCチェンジ投げてたなんて知らなかった
今年から習得?それでいきなりAまで到達するもんなのか
というかカーブの方が使いやすかった
殿堂板のスレは最近現役も含めたような査定をしてくるヤツが居てなぁ・・・
シーズンオフで暇だから来てるんだろうけどすげーねちっこくて困る
じゃあおまえがずっと前に引退したOBの査定をしてやれよ
まーたそんな言い方する・・・
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 00:07:23 ID:oO/Zk3uIO
はぁーい!皆さんお待ちかねのTOKIO査定いきまーす!
城島
顔F
体E
歌F
楽器E
トークD
演技F
人間性A
オーラF
長瀬
顔A
体A
歌A
楽器C
トークD
演技B
人間性C
オーラS
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 00:09:57 ID:m+VvRgQbO
山口
顔C
体C
歌C
楽器C
トークD
演技E
人間性B
オーラD
松岡
顔B
体A
歌D
楽器E
トークB
演技E
人間性C
オーラB
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 00:11:49 ID:m+VvRgQbO
国分
顔B
体E
歌E
楽器C
トークC
演技F
人間性A
オーラD
以上です!次回はV6査定します!お楽しみに!
藤間ゆかり
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 00:18:20 ID:a44vFJSnO
だからネタなんだからオチ付けろ。
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 00:21:58 ID:m+VvRgQbO
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 00:22:49 ID:R+A6LDr40
あ
もうここも終わりかもしれないな
オフだし、15決で無いし、ネタ無いな
市ねw
パワポケ11の選手データ載せてるとこないの?
毎年この時期はこんな感じだぜ
2月から新外国人と新人査定が出だして、
そしてWBCネタ査定が吹き荒れる事だろうよ
>>723 イブの夜にこんなこと書いてて自分で情けなくならないの?
大体ここで査定してどうすんの?こんな感じで査定してくださいってKONAMIに頼むの?
相変わらず東出の守備力は低いままだし
赤星のパワー肩守備は高いままだし…
自分で作ればいいじゃない
改善は見られるよ
パワポケは元々パワプロベース(或いは逆?)だからイマイチだけど携帯版は東出の守備がBになってたりする
まあ吉村の肩が両方とも相変わらずDだしどっちにしろ可笑しい部分はあるけど
肩とかも結局明確なデータってのが無いからねぇ
補殺はバラつくし、遠投もアテにならないし、最高球速も微妙だし・・・
ちなみに吉村のプロ入り前のMAXは147`らしい
叩かれるの覚悟で書くけど赤星の肩はDとかだめなの?
結局遠投130m投げたりMAX150km投げる外野手よりも
遠投100m投げられないけど補殺数が多い選手の方が強肩になるわけじゃん?
稲葉とか遠投80mだけど送球技術とかのおかげで肩BとかAなわけだし・・・
赤星も単純に肩の強さだけならFとかGだと思うけど
補殺数(年平均)とかなら新庄にも負けてないしね(ともに年平均8弱)
補殺と肩の関係はさんざ語られてます。
・走者は外野手の肩が強ければ進塁を自重する。補殺のチャンスは減るが、強肩には進塁抑止力がある。
・走者は外野手の肩が弱ければ先の塁を狙う。補殺のチャンスが増える。その分進塁も多く許す。
・間接補殺の存在。補殺は中継プレイでもつきます。カットマンまですばやく返し、カットマンに刺してもらえばいいわけです。
>>740 つまり赤星の肩は弱いから相手はなめて際どいタイミングでも先の塁を狙う
だから補殺する機会も多い&強肩の鳥谷等が中継するから補殺数が多い
結果的には赤星の肩はEかF程度で十分って事になるわけでしょ?
けどそうは言っても赤星の捕球から送球の速さやそういったものがあるから
補殺が多いのもあると思うんだよね
プロスピみたく肩の項目が数種類あるわけじゃないんだし単純に肩を強くしなきゃ
赤星のチャージとかを表現できないと思うんだけど・・・
てか稲葉って遠投70Mだったと思うが
それに肩はいいとこCでBもAもない
赤星のチャージは守備力である程度表現されるし送球4で十分
実際に阪神戦でセンターに打球が飛んだら走者(打者走者含む)は
かなりの確率で冒険してるしな
新庄の時とはそれこそ真逆
ちなみに金本の場合もそれで肩力の割に捕殺が多い
743 :
メリークリトリス!:2008/12/25(木) 17:08:10 ID:m+VvRgQbO
V6査定行きます!
井ノ原
顔E
体B
歌B
ダンスC
トークB
演技E
人間性S
オーラE
坂本
顔D
体B
歌B
ダンスB
トークE
演技F
人間性D
オーラD
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 17:10:02 ID:m+VvRgQbO
長野
顔D
体D
歌E
ダンスD
トークG
演技F
人間性E
オーラF
岡田
顔S
体E
歌D
ダンスD
トークF
演技F
人間性E
オーラB
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 17:11:47 ID:m+VvRgQbO
三宅
顔B
体E
歌F
ダンスD
トークC
演技F
人間性E
オーラC
森田
顔D
体F
歌E
ダンスB
トークB
演技F
人間性F
オーラE
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 17:12:29 ID:m+VvRgQbO
次回はキンキキッズとタキツバです!お楽しみに!
藤間ゆかり
ルイス BB ノビ4 奪三振 尻上がり 回復4 ケガ2 安定感 テンポ○ 強振多用
大竹 EB 四球 短気
マエケン DB 勝ち運
篠田 EC
斎藤 FC 四球 ノビ4
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 17:38:53 ID:m+VvRgQbO
特別版
飯島愛
顔C
体C
声C
キャラA
トークA
人間性?
オーラS
特殊能力
AIDS、鬱、マンコ×
冬休みだのう
面白いとでも思ってんのかね
・・・思ってんだろうな
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 21:17:11 ID:9MobkY0D0
ID:m+VvRgQbO
スレタイ理解できる?
死ね
し ね
構うから調子に乗るんだろ
ほっとけ
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 21:29:13 ID:AdcEnINAO
やれやれ…
ダルのノビ5論争の次はこれかよ…
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 23:31:55 ID:m+VvRgQbO
ではではキンキの査定いきまーす!
光一君
顔C
体D
歌E
ダンスD
トークF
演技F
人間性F
オーラC
剛君
顔D
体G
歌S
ダンスC
トークE
演技E
人間性B
オーラD
キンキってまだいるの?
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 23:34:04 ID:m+VvRgQbO
つづいてタキツバ!
タッキー
顔S
体E
歌E
ダンスD
トークF
演技E
人間性B
オーラA
翼君
顔A
体B
歌C
ダンスC
トーク?
演技?
人間性B
オーラE
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/25(木) 23:35:48 ID:m+VvRgQbO
次回は私の大好きなポストSMAPこと嵐でーす
でもでも査定はちゃんとやるから!みんな楽しみにしててね
シーズン中は平和だったな
今年はプロスピに完全版が出てパワプロには決定版無かったからみんなプロスピに流れたな
まあおれもその一人だが…
久しぶりに覗いたら厨査定してるし…
みんな小松の査定で闘志つけてるのは何故?
そもそも携帯レスとかあぼんが普通だろ
プロスピ査定なんてそれこそ喧々諤々だけどな、あんだけ項目があっちゃ揉めないはずがない
しかも活躍してなくてもAやらSやら覚醒やら出てくるし・・・若手好きには良いんだろうけど
764 :
ルーキー:2008/12/26(金) 09:18:40 ID:06UoElz5O
今年の終了時の岩隈久志の能力ってどんなもんやっぱ投手オールAか自分的に150あったらいいほうだが
岩隈 151キロ コンA187 スタA167
スライダー4 フォーク4 シュート3
勝ち運 逃げ球 安定度4
>>361 斉藤、田中、川上並みにガッツポーズしているような感じだから要ると思う
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/26(金) 09:58:05 ID:fsinyx6j0
>>567 14決では最高同じキラーは2人にしか付いていない
それに岩隈は対西武戦で3勝以上の投手の中で3勝0敗と一番勝率が良い
去年、対楽天戦で5勝0敗でもロッテキラーが付いたダルビッシュみたいに
上位チームのキラーが優先されてるような気がするが
>>765 岩隈(楽)
コンB176 スタA157
球速151` 変化球フォーク5、スライダー3、シュート2
安定度4、キレ4、ポーカーフェイス、牽制○、打球反応○、勝ち運、
逃げ球、レオキラー、変化球中心、テンポ○、人気者
>>766 最優秀防御率投手のおまけでコン190台でもイイとおも
フォークも4だと思う
あとリリース○追加で
>>767 14決から総変が厳しくなってるんだぞ?
成瀬以外9が最高だし
15開幕ではダルビッシュが9から10になってたけど
それと球速151もあってリリース○もいるのか?
>>766 勝率は高いが相性最悪の西武ってのも変じゃね?
3勝0敗と5勝1敗だから単純に勝率というのもなぁ
キラーなら野手や他の投手から出す方が自然だと思われ
〇〇キラーってそのチームに対する勝率だけで付くの?もしもAチームに3勝0敗で防御率4点台以上だったら付かないと思うんだけど
>>768 確かにそうか。じゃ総変は10で
キレ4見逃してた。キレ4あるんならリリース○も要らんな
>>769 投手陣は打ち込まれてる。マーくんでさえ5点台
楽天には西武キラー無しか嶋・渡辺直あたりだと思う
>>770 本当はBTとかに載ってる勝利貢献度で考えると一番イイが難しいので
打者なら通常打率+0.50かHRの3割程度を打つ
投手なら勝率.800以上・5勝以上・通常防御率−0.80くらいでつけるようにしてる
でも今回みたいに大きく防御率が下がってる場合は勝率高くてもつけない
どう考えたって防御率が基準のはずだけど
コナミは勝率や勝数も結構元にしてるのよね
test
てす
>>765 闘志ってガッツポーズでつくの?
それならダルビッシュや高橋尚、ウィリアムスにも付くことになるが
闘志は地味に成績上がるから付けるのは慎重に
闘志ってシコースキーにも付く?
BACDD
DDDDD
DBCCC
DAFFF
GFDEA
FBFGG
誰だか当ててみ
現役も引退もいるよ
緒方
小坂
清原
・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/27(土) 13:08:31 ID:SmU+RyHc0
>>770 いや去年の楽天田中が5勝1敗防御率4.53で普通に
ホークスキラー付いてるけど
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/27(土) 13:46:43 ID:K23FO72d0
PSPのパワプロの選手データ掲載サイトってあるのかな?
特にコナミがDLで追加した選手とか知りたいなり。
>>779 森笠
鳥谷
セギノール
上田
山崎
適当
岩隈の場合西武に特に強かったわけじゃないでしょ?
21勝4敗中の3勝0敗は特筆すべきものじゃないし
防御率も5球団中対西武がワースト
レオキラーではないだろ
いやコナミ査定は防御率はほとんど無視で勝数&勝率だから
レオキラー候補
対西武戦2勝以上の先発投手の中で小松の次に成績が良い
@小松 2勝0敗 防1.40
A岩隈 3勝0敗 防3.46
B渡辺俊介 5勝2敗 防4.57
C金子 3勝1敗 防3.97
D杉内 3勝1敗 防4.12
補足
キラーが付く最低基準の2勝0敗以上、3勝1敗以上
能力的には投球回と防御率で決めるべきだよな
大松とかダルとか球場別に成績が変わる選手ってどうすればいいの?
闘志って「プチ重い球」と「プチ打たれ強さ」「威圧感無効」だから
それに派手なガッツポーズする投手のみ該当でいいんじゃ?
>>787 投手だけという決まりはないが、しいて言うなら
防御率 小松
勝ち星 渡辺俊介
比較
@小松 2勝0敗 防1.40
西武 1.40 2勝0敗
SB 2.05 5勝1敗
楽天 1.77 5勝0敗
A岩隈 3勝0敗 防3.46
西武 3.46 3勝0敗
ロテ 1.70 4勝1敗
オリ 1.17 2勝0敗
SB 0.96 5勝1敗
B渡辺俊介 5勝2敗 防4.57
西武 4.57 5勝2敗
楽天 2.40 2勝0敗
C金子 3勝1敗 防3.97
西武 3.97 3勝1敗
オリ 3.60 4勝1敗
D杉内 3勝1敗 防4.12
西武 4.12 3勝1敗
データみる限り小松と岩隈はSBキラーだな
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/27(土) 17:14:37 ID:K9soFKCbO
遅くなりました!では嵐査定いきまーす!
桜井きゅん
顔B
体C
歌E
ダンスE
トークF
演技E
人間性F
オーラD
マツジュン
顔B
体C
歌E
ダンスE
トークF
演技D
人間性F
オーラB
もうつまんないから死ねよ
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/27(土) 17:16:55 ID:K9soFKCbO
二ノ
顔D
体G
歌D
ダンスD
トークE
演技A
人間性F
オーラE
アイバちゃん!
顔E
体B
歌F
ダンスC
トークC
演技F
人間性B
オーラE
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/27(土) 17:18:33 ID:K9soFKCbO
リーダー
顔E
体F
歌S
ダンスA
トークE
演技C
人間性D
オーラF
以上です!次回は関ジャニ∞です!お楽しみに!
携帯からageてレスしてるからなぁ
暇なんだろうなぁ
大野は対○
スレ違い
早く氏ねばいいのに
>>784 おしい
種田
鳥谷
セギノール
上田
ウィルソン
森笠でも当たってるかも知れん
スレ違いでしたゴメン
オールDってだけなら10決の内川もだろうが
知ったかぶんなカスが
FBFBB
DBCCC
CBCBC
CCBCC
EEEEE
EBEEE
すべて現役
2番目は鳥谷じゃないよ
1スレ目が読めんのか
>>783 ポタ3は14決とほぼ同じ
追加選手はここに書くとスレチだよな
>>801 三人も当たったか
上出来だな
まさかセギノールが当たるとは
森笠の足は殆どCだったか
Dでもいいのにね
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/27(土) 21:35:56 ID:UosqCgWYO
荒らしがルールを守る訳がない
自演含めた完全な嵐に合ってるがもう跳ね返す力はないな
プロ野球板に居るから反感もたれてるか
2009年、坊主ダルビッシュ前半戦故障で離脱、後半、スキンヘッドにして復帰
スキンヘッドダルビッシュ
153km コンB スタA
スライダー5 カーブ3 フォーク3 ツーシーム
ノビ4 奪三振 逃げ球 対ピンチ4 力配分 安定度4 身長高い 人気者
嵐で荒らしか・・・
コナミに糞査定されてる川相さんかわいそう
>>803 細川
吉村
アレックス
田中賢
石井義
大松
>>812 惜しいけど1番目しかあたってない
今年の査定っていうのを書いとけばよかったかな
細川
後藤
稲葉
西岡
草野
小久保
見事にパリーグの順位ですけど何か?
細川ってtanisigeと同じになったのかw
これからはhosokawaで定着するかもな
>・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
冬休みで嬉しいのはわかったから宿題やろう、な!
カブレラ兄貴を査定しろよ
C11 A165 F5 D9 F5
>>818 いいんじゃねぇか
出来れば得能も欲しかったがありがとよ
パワポケ11の楽天の守備能力が酷過ぎる
走肩守エラーの順で
渡辺 B13 E7 C10 G2
高須 C10 E7 D9 G3
塩川 C10 E7 E6 D8
草野 D8 E7 E6 C10
鉄平 B12 D8 E6 G3
礒部 E7 D9 E6 F5
中島 D8 E7 F5 D8
ホセ、山崎、セギは言うまでもなく低い
ていうか塩川と草野の守備力同じとかありえないだろ
EFEBA
FFCEB
ゲーム版に移動するか
なんだ今年きたクチか
>>822-823 何回もそういう話が出てるけど
ゲーム板に「1作品1スレ」というルールがあるらしくって
パワプロ作品自体のスレが既にあるから
査定だけに限定するスレはゲーム板に作れない状況らしい
だからプロ野球板に査定スレが立っているらしい
少なくとも今まで削除とかされた事ないからここで問題ないでしょ
プロ野球に関するスレなのは間違いないし
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/29(月) 00:13:11 ID:IC4+CvIaO
そんなルール 知らないよ
板違いだってんなら削除依頼出してこいよ
自分基準を根拠に荒らす馬鹿は何を言っても説得力皆無
削除されないからって居座るというのは道徳心の欠片すらないのかね…
ゲーム脳は
半年に1回くらい出る話題だな
ゲームのスレだけどプロ野球寄りだし、ある意味「選手を数値化するスレ」と統合された
妙なネタも無いし、板が荒れる要因にもならないし、人もそこそこいる
わざわざやってきて「板違いだ!」と書き込む人の考えの方が解らない
この板自体は荒れてるぞ、ルール破りまくりだし
他が酷くてここが目立たないだけ
>>829 >半年に1回
たぶん春休みと夏休みと冬休みだな
>>826 悪法も法だし、明示されてるルールってのは知らない奴の方が悪い
>>828 プロ野球板でダメならこのスレはどこで続けるべきか教えてくれないか?
代替案も無いのにゲーム脳がどうとか煽りたいだけのバカじゃまさかないよな?
>>828 慣習法ってのをググってみろ
あと「自力救済の禁止」もついでにググってみろ
>>832 ゲームなんだからゲームスレにあるべきなのは
考えるまでも無いんじゃないかな…
つまりスラダンスレやDBスレも漫画板へ行けってことですか?
ゲーム板だとどうしても現役以外の査定や雑談が増えるし・・・
>>836 じゃあ消滅するしかないんじゃね
ルール云々言うなら
こっちにあることの方がまずおかしいわけだし
>>838 そんなにおかしいかな?
野球板に野球ゲームのスレあっても別に違和感無いけどね
ずっと腐り切ってるから消滅に賛成
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/29(月) 19:10:05 ID:pPM/9wHt0
08年満塁HR男
西武中村、ロッテ大松、ロッテ早川、阪神関本
08年満塁ヒット男
西武栗山、西武細川、オリックス坂口、日本ハム高橋、ロッテサブロー、ロッテベニー、
楽天山崎武、巨人ラミレス、阪神鳥谷、横浜仁志
08年サヨナラHR男
該当者無し
08年サヨナラヒット男
ロッテ大松、ソフトバンク川崎、ソフトバンク本多、阪神矢野、阪神新井、広島天谷
>>841修正
08年満塁HR男
西武中村、ロッテ大松、ロッテ早川、ロッテ橋本、阪神関本
08年満塁ヒット男
西武栗山、西武細川、オリックス坂口、日本ハム高橋、ロッテサブロー、ロッテベニー、
楽天山崎武、巨人ラミレス、阪神鳥谷、横浜仁志
08年サヨナラHR男
該当者無し
08年サヨナラヒット男
ロッテ大松、ソフトバンク川崎、ソフトバンク本多、阪神矢野、阪神新井、広島天谷
内野安打の両リーグ上位10位
坂口(オ)31 本多(ソ)29 川ア(ソ)24 内村(楽)22 栗山(西)20
片岡(西)20 松中(ソ)20 西岡(ロ)20 早川(ロ)20 田中賢(日)19
赤星(神)40 福地(ヤ)31 天谷(広)25 東出(広)23 アレックス(広)22
青木(ヤ)21 平野(神)21 内川(横)20 宮本(ヤ)17 赤松(広)17
消滅に賛成
ゲームの話題はよそでやれよ
>>825>>836 スポーツ・レース板のルールをよく嫁
1作品ではなく1タイトル1スレと書いてある
名無しが多数決取って何かなると思ってるの?www
数が多いのなら運営に削除依頼出しに行くよ
明らかにゲーム板の話題だしね。該当するだろうよ。
はやく出せよ
本家パワプロも落ちぶれたし丁度いい
>>837 ゲーム板のパワプロスレでやりたくないってのは
完全なワガママだろ
こっちもルール違反
向こうも飽和状態なら
住人が向こう行ってこっちのスレ消すしかないね
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/29(月) 20:12:59 ID:YHYjbsAE0
人集まってるからいちいちこんなことしなくてもいいと思うんだが
別に向こうの査定スレと一つになってもいいと思うんだが
雑談が多いのはここのスレの住民が向こうにあまり行かないでこっちに
集まってるからでしょ
>>849 だから早く削除依頼出してこいってば
お前ら自治厨の脳内ルールはどうでもいいからさ
>>849 具体的にこのスレがプロ野球板のどのルールに違反してるか説明お願い
>>852 この板に板違いスレが大杉だから削除されないで済んでるだけで無いの?
何の為にゲーム板があるのか考えて頂きたい
確かに野球板はクソスレ多すぎ
ここは野球の話してるだけましだろ
長期休み+携帯厨
ゲーム脳+ゆとり
野球の話そんなにあるけ・・・?
このスレも十分クソな部類だぞ
板違いだと思うならはやく削除依頼出せよ
削除依頼以前に自らの倫理観で潔く出て行こうとはおもわんのかね…
これだからゲーム脳は
ほんと夏と冬に出るなーこの自治厨騒動w
こういうやつらって単に脳内ルールを後ろ盾にして威張り散らしたいだけなんだろうな
小学校高学年〜中学生あたりによく見られる傾向だ
>>862 意味分からん。
それならお前らは単に屁理屈言ってゴネて
居座ってるだけの幼稚園児だろw
煽るな
吉村の肩と金城の守備ってどんなもん?
参考までにポケ11の2人の走肩守置いておく
金城 D9 B13 D9 D8
吉村 D9 D8 E7 D8
金城走力下げられちまったのに守備が上がってないとかもうね・・・
Lラミレス
顔E
体E
狂気A
人間性G
オーラC
何年か前、「ゲーム板といっしょだろ!」とか言ってリンク貼ったヤツがいて、
そっから数日、ネタ査定やらオリジナル選手やらの書き込みが増えてもう・・・
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/30(火) 06:29:13 ID:RFGUU6jl0
ソフトバンク戦力外になったパウエルの本塁打打った動画無いかな
12決あたりのデフォのスタンダード/普通/回し打法で合ってるの?
>>865 金城 D9 B13 B12 D8
吉村 D9 C11 E7 D8
走力が両方Dなのは盗塁2とか慎重盗塁で調整
金城の足がDのままならこんなものだと思うけど
それにしてもセンターに換わっても走力下げられて守備Dとか酷すぎるな
代打○って打数どれくらいから付くの?
吉崎(楽)
136km/h コンD122 スタE38
スライダー2 ナックル1
打たれ強さ2、四球、一発
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/30(火) 11:18:02 ID:Om+NQ4vI0
次のパワプロは開幕版適当査定のか。決定版無いなら開幕版もうちょっと早く出せよ・・・。
んで新戦力は2軍枠増やしてそこに入れる
金城って走力Dにされるほど衰えてたのか
加速が悪くなってる。守備時の球際の強さは衰えてないんだけど
なら、走力D守備Bでいいな。
というか内野手向きだなw
どうせプロスピも糞査定なんだろ
金城の守備は12でもいいと思うが吉村の肩は12以上欲しいな。
今年の印象強すぎるせいかもしれないが
あー、確かに金城は明らかに足遅くなったよねぇ。
でも守備は相変わらず良い。
落下地点に無駄なく一直線に向かう打球勘が良いんだろう。
あと地味に肩も以前のような馬鹿肩では無くなったかな。
今は確実に吉村の方が金城より肩は強い。
吉村の守備はE6でもいいような
打球勘悪すぎだし
金城ってBにするほど上手いか?
球際はたしかに強いが前から守備範囲は広いとはいえないし
動きも全体的に名手に比べると固い印象しかないが
今のセリーグの外野ではナンバーワンだろうね・・・
スタメンに限ればだが
金城の守備範囲が広くないとか試合見てないだろ…
パワポケの査定ってコストかけて無いからいい加減でしょ?
元々野球を全くやってない、見て無い連中が作り始めたゲームだしね。
決定版出さないならこの時期にパワポタ出せばいいのにと思う。
オリックス
坂 口 外7
2 DECDC D
下 山 外7
3 ECDDC C
カブレラ 一7
4 CAFDE D
ローズ 外7
4 EAFDF E
後 藤 二7 遊6 三4 外1
3 DBCCC E
北 川 一7 三3 捕1
3 EBEEE D
日 高 捕7
3 ECFDB A
大 引 遊7
2 EEDCB D
小 瀬 外7
2 EECEF F
阪神
赤 星 外7
1 CFAEC B
平 野 二7 外5 遊1
2 EDCDB E
新 井 一7 三6 外1
3 CCEDE C
金 本 外7
3 CADEF E
鳥 谷 遊7
3 DBDCD E
関 本 三7 二6 一6
3 DCEED B
葛 城 外7 一5
3 EDDED D
矢 野 捕7 外1
3 DDEDC E
巨人
鈴木尚 外7 二3
2 DEAEC D
木村拓 二7 外5 三5 遊2 一2 捕1
2 DEDED D
小笠原 一7 三5
3 CAEED D
ラミレス 外7
4 CAEEF E
置 物 一7 外2
4 FBEED D
阿 部 捕7 一1
3 DBECE D
亀 井 外7
3 DCDCD D
坂 本 遊7 二5
2 EDCDD E
外野手 肩力ランキング※異論反論はご自由に
15 (新庄) イチロー
14 (秋山) (アレックス)
13 蔵本 糸井 福留 (金城)
12 稲葉 金城 アレックス (高橋由) (柴原)
11 森本 柴原
10 吉村 (谷)
09 高橋由 和田 森野 鉄平
08 谷 赤松 早川 大松 ボカチカ
07 金本 大村 栗山
06 ラミレス ベニー 赤星 後藤武
05 赤田
04 村松 大塚
03 濱中
02 清水
01 鈴木尚
>>889 阪神OBの北村はデフォでは低いが肩B13かA14だろ
レーザービームとか新庄に匹敵する強肩って未だに言われてるぐらいだし
北村の肩力は過小評価
パワポケスタッフは選手データには殆ど関与してないはず
選手データ班はこっちと一緒だ
イチローや秋山は劣化が著しいが新庄の守備は最後まで神懸かってたな
身体機能じゃなくて動体視力の衰えだったからな。
投げて打つのは辛くても、さらにそれを打ち返すまでの間なら判断は出来たわけだ。
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/31(水) 18:36:22 ID:OqXd/AMaO
鈴木尚はE7〜D9
清水はG1
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/31(水) 20:59:55 ID:OqXd/AMaO
今や鈴木尚といえば巨人のだからな
横浜の鈴木尚を忘れてた
横浜、鈴木尚って何年まともに働いたっけ?
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/31(水) 21:07:02 ID:LDF7Y8oCO
阪神
赤 星 外7
1 BEADB A
平 野 二7 外5 遊1
2 CDBCA B
新 井 一7 三6 外1
3 CADDC A
金 本 外7
3 BACDD D
鳥 谷 遊7
3 CBBAB C
関 本 三7 二6 一6
3 CBDDC A
葛 城 外7 一5
3 DCDBD D
矢 野 捕7 外1
3 DCDCB C
q
赤 星 外7
1 ACACA A
平 野 二7 外7 遊1
2 BCABA B
新 井 一7 三7 外5
3 BACCB A
金 本 外7
4 AABCC B
鳥 谷 遊7
3 BAAAA B
関 本 三7 二7 一7
3 BACBA A
葛 城 外7 一7
3 CBBAB B
矢 野 捕7 外5
3 CBCAA B
これがまともな野球の話かよw
?
>>889 野球みたことないのになんでカキコしてんだろうか
>>903 外野手肩(全盛期)
15 新庄 アレックス イチロー 平野
14 秋山 飯田 英智 田口
13 金城 福留 緒方
12 森本 柴原 吉村 GG
11 多村 前田 稲葉 松井 高橋由 サブロー ローズ
10 磯部 谷 ラミレス 和田 ボカチカ 亀井 青木 平野恵 荒木
9 森野 赤松 ぺタジーニ
8 金本 桧山
7 坪井 鈴木尚
6 赤星 村松 清水 鈴木典
だいたいこんなもん
さあ誰か新年一発目の査定をしてみよ!
906 :
【大吉】 【708円】 :2009/01/01(木) 02:36:41 ID:Yt+E6HTQO
赤松の全盛期ならC11〜B12ぐらいだろ
柴原ってダイエー時代のデフォでは肩B13だけど実際どうなの?
あと福留とひちょりはようつべ見る限り肩は一個ずつ上げていいと思う
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/01(木) 02:47:06 ID:dveJyrIg0
>>904 よしのぶの全盛は13はある。
ていうかよくみたら突っ込みどころおおすぎだろ
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/01(木) 02:57:58 ID:cVBizU9/0
a
全盛期のアレックスの肩ってそんなに凄かったのかw
一場
152km/h コン118E スタ175A
スライダー5、カーブ1、チェンジアップ2
キレ4、ノビ4、安定感2、乱調
い、一場がコントロールE、だ、と……?
しかも四球が無いだと……?
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/01(木) 07:00:25 ID:lRx3W+HNO
一場はコントロールGスタミナBで四球 乱調 安定2 人気は必要
高橋は地肩じゃなくて送球が良いタイプ
プロスピスレでも聞いたけど、ラインドライブにふさわしい選手って誰だと思う?
ラミレス
↑4 C11 A170 E7 D8 F4 E7
チャンス4 PH 初球○ 満塁男 積極打法
鈴木尚
↑2 D9 E70 A14 E7 D9 C11
盗塁4 ケガ2 内野安打○ 積極盗塁 積極守備
谷
↑3 D9 C100 D9 E7 D8 D8
対左4 代打○ 慎重守備
亀井
↑3 E7 D90 C10 C10 D9 D8
チャンス2 積極打法
高橋由
↑4 F4 B125 E7 C10 D9 D9
ケガ2 三振 積極守備
>>904修正
15 新庄 アレックス イチロー 平野 ライトル
14 秋山 英智 田口 北村 タイロン
13 金城 福留 緒方 簑田 飯田 ガルシア 上田
平野とタイロン入れ替えで
あと北村と飯田も入れ替え
ウッズそんなに肩よかったっけ?
後平野も肩Dでいいと思うんだが
>>920 その平野は中日、西武、ロッテの選手ですか?
そもそもスレ違いだし
タイロン???
どうコメントしていいものやらわからん
釣りでした
俺は阪神外野手の中で一番の強肩と思ってる、平野
EECBBくらいと評価
普通に
EEBDB
これくらいだろ
ウッズは
EAGEG
阪神外野手の中で一番ったって、阪神に強肩の外野手なんていたっけか?
葛城
坂本 遊7 二5 三4
↑3 E6 D80 C11 C10 D8 F5
初球○ 三振
寺内 遊7 二6 三5
↑1 D8 F60 C10 D9 D9 E7
対左2 ミート多用 慎重打法
古城 三7 二6 遊4
↑2 F4 E75 C10 E7 C10 E6
内野安打○
脇谷 三7 二5
F4 E65 C11 D8 E7 E7
チャンス2 内野安打○ 積極打法 積極走塁
タイロンは元西武、南海のジム・タイロン
平野は中日、西武、ロッテの平野謙だろう
完全にスレ違いだからこの話はお終い
>>930 坂本走力10肩9守備9パワーは85〜88
古城に意外性、走力9
脇谷走力12肩7
坂本守備9もいらん
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/02(金) 11:09:43 ID:fYPBhlLgO
ここで俺がマトモな珍を
赤星BFAECB
平野EECCBB
新井CCEDEE
金本CAEEED
今岡GDFDFF
鳥谷DBCCCD
関本DDDDDD
矢野DDECBC
これくらいだろ
赤星CFAFCB
平野EEDBB
新井DDFDEE
金本CBEEED
今岡GDGDGF
鳥谷DCDCDD
関本DDEDCD
矢野EDECBC
誰かの能力値っぽい酉が出来たので記念カキコ
石井義人か
そんなやつしらねーよw
元中日・西武の平野謙は強肩で有名だが、
平野恵一が強肩だという話は聞いたことがないな
平野謙 通算打率.273 1551安打 53本塁打 230盗塁 451犠打
通算儀打数歴代2位 盗塁王1回 ベストナイン1回 ゴールデングラブ賞9回
平野恵一 通算打率.264 414安打 14本塁打 32盗塁 93犠打
カムバック賞(2008年)
比べてどうするw
平野は荒木同様外野回ると意外と強肩なんだがな
二人とも非力だからかイメージで低くされてる感じ
特殊能力にイップス追加しようぜ
効果は内野での悪送球率アップ&肩力ダウン
ポジション別にしてもらえると俺が喜ぶんだが
暴投:失投が死球やワイルドピッチになりやすい
新垣はこうゆう新しい赤能力でもつけてくれないと再現できないよな。
なんで未だ青能力の逃げ球に分類されているのか理解できん。
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/02(金) 18:48:56 ID:z1cE2M6N0
2008/12/31〜2009/01/01に書き込んでる奴痛いなw
俺は彼女とステーキ食ってたから2chなんて見る暇なかったわw
新手のコピペか
谷繁
↑3 F4 E70 F5 D9 C10 C11
対左4 ブロック○ 三振 強振多用 慎重打法
阿部
↑4 E7 B135 F5 C11 C10 D9
チャンス4 ケガ2 プルヒッター
矢野
↑3 D8 D80 E6 C10 C11 C10
対左4 三振 慎重打法
石原
↑3 E7 C95 D8 C10 C10 E7
対左2 横浜キラー
相川
↑2 E6 C95 E7 D9 C10 D8
対左2 内野安打○
福川
↑2 F4 C95 E6 C10 D8 F4
内野安打○ 三振 慎重打法
お母さんとでもいいじゃないか いる内に孝行しときな
谷繁
↑3 F4 E70 F4 D9 C10 C11
対左4 ブロック○ 三振 強振多用 慎重打法
阿部
↑4 E7 B135 F5 C11 D9 D9
チャンス4 ケガ2 プルヒッター
矢野
↑3 D8 D80 E6 C10 C11 C10
対左4 三振 慎重打法
石原
↑3 E6 C98 D8 C10 D8 E7
対左2 横浜キラー
相川
↑2 E6 D85 E7 D9 D8 D8
対左2 内野安打○
福川
↑2 F4 C95 E6 C10 D8 F4
内野安打○ 三振 慎重打法
福川ってもっと肩飯田ろ
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/02(金) 23:56:10 ID:fYPBhlLgO
GG佐藤
↑3 D9 A142 E7 D8 G1 G1
レーザービーム(愛の波動砲) エラー2 送球2 人気者(晒し的な意味で) 三振
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/03(土) 00:46:19 ID:9rGMeXgzO
関ジャニ∞チャート
すばる君
顔A
髪A
体E
歌A
ダンスA
人間性E
オーラC
村上
顔F
髪F
体D
歌F
ダンスE
人間性E
オーラE
錦戸の亮ちゃん!
顔B
髪E
体D
歌F
ダンスD
人間性G
オーラB
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/03(土) 00:49:16 ID:9rGMeXgzO
関ジャニ∞チャート
横山君
顔A
髪D
体C
歌E
ダンスD
人間性B
オーラB
大倉くん
顔C
髪F
体S
歌E
ダンスE
人間性F
オーラC
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/03(土) 00:53:09 ID:9rGMeXgzO
安田きゅん!
顔A
髪S
体F
歌E
ダンスB
人間性E
オーラC
名前忘れた(笑)残りの人
顔F
髪E
体B
歌B
ダンスB
人間性A
オーラF
次回は山P率いる問題児グループNEWSです!お楽しみに!
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/03(土) 01:02:58 ID:9rGMeXgzO
すばる君はドツヨ2世と呼ばれている。
村上は関西のキムタクとか呼ばれてるけどニキビ面、声がきたない、髪もきたない、口臭そう…生きている価値なし。
横山君は元祖美少年。日本人離れした顔。私は関ジャニで一番好き。
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/03(土) 01:06:29 ID:9rGMeXgzO
錦戸のりょうちゃんはよく分からない…歌い方がキモい。Jr.の時の方が自然でうまかったのに!
安田きゅんはかわいい!
チンコでかそう!
入れられたい!
大倉くんは肌汚いかなぁでもスタイルはめっちゃいい!
もう1人は名前忘れたけど絶対いい人!顔は…だけど(笑)
真面目に
GG佐藤 外
弾4 D9 A140 F5 B13 D8 B12
安定感4 プルヒッター 強振多用 慎重打法 三振 巨人キラー
後藤 一/三/外
弾4 D8 B111 F4 E6 E6 E6
強振多用 サブポジ4 逆境〇 三振
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/03(土) 01:32:24 ID:9rGMeXgzO
佐藤唯と後藤真希と真面目に3Pですね。わかります。
GGって今年左翼に何本打ってんの?
左13、中3、右5
プルでも広角でもない
>>950 次スレよろ
あとスレタイを2009 ★1でよろ
>>961 G.G.佐藤の走力E7ぐらいあってもいいのでは?
あと安定度2は夏場の絶不調を見ると微妙な気が・・・
3・4月普通、5・6月好調、7・8月不調だったからむしろ安定2でも良い
金城って今年なって守備うまくなったの?
俺的には外野転向してからそんなに変わらんのだが
脚力は衰えたが、打球判断や落下地点への入り方は相変わらず上手いと思う。
これまでも守備はうまかったですよ
573が不当に低くしてるだけで
五輪だけ見てGGの守備ボロボロにするなら
五輪だけ見てダルビッシュの能力ボロボロにするのはダメなのか
GGはエラー回避上げてタイムリーエラーつければいいかと
金城龍彦 外7 三1
3 FCCBC D
盗塁2 安定2 送球4
CSや日本シリーズですら微妙なのに、五輪の成績など考慮するべきじゃないと思うが
じゃあ前に出てたドメ同様金城は573に過小評価されてるわけだな
殿堂版では二人ともC10評価だったけどこれも573に洗脳されてるってこと?
これでも次スレいるのか……?
腐ったままスレがあるのはこの板にもパワプロにも悪いと思うんだが
せめて歪んだ人間の書き込みは削除出来ろようにしておかないと
内野手時代がアレだったせいか、外野転向後もずっと低めに査定されてるな
>965
サンクス
今岡はOB選手で登場するとき
2003か2005かどっちだろうか
573なら両方合わさった夢の今岡を作るかもしれんが・・・
>>979 2003年の打率、2005年の長打、打点
そしてプロ入り時の守備走力が合わさった今岡だねw
>>969 去年か一昨年あたりに元ヤクルトの飯田が現役で1番守備力が高い選手は金城と言っていたよ
GG佐藤 外
弾4 C10 A142 E7 B12 D8 B12
左2 安定感2 送球4 強振多用 三振 巨人キラー
573佐藤
弾3 D9 B120 E6 C10 E6 F5
左2 安定感2 ケガ2 強振多用 三振 エラー
G.G.佐藤
↑4 D9 B138 E7 B12 D8 B12
送球4 対左2 安定度2 強振多用
金城
↑2 E6 C100 D9 C11 B12 D9
送球4 チャンス2 盗塁2
じゃあ2005年の金城も守備はBでいいんかな?
全盛期になるけど。
全盛期の金城は 走力C〜B 肩力B 守備B くらいじゃね
横浜は足速いけど盗塁下手な選手が多くて走力査定が難しい。
金城なんて内野安打で打率稼いでたのに盗塁が下手だったし。
ふと疑問に思ったんだが、
ミート(パワー)の査定って出塁率(長打率)は考慮するのか?
>>985 相当いい選手なんだな
福留の中日時代はもっと上?
>>988 守備肩走塁は同じくらいかと思う
打撃を含めると福留のが間違いなく上になるね
↑ありがとう
>>981 そういうのって俺ら素人の意見よりはアテにはなるんだろうが、
プロとは言え主観も入るからさほどアテにはならない気がする。
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/01/04(日) 09:46:03 ID:o2u1xBesO
>>992乙
>>989 三 二 遊
↑3 A14 A145 D8 B12 D9 E7
チャンス5 サブポジ4(←内野全部でレギュラーだったからや!)
初球◎ AH 積極打法 積極走塁 威圧感 満塁男
こんぐらいでも全くおかしくないな。
大舞台×
アベレージ、パワー無効
ミート-4 パワー-20 エラー回避-2
チャンス-1 エラー追加
こういう特殊能力を実装してだな GGなり小笠原につけたらばっちりでんがな
>>994 GGの解決策は、外野もポジション分けすればいい。
ライトしか守らないんだから、レフトを入れなければいい。
大舞台×
威圧感無効
球速-4 コントロール-20 スタミナ-20
全球種の変化量-2 ピンチ-1 キレ-1 ノビ-1 一発追加
ダルや藤川用
>>994は極端にしても、逆お祭り男はあっていいと思う
さっさと埋めようぜ
うめ
トス
1000なら阪神優勝や
1001 :
1001: