【ｾﾞﾛからの出発】中日監督落合博満178【全員競争】

※ここは落合博満を応援するスレです。

前スレ
【中村公よ】中日監督落合博満177【ﾌﾞｰﾏｰになれ!!】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1227597446/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

２なら童貞卒業

３ならフクシ氏登場

ビョンだけは競争も無くライトスタメンです

>>4
やはり放映権がらみでしょうか？

>>5
契約じゃね？

オチシンきんも〜☆

>>8
ならクソオチと共に３年暗黒。クソオチ去ったら燃えカスしか残らない

>>8巨人ファン乙

4567は井端森野荒木和田で確定だろ

守備位置のことか

>>9
よう、クソデブファットマン

関連サイト

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/004.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/051.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

就任以来全試合の落合語録
http://sfan.web.fc2.com/ochiai6/top.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

落合博満

79年　*36試合　*15安打　*2本塁打　 .07打点　.234
80年　*57試合　*47安打　15本塁打　 .32打点　.283
81年　127試合　138安打　33本塁打　 .90打点　.326　首位打者 ベストナイン(二)
82年　128試合　150安打　32本塁打　 .99打点　.325　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(二)
83年　119試合　142安打　25本塁打　 .75打点　.332　首位打者 最高出塁率 ベストナイン(二)
84年　129試合　143安打　33本塁打　 .94打点　.314　ベストナイン(一)
85年　130試合　169安打　52本塁打　146打点　.367　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
86年　123試合　150安打　50本塁打　116打点　.360　三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
87年　125試合　143安打　28本塁打　 .85打点　.331　最高出塁率
88年　130試合　132安打　32本塁打　 .95打点　.293　最高出塁率 ベストナイン(一)
89年　130試合　153安打　40本塁打　116打点　.321　打点王 ベストナイン(三)
90年　131試合　133安打　34本塁打　102打点　.290　本塁打王　打点王 最高出塁率 ベストナイン(一)
91年　112試合　127安打　37本塁打　 .91打点　.340　本塁打王 最高出塁率 ベストナイン(一)
92年　116試合　112安打　22本塁打　 .71打点　.292
93年　119試合　113安打　17本塁打　 .65打点　.285
94年　129試合　125安打　15本塁打　 .68打点　.280
95年　117試合　124安打　17本塁打　 .65打点　.311
96年　106試合　113安打　21本塁打　 .86打点　.301
97年　113試合　104安打　*3本塁打　 .43打点　.262
98年　*59試合　*38安打　*2本塁打　 .18打点　.235

通算.2236試合2371安打 510本塁打.1564打点　.311 出塁率.422 長打率.564

オールスター出場　81〜91、93、95〜97


盗塁、四球、長打率も気になる人はこちらをもどうぞ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cag07740/dragons/prop/OchiaiHiromitsu.html

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　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
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「ま、お好きにどうぞ。まあ、そこまで食いついてくれりゃ十分。
オレなら『あっそう』で終わったんだけど。
どういう反応するか、楽しみにはしていたんだ」

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>>1
乙合糞満

ワンマン博満大嫌い

乙合竜三冠打法

>>13
テンプレ古いのばかりで見えないよ。

今日落合監督の誕生日なんだね。おめでとう。

オフが誕生日でよかったな
シーズン真っ最中じゃ誰からも祝ってもらえないからなあ　ｗ

人気も人望もないのがバレてしまうからね

中スポ　岡田彰布　オレ流を語る。

−落合野球とはなにか？

「ピッチャーよ、中日は。中日のピッチャーに対してどんだけ点を取れるか、よ。逆に巨人は失点をいくつに抑えるか、というチーム」

−オレ流ををどうとらえていたのか

「別に変わったことはしてないやろ。オレ流、オレ流と言うけど、普通と思うけどな、ある程度勝つためには、こういう事をしたら勝てるという、そういう自分の考えをすっとやっとるだけやんか。
そんな奇襲とかもないしな。最初（２００４年）川崎の開幕投手という、ちょっと変わった落合流みたいな起用をしたが、
そういうイメージを与えておいて、やってることは、当たり前のことを当たり前にできたら勝てる、というような、そういう野球やろ。だから別に変わったことはしてないよ」

−岡田野球と落合野球の根本的な考え方も似ている？

「そうやな。どっちかというと似かよってるんちゃうかな」

−ここから現役時代の話。オールスターは岡田の方が一年早かった

「そうやったん。ロッテ時代の印象言うても、まず３冠王の数字やな。
８５年、８６年はバースとともに3冠王やったやろ。
数字しか知らんし、まあスポーツニュースとかで見るくらいやったから。
あの当時、ロッテの本拠地は川崎球場やったやろ。
あんな右方向にそないして簡単にホームラン打てるんか、という印象やった。
オレらは川崎球場にほとんど行ってない。
オープン戦ぐらい。
川崎球場をあんまり知らんから、えらい簡単に逆方向にホームランになるな、と思ってたよ。
バットコントロールは良かったんちゃうかな」

−岡田は新人王とB9、GGしかタイトルがない。落合は３冠王３度。神主打法をどう見ていた？

「あの人はぶつけるようなスイングでなしに、運ぶというか、バットに乗せるというか、そういう表現のバッティングをしていた。
ああして逆方向へ運んでいける打ち方なんよ。オレもそういうのごっつう意識した。
今の若い選手にボールを運べと言っても分からんと思うな、
打ち方が全然違うからな。
今はバーンとぶつけるような打ち方をする選手が多い。
ノリ（中村紀）なんかは運べるほうやん。
運べんと、なかなか逆方向にホームランは打てんよ。
ウッズ？あれは衝突や。ドーンといって終わりや。あれはパワーの違い」

−岡田と落合がセで同時にプレーしたのは８７年から９３年までの７年

「そのころはもう落合さんのホームランは減ってきてるでしょ。うまく打つようになった印象。
今でもそういう部分はあるけど、あの当時、ストレート系でばんばん勝負というのが、パ・リーグは多かったと思う。
セ・リーグは変化球よ。
そう言えば、落合さんが中日に移籍してきた時、誰かの結婚式で西武の選手から攻略法を聞いたことがあったな。
攻めるのはアウトローだ、と。
体を開いて打つからなんだけど、それでも外角に届いとったよな」

−岡田が選手会長時に選手会を脱退していた落合がＦＡ権行使。対立の構図をうかがわせた

「落合さんとの接点はホンマ何もなかったな。
ほとんど会ったこともなかった。
毎年１２月に開催される選手会総会にも来んかったから。
事務局長の松原がどっかへ会いに行ったと思う。
オレが会長の時、組合の会費を年俸の高低によって格差をつけるシステムにしよう、となった。
２億円もうてる選手と、５００万円の選手が一緒やったら、ちょっとおかしい。
それで年俸を書いてもらうようにしたんよ。
そしたら落合さんは書いてくれへんかったな。
年俸を書く欄に『脱会します』と書いたんちゃうかな。
でも、ＦＡ移籍はしょうがないわな。
ＦＡは組合のルールじゃないから。
プロ野球のルールやから」

（今年のオールスターで話をしていたとの記事。
落合がＷＢＣの監督を断ったなどを饒舌に話していたという。
岡田は聞き役に過ぎなかったが、あの時ほど落合の話を聞いたことはなかった。
あとは監督としての勝敗の比較）

−（話戻って）２００７年日本シリーズ、山井の交代について岡田は落合を絶賛

「オレも代えるよ。最後、球児（藤川）を行かせるよ。胴上げだから。
先発したのが下柳でも安藤でも、誰であろうと最後は球児。
それで１年間やってきたわけやから。
日本シリーズは１年間の総決算。
それもメーンイベントの最後やから。記録なんて全然関係ないよ」

ビョンがいるからマイナスからの出発だな

落合が選手会を辞めた理由は
統一契約書とFA権の話だったよね。
選手と経営者、どちらが有利になるか？ということだったと聞いている。

FA話→落合氏ね、は短絡だろ。

落合が嫌いな奴の特徴は、阪神ファンか体育会系の馬鹿。
先輩後輩などの年齢に厳しい奴だろう。

オチシンの苦しい言い訳が来たね
少しでも、選手会としてより良い形で改善しようと、汗をかいて尽力したどんでん会長
その輪に入ろうともせず、理想論を口にするだけで何もしないで、年俸の記入さえしない落合

>>28
つーか選手会脱退したこととFAをセットにして叩いてる奴に限って
選手会のことなーんにも知らんかったりするんだよな。

>>28
そうだな
落合は社団法人の方のプロ野球理事長は務めてるからな
単に無責任な人と思ってるのは間違いだな

博満は２億のサラリーが５００万選手に流れるのを嫌った
御手洗が派遣を切るようなもの
格差社会の元凶を作った男

格差社会とかいってるやつはキューバとか北朝鮮あたりにいけばいいのに

>>32
なに言ってるのかさっぱり分からないが落合が選手会辞めた理由って底辺選手の待遇UPに原がOK出さなかったからだぞ？

>>34
当時のことは門田がもめていたぐらいしか覚えてないのだけど
以前北京五輪の後にこんな意見を見つけてずっと気になってはいたんだ。
これで合っているのかな。

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/12(金) 10:24:28 ID:7Ao9heCC0
>>914
全然違うなｗ

原がナベツネの中心とする経営者サイドからFA導入で尻叩かれて、
当時会長だった岡田とタッグ組んで全然議論されてなかったFA制度を唐突に議題に持ってきた
見返りは複数年契約の浸透と一般化。一部のある一定以上のクラスの選手だけが得をする見返り
当時ナンバーワンだった落合にこの話を持っていけば喜んで協力してくれると思った原と岡田だが、
「契約形態なんかを談合で保証してもらわんでもオレは年俸交渉は自分で決めることだからどーでもいい」と冷たいお返事
それどころか「そんな上の連中ばっか得する制度導入するより統一契約書の見直しと最低年俸の底上げを先にやれよ」
「特に統一契約書なんて穴だらけで歪な物、すぐにでも直さなきゃいけないのになにやってんだお前ら？？？」
とガチで呆れられる始末。
結局FA導入しか頭に無く統一契約書等を華麗にスルーした岡田耐性にプチッときた門田と落合は同時に選手会を脱退
原・岡田体制と折り合わずに追い出される格好になった門田に対して落合のコメント
「あんなところで派閥争いしてどーすんだろうね。俺もヤメヤメ。やれることないっしょ、あそこにいても」

大体合ってるんじゃね？
先に辞めたの門田だけど
一緒にやめたってほど歩調を合わせてはいなかったんじゃないかな

しかし仁義って文字はないんですかねえ落合君の辞書にはｗ

馴れ合いの間違いじゃねｗまあのっちゃないだろ。８９３じゃあるまいし。
とりあえず監督よー、平井クビきっていいよ。有能な守銭奴はいてもいいけど無能な守銭奴なんていらねーよ。

平井は門倉みたいに自由契約を求めないのはどこも欲しがらないからだったりして。

井上ですら↓500の7500も貰ったのにって考えると平井少し可哀想かなあって気もする
というか井上3000くらいでいいと思うが

平井はリアルに要らんな｡
清水源とか齊藤とか､能力が上で年も若いのがいるのに
6800万も出して残しておく理由なんて皆無｡
だいたい劇場ながらあれだけの数字を出していた
ゴムすら人補で出されてるのに｡
この年でこの出来で､怪我歴アリで勤続疲労まで訴えてるのに
引退勧告でなかっただけありがたいと思うべき｡

一回保留したくらいでガタガタ吠えるなよ…
誰に迷惑かけてるわけでもあるまいに。あっちだって生活かかってるんだから交渉くらいしたいだろ。

あ、井上は高いと思いますｗ

井上は醜聞抑えるためだけに3000万くらい余分に払ってる感じだな。
空気読めない奴だから何言い出すかわからん。
余分に払って黙らせといたほうがいい。

まあ、そんなこんなで十二球団最低クラスの交渉能力なわけだが。

>>41
平井も当然プロテクト外だったはずだけど、西武がババ引かなかっただけだろな
まあどっちが残ってても大差ないけど



あ、あと井上は陰でウジウジ泣き言を言い過ぎなんで年俸半額でいいです

来年は競争だー

>>43>>44
逝けメンは1001とタニマチのお陰で
ここまでやれてるだけだからな

1軍最低年俸でも可だろう
こいつのやってきた事は
他球団だったらクビになっててもおかしくない

まあ平井も来シーズン限りで戦力外通告だろうから好きに交渉させたれよ。

あ、井上がサブ手当付いた渡邊より高いのは納得できません。

>>45
ライトだけは競争じゃないから

ほうオチシンはやはり井上がお嫌いなようでｗｗｗ

ＣＳ総力戦で井上だけただ一人ベンチウォーマーとかナシだろマジでｗ

今にしてみれば井上をドミニカにやって新井をCSに出せばよかったな
井上が一皮むけたかもしれん

>>48
外野はセンターとライトは競争ってことになってるよ。

>>50
普通に伸びしろないって

また、オチシンが大暴れしてたんだな
長年中日を微力ながらも支えてきた井上は悪で、それより遥かに無駄に年俸を貰って中日を邪魔し続けるビョンは、ビョン様ですか
理由は、落合が使うか使わないかだけ

オチシンから見て井上が悪ってのは意味不明だな。
落合はむしろ井上をうまく使ってるし、干してもいない。
一年通して戦える力がないからサブとして使ってるだけだが、いい場面で使われてるし結果も出している。
2007年から激減したのは森野がこの年からフル出場していることと
レギュラーを外れた立浪が井上のポジションと重なったのが原因。
まあ、中村ノリさえいなければセンタービョンで森野三塁で
井上の試合数も打席数も格段に減ることは無かったのは推測にしろ的外れじゃないのは仕方ない。
2008年は07年の続きそのまんま、且つ平田の台頭の分だけ打席数が増えなかった。
小池の補強もあるが、ビョンがライトに定着した分だけババを引いたのは確かか。
まあ、立浪さえ居なければそのポジションに井上が居た筈で、
立浪と井上どっちを叩いても落合には関係ないのだが、アンチは全て落合のせいにしときたいんだろうな。
立浪は来年で引退。といっても在籍22年は野手として球団新記録。

で、井上は来年にかけると言っても、落合政権が続く3年後まで在籍できれば立浪に並ぶ野手としての在籍球団記録に並ぶ。
まあ、今年の立浪の成績ぐらいしか出せなければ立浪と違い直ぐに戦力外になるから、
来年にかけるというか毎年が勝負の年齢だし、
結局のところ進退をかけても立浪のように引退を表明した訳でもないし。

「落合は井上を優遇し過ぎ」というのが3年後にこの継続スレでアンチが騒ぐこと間違いなし。

ちなみにCSで使われなかったのは「取って置きの最終秘密兵器」として取って置き過ぎて使う機会がなかっただけでしょう。
最終戦まで戦って勝った上で使われなかったのなら、ベンチ入りさせただけで干したのか？という疑問も生まれてくるが、
勝てば次の試合がある時点では戦力を全投入できないのは当たり前で、
井上に限らずとも「何故あの選手を使わなかったのか？」という批判は他にもある。

あんたは、落合を支持している人にすぎない
上の方にいるだろ、井上の醜聞云々言っている気持ち悪いオチシンが

藤井のスイッチ再転向ワロタｗｗｗ

>>54
毎年うまいけど
2006年の井上の使い方は最高だったね
確実に井上の打てそうな相手の時だけ起用した結果
実力を大幅に上回る数字を残させてしまった

井上は無理にレギュラーてなくてもいい
問題はビョン
こいつを解雇することが最大の補強

落合は野本にビョンの｢７｣をつけさせればいいのに。
ビョンは｢４｣(藤井)か｢44｣(空き番)に強制変更して。

ビョンなんて解雇でいいのに

ビョンとデキてる落合ヒロミツ
ケツのアナのシワの数まで知ってます

何で皆オチさん叩くの？
監督は実績残してきたし一生懸命頑張ってる
中日ファンなら応援するべきだし後押ししなきゃファンとは
言えません。だから文句ばっか言うならファンを今すぐにやめてね

>>62
>中日ファンなら応援するべきだし

君、議論の前提が間違ってるから

落合監督がいるから、今の中日がある

落合英二はﾌﾞﾛｸﾞがうざい。

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　　　　　　　　　　　　　 |: : | ﾍ　＼廴..ﾉ　　　　　　廴.ﾉ 八V ハ〉　　　　　　　　　　>>落合監督大好き
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ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200812/CK2008121102000071.html
「お金の話は２、３分でした。言われた額を素直に、と思っていましたから。残りの時間？　自分の立場、ポジションはどこなのか〜



1軍最低保証年俸にしてやれよｗ

たしかに落合の井上の扱いは度を超えて酷いものがあるが
糞監督の糞起用、糞采配に我慢してるのはみんな一緒だし（一部甘い汁を吸ってる連中もいるけど。）
言っても言わなくても来年も干されるんだから、もう少しおとなしくしててもいいんじゃないのかと思う。
どうせ言うならもっとはっきり「私利私欲のために球団を食い物にする監督とコーチは気に入らない」と言えばいいのに。

>>68
言っても言わなくても来年も干されるんだから、もっとはっきり「私利私欲のために球団を食い物にする監督とコーチは気に入らない」と言えばいいのに。
の間違いじゃね？

俺的には「落合の糞野郎殴ってやりたいぜ！引退する時はぜってータコ殴りにしてやるｗ」ぐらい言って欲しいがな

落合は根に持つ女の腐った性格
甘やかされて育ったから自分の気に入らないものは排除する

そうだな
好きでもない監督のスレに粘着してる奴と同レベルだな

>>28
お前（オチシン）は巨人ファンのおたくだということはわかった

ここはアンチも信者も、ネチネチしているなあ

もっとふくしのように明るくいこうぜ

ＮＨＫでいろいろ厳しいこと言ってたね。
地元のファンに甘やかされてるって堂上か？

>>73
ふくし乙

>>74
kwsk

オチシンって何？ 落合に関係ありそうだけど

オチシンってフクシの書き込みだろｗ

オチシン＝落合信者
信者とは「信じる者」
なにがあっても信じなければいけない

>>74
ｋｗｓｋ

来期から実力でいくから
強くなるよ〜

ホシシン
オウシン
カメシン
ナガシマシン
ノムシン
キムシン

ｱﾗｲﾊﾞの好ﾌﾟﾚｰに恐れおののく原
http://jp.youtube.com/watch?v=-L47jAfQNOs

ｍ

愛知方面だけかもしれないけどフジで落合監督出てるよ〜♪

まだ三年もやるのかよ

落合生放送でやばい事までしゃべりすぎｗｗｗ
欽ちゃんも、峰竜太も、やくみつるも、大谷もビビッテるｗｗｗ

>>83
こういうのを見ちゃうとホントに来年コンバートして大丈夫かなという不安が少々

監督にとってみんな若手

みんなが思ってる人とは違う人を使うらしい。

長く1軍にいたっメンバーだれ？

>>87
kwsk

決まってるポジションは三塁森野だけ
ただし全ポジション練習させないといけないキャンプ楽しみ
アライバも開幕に間に合うかどうか分からないがチェンジ
和田、ビョンのどちらか一塁へ？
外国人も競争、特権なし（６人くらい？）

森野のセンターはほんとはやらせちゃ駄目、ノリは巧いが森野の半分の守備範囲、ウッズはいうまでもなく
この３つは守備の穴だったと

放任主義やめかまってやる

放任しててもこちらの顔を窺う
今の子は寂しがり屋？ｗ



ＷＢＣは最初に選手会主導で参加意思のあるなしを決めて
そこから選ぶ方式ならいい
選んでからいくの？いかないのを決めるから角が立つ

ノリのＦＡは分かっていたらしい
そういう話は聞こえていた
もちろん許す、昨年の段階でもＯＫだった

>>91-92
トンクス！

ＦＡで川上離脱
２０勝つエースではないから７〜８勝が２人出てきて埋めれる
誰が次のエースという事は言わない、フリップに名前があるがどれもまだまだ
競争で選ばれていく
つぎの３年でそのエース格の選手が出てくれば

浅尾は先発


で今シーズンの総括を忘れてたな
Ｑ、故障で苦労したシーズン
Ａ、読みどうり　　　　　（言い訳にはしない）
放任や８人固定発言は失敗だったような口調

Ｑ、五輪で選手が故障なり不調
Ａ、帰ってきて思ったより早めに使えたらしい

今年は戦力でいえば底を経験した
それでも広島に競り勝てたのは実力がついてる証拠

底を経験したから来年変えられる
実力のある選手をさし置いて若手は使えない
来年は確実に１枠空いてるから使える

これは意外だなと思えるの発言は少なかったが
ノリの活躍、日本一貢献の高さを前置きした後
その獲得で逆に若手を使いにくい状態にしてしまった
発言は新しいかったか

ID:GPC4+T6T0
�dクス。
中村が来たことで森野の処遇や若手起用などで
バランスが崩れた、とは言ってたことあったかと。

乙でした。

それにしても三つの穴ってことより右奥にブラックホールがあるんだけど
それについては触れないのかなあ？
井端に荒木並みの守備範囲を任せるのは膝に爆弾抱えてて大丈夫なのかな？

今年までのレギュラー保障は契約原因説を支持してるけどね。
夏に球団社長が言ってた「処遇は現場の判断に任せる」あたりで、
契約について話し合いでも有ったんじゃないのかな。
だとしたら来年も今年と同程度の成績なら出場機会は半分以下になるはず。

って事にしておきたい。

なんか峰の番組でたみたいだけどどんなこといってた？
教えてよアンチさん。いやファンより情報収集力たかそうだし。

中日辞めてパリーグの監督やってくれないかな
オリックスの監督したらすぐに日本一になれそう
梨田や野村のように理解者もいるし、パリーグ来て欲しい
自分が育ったパリーグに恩返ししてくれ

　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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>>99
落合いわく
・ノリの移籍は10月末にわかっていた。
・ノリには野球ができる場を与えただけ、去年のオフでも欲しい球団があれば差し出した。
・ノリはキャッチとスローイングはうまいが守備範囲は森野の半分。
・来年は一塁、三塁、中堅と守備の穴が3つ減る

またガマガエルがＴＶでバカ丸出しの発言していたとの事ですかｗ

続き
・来年は4番はいない。日替わりで4番目の打者という扱い。
・決まっているのは森野の三塁だけ
・一塁は新井と福田だけなので和田かビョンを使うかも
・エースは3年かけて育てればいい。でも育ったときにFAで出るかもしれない。
・浅尾は先発で使う
・来年のキャンプは8勤1休。経費が2億かかるのに休ませるのはもったいない。
・（最近の）選手を大人扱いしてはダメだと思った。

さんくす、無意味なあおりしか出来ない無能なアンチと違いあなたはすばらしいオチアンですな。
にしても穴がへるといってもまともに代わりになるのいないから意味ないよねｗ

ビョンを使うな

続きの続き
・WBCには選手にアンケートを取るべき。出たい選手と出たくない選手がいる。
・今年はボロボロだったがそれでもAクラス。それがうちの選手の底力
・来年は若手を使わざるえない状況。しかしみなさんの思ってる若手と私が思ってる若手は違うかも
・プロ野球は昔の「職業野球」に戻ってほしい。そうすればファンの人がもっとよろこぶ野球ができる。
順番はめちゃくちゃだけどね

出ました、低脳落合の「昔はよかった」「昔の選手はそりゃあ凄かった」、
だから「オレって凄い」発言。

もう、たえられん
崩壊してるから
3年経つまで野球見ないよ

さいなら

>>108

オレが中日を築いたってのは
ワシに通づるものがあるな

ワシも嫌だったが阪神に行ったから関係なくなった

「オレって凄い」「オレが中日を築いた」

一言もそんなこと臭わせてすらないのにこの飛躍
素晴らしい跳躍力です。オリンピックにでも出て棒高跳びでもやってください。

落合の今日のコメントからして川上がメジャー行きを正式表明したら浅尾に川上の｢11｣をつけさせそうな予感。

しかしみなさんの思ってる若手と私が思ってる若手は違うかも

オチの若手＝ビ、デラ、小池、＋小山、河原

みんなの若手＝堂上兄弟、新井、平田、田中、藤井

浅尾が先発？
無理だよ

藤井入れたい気持ちはわかるが
藤井は小池小山のいわゆる松坂世代の一つ下だぜｗ

>>111
「さいなら」と言いながら、たった３分後に帰ってくる辺りがまた素晴らしいですよね。見えない敵と戦う人は、さすがに何かが違いますよね。

職業野球に戻れってどういうこと？
つまり選手のパフォーマンスとかやめろということ？
ちょっと興味深いな。
今は職業野球ではないと思っているのかな？

若手を使わざるえない状況ってｗｗ

「若手を使わざるえない状況」＝「どう見ても名古屋です」

小学生しかいないのかこの板は

浅尾はもともと先発。今年は4月に右ひじ骨折した鈴木義広の代わりに義理で中継ぎやっただけ。

浅尾の下半身をあまり使わないフォーム見たら先発で週1で回したほうがいいと思う。
あれは、年間５０試合とかなげてたら近々必ず故障する。
浅尾と清水と吉見が起爆剤になりそう。
中田＆朝倉＆小笠原より力あるかもよ
昌も山井もチェンもいるし。
川上いなくなってもへっちゃらだな

森野は博満の犬だからスナイポ覚悟しといたほうがいい

落合はローズの時もそうだったけど、逃した魚はこれでもかってぐらい口撃するよな
ノリが出てったのが想定内なんて強がりだろ

二年前から想定内だろ。
育成で取ったときからずっと言い続けてる。
知らないのは珍ヲタだけだから安心しる。

糖尿禿オヤジと真性のキモデブ息子との薄汚いディープキスの
パフォーマンス以外は許さない。選手のパフォなどもっての外。
それが職業野球。

ノリは周囲にでるかもって事は話してたよ
ノリの周りの人が大人だったから本人の口から出るまでは
マスコミにリークしなかったけれどね
中日も放出に関してはそういう方針だったし
残留させるつもりなら7000万の提示は無いだろ、失礼すぎるだろ
オリックスと同じ事したんだよ中日は
落合もフロントに引きとめ要請しなかったしな
冷たいといえば冷たいが、想定外って事は無い

森野井端より貢献してそれらより給料低かったらキレるわな
博満は御手洗と同じで成果でなく、派遣か否かで簡単に切る
だから正社員森野井端岩瀬を贔屓するから、ノリは出て行った

バカオチは勘違い全開ですなｗ

新人の高島も身の程知らずやなｗ

>>128
ビョンを引き合いに出すのはともかく、森野井端岩瀬と比べて云々という比較には斬新なものを感じた

昔なら年収一億以下は人に非ず、とでも言い出しかねなかったノリさんが
派遣の味方みたいな言われ方するのは非常に面白い。

正社員ですらあっさりクビ切られるこのご時世にそんな例え使われてもなぁ

　　　　　　　/l　　　　 |:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　|　 　　　　お前らわかって無いね
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i 　　　　　OOガンダムに例えると、ノム爺がアレルヤで
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i. 　　　　　ノリがソーマ・ピーリスで、俺がスミルノフ大佐
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､ 　　　　なんだよ
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

つまり、ノリさんはフクシになりたかったわけか…

とにかくみんな競争です。

でも落合監督は意外と80％開幕メンバー決めてる

らしい

>>136
予想通りだろ
落合が全員ゼロからの競争なんか出来る訳無い

落合のやりそうな開幕スタメン(予想)
１(遊)荒木
２(二)井端
３(左)李
４(一)和田
５(三)森野
６(中)小池か平田
７(右)野本
８(捕)谷繁
９(投)中田

>>136
想定メンバー自体は昨年までを見てれば、どんな監督でも想像できるだろ。

それを覆すようなヤツが出てくるのを、ファンも監督も期待してるんだろ。

監督にゴマをすればベンチ入りは保障される
高島はそこのところをよく知っているから高飛車発言した

　高島、Ｇ倒します　小さいころ好きな番組邪魔された
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200812/CK2008121402000066.html

土曜日落合テレビ出てたけど
峰とか誰もビョンに突っ込まなかったね
当然使うみたいな流れなんかな

ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ http://sankei.jp/inquiry.html
にに中日ファンは下の件でｸﾚｰﾑを

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1228985209/1-100

何故かやくみつるが出てたんだけどそっちのが気になった。
しかもコメ１度だけだし単に冷やかしにきたんだろうけど。

あの番組はやくみつるはときどき出てるな
玉木もたまに見かけるけどさすがに監督とはかぶらなかったな

監督が今年楽天からオファーがあったとかって噂知ってる？
結局中日と3年契約結んだからそれでノムさんが一年延長して
その間に時期監督を探すか育てるって方向に切り替えたとか
忘年会の席のよっぱらいの話だったけど盛り上がったからネタってことでw

>>144
発表自体は、ノム続投の方が早かったような
まぁ水面下でどうだったかは知らんけど

次は落合が三木谷や島田のためにベンチでピーピー泣きじゃくるの？w

日本語でどうぞ

来年の落合はエース級を２連覇した巨人(金〜日)中心に使うのか６勝17敗１分と大きく負け越した阪神(火〜木)中心に使うのかどっちか楽しみだ。

>>148
虎に中田と吉見､兎に昌とチェンを張って
あと各一人を朝倉､ら様､浅尾で調節していくんじゃないかな｡

なお、ＷＢＣについては、候補に挙がった中日の選手がすべて辞退している。

浅尾拓也先発してどないすんねん
それしたらアホ。彼以上の中継ぎエース候補はおらん

落合の唯一悪いところだな。結果が出るまでは動かない。
05年は立浪、07年は昌のためにペナントを逃した。
04年も自分で結果を見るまで首切れなかったんだから性分だろうな。

浅尾は先発の方がいいよ！！
中継ぎは危ないよ！！
連投だと絶対また壊れるよ！！！
あのフォームは絶対負担になるから

やくみつるのコメントは
中日がｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝするの珍しくないですか？中日は固定して足りないところを補強するイメージがあったんですけど・・・
これは下のチームも可能性が出てきて喜ばしいみたいな

ｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝとはなんぞやと思う人もいるだろうけど
おそらくコンバートと日替わり４番目打者、外人競争の発言を受けてのことだと推測




>>141
外人は競争、特権なしとはビョンのことだろう

峰がビョンと和田は決まりですか？というのもファーストに移動するかもしれないとつながってたし

みねの番組
ゲスト おしゃべりガマガエル
　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

http://jp.youtube.com/watch?v=ibUr2iYm3v4&feature=channel

>>154
ガラガラポンは鉄道ダイヤの白紙改正のような意味だろう
監督も、来季決まってるのは森野のサードだけって言ってるしね
全部のポジションを白紙の状態から組みなおしていくわけだ
でも結局ほとんど変わらないダイヤになるんだけどね

投手陣は朝倉、中田の出来に掛かってくるな。

二人ともポシャるようだと先発を昌、小笠原、吉見、チェン、浅尾、＋誰かで組まないといけないし、二人とも上がって来たら吉見チェン浅尾の一人は中継ぎに回るだろう。中継ぎだって鈴木と平井がポシャれば危ないからな。

野手はまだ流れが見えないよね。ビョンは相変わらずだろうけど、デラロサブレイクしないかな。

ドラHOT落合監督の見たけどさすがだな。来季は優勝は出来ないか
もしれないが今後のドラゴンズの基盤を作ってくれる一年になるかも
しれないな。

原が浅尾と高橋をWBCの中継ぎで酷使して潰す予定だったのがﾊﾞﾚちゃいました。原の悪だくみを見抜いていた落合。

【WBC】野球日本代表、一次候補34人を発表
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229332036/

落合は新外国人投手のバヤノに川上の｢11｣をつけさせたりして。

落合、禿散らかしているし、眉毛も少なくなって、髪自体の色素も
落ちている。完全に内臓の病気だな。

荒木、井端もまだ今のところ

安静にしてるみたい

動きたいのに我慢するぐらいだから

春キャンまでには出れるように

してるみたい

まだメンバー決めれないみたいよ

ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ http://sankei.jp/inquiry.html
にに中日ファンは下の件でｸﾚｰﾑを

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1228985209/1-100

http://sports.yahoo.co.jp/news/20081215-00000023-ykf-spo.html

川上、岩瀬を酷使した上、最終的にメッタ打ちされた「北京の惨劇」はもうたくさん。
リリーフで国民栄誉賞級の投球を演じる若者よ、出でよ！！



warota www

絶対的な抑えやセットアッパーが少なくなってきているっていうけど、
昔はそんなにいたっけ？

最近のドミニカんはメジャ経験あるのきたん？？
今回のブランコはあるみたいやしデカイけど
久々に期待できるか？？

ていうかキャンプでどのくらい無理が利くかもわからない状態なのに思いつきで二遊間ポジション入れ替えとか正気なのかな。
いくら過去に経験があるとはいえ、連携も含めて相当練習しなきゃいけないと思うんだけど。
あまり練習しなくてもいけるとか言うなら守備と走塁重視の堅実な野球に戻るというお題目に反すると思う

>158
＞ドラHOT落合監督の見たけどさすがだな。来季は優勝は出来ないかもしれないが今後のドラゴンズの基盤を作ってくれる一年になるかもしれないな。


同意。オチシンじゃないことだけは先に言っておくが、確かにやってくれそう。レギュラー固定野球からの脱却の必要性を自覚してるし、やりくりしてくれそうな感じはある

>>168
くわしく

越智がそう簡単に変わるとは思えない

>>167
荒木がその番組のゲストで
セカンドは肩を一回入れて投げる必要がある
それがとにかくキツイらしい

ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい
ＷＢＣ日本代表１次ﾞ候補時点で唯一ボイコットした球団があるらしい

ＷＢＣ日本代表１次候補３４人所属球団
西武５人　岸、涌井、細川、中島、片岡
ソフトバンク５人　杉内、和田、馬原、松中、川崎
日本ハム２人　ダルビッシュ、稲葉
楽天２人　岩隈、田中
オリックス１人　小松
ロッテ１人　渡辺

巨人５人　内海、山口、阿部、小笠原、亀井　
広島２人　石原、栗原
横浜２人　村田、内川
阪神１人　藤川
ヤクルト１人　青木

マリナーズ２人　イチロー、城島
ドジャース１人　黒田
レッドソックス１人　松坂
レイズ１人　岩村
カブス１人　福留
元ドジャース１人　斎藤
ttp://mainichi.jp/enta/sports/graph/2008/1215/?link_id=ctp002



博満ドラゴンズ　０人　　※韓国代表候補に李炳圭快く提出　<== ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中日ドラゴンズリーグ脱退へ!

お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、１１月２７日（木）当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当ＳＣでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス（肝炎、ＨＩＶ）について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、１２月３日（水）より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当ＳＣでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当ＳＣをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成２０年１２月６日
松阪ショッピングセンターマーム
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf

　　　(ﾆ三三三三三()
　ハハ||￣8￣￣8￣||
((ﾟ∀ﾟ∩ /　　/ﾞ　　　||　頑張れブランコー！
`＼　 〈/　　/ﾞ.　　　 ||
　 丶丶_)　 /...　　 　||
　　　/ﾀﾞﾝｯ/..　　　　||
　　 / 从 /　　　 　　||
　 (三三三()ｿ.　　 　||
　　　||　　　　　　　　||
""""""""""""""""""""

来季，新井を使ってくれるならオチシンになるわ

>>173のコピペ見ると
チェンだしてるのにアホ？ｗって思うわ

グループ会社ぐるみで博満ドラゴンズを擁護してます　　ソース：味噌新聞　（爆笑
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200812/CK2008121602000068.html

>>179
＞いつしかＷＢＣ拒絶の空気が充満していたのだ。

いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗ
浅尾と高橋は「行きたい」「嬉しい」って言ってただろｗｗ
どんだけ捏造してんのｗｗｗｗ

>>180
よく読め　そして、落して持ち上げる〆を見れ。　これ書いたのはオタクの新聞なんだが　（爆

それ珍オタだから「オタクの新聞」はデイリーにあたるぞ。

http://www.puroyakyu.com/bbs/ibbs.cgi?no=13

ＷＢＣボイコットの味噌が亀井選出を叩いてて糞ワロタ　(笑

>>178
そもそも「ボイコットする、一切協力しない」なんて言ってないしねえ

浅尾が先発とか落合ってアホ？
来年のリリーフは高橋と岩瀬だけで乗り切る気かよ
まーた吉見をたらい回ししそうだなｗ

↑
アホは君だよ。はい。

野手ばっかり言われてるが12球団で唯一、規定投球回数0人というアホチームにしたの落合だぞ？
チーム防御率は悪くない、が落合信者の言い分だが、細かい内容を見たら投手が自慢のチームなんて昔の話

中田、朝倉にエース期待してる奴ら居るがコイツらは川上に三連戦の頭を投げて貰ってての数字っての分かってねーから困る
二番手、三番手は勝ち付きやすいからな
落合政権の5年で63勝の川上
落合政権の5年は川上抜きでは語れません

先発三本柱がローテから抜けても、
チーム防御率リーグ3位3.53という数字を残せる程投手陣が整備されているということですね、わかります

>>188
川上がエースらしい成績を残すようになったのは落合政権から

98年に14勝で新人王
99〜03年の５年間で32勝

「二遊間を入れ替えた」というのは表面上だけで、実は井端をセカンドにコンバートしただけ

>>190
>>191
04の開幕も野口の方が有力視されてたくらいだったしね。
正解は川崎だったが。

井端、森野が5年がんばるみたいだね

落合は生え抜き主義だから。

>>178
ただ単にライバル国の韓国を挙げてるだけで、
台湾にチェンを出してないとは書いてないんじゃない？

始めに中国に勝って次に韓国に負けて、その後敗者復活で勝ち上がってきた台湾にチェンをぶつけられて
１次敗退のシナリオですね。
わかりますたｗ

30代に5年契約、しかも3人。
若手育てる気あるのか？

いくら育成するにしても、足場くらいは固めとかないといかんだろ
とはいえ、内野手にとっては厄介だろうが

落合にとって２００８シーズンはバージョン２００７．５と２００９βバージョンだったな
いろんなはなしを総合するとそうなる
バージョン２００７．５は日本一を獲ったチーム第一次落合体制の終焉を見守る

２００９βバージョンはそのまま次のシーズンに向けた育成とベテランを休ませＣＳに挑ませる調整

まさに北京五輪がそのタイミングだった

>>200
全然βになってなかったじゃないかｗ

前に今シーズンの使い方を間違えたんじゃないか？と言ったが
落合の方が正解だったな

前半育成で勝ち星が少ない場合、後半ベテランで巻き返しても
２００９シーズンもそのままチェンジの気風は現れない
逆である必要があったわけだ
２００７の疲れが必ず出ると読んだから最初から使いいけるところまで
勝っておく方を選んだ

>>201
投手は若手をつかってたよ
もちろんＣＳに出ることは大前提だから
そんなに思い切った育成は出来ないからｗ

守備に穴あるからウッズ解雇しといて、新たに獲得したドミニカンは格安で守備がウッズ以下って話
もうフロントもやる気無いね

やる気はあるよ。
金使う気はないけど。

>204

格安なのは問題ないんだが、守備糞なのが解せんな


まぁとりあえずごたごた言う人いるけど井端、荒木、森野の５年契約はありだと思うぞ。年俸固定でもなければレギュラー確約でもない
ただ５年間拘束するだけ

もし衰えてきたら年俸下げて控えにすりゃいいんだし

ただ一塁手がどうなるか…
和田ビョンが一年一塁固定とも思えん。ブランコは守備糞だからオープン戦で二軍行きだろう。マジ開幕新井かもな

中日は平井をトレードで放出するかポスティングでメジャーに出せばいいのに。
どこも欲しがらないだろうけど。

ポスティングとか無理言うないｗ
トレードだってどこかが欲しがってくれなきゃ交換にならないしなあ。
今さら平井欲しがる球団も特にないだろう。自由契約とか年俸3000万以下とかなら、まだともかくねえ。
上手く使い倒すしかないだろう。

>>206
なんかフロントが持ってくる外人の補強ポイント、毎年落合の欲しがってるようなのとズレてるんだよな。
守れる右バッター欲しいっていったらビョンが来た、とかさ。
即戦的な球の速い中継ぎを補充したいと言ったらチェンが来た、とか。
デラロサくらいじゃないの、一応タイプ的に合致していた外人って。能力的にどうだったかという疑問はあるけど。
ウッズは落合の押し切り、ドミンゴは森繁のごり押しだったし。なんだかなあ。

川岸がいればセットアッパーの問題が一気に解決するのに
５０試合以上投げて防御率１点台

でも楽天みたいにアホみたいにチャンスある球団じゃなきゃ川岸も
育たなかっただろうしな

無償トレードでもいいから平井を引き取ってほしい。

ここ三年ぐらい上手い補強せんな
前は紀藤とか川相とかあったのに

>>211
守りで使える若手は多いんだけどな。投手も含めて

内野は基本固定でいい｡
ただ強硬固定じゃなく､ちゃんと休ませつつ｡
布陣は一塁和田､二塁井端､三塁森野､遊撃荒木｡
サブは新井･デラロサ･競争枠の三人｡
競争は外野の李以外二つ空いてるところでやればいい｡

落合「とりあえず阪神戦は新井をファーストにするかね」

平井と河原は今年崩壊した２軍のローテを守ってくれればいいよ。
そーいえば森ｽｺが日本球界復帰したがっているとか聞いたけどあの話はどーなるのかな。まあ復帰したとしても森繁しか接点ないし、西武いくかもだが。

今年の外野はよくぶつかってましたよね
ばらばらだったし
来期は和田さんとビョンさんを1塁で
外野3つを小池、平田、英智でいいと思う。

小池要らないから平井とセットで横浜に送ってしまえ

落合一家も付けてやれ

銭闘力と高い選手、ドメ、川上とも出るのはある程度予想できた
ウッズも年俸の高さパフォーマンス低下で致し方ない

しかし補強でもここまで渋られちゃうとね

>>213
どちらかといえばビョンを一塁に回す可能性の方が高いと思う。
和田だと福田新井にチャンスがなくなるし。
和田はレフト固定でセンター・ライトを5人で争えばいい。

>>206
年俸下げてっていうけど、全く出なくても
協約以上は事実上下げられなくなったのはキツイかも。

ブランコの守備が実際のところどうなのかは
見たことがないのでなんとも言えんが
新井が守備が上手いとはとても思えん

来年、佐藤充も活躍しなかったら２ぐん楽天行きかな？

横浜が獲得したダン･ジョンソン、左打ちだし出塁率高いしああいうの取れよ
ウッズの後釜にはとりあえずこういうタイプのがよかった
もうドミニカルートはヤメレ

助っ人が


『夜のブランコ』では


谷山浩子菌がうつりそう

>>224
広島ドミニカアカデミーを盗んだんだから、最後まで責任持てよな　ｗ

6

野本平田兄を外野は使ってくべき
ひでのりや小池やハムは正直出てほしくない。。。

オレ竜にも金融危機
シーズンシート売り上げ激減
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200812/20/ser3218517.html

グランパスがＪ1三位と大躍進したから、反日ドラゴンズシーズンシートなんて買わねえよ　ｗ
グランパスはＡＣＬで世界と戦うが、反日はＷＢＣすら出ずに国内に引き篭もってるからな　ｗ

それどころかファンクラブ会員も激減だと思うぞ

J1三位って大躍進か？

>>232
グランパスファンなら
・元々戦力的そこまではいけるはずなのにずっといけなかった
・最終節まで優勝争いした上での三位
ってことで躍進って言いたくなるのはありえる。

それよりグランパスか中日の二択っつー視野の狭さがいかがなもんかと思うが。

>>229の記事なんか

他球団との比較、ドラゴンズだけが減ったのか、
ドラゴンズの減少率が他球団より大きいのか、
同地域のグランパスと比べて減少率が大きいのか、

……ということを検証して欲しいもんだよね。新聞屋なら。

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　　　　おまえらもオレの苦労が分かっただろ？
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　　　若返り図りたくても球団側がベテラン勢と
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　　　５年契約結んじゃうんだからよ
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

まーおととしの完全試合辞退から今季の糞采配、
それに輪をかけたWBC辞退でこうなるのは想定内だったがなｗｗｗ

どうでもいい話すんなよ

>>230
グランパスの親会社は半日どころか売国奴ですけどね

↑反日ね

2009年1/7(水）いい旅・夢気分　20:00〜21:00　テレ東系列
「落合監督が行く。中伊豆・穴場の名所めぐり」
落合博満・福嗣親子が静岡へ▽修善寺の温泉街を散策
▽イノシシ鍋を堪能

今回は親子バージョンの旅か。非常に楽しみだ。

>>236
年単位で記憶が間違ってるとか・・・加齢はやだね

アンチが監督ぼこるチャンスですなｗ
まあそんな阪神ファンの過剰なタイプみたいなのはいないと思うけどさすがに。

落合負苦姿

>217
代打小池の勝負強さの印象は、かつての彦野クラス＆対江川のときの豊田クラスの評価

まあ頼むわ、オチ
でも、神からダメ監督に成り下がりつつあるよな
アレックスを解雇した頃までは、ほぼ理解できた
で、史上最悪のビョンの扱い以降、変だ
吉見、チェンの器用方も酷かったな

野本が落合監督と初めて対面した日。満足に言葉を交わす前に、
「目がきれい」と感じたらしい。
失礼ながら記者は監督の目を「きれい」と感じた瞬間は一度もない。
一般的にもそういうイメージはないだろう。

本日のﾄﾞﾗ番記者

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/

在日　星野を支持するキム、木村尚公の抗議を中日ｽﾎﾟｰﾂまで

[email protected]

結局はオチに期待してるよ
こいつが我慢するかに懸かってるから

もうガマンできない9841

スポーツ報知によると中日のフロントが立浪の｢３｣を永久欠番にすることを検討中だなんて落合は賛成するのかな？

みんな　平田野本兄の外野って言うけど
弱そうだし、ナゴドに行きたくなくなるよ。

いやほとんど見たいと思うよ

>>250
3年後にはそうなってるかも。
でもとりあえず来年は平田野本和田の可能性が高いから
そこまで急激に弱くなるわけじゃない。

小池さんが打てればね・・・

>>246
落合さんは天才だから目に星屑が入っているんだよ。
澄んだ目をしているんだよ。立浪みたいな凡人とは違うんだよ。
ところで落合さんよ〜井上は干してもいいけど英智を干さないでくださいよ。
英智にＦＡで出てかれたら応援し甲斐がないよ〜
落合査定で特別に来シーズンのオフにはタンマリ年俸やってくださいよ。
英智ほどの外野手はいないよ。

>>254
落合査定などない
仮にあったとしても請われて助言する程度だと思われ

英智に関してはなぁ
2004年からもう一皮むければ、というのが結局できなくての現状だしね
他の選手に対する「もっと使ってやれ」はまだわかるけど、
英智は結局チャンスをものにしきれなかったわけで
もちろん、個人的にはサブとして超一流の選手だし、なくてはならないと思っているけどさ

英智は干してるんじゃなくて純粋に出せないだけだろう。

英智は平井と一緒に楽天に放出してほしい。
川上が抜けたらケガからの気分転換で山井に｢11｣をつけさせる可能性もあったりして。

来年は病み上がりの山井(上位チーム優先で先発)と朝倉(下位チーム優先で先発)を交互にして中10日〜13日で先発させたほうがいいと思う。

>>256
なんでレギュラーになれないんだ
早くナレ！

>260
足の裏から生える根がたりないからだ！もっと深く穴を掘って膝まで地面に埋もってるイメージで打席に立て！

>>257
李炳圭と平田と小池は出せるんですねえ不思議ですねえ

ビョンとクララじゃバッティングに差があり過ぎるから、比較することは不可能、というか失礼
平田と小池には、バッティングで劣るが守備で勝る
となると現状守備固めでの起用が一番理に適ってる

しかし20代の二人より30代の人間を優先しろとか、色々忙しいですなあ

>>262
その三人が使えねー時に怪我してたりとかファームで調子ズンドコとか、
そういうの無くせば１００試合くらい余裕で出れるだろう。

これでオチシンがビョンマンセー派だと言う事がはっきりした

むしろオチのやる事に異論を挟む余地などあるはずがないと考えている事もよくわかったｗ

その理屈だとD専の住人も基本的にビョンマンセー派になるけどそれでいいの？

>>263
そんなに差はないだろ
どっちも使えん

英智の外野をどこでもできる守備、相手の監督が嫌がるくらいの走塁はいい。
藤井はセンター守備が上手くなればいいんだけどな。意外と一発あるし
来年は小山もいるし英智がFA権を獲るのは無理だろう
井上も出番減って来年オフはどうなるか

英智はむしろ落合監督じゃなくちゃ使いこなせないと思うんだけどな。
バッティングの波が激しいし、意外と故障が多いし。

好きな選手だけど、落合監督じゃなかったら何年か前に自由契約になってたような気がする。

藤井も落合じゃなかったら獲得されなかったかもしれんね。
広島じゃよくて１２００万だろうな
しかし、もしスタメンで使う球団があるなら出て行って欲しいな
激しく衰えるまでにまたあのレーザーをたくさん見たいわ

藤井といえば、当初はアンチがオチチル呼ばわりしてたけど、
最近じゃ逆に使われない若手衆に組み込まれているのが笑える
叩く道具に使われているのは一緒だけど

大丈夫。
来年は平田も干されるからｗ

びょんぎゅ
井端
森野
和田
ブランコ
デラロサ
野本
ﾀﾆｼｹ
P

>>269
そう思われていたのが阪神で普通にレギュラーで活躍したりしてるからなあ

お前らさ〜、イチローの爪の垢、煎じて飲めよｗ

羞恥心ないのかね

すまん、意味が分からん

荒木、井端、森野、岩瀬、落合に長期契約・・・
いったい何がしたいの

勝ちたいんや！（笑）

森野はともかく、アライバと岩瀬なんてそろそろ後継者への交代を考えなきゃいけない歳だろ。

まぁ野手の世代交代なんて五年くらいかかると思っていいんじゃない？

オチ高柳の大親友コンビが英才教育した中村ハム、一生がいるから安心です

おれ広島と落合のファンだけど
井端や岩瀬みたいな選手が長くチームにいてくれることをいやがるファンなんて意味がわからない

広島でいえば、前田どころか（阪神にいかず残留した）新井まで長期契約するな引退させろっつってるようなものだからな

タダもらい？

ＷＢＣの出場国には出場手当が支払われる。前回、日本は収益の約７％プラス
優勝賞金４億円の配分があった。今回は日本の取り分が増えることが決まっている。
配分されたカネは出場選手と日本野球機構に分配され、その中からさらに１２球団にも支払われることに
なっている。選手を供出してくれたお礼ということだろうが、今、問題になっているのは中日だそうだ。

中日は代表候補に選出された選手が揃って辞退。
去る１５日に発表された１次候補には誰も名を連ねていなかった。
前回も出場選手がいなかった球団はある。それでも１２球団に平等に分配されたという。
王監督が選出しなかったからで、そのチームや選手に責任はないからだろう。

今回は事情が違う。せっかく候補入りしながら選手が辞退した。
オーナーに「（ＷＢＣ１次ラウンドは）読売のカネ儲け」などと言われたら選手は出にくい。
「ＷＢＣに出ても調子を落としたりしても配慮しない」などと落合監督にも言われたら、なおさらだろう。

まるでチームぐるみで辞退したような中日。今回の分配の詳細は未定だそうだが、
前回同様に１２球団平等の分配でも中日はカネだけはもらうのか。

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/25gendainet04031718/

ベテラン囲い込みは球団側の生え抜き引退後を踏まえての作戦だと思うけどなあ。
コーチや解説やらせるんじゃないか？だってどのみち落合は手ごろな所で球団から放り出されるんだから別に個々の選手なんて気にする必要ないじゃんｗ

他球団の選手をFAで買い漁るのは戦力補強という点では正しいが、やはり生え抜き
の選手には愛着という点ではかなわない。
他球団移籍組のFA長者が増えて昔から貢献してきた生え抜きが安くこき使われる
ような状態はあまり好ましいとは思えんのだよな。
球団としても川上や福留みたいにビジネスライクな選手は引止めはしないが、
それなりにチーム愛の深い選手にはそれ相応の契約をするというスタンスかと。

つーか変動制だから余所の球団に移籍できないって縛ってるだけで
年俸保証してるわけでもないし優遇でもなんでもなにのになに騒いでんの？

まあ移籍できないリスクは当然あるんだが、来年急激に故障、劣化などしても
５年間はいきなり大幅年棒ダウンやクビを切られないというメリットはある。
変動制とはいえ複数年契約となるといきなり50％以下の減棒とかはできない
だろうしな。（まあ変動制の中身が全く見えんから憶測でしかないが）
他球団と両天秤で年棒アップを望むならばこんな契約はしないだろうししな。
最初から中日に骨を埋める気ならば複数年はありか。（引退後まで考えれば）

球団からしたらこの順位不況下で年俸ベースを決めてしまえということだろうな
選手はベースは保障されてるから安心はあるだろう

簡単に説明すると２．５年活躍で年俸上昇、残りの２．５年下降でプラマイ０
それが今の年俸ということでそれなら５年払うことが出来ると踏んだ
別に２．５年活躍して欲しくないということではないぞｗ
あくまでもリスクの問題のはなしな

契約がなければ上昇年には銭闘もあればＦＡ流失の可能性だってある
それが４年ないだけでも球団的にはプラス

まあ他球団でいえば金本や矢野が複数年契約をしていたせいで、相当な活躍
をしたけれど年棒が上がらなかったという例があるからな。
高学年棒の選手っていったん衰えると年棒が高いせいでまだ余力を残してる
のにユニフォームを脱がなきゃならん状況に追い込まれたりする事もある。
選手としては年棒が高いに越した事はないがそのせいで退団とかは避けたい
だろうし。

年俸が高いせいで引退なんて選手いたか？
合意の上で減俸して現役続行してる選手はよくいるが。

>>292
最近だとウッズ
年棒が高いと引退まではいかなくても他球団に放出されるのが多い。

清原はよく粘ったよな。球団が

最低でも来季年俸−40％程度の保障はされていそうだよね
選手にとってはおいしくない条件だろうが、見ている側からすれば健全
逆に、来季年俸が最低保障の青天井だとしたら納得いかない

最低保障の青天井ってどういう意味だ？？？

>>296
来季年俸が最低保障かつ青天井、ということね

ゴネる選手ややって来て間もない貢献度の低い選手には厳しく
長年貢献してくれた功労者には手厚く

なかなかいい契約じゃないか

>>286
まあ一応複数年は提示してるんだけどな
彼らが拒否してるだけで

5年契約や4年契約あるけど


そのころには監督は居ないんだろうね
「やるべきことはやった、さよなら」ってな感じで

若手が育つ前に・・

今の中日球団に落合より信用できる人物がいるとも思えんし
立浪が監督になるメドが立つまで監督でいるんじゃないかな

俺はその立浪を一番信用してないので落合で引っぱるだけ引っぱって
今中か昌まで直に繋げて頂きたい。

落合は好きなんだけど、どんな優秀な組織も硬直化すれば淀むからなぁ。
6年目からのシーズンは生半可ではいかないと思う。単純な戦力云々意外で苦労しそう。

まぁ今年初めての屈辱を味わっただけに来年は落合監督に期待してる
ブッチギリは無理でも優勝してくれる筈だ

>>301
博満しか監督になれる逸材が中日にはいねえのか
腐ってるチームだな、中日って　ｗｗｗ

>>302
同意。

>>305
そうだよ。星野がめちゃくちゃ腐らせていったから落合に浄化してもらってる最中なんじゃん。
今さらなこというない。

>>305
他で首脳務めたってことなら巨人に次ぐぐらいは人材輩出してんじゃね？
権藤、田尾、牛島、大島、平野、谷沢（？）……

>>292
引退しなくても放出ってことはよくあるな。

アレックスとか

星野の中日球団私物化。

星野は中日のユニフォームのデザインを変えて（ドジャースそっくりなやつ）、
その意匠料が自分の懐に入るようにしていた。

ドラゴンズのロゴの意匠権を登録したのは、
中日球団ではなく星野の関連会社。
金が入ってくるのは中日球団ではなく星野。

中日オーナーは本社のカネを使い込まれて以来星野嫌いになった。

星野はキャンプの場所から備品から何もかも、自分とつながりのあるタニマチの会社に変更した。多額のキックバック欲しさに。

落合が監督になってまずやったのが、球団ロゴとユニフォームデザインの変更。

オーストラリアキャンプはマジで酷かった。
当時親父の短期出張に家族でついて言ったとき「日本の野球選手がキャンプやってる」っていうから
休日に連れていってもらったら何もない野っ原でゴロゴロ転がる石（っていうかコンクリートの塊みたいな瓦礫）避けながら
走ってるだけで全然おもしろくもなんともなかった。子供心になんだこれ？？？と思ったもんだよ。

沖縄キャンプのときもなぜか恩納村のムーンビーチ使ってたよね。
星野追い出したら速攻でルネッサンスリゾートに変えてたけど、
阪神行った星野が無理矢理宿泊ホテルをムーンビーチにしちゃっててすげえなあと思ったよ。

そういえば星野の時は優勝旅行もオーストラリアだったね。大京大儲けだね、よかったね。
こないだ500億以上の赤字出しちゃったみたいだけどね。星野と一緒にコケちゃったねｗ
ざまあみろ。

谷繁が腰の手術をしたってことは来年の開幕は間に合うのかな？
これは冗談抜きで開幕バッテリーは田中と中田だったりして。
意表をついて谷繁がファーストに転向したりして。

さっき和田さんがキャッチャーミットを押し入れから引っ張り出す夢を見た

中村武志さんが、キャンプ初日に現役復帰の記者会見
やる夢を見た。

このスレはクソオチ信者ばかりでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
キャッチャーじゃなきゃ谷繁が打席に入る意味ねーだろ
バカか

たりしてたりして

>>310
今のユニフォームデザインって福祉じゃなかったかｗ
福祉にデザイン料がっぽがっぽ・・・な訳ないかｗ

ロゴに絡んで、念のためDiorとも話をつけたとか聞いたな。

COMPACT DISCやCASH DISPENSERは大丈夫なのか？ｗ

昌２年契約ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開幕スタメン予想
１(遊)荒木
２(二)井端
３(右)李
４(左)和田
５(三)森野
６(中)平田か野本
７(一)ブランコか新井かデラロサか
８(捕)田中(谷繁)
９(投)中田

何で勝てないのにまだ監督やってんだ？

順調にいけば開幕は昌でしょ。

他ファンですが、中日って本スレないんでしょうか？ このスレが本スレ扱いなんですかね

　　　　　　　/l　　　　 |:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　|　 　　　中日はいいチームだったが、
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i 　　　　複数年契約連発する中日の球団社長様が
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i. 　　　　いけないのだよ
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

サッカー板って伸び凄いし未来ある
話をどこオタ関係なく出来るのがおもろい
野球も球団増やせばいいのに。腐っても野球、人気はあるから

>>325　誤解です。
このスレは落合のスレであって中日の本スレでも本スレ扱いでもありません。
荒らしたいのならこちらへどうぞ。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229753711/

ところで、WBC終わってますね。
出場するのは、出場してもシーズンで結果を出せそうな奴でいいんだよ。
浅尾高橋なんて実力・実績がないから場違いなんだよ。
まずは、最低2年間連続して活躍してからにしろよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000014-spn-spo
侍ジャパンに朗報？米国代表で辞退者続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000019-ykf-spo
米大手スポンサー続々撤退…ＷＢＣ運営の軸はＪマネー
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/206627/
ＷＢＣ山田コーチ、黒田辞退にビックリ！

◇大手3社のスポンサー撤退
・ マスターカード | アンハイザー・ブッシュ | ペプシコーラ - フレッシュアイペディア
◇メジャー選手の参加辞退も相次ぐ
・ ＷＢＣ米国先発は４人…ハラデーら辞退続出 - サンケイスポーツ(12月27日)
・ フィリーズ４番ハワードらＷＢＣ続々辞退 - 日刊スポーツ(12月21日)
・ 米ショック…ベケット、ウェブＷＢＣ辞退 - スポーツニッポン(12月19

ごたいそうな文句つけといて
いまさらでしかもスレ違いWBCネタかよ

＞ＷＢＣ山田コーチ、黒田辞退にビックリ！

……この人はまだ、こんなこと言ってるのかよorz

今日サンドラで落合インタビューが流れたよ。
今年の敗因はすべての面において（選手も首脳陣も）力が足りなかった。
今年開幕に組んだメンバーが理想のスタメン。1年持つとは思っていなかったが。
地元選手が活躍すれば活性化するのはわかる。しかし力がなければ使えない。
最近の選手は身体のケアに金をかけない。専属でトレーナー雇っても月60万くらいで済むのに

> 最近の選手は身体のケアに金をかけない。専属でトレーナー雇っても月60万くらいで済むのに

これは意外だな
昔の選手の方がケアなんて考えてなかった印象だったけど、実はそうでもないのか

今はガンダム

使われなくて年俸も安い若手が月６０万なんて雇えるわけないやん
来年、新井や平田を使うとしても無理やて

１億以上もらってる選手の話じゃない？
そのくらいの年齢になるとケアの重要性も増すし

負けたことでチームをいじれるようになったコトが今年の収穫とも言ってた。

中日が優勝　１２球団ジュニアトーナメント
ttp://www.asahi.com/sports/update/1228/NGY200812280010.html

こういう場になんで博満は出ないの？

え？
なんで監督が出る必要があるの？

>>331
1年持つと思っていなかったｗｗｗ何と言う後付けｗｗｗ
思ってなかったら最初からやめとけっつうのｗバカかｗｗｗ
しかも途中で作戦変更する事もできんのか？何と言うマニュアル人間ｗｗｗ

>>332
月60万くらいで済むのにｗｗｗ年間720万ｗｗｗなめとんのかｗ
お前が年俸返上してトレーナー費用分配したれやｗ

>>336
負ける前にいじらな意味ねえだろうがｗｗｗあほかｗｗｗ

その中身の無いレスの中に27もの草が

若い頃のでたらめな食生活＆ふしだらな性生活の果てに
現在の糖尿禿に至った落合様のお言葉を信じろ

中身がないとは全く思いませんねえ
バカには読み取れないんですねえ
それとも都合の悪い事は意図的に読み取れないふりをしてるんですかねえｗ愚かですねえｗｗｗ

何がそんなに面白いんだろう？

しらん

文体が一気に気持ち悪くなったな
煽り合う気も失せたわ

煽り合うと言うよりも余りにも的を射過ぎているので反論の余地なし。的なｗ

的を射ていると思っているのは本人かそれと同程度の白痴だけだろ

＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　 ＜『チン毛ファイヤー！ｗ』
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

60万くらい60万くらい60万くらい60万くらい

(；＾ω＾)

Q「地元の若い選手にもチャンスを」そんなファンの要望について
「オレを使ってくれよ」「オレを使えよ」という所まで、彼らが水準を上げてくれなきゃ困る。
私は手を差し伸べないですよ。「自分で這い上がってきなさい」と。
それが私の生き方です。我々はそういう境遇の中で野球をやってきた。
だから、力のある者は使う。無い者は使わない。

名古屋ではＷＢＣのテレビ中継が見れないって本当でつか？？

開幕
16荒木
24井端
39李炳圭
47和田
55森野
63小池
78野本
82谷繁
91山本昌-チェン-中田-吉見-小笠原-朝倉

優勝や！

>>350
力があるものを使うなんて当たり前なんだよ
その力を成績ではなくお前が好き嫌いで判断するから文句が出るんだろうが馬鹿オチ

力こそ正義　By 蟹座&魚座

若手の代わりに使ってる面子も大した成績残してない。どっちもどっちなら若手を使えよな。

今の中日ファンで星野擁護している人っているの？
中日ファンの友達が星野擁護し続けてうざいんだけど

>>356
そういう事は他のｽﾚで聞けばいいんじゃね？

「オレはね、五輪が楽しみで楽しみで仕方ない。ワクワクするんだ。
あいつらが抜けたら、この選手で戦おう、こいつを使ってみようってな。
そりゃ１年間抜けられたら無理だよ。でも、あの期間なら戦える。腕の見せどころ？そうだよ」

若手のデラロサ、小池、井上にワクワクしたわw

井上、英智はむしろ干された。

岩崎ｗ小川ｗｗ西川ｗｗｗ辺りじゃね?
若手と言われる連中で今季無駄に一軍枠使っていたのは

井上も英智も就任直後は嫌というほど使われてたわ

いきなり２０代でメンバー構築したらこれ別人じゃねえかと思うのは俺だけではあるまいｗ
監督の若手は３０からだろ？２０代なんて２軍で下済みだろ。
高齢化社会をプロスポーツの世界に反映させたすごい男じゃないかｗ
いい事じゃないんだけどな。

使いたいと思わせる実力のない若手が悪いんだと思うが

実力があるかないかを見る目のない落合が判断してるんだからしょうがない
実力のある若手はみんなクビにしたから何年もかけて土台から作り直すしかない
ドラフトに口出しせず２軍で成績のいいやつを使え
それができないなら一刻もはやく監督を変えるしかない

＞実力のある若手はみんなクビにしたから
誰のこと？

鉄平とかの名前出すんだろw
実際にはクビじゃないのにな

アンチも年末年始くらいもっと大らかな気持ちで過ごせよｗ
今年あった、よかったことでも思い出しながら、さ

５年もやってて次の世代が育ってないとかばかじゃね？
５年間なにやってたの？この監督。

優勝したり日本一になったり星野せせら笑ったりしてたよ？

優勝したり日本一になったのは今まで居た選手の力だろ
監督は邪魔しかしてない

今年はともかく、去年までの４年間は野球見るのが楽しかったけどなぁ。
５年間何やってたのとか言う人は５年間何見てたのと思ったり。

もうビョンと一緒にやめればいいじゃないか

>>371
落合以前は逆だったからな。5年に1回楽しいシーズンがあった。
落合は08年と05年の最後1ヶ月以外はずっと楽しめた。

星野遺産とウッズ谷繁のおかげだね

昨晩の中居特番で小池が落合を批判してたな。
今まで一回も話したことがなく、話しかけられる雰囲気ではない。
なのでまた横浜に戻りたいって。

その中居特番に出ていた出川も落合を批判してたな。
井上の扱いについて。

>>375
戻りたいとは言ってないだろ。
出場機会貰ってるから感謝してるはず。人間的に好きじゃないだけだろｗ

中居があんなブザマな禿げ方はイヤだとオチ批判してたね

中居はナベＱ・和田さん信者

>>375
小池って今年、石井とトレードで来た小池？こんな記事があったんだけど。収録日が古いのか？

中日落合監督が英智、小池とオレ流座談会

小池は「野球の技術的な話ではなかったです。世間話というか、ざっくばらんにいろんな話をしました」と説明した。
「また機会があれば、ぜひバッティングのことを聞きたい。１年でも長く現役でいたいですから」と、目を輝かせた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081104-425986.html

>>376
井上は大事な場面で決め打ちして的外れなバッティングをするって言ってた気がする。

みんなオチシン、オチシンと書いてバカにしとるけど
落合教という宗教は教祖様に自由に意見したり毒づいたりしてもいい
自由な宗教なんだぞ。
その辺のところをカンチガイしたらいかんな。
その辺の新興宗教とは格が違うんや。
もちろんフクシ君にも信子夫人にも毒づいてもいいんだ。
時には落合博満様をコケにしてもいいんだぞ。
教祖と信者が同等の立場の自由な宗教なんや。
　　　　　　　宗教法人オレ竜ドラゴンズより

出川が「落合批判しておけばウケるだろ」と目論んで散々な目に合ったところまで観た
それとも、井上とプライベートで親交でもあるのか

井上は大事な場面でフライを捕れない。両手を挙げた万歳のポーズで転んで、球を見失う。
子供でも捕れる平凡なフライが、井上の守備のせいで長打になる。

北京五輪のGG佐藤もフライを落としたけど、井上みたいに無様に転ばなかった。GG佐藤のほうが井上より守備は上手い。

立浪が何故か一塁を守る。スタメン・代打で200打席程使われ、2,500安打達成。引退。
平田は350打席ほど。2割8分ながら30本塁打。ウッズなんかいらんかったんや。
森野は平年どおり。
アライバ改めイバアラは何も変わらず。新婚ジンクスで腰が・・・
4番を多く務めた和田は98打点で歓喜する。
井上は132試合、打率3割１分5厘で自己最高の成績を残し、2年契約を勝ち取る。
山本昌は開幕投手を務めるものの隔年投手として往年の実力をまざまざと見せ付ける。4勝8敗。
浅尾が先発転向し、16勝を挙げる。WBCの中継ぎで壊されなくて良かった。
新井・藤井はそこそこ。
堂上兄弟は中日スポーツ紙上、２ちゃんねるでは話題になるものの、兄弟合計で30試合。翌年に期待。
中田・小笠原・朝倉・チェン・中里・山井の先発陣で55勝。
相変わらず先発・中継ぎと使いまわされた吉見は先発の勝ち星を消しつつ、２年連続10勝。
ヒライダーはそこそこの復活。河原が炎上しつつ30ホールド。
岩瀬の成績についてどんな酷くても言わせません。
清水・佐藤・川井はそこそこ。こそこそ。
赤坂が野手転向。
過去2年間、その帳尻力を垣間見せていたビョンは契約最終年という3年間の帳尻力を発揮。
3割・30本・30失策の大活躍。開幕から独走で、優勝間違いなしのシーズンを最後まで混戦状態に陥れる。
春先から好調だった為に契約延長を申し入れようとしたフロントに対し、泣きながら「勘弁してくれ！」と叫ぶ
落合監督。

おいおい初夢には気が早いぞ

ソフトボールの上野は豆が剥がれても投げ続けたのに
山井は・・・・

山井はああいう行いをしたらもう落ちていくだけなんだとおもってたら案の定
多分もう見ることはないだろう

>>387
アクシデントを押して無理させるより、万全な状態の投手に交代させた方がいいじゃん

じゃあ４回にかえろよぼけ

こいつが珍オタか公ファンかみんなで賭けようぜ

テレ朝で栗山が出てれば落合批判するじゃん
小池さんは落合監督に有難く思うよ
6月に移籍してずっと1軍でしょ
打たなくても2軍におとさなかったし、
横浜には家族がいるから帰りたいと普通思う。

守備・・・GG佐藤以下のIK井上（イケメン井上）

打率・・・右ピッチャー.294　左ピッチャー.267　のIK井上（イケメン井上）

アンチもいるのが本物の証。
万人受けするツンデレなんてツンデレじゃない！

>>391
お前が嘘人ファンなのはわかった

中日関連のスレで「虚ヲタ！虚ヲタ！」って唐突に叫ぶ奴は99％おチンチンだよな
残りの1％が公務員

分かり易すぎだろｗ

今年はオリンピックで主力が抜けたとしても
なんとかなるんじゃないかと思ったけれど
さすがに来年は厳しそうだなぁ

落合は本命視されてるときよりそういう時の方が期待できる気がする。
ひねくれ者な星のもとに生まれてしまった男だと思う。

単純に見れば2004年の再現を期待するところだね。
投手陣も今年よりは安定するだろうし、大砲と呼べる4番不在も似ているし。
問題はビョンの取り扱いで、チャンスを与えて駄目なら落とすというやり方なら
全員競争というのも嘘ではなくなるし、全体のモチベーションも上がるだろうし。
ビョン固定なら今年を再現って、、、

落合はどちらかというと不言実行タイプで、
駄目そう、無理そうな時ほど大口を叩く。
「完全優勝」だとか「遂に自分のやりたい野球ができる」とか
単なるファンサービスのつもりで言ってるだけだろう。
最初から期待できなくて結果が駄目じゃあ、見る価値ないからね。
オチシンからすればファンサービスでアンチにすれば口だけってことになるけどね。

2年連続三冠を取った時なんかは事前には黙ってたらしいが、
その後、「もう一度三冠を目指す」とか言うたびに全然駄目な成績だったとか。

2004年の再来なんて無理。
MVP取った男がいない。
年間２０本塁打以上打った２人は２人ともいない。
２ヶ月連続月間MVP取った人は代打専門。
あの年の戦力にはるかに及ばない。

ユニクロの柳井さんじゃないけど、08年は
十分社長として教育したから自分は会長で
選手へお手並み拝見って感じだった。

落合も十分に反省したでしょ。選手時代のあなたのようなのは
そうはいないし作れないんだって、理想論なんだってことをね。
秋季キャンプから見てると04年以上に選手に介入してるから
安心してる。来年結果出てもまた放置しないでくどいくらい
3年間介入しつづければ自然といい状態で次にバトンを渡せるよ。

大体純粋な中日ファンにオチシンなんているわけないだろ
巨人ファンから流れてきたやつらだ

勝手に中日ファンを代表して物を言うなってｗ

落合監督の「自分のやりたい野球」が放っておいて勝てる野球だったとはな
やりたいと理想を間違えたんかな
その後で今年は何もすることなくてつまらなかったと言ってるワケだし

今年の落合野球から目を離したら、ｾﾞﾛから優勝へのﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸな感動を
見逃す。

>>400
ビョンは今年もレギュラー確定だってよ
2007年と2008年の再現のままだよ

今日の中スポ
たいそうな発言をしているけど、最高のメンバーにビョンは本気で入っているなら、
落合は病気で辞めてくれ
死ねとは言わんが、辞めてくれ
若手＝東海三県の若手って、お前どんだけ偏見があるんだよ
平田だろうが、岩崎だろうが若手が成長してくれれば、素直に喜ぶのがファンだよ

>>407
こいつライトが穴って一度も言わないな
何だよビョンの取扱は　ファーストかライトかレフトで確実にビョンが
居座ることを確約しやがって

>>403
監督批判者は異端だってことがわかってないんだね
かわいそうに

ビョンがまたレギュラー確約なの？
来年も辛いシーズンだね
再来年に期待するしかないんだね

>>403
俺はオチシンだが星野政権の頃はツマンナカッタ。
ちゃんと山崎武司の優勝を決定づけるスリーランも覚えとる。
ガキの頃からドラゴンズのキャップかぶって小学校通っていた。
彦野のモミアゲがテクノ過ぎていたのも覚えとる。
彦野がオールスターゲームでホームラン打って
星野が他の奴のポテンヒットがＭＶＰなのはおかしいとホザイテ。
彦野がＭＶＰ貰ったのも覚えとる。

スズキ自動車会長がムカつく、どうせ１００１信者で
アイツは落合が辞めたら大のドラゴンズファンと公言して
ワゴンＲの売り上げ落としてくれや！
あの会長は文系出身で婿養子なので
落合がビジネスマンがどうのこうの言っている。
西川球団社長や中スポの記者のように
現場の大将とか工場長とかとして落合を見ていない。

2004年は阪神4位
他がこけただけ

>>414
ド素人乙

ふくし君へのお年玉

>>412
お前
巨人すき？

星野時代の中日は単なる巨人の引き立て役だったからな
むしろ巨人ファンは落合を苦々しく思ってるだろ

クソ信者も激減したなｗ

あ

オチシンというのか知らないけど、俺はもともとロッテファンだったものが、落合を追い掛けるように中日ファンになった。
真剣に中日を応援するようになった分、落合が巨人に行ったからといって巨人を応援する事はできなかった。
そして中日ファンをやりながらも、高木さんを叩くのには同調できなかった。また星野待望論にも同調できなかった。
星野が阪神に行った時は呆然としたが、そこはもう星野も老年にさしかかる訳だし、地元で働きたいんだろうと納得して堪えた。
何と言えばいいんだろう。落合に裏切られたところで、いちいち腹は立たない。奴の基準は金だから、それも本人もはっきり言ってる事だから。
ただ星野のそれは、無理矢理納得したつもりでも、いちいちスッキリしないんだ。
一体俺は何が言いたいんだろう？まあいいわ。とりあえず高木さんを悪く言うなw

>>421
今中と山本昌に頼るだけの無能監督だろww
エースには先発完投を求める時代遅れの考えの犠牲者が今中。
結果的に星野が監督の時に故障したけど高木時代の勤続疲労が原因。
選手任せだから現役時代の落合にしてみたら高木は良い監督になるんだろう。

星野遺産とウッズに頼るだけの無学低脳醜男監督ww

もう我慢の限界だ
ここにオチシンをやめることとするよ

山田の遺産と言うなら許すが無能星野の遺産と言われちゃ黙ってられないな

って言いたかっただけで特に言うことはない

はよやめろ
そして死ね

たった10文字でアンチがどういう人間かを簡潔に示す
名レスだな

新年早々アンチ活動している時点でどうしようもないな

もう我慢の限界だ
トイレいってくる

どっちもどっちじゃん

そもそもアンチって何と戦ってるの？

まぁ新年早々暗い部屋に閉じこもっていれば、暗い情念にとりつかれるのも無理はない

巨人が本当にお金がないらしい。

対談は金田からオフの補強について話をふられ

若手育成もあるが巨人の経営は厳しい
↓
フロント現場が話し合い
↓
現時点で補強しないに
↓
余裕が出れば補強する可能性あり

原の受け答えはこうだ
ハッキリ言って放映権料減収や読売の販売部数＆広告費減収と状況は厳しいよ
リストラ進めてペイロールも８億近く削ってる
長い目で見れば安上がりなように十数億の設備投資(２軍施設)をして
人件費の安い若手中堅の育成に移行した

巨人が本当にお金がないらしい２

例年｢二枚腰、三枚腰の備えが必要｣ と言ってる割に備えなく開幕向かえそうな事情ね

二岡放出の是非についてはあの件が発覚後のオーナー、代表の反応見てればオフ放出は既定路線
高額年俸でマイケルを囲いきれなくなった日本ハムと思惑一致しただけでしょ

二岡放出しても｢二枚腰、三枚腰の備え」を補充してきてないのが問題といえば問題だが
これは博打ではなく獲りたくても獲れないお家の事情＝苦肉の策って意味

sageは半角な

中スポのインタビューみると
年齢が上の方がうまいと思ってるからどうしようもない

アンタらの今年の予想を２００４年のように落合中日がくつがえしたら
アンタらはナゴヤドームで落合コールをすることだろう。
天才落合にアンタらスキンヘッドにしてわびてほしい。
いや、モヒカンにして職場に居れなくなって仕事クビになってほしい。
オチシンと言ってさげすみやがって。腹立つ。

優勝したらしたでいい事じゃん

燃えよ　ドラゴンズ♪

>>436
斜め読み乙

>>432
こんな思考がきもいけど、アンチも信者も、無茶苦茶暗いから
ふくし君のように、でぶっても明るく頼むよ

楽しく行こうよ
落合は、もともとアホで楽しい奴だぜ
今は監督だからしゃあねけど

何でこんなに暗いんだよ

アンチも信者も出てけ

今から俺が仕切るわ


まずは、ビョンは死なんと始まらないよ

で、ピッチャーは
散々苦しめられた中田が開幕として

あとは競争だな
昌さん、朝倉がふつうに出来て、


チェン、吉見、浅尾と落合は言っているけど、
どうするのよ？

だから面白いって、誰も言わないで、意味わからん戦いしているから、
頑張れ　福祉師匠

また、今度やろうと思うけど、暗いんだよ　ここは

相変わらず、俺は馬鹿だけど的確だな

鈴木が復活できれば、さっきのでいいんちゃう

チェンは今中の再来だからな

野手は
かってyare

オチシンは陰湿だからな
お前も訳わからんけど、陰湿じゃないこととふくしが好きなことは理解した

431
アンチが何と戦ってる？？
アンチとかじゃない。オチはもう無理だと
言ってるだけ。又オチに騙されたわ(笑)

他球団のﾌｧﾝは中日を強くした落合監督が大嫌い♪

昔は星野シンパをきどっていたが、

最近はわかりやすい（笑）

普通他球団ファンがよその監督に
こんなに絡むか？まして中日に。普通に皆中日ファン
好きな球団だからこそ文句を言ってしまう。いい加減それやめれ

普通他球団ファンがよその監督に
こんなに絡むか？

それほどまでに

他球団のﾌｧﾝは中日を強くした落合監督が大嫌い♪

オチシンって、本当に陰湿だな

なるほど

>>446
※ここは落合博満を応援するスレです。

ここで落合のアンチも信者も中立も１月７日の「いい旅夢気分」を見て
今年の構想を落合から聞いてから
腐った構想なら落合にイチャモンつけりゃいいじゃん。

そうだ

すでにテレビでも中スポでも構想は語ってます。

中スポの落合構想では荒木(ショート)、井端(セカンド)、森野(サード)だけで
後の野手は決まっていない構想だ。
荒木が故障で出遅れて谷哲也あたりがショート獲ってくれんかな。
巨人の坂本が二岡から獲ったみたいに谷がショート獲ってほしい。
荒木の非力な淡白なバッティングは見たくない。
いばちんみたいにファールで粘ることもできない。
荒木は選手会長でも代走要員でいい。谷繁は今年でクビにしてほしい。
谷繁はいつ契約するんだ。まあゴネるならクビだよ。
小田なんか存在価値あるのか？田中と前田だせよ。
森野はサードで頼りになるから許す。井端のセカンドも許す。
外野陣も誰一人としてレギュラー確約なしでいいじゃん。
小田は要らんブサイクだしムードメーカーなら新井良太ひとりで充分。

ショートは皆さんの期待を裏切ってデラロサだと思う

>>453>>456
君は日本語が不自由だねw
馬鹿全開してるよww

>>458
確かに俺は馬鹿だぞ。高卒だし、
お前は意見も言わないで人の馬鹿を暴くだけがトリエかい？
どうなんだよ。俺のネットストーカーさんよ？
森野と井端は許すだろ？

若いから使えないって頭が腐ってるよな
首になって他球団に行った若手はみんな使えてるじゃないか

ドラゴンズはなかなかレギュラー獲れん球団だなあ。
そういえばデラロサがおったか。結構打つしなあ。

デラロサは当たれば飛ぶけど、昨年は引っ張り専門だったな

>>442
ユニフォームの色が青だからな。
ピンクとかイエローみたいな明るい色も取り入れるべき。

>>460
落合は若いから使えないなんて一言も言ってないぞ。
いい加減、斜め読みはやめろ。バカさを露呈するだけだからw

センターラインにはまず守備を求める監督が荒木を代走要員にしておくことはないだろ
身体が動く限りスタメンで起用するはず
それと選手の怪我なんか願うな。ホントにファンかお前

田中はまだ解かるが前田よりは小田のほうがいい。不細工だからいらんとかお前が言える台詞じゃない

あと今の中日でムードメーカーになれている存在は立浪だけ

>>465は>>456に向けて

捕手なら足の速い小山使おうぜ
荒木野本小山で高機動野球の復活だ

荒木の怪我なんて願ってないよ。荒木は今、走れないほど故障しているよ。
荒木が．２８０ぐらい打ってくれたらいいよ。フォアボールとれるようになるならな。
リードオフマンとして認めるよ。後、前田のことをバカにしたらいかんぞ。
前田はドミニカでメジャーリーガーとレギュラー争いして安打も打っている。
ちゃんと最後までドミニカウィンターリーグに居たぞ。
まあ前田の家はナゴヤ球場の近くにあり甘ったれたところがあるが
前田は紅白戦で川井進からナゴヤ球場で場外ホームラン打ったらしいぞ。
堂上のオヤジが言っていた。小田のルックスをどうこう言ったのは謝るよ。

>>468
＞荒木が故障で出遅れて谷哲也あたりがショート獲ってくれんかな。
どう見ても願ってるようにしか見えないけどな。そうじゃないなら書き方考えてくれ
荒木も身体の状態がよくなれば打撃の調子も上がってくるんだろうけど
上がったとしてもあまり四球選べないからなあ。一番ならせめて出塁率は.350あってほしい
右打ちの意識は去年に限っては井端よりあったから、2番にして
井端を3番にしてもいいかもしれないかもしれない

それと、確かに前田はそうやって打撃である程度アピールできているけど
「捕手」としての能力が駄目ならまだ一軍にはおけないと思う。右の代打なら他にもいる

うん

落合はアライバのショートとセカンドのチェンジは
ダメだったら元に戻すと言っている。
確かに荒木より内野守備(送球を除いて)が上手い奴はいないなあ。
打撃に覚醒してもらわなきゃ困る。セリーグ最低打率だよ。
谷繁はもっと打率が低い。今年の谷繁の契約はなんで伸ばしているんだ？
谷繁の契約に詳しい人がいたら教えてくれ。

荒木は怪我で出遅れそうなら無理して開幕に間に合わせる必要はない。
ショートを若手で試してもいい頃だし、そろそろアライバの年齢考えると
どのみち若手にシフトしてかなきゃいけない時期。

荒木

今年のドラゴンズは真価が問われる。
攻撃力が落ちるのにどうやってカバーするのか。
ノリとウッズがぬける。本塁打は20本は減るだろう。
若手で誰を使うのか。
新人の野本か、谷、新井弟、どの上兄あたりになるだろう。
中日は優勝候補に挙がるのは厳しいだろうが、Ａクラスは間違いない。

機動力と言っても塁に出ないと意味ないからな・・・バントは確実にできるようになってもらわんと

ブランコと谷繁の契約更正について詳しい人教えてちょうだい。
ブランコはダメなのか？ブランコはウッズの代わりにならんのか？

ブランコは、現段階では一軍でとても使い物にならない、と見ていい

>>476
ウッズの代わり？
なるわけないだろ常識的に考えて。

ブランコは一軍でとても使い物にならないというソースはあるのか？
ほいじゃあ、誰か詳しい人はブランコについてのリンクを貼ってくれ。
ドミニカウィンターリーグでかなりホームランを打っていたと
中スポで読んだがブランコはダメなの？ものすごい飛距離だと読んだが。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200812/CK2008121602000069.html
これを読んでくれ、ブランコは森コーチをときめかしたらしいぞ。
君たちは森コーチの眼力を疑っているのか？

さすがに使い物にならんはないでしょ
身体能力的に考えても経験的に考えても、少なくとも
新井、福田の新人二人よりかは良い成績が期待できる

ただ、ブランコにウッズの代わりは無理だな

ウッズが凄すぎただけだろ

30本前後打って打点が100以上あったらおk

>>476
契約更正って何なの？
書き込むたびに糞馬鹿を晒してるお前消えろよ。

>>484
谷繁はまだ契約更正してないから書いただけだ。
また俺のネットストーカーが表れたか。
お前はどんたげ頭がいいって言うんだ。お前こそ消えろ。
２ちゃんねらーなんてこんなものだろ。
同じ穴のムジナでよう言うわ。

更新

更改

>>484
マジレスすると漢字が違う。契約「更改」

落合監督ガンダム断ち禁断症状でマクロスに浮気
http://www.tokyo-sports.co.jp/

>>480
疑ってるよ

との「体重は毎日チェックする。ちょっと変化で口笛の質が変わるから要注意です。」

>>484
更正じゃなくて更改な

484ですが言葉間違えてすいませんでした。
谷繁の契約更改はなぜまだしてないんですか？
俺は高卒のＤＱＮだから許してくれ。

絶対許さない

自前発掘の外国人野手を信じなくなってからが中日ファン

>>488
マクロスか・・・
たしかに00２期はおもしろいな！
ファフナーでもみればいいのに・・・

>>479
言い返すぐらいなら自分で調べろよ。

アレックスクラスの大リーガーを獲得すればよかったのに・・・

>>492
谷繁は昨年、腰椎椎間狭窄症で骨の一部を削る手術をして今は治療に専念してるらしい。
その関係で契約は今年に持ち越しになったみたい。

中スポのインタビュー
若手を使わないのをぐちぐち言い訳してるだけじゃん
何だこの監督
ボロボロの状態で立浪に渡したくないから
３年契約にしてもらったんだって？
ちゃんと世代交代して渡せよ

>>497
ボンズ待望論？

獲得するならゴメスだろ

>>499
斜め読み乙

腰の手術をした谷繁が開幕に間に合うとは思えない。
冗談抜きで開幕バッテリーは田中と中田の可能性もある。

中田と前田の可能性はないのか？

昌とODAだろ

前田の長打力と強肩に期待！

昨日のラジオの監督インタビューで
センターとファーストは若手が狙えるポジションですねって質問に
捕手もですってことを言っていたから固定ではなくなるな、きっと。

ライトは出てこないのはなぜなんだ

ビいらね！

中日・落合博満監督（55）をSFロボットアニメ「マクロスF」の製作会社ビックウエスト
がバックアップすることになった。1982年に放映された「超時空要塞マクロス」から
劇場版を含む最新シリーズの「マクロスF」までの全7作品のマクロスシリーズDVD、
さらにマクロスFで登場する最新機「VF-25」の超合金とプラモデルなどを
リフレッシュに役立ててもらおうとオレ流指揮官に贈呈したという。

落合監督にとって「マクロスF」は今や貴重な癒しアイテムだ。昨季、日本一と
リーグ優勝を逃したため長男・福嗣さん（21）との約束で、今年開幕まで大好きな
ガンダムを見ることも触ることもできなくなり、その寂しさや辛さを紛らすために
見始めたのがきっかけ。

「マクロスF」のテレビは放映をすでに終了したが、福嗣さんによると指揮官は
第4巻までのDVDを購入し「これ面白いな。歌もいい」と話したという。これに
ビッグウエスト関係者が「あの落合監督がガンダムからマクロスに興味を移して
くれたなんてびっくり。とても嬉しいですね」と大感激して"支援"を決めたのだ。

「落合監督は歌も喜んで下さっているとのことでCDもプレゼントしました。今年は
試合前にこれを聴いて気持ちを高めて采配を振るってもらいぜひ日本一を奪回
してほしいですね」（マクロス担当者）。

"ガンダム禁止令"による禁断症状がナインからも心配されていた落合監督だが、
これで何とか…今期のオレ竜はガンダムだけでなく"マクロス効果"もプラスされて
の発進となりそうだ。　（霞上誠次）

1月4日発行　東京スポーツ紙面より

今年、箱根駅伝を東洋大が制したが、
同大学の監督代行は落合監督の秋田工業高校時代の下宿仲間だって。

>>510
落合！ファフナーもおもしろいぜ！

219 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/04(日) 23:20:41 ID:5NwGFknK0
とりあえず新ｼｬｱの落合ｽﾚ(Dat)から持ってきた
芸ｽﾎﾟあたりにもこのネタあったはずだがログがないのでこんな感じで

331 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/12/02(火) 19:43:17 ID:???
父ちゃんマクロスFにもハマる

WBC問題のバッシング、川上・ノリのFAなどより　ガンダムが見れないことほど辛いことはない。
↓
ガンダム見れない寂しさを紛らわそうと、「天元突破グレンラガン全27話」SFアニメ「カウボーイビバップ全26話」
禁酒時代のアメリカを舞台に不死の酒を巡ってストーリー展開する「バッカーノ全16話」
完全制覇
↓
福嗣も父ちゃんに気を使って面白いアニメを推薦、中でも2人揃ってハマっているのが「マクロスF」というSFアニメ
少女漫画が原作で妖怪と人間の交流を描いた「夏目友人帖」というファンタジーアニメ
マクロスFについて父ちゃんは「コレ面白いな。歌もいい」

父ちゃんは元々洋画好き。現実とかけ離れたアニメの世界にスッと入っていけるようだ。

他に注目しているアニメは「岩窟王」DVDボックス予約済。
ガンダムは見れないが、「マクロスF」「夏目友人帖」「岩窟王」のDVDが父ちゃん＆福嗣も楽しみに待っている。

http://p.pita.st/?zy3emxcd
　 　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　この画像の人、俺にうりふたつやん・・・。
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' OCHI 66

なるほど

福嗣の養育費貯めないといけないからな

食費だけでも凄そうだもんなあ

うんだ

　　　　　　　/l　　　　 |:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　|　
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i. 　　　　　で・・・・デカルチャー・・・・・・
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

荒木の代わりにデラロサ使えばいいのに。
OPSやRC２７の数値を見れば明らかにデラロサの方が上。
荒木　OPS　.593　RC２７　3.11
デラ　　　　　.715　　　　　　4.01

「落合の方から“ボロボロの状態で次の監督に引き継ぎたくない”ということで、
最初は２年契約だったのを３年にしたんだ」
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090104-00000012-spn-spo.html

落合は麻生と同じで引き際を知らないらしい

3年経って次の監督の頃にはアライバ契約4年目だろ。5年契約選手は外せないだろうし、
控えもロクに使えなくてボロボロじゃ？

マスゴミに洗脳された521は
民主党＝社会党だと知らないらしい

麻生はがんばってるよ
いやマジでね

>>521
自民の総裁＝内閣総理大臣は1年で代わるのが普通なんだぞ。
小泉みたいに6年も総理大臣やってる方が異常。

>>521
何だこれ
ボロボロの状態になるんかよ
５年間育成しなかったからだろ
ふざけんなよ
ビョンと大友と玉野と上田と高代と小池とデラロサと

てえめと森繁ルートで、使えない奴をどんどん取って
若手の育成を阻害したからだろ
な
ウッズとノリの川相だけだろ　役に立ったのは

河原と日ハムで素行不良で解雇された糞野郎は、即刻解雇しろ

同じことをずっとＹってんだぞ

2004年てほんとまわりがコケただけだったんだな

他がコケただけで優勝できれば苦労しないわw

>>527
中日はあなたのチームではありませんよ

フロント主導の補強　　ビョン・和田
落合主導の補強　　川相・ウッズ
落合の交友関係による引退試合のｻｰﾋﾞｽ　　デニー・上田
落合の交友関係による育成枠　　中村ノリ
最下位球団への救済　　鉄平・石井

小池はどうしても欲しい選手ではなかったし、
石井は要らない投手ではなかった。
ただし、あのままトレードに協力しなければ横浜は100敗していたかもしれないし、
巨人・阪神に対しても更なる勝ち星を献上していたかもしれない。
というペナント全体を見据えてのトレードだったんだろうな。
横浜に行っても「良かったかな」と言えるのは石井だけだろう。
ホントは出したくなくてもな。
それを無視して中日戦に石井をぶつけてくるのはやっぱりやる大矢なんだろ。
だからこそやる大矢なのかｗ

仲澤を大成できるか否かが落合の度量を計る試金石だったが、落合は簡単に見捨てた
落合は有藤や土井と同類で、仰木、権藤、ナベＱにはなれぬ男と悟った

ホークスでも大成してないじゃん。

つーか仲澤みたいなDQNどうでもいいだろw
土下座して謝っても内海とは口も聞いてもらえない存在。

燃えよドラゴンズ♪

なぜドラフト７位の仲澤が試金石になるんでしょうか。
仰木、権藤政権下でも多くの選手が退団してるし、ナベＱもドラフト４巡目の西川、６巡目の藤原を見捨てましたよ。

内海の親友の李のほうが・・・

>>531
日本語でおｋ

>>531
同一リーグで下位に沈むチームを救うのが一番の理由な訳ないだろ。
オフの補強を怠ったせいの自業自得だし。
発足当時の楽天じゃあるまいし。

これは障害あって、ドラフト時にも元々地元横浜に本人も入りたかったのに
横取りしたにも関わらず、プロとして活躍させてやれてないから
石井の事を思って地元に戻してやったんだろ。

>>536
権藤も古木を大成させられなかったのにな。
というか権藤が監督として育てた奴なんているのか。

中日に居ても出番はなかっただろうから
球団にとっても選手にとっても妥当なトレードだね

>>532
３年中２年最下位（残りは５位）の有藤と、
前後の監督では優勝したのに本人の在任中に優勝できなかった土井と、
就任前２０年間でリーグ優勝２回のチームに就任して
５年間で２度リーグ優勝１度日本一の落合は違う。

中日は12球団一練習だけは多いのに12球団一野手の育成が下手だ。
投手は怒鳴るだけの森コーチがいるのにほっといても毎年３人ぐらいは出てくるのが不思議だ。

怒鳴るだけってｗ

>>543

落合監督は名手　立浪に対してさえ


　　２軍でもっと練習してたらもっと
　　　　　　　　　すごい選手になったのにな


と面と向かっていう人間。

>>545
これは落合の言う事が当たってるかも。
入団時点で守備がプロ級だから一年目から使われたため
小さくまとまってしまった感はある。
二年くらい下で体作りをしっかりしてたら、油乗った２０才台の後半は
毎年３割余裕で打てたかも。
実際９９年の優勝時に立浪の成績は底を打って、キャリアは終わりかけたし。
その後一念発起して体を鍛え直して、２００２年には松井と打点王を争うほど
立派に四番を務めるまでになったが。

立派に四番を務める　という言い方はさすがにちょっと

>>546
若手を下で7，8年腐らせて捨てるのが趣味のキチガイの言うことを真に受けるなよ
最初から使われたから中日の球団記録をほとんど更新して
将来の監督候補にまで登りつめられたんじゃん。
私生活の不摂生と30過ぎるまで全然筋力トレーニングをしなかったせいで衰えが早く、急激に来たのは
自分のせいだけど（ある意味清原より才能だけでやってた）

落合は5年しかやってないけどねw
下で7、8年腐らすってどんな発想だよww

>>547
２００２年は、最初山Ｑとヨッシャが４番に指名した時は
いくらなんでも適性ないだろと思ったが、最終成績は
打率３割２厘、１６本塁打、９２打点だから
４番としても及第点だと思う。

>>548
＞若手を下で7，8年腐らせて

具体的に誰の事？
森岡は山Ｑの時に１年経ってるから、落合の５年と合わせても計６年。
前田は山Ｑの２年を合わせても計７年。
中川は落合の５年のみだけど、一年前に首になってもおかしくなかったと思う。

だったら平田はどうなんだと小1時間問い詰めたい

堂上兄弟・・・

立浪が超激狭川崎球場の無観客試合の中で育ったなら
三冠王5回以上は確実だったw

ドラゴンズ　＼(^o^)／

>>543
ヒント：高橋三千丈

>>547
>ある意味清原より才能だけでやってた

２軍でもっと練習してたらもっとすごい選手になった
ということですね。

高橋三千丈がいいコーチって言うけど実績がよくわからんな。
星野が監督になる前からずっとやってるでしょ？
誰かを育てたからいいコーチとは言わんけどさ。

燃えよドラゴンズ

落合監督・信子夫人に聞く
09年を中日の「若返りの時期」と見据えた落合監督。
契約の3年延長を受け入れ、立て直しを図る。
これまでの5年間とは違うチーム構想は既にできあがっているようだ。
今年のドラゴンズはどう戦うのか。陰から監督を支える信子夫人を交えて聞いた。
(坂名信行)

―今季のポイントは?
落合監督（以下監督）　自分の仕事はこれだ、と思える選手が何人出てくるかだと思う。
契約社会で終身雇用じゃない。
駄目なら入れ替えられると分かってるとは思うけど、職業意識が薄い。

信子夫人（以下夫人）　若いころの落合に感じたのはハングリー精神。
大好きな野球で食べていかないと、家を建てないとっていう意識が強かった。

監督　うちの練習は一番長いっていうよね。でも、終わってから自分のためにやる選手って何人いるのかな。
そういう時間の使い方はレギュラーの方がうまい。余力がなくてもやるやつだけがうまくなるんだ。
今、殻を破る時期にきてるんだろうけどね。だから常々おまえら(選手同士)で決着つけろって言う。
監督が使う使わないじゃなく、あいつに勝ったからオレが出る、こいつに負けたから出られないって、
自分で判断できるようにならないと、このチームは変われない。

夫人　ウッズさんの次の4番は? 本当、心配だよ。

監督　候補もつくってない。いきあたりばったり。いない方がいいかも。

夫人　競争できるかもね。今日がんばれば、チャンスをゲットできるかもしれないって思えるね。

監督　楽させちゃいけないってこと。
今までは1番打者はこう、4番打者はこうあるべきだっていう野球だったが、今年は違う。
形を取っ払うのが一番いい方法じゃないかと。
それで3年やれば、ある程度形が見えてくるんじゃないかな。
だから今年は無理に形にこだわる必要はない。

投手も一緒だね。決まってるのは岩瀬の抑えだけ。
他はどんぐりの背比べ。誰を先発にするかはキャンプを見ながら考える。
大勝ちするやつはいないんじゃない。7勝から10勝する投手が5、6人出てくれればいい。
野手でも抜けないのは井端、荒木、和田、森野まで。
谷繁も李炳圭もわからない。全員がゲームに出るチャンスは今年が一番ある。


―補強無しで優勝した04年に似ている?
監督　いいや。04年はもっと悲惨だった。
だって選手がいないんだもん。体のでかいやつが、みんな4番侯補になっちゃったもんな。

夫人　あの頃「あんたロッテの時、埋もれてたのに、どうやって世に出たの」って聞いたよね。

監督　チャンスを一発でものにしたんだよ。
こいつ嫌いだ、と思われても、使わないわけにはいかないからな。
今なら「こいつは使わなかったら、オレの首を絞めるな」と思わせるやつが何人出てくるかだよ。
だからオレは好き嫌いはしないよ。

夫人　勝つためには先輩後輩とか度外視して、みんなを見たんだよね。

監督　04年はそれで優勝したけど、
翌年はこのまま戦ったら最下位になる可能性があると思ったから、
タイロン(ウッズ)を補強した。
目の前の戦いを見ながら次の年のことを考えるわけ。

去年はうちに何人もFA選手が出た。
タイロンは先々も考えてそろそろ無理だろうと契約しなかった。
川上と中村紀がFAを宣言したけど、
現揚は残るメンバーで十分戦えると判断しているから補強しないんだ。
名前や数字を外から追っかける周囲と違って、毎日見てるからね。

選手には必ずファンがいる。
外せばなぜ使わない、使えぱなぜ若手を育てない、と言われる。
両方満たせばチームは空中分解する。
そこを自分の中で処理し、何を言われても耐えるのが、監督の仕事で一番きついところ。
だからオレのファンはいないよ。

今年はもっと激しく言われると思うけど、オレは早く開幕してくれないかと思っているくらい。
ことこの仕事は勝ったって負けたって言われるんだ。
だから、自分の信じる道を突っ走るしかない。

夫人　黙って我慢しちゃう人なの。聞き役は私しかいない。
でも「三冠王3度とった選手は、
あんたのところにいないんだから」とか言うと「おお、そうだったな」って言うのよね。

監督　せめておまえら、ケガしないだけの体力つけろってな。まあ、今年はおもしろいシーズンになるよ。
(了)

http://www2.vipper.org/vip1057597.jpg.html
http://www.vipper.org/vip1057599.jpg.html

>>560>>562
乙。
レギュラー野手は４人か。まあキャンプ見てみないとどうとも言えんが。
特にアライバは怪我持ちだからな。
最後の一行の代表的選手は平田だなｗ一昨年は足首捻挫、去年は太もも肉離れ
プロ選手として意識が足らんよね

若手の起用法は一貫してるよね。
確かの少ないチャンスをモノにしてレギュラーを奪った奴の方が必死でやるだろうし。
もうちょっと柔軟な考えでもいいと思うけどw

中日１位野本がキャンプ１軍スタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000027-nks-base

>>560-562
おお、乙です！

ビョン起用についておよび若手育成についてここまではっきりと喋ったのは初めてかな？
ファン（アンチ落合含む）がよく話題にする点にようやくメスが入った（なんて言うとやや語弊があるけど）感じだね

補足

（レギュラー固定）選手には必ずファンがいる。
外せばなぜ使わない、使えぱなぜ若手を育てない、と言われる

つーか球団主導で採用したからビは使わざるをえない。
落合の意志でビを起用してる訳じゃ無いとか言って
落合を擁護してて奴らは終わったなww

ビョンについてはもう何も言う事はないな
どうせ起用されるんだし　
来年こそ、帰国とかレギュラーから外れるとか、夢は見ない方がいい

>>560-562
乙です

信子

普通に鉄平や森岡や堂上をつかってりゃこんな事にはならなかったよ

荒木も競争させるべきだろ…

まず、落合は見る目はないんだから意見を言うな
今年は実績関係なく機械的に紅白戦、オープン戦で成績のいい奴を本番で使え
それくらいしないとチームの立て直しなんてできんよ

レッテルを貼りすぎなんだよ
若いからダメ
練習しないからダメ
おれ（落合）が認めないからダメ
先入観なしで成績のいいやつを使えよ
同じ成績なら若いやつを使え
お前の価値観で起用するな

ゴリ押しで契約金8000万も出して採った小山を使わなかったのはなぜだ

>>562
>だからオレのファンはいないよ

いや、結構いるんじゃないの？
俺みたいに監督落合からファンになった人間も少なくないと思うんだけど。

>>577
そういうこと言うから「自分だけが味方」みたいなつけあがったファンが出来上がる

>>575
>562
　選手には必ずファンがいる。
外せばなぜ使わない、使えぱなぜ若手を育てない、と言われる。
両方満たせばチームは空中分解する。
そこを自分の中で処理し、何を言われても耐えるのが、監督の仕事で一番きついところ。

>>579
安置は斜読みしかできないからw

BSジャパン ： いい旅・夢気分
http://www.bs-j.co.jp/bangumi/html/200901121955_15941.html

1月12日(月)
19:55〜21:00

プロ野球２００８年シーズンの疲れを癒やすべく、落合監督と息子の福嗣くんが男二人の親子旅。
人気の温泉地が点在する中伊豆をのんびり巡ります。
修善寺の温泉街や竹林の散歩道、木村屋敷などでは景色と風情を満喫！
ズガニうどんやモッフル、ひものなど、中伊豆の名物料理も絶品です。

【出演者】
落合博満・福嗣親子

>>579
併用って言葉知らないのかこの監督は
レギュラーが怪我したり調子が落ちてる時に若手を使うんだよ
そうして自然と世代交代ができるんだ

そんな野球のイロハも知らないで
併用すれば空中分解するなんて言ってるから世代交代できないんだよ

>>581
旅番組としてはどうかと思うが
白々しい褒め言葉が全く無くて面白かったｗ
でも息子に辛い思いさせてたんだなぁ…
落合本人はともかく、ある意味ﾏｽｺﾐが作り上げた
落合像の一番の犠牲者かも

>>583
自称玄人乙

>>581
昨日やってたな
なかなか良かった

昨日のいい旅夢気分に出てたな　ＢＳのは再放送か
監督がフクシに、孫の顔だかフクシの娘だか早く見たいよ、って言ったのに対し
なら父ちゃん、妹作ってよ。今からでもなんとか〜　って返してたのが笑えた

あと野球面の話になってフクシが落合をフォローしていたら、何故かフクシが感極まって泣いた

まー自分のとーちゃんが叩かれてたら悲しいわな人間として。

うちのとーちゃんはサラリーマン

今でもいい監督だとは思うんだけど
年々評価が落ちていく　２００４年は神だと思っていたが
ビョン加入以降、何かおかしいんだよな

昨日の旅番組よかったな
しかし息子・・・あの80年代後半チックな服装にﾜﾛﾀ

たぶん赤いマフラーは今年流行るな

有能な監督だとは思わんが意外とおもろい人だから別に嫌いじゃない。
正直現役時同様あちこち渡り歩いてる方が向いてると思う。

結果を見れば有能でしょ。数字で勝負してる人なんだから。

まぁ有能な方だろうな。
長いことやっていると粗も目に付くけど、それは監督の宿命。

>>593
落合より有能な中日の監督は誰なの？

>>596
落合より有能かどうかは比べられないが、
天知俊一、水原茂、落合博満がBIG３なのは間違いない

有能なのは確か
ファンやアンチが万能を求めすぎる面があるだけ

>>597
天知、水原は年代的にも古いから落合との比較は難しいね。
それぞれ優秀な成績を残した監督だね。


>>598
同意。

毎年ペナントと日本シリーズ連覇して、
若手育てて、
チームが生え抜きだらけで、
ファンサービスも一流で・・・。

こんな監督どこにもいねーし。
落合で満足できなかったら誰がいいのかと。

原は３つ、落合は１つ当てはまる

清原と落合ってどっちが天才なんですか？

原は同じ実力なら若い方を使うと公言するほどの若手好き。
自分が入団してすぐレギュラーを与えられた選手だったからかもしれない。
逆に嫌われながらも自分でレギュラーを奪った落合は同じ実力ならベテランを使うタイプ。

清原ほど天賦の才能だけでプロ野球生活長くしてた人も珍しい

＞601
＜歴代５００本塁打記録保持者＞

王貞治　　三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也　三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲　　MVP1回・首位打者7回・最高出塁率9回
門田博光　MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄　MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二　MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満　三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回

清原和博　無冠


＜歴代500本塁打・37歳時点での成績＞

王　　 .324 50本 124打点（1977）
野村　.292 35本 101打点（1972）
張本　.348 24本 82打点（1977）
門田　.272 23本 62打点（1985）
衣笠　.329 31本 102打点（1984）
山本　.293 33本　94打点（1984）
落合　.340 37本　91打点（1991）

清原 .228 12本 27打点 (2004)

どっちが天才か　という質問の答には
なってないんじゃね？
そもそもが妙な質問だが。

落合様、鉄腕の名將だろ。
谷繁は山田政権で獲得か？

たった一人ウッズを取って、「俺の考える打線」と称して、固定し
誉な成績。これを愚將などと抜かすアンチ、爆笑だなｗｗ

優勝
2位
優勝
2位　日本一
2位

去年って何位だったっけ

田尾が楽天の監督になったとき
「若手を使うより、プロ野球で長い間やってきたベテランの力に賭けたい」
と言って100敗近くした。
田尾はほとんど若手を使わず、守備力を無視したロートル（しかも攻撃力が高いわけでもない）
オーダーを組むなど、ほぼ落合と同じことをしていた。
結局この二人の違いは戦略にはなく、その場にいた選手のスペックが高かったか低かったかだけでしかない。
落合は所詮星野山田遺産をしゃぶり続けてるガマ蛙。

>>608
スペックの高い遺産を落合に譲り渡す前の中日は、さぞかし強かったんでしょうねえ
星野と山田は何回優勝して、何回日本一になったの？

人に与えられた戦力で勝たせてもらってるのは落合もわかっている（わかってなかったらただの池沼）
だから今年の戦力と比べて、「2004年はもっと酷かった。（＝オレが育てた）」とか言って必死になってるんだろｗ

>>609
落合の選手起用並にレスがワンパターンだな
選手には旬があることくらいわかるだろ。
落合は数年間一軍で揉まれて成長してきた選手が全盛期を迎えた一番美味しいところだけをやらせてもらったんだよ。
それを自分が監督になったら、プロ初打席からレギュラーと遜色なく打たないと使わない、じゃ出てくるわけがない。
まあいきなり打ちまくった堂上も干したけどｗ

>>608
自分とこの戦力を把握できずにロートル使って１００敗した田尾と、
ロートルでも高スペック（笑）ならそれで勝てると冷静に判断して優勝した落合の差ですね。分かります。
田尾君はチーム事情に合った戦いかたができず、落合にはできた。それだけの話だね、ハハハ。

>>611
まあ，それはともかく，田尾は最初落合中日を目指すとかいって持ち上げてたのに，
いつのまにか落合を腐しだしていたのは事実

>>610
04年の開幕前の予想は、中日優勝を推す声が圧倒的に多かったんでしょうね
全盛期を迎える選手達ばかりだったんですから
中日ファンも03年後半辺りから、04年を見据えてwktkが止まらなかったんでしょうね

608みたいな輩は野村は関根遺産、森は広岡遺産、川上は水原遺産で勝ったとでも言うんだろw

2003年のシーズンオフに落合就任してから暗黒になるって言われ続けてたのにな。
優勝した途端に過去の遺産状態だぜｗ

暗黒になるなんて言われてないだろ
むしろ2chでは面白い（ネタ監督としても含む）っていう声は多かった
まあでもキチガイ監督と信者が内外から球団を食い潰しにかかるとは思わなかったけどｗ

>>613
パターン化したレスばかりしてて虚しくならない？
つか当時を本当に知らないんだなｗ
解説者の評判は良くはなかったけど（在京はこんなの毎年巨人推し一択だろｗ）
ファンとしての期待や希望は充分にあったよ
今は何もないけどなｗ

>>614
その人たちとは全然状況が違うだろ
まあ野村は落合について聞かれたときに采配には一切触れずに
「良い選手が揃っているときに監督できるかどうかは運。その運を持っている」
とだけ答えたけどｗ

04年は去年の西武に近いところがある
すでに下地の出来た選手がある程度いて其れを完全開花させて優勝
アライバなんかはその代表格
そういう意味で今年は全く違う
まず主力野手は森野以外衰えが見え
若手も投手はともかく打者は前回のアライバみたいなやつは一人としていない
防御率2点台の投手王国を作るくらいしか優勝争いの見込みはないね

>>616
＞ファンとしての期待や希望は充分にあったよ
ついにねつ造までし始めましたｗ

04年当初は分かってなかったのは逆に落合だけって感じだけどな。
ファン・解説者みんなが優勝するには戦力が足りないの大合唱。
落合は気弱だから自分で見極めるまで首を切れなかっただけ。
優勝したあとそのことを企業になぞらえて”適材適所を見習え”
なんて言った筑紫っていうのもいたが。

落合自身も「超はまれば優勝できるかもしれないけど、
おそらく無理だろうな。口が裂けても言えないけど」だったと思うけどね。

ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/shinono/k/bp/bp-yosou04.html
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/YAMA/baseball/04/yosou04.html

ほんと、中日の評価の高いこと高いこと

>>619
なんで捏造なんだ？
荒木井端の二遊間が一年フル稼働できる体になって
首位打者福留が3割30本と長打力も発揮しはじめ
立浪が遅すぎる全盛期（笑）を迎え
古田の衰えによりセリーグNo.1の捕手になった谷繁もいる
打力では物足りないが今の糞韓国人なんか話にならないくらい全ての面で優良外国人のアレックス
投手は岩瀬は絶頂期、岡本、山北（潰したけど）と中継ぎ以降は使い方間違えなければ磐石
完全復活した平井にケガの癒えた川上、朝倉が復帰、山本、野口も計算でき悪くない（潰したけど）
ここにドミンゴを補強
この状況でおまえはひたすら絶望していたのかｗ

つか本気で2004年の中日を相対的に見てセの中で弱小戦力だと思ってるの？
03年は前年それぞれ12勝11勝の川上朝倉がシーズンの大半を故障で棒に振った。それでも滑り込み2位になる戦力があったということ。
普通にやったら優勝争いに絡めるのは誰が見ても明らかだろ。
優勝できたのは巨人が空中分解したのと、阪神が優勝疲れでこけたお陰で、出来すぎだとは思うがね。

>>621
絶望なんかしてない。優勝する戦力ではなかっただけ。
当時はプレーオフはないんだから3位確実なんて嬉しくもない。

レスなんかいらないから、
日本語が読めなくて、スレの趣旨が分からないバカは他行け。

じゃあ完全復活した山本昌に、怪我の癒えた荒木、井端、朝倉、佐藤充にでも期待しましょうか
チェン、吉見、中田、高橋、浅尾、小林、岩瀬も計算できるし
清水や斉藤や長峰も経験を積んだし
森野が全盛期を迎えつつあるし、和田もなんだかんだで安定してるし
何といっても若手厨垂涎の堂上兄弟や新井が一軍で爆発する日を今や遅しと待ち構えてるし
有望じゃない奴を「使え使え」連呼する奴はいないしな

>>622
日本語読めてないのはおまえだろ
「優勝できる戦力じゃない」「せいぜい3位だろ、嬉しくもない」
って思って優勝してほしいとかの感情もなかったんだな？それってファンなのかｗ？

>>623
いいんじゃない？下から二行目は絶対に使われないから期待するだけ無駄だけどｗ

野口って巨人がＦＡで欲しがるほどの投手だったけど、いつ誰が潰したの？
山北って今年結構投げてたけど、いつ誰が潰したの？

>>624
堂上も新井も一軍で使われたことあるよ？

＞ファンとしての期待や希望は充分にあったよ
＞今は何もないけどなｗ

優勝してほしくないの？

あんまりくだらないケンカすんなよ

>>621
君は本当にドラファンなの？？？

０４年始まる当初
まともなドラファンはそれなりのワクワク感はあっても
優勝できる戦力があるなどとは思ってもいなかったはず

未だに落合の初年度が神格化されるのは
まったく戦力として期待できなかったチームを
あれよあれよと優勝に導いたからでしょ

あの痛快さが未だに忘れられないファンは多いはず

後になって当時のことを
適当に捏造しちゃダメだよ

実際、当時を知らないんだけどどうなのかね
数字的に見れば前年は貯金７の2位
しかもエース川上が怪我でろくに働かずにのこの成績
川上が復活すれば貯金15くらい作って優勝争いという
ポジも出来たと思うんだけども
巨人阪神が強いので貯金20や30作らないと優勝争いできないとみられてたのかね

チームを立て直せとは言わんが
せめてキャッチャーだけは何とかして出て行けよ

>>617
少なくとも5/24のドラホットでは
野村監督は落合監督の采配を褒めていたぞ

川上がエースとか言ってるけど当時は2ケタ勝利が2度だけの実績。
落合政権になってここまでの地位を築いたんだよ。

本スレをあの惨状のままにして置きたくはないよな。

オチアンの中日ファンは、3年間他球団応援するか、野球から離れるといいよ
オチアンでセンシンなら、阪神応援すればいい。

二度も言わないぞ。


おれはドラゴンズを強くしてくれた監督がいい人だと思って応援している。
栄光の陰には痛みも伴うんだ、若手を放置していて、目を掛けてやってないとか。
しかし、這い上がってこないレギュラーを脅かす奴はいないのが現状。
2軍の指導がダメなのか、それはわからん。　
ただ言えるのは監督が、雇われの身であっても、ﾁｰﾑを選手を一番に考えていると、
コメントや旅番組で話し聞いて思った。

逝っておくが
オチシン＝虚ヲタっていうレッテル貼りは止めてくれ、好きじゃない

オチアンが虚ヲタってレッテル貼りもやめてくれよな
あとオチアン＝１００３ってのもｗ好きじゃないｗｗｗ

オチアンが他ファンってのはありえないだろ。

アンチの方は
　中日の将来をボロボロにした、とか、計画性がない

なんて言ってる、単なるドラゴンズフリークなんだと思いますよ
選手が大事、ﾁｰﾑが大事なんだろうね。
解らなくもないな。　

>>621
シーズン始まる前、
多くの野球関係者は、
中日が優勝しないことを予想していたぞ。
Bクラスが多かったな。

解説者や評論家の予想が酷かったから
こういう記事が出てきてしまったんだろうな。

http://www.mbs.jp/sports/ninomiya/archives/2005/03/zgi.html
開幕前の定番といえば、プロ野球評論家による順位予想だ。昨季のセの覇者は中日だが、いったい何割が的中しただろう。

>>635
あそこにはプリミティブな奴が多いからな

はっきりいって地元解説者でも1位と予想したのは少なかったよ。
まあ落合の采配は未知数＆補強は川相とドミンゴ獲っただけだったしね。

>>628
なんでおまえが思ってることを全員思ってたみたいに書くの？キチガイなの？
まあ、実際奇跡とまでは言わないけど、出来過ぎの結果ではあったのは間違いない。
ただ監督の手腕で導いた、というよりは、数年間一軍で経験を積んできた選手が
予定通り開花したというのが実際のところだと思う。
おまえの大好きな落合尊師（笑）だっていつも監督の手柄じゃない選手の（ｒｙ言ってるじゃないか。
あ、最近は保身に必死で全然言わないねｗ

>>636
だからｗ
巨人で飯を食ってるから巨人って言わないと食いっぱぐれる
野球解説者の予想なんぞに何の意味があるんだ？

>>616
ねーよ
当時の中日スレにいないワカか工作員だからこういう嘘を平気でつくんだな
>>621とか一から百まで今だから言える結果論ばっかだし、すげーわほんと。

中日監督に落合博満氏
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063090963/165
http://sports5.2ch.net/base/kako/1063/10630/1063090963.html

165 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/09/10(水) 23:14 ID:YC/SaTYR
アナ「監督就任おめでとうございます」
落合「どうも」
アナ「今の心境を言葉で表すと」
落合「"おめでとうは優勝してから"かな」
アナ「ズバリ、優勝への手応えは」
落合「無理です」
アナ「戦ってみたいチームは」
落合「イヤでも全部と当たるんでしょ？」
アナ「どんな野球がやりたいですか」
落合「選手に聞いてください」
アナ「それでは記者会見を終わります」
落合「まだ何もしゃべってないよ」

2004年は戦力がアップしたのではなく明らかにダウンしている。
川相やドミンゴが入ったけど、中日から出て行った有名な選手がいる。
そういや03年のシーズン中にも出て行った選手がいるよなｗ
ファンなら知っているね。

ちなみに03年の川上は8登板で4勝（98年から46勝。上原は72勝ｗ）
4月の岩瀬は調子が悪かったね。
山北は潰したというより、怪我だから仕方が無いだろｗ

野口を潰したとかｗ
オレも当時はそう思っていたが、
現状を考えれば自分で潰れたと考えるのが自然だろ。

つうか、解説者の評価が低い状況で優勝したらすごいのか？
解説者ってそんなに的確に戦力分析してるのか？

>>636
>>638
>>642

２００１年のヤクルトも、2005年のロッテも、2006年のハムも解説者の評価は低かったね。
別に落合中日だけじゃないよ。それをもって、教祖にたてまつることにはならないと思うが。
特に2001のヤクルトは。そういや落合もＢクラス予想してたし、日シリでも近鉄優勝を予測してたね。
しかも、2001のヤクルトは、川崎やらが抜けて伊藤智仁が再起不能になって変なのがローテやってましたね。
それで、こちらは完全日本一。
なら、若松は名松なんですかね。ヤクルトファンにあれだけたたかれてた人が。

いや若松は名将だろ
星野とか原よりずっと

結局は最初が肝心と言うことでは
落合の場合、初年度の優勝で名将というイメージを作ることに成功した
監督同期で初年度に大コケしたどんでんは逆に以後、凡将という評価を引きずる

>>644
若松がどうのというより、解説者の評価＝戦力なのか？ってこと
それは戦力の証左にはならないでしょう。
前年度の成績のほうがよほど当てになると思うが。

>>645
それは言えるね。
落合信者はマスコミ嫌ってるみたいだけど、監督落合はマスコミのおかげで名将落合のイメージを作れたんだと思うよ。
通算の勝率では岡田のほうが上なのに、落合のほうがダントツで信者が多いからな。

なんか「今年は2004年みたいになるから勝てる」と思ってる人多いの？

>>641
吹いた
スレ見てみても楽観的なレスはほとんど無いね。

一番ポジティブなので「三冠王になった中島治康・野村・王の監督成績が良いから
落合に10年やらせたら優勝2回日本一1回くらいはやってくれるだろ」ってレスだった。

後はもう、阪神優勝させた星野にやらせろだのイチロー連れてこいだの
野村連れてくるか牛島か大島にしろだの、散々な言われようだ。

まあでもイチロー待望論が無くなっただけでも落合の功績は大きいと思うわ
落合が来る前は本気で待ち望まれてたもん
50年ぶりの日本一になるためにはイチローほどの破格の戦力が必要だと思われてたって事。

>>617
去年の後半になって、落合の采配をベタ褒めするようになったなノム。

>>647
そうでもない

まあ、昨年は怪我人と五輪に4名派遣したのと投手陣の崩壊で5位になってもおかしくない状態だったからな。
チーム打率は最下位。防御率もトータルでは3.53の3位だが4月の1を切るという驚異的な数字で平均化されてるだけで、
5月以降だけみれば4点台になる。
野村も昨年の采配をみたら単に落合が戦力に任せて運良く勝ってきただけじゃないのが分かったんじゃないの？

>>617
一般的にそれはそうだろ。
藤川がいるのといないのとじゃ随分違うわｗ

144試合戦ってで運だのなんだのってｗ

>>651
ちょっと待て。
チームの貯金だってその４月に稼いだ分が大きく、５月以降で見れば負け越してＢクラスの
成績だろ。つまり５月以降は普通にＢクラスの戦力でＢクラスの成績を残したに過ぎない。
その論理では落合の采配が優れていることを証明することはできないよ。

>>654
小学生からやり直せ

児童買春教唆か

よく考えたら去年の壊滅的なチーム状況でよく三位になれた上にＣＳで苦手の阪神を打ち倒せたな
もっともそのチーム状況のせいで若手が試せなかったんだろうが、やっぱ落合のやりくりは上手いな

うーん。落合好きだけどそういう意見はちょっとなあ。

今までアンチが「戦力があっただけ」っていうの対し「整備するのも監督の仕事」って答えてきたじゃん
実際、整備するのも監督の仕事だと思うんだよね
去年は、整備がうまくいかなかった部分もあるんじゃないの？

それに、あんだけ給料もらっててワーキングプアみたいな球団と争って3位ってあんま自慢できない気が・・・

>>657
落合は08年はやりくりらしいやりくりはしてないけどね。他年度と比較すると。
08年はラストイヤー（だと思っていた）からか選手任せにすることが多すぎた。
そういう意味では監督の思い描いた選手育成は失敗したわけだ。

今年優勝したらアンチはどんなこと言い出すんだろうか。
WBCに派遣しなかったからだっていいそう。

落合自身が今年は「負けた」って言ってるからね。
負ける年もあるよ。負けから学ぶのが名将だ。

あと、さっき若松の話が出てたけど、若松って落合のよき理解者の一人だね。
現役のころ、落合が、「あんな功労者になんて仕打ちなんだ」ってヤクルト球団に言ったことがあってそれ以来、仲がいいみたいだ。
ヤクルトファンの友人から聞いたんだが、若松は落合が若手を使わないと批判されてることに対して
「力がある選手を使うのは当然の上の役目。」ってかばってたらしいよ。解説のときに言ってたらしい。
同じ職人同士気が合うのかね。

>>646
前年の優勝チーム率いての4位と2位だけど前評判の悪いチームでの優勝じゃ
あきらかにイメージは変わる。しかも岡田は指導者経験あったけど落合はなし。
CSでの成績を足せば落合の勝率が岡田を超える。

そういえば若松も若手抜擢にさほど積極的じゃなく
03年に全員30代の打線を組んでオジンガン打線と揶揄されたりもしてたな
落合とはタイプが近いかも

誰も育ててないのは確かなんだし監督としては失格だよね
日本一になれた時にたまたま監督だった運のいい人

森野の覚醒とノリの再生。
アライバ二遊間固定はＧＪだと思うよ。

43歳の山本が開幕投手をやるようでは将来のことを考えると中日にとっても20代の投手にとってもよくないから田中と中田に開幕バッテリーをやってもらうしかないか。
開幕投手が中田じゃない場合は吉見かチェンがやれるようにしないといけない。
巨人、阪神戦には使えなくて広島にしか通用しない朝倉はプレッシャーに弱いから開幕投手なんて問題外だ。

去年も交流戦で５割に滑り込んだスパートは面白かった。
選手任せじゃなくてやりくりした方が落合は面白いけど
本人はやりくりで勝つようじゃ駄目って１６年から自己批判してたからなあ。

>>660
>現役のころ、落合が、「あんな功労者になんて仕打ちなんだ」ってヤクルト球団に言った

ヤクルトは若松にどんな仕打ちをしたの？
てか落合が本当にそんな事言うのか？

>>667
デニーや上田は功労者で
渡辺や落合英二や井上は功労者じゃないんですね。なるほど。

落合にはマクロスが足りない

脳なしバカオチを過剰評価する痛いオチシンが沸いてますなｗ

>>1も読めない痛い人が湧いてますな

>>668
何自己完結してるの？

>>716とか当時試合見てなかったのか？
ニワカなのかよそのファンなのかどっちなんだ

広島並なんだろ選手も。実力と年俸がみあうわけじゃないから。
監督はセリーグ最低クラスで選手も劣化及び向上がみられない。
つまりアホの予想と違いＷＢＣに出してなくても最下位の有力候補チームなんだよ。
優勝して当然とか能無しのもほどがあるなｗ

噛みついたな

>>674で今ようやっと謎が解けた。折れ的に。
そうか、最下位有力チームだという自覚があるわけだ落合さんには。
だからWBCに派遣する事によって生じるダメージを異常に恐れてしまう訳だね。
ただでさえ最下位有力なのが今季の横浜みたいにブッチギリ最下位になったら目も当てられないもんな！
そこまで考えて保身するとはさすがは落合さん！

>>673
未来レス乙

>>676
中日のファンなら知ってると思うが、落合は毎年最下位に沈むことを想定してオフの戦略を立てる
優勝か最下位か、とは就任当初によく言われたフレーズだが、結果はともかく落合の頭の中が常にソレだ
知らんかったんか？

【野球】中日・チェン　WBC台湾代表辞退か　｢肩、ひじの状態良くない｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231484266/l50

チェンはＷＢＣどころか開幕絶望かも。

燃えよドラゴンズ

>>676
野球はピッチャーだよ

競争って嘘ばっかり。
元レギュラーを解体するといったくせにな。
昨年の井端が１２球団１のショートというぐらい説得力がないわ。

まだキャンプさえ始まってないのに嘘つき呼ばわりですかw

チェンにまで嘘つかせるとは恐るべし落合博満

チェンまで辞退ってことは落合自身を含め、中日勢7人全員が辞退か。。

もはや笑い話ですな

チャリティー試合ボイコット
オールスターボイコット
WBCボイコット

すごい球団だよな

オールスターボイコットって何？

>>621
>首位打者福留が3割30本と長打力も発揮しはじめ
>立浪が遅すぎる全盛期（笑）を迎え
→03年は.280でHR13本打点80点
>古田の衰えによりセリーグNo.1の捕手になった谷繁もいる
>打力では物足りないが今の糞韓国人なんか話にならないくらい全ての面で優良外国人のアレックス
→アレックスがきたのは03年だが？関係なくね？　
その結果がこれ↓
　　　得点　　　　　失点　　　　　ＨＲ　　　　　　打率 盗塁　　得失点差
巨人 738点　中日 558点　巨人 259本　横浜 .279　阪神 96　中日 +65
広島 662点　阪神 610点　横浜 194本　広島 .276　中日 95　巨人 +61
横浜 640点　横浜 666点　広島 187本　ヤク .275　 広島 50　阪神 +27
阪神 637点　巨人 677点　ヤク 181本 　巨人 .275　横浜 46　横浜 -26
中日 623点　ヤク 691点 　阪神 142本　中日 .274　ヤク 42　広島 -54
ヤク 618点 　広島 716点　中日 111本　阪神 .273　巨人 25　ヤク -73　

得点5位(首位と100点差)　失点1位（最下位と150点差）HRダントツ最下位　打率5位　　盗塁2位　得失点差1位
岩瀬、落合、バルデスが故障で出遅れたため、最初の1ヶ月は防御率6点。

03年の防御率は3.79。04年はギャラード（途中で退団）大塚(03年2.09)がいない。
04年は福留は故障で約80試合しか活躍できず。
荒木　井端の成績　上が03年　下が04年
　　　　試合 打数 安打 本塁打 打点 盗塁 打率
荒木　133　 417 　99 　　　3　　 41 　　16　 .237
　　　　138　 602　176　　　 3　　44　　 39　 .292
井端　105 　386 103 　　　5 　　27　　 5 　　.267
　　　　138　 562 170　　　 6　　 57　　 21　 .302

野手なんてぼろぼろだっただろ。

２位２位言ってるけど、山田解任時点で５位だったのが、消化試合で気付いたら２位になってただけだしな
しかも１番遊撃森野みたいな、特に夢も感じさせないオーダーで

>>688
夢あるじゃん

そのときに森野が使われてたお陰で
どっかのバカがろくに育成もしないで選手を壊しまくったときに
森野を一番でも使えたし、二塁をやらせても下手なりに守らせられたのに
なんでオチシンはオチの醜態を選手や前の監督がカバーしてくれてるのを認められないんだろう

夢はあるけど見る目とビジョンは徹底的に無いなｗ

普通なら半年でサヨナラのレベルの李ビョンギュを2年間使い続け（今季も聖域）
森野をセンターに1年固定し続け
使える若手を放出しまくったツケでデラロサ小池なんてスタメンに穴が空くとゴミが普通にスタメンで出続ける
こんな起用をしている人間にビジョンがあると？

びょん

>>688
一番ビョンほどのファンタジーは感じないな、確かにw

当時の森野は、今の若手と違って
バカな若手厨が騒ぐような華がなかったのは事実だな。
どっちかっつーと「俺の森野」的な応援のされ方が多かった。

ビョンには代打の切り札でいてもらえばそれでいいよ。
秘密兵器で十分よ。

ビョンは今年は下手したら３番打つかもな。
もうちょっと打率が欲しいけど。

ビョンは今年一塁のポジションで2割9分、25本、70打点だよ。
新井も使われるから110試合、400打席といったところか、
ウッズなんかいらんかったんや〜って、なるから

2008年

内川　　67打点（544打席）
阿部　　67打点（484打席）
ビョン　65打点（448打席）
青木　　64打点（500打席）

そやから星野には、名古屋を出て行くときに
なんども野心捨てなあかんでいいよったのにな
なにわのこともゆめのまたゆめやわ

左打者がいればビョンつかわなくてもいいんだよな
野本マジ頼むぜ

去年の中日のドラフトで育成ドラフト２番手で入団した小林って
いる？情報教えて・

http://www.yayoiclub.net/
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=2373

オチ好きなのは、思うにオタクなんじゃねーかって

最近思うんだけど。アニオタね

2chのスレッド覗くやつなんて大体同じようなもんだろ。
好きでもないのにわざわざ来る704みたいな奴はもっと気持ち悪いが。

まあ彼女とかいたら、土曜に２ちゃんなんてしてないしな。

>>696
激しく同意。
立浪とビョンは左の代打の切り札にして韓国の放映権をなんとかすればいい。
朝日新聞で谷繁とビョンはレギュラー確約されていないと落合が語ったのはそういうこと。
ビョンは今年一年のガマンだ。
だいたいビョンはＬＧツインズという韓国リーグの最下位球団から来た奴。
ＬＧツインズと中日ドラゴンズは姉妹球団、早く中日は縁を切ったほうがいい。
中日はもっと強いチームと姉妹球団になれよ。
韓国の国旗掲げて応援しとる中日ファンは在日なのか？
いまだに祖国愛があるのか？

>>701
左打ちの堂上兄は07年活躍したのに全く使われませんでした

ファンなら堂上兄が打撃を崩して苦しんでるのを知ってるよね。

小林情報ありがとう。知り合いの知り合いから、小林というのが中日の育成
ドラフトに指名されたという話を聞いたので。とてもご飯大食いらしい。
応援してあげてください。

>>706
その発想も青臭いな
付き合って日が浅いうちならともかく

今年のチーム状況で２割５分１６本打つビョンを切るのは勇気がいるがな

左がいればねー　去年なんか森野40試合ぐらい離脱してたし
コマ不足なんだよ

今更ながらスマンが誰かアライバのコンバートの狙いを教えて
荒木は肩がイカレテいるのだが何故って思うので…

>>714
荒木がうんこだったときにデラロサに変えやすいから

井端の足がうんたらとか、荒木は荒木でセカンドでの肩の入りがかんたらとか

若手の左は堂上剛、野本、井藤、西川、岩崎恭だけか･･･
この中から誰か出てくるといいな

>>717
俺は来年の中里に期待してるのだけど。

中・・・ごめん、また読めなくなってる

>>718
今年もヤバイのか？

もうさすがにクビかかってるだろ。
先発でも中継ぎでも敗戦処理でもとにかくチャンスで踏みとどまって欲しい。

サンドラ、落合ロングインタビューと銘打って尺が２分半。。

１月７日の「いい旅夢気分」見たか？
フクシ君が「とうちゃんが言われもないバッシング受けると悲しくなるよ。」
と泣いていただろ。なんという親子愛なんだ。
アンチ落合の奴らは反省せい。
フクシ君みたいに自分のとうちゃんに優しくしてるか？
親が子を殺す、子が親を殺す、時勢になんという親子愛なんだ。

>>723
「言われもない」という余計な一言がなければ同情もされるのにな。

家族さえ理解してくれればいいと言ってたからいいんじゃないか？

いや叩く側かりゃすれば理由なぞイランから変わらんよ。

フクシ君は「本当のとうちゃん知っているだけに悔しいよ。」と言ってたぞ。
アンチ落合の奴ら反省せい！
アンオチ！なぜそこまで鬼になるんだ。
未だに１００１信者なのか？１００１の顔で女だったらブスだろうなあ。
１００１は顔が王監督の２倍ある。背が低かったらほとんど武田鉄也。
もはや、１００１は暑苦しいランキングに松岡とみのもんたと争う。

>>727
だめだろうな
おお，落合家族に効いてるな
しめしめもっとやってやれ，としか思わないだろう

>>723
そりゃあWBC辞退についてファンに理解してもらおうとは思わないと
発言したくらいファンを軽視する人間なんだから
ファンが落合を理解できなくて叩くのは当然だし
叩かれるのはしょうがないと思わないフクシは相当頭が悪いとしか思えない

落合が頭悪い奴をやたらと挑発してるのは事実だしな
言われもないってのはないな
挑発されたバカが落合を叩くのはある意味仕方ない

再放送

いい旅・夢気分
http://www.bs-j.co.jp/bangumi/html/200901121955_15941.html
BSジャパン 1月12日(月) 19:55-21:00

>>729
ＷＢＣはアメリカ人やる気なしで張本が喝入れてたぞ。
そんな胡散臭い大会どうでもいいじゃん。
金にならんからアメリカ人やる気なし。岩瀬が出たいわけないだろ。
白井オーナーもアジア予選の胡散臭さに怒りを持っている。
やる気あるのは日本と韓国とキューバとドミニカ。
イチローと韓国メディアの戦いが見たいだけ。
正月のイチ流見たか？イチローは笑い方はわざとらしい。
自分よりチビの奴とファッションモデル対決して勝って喜んでいた。
手下のようにそのチビを扱っていた。

失敗してもチャンスを与える
失敗は自分の力で取り返せ。得点主義
逆に失敗や不成功を重視したらどんな人間でも失敗を恐れてやる気も自身も無くなってしまう。減点主義
減点主義は人を小さく暗く孤独にさせるこれでは絶対に人は育たない

何度でもチャンスをやり失敗する恐れをなくさせる
これは監督にとって一番大切なこと

プロは結果を残してナンボ
失敗し続けたら下に落とされ、クビになる
それが当然の世界

失敗し続けても何度もチャンスが与えられるなんて、せいぜい小学生くらいまでだろ

正月のイチ流は語りが役所広司だよ。
役所広司とファッションモデル対決していたら勝負はどうなっていたかわからない。
イタリア人が「イチローは日本版ブラッドピットよ。」と言っていた。
イチローがちょっと好きではなくなった。
モデルの先生のイタリア人のおばさんも最後にはチビのほうに投票して
イチローが「先生はドＳだから。」とキレていた。

>>734
それが若手が育たない原因なんだよ
失敗したら落とされると思いながらプレーするのと
失敗を恐れず思い切りプレーするのとの意識の違い

中日の若手は結果出してないんだから失敗以前の問題だろ。

まあ野球界は結果が全てとするなら落合方式はよくないということだろうな
落合は自分を基準に考えすぎなんだと思う
誰もが一軍に上がってすぐ活躍できるわけでもなく
誰もが失敗を恐れず自分は自分とわりきってプレーできるわけでもなく
誰もが出番の望みが薄いのに二軍で死ぬほど努力できるわけではない

ビョンはチャンスが多いと言うかVIPだな

落合だってイチローだってすぐ活躍したわけではないだろ
我慢して使ってもらって結果を出したんだよ

優勝狙ってるチームで打率一割台の若手を使い続けれるはずがない

>>738
それは言えてるかもしれない。落合自身が25でプロ入りしてレギュラー獲ったのが28。
で今の選手は昔の選手と比べて歳3つ子供と言うんだから落合の考えじゃ30過ぎてやっと一人前？
誰もが落合みたいに40過ぎても現役でできるわけじゃないからあまりこだわり過ぎると厳しいよね。

>>740
落合もイチローも失敗を即糧にして、すぐに結果を残してるぞ
何度も失敗が許される社会なんてどこにも存在せんよ

落合とイチローってむしろいきなり活躍した代表格だった気がするが
イチローは土井監督に干されてたのを仰木監督が１軍で使うようになって
その年に首位打者、最多安打
落合はイースタンで大活躍してたのを抜擢されて１軍に上がり５３試合で１５本塁打
その翌年は首位打者でその次の年は三冠王

落合にしてもイチローにしても天才なんだろ！
我々凡人にはさっぱりわからん！
特にイチロー！
何がイチ流だ。
河童みたいな顔して

前提が間違ってる
今の落合のやり方じゃ若手は結果を恐れてプレーするから結果は出ないと言ってる
西武は失敗を責めないで若手に思い切りプレーできる環境を作ったから
若手が結果を出して優勝できたんだ

おかわりなんかチームバッティングを全くしないで振り回してたしな。中日ならビョンか

はっきりいって西武はパ・リーグだから優勝できたんだよ。
セ・リーグでそれやったら下位へまっしぐらだわ。
巨人のようにあそこまで戦力が揃っていれば別だけど。

落合は川上の｢11｣は一年間は空き番にするのか無理やり誰(山井、朝倉、浅尾あたり)かにつけさせるか楽しみだ。

>>744
土井がイチローを干してたっていうけど、あの打撃スタイルが気に入らなかったというだけで、
高卒１〜２年目の選手としては割と妥当な使い方をしていたと思うぞ
もちろん、３年目に仰木監督と出会い開幕から使われたのが開花の最大要因ではあったかもしれんが

ああ、もちろん、土井やコーチがスタイル変更を半ば強要したのは指導者としてどうかと思うけどね

>>745
イチ流でも弓子夫人が「本当の旦那のこと知っているだけに悔しいわ。」と言ってたぞ。
アンイチ反省せい！柴犬の一弓も泣いてたぞ。
イチローはチョン国と戦う正義の味方。金本辞退。チェン辞退
また、懲りずに向こう３０年発言してくれる。
怒り狂ったビョンギュは出番なし。
ビョンがイチローを勝手にライバル意識していただけ。次元が違っていた。

ビョン様は韓国のイチロー

>>738
概ね同意なんだが、一番下の一行はおかしいだろう。

>>754
そうかい？
人間ってそういうもんだと思うけどね
目標があまりに遠すぎると努力にも身が入らない
落合が若手起用に消極的なのははっきりしてるし

いや普通に使ってるだろ

>>755
まがりなりにもプロ野球選手やってる人間を
お前みたいなダメ人間基準ではかるなよ。
腐るのは自由だが、社会的に必要とされなくなること位誰でもわかる。

>>757
プロだから出番がなくても必死にやる
それはあるべき論ではそうだ
でもプロ野球選手がみんなそんな強い人間、出来た人間だと俺は思わないけどな
みんながプロ意識高い選手ならコーチたちもどんなに楽かと思うけどね

ベテランも若手も同じプロだ
プロならばポジションは力で奪い取るのが当然至極
できないのであれば所詮そこまで
実力と実績のあるベテランを使うかさもなくば補強してしまえばいい

実力も実績もある井上を干して上田を使ってたのはなんで？
オチは言行不一致な上に、やってることに一貫性がない
好き嫌いで起用していると言われても仕方がない

実績だけなら上田≒井上だろ
2007年までなら守備重視の上田起用は別に不思議ではない
一応井上には無理な中堅ができるというのもあっただろうし

>>757
＞まがりなりにもプロ野球選手やってる人間
どんだけプロ野球選手を聖人扱いしてるんだ？
若手（というかオチが気に入らない選手）が要求されることは、努力でどうこうなるレベルを越えてる。
反面、お気に入りの韓国人やスクラップみたいな選手には激アマ基準で延々チャンスを与える。
オチのやってることは普通にパワハラだよ。
2軍にろくなコーチを置かないで、勝手にレギュラーを越える力を身につけて上がってくるのを待ってるとか
キチガイ以外の何者でもない。

つかオチシンは朝倉に必要以上に辛く当たって、中田に甘かったオチを
「選手のタイプに合わせて指導法を変える名監督！」とか言ってたよなｗ
どっちも半潰れになっちゃったけど。

>>762の後半３行で、こいつがまともにスポーツやった事も無い奴なのがはっきりした
あの二人に対する扱いをそう捉えるような奴じゃ何を言ってもしょうがないと思える

>>761
その評価は酷過ぎる。
上田はたしかに1年だけ3割打ったが他の年は控えとしても満足な成績を残せていないカス。
誰かさんがイチロー並と評した守備も別に良くなかっただろ。
落球はするわ、肩は衰えてるわで名前だけで守れると（オチとオチシンに）思われてただけで。
そもそも当時の一軍は英智、藤井、李（爆笑）と揃っていてセンターを守れるというファクターは必要なかったはずだが。

>>763
はいはい
そうやって内容に対するアンサーが出せないから
対象者を全否定して混ぜっ返しちゃうのは教祖さまと同じだな
「そういう捉え方」ってなんだよｗ
朝倉と中田の差別を認めていたのはオチシンだろうが

ついでに。
>>761は
＞実績だけなら上田≒井上だろ
と書くことによって、実力と実績の「実力」の部分を意図的に無視している
これはオチシンが苦しいときによくやる手

で、実力はどうだったんだ？
上田は実力面でも井上や堂上よりも上回っていて、使うべき選手だったのか？

>>764
酷いか？
まともに働いたのが１年だけ、という点だけでも一緒じゃんｗ
井上じゃなくて、まだ藤井でも使った方がよかったというのならわかるが

>>765
差別と区別の違いもわからないのか
まぁ、俺が言いたいのは、差別だろうが区別だろうが
> 朝倉に必要以上に辛く当たって、中田に甘かった
なんて見えているようじゃアホだな、というだけだったんだが

落合のやり方が正しいと思うかは人それぞれだろう
でも今のところその結果は最悪に出てるのは間違いない
今年からまた3年あるけど落合が消極的な若手起用を変えてくるかどうかは注目してるよ
これだけ主力が抜けたんだから多少はかわってくると思うけどね、流石に

>>766
実力なんて比較するほど大差無い（打撃だけなら井上だが他はまだ上田の方がマシ）と思ったから、
わざわざ書かなかっただけだが
堂上に関しては2007年にようやく出てきた選手であり、井上田と同一線上で語る選手じゃないだろｗ

>>767
＞まともに働いたのが１年だけ、という点だけでも一緒じゃん
控えでの成績が全然違うけど（しかも上田の実績は10年前の1年だけのもの・・・）まあいいわ
で、それがなんであそこまで起用差をつけたの？
現時点での実力は圧倒的に差が開いてるのに。
下で4割上で3割の井上と下で2割上で1割の上田は、天秤にかけられること自体がおかしいよね？
つかあの枠って左の代打の枠だろ？
李が絶対固定されてる状況（2007）で、ベンチに英智藤井がいて
「センターが守れること」がそんなに重要なんですかｗ？
守備固め3枚入れてるから最終回に代打清水将とかになるんだよ

＞井上じゃなくて、まだ藤井でも使った方がよかったというのならわかるが
うん、じゃあそれでもいいや。
なんで落合は実力もなく、若いわけでもない上田に異常に拘ったの？
結局縁故起用でしょ、あれ。

>>769
「他」ってなに？
左の代打枠に打撃以外の何が必要なの？
打ったあと代走を出さなくてもいいとか言いますかｗ？
それが打率1割近く違うのよりも重要なの？

ようやく出てきた選手が3割キープして、しかも数字以上に連日活躍してたのに
打順をいじりまくって1番で起用して2試合ノーヒットだっただけで
「あいつは1番の打撃ができない」とか言って控え→2軍落ち
代わりに上田。
これはなんなの？
つか、ようやく出てきたからこそモノにできるようにしてやるのが上に立つ者のすることなんじゃないの？

ひとつ聞きたいんだけど中日ファンでありながら
落合叩く奴らっていつごろから中日ファンなの？
昔を知ってる人に言わせてもらうと中日って球団は

・シーズン的に見て競り合いに弱い（2位が多い）
・優勝した次の年は絶対にダレる（連覇なんか夢のまた夢）
・優勝争いしただけでも次の年は危ない
・短期決戦激弱（シリーズは2勝すれば恩の字）

って球団だぞ？
就任後全てで優勝争いして（去年は微妙だが最低限のAクラスは死守）
CSのおかげとはいえ日本一にまでなった。何が不満なんだ？
星野が有難がられたのもこの勝負弱い球団を1回は優勝させてくれるって点だしな。

勝つことが最大のファンサービスと公言してる監督で
実力主義を掲げて選手起用してるはずなのに
小池やビョン使い続けて負けて
若手野手もろくに育てられないんだからどうしようもないぜ

>>772
落合批判が多いのは打線がベテラン頼み、若手伸びず
ジリ貧のチーム状況だからではないかな
一昨年まで勝ってても叩いてたやつらはアンチが多かったんだろうけど
そんな中、全うなたたき意見として多かったのがベテランマニアで世代交代が心配ということだった
そして昨季、その不安が的中し今季以降も現実的な不安になっている
それが落合一人の責任とも思わないけど結果責任として叩かれてるというところでは

若手起用に不満を持つのは、まぁよく分かるんだが
>>773
負けて？その「負けて」ってのは何を指すんだ？
全勝しなきゃいかんのか？
毎年優勝しなきゃダメ監督か？
ここ5年間一度も負け越すことなく、（岡田監督とはいい勝負だが）誰よりも高い勝率だろ
たった1度3位になっただけで全否定
監督業ってのは大変だな

評価すべき点は評価した上での批判、ってならいいが
結論ありきでただ叩きたいだけ全否定って奴は来んなよ
どうせ平行線なんだし、そもそもスレ違い

>>774
去年まで若手を使えなかったのは完全にCSのせいじゃないか？
あの状況じゃ冒険する余裕なんかなかっただろうし…
そういった意味で今年はむしろ楽しみな一年だろ？

中日ファンは一年楽しんだら二年は我慢しなきゃいけない
運命なんだからみんなもっと肩の力抜けば良いのにｗ

１００１のように娘が体調くずしたとか孫の話しをして同情買おうと思っている奴より
落合は男だ。岩瀬も監督に「ＷＢＣは出ればいろいろ言われるし出なければまたいろいろ言われるから辞退します。」
と言いました。と中スポに書いてあった。憲伸の株を下げたのも１００１。
岩瀬と憲伸に恥かかせて精神的ダメージは多すぎる。
岩瀬に２イニングも消化試合のアメリカ戦で投げさせたのも１００１。
岩瀬と憲伸は１００１に損害賠償を訴えてもおかしくない。
なぜにアンオチは１００１に甘く落合には厳しいんだ？
１００１がなんのファンサービスしたって言うんだ？
１００１は金コネまみれのただの２流政治家だ。

>>777
あいつは就任すれば1回は優勝させてくれた
辞める時のチームがボロボロなのは今の比じゃないが
それでも「優勝」って事に当時のファンは飢えてたんだよ…

銭一を持ち上げてる時点でアンチ確定だろ。
何年同じ手口にかき回されてるんだか。

>>779
俺のID追ってみろよ
どこがアンチなんだよ

つーか中日が優勝する事を軽く見てるやつが多くないか？
中日の暗黒期ってのは下手に2位になる事が多いせいでよけいにモヤモヤしたんだぞ？
落合のおかげで１００１に用はなくなったが中日という球団が優勝するということは、
あんな奴でも持ち上げたくなるくらいの大事だったんだよ！
だからこそ落合叩く奴が俺は信じられないんだ。

ノリとウッズだけで平均年齢は相当下がる。

敗因というのは複合的な要素が絡まるから単純に言うのはルール違反だけど
敢えて指摘すれば

2005年は立浪の劣化かな。0.5ゲーム差まで詰め寄りながら後半は全く打てなくなった。
もうちょっと打ってれば追い上げムードも上がったかもしれないが、10月を待たずに終戦。
責任は見限れなかった落合にあるが、早々に見限れば「干した」って言われてただろうしw

2007年は山本昌。2勝10敗は200勝が掛かっているとは言え、よくぞ負けさせ続けたと。
最終的には1.5ゲーム差。絶対に負けられない天王山での昌先発は敗退行為だったのではないか。
目前のリーグ優勝を逃したのは落合の責任。だが早々に見限っていれば「干した」と叩かれたんだろうなw

2008年は怪我人が多発した上に五輪による離脱があり、また12ゲームも離されてる以上、
選手独りに責任を負わすのは惨いが、敢えて立浪。
12ゲームと言えば完全に離されたといえるが、それでも立浪の打率205は酷い。
2007年と同様の成績を出せていれば、15安打・20打点程違う。
殆どの打席が逆転・勝ち越しのチャンスに廻ってくる事を考えれば、12敗が12勝に変わっていたのかもしれない。
これも見限れなかった落合が悪い。
但し見限ってしまえばそのまま引退になり、「功労者に対して何てことスンダ！」と叩かれまくった事間違いなし。
日シリ山井交代の比ではなくなるだろう。
今年は引退宣言した上での勝負である。最悪、5月頃から出番が無くなり
最後の引退試合だけになるかもしれないが、それに対しては概ね納得できるだろう、というか納得するしかない。

2009年　立浪引退
2010年　山本昌引退
2011年　井上引退
のスケジュルールだとか、何処かのスレで見た。

まあとにかく、落合のせいでリーグ5連覇を逃したのは間違いない。

2009年で落合が出る番組ないのかねー
温泉めぐり見逃しちゃったよ

>>780
お前さんみたいに、優勝こそ全てって考えのファンばかりじゃないって事だろ。

そうだねえ。関根さんがヤクルトの監督やってたような時代からファンやってる者としては、さすがにBクラスはヘコむけど、2位3位なんて正直いつもの事。いちいち騒ぐ事もない。
特に中部地方の人間でもないのに中日ファンやってる奴、常勝の中日なんて面白いか？w実力派中日のファンをやってる俺って渋いぜ、って気持ちがどこかにないか？
巨人とは違うんだぞ？中日なんて渋さを楽しんでなんぼだろ。優勝優勝って騒いで、華やかさを求めてるんなら、どこか他所でやってくれないか。

常勝のイメージは付いたが華やかさはないだろ。落合だし。
地味に気が付いたら勝ってる。たいした戦力でもないのに凄いメンバーと錯覚させただけで一人一人は地味。

はなまるゲストに渡辺久信出てるけど、渡辺は器がでかすぎるわ。
これでは落合は勝てんぞ。

>>781
監督が全責任を負ってるんだし、使うのは監督。
なんだろうな、プライド（理想）が高すぎた。
シーズンは馬なりで勝つとか、最終的には采配しないで勝つとか。
もっと働け、怠けるな落合。と言いたい。

>>775
10ゲーム以上首位からはなれた状態でも若手をほとんど使わずに
勝ちにこだわった選手起用したんだから勝てなきゃ意味ないだろ？
去年の落合采配で今年につながったものが何があるってんだ？
具体的に言って欲しいわ
育成と勝利とゆう矛盾した課題を両立させるのが監督業だと思っているが
落合は育成をほとんど放棄した選手起用してるんだから
毎年勝てなきゃダメ監督としか言いようがない。

【野球】「８００万」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231724577/

>>788
そしてしまいにゃ今季は出たとこ勝負ときやがったｗｗｗ
なめてんのかｗｗｗ

>>786
考え方は結構似ていると思うんだけどね
まあ、ナベは明るいけど

一雑誌では今年の順位予想中日４−５位だったぜ。

なんだかんだでＡクラスには入っていそうだがな
それが若手の飛躍によるものか、結局若手総倒れで中堅ベテランやりくりによるものかはわからんが

>>792
まあ予想はそうなるだろうな
3位のチームから主力が3人抜けて目立った補強もないんだから
これを覆すには投手陣が頑張るしかあるまいな

今夜、再放送

いい旅・夢気分
http://www.bs-j.co.jp/bangumi/html/200901121955_15941.html
BSジャパン 1月12日(月) 19:55-21:00

脳なしバカオチが監督を辞めれば全ては丸く収まります

落合は新しいことに挑戦してるんだよ
年齢が上なほど人生経験を積んで戦力になる
今までのスポーツ界では考えられないこと
２５くらいから野球を始めてもキミも一流プロになれる
落合がそうだったからね

落合が立浪は飼殺しにしてればもっと偉大な選手になったって言ってるでしょ
イチローの王も長嶋も
幼いころから野球一筋だからあの程度
野球なんて才能だけなんだから適当にやって２５から本格的にやればいいんだよ
高校でドラフト候補になるやつなんて早くから始めたから上手いだけ
伸び代がない
社会人で伸びたやつは本物だよ

>>797
確かに落合ほど波乱万丈な人生送ってきた選手はいない。
ホンダ技研の本田宗一郎と同じくらい波乱万丈な人生。
江夏豊もスゴイ波乱万丈。豪快人生。
落合と江夏は野球経験少なくても成功者。

今プロテストってあるんだっけ？
少し野球経験があるなら
落合のものものまねを練習して中日のテスト受ければ受かる可能性大

こういうキチガイがオチシンと呼ばれる奴なのか

携帯からわざわざ上げてレスする奴ってなんかのバイト？

落合を擁護してる人が疑われるなあ。
常識ある落合ファンもちゃんといるんだけどね。

>>802
頭大丈夫かよ　バイトってw

落合監督は、1ポジションあいてるって言ってたけど
どこあいてるのかなぁセンタ−かな
平田、小池、英智の誰かな
落合監督はもう決めてそうな感じ
1軍にどれだけいたか、1軍の試合にどれだけでたかに絞られるけどね

英智は２軍スタートだっけ。センターは野本か平田で決まってそう。空きは一塁と思いたい

平田も二軍スタート
実績ないヤツだらけなんだからまだ決められないだろ

小池はもう少し柔軟な打撃が出来ればなあ
野本は一年目から結果出せそうな気がする
中村1世もいけそう

>>805
キャッチャーなら落合を見直すがな
まずないだろうな
在任期間中に絶対世代交代しなきゃいけないポジションなんだが
しかも使えるぐらいに・・

中スポのインタビュー読む限りなにも変わらない

ボロボロで次の監督に引き継ぎたくないから３年にしてもらったらしいいが
考え方が変わらないかぎり駄目だこいつ
一刻も早く立浪監督に交代するべきだろ

オーナーもクズだよな
あと１回優勝してもらえばいいっって
その言葉で
落合の中ではあと１回優勝しなきゃいけない＝若手使わない
になるんだから

谷繁は腰を手術したばっかりだから開幕バッテリーは田中と中田の可能性はある。
開幕投手が43歳の山本では他の投手が情けなさすぎる。
理想的なのはローテを崩してでも朝倉、小笠原を下位チーム中心に投げさせて山本、中田、山井(中10日ぐらい空けて100球限定が理想的)を上位チームに投げさせることだ。

小学生か

スタメン確定なのはアライバ森野和田だけで
ビョンや谷繁は分からないって言ってなかったか。

30本打てそうなやつが1人もいないって・・・

今の野球は腐ってるのが３チームあればＡクラスに入って日本一にもなれるシステムだからな
金持ち球団は誰が監督でもいい
運だけがいい落合は安泰

＞山井(中10日ぐらい空けて100球限定が理想的)

小学生か

今年はその腐ってる3チームの１つになりそうだけどなｗ
まあ去年も4位争いで激戦してたけど。

ID:LP+wdlcs0
なんだこいつ

落合、野球殿堂入りならず
嫌われてるから仕方ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなもん興味ないだろw

名誉みたいなものには興味ないよね
つまり人にどう見られるかに興味がない
だから批判されてもこたえないで好き勝手やる

年寄りから先に決めてるだけだろ。
’40代生まれが詰まってるんだぜ。
’50代生まれではまだ誰も殿堂入りしてないし
落合は1953年生まれの55歳。
殿堂入りが規定路線とはいえ、偉大な諸先輩方から見れば、
落合はまだまだハナタレの若造。

殿堂くらいなら興味あるんじゃね？
ただ、まだまだ監督としても現役だし
殿堂入りには早い気がする。
選手としてとは言え、今回あと一票って事に逆に驚いた。
まだ殿堂入りさせなくてもいいだろ。

じゃあ、来年は殿堂入り？
と見せかけて来年も１票足りないに１００ふくしドル

>>821
そのわりには批判されるたびに見苦しい言い訳ばかりしてるけどね
名誉っていうか、人からどう思われるか、「俺流」っていうマスコミに作ってもらったイメージを守ることには
異常に拘ってる気がするが。
「こういう風な反応することこそ俺！＝ｶｺｲｲ」っていう永遠の厨2病だから
やってることのわりにキモヲタの2chねらーに共感する支持者が多いんだと思う

とりあえず現役の間はないだろ。
残り三年で一回くらい日本一になれば当確。

>>825
すべておまえの妄想じゃん

>>825
それもしかして闘将の間違いではないですか？

【野球】落合監督は１票差で落選　野球殿堂入り
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231843222/l50

>>825
自分の嫌いな人間を好きな奴＝キモヲタ
と仮定することによって優越感を抱いているんだな
高二病だな

>>826
プレーヤー部門なんだから監督の成績は関係ないだろw
現役時代の成績は飛び抜けてるんだから時間の問題って事。

煽る奴に限って、殿堂入りしたらしたで
殿堂入りしたならさっさと監督も引退しろとか
難癖つけるのが目に見えてるしな

今年逃したからもう未来永劫殿堂入り出来ないとか
おめでたい思考してるんだろうか

>>825
そういうの世間では「偏見」って言うんだよ
覚えておいて損は無いぞ

プレーヤー部門なんだからプレーヤーとしての成績以外は関係ない
好き嫌いで選んでるならそれこそ問題

>>821
落合がわかってないな
何でかな、おっかあ　やっぱり嫌われてるんかなあと
信子に愚痴っているはずだ
落合も人間だ

落合は何も愚痴らないでしょ。
信子やフクシは「何で父ちゃん言わないの！」って感じだろうけど。

信子夫人は落合の愚痴聞き役だからな

殿堂入り落選　お悔み申し上げます　（ｗ

↑丸出しばかw

川上のブレーブス入りが正式決定したから後は｢11｣を１年間空き番にするのか誰につけさせるのか楽しみだ。
今は枠が後２つしか空いていないし空き番は｢11｣と｢99｣ぐらいしかないから７月までにギリギリ70人になって育成枠からの昇格の選手か途中入団の選手に｢11｣をつけさせるぐらいなら朝倉か浅尾につけさせた方がいい。

落合博満

　　　　　打率　　本塁　打点　盗塁　出塁　長打
1979　　　234　　　02　　007　　01　　290　　406
1980　　　283　　　15　　032　　01　　349　　596
1981　　　326　　　33　　090　　06　　423　　619
1982　　　325　　　32　　099　　08　　428　　606
1983　　　332　　　25　　075　　06　　419　　563
1984　　　314　　　33　　094　　08　　436　　581
1985　　　367　　　52　　146　　05　　481　　763
1986　　　360　　　50　　116　　05　　487　　746
1987　　　331　　　28　　085　　01　　435　　602
1988　　　293　　　32　　095　　03　　418　　580
1989　　　321　　　40　　116　　04　　410　　626
1990　　　290　　　34　　102　　03　　416　　559
1991　　　340　　　37　　091　　04　　473　　682
1992　　　292　　　22　　071　　02　　425　　526
1993　　　285　　　17　　065　　01　　423　　462
1994　　　280　　　15　　068　　00　　393　　423
1995　　　311　　　17　　065　　01　　414　　481
1996　　　301　　　21　　086　　03　　408　　516
1997　　　262　　　03　　043　　03　　361　　320
1998　　　235　　　02　　018　　00　　344　　309

打率3割・11回　HR30本・9回　出塁4割・15回

中日新聞社のベテラン記者も落合に投票したりしません。
記者へのサービスがたらねえんだよ、こいつ。ざまーみやがれｗ

まあ、来年は確実だべ

>>838
>>842

もうちょっと煽り方工夫しろよな・・

現役監督・コーチでも受賞できるようになったのって去年からだっけ

無論、名球界入り辞退や日本シリーズでの完全試合辞退、
WBC辞退や李炳圭起用による白星辞退などに代表される辞退メイニアの
落合さんですから殿堂入りになったとしても辞退するに違いないよ

激狭糞川崎球場、飛ぶボール、サイン盗みで落合50本なら
ウッズはHR100本越え楽勝だったな

>>844
星野が色々画策して変えさせたっけなあ

星野がプレイヤーとして殿堂入りはないだろ。

>>848
それでも去年までは結構票入ってたからなあ･･･
まあ星野なんかはこういう肩書きは是が非でも欲しいだろうけど、落合はどっちでもいいんじゃないかな。

肩書きなんぞなくてもこの男が凄いバッターだったということは
万人が認めてるからな

なあ、このごに及んでなんで落合は殿堂入り辞退表明しないの？
なる気ないんだろ？　またいつもの如く選ばれた時点で主催者馬鹿にしたいから溜め込んでるの？　ｗ

>>850
オレは認めたつもりないんだが！　　　あんた何様？　ｗ

落合は正力賞貰って喜んでたから、殿堂入りしたら嬉しいじゃないかな。

それと、今週のプレイボーイに落合家登場してたな。
年末年始は別荘代わりの記念館で家族でくつろぐのが習慣なのか。
本人居る時はサインやら雑談にも応じてくれるらしいが。
あんなとこ、中々行く人いないからできることなのかな。
相当の落合ファンか物好きくらいだもんな。

>>852
君野球知らんだろｗｗｗ

監督としてはクズだけど
現役時代はすごいバッターだったよ

まあいずれは殿堂入りするだろうけど一票差で落選し微妙に話題になるのも
落合らしいとは思う。
（毎年候補になりながら落選し続けたりしたらそれはそれで凄いが）

あ

>>855
具体的かつ論理的にクズ監督だという説明をしてください。

>>858
星野、山田の遺産で優勝したが、落合政権生え抜きが育てきれず、
ウッズ、李、中村、和田の外様助っ人に頼ったが讀賣阪神に大きく差をつけられた

>>856
殿堂入りってどういう基準？何回でも候補になれるの？

>>859
不合格。まったくゼロからの戦力なんてありえませんから。
外様が悪いという発想もナンセンスです。

監督の仕事は遺産運営
落合は至極当然のことをしたまで

>>860
ttp://www.baseball-museum.or.jp/baseball_hallo/summary/index.html
今該当するのがこれ

プレーヤー表彰
対象者： 現役を引退したプロ野球選手で、引退後5年以上経過した人。その後15年間が選考対象となる。
選出方法： 野球報道に関して15年以上の経験を持つ委員（約300人）が投票。75％以上得票した人が殿堂入りとなる。


あっちじゃ、リッキー・ヘンダーソン、カル・リプケン、トニー・グウィンetcと資格を有したら即選出されているというのに、
こっちじゃ、落合が2年連続で落選しているという・・・

まさか、日本の記者のレベルがここまで低いとは思いもせなんだわ

>>863
オマエが野球ニワカなだけじゃん　若松がヘボとでも言いたいのか？

このスレでよく「〜の遺産で」って言うのを見かけるが、
監督就任以前からいる選手を引き続き使って勝ってくれるのはファンとしてありがたいことだと思う。

とりあえず釣られておくか

>>864
選出に枠は無い
つまり若松とのW選出も可能だった

誰も若松が相応しくないとは言っていないんだが、どこをどう読めばそう取れるのだろう

高木守道の選出が遅すぎると江夏が言ってたけど、選考には少し疑問を感じるね。

>>864
なに言ってんだ？
若松と一緒に入れてやればいいだけじゃん。
現在の投票の方式から理論上では票の入れ方次第で同時に十人以上入れることだってできるわボケ。

なんかここも燃えよ！化してきたぞｗｋｔｋ　ｗｗｗｗｗｗｗ

今年はマジで野手の育成をしてくれよ
大概の点は落合を支持しているが、この点とビョンの扱い（結局同じことなんだが）
だけはちょっと納得できんぞ

ボイコットからの出発

今年まともに戦ったら優勝は無理なことをオチは分かってるんだろうな。
それであんな姑息な真似をした訳だ。
この爬虫類顔だけは勝たせる訳にはいかんな

>>872
※ここは落合博満を応援するスレです。

あの戦力でAクラスになったら凄いよね！
頑張れ、落合中日。

若松にあって落合にないもの
寛容、忍耐、社交性、包容力

野手が育ってないて言うけど森野に平田は育ってる。 落さんは元々読売を敵対視しているから読売主導やからボイコットしたんだよ。金を出さない球団で落さんは頑張ってる。

＞落さんは元々読売を敵対視しているから読売主導やからボイコットしたんだよｗｗｗ
敵対視しているから中日から巨人へFA移籍する訳ですねｗわかりますｗｗｗ
しかも選手会離脱して放棄したくせにFA移籍第１号とかｗ並の神経じゃねえなｗｗｗ
FA宣言の際には原に散々世話になっておきながら
WBC辞退とか平気で恩人の顔に泥を塗るとは恐るべし男・・・山Q高代の心境や如何に・・・

＞金を出さない球団で落さんは頑張ってるｗｗｗ
てめえは監督の分際で３億も貰っておいて何ぬかすｗ

>>877
FAに関しては当事者だった岡田でさえ落合を擁護してたが？
選手の権利であって選手会の権利ではないって

川上がいなくなろうが朝倉は今年も巨人、阪神戦は避けて広島戦中心ローテになりそう。

身内の涙で同情買って保身を図るなんざ、星野と落合って兄弟のように似てる

>877
>FA宣言の際には原に散々世話になっておきながら
この人あのデマ書き込み信じちゃってるよ。

馬鹿じゃなかろか

>>881
都合の悪い事はみんなデマですね、わかります。

本当にわかっているのかと小一時間

原みたいなボンボンが本当にあんな捏造コピペみたいなことしたと思ってるあたりがマジすげえｗ

アンチでもファンでも偏った思考になるわけだから都合のいい事を信じて不都合は信じないのはしょうがないだろう。
にしても2年連続で殿堂選出落選ってのも笑えるな。もう一種のいじめだろｗ
これで来年も選出落選したらサイコーだな、ネタとして。アンチさんマジすげえって流石に思うな。

いつの間にか３億を事実にしてしまうアンチの力技は見事

>>863
あのねえ、落合の通算記録はどうなの？　三冠王だけでしょ？
通算四球が歴代２位で、あとは燦々たる状態
リッキー・ヘンダーソンは盗塁数歴代１位、カル・リプケン・ジュニアは連続試合出場歴代１位。
トニー・グウィンはショボいが、三者と落合を同一視するアンタが哀れだよ
脳病院逝きな

>>888
三冠王だけってｗｗｗ
「三冠王」っていう一つのタイトルじゃないんだよｗ
ご存知？

いや、何らかの部門で頂点に立った人間と並べるな、と言いたいんだろ
つまり、>>888にとっては福本・衣笠＞＞＞＞落合

>>890
当たり前のことですな。
最多安打：張本、最多二塁打：立浪、最多三塁打：福本、最多本塁打：王、こいつら全部落合より上。
最多三冠王なんてゴールデングローブやベストナインと同類の参考記録だもん。

と脳病院の患者さんがおしゃっておられます。

ふ〜ん

>>888
燦々たる状態

もしかして:惨憺たる状態

>>891
何が当たり前なのか知らんが、そういった記録に優劣をつけるのはナンセンス
別に落合を褒め称えたいわけじゃないが、みんな同じくらい偉大な名選手だよ

>>888
グウィンをショボいと言ってのけるその神経が分からん
それと燦々たるということは通算四球以外は素晴らしい記録だと自分で認めてるってことじゃないのか？

多分惨憺たるを聞き間違えて燦々たると使ってるんだろうけど

>>888
燦々たる状態

もしかして:散々たる状態

ああ、気にもしてなかったけど、確かに燦々なら実に輝かしい記録ってことかｗ

こりゃもうID:gy6bldoA0は出てこれないなｗ

>>891
とりあえず、脳外科行ってこい。
あなたが現在小学生だとしてもあまりに知能が低すぎる。

>>888
ヒント　２５歳でプロ入り

落合博満

　　　　　打率　　本塁　打点　盗塁　出塁　長打
1979　　　234　　　02　　007　　01　　290　　406
1980　　　283　　　15　　032　　01　　349　　596
1981　　　326　　　33　　090　　06　　423　　619
1982　　　325　　　32　　099　　08　　428　　606
1983　　　332　　　25　　075　　06　　419　　563
1984　　　314　　　33　　094　　08　　436　　581
1985　　　367　　　52　　146　　05　　481　　763
1986　　　360　　　50　　116　　05　　487　　746
1987　　　331　　　28　　085　　01　　435　　602
1988　　　293　　　32　　095　　03　　418　　580
1989　　　321　　　40　　116　　04　　410　　626
1990　　　290　　　34　　102　　03　　416　　559
1991　　　340　　　37　　091　　04　　473　　682
1992　　　292　　　22　　071　　02　　425　　526
1993　　　285　　　17　　065　　01　　423　　462
1994　　　280　　　15　　068　　00　　393　　423
1995　　　311　　　17　　065　　01　　414　　481
1996　　　301　　　21　　086　　03　　408　　516
1997　　　262　　　03　　043　　03　　361　　320
1998　　　235　　　02　　018　　00　　344　　309

打率3割・11回　HR30本・9回　出塁4割・15回

>>901
ヒント　１９歳でプロ入りなら使い物にならず３年持たずに引退

もういいよ。
見てて恥ずかしいから出てくるな。

>ヒント　２５歳でプロ入り

これって要は若い時に使い物にならずプロから誘いもなかったと晒されてるだけなのに、
得意気になって書く奴の心中や如何に？

燦々（笑）

よく出てこれるよな
俺なら顔から火が出た挙句部屋でのたうちまわっていそうだが

清原はおろか、中田や辻内らのほうが落合より度胸も素質もあったで〆

燦々たる状態くそワラタｗ

燦々祭り継続中ｗ

ネルソンに続いてデラロサもサギですか。

タラレバｗ
19歳で入ってたら王の記録抜いてたよｗｗｗ

>>891
低能ワロタｗ

補強ばっかしてた星野は日本一にもなれず2回しか優勝していない、山田は朝倉は潰すし落さん同じ戦力で優勝出来ていない。 よく似た年俸のバレンタインとも比較しても3億は安い。

燦々だな

あんまり麻生さんの悪口言うもんじゃないぞ

燦々たるgy6bldoA0

落合より若い年で殿堂入りした選手はいるが落合より若い奴で殿堂入りした選手はまだいない
それだけの事

ゴールデングラブとベストナインは記録ぢゃないス・・・

野手で落合より年下で殿堂入りするような奴って思い浮かばないな。

1985年 ロッテ 　130試合 　460打数 打率3割6分7厘 　52本 　146打点
1986年 ロッテ 　123試合 　417打数 打率3割6分0厘 　50本 　116打点

↓異常なHR乱発で飛ぶボール廃止、人気のセリーグに移籍、川崎（両翼83m）→ナゴヤ（広島市民並み）に移転

1987年 中日 　　125試合　 432打数 打率3割3分1厘 　28本 　85打点
1988年 中日 　　130試合 　450打数 打率2割9分3厘　 32本 　95打点

【箱庭】落合って実はたいしたことない【弱小】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231945431/l50

http://hissi.org/read.php/base/20090115/Z3k2Ymxkb0Ew.html
gy6bldoA0

♪

>>918
三冠王も参考記録だよ

【惨憺たる】中日監督落合博満179【燦々】

>>920
両翼83mならリー兄弟だけで100本以上打つわw

中日はキャンプで新外国人をテストして合格したら育成枠で採用するらしいけどどうなることやら。
枠は２つしか空いていないけど。

>>926
追加
枠が70人ぎりぎりになったら誰かが｢11｣をつけそう。

>>903>>905>>907
若松さんや西本さんの悪口はやめろよ

落合を殿堂入りさせるということは記者の負けに等しいから事前に知人で入れないように相談するぐらい当然のこと。
対象になるにはある程度の成績がいるが入るには成績がいるわけじゃない。
ここに参加したのがいるかはしらんが先輩に「おい、落合にはいれるなよ？」的なことをいわれた人もいるだろ。

ラーメンなら燦燦斗がオヌヌメ

好き嫌いの采配で運良く勝ってきたバカ監督も今年で化けの皮が剥がれます。

運良くって、中日の監督で5年間で2回優勝して日本一にまでなった人って居ないんだけど・・・。

>>931
落合は好き嫌いで選手を起用したら自分の首を締めることになるって言ってましたが？
逆に星野は門倉、清水、中尾、前原など嫌いな選手はとことん排除していったぞ。

ホント、落合が監督になってから燦燦たる成績だよな

ID:gy6bldoA0は今まで見てきたアンチでいちばん馬鹿

もしや彼は、あのグランドスラム君なのではなかろうか

落合は1塁ブランコ、センタ−小池をきっと使うね。

>>920
＞異常なHR乱発で飛ぶボール廃止、

８１年で廃止

＞川崎（両翼83m）

調べれば分かるのに脳内で捏造

>>935
苦しくなったらまた懲りずにヒントとか言ってんだもん
アンチの中でも最下層の「関西人」だろ

>>937
1荒木(遊)
2井端(二)
3森野(三)
4ブランコ(一)
5和田(左)
6李(右)
7小池(中)
8谷繁(捕)

こんな、何の魅力もない打線になると…最悪だな、本当に。
開幕がこんなんなら、3年は中日応援しないな。

オチ
あなたをもう１回だけ期待してみる
若手我慢してよ

若手にとっての最大のチャンスなんだから、チャンスが少ないといって
ベテランにポジション取られてるような奴はダメだと思う。

>>942
一体何を見てきたよ？オチだぞ
そういう事じゃないだろ

絶対こういう展開になると思った

若手使うけど監督から見て若手は20代後半でも若手
30代でも若手
だから20代前半は使わないですね。

なかなかおもしろい理論ですね

理想はセンター平田　ライト野本　捕手　若手　一塁は新井とブランコ

>>945
>だから20代前半は使わないですね。

それは若かりし落合がプロで起用されなかった私怨を、
パワハラで憂さ晴らしして成長の芽を摘んでると解釈して宜しいのですね？
プロ野球も労働組合に入ってます
不当なパワハラは労働基準局よりしかるべき処置がくるので楽しみにしててください

平田を何故スルーする？

1985年 ロッテ 　130試合 　460打数 打率3割6分7厘 　52本 　146打点
1986年 ロッテ 　123試合 　417打数 打率3割6分0厘 　50本 　116打点

↓異常なHR乱発で飛ぶボール廃止、人気のセリーグに移籍、川崎（両翼83m）→ナゴヤ（広島市民並み）に移転

1987年 中日 　　125試合　 432打数 打率3割3分1厘 　28本 　85打点
1988年 中日 　　130試合 　450打数 打率2割9分3厘　 32本 　95打点

【箱庭】落合って実はたいしたことない【弱小】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231945431/l50

>>948
落合はプロ入りしたのはすでに25才のとき。
若い頃に使われる以前にプロにもまだ入っていません。

>>950
89年以降のパワフルな成績はスルーなの？

65試合目時点で87年は20本塁打（後半８本）、88年は19本塁打（後半13本）
球場やボールではなく年齢からくる体力の衰えを疑うべき。

25歳ぐらいまで体をつくれって言ってると
思う

うー

息子を見れば歴然だが、落合は食い意地が張ったメタボデブで
食生活のコントロールができなかったからな。
デブ猫の立ち歩きみたいなブザマな体型じゃ体力はもたん。

燦々な釣りだな

落合が大した打者じゃなかったってんならそれでもよかろうが
そうすると大した打者ってバースくらいしかいないんでは

ボロボロの状態で次の監督に渡したくないから３年にしてもらったんだろ
だったらこれからは若手を育てるために監督をやるってことじゃないの？

身体に気を使ってなかったら45まで現役続けられないだろ。
若い頃はかなりの偏食だったらしいが。

落合の事を大した打者ではないと言い
落合よりも自分の方が選手を見る目があると言う

>>953
年齢的なものもあるが、一番の原因は故障だったように思う、
例によって落合はおおっぴらにはしなかったけどね。
実は３回目の三冠時も体（とくに腰と手首）はボロボロで
秋山を追い上げなきゃならない大事な時期に何試合か欠場してるはず。
「寝違えた」とか何とか言ってたようだが、実は慢性の腰痛だったってことは後で知った。
それらの影響に加えて、確か87年（?）だったと思うが、
ファールフライをネット際で処理したときに右手の親指をフェンスの金網に突っ込むかなんかして
負傷したんじゃなかったかなぁ。
いずれにしても中日移籍後の落合は「（体が）悪いなら悪いなりにする」バッティングで
何とか凌いでいたように思う。
そしてそのバッティングが板についてきた89〜91年に
体力そのものの衰えと戦いながらもプチ・タイトルラッシュにつなげていったように思う。

まあ、体の故障については野球選手のだれもが抱えているものだから
成績不振の原因をそれだけに求めるのはどうかとは思うが
ただ、球場が変わったとたんに成績が落ちたからといって、それだけで大したことないなんていうのは
考え方があまりに稚拙。
落合が嫌いなら嫌いで構わないけど、“否定”はしないでもらいたいんだがね。
長文失礼しました。

【野球/WBC】勝てば賞金分配問題で、負ければ足並みを乱したせいだと、落合“批判”が再燃…(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232096460/

　

>>950
落合の通算安打の節目はみんなホームランで決めていたというのはスゴイじゃん？
原辰徳も節目はみんなホームランで決めていたかは知らんけど。
※ここは落合博満を応援するスレです。

冗談でも原なんかと比べるなよw

落合が太ったのは信子の進言

落合の打者としての凄さは記録なんかより
打席を見ればわかる
監督としては無能だったが

根拠のない無能ねw

打席を見れば凄い打者だとわかるように
やってることを見れば無能監督だと分かるとおもうが
君は数字でしか判断できないの？三冠王とったからすごい打者だとわかったの？

優勝２位優勝日本一３位

なんという無能

>>969
監督としてやっていることなんて
外からだとほんの一部しか見えないとおもう

つくずくオチシンって数字しか見ないよね
シーズン中も内容を見ず勝った負けただけで判断してるし
それなら金やんや王に比べればクズな選手
川上に比べればクズな監督だ

>>972
どんな内容が君の好みなのかは知らないが、中日は君のチームじゃないから

落合のチームでもないんだよ
ファンのチームだ
ファンは落合好みのじじい選手ばかり寄せ集めた
勝てないチームを望んでるわけではないんだよ

脳症にかかったオチシンに何を言っても無駄だが

監督がチームの勝率に及ぼす影響の低さはオチ自身も言っていたことじゃなかったか？
実際に「監督で勝てた」試合なんてオチになってからは皆無。落とした試合は多いがね。

チームの方向性や、指揮の内容を見ていれば、監督としてのオチはカスなのは間違いない。
無策、縁故、パワハラ、育成放棄、マナー違反とここまで酷い監督も珍しいくらいだ。
挙句の果てに
「今年が最後だと思ってたから好きなようにやらせてダメならそれでいいと思った」
↓
「ボロボロにして次に渡したくないから3年契約した」
これは酷い自己正当化とチームの私物化ですねｗｗ