●sage推奨でお願いします。
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★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
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★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1227610777/
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 01:22:47 ID:EyRrYWHE0
味噌球団は除外してますよね?
かこいい
>>2 こんな何もないとこじゃ入居者集まらないんじゃねーの?
>>2 下の写真、気のせいか若干右に傾いてるような・・・
各球団即戦力になりそうな新人っていないのか?
中日の野本とハマの松本ぐらい?
松本は即戦力ではなさそう
横浜は外野の層が薄いので、外人ハズレだったら、松本活躍の機会ありそう。
少なくとも、守備は即戦力だし。
>>10 だろうな
というか阪神みたいな投手に余裕のある球団こそ未来の主軸候補とかエースを獲って
じっくり育成すべきなんじゃないのか
なんかドラフト迷走のイメージがあるな、投手は確かに出て来ているんだが野手が
>>10 調べてみたら下園や下窪って全然だったんだな
大西も年間通しで出場ってタイプじゃないし日本人に敵は少ないか
大西は起用が左右病だしな
>>2 ちゅごいね。京都にも無いお。
景観条例?かなんかの規制があるせいだけど。
>>2 土地安い田舎だと狭い土地にわざわざ高層立てる意味ないよな
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 05:06:27 ID:mTm5PDq30
JR奥羽本線かみのやま温泉 バス4分 徒歩3分
3LDKで1150万です
賃貸だと7万/月 P2台付
どでしょ?
なるほど。保養地の別荘としてのマンションか
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 05:11:12 ID:mTm5PDq30
温泉は出ません
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 07:13:51 ID:KM/d0lP90
鷹 兎
02年 73勝65敗 86勝52敗
小久保シーズンを棒に振る
03年 82勝55敗 優勝 71勝66敗
小久保巨人へトレード
04年 79勝54敗 優勝(一応) 71勝64敗 史上最強打線も投壊で順位変わらず
05年 89勝45敗 歴史的勝率 62勝80敗 まさかまさかの借金二桁
06年 77勝58敗 最後まで優勝を争う 65勝79敗 歴史的失速で二年連続のB
小久保ホークスへ復帰
07年 73勝66敗 100勝豪語も貯金は一ケタ 80勝63敗 5年ぶり優勝
08年 64勝77敗 まさかまさかの最下位 84勝57敗 奇跡の大逆転で連覇
何か疫病神がいるなw
>>21 小久保は義理堅い人だよ。
交流戦で、常にジャイアンツ愛を忘れない人だから
予定通りに事が進めば5球団が
同一リーグから選手強奪を経験するわけだな
強奪組み
巨人
阪神
中日
ヤクルト←←←相川
横浜←←←野口
鎖国球団
広島
広島以外は二度と強奪強奪騒げんな
同じ穴の狢だしな
広島の小松は良い悪いに関わらず出番はくるよ
横浜もかな
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 10:31:39 ID:RDmagBKF0
広島は去年アレックスを強奪してるぞ。
喜田と赤松の強奪も忘れるな
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 10:32:58 ID:A041vKtk0
豚朗強奪しただろ
トレードや再雇用選手まで強奪なんて言ってたらきりが無いな
広島は今の野球制度の被害者だぞ、強奪球団と一緒にスンナ
ただ一番の被害者は広島に指名されてしまった選手
四番やエースばっか強奪してる球団と出番の少ない選手を獲得してる球団を一緒にするな
××の補強は汚い補強、○○の補強は綺麗な補強や理論ですね、わかります
>>23 横浜って昔巨人から満塁男(名前が出てこない)をFAで強奪してなかったっけ
移籍後も活躍して迷宮会入りしたような、トレードでしたかね。
俺は強奪行為を今の流れで悪とは感じていない
巨人なんかと一緒にするなと思ってるやつもいるだろう
しかし同じ強奪行為は所詮「五十歩百歩」「どんぐりの背比べ」
同じ悪の行いに綺麗も汚いも存在しない
はっきり言って今の強奪リーグと化したセに広島は異質な存在になるだろ
FAの流れは今後も加速するよ
>>33 川上レベルの選手でさえ手を挙げないから当分巨人はFAで獲らない気がする
正直プロテクトしきれないから人的補償が痛すぎる
>>34 俺は巨人がFA補強を行うのはオーナーが
そのシーズンを納得したかしなかったかで行われるもの
だと思う
歴史的勝利を手に入れた今期は大満足してるだろ
逆に二位なら巨人は常勝チームだと思ってるはずなので
また補強してただろ
これは来期以降にも言えること
>>35 そう書いたのは俺は悪とは感じていない
しかしこの場では悪と認識されているから悪の行いと書いた
いやいや補強はオーナー云々よりも
巨人に行きたいという意思があり巨人が獲れる選手が市場に出るかどうかだろう
96年メイクドラマVのときもオフに清原ヒルマンとってるわけで
去年のグララミクルーンは巨人が無理やり引き抜いたとかも言われてるけど
俺は三人とも巨人志向が元々強かったんだと思ってる
ラミの場合はそれでもヤクに残留したかったようだが向こうから見切られたし
もう井川日本に帰ってこいw
阪神が嫌でも日本なら手挙げる球団はある
横浜とかどうだい
金払えないだろ
>>37 無理矢理云々については、あんまり過剰に巨人擁護すると贔屓の引き倒しになるからやめとくけど。
一つ言えるのは、3人とも実に労働意欲があり、チームに献身的で、優勝への意思が強かった。
これだけは言える
つまり巨人の強奪は綺麗な強奪ってことか?
ラミはヤクルトに4年28億を要求→2年10億で巨人に入団
>>41 違ぇーよw
珍カス脳と一緒にするな。
ただ俺は巨人に来たからには外様も別け隔てなく応援するのみ。
だが今年の巨人は若い芽も一杯出て面白かった
>>42 その間に巨人は福留と交渉していて
ラミレスを切ってその費用をグライシンガーに絞ったヤクルトは討ち死に
ラミレスは自由契約になってるんだがな
ラミレスがキープ君扱いでも甘んじて受け入れたと言いたいのか
強奪せずに、若しくは強奪されずに一人前になった球団なんかないんだ
>>46 仕方ないだろ、金で引き留めることをしないチーム方針なんだから。
でも、どっちかというと、広島の方が正常なチームの姿かもしれんがね
井川をタダだと思ってる奴ってなんなんだろ
何十億と掛かるのにw
今の井川なら3年10億でも破格だろ
せいぜい2年5億ぐらいだな
12球団の中でも異質な存在なのに正常ってw
周りに合わせられないなら迷惑だから、もう身売りして欲しい。
たしかに広島が正常ってのはあり得ない
>>50 広島が正常とは思わないが
>周りに合わせられないなら迷惑だから
ここの意味がよくわからん
今のセはまさに幕末の時代だろうな
FAが開国を迫っているのにいまだ受け入れずにいる
球団がる
広島ヲタクもパワプロの世界では強奪しまくりなんだろうな
TVゲームにしろ見るにしろ弱いとつまらんからのぉ
FAがもっと活発になればたぶん広島も少しは参入するよ
今のFA市場って高年俸選手がさらに年俸あげるために使ったり移籍するためにある制度じゃん
広島が取れるわけない
外国人が出て行ってしまうのはどうしようもないが、最近は同一リーグに行かないような契約をしているらしい
っていうかヤクも横浜も取られてるんだから広島が防げるわけない
今年はそれなりに戦えたからあんまり気にならないけど去年はへこんだな
若手にかけるしかないが、それでもそれなりに楽しいぞ
弱いのは愛でカバーできるけど、限界見えるとつまらんよな。
今年の戦いぶりによっては広島ファンでもちょっとは補強しろよという気持ちになるかもな。
今年はかなり補強したほうだろ
広島が新入団選手に9000万(だっけ?)出すとか初めて聞いたぞ
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 17:25:48 ID:645GkIFG0
市民球団とか貧乏くさいことやってないで、
景気が良いちょっと前に、マツダにでも買って貰えばよかったのに。
そんなことしてたら今頃てんやわんやだよw
カープは企業の宣伝隊でなく、土の利、人の利で支えていくということで発足した球団。
親球団は持たないことは設立時からの理念。
だから親会社なんていらない。いまのやりかたで勝つ
広島は去年と今年とで、向こう3年分の補強しちゃったからな。
4億で東出を補強したのはエグい。
>>55 FA移籍が今より活発になったら、さらに広島ピンチだぞ
他球団より査定がかなり辛いが
市場が開放的になればなるほど、広島みたいな独自の価格決定が出来なくなる
そういう意味での試金石が森笠だったわけだが、宣言残留無しで保険が無いのがよっぽどキツイらしくトレードでの移籍を選択。
今回は不況の煽りで日米ともにシブチンで市場が寒いというのも影響したけど。
中堅クラスのFAが活発になればいいんだけどねえ
今はただの年俸釣り上げ制度
FA制度が改正(?)されたのも大きかったんだろうな
補償の負担が減ればヤクルトあたりでも手を挙げることはできるんだな
もっとも相川クラスが精一杯なんだろうが今までは手すら挙げなかった
>>65-66 Cクラス制度は投手・捕手にはいい制度だけど、
野手は中村みたいな特殊な例はそうはないので、きついと思う。
仮に32歳の木村拓がいたとしても、他の若手の目を積むことになるからね。
Cクラスのベテランとるぐらいなら若手使うわな普通は
広島はあと10年持てばマシだと思うよ
どう考えても無理になるときがやってくる。
年俸高沸の流れは益々酷くなっていくだろうし。
九州とか京都当たりの企業が買ってくれないかなぁ。
>>62 栗原と永川の増額幅が読めんが、総年俸は間違いなく黒田新井で4億使ってた去年より低いだろ。
広島は定期的に選手が去ってくれないと経営できないしな。
黒田も新井も残留してたら危なかった。
年俸高けりゃトレードか自由契約にして、
なんとかかんとかやってくんじゃないの。
>>69 広島は客が球場に来ないから旨味ないし、他企業が買うってのは無理そう。
日ハムはそういうのよくするよな
>>73 広島じゃなく別の県でやれば再生するかもしれん。
広島ファンは結構色んなとこにいるし。
広島なんていう人口少ないところでやるから人が来ないんだよ。
広島は東京に移転しろ
移籍先予想
栗原→阪神
永川→巨人
石原→阪神
大竹→横浜
前健→ロッテ
広島がとってきた外国人を飼えなくなったからってすぐリリースして、
他の球団を強くするのは結構迷惑。
各地のカープファンを広島に強制移住させればいい
>>75 移転はカープらしさを失わせるし、広島人のファンがいてこそのカープだからね。
結局、カープは広島で今のまま頑張るしかないと思うよ。
他球団に迷惑をかけないでくれ
他球団に迷惑かけない球団なんてあんのか?
ヤル気のない広島はもう解散した方がええと思うよ。
>>82 やっぱりこのまま静かに消えていくのを見守るしか無いのか・・・
このままならあと数年で消えるかもしれんが
元広島の町田・浅井・廣瀬・森笠らには
なんか似たようなイメージを持ってる
過去の成績とか見て意外と打ってて、もったいねえと思う感情
アレックスの年俸が1億超えるからクビにして補強はしません。
若手を使いますってヤル気なさすぎw
>>84 だから、今の現状を受けれつつ応援するしかないんだよ。
来年の最下位は広島で確定だろうな
ヤクルト、横浜は積極的に補強しているしな。
>>89 廣瀬はそこまで打ってないな
守備は結構いいんだが
来年のオフにはルイスを阪神に提供するんだろ
マジ腹立つわ
広島は金ないからって補強する他球団を批判するのはやめてほしい
そんなの金ない自分のとこが悪いんだろ
金を使って補強するのが普通なんだよな。
補強するのを批判する広島ファンって馬鹿だろ
これで巨人の補強を批判する人がいなくなりそうで、めでたいことですな
補強はいい事だよ。悪いのは巨人ではなく広島
何この流れ
広島と巨人は極端過ぎるんだよw
12球団見渡しても浮いている
弱くても金さえ払えば三浦みたいに残留する
補強するのが悪いって言っているのは広島ファンだけだろ
被害者面している広島ファンが最悪
>>102 確か今年オーナーが批判したんじゃなかった?
>>101 顔は悪くても、金さえ持ってれば、男はモテル。
とりあえず補強するのが悪いと言ってる奴はおかしい
広島にしろ江夏のおかげでV2できたわけだし
>>106 そういや、阪神はなぜかふられる確率が高いな
阪神は割りと渋ってるからな
ウッズとかグライジンガーとかさっさと撤退してるし
広島はともかく、巨人・阪神以外は赤字経営なんじゃなかったっけ?
メジャーのように市場が大きいわけでもないのに年俸だけどんどん膨れ上がっていくのに疑問を感じるのが普通だと思うんだがなぁ…
日ハムみたいにドライに選手を切ったり獲ったりやれば広島にもチャンスはあるかも
>>106 金を持っていても、口が悪ければ、男はモテナイ。
広島は叩かれて当然
年俸下げたら更にメジャーに流出するでしょ
ヴェルディほど影響はないにしても日テレ赤字は
巨人にも多少は影響を与えるのかな?少しはしおらしくなって欲しいもんだ
なぜ戦力分析スレで今冬は地味な広島が叩かれてるんだ
アレックス解雇にしたからか?
なんでアレックス解雇したんだ?
ふっかけられたのか、新球場には適応できないとみたのか
今年は巨人が大人しいからな
多分来年もだろうけど
そんなもん補強する気満々だったのに全て袖にされて悔しいファンがだな…
>>117 今年はヤクルト横浜がヤル気になったしな
Aクラスなら補強しないのは理解できるがBクラスで主力選手放出
優勝目指す気ないと思われるし、そんなヤル気のない球団にはさっさとどこかに売られちまえ
うひょ〜今日は広島が批判の嵐に晒されてる、、、何があったの???
一応広島ファンとしてはお金無いのは辛いですとしか言いようなしだが
あと十年持たないとかは無いと思います、放映権減少の先は見えたしドラフト改正で
栄養費他もろもろ必要無くなったし、年俸にしても高尚の先が見えたというか横浜さん
やヤクルトさんはむしろ広島方式になってきた気がするが如何でしょう。
たぶん今年は広島が強かったから嫉妬してる奴が多いんだな
4位で嫉妬は無いだろw
>>116 日テレの赤字で巨人がしおらしくなるとかw
巨人は独立採算で大幅黒字出してる球団なのに
単に某球団のファンが、スレの流れに乗っかって
憂さ晴らししたんだろうねー
アレックス解雇したことよりも、新外人野手の目処が立たないことのほうが広島ファン的にはきついんだけどな
アレックスは好きだったけど、新球場で目指す野球と一致しないから仕方がない
ちょっと高めの野手と投手を一人ずつでも獲得したら、補強的には正直満足できる
>>117 巨人が強奪補強、他5球団が批判
↓
巨人の補強は汚い補強阪神は綺麗な補強や!、で他4球団が批判
↓
ヤクルト横浜もFAで選手を獲得見込
↓
もしかして補強しない広島が悪いんじゃね?、風向きが変わり他の5球団が広島批判
しっかし阪神の辻本も育成行きかあ…
早期にプロにはいるのも善し悪しだな
>>128 1段目と4段目を比較すると、どう考えても他5球団ってダブルスタンダードなんじゃないかwww
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 21:40:42 ID:/hw4OsB+O
>>125 そんなに大幅黒字なんだ 凄いね
一時期に比べれば放映権料、スポンサー料、観客動員も減ってるだろうに
今迄なんぼほど儲けてたんだろうね 最大の収入源って何?
あと巨人と阪神の差はなんだろう?
>>131 阪神は他球団に移籍しようとする選手の年俸つり上げ役
来季今岡をファーストとか真弓が言ってたけど
今度はファーストフライを関本が全部捕球しにいかなくちゃ
いけないのか?今年の鳥みたいに
>>132 阪神も黒字だよ。差はない。親会社に上納させられてるが。
観客動員は全然減ってないし、
グッズの売り上げもあるがな
巨人は上納させられるようにならないの?
正直、地方球場で一番嫌なのは春先まだ寒いときの
Kスタだろうな。日ハムはドームだからいいけど
仙台の4月はまだ寒かったりする。5月もたまに寒い
>>136 上納しなくても 本業(新聞)の売り上げに貢献出来るからなぁ・・・新聞とプロ野球球団は相性良いんだよ
阪神もあれだけの動員数が全員阪神電車乗ってきてるなら結構電鉄は儲かってるんじゃないか?
何故か駐車場用意しないし。
うんこしてぇ・・・
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 22:18:22 ID:VxTnrfBU0
まあ巨人が抜けてるわな
辻本ついに育成落ちか、140`の15歳って騒いでたのも今は昔だな
怪我が多いんだっけ>辻本
結局、15歳からすぐプロのトレーニング積めば
回り道しなくてすむってわけでもないんだな。
15歳だと体ができてないからプロの練習すぐ
できるわけでもないし。結局18ぐらいまで体作りなわけで
なんで広島を叩く流れになってたんだよw
今年うちはFAとか争奪戦しなくて平和だなぁ
でも支配下が65人しかいないから変な外人獲ってくるんだろうなw
まあ育成から尾藤とか上げるかもしれないから2、3空けとくんだろうけど
尾藤が巨人に行ったのはムカつく
他球団の入団テストも受けてたんでそ
でも尾藤は育成って事は
かつての実力はないって事でしょ
当時なら余裕で1位やからね
景気も悪くなる一方だし新聞も斜陽産業だしどのチームも今まで通り赤字垂れ流しって訳にはいかなくなるよ
現に中日が赤字縮小に必死だし
故障明けで急ピッチで調整して受験したみたいだからねえ
ポテンシャルはあるんだろうけど、当たるかは博打だろうね
巨人の今いる中で一番育成から上がる可能性高いのは西村優
高卒右腕だけどコントロールが安定している
次が台湾人のリン・イーハウ
色々荒いけど球威は凄い
台湾からの青田刈りだから、パイプ的にも早めに支配下の可能性あり
今年入った新人は見てからじゃないとよく分からんが
投手は時間かかりそうなのが多いね
尾藤の手術自体は治る物らしいからな
力が変わらなければコントロールもいいし変化球もいい
ただストレートは140前後だろうし、まあ育成1位なりの実力しかないでしょ
巨人は未来の事より来年のローテの方が危ういんじゃないか
あぁ、育成2位だったな
>>155 140前後って左って大体そんなもんでしょ
内海だってそんなはやないしね
プロレベルでコントロールと変化球がいいなら
左ってだけで食っていけるよ
尾藤がそうなのかは知らないけどね
>>155 怪我したから育成なんであって
力が変わらなければ 流石に育成レベルの選手じゃないよ
あくまで育成だからなw
あんまり期待しないほうがいい
動画で久々に見て
びっくりしたもん、で、ドラフト終わったと
思えば育成で尾藤はびっくらしたわw
ん?尾藤って巨人以外受けてないんじゃなかった?
尾藤は巨人ファンか?偉い喜んでたらしいね
>>154 西村は右だし急がなくてもいいんじゃないか?それにあいつは細すぎるw
やっぱり左が欲しいよ、尾藤には無理しないようにワンポイントからで
まあこれ以上は若手スレで
来年のローテはグラ、内海、尻が確定で木佐貫、久保、西村、東野、金刃、バーン
あたりが候補か、一応野間口、アゴもいるけど とりあえず候補はたくさんいるなw
個人的にはグラ、内海、山口のローテで阪神いじめをしたかったw
育成で入るくらいプロになりたいんなら他にも受けてるだろう
って推測があるだけで、巨人以外を受けたというソースは見たことないような>尾藤
巨人のスカウトが他の選手を見に行ったときに、母校で練習している
尾藤に目を付けたみたいだから、「入団テストを受けてみる気はないか?」
てな感じで勧めるくらいはしていると思うよ。
ところで野球選手(野手)は長距離走遅いって本当?
一般的な市民ランナーよりは確実に速いはずだけど。
自分が高校のとき、10`を38分台で走る野球部のショートがいた。
彼はちょうど小坂並の体格だったが。
今の現役野手で、長距離が一番速いのって誰なのかな?
鈴木尚広は10`を37分で走れるらしいけど。
話題になるほど当時は魅力
あったという事。でも現状と来年が大事ですね
まあ、高校卒業直後に故障して、以降ずっとブランクな訳だから、
歳は2つ上だけど、高卒と同じクラスだよな。
ヤクルトの由規は増渕や高井と違って順調に成長は
すると思うけどな。三人とも速球が売りで入って
コントロールで抑えるタイプじゃないけど由規の場合は
二人にない決め球があるのが大きい。スカウトの評価も
あのスライダーの方に注目いってたし
巨人が育成で指名したときに 本当に昨年度で退学してたかどうか確認に時間とってたぐらいだから巨人以外受けてなくて 巨人が情報出さなかったんじゃないのか?
確か去年あったテストの映像も今年はなかったはずだし、他に受けてるならもうちょい話題にもなった気がするんだが…
>>167 そうだったな
たぶん巨人のスカウトが来たときに運良く尾藤が練習してたんだろう
吉見:「来年は先発でも中継ぎでも1年通して頑張りたい」
小松:「先発固定ならよかったのに…」
吉見:「中継ぎの時に監督に「中継ぎもやりがいあるだろ?」といわれて
大変うれしかった」
小松:「打たれたら、全然楽しくないですよ」
小松、落合嫌いにもほどがあると思う。
>>144 辻本とか以前に首にする選手がいると思うけどな。
またその話題か
>>174 小松ワラタw
でも、吉見は先発向きだと思うな
中継ぎで酷使して離脱させたのは勿体無かった
>>174 小松ってだれですか(小松は小松だろうが何処の選手?)良い根性してますね
プロ向き大成するのでは。
小松は中日OBじゃね
なるほど、あの小松さんなら納得、選手時代でも言いそうな性格してましたよね。
横浜って何で吉田えりちゃん獲らないんだろ?
那須野より使えるぞ
巨人戦の先発にだよ
ナックルさんは巨人に通用しなかったのに…
155cmのサイドスローからのナックル
スンヨプなら必ず三振するだろうよ
ウェイクフィールドのナックルを長打してましたがw
思ったんだけど
サイドからナックル投げて何のメリットあるの?
生理のある女がペナント戦える訳が無い。ただの客寄せパンダ。
>>189 規則正しい人は先発向きだけど、不純がちな人は中継ぎしか無理だな
打者は筋肉の付き方からして違うから無理だろうし
やっぱり第一人者は中継ぎPから出そうな希ガス
女のプロ野球選手なんて冷める。女だけのリーグでも作って細々やっててください。
横浜ファンは強さなんか求めてないんだから
女性投手がローテーションに入ったほうが球団もファンも喜ぶだろ
TBSも喜んで金投資するだろうな
俺も吉田ちゃんが投げるときは見るし
じゃあ俺来年から去勢して、オカマ投手として入団テスト受けるわ
くだんねー話題だな
打 巨>燕>虎>広>竜>浜
先 虎>竜>巨≧燕>広>浜
ヤク来る気がしてきた
巨人だが、俺もヤクはいい外国人打者が入ればガツンと来ると思う
国産打線で得点力2位だったわけだから、外国人が当たれば、打線の弱い横浜や広島、ウッズ、ノリの抜ける中日より打線は上になると思うけど。
投手は若手の成長しだいで、不確定要素が強すぎる。
中日は今年からすでに貧打だったのに来年はどうなってしまうの?
巨人はこのまま終わるわけが無い。
グリンやオーティズ、井口はいずれも巨人の補強ポイントにマッチしている。
間違いなく1人はとる。最大ならグリンと井口の両取りだろ。
そして巨人がス・リーグ3連覇へと
>>168 速いかどうかというか長距離を走る必要が全く無いからな
久々に走って遅かったからだらしないというワケでもないだろう
横浜は内川を1番にするのがいいと思うけどな
打率、出塁率は言わずもがなだし、足も非常に速いから。
横浜は盗塁数がぶっちぎりの最下位の上に成功率も最下位
すぐに改善出来るものか?
盗塁は意識の問題だろ
金城なんか走れるはずだろ
金城は足が速かったころでも盗塁下手だったのに今更・・・
例年までの巨人だったら川上・清水・ウッズぐらい獲ってたよな
そして適切な補強とのたまってたよな
>>207 その代わり井口獲れって言ってるのが山程いるぞ
同じ巨人ファンながら嫌気が指すぐらいに
補強と若手とのバランスが偏った人が多い
補強否定する人はこんだ深刻な若手厨の人が
多いし。大砲なんかいらない藤村鈴木脇谷とかが
みたいって自動アウトの打線望む
阪神、今度は清水の獲得を目指してるらしいな。
出血覚悟でトレードだってよ。
節操ないなしかし。
出血覚悟って野手じゃ出血するほどの持ち駒ないし
そうなると唯一誇れる中継ぎから久保田、渡辺、江草
とか出すのか。2VS1ぐらいで。野手じゃまじいねーし
またマスコミに踊らされてるのか
>>211 久保田は来年先発転向だから
先発出して先発取ったら意味不明なことになるぞw
>>199 正直、オーダー見ても公といい勝負みたいな打線なのにちゃっかり得点2位なのな。
防御率もけして悪くないのにあの位置なのは野球が下手なんだろうか。
それはハムに失礼だろう
>>214 阪神戦で3日連続サヨナラ負けを考えたら答えが見つかりそう
ま、巨人の支配下選手は今の所新人合わせても65人なんだけどね
こんなに枠空けるわけないし誰か獲得するアテがあると思うほうが自然
誰かは知らんけどね
新外人だろ
もしくはメジャーからいいオファーが来なかった川上か
井口は来る気あるのかねえ
川上じゃ意味がない
巨人は川上は絶対に獲らないよ、FA選手は獲得しないって断言してるし
普通に新外国人を調査してるんだろ、グライ、クルーン、スンは当確だが
一人空いてるし、まだバーンは確定って言えない、グリエルか先発だろうな
井口はないよ、キムタク居るしね
>>203 外国人が当たればいいかもしれんけど、代わりの3番がいないし今年の成績みたら3番で使いたくなる
使えそうなら1番は松本使うんじゃね?
>>214 総得点数だけで見るといいんだけど、ファンとしては接戦で打てないとか
打てなくなるとさっぱりってのが多い印象
>>200 俺は野手はチームの育成能力って、あんまり関係ないと思う。
用は、場所が空いてて、候補が多いなら誰かが出てくるという考え。
ただ、確率を上げるなら身体能力が高い選手(ドラ上位)を集めるべき。
その空いたポジションに本来の守備位置で無くとも守れますとなれば
起用されやすいから、自然とチャンスが増えると思う。
なんで、中日は誰がどれだけとは計算しずらしけど
終わってみれば、誰かがブレイクしたり、
半レギュラーで来年は定位置取りという選手が何人かはいると思う
>>220 川上は川上しだいと言うかメジャー動向しだいでは、、
行き場無い又は凄く安くて川上が国内で探(巨人行きを望む)せば其れに応える
形で取ると思うけど。
井口は未だ日本に戻りたくは無いみたいで、向こうの就職先もあるみたいだから
なしに同意。
ひょっとしてひょっとすると、松井の呼び戻し交渉中ではと妄想してる。
>>210 何なら金銭トレードでもええで?どや?って、何の冗談ですか?
>>210 流石に金銭は無理でしょうが、ロッテさんも扱いに苦慮してるし此の侭ならどうせ
来年FAで出て行くから多少不利な交換トレードでも応じる可能性高いのではと思う。
>>節操ないなしかし。
補強ポイント確りしていると思うけど、岩田の実質二年目を考えると十勝以上あてに
出来る先発安藤だけ、どうしても先発欲しいでしょう。
まあ清水は来年メジャー確定だから金貰う方がいいっていう考えもある。
特に選手にドライなロッテなだけに。
>>222 場所が空いてる、候補が多い・・・。
別に当たり前の事で、その上で指導とか育成方針が絡んでくるんだろう?
中日が指名したドラフト上位の野手って、そんなに人数多くないしな。
他球団と比べて優位な点は特に無いと思う。
清水ってあんまりメジャーで通用しそうなモノが無いけど大丈夫か?
薮田コバマサの二の舞じゃね
>>227 既に首になったり、二軍ですら活躍してない奴もいるしな
>>220 バーンも確定
保留者名簿に名前載ってる
支配下あと5人だから、補強は2〜3人
普通に考えれば、先発と内野手
個人的には川上無し、井川無し、井口分からん
但し、グリンは有りw
井口の元へ普通に
日米からオファーがきてると言ってるんだから
その中に内野の層が薄くなってしかもセカンドが空いてる
巨人が含まれてないのは不自然。声ぐらいはかえてそうだが
石川が最優秀防御率で10敗
館山が最優秀勝率
ヤクルトは正直よくわかりません
>>228 本人が挑戦する意思が第1だし通用するかは関係ないんじゃないの
最優秀防御率取った次の年は・・・
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/03(水) 15:11:54 ID:IFLztcWO0
ダルビッシュがいるじゃないか
と思ったら2年連続僅差で2位か
ダルビッシュみたいに2年連続で沢村賞獲得級の活躍をした投手なんて
現役じゃいないしなあ。ダルビッシュはちょっと例外かもな
松坂は毎年沢村賞にちょっと届かないを続けた化け物だけど
223:どうですか解説の名無しさん :2008/12/03(水) 14:32:02.81 ID:9aB9CePK [sage]
やらかす避難所より
> 東スポモバイル 南社長コメント
> 「提示していた条件も負けてはいない。いい感じで来ていたと思うが
> なぜだめだったのか分からない」(頭を抱えて)
>
> 早くから球団の密使として三浦の獲得調査に当たっていた岡田氏
> 「交渉は編成担当やなく、社長や真弓監督が出て一発で決めるべきやった。
> (横浜の)納会まで返答を引っ張らせてはあかんかった」
>
> 若手の底上げでなんとかするという真弓監督に対して、岡田氏
> 「真弓さんの気持ちは分かるけど、今いる若手に期待しても難しい。
> オレも何とかしようとやってきたけど育たない。開幕前の3月15日あたりになったら、
> 今年と同じメンバーでやっていると思う。来年は広島ヤクルトが本当に力をつけてくる。
> うちにとってはかなり厳しい1年になる」
名将岡田が阪神の若手は育たんと言い切ったで!
「大学通算本塁打数」は、高校のそれと違って極端に多い本数をたたき出す選手がいない(気がする)のは何故?田淵や由伸でも30本弱だったはず。
まぁ、高校時代にたくさん打っていれば大学に行くまでもなくプロ入りするから、というのはあるだろうけど。
試合数が少ないからに決まってるだろ??馬鹿か???
アラフォー 頼みだな
>>241 >来年は広島ヤクルトが本当に力をつけてくる。
ノ L____
⌒ \ / \
/=⊂⊃=⊂⊃=\ ・・・ふざけんなお!!
/ (__人__) \ 最終的に三浦を獲得した球団の存在を忘れてるお
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!|
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
>>227 中日がここ五年ぐらいだと1番多いと思うんだけど…
阪神みたいに、せっかく若手取り始めたのに野原高濱森田故障で
森田なんて育成枠転落だからなあ。
中日が世代交代できないなら、阪神は確実に無理だろう
中日は上位で野手を指名しまくってるだろ
高卒1位とか一番獲ってるんじゃねーの
ことごとく潰しているが
スカウトが高卒野手大好きな印象があるな
育成・補強の難しいポジション
絶対的エース>ニ遊間強打者>三番打者(トリプル3可能打者)
>四番打者>正捕手>和製大砲>クローザー>先発ローテ投手
>1・2番タイプ=ニ遊間守備型>一・三塁=外野手=中継ぎ投手
どうせ二番手なのに横浜は野口に払いすぎだろwwwww
>>251 まぁ、阪神が下交渉で提示した額より低かったりするけどね
中日は二軍で結果残してる若手はいるな
後は使ってもらえるかどうかとそこで結果を残せるかだな、これが一番難しいんだが
巨人もいるにはいるがまだ少し早いか
阪神は投手多いが野手壊滅だしな
5年後どうなってるのか皆目見当が付かない
阪神は清水トレードって誰と交換すんのよw
去年も先発の大物獲るって言って、交換要因が過大評価の浜中だったからなー。
野手はろくなのいないし、投手なら江草+渡辺亮くらいじゃないと。
>>253 中日の二軍で結果残してる連中って少し前の阪神みたいに年齢的には中堅になってる連中が殆どじゃね?
中日のファームの野手って1番いいときにあげてもらえないorあげてもらってもほとんど出番なしで2軍 の繰り返しでみんな旬の時期が過ぎていく印象があるんだが…
いや24,5とか20前半とかおるし若いよ全然
若くて結果出してるの谷くらいな件。
二軍で好成績はあと新井弟、中村ハム、藤井くらいだが、来季にはそれぞれ26、28、28と完全に中堅になるし。
それより若い連中はまさにいる「だけ」で結果が出てないという。
>>257 1.5軍ならともかく 2軍野手での25歳は若くないと思うんだ
中日の2軍は若いよ。中堅になってきたら結果出しててもクビだし。
だから今の2軍に結果出してる野手はいない。
つか、ウエスタンで結果出してる野手がいない。
>>260 澤井残して森岡切ったりしてる時点で説得力ないぞ
巨人阪神の2強(巨人が半歩リード)
広島ヤクルトのCS争い
目立たず地味に中日が5位
くらいじゃね?来年のセの全球団の成績は
>>262 阪神に三浦(クラス)が入ってれば半歩だが
上原が抜けたとしても戦力差はかなりある
マイケルの加入が痛い
クルーンがいつ潰れても問題ないからな
巨人が頭1つ抜けてる
阪神が次ぐんだろうが、歯車狂えばどうなるかわからん
中日はあきらかに戦力低下
広島は広い球場用の野球になれるかどうか。
面白いのはヤクルト
横浜は知らん。
ヤクルトがAクラス入りそうだね
ヤクルトもたいがいだぞ
今年はノーマークだから4位になれた
たとえ3位になれても優勝争いはないだろ
自分は逆にそんなに高評価なのが分からないんだが…確かに戦力の豪華さで言ったらそういう評価なのは分かるが、
今のままじゃ先発やばいし(一応信頼出来るのは内海グラヒサ…?)、
マイケル入って更に厚くなったとは言えまだ未知数の中継ぎに二年連続負担ってのも…
二岡出した事で右内野の層も困る時がある気がする
勢いがあったとはいえ、今年貯金30したチームだし、そう評価するしかないと思う。
今年でてきたばかりの戦力が来年も〜ってのは、どの球団もそうだし。ケガは計算できるもんじゃないし。
阿部が捕手できないなら、隙は大きくなるかもしれんが。
つか相対的に他のチームの落ち込みのほうがひどい
新井の怪我が長引いてるのが決定打
新井抜きの打線て多分セで最低
マイケノレってそんな凄いの?
腐ってもハムのリリーフエースだからすごいんじゃね?
見るたびにピンチつくってたような記憶もあるが。
あのカーブはなかなか打てんと思う
セットアップで出てきたら大変だ
ハムファンが言うにはランナーはかなり出しまくるので回の頭からじゃないと大変みたいではある。
逆に4年間で負けが4つってあたりセットアッパーよりはむしろクローザー向きなんだろうなあ。
マイケルの投球をそんなには見てないが
実績があって十分に若い
弱いチームではなく優勝争いをする日本ハムでの数字だ
マイケルって5年目だけど来年で33だし若くはないような・・・
久保田が先発に回るなら事実上巨人が球界1の中継ぎ陣になるな
トライアウト待つまでもなくそっこうで森岡獲ったということは
やっぱり首になったら欲しい人材だなと思われてたのか
他球団から見れば。
ヤクルトの遊撃事情(二軍含)がわからんな
>>273 セットアップだってちゃんと上手く使えば回の頭から使えるよ
今年の岡本真だって回またぎとか、途中からは2,3回しかない
ほとんど全部頭から
回のあたまから出てきて、制球に苦しみ四球がらみでピンチつくって、
結局カーブ(スライダー?)で三振とって逃げる・・・というパターンを何回かみた。
>>254 阪神は09年に優勝しないと、面子から見て、
10年からは低迷期に入るだろうから、主力がまだある程度力が残っている
来年に後の事を多少に犠牲にしてもという思いがあると思う。
トレードは、清水が1年限りという事で安く済ませれるという材料がある。
清水⇔杉山・林あたりがロッテの事情と、阪神の出せる面子から見て
限度ではないかと思う。
ロッテは打線は困ってないからな
投手投手交換となると、杉山じゃなあ
マイケルって「ランナー出しまくる」って言われる割にはWHIP1.08と低いな。
ハムファンが大袈裟に言ってるのか?
>>261 沢井は最初から大社の下位にいる一芸要員だと思う。
最近でいうと万永あたりのポジションだろうか?
まあ、野手だと小川・小山・沢井・柳田・中村一・中村公は
結果出さないと来年が最後だと思うけど。
>>283 抑えが出すランナーは中継ぎとは印象が違うからな・・・ハムはそんなに点を獲れるチームじゃないし 僅差なのだろう
ヤクルトの評価が高いのは10勝以上期待できそうな若手が多いからなのかな
由規、村中、増渕、加藤、高市
>>286 由規と村中は分かるが残りはどうかと。
加藤なんか片鱗もないだろ
石川・館山・川島あたりがいて、村中・ヨシノリだから、計算できそうではある
下位3球団で10勝が期待できそうな若手は
ヤクルト:由規、村中、増渕、加藤、高市
広 .島:前田
横 .浜:小林
ぐらいだろ
妄想はよそで
期待の若手の差
期待の若手がいなければ妄想もできない。
必死にキャラ作ってるふいんきがにじみ出てポジヤク乙とは言えない。
広島は若手、若手から中堅にさしかかりつつある経験を積んだ
前田、斎藤、青木、シ(ryけっこういるだろ
シーズンオフ恒例のポジヤクが復活か
シーズンが始まるとまた居なくなるだろうな
広島はルイスがいるが、高橋剣抜けたからな。
どちらかというと、HR打ちが栗原1枚な打線の方がやばい気もするが。
10勝の可能性がある若手なら
ヤクルト:由規 村中
広 .島:前田 齊藤
横 .浜:小林
くらいだろ
増渕とか篠田とか那須野とかはまだ無理だと思う
まぁ村中もあれだけノーコンだと今年の中田みたいに全くダメになりそうな気もするが
まあでも昨年よりは今年っていう風にはステップアップ
してきてるよ。広島、ヤクルトは。過渡期なのは阪神中日
二、三年後やばい。
つーかヤクルトは外人が当たらないことには4番
あれのままだったらずーと変わらんけどな
セは左が苦手なチーム多いから、村中の10勝は固いかな。
つーかヤクルトはG戦にもっと左をぶつけて欲しいな
ヤクルトは基本的にみんな1・2番打者だからな。
村中って左が多い巨人阪神にふるぼっこにされてたような…
ヤクルトは巨人の犬を止めない限り浮上はないだろ
>>300 左の比率が一番高い阪神にフルボッコにされてたし
他ファンながら前田、由規あたりは来期どれぐらいやってくれるか楽しみだな。
こういう活きのいい投手をもっと見たい。
阪神は村中に強いイメージないな。
ぼこぼこにしたことあったけど、あの頃はすでに劣化(故障?)してた時期だし。
今年のヤクルトは球場が広くなった影響でHR数が阪神と並んで最下位
投手力というか守りの野球にシフトできれば強くなる
つか村中は今年6勝11敗防御率4.34だぞ
なんというポジw
春先の村中はこれは今年飛躍Pだろってこのスレでも
盛り上がったときもあったが尻つぼみだったなぁ
宮本がTVで言ってた
あとの試合全部負けてもいいから最初の巨人戦に3連勝しようって
本当に3連勝だけして残り試合ガタガタでした
宮本のせいだ
>>301 スーパーカートリオ時代の大洋みたいなチームだから、今のヤクは。
走れる奴は一杯いるが帰せる奴が一人もいないという
>>302 ノーノー未遂
初回にパンダと亀井に2連発食らってその後7回まで無失点とか
ヤクルトのあの4番は右狙いをしだして、ちょっとやっかいになったけどね
阪神の補強方針がわからんのだが誰か説明して?
・三浦獲り
・ノリ獲らず
・キャッチャー採らず
>>313 あのノーヒットノーラン寸前で巨人にたこ殴りにされてから、おかしくなったな。
>>316 オーナーが球団社長から事情聴取するぐらい
迷走してるんだからそっとしといてあげてください
>>316 キャッチャーて別にいらないんじゃない?
上に出てた記事、どんでんも正直だなぁ。
若手が育たんじゃなくて、二軍はただの放牧場です。
若しくは、プロで通用しないやつばかりドラフトで取るなって言ってるようなもんだ。
監督を辞めた岡田の口はほんと絶好調だな
早くから球団の密使として三浦の獲得調査に当たっていた岡田氏
「交渉は編成担当やなく、社長や真弓監督が出て一発で決めるべきやった。
(横浜の)納会まで返答を引っ張らせてはあかんかった」
若手の底上げでなんとかするという真弓監督に対して、岡田氏
「真弓さんの気持ちは分かるけど、今いる若手に期待しても難しい。
オレも何とかしようとやってきたけど育たない。開幕前の3月15日あたりになったら、
今年と同じメンバーでやっていると思う。来年は広島ヤクルトが本当に力をつけてくる。
うちにとってはかなり厳しい1年になる」
まあ矢野以上の捕手なんて取れないしな。
控えなら今の奴らでも野口と変わらないし。
つか、横浜野口なんて取って大丈夫なのか?
>>323 なんやと、もう一ぺん言うてみぃ、誰に向かって言うとんや!
どんでんはいつも結果論だからなw
本気で捕手補強する気があるなら相川獲りにいくだろう
けど40でもスタメンでがっつり試合に出てくる正捕手がいると
他球団のある程度経験がある捕手は移籍
してこないだろうからな。高齢の正捕手持つと辛いとこだな
矢野がいるから相川は阪神に行きたくないだろ
>>313 ごめん。調べてみたらふるぼっこでも無かったw
対巨人 0勝3敗 防御率4.40
3/29 4.0回 自責点3
4/11 6.0回 自責点2 負け
5/03 8.2回 自責点3 負け
7/02 6.0回 自責点2
8/20 6.0回 自責点5 負け
対阪神 2勝2敗 防御率4.30
4/19 7.0回 自責点1 勝ち
5/16 3.0回 自責点7 負け
7/16 7.0回 自責点0 負け
7/28 6.0回 自責点3 勝ち
>来年は広島ヤクルトが本当に力をつけてくる。
>うちにとってはかなり厳しい1年になる
岡田のコメントによるとヤクルトのAクラスはかなり望みアリだな
補強 (新人、初来日外国人、二軍レベルをのぞく)
巨人 M中村
阪神 高橋建
中日
広島 石井琢
東京 相川
横浜 森笠、野口
流出 (主力のみ)
巨人 上原
阪神
中日 川上、ウッズ、中村ノリ
広島 高橋建
東京
横浜 相川
こうして見るとやっぱり来期も2強だな
>>321 アレよ(早くから球団の密使として〜
アレやがな((横浜の)納会まで返答を〜
にするべきだと思う なんとなく
岡田に言われるまでもなくヤクルトは2位候補
ヨシノリの二桁は間違いないだろうな
巨人としても厄介なPが出てこられた
横浜は内川を1番にすれば飛躍的に得点力が向上するのにな
内川の打率そして超俊足を1番打者として活かさない手はない
しかし金城が壊滅的に盗塁下手だって本当なの?
>>331 広島はアレックスが抜けた、あれは主力でしょう
内川足速くないんだが…
>>335 金城はプロ入りしてから
盗塁が32回
盗塁刺が44回
これがすべてだな。
>>335 ただ内川は四球が少ないのを見ると
あんまり球を見るといった1番では無いと思う。
なので、1番大西で2番を左右で入替えて、内川村田吉村金城がいいと思う。
金城が3割打てるなら、盗塁は捨てて、金城大西でいいと思う。
>>336 三浦失敗
川上断念
清水不発
メジャーから声がかからない高橋
どうしても先発を補強したい阪神
3年6億ぐらいで決まりだ
>>337 訂正しとくわ
他にもあったら指摘してくれ
>>338 他の球団のファンはあまり知られてないけど
実は足が早い選手っている?
中日だと、堂上兄・新井は英智より足速い。
トップは荒木で次が英智なので、この間に入ることになる。
ただ、走塁・盗塁技術は分からないけど。
>>341 291 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 20:15:16 ID:hdb4eZfW0
妄想はよそで
あんた自身が書いた言葉を送っておくわ
>>341 高橋建ってメジャーから人気あるって話だけど?
実際、通用すると思うし
>>342 足が速くても盗塁技術がなければ無駄。
盗塁走塁技術のほうが純粋な足の速さより大切だろ。
ウッズってまだ何処からも声かかってないのか?
このままだと巨人が5月くらいに獲得しそうな気がする
>>346 二塁から1ヒットで帰れる足があるだけでもいいじゃないですか
>>317 その次の試合もそこそこよかったはず
ノーノー未遂の2試合後の阪神からおかしくなった
>>348 ラミレスのことですね分かります。
まあ若い時の高橋由とか二岡とか鳥谷とか岩村とか
三番タイプの打者に多いな。盗塁技術がないけど
足は速いとか。だいたい300:30:30狙えると言われ続けて
達成しないタイプ。
>>350 岩村は盗塁が下手なわけではないと思う
2001年には15盗塁してるし
どっかの球団が代走に陸上選手雇ったけど全く使い物にならなかったの思い出した
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/03(水) 22:32:16 ID:3D2O5R40O
そもそも今の巨人にそんな余裕あるのか?
スンはもう劣化してるしなぁ
ウッズ獲るとしたら日ハムじゃないかな。
>>347 いつの時代の巨人の話してるんだw
今の巨人がそんなの獲るわけないじゃん。
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/03(水) 23:01:55 ID:Red/GTCyO
ハムはウッズ穫る金がない。ソフバンじゃね?
3番打者最強がいまや常識のようだけど、
むしろ4・5・6番をクリーンアップにした方が
打線としてはスキがなくなるんじゃない?
阪神の場合だと、金本を3番に回したところでかえって後の打順が貧弱というかスカスカになるだけだと思う。
>>361 シーズン途中で1〜2億くらいで連れてきそうな気がしてね
俺は3関本4金本5新井6鳥谷が一番良いと思うけどな
まぁ関本は今の阪神ならだが
強打の外人が入れば3番かな
>>354 100メートル日本記録を持ってた飯島って選手がおってな
>>365 一塁手の「よーい、ドン!」で反射的にスタートしてアウトですね、わかります。
>>330 現実的には
「来年の五十嵐は全盛期の直球の勢いが戻って今年の越智くらいはやれるよ」
「畠山は成長著しいな。元々栗原程度はやれる潜在能力を持ってる逸材」
例えがあれだが、こんな感じのポジヤク思考しないとちょっと難しいだろ。
>>367 畠山が栗原レベルになったら実際ものすごそうだ
>>366 昔審判がそれやったらしいね
「よーいドン」じゃないけど、スタートの合図っぽいことしたらそれに反応してアウトになっちゃったとか
詳細は忘れたけど最近立ち読みした本に載ってた
>>364 フォード2世が入る予定です・・・非常に残念な結果です・・・
>>368 実際畠山は今のバッティングスタイル的には栗原を2、3回りくらい小さくしたようなタイプだしな。
畠山はスタメン当落線上 開幕はスタベン
畠山は6番タイプって感じがするなあ
>>373 2001の岩村みたい
実際勝負強いし下位においたら怖いと思うんだけどな
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 00:06:39 ID:b108BfyIO
>>364 畠山と栗原は差が大きいから例えとしてわかる
しかし、おちってそんなにいいか?試合数以外五十嵐と変わんなくね?
試合数なら松岡押本イム(松井佐藤バレット)あたりでカバーできるし
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 00:09:29 ID:oXvthhsP0
来年の開幕シリーズは巨人と阪神は3連勝確定だな。
安藤投げれば青木以外自動アウトだし。
広島は大竹が巨人打線相手に大炎上だし。
中日は1敗くらいはする。川上いないし。
五十嵐は力が全盛期に戻っても、シーズン通して働けるのか、もっと言えば連投は大丈夫なのかの心配がついてまわる所が問題。
UAEの新聞社が新たなアワードを開設
政治色の強いAFCアワードに代わり記者や監督の投票でアジアの最優秀選手を決めるという取り組みを計画しているらしい。
開催には200万ドルが必要で受賞者には賞金も出る模様。
また、同時にアフリカ最優秀選手とアラブの最優秀選手も選出。
ちなみに、中田やバッジオをゲストとして招く計画もあるらしい。
>>376 阪神はセ防御率トップ5の石川、館山が当たるし、巨人は開幕戦ルイス確定。
両チームとも3連勝するのはキツイ。
かえって、中日の方が、三浦以外雑魚しかいない横浜相手だから、3連勝の目があると思う。
ヤクファンは結構高市をお気に入りらしいんだな
来年の開幕阪神戦はやはり石川、川島、館山で臨むんだろうけど、
無理せず高市を適当に3戦目に先発させていいと思う
シーズン最終戦の横浜戦でプロ初先発を果たしたが、かなり好投してたな
巨人は、ルイス・前健・篠田と当てられたら3連敗あるぞ。
>>375 奪三振がめっぽういいんだろ
暴投数もはんぱないが
前田健ってもう表ローテなのか
>>368 学年は違うが同い年だから頑張って欲しいけどな。
この年齢で3年続けて結果出してる栗原も大したもんですよ。
三年続けて〜の西武査定でもどこより厳しい広島査定でも大台突破確実。
巨人は篠田は苦手にしてないじゃん
高橋健にはカモられてるけど
>>380 横浜相手に好投したって参考にならんよ。
打線の弱いチームじゃなく、巨人相手とかだったら違うんだが。
たぶん、巨人打線にはフルボッコ。
>>385 シーズンの最後の最後で、建さんは打てたけど代わりに篠田が打てなくなった。
>>383 高橋建が抜けたし、交流戦からとは言えその後のローテを守り9勝上げてるしな。
先発外人をさらに獲ってこない限り表に近い人。
押本松岡が来年同じ働きをするのか?
リリーフは隔年が多いしヤクルトはまた後ろで苦労するハメになるよ
ヤクルトは新しく獲った左腕を先発で使うんだっけ?
広島はかなりの高確率で2年目のジンクスがくるから、
マエケンには期待できない。
松岡はまだ成長そうだけど、押本は無理な気がする。
移籍一年目だから頑張って確変しただけじゃないかと疑ってる。
>>380 自由枠で石川、川島亮、田中、松岡と外れがいなかったから
希望枠の武内と高市にも期待しちゃうんだよ。
武内はポジション的に駄目っぽいけど。
開幕投手は怪我でもなければほぼ石川で
あとはオープン戦の結果次第だと思うぞ。
館山を神宮の開幕に持ってくることも考えられる。
阪神って開幕戦勝った年って優勝してないみたいなデータあるよな
今年もダメだったし
>>393 押本はハム時代から、良い時と悪い時がはっきりしている投手。
良い時はど真ん中のストレートでも空振り取れる。
悪い時はいいコースに投げても全部ヒット。
一見、タフなようで、使い方が難しい投手。
阪神と中日の開幕カードって無いね。
越智・山口が巨人ファンに評価されてるのはホントに厳しい所で投げてきたから。
先発が出したランナーの尻拭いをこなしてきた。
来季は普通にイニング頭からの起用が増えると思われる。
阪神が来季厳しい理由としてはやっぱり監督のお気楽ぶりかな。
新聞記事読んでても思うけど、凄い温度差があるわ、社長とも球団本部長ともオーナーとも
>>401 こういうチームはよくない。原と清武がタッグを組む前の巨人をみているようだ
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 01:19:30 ID:9kKD5UD1O
阪神が川上or清水の獲得に成功する確率=今週土曜に札幌が鹿島に6−0で勝って鹿島の優勝を阻止し川崎が優勝する確率
>>398 両チームともAクラスだからねえ
10年以上ないと思う
今セで一番優秀なフロントってどこなんだろう
ビリをハマと虎が争う事は分かるが
407 :
な:2008/12/04(木) 01:42:14 ID:xaUVLj9CO
実際は吉村と原の関係がうまくいっているよな。
山口だって吉村が原に薦めたんだし、吉村が2軍からどんどん1軍に選手あげていってる
多分今の若手の台頭は間違いなく吉村監督のおかげ
流石にビリは広島だろ
どれだけフロントが癌になっているか…
まともならこんなにBクラスは続かないよ
フロント癌なら横浜も負けてない
今年の中日も負けてないw
フロントっていうか親会社が癌な気がするな、横浜は。
佐々木を5億で取ってきて現場に起用を押し付けるとか性質が悪い。
逆に巨人は清武が代表やるようになってから
だいぶフロントが良くなってる気がする。
岡田って広島の何を評価してるんだ?
赤松が少し伸びたとしてそれが何かを動かすわけ?
>>411 前が最悪だったからな。原解任の元凶三山。
巨人は坂本、中井の器用に関して原の意見で
二軍でも全試合スタメンとかやってたらしいし
育成担当コーチのレポートを吉村と原で共有していたらしいし
意思疎通という意味ではよく出来ているんでない?
来年は中井が1軍で全試合出場だな
>>415 ということはスンヨプか小笠原はいないと
そういやスンヨプ、WBCの代表候補に強制的に選ばれたらしいけど
もし最後まで残ったらどうすんだろうな
>>415 言いたくないが三振王と失策王のタイトルが手に入るぞ、サードやるなら
>>411 谷大道キムタク藤田と終わったと思われてた選手上手く集めてるんだよなぁ
新外人の獲得情報が一切出て来ないのは巨人と広島か?
巨人はウィンターミーティング待ちの可能性も高いな
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 06:32:48 ID:jpMhpCEv0
>>411 ラミレス・グライシンガー・クルーンのトリプル強奪は圧巻だったな
エースと抑えと4番っていう主力を強奪外人なのに
中継ぎや下位に若手を入れて若手の力で優勝したと報道させる技術はなかなかやるな
>>391 韓国の方の左腕は、先発濃厚だけど、もしかしたらリリーフかも
アメリカの方の左腕は、リリーフ
選手会長をトレードに出すとか余程の事が無いとありえないのに(笑
あの傷だらけでスキャンダル起こした二岡ですらマイケルを必要としたんだぜ、
阪神が必死すぎてw
この釣られ具合を見ても阪神関連の
飛ばし記事はよほどセールスに貢献してるんだろうな。
小関に続いて連続で赤田も切るなんてあり得ないだろうし。
>>424 赤田と赤松じゃ実績も段違いだし右打と両打で比較にならんのだが
阪神フロントが欲しいのは俊足を生かした高度な守備な選手なんだろ?
赤松なんてまさにソレじゃん
>>423 強奪って何?自由契約になった外人獲得して強奪なら
強奪してない球団なんかないんだが?
>>430 優勝したチームが下位のチームから金で主力を奪うこと
とてもわかりやすい
>>431 金で奪うってどういうこと?
すでに自由契約になってる選手を取るだけなのに
各球団は日本人でも外人でも保有権持ってるんだからあくまで年俸調停してでも引き留めればいいだけでは?
自由契約にする方が悪いだろ?
10年くらい前は金でもめた外人はいい選手でもスルーっていう紳士協定ぽいのがあったんだけどなあ
横浜の白ローズですらスルーされた
>>433 てゆうか年俸吊り上げる外国人には、自由契約じゃなく任意引退にすれば
他球団には獲られないんじゃなかったかな
ところで「白ローズ」って2ちゃん以外で言ったら放送禁止用語か?
巨人ファンはやっぱナベツネ思考なんかな
考え方が凄いわ
>>438 一定期間を過ぎても合意しない場合、自動的に任意引退になるんじゃ
なかったか?
双方がいつまでも合意しないとどうなるの?
そういえば、いつの間に、09年戦力分析になったんだ?
数字の切り替えって、今までは年明けじゃなかったっけ?
>>439 連盟預かりになって年俸調停になる
それに従わなければ失格選手になってどことも契約できなくなる
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 08:22:35 ID:6tBtO8RQ0
阪神の出血覚悟ってのが誰を指してるのか気になるw
>>442 去年は出血覚悟で浜中放出したな
今年はやっぱりあの人か・・・
真弓とフロントがここに至って、育成主義打ち出してるから実現は難しいだろうな。
補強、補強と吼えてるのは素人オーナーだけだし。
補強の理由もチームの為というより親会社のプライドの問題っぽいな
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 09:18:31 ID:J2HRcSF90
>>444 育成するにも野手は人材がいないな ファームなんて絶望的
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 09:36:58 ID:XVyz4MVu0
来年阪神優勝だろ?
2位で監督解任は翌年優勝フラグ。
藤田も権藤も原も落合も伊東もそれ。落合以外は日本一。
メジャー流出阻止とかありえない
今オフのヤクルトのフロントはおもいっきり頭を打ったっぽいw
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 09:43:15 ID:XVyz4MVu0
セリーグはほぼ前年2位か4位が優勝してる。巨人以外は。
その巨人はお疲れモードで流石に来年は3位だろう。
中日は2位補正が入り、ヤクルトは久々の4位補正。
そうなると優勝は阪神、広島に絞られる。
広島は栗原が30本打たない限りは優勝は無理。本拠地広くなったので栗原はよくて20本。
シーボルが化けてルイス現状維持、前健覚醒、大竹確変しない限りは広島は優勝無理。
よって来年は阪神が優勝。
>>450 別に疲れてないよ、巨人
巨人が疲れてるなら最後まで優勝争いしてた阪神も疲れてるはずだし
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 09:48:51 ID:XVyz4MVu0
阪神がBクラスなんて絶対ありえない。
広島、横浜あたりが阪神より上の順位にならない限りはな。
東ド、ナゴド、広島、神宮、浜スタ全部で3タテ食らった(24試合制の交流戦で京セ・スカイ、札幌、西武、マリンで連敗もあり)岡田無能監督解任が最大の補強。
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 09:52:28 ID:XVyz4MVu0
巨人は疲れてないかも知れんが流石に今の時代で3連覇は厳しい。いくら巨人でも。
二岡の穴は痛い。坂本では穴埋めは厳しい。マイケル獲得は無意味。クルーンがいるし。
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 09:54:45 ID:XVyz4MVu0
同一年に浜スタ、広島の両方で3タテ食らった阪神の監督って岡田くらいだろ?
負広、鬼平、よっさん、野村、星野全員そんな失態はしてない。
>>453 けど巨人3連覇を唯一阻止できそうな阪神がアレだしな
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 09:56:37 ID:XVyz4MVu0
阪神Bクラスや最下位の条件
甲子園で中日に同一カード3連敗食らう
広島、横浜に大きく負け越す
こうならない限りはありえないから。
どうせ今年も巨人優勝
Aクラス阪神中日だろ
CS突破は中日か巨人のどっちか
うん、そうだったね
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 10:00:01 ID:XVyz4MVu0
>>453 阪神は金本は前後がしっかりしてりゃ30本は打つだろ?
新井は間違いなく去年よりアップだし。
阪神は久保田先発、岡田解任、広澤解任という最大の補強をしてるぞ。
開幕6連勝はもらったも同然だし。
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 10:02:22 ID:XVyz4MVu0
巨人は来年は3位だろ?自信ある。
1?(阪神が濃厚)
2中日
3巨人
4ヤクルト
5広島?
6横浜確定
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 10:08:05 ID:UOhB2iGbO
>>453 二岡の穴は痛いって・・・
今年の優勝は二岡いなかったやんw
二岡がいないとリスクヘッジ的な意味で戦力的には少々ダウンするが、
それ以上に中日の戦力ダウンや
アラフォー・不確定助っ人に頼らざるを得ない阪神の現状みると
普通に本命は巨人だろうな。
まあ予想が覆るほうが面白いけどね。特に広島・ヤクルト・横浜の頑張りで。
二岡放出は、まだ坂本が活躍1年目だったのに
見切り早過ぎないかなあ、とは確かに思った。
ただ、売り時を考えたら、今年がベストだったろうな、とは思う。
マイケルの内容次第ではあるけど、クルーンの不安定さマイナス要素だったと思うし、
いい補強ではあると思う。
まあ今年の巨人でも五輪なかったら優勝難しかったし、
来年は戦力落ちてるだけに、巨人で鉄板って訳じゃないだろ。
巨人と阪神のAクラスは鉄板だと思うけど。
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 10:16:18 ID:XVyz4MVu0
クルーンに不安定はあるがマイナス要素って・・・セーブ王だぞ。
マイケル獲得で内紛が起きそうだな。
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 10:18:39 ID:XVyz4MVu0
ビジターの選手で来年甲子園でホームラン打てるのは
ラミレス、村田くらいだろ?
甲子園がある限りホームで阪神投手陣の大炎上はない。
>464
ちょっとタイプミスった。
クルーンの不安定さはマイナス要素、と言いたかった。
今年でもクルーンが悪そうな時に投手交代はあったし、
共に実績ある抑えがいれば、調子が良い方を後ろへ、
という使い方も可能だろうし、変化球主体のマイケル、
剛速球のクルーンというのは、バリエーション的にも使い分け出来そう。
結論言ってしまうと巨人の先発足りないとか
内野が薄いとかという話になるけどそれ以上に
他5球団が薄いという話になっておわるというそのループ
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 10:27:03 ID:eNJlI9ydO
阪神そんなにいいか??先発はあまり揃ってないし(相変わらず下柳頼り)
中継ぎは以前程の安定感無し
藤川は大丈夫だろうが今まで以上は無理 いいとこ現状維持
打線は相変わらず弱い…そんなに強いと思えないが…
打線は故障者が出なければ、という前提ならそこそこの破壊力はあると思うけど、
今のシーズン、まったく故障者なしで過ごせる、と楽観できないわな。
>>469 阪神は来年間違いなくBクラス。
これだけは言える。
阪神は金本、矢野
下柳、新井の力が落ちて来てるから
来年は3位もないよ金本は今年の後半の感じなら3割20本は打てない260 15くらいの成績だよ
矢野も来年は手術明けで70試合位しかでれないし新井も腰が慢性的で100試合でたら成績下がるよ
下柳は限界来てるし上がり目全くなしで4、5位がいいとこだよ
よそが戦力流出してるから相対的に見ればってとこだと思う
厳密に見ればヤクルト以外はどこも戦力流出してるけど
阪神も先発3枚いるならマシな方だろ。
他はもっと酷いし、チーム防御率もいいのに。
阪神は明らかに打線の方が不安だろ。
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 10:43:03 ID:zNv+Owy10
阪神はリードした試合を何が何でも藤川で拾って
困った時の金本様もそこそこはまるので5割3位は確保すると思う
ただし大駒に次ぐ駒が摩耗しきり強奪も失敗したので
そこから上を求めるのは難しい
岩田も体質的にあれ以上のノルマを課すのは酷
新井が落ちてるってのが意味不明。
移籍1年目、大怪我で、後半は完治しないで復帰した選手だし、
今から落ちる一方、と決め付けられる状態とは思えないが。
無論、故障の影響とかで良くならない可能性もあるだろうけど。
まだ1型糖尿病患者も2型と同じく疲れやすい、と思ってる奴がいるのか。
岩田は生来努力家らしいし医療の進歩もあるが
何型だろうが糖尿はきついのは間違いないよ
以前ここで類似レスを見たけど
俺も新井は秋山化してると思うね
ここぞという場面で一発は狙うだろうが
常時ブンブン丸ってのは厳しいだろう
旧広島→甲子園 でもあるし最大20発で御の字
>>479 甲子園で精々二十発は昨年予想した通りだが、まさか新井が壊れるとは思わなかった。
阪神?それとも甲子園の広さかは相当のプレッシャーなのでしょうね、本塁打狙え指令も
あるみたいだから来期は相当率落とすと思いますよ(結果本塁打は二十本打つかもだが)
>>480 腰やっちゃっても遠くに飛ばす力は極端には衰えないが、
ペナントを乗り切るだけの耐久度が落ちてるから
最後はどこでパンチを効かすかって話になる
だから本数を稼ぐのは厳しいし、無理に狙うと率はそうなるだろうね
さっきから例示してる秋山、晩年は福岡での開幕試合で
全盛期のようなアーチを掛けて期待させて
結局10ホーマーで終了ってのを何度もやった。
.280 15 70 でも及第点かな、現状
2008年 HR数
新井 8
坂本 10
新井もパンダみたいになってしもうた
まずマスコミに名前出してからトレード交渉とか阪神画期的過ぎる
新井は飛距離はあるタイプのHRバッターだから適応すれば40HRでも狙えると思うけど
いつだったか松山坊っちゃんスタジアムのASですごい逆風で誰もHRは打てないだろうと
思われてたときHR打ったし
新井は打てるときに量産するタイプだから量産する時期が来るかどうかが問題
HRキングとった年もよく打った2つの月で20本残り4つの月で20本ってかんじだった
一定年齢以上の右の強打者の腰痛、左の強打者の足痛は職業病みたいなもんだからな。
新井についても完治するのは無理。要は痛みに打ち勝ってどれだけできるかだろ。
ここをクリアすれば、もう1ランク上にいけるし、できなければ劣化するのみ
>>477 力が落ちてる訳じゃないけど
元々腰が悪いらしいから若い内はいいけど年とると腰は治んないよ
それと100試合位でたら確実に成績下がるよ
>479
1型は体力的なハンデはまったく無いよ。
2型と同じなのは定期的なインシュリン注射のみ。
いつものことだけど、この時期は分析じゃなくて妄想とか希望的観測ばかりだなw
大体Bクラスチームは実績もない若手が10勝できるとか言われ、
Aクラスチームは劣化するとか負の部分しかみられない。
まあキャンプが始まるまで分析は無理だけど。
>>489 でも俺でも来年の3強が崩れて広島かヤクルトが来そうなのは分かる
中日打線ヤバいし
阪神の超人軍団もいつまでも元気な訳じゃないし
まあその妄想とか希望的観測がこの時期は楽しい
中日は、星野政権以降は、評価が低いとそれを覆す結果が多い。
星野政権でも、トレードのプラマイでいけば総合でマイナスだけど
その穴に誰かが入った場合がほとんど。
たぶん、中日はドラフトで人気が無いから、高校大社のバランスがよく
上位で安定しているから、中長期的に見れたんだろうと思う。
一昔前の巨人みたいに、好きな選手取れるから投手偏重になったり
阪神みたいに、低迷時代でも突き上げがあるから
振られても、中途半端な即戦力で失敗ばかり。
阪神は最初から二番手の今岡安藤のように、
目玉でなくともターゲットを最初から決めた方が成功してる。
一場野間口の岡崎能美見が賛嘆なる例。
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 12:26:03 ID:XVyz4MVu0
阪神Bクラス?ありえないって。
2位で監督解任という翌年優勝フラグがあるし。
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 12:28:37 ID:XVyz4MVu0
92年も負広解任してりゃ93年優勝できてた。
負広解任が最大の補強だったように岡田解任が最大の補強。
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 12:31:33 ID:XVyz4MVu0
来年は桜井がライトに定着して20本打つ。広澤解任で覚醒。
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 12:33:51 ID:XVyz4MVu0
負広を監督にさせなけりゃ暗黒時代はなかった。
負広じゃなくて鬼平を村山の後にしてりゃ暗黒時代はなかった。
暗黒時代は負広が要因。
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 12:35:19 ID:XVyz4MVu0
90年に負広解任し、中日監督辞任した星野を監督にしてりゃ阪神は優勝常連だった。
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 12:37:39 ID:XVyz4MVu0
96は鬼平続投でムッシュをはさまないでノム直結、星野直結してたら黄金時代は早くやってきた?
2ちゃんのパファンってムカつくな!!
阪神ファンではないがいちいち馬鹿にする様なレスするよな
何かセのコンプレックスの塊が多いな
というかネタで言ってるならまだしも
〜フラグとか〜の法則とか〜補正とかを真顔で言ってる奴って正気の沙汰とは思えないな
でも2年目のジンクスとか、隔年病とか、キャリアハイの翌年とか、
よく当たるのもあるからバカにはできない。
それ全部「二年続けて好成績を挙げるのは難しい」で説明つくじゃん
隔年病やキャリアハイの翌年は1年間肩を使ったら来年はフル稼働するのが難しい
ってので投手は説明いくしね
>>502 阪神ファンって○○の法則大好きだろ。
山田雅人とかいうヘボ芸人が以前
「彗星が地球に近づくと阪神は優勝する」とかわけのわからんこと得意気にほざいてたしw
509 :
井端6 ◆OPtH/LJ2tQ :2008/12/04(木) 13:25:32 ID:JTkLkmbL0
2009 オレ竜
吉見12勝 チェン10 朝倉10 中田10
浅尾30ホールド 岩瀬30S超え
平田レギュラー定着 ビョンバイバイ
>>509 平田がレギュラー定着してどの位の成績残すの?
トレードで狙う選手がぼろぼろ漏れてくる阪神ておかしくないか?
大物FA級選手以外ではあまり記憶にないぞ。
512 :
井端6 ◆OPtH/LJ2tQ :2008/12/04(木) 13:40:57 ID:JTkLkmbL0
>>510 ・280 10本 10盗塁あるで
そして野本は新人王を取る
記者の脳内にあるだけで、漏れてる訳じゃないと思う。
今の阪神は、フロント選手ともに身も心もボロボロの状態だけど、
中日と横浜はそれ以上の崩壊劇を見せているからなあ。
来年もなんだかんだいって中途半端な成績でAクラスに留まるんだろうが。
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 13:46:25 ID:fzFJfS+A0
セはパに負けるために存在す
阪神巨人中日の3強で5年後暗黒時代と黄金時代迎えてそうなのはどこよ
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 14:06:52 ID:Zp1SiXWIO
暗黒?そらもう阪神よ。
518 :
井端6 ◆OPtH/LJ2tQ :2008/12/04(木) 14:10:41 ID:JTkLkmbL0
阪神はいつまでアラフォートリオ頼みなんですかねw
来年まで
今年後半は横浜と互角の戦いで、雨降ってくれと涙目で頼んでた阪神は、5年後どころか3年後の暗黒もありうる
爺3人の中でキム本はしぶとく残ってそうだけど
フル出場は途絶え、成績も並以下になってそうだしな
中日は今年すでに暗黒に片足突っ込んでる
川上やらウッズ抜けて来年は両足ずっぽり嵌まるな
金本が一番早くサヨナラしそうだけどなあ。後半の安牌っぷりは凄かった
逆にしぶとく生き残ってそうなのは下柳だな
江草は今年も保留か
やっぱ評価がアレなのかなあ
プロ野球ai 最新号ランキング
@位 坂本勇人(巨人)
A位 川崎宗則(福岡ソフトバンク)
B位 中島裕之(埼玉西武)
C位 西岡 剛(千葉ロッテ)
D位 浅尾拓也(中日)
E位 越智大祐(巨人)
F位 片岡易之(埼玉西武)
G位 根元俊一(千葉ロッテ)
H位 青木宣親(東京ヤクルト)
I位 田中将大(東北楽天)
J位 本多雄一(福岡ソフトバンク)
K位 ダルビッシュ有(北海道日本ハム)
L位 阿部慎之助(巨人)
M位 井端弘和(中日)
N位 岸 孝之(埼玉西武)
('A`)いったい阪神の誰が清水直とつりあうだけの
駒だというんだよ。出血っていったら久保田、
渡辺がやっとで他はいないよ。昔の巨人みたいに
自分とこの選手を過剰評価してトレード断られる
みたいになってんじゃねーだろうな。藤本や林で
清水獲り画策とか
阪神が今年前半強かったのは、
・打線がよくつながった
・他5球団が全て不調世代交代だった
後半弱かったのは
・先発不足
・長打力不足
したがって補強に失敗すればBクラスは確実。
渡辺+鳥谷なら行けるんじゃないか
そこまでする旨みは感じないが
>>526 西岡、根元がいるロッテが清水出してまで鳥谷欲しがるわけないだろw
鳥谷出したら間違いなく暗黒一直線だろw
>>522 阪神の評価はハッキリしてますね、打者、先発優遇(除く藤川か)で純粋な中継ぎは上がらない。
年俸の話すると墓穴掘るが、此の侭なら来年梅酢っちゃんが江草抜きそうで、おいおいって感じ。
江草が山口以下とか報われないね
巨人ならすでに8000万ぐらいは貰えるだろう
8000は流石にないと思うけど、6000は越えてるんじゃないかな
もう広島の横山にも給料で抜かれちゃったし…
江草
05 2500 51 4 3 2.67
06 2600 36 5 6 3.54
07 3650 50 5 0 1.95
08 4150 55 3 1 2.78
横山
05 1700 29 1 1 2.19
06 2000 48 4 5 4.85
07 4300 60 3 3 2.67
山口
07 1400 32 2 0 3.91
08 4500 67 11 2 2.32
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 16:00:08 ID:gDmLYoDs0
まぁ、その三人の中でキャリアハイ成績見ると山口抜けてるし
しゃあないわな。新人王だし、巨人だし。
少なくとも08山口はマジでリーグ最強左腕リリーフだったし
江草と対照的に他人のランナーほっとんど返してないからなあ。
突発性四球病の内海の満塁を毎回毎回抑えてた。
まず阪神は二軍の中堅解雇してドラフトで野手を上位指名しないといけないだろ
来年は大社から指名して3年後くらいに高卒を指名しないとバランスが悪そう
投手は下位と再来年で足りるだろうし若手も控えてる
>>530 珍w
戦力補強する補強する言ってたのに逆にダウンしとるw
ドラフトも惨敗だし
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 16:03:21 ID:E6SfjkMi0
相川さんどーすんの??
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 16:05:48 ID:gDmLYoDs0
>>537 女子向け雑誌の(主に女子=購読層の)人気ランキング
ミーハーであまりあてにならないと思っとけばよし
>>538 アイツはメジャー契約待ってるみたいだ
そんなんくるハズないからヤクルトだろうな
ダルビッシュのランクが低いのは既婚者だからか?
清水はFA権取得済みでメジャー意識も強いからトレード価値はほとんどない。
トレードしても金銭か実績があまり無い選手くらいしか釣り合わない。
過去の例みても買いたたかれてるし、FAのせいでトレードの考え方が随分変わってる。
>>541 既婚者はランキング落ちる傾向にあるな
まあ、人気ランキングだから下位の方は
一概に顔だけでランキングされてないけど
しかし、越智の大躍進がすごい
あのGT頂上決戦、修羅場での好投が新人王を決定づけたといえる
それを除けば岩田の成績や印象だってそう悪くないのだが・・
明日のデイリーに期待しろ
清水の次は高橋建だ
注 別に阪神が狙うわけではありません、新聞屋が煽るだけです
高橋建の次は川上
川上の次は上原か
阪神スレ
312 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 15:54:02 ID:3dNW1HusO
>>306 好みの問題だよ。てか普通に坂本が一位なんておかしいでしょ。坂本だったら鳥谷の方が100倍イケメン
阪神ファンは鳥谷が超イケメンに見えてるらしい
阪神ファンは鳥谷を嫌ってるから、そのレスはおかしい。
オールスターでも一人だけ投票されないもんなあ
>>548 知り合いの阪神ファンが
「坂本は良い選手だよな。顔がアレじゃなかったら人気出たのに」
って言ってた
阪神ファンも巨人ファンも鳥谷も坂本もたいしてイケメンじゃないことに気づいて欲しい
鳥谷はイケメンていうより立派な顔
大仏顔だよ
鳥谷はイケメンていうより安田大サーカス顔
夜の三冠王顔だよ
坂本は阪神の地元兵庫出身
鳥谷は巨人の地元東京出身
お互いの地元出身者の悪口言うなよw
>>523 巨人ファンだが阿部の13位が一番訳分からん
阿部は若手お笑い芸人的な感じの人気があるんじゃ
13人の中から選択
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 18:41:13 ID:gDmLYoDs0
阿部は既婚者で顔もアレなのに大人気
里崎とかも結構人気あったようなAI的には
なんで顔力分析してんだよw
阿部は女から見ると愛嬌のあるかわいい顔なんだよ
マスクかぶった阿部の顔、
かわいい・かわいくないの二分法でいけば、かわいいに入るかもしれんな。
中途半端にイケメンだとかえって人気が出ない
阿部とか里崎とかだと、なんか親近感を感じて応援する人がいるんだろう
阿部はブサかわいい
相川がヤクルトもし行ったら正直Aクラス入るんじゃないか?
中日食うだろこれ
相川を過大評価しすぎ
阿部たんとちゅっちゅしたい
>>567 たいていの野球ファンは過大評価か過小評価しかしないからな
>>567 そうか?ヤクルトの捕手と比べたら十分いいと思うけど
ちなみにヤクルトがAに入らない場合、どこがA3つになるのか教えてくれ
俺は過小評価してるのか(´・ω・`)
お前ら相川が何回日本代表になったか知らないのか?
ちなみに俺は知らない
またオッサンが女の感性に口出してるのかw
坂本でも十分イケメンだろうに
>>539 散々検品した挙句、二冊買っていく腐女子を見たことがある。
売れてることは売れてるんだな
>>570 茨城ゴールデンゴールズ
ナムコスターズ
横浜ベイスターズ
2部リーグのAクラスはこの3球団で決まりじゃない。
>>576 ゴメン。
でも、最下位定位置チームの捕手を獲ってきても、ヤクルトにプラスになるとは思えない。
川本とかと大してかわり無いんじゃないか。
まあ、出て行かれる横浜にとっては大きなマイナスかもしれんが。
谷繁は立派な戦力になったじゃないか
阪神打線が弱いとか言ってる奴、メンチの恐ろしさを知らんのな
>>581 あと10ヶ月後にはもう巨人に指名されてるでしょ、めでたく
>>579 阪神ファンにとって恐ろしい存在かもしれんね
>>579 春先のデイリー
真弓ご機嫌、今年はメンチ勝つで優勝や
秋ごろのデイリー
真弓おかんむり、メンチきる
ど素人が
秋まで残ってると思ってるのか
>>587 秋まで残らなかった外人はあの男ぐらいだ
>>589 赤田ってたいした成績を残せなかったけど
キャプテンとしてチームのまとめ役として優勝に貢献した評価されたって聞いたぞ
その選手を西部が出すとは思えんのだがw
いや面白いね、飛ばし記事って
西武が出すとか阪神が狙うとかは問題じゃない
阪神ファンがスポーツ新聞を買うかどうかが問題なんだよ
デイリーの一面が江草の契約更改ではさまにならんからな
なんで報知やねん
08.7.8までの阪神タイガース
ヽ(゚Д゚)ノ
( ヽ(゚A゚ )ノ('∀`(゚∀゚ )ノ
| |ノ ノ└ )V /
「 「 「 「 「
08.10.10の阪神タイガース
('A`('-`('д`('_` )
ノ ノノ ノノ ノ) ノ|
「「 「「 「「 「「
来期予想
1.巨人
2.阪神
3.横浜
4.広島
5.中日
6.ヤクルト
なんといっても糞ルトが酷いw
村中の鍍金も剥がれたし福地も去年より劣るだろう。
犬が勝てる要素が何一つない。
終盤は豚山も死亡してたしクスリルトも終わりだなw
人的保証しょぼ過ぎてワロタw
誰を捕られるか犬ヲタは心配してるみてーだけど雑魚ばかりで誰もいらねえw
よって会議も 糸冬 了 だな。
横浜3位はどうかなあ
ポジヤク召喚
赤松いる時に赤田獲れば良かったのに
赤い三連星・・・
>>578 谷繁は横浜で日本一、相川は横浜で暗黒
全然違うと思うな
これがかの有名なポジハマか・・・
高田はハムにいたころと同じできる範囲の補強は上手いと
思うよ。本人がどれだけかかわってるかは知らないが。
とりあえず先発左腕を獲得して捕手も相川獲るんだろ
下位球団として上を目指す姿勢はポジヤクじゃないけど
評価してもいいと思うがね。ハマなんか姿勢さえないというか
ドラフトからチグハグなことやってるし
野口の背番号は5に決定なのか...
>>599 横浜は1位巽、2位蕭で良かったと思うんだがな…
松本が悪いという訳じゃないが
>>600 世界で五本の指に入るという意味に違いない
>>566 中日はデータがある捕手には強いからね。
中日が横浜に大勝したときでも鶴岡の時は3勝3敗で
相川だとボロ負けしていた。
個人的には中日には分が悪くなると思う。
あと、中日喰う以前に、阪神が賞味期限切れで勝手に落ちてくるから
広島ヤクルトのどっちかはAクラスかな?
まあ、新球場だと成績下がるので
巨人中日ヤク阪神広島横浜と読んでる。
>>604 賞味期限切れてるのはむしろ中日だと思うが・・・
>>601 横浜はハズレ評価貰ってるドラフトのほうが成功してる気がするから、
文句あるくらいのほうが先々に期待できるかもねw
阪神と中日は似てるんだよな。同じ時期に黄金期を迎えて、今はその末期。
主力が老化して来た阪神と、FA他で抜けた中日。
古田ヤクルトが黄金期終えた後も、しばらくなんちゃってAクラス保ってた様に、
勝ち方覚えてるうちはそう落ちないと思うが。
世代交代失敗すれば暗黒入りだな。
どこでも見た記憶がないんだが
一応来年の中日もエースと4番が抜けたチームなんだぜ
ノリも抜けたし普通に鯉と燕と3位争いだと思うんだが
3番打者最強説については、批判的見解はあるの?
個人的にはこんなとこなんだが。
・1、2番が出塁率が良いか、機動力に長けている事で意味をなす
・強打者の層が薄いチームだと孤立する
・最強打者には、単なる打席数の多さよりも「チャンスの場面をより多く」「なるべくビッグチャンスで」回すのがセオリー
>>604 >新球場だと成績下がるので
下がったのなんか屋外から屋内へ行った中日くらいだろ。
ハムもオリもロッチも上がってると思うが
今日のプロ野球スポーツフェスティバルの印象的だった事。
アナ「さあ次は去年(今年)のパリーグ最優秀防御率の加藤選手です!」
数分後、「僕は最多セーブです…」
ガキvsプロ投手では
アナ「さあ次の君は誰と勝負したい!?」
ガキ「藤川選手です!」
アナ「どうしてですか!?」
ガキ「シーズン後半によく打たれていたからです!」
藤川「後半、めちゃめちゃ使われてたもん!めちゃめちゃやで!?めちゃめちゃしんどかってん!」
戦力全く上がってない上に、風通しも悪い阪神は良くて3位。
来年は巨人と中日で優勝争い。
ヤクルトは4番クラスの外国人が出て来た場合のみ優勝争いに絡んでくる。
広島はまだ駒不足、横浜は先が見えない。
よって来年は
巨中神ヤ広横
ヤクルトは4位から優勝まである。
中も優勝可能性あり。
神は無い
とかマヌケな妄想書いてまた来年当たり前のようにBクラスにちゃっかりいるからタチが悪い。
阪神は戦力が上がってはいないが下がってもいないのも事実。
新井がフルシーズン出場できる、若手投手の台頭で十分過ぎる位、優勝争いできる。
贔屓チームには無理矢理にでも有利な点を探し、
他のチームには無理矢理にでも不利な点を探す。
今しか楽しめないチームのファンがよくやることだな。
そんな筋が通ってない理論をここで書いても、まったく意味がない。
>>612 ヤクは21世紀入ってからずっとAクラスだったのに、ここ2年精彩がないなあ。
選手の成績の割りに勝ててないというか、野球が下手なチームになった。
阪神はアラフォートリオの劣化が心配要素。
特に矢野はシーズン中から劣化が目立ち、下柳もオフに手術をしている。
さらに2番手捕手・野口の流出は大きな不安要素。
捕手の穴はなかなか埋まらないもの。
新井も痛めたのが腰だというのが非常に気になる。
完全復調できるかはまだ不明。
さらにJFKも崩壊寸前、活躍期間が年々短くなっている。
江草、渡辺も同様。
後半戦あのような有様だったのにむしろマイナス材料が多い阪神は、普通にBクラスの可能性がある
>>614 レギュラー陣が万全ならそうだろうが、
戦力を維持するリスクが高くなっているのもまた事実
代えのきかない選手に高齢かつ怪我持ち、手術明けが多すぎ
>>614 むしろ阪神の心配は新井の腰は治るのか、赤星はシーズン通して出られるのかとか野手の不安の方が大きいと思うが。
生え抜きマンセーではないが、サブ要員もちゃんと育てないと、シーズンは苦しい。
赤松がいれば、赤星の負担は相当減らせれたんだと思うんだがな。
>>617 いや、ヤクルトに大砲座るだけで優勝可能な理由を教えてくれ。
ふっつーーに考えたら、
まず巨人、次に阪神
あとは団子状態だろ
中日ヤクルトがやっぱり落ちていくのか
広島はやっぱり5位で終わるのか
横浜はどこへ向かうのか
上位が大型補強出来そうにないから一応どこにもチャンスはある
横浜以外
阪神は野口を獲られたのが痛いな
苦手の横浜にさらに痛い目にあわされる
>>622 横浜にも三浦残留でチャンスが生まれたよ。
うまくいけば、100敗回避できる。
>>612 ペタジーニクラスが来ても優勝無理だっての。
増渕村中二桁勝利とかが前提だろ?
>>625 別に2桁勝利は石川と館山の2人がすればいいんじゃないのか?
今年優勝した巨人も先発の2桁勝利は2人なんだし。
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 00:35:33 ID:qdRsGjYWO
野口…
何でも無い球でもミットで弾いて、フォーク系でワンバンした球は高確率で後逸する
ランナーいる時は恐怖なキャッチャー
肩はそれなり
体は丈夫 しかし40前
打つ方はさっぱり
一年使っても2割ちょい
ホームランはハマスタで増えるかもだが、いかんせんバットに当たらない三振が多い
オーラは皆無
顔は馬みたい
抜けても阪神はそんなに痛くないのも事実
これで若手の狩野や小宮山を使えるしな
ヤクルトはむしろMOLが健在かが重要だよな
ヤクルトの先発陣で問題ないなら横浜以外の先発陣はなんら問題はないな。
近年の阪神は、来年はBクラスだろうと言われる
強くなったもんだな
ここんとこ普通に優勝争いに絡んでるしな
>>628 ヤクルトの先発陣はQSトップなんだったっけ。
左右のリーダーズもいるし、戦い方しだいだよな。
ヤクルトは2枚目まではトップクラスだろ
ただそれに続く連中がガラスのエースに高卒の一年間ローテ守ったことのない連中
ただどいつもエースの器はありそう
石井になるか高井になるか…
>>623は本気で言っているのかギャグなのか野球をあまり見ていないのか
>>626 巨人は越智山口西村を酷使無双して180イニング分まかなっているからな。
投手を使い潰しても代わりを取ってこれる巨人だからできたこと。
他のチームにそんなことは無理。まずは先発ありきで考えないと。
ヤクルトが川上辺りを獲得したら怖い存在だろうね
ヤクルトは赤川八木が出て来るかもしれない2・3年後が面白い
やっぱりしんどいんだな藤川。同点の場面でも使われるし
メジャーあたりとだ藤川ぐらいのキャリア積んだら
勝ち限定契約とかあるんだろうな
ヤクルトは必ず誰かローテが故障するからな
その穴埋めるように救世主が出てくるけどそれもエース級になると故障
ヤクルト投手陣の問題は先発より中継ぎでしょ。
去年よりよくなったとはいえ
押元と林は勝ちパターンの癖に結構負けてるからな。
さよなら負けも多かったし。
なんとまぁヤクルトにだけは随分都合のいいスレですね。
そういや韓国人左腕獲ってたな
映像見たけどコントロールアバウト過ぎだからダメだろう
>>638 ヤクルトに限らずどこの球団でもローテの誰かが故障してると思うが。
>>632 高井って制球重視にしたせいで・・もう140`にもみたない
ストレートしか投げれなくなってるのに。
ヤクルトは青木の勝負弱さを何とかして、3割30本打てる外人拾ってきて、
石川が最低4つ以上貯金作れて、僅差ビハインドをどうにかできる中継ぎが2人いれば、
Aクラスは狙える
藤川
「だって(シーズン)後半、めちゃめちゃ(岡田の糞に)使われてんで!めちゃめちゃしんどかってんで!」
ヤクは珍しく、今年戦力の流出が無いし、広島、中日が戦力ダウンして現時点で戦力は3位集団筆頭になったから、ポジが涌いてきたなあ。
いや、去年さえポジってたから
>>647 去年は得失点差では3位の戦力だったのに、古田の迷采配wで20年ぶりに最下位。
さらに、エースと4番を献上したのにポジってたからなあ。
たしか去年はドラフト直後あたりから
加藤・由規・増渕・村中・川島で最強ローテや!ってポジってた気がする。
つーかポジって何が悪いのさw
悪いとは言ってないか
あれだけボロボロのシーズン送っといて、たった2ヵ月でこのポジりようw
ポジヤクといい、いつもの人といい、
限りなくポジる連中は負けると来なくなる。
割を食うのはまともなファン
悪くはないがあまり誇張しすぎるのはねえ 戦力分析スレだし
そういうのは本スレでやってくれ
シーズンオフに夢を見るぐらいいいだろ
ヤクルトは兎にも角にも外人野手次第。中軸が
弱い。飯原が覚醒でもして昔のかぷ緒方クラスに
化けるとかないともしくわ田中が内川化
>>654 ヤクルトは去年も今年も選手成績の数字だけは良いからな。
嘘は書いていないんだろうが、選手成績が全てじゃないって。
若手の妄想は本スレでというのは同意。
ドメボンズ
畠山栗原
飯原緒方
田中内川
ヤクルトは中継ぎのがんばりで接線になって競り負けたり
打線がノーガードの打ち合いにもっていって競り負けたり
負けかたが追いつかない程度の追撃、一歩抜かれて負けと
絶妙な数字のマジックをやらかしながらペナント戦ってきてる
から数字はいいんだよ
というか、来年の中日阪神が両方Aクラスにいるとはとても思えない
それならBからどこが上がってくるかといえばヤクルトだろ、という話なんじゃないの?
川上ウッズノリさん抜けてもまだAクラスは動かない、ポジヤク調子乗んなとか言い出したら戦力分析の意味ないというか
毎年今年と一緒としか言えなくなるじゃん
>>659 高田は大昔の監督時もそうだったらしいが、采配はショボイよな。
選手揃えるのは、うまいかもしれないが。
>>661 しょぼいってか原以上の博打野球
嵌れば阪神戦での1イニング6盗塁みたいに
凄いことになるけど
なんでルンバっていわれないのか分からん
少なくとも川島巨人戦に当てまくらず館山でもぶつけてれば対巨人成績マシになっただろうがな
確実に勝ちに行ったのか知らんが
>>664 去年まで館山は巨人戦の防御率が5点台だったからな
>>665 そうだったか。でも今年はキャリアハイだし、数字も悪くなかったからブツけても面白かったのにな
川島の巨人への相性の悪さは人質でも取られてるのかってレベルだったし
>>664 川島は三振取れるPだからかな
村中も結構投げてたし、由規もそこそこいいピッチングしたし
>>667 右のコントロール球威そこそこのピッチャーと
ただ左で投げてるだけの系統のピッチャーって巨人の大好物だよな
速球荒れ球派と左の軟投派に弱いが
広島は本拠地で15000人以上入ると強かったはず。
新球場景気で動員が高水準で安定してりゃ割りと勝てるんじゃね?
>>668 ヤクルトで言うと石川、館山、村中、由規あたりか
1年目終盤の状態に戻れば増渕も
川島も昔は巨人に強かったような
ルーキーの頃は150バンバン出して巨人キラーとか言われてたけどな
今年は130後半が多かったかな
川島は肩壊したからな…木佐貫と被るな…
広島の新球場は交通の便は良くなったの?
原が解説してた時に絶賛してたのを思い出した>川島
原って解説やってるときは他球団の選手をよくほめるよね
>>674 原と岡田はただの野球好きのオッサンだからなw
岡田は阪神だけ好きのオッサン
原はどんなスポーツでも好きなオッサン
岡田は筋金入りの野球好きだぞ
高校野球もチェックしてるらしいし
五輪の時もインタビューの最中に
試合が動いたらそっち見に行こうとしてたし
>>673 マクロに見ると良くなったが、ミクロに見ると悪くなった
原はサッカーでも何でも語ろうとするからな
>>612 どうでもいいが、なぜ中日だけ分析せずに2位?
どうせ聞いたって無理やりな分析しか出てこないだろうけどw
中日ってファーストに外国人取るの?
その成否でかなり来季は左右されそう
巨人は先発の弱さとファーストセカンドの穴が不安材料
キムタクはキャリアハイだろうし、寺内脇谷では心許ない
李が不調だと下位打線が一気に弱体化して強みが半減してしまう
中日は言うまでもなくノリ・川上・ウッズが抜けて打線はセでも最低クラスの貧打
阪神も繋げる打線と言えば聞こえはいいが結局はあと一本が出ない
1巨人
2阪神
3ヤクルト
4広島
5中日
6横浜
こう予想してみた
5年後は巨人ヤクルト黄金時代のような気もする
野球は足し算引き算じゃないからなあ・・・
今年の西武
福地 カブレラ 和田が抜けて日本一
それを考えると、ウッズ ノリが抜けても余計強くなりそうにしか思えん
西武は石井を補強したけどな
あとブラゼル、ボカチカ
西武は1軍である程度の成績を残してたやつらだからな
でも中日は…
>>683あたりは面白いくらい典型的な勘違いしてるが
今年の西武は「伸びた」選手はいても「出てきた」選手は殆どいないんだよな。
中日の場合は最低限の下地ができてないのだから
西武を例に挙げて中日をそれに重ねるとか、来年横浜に2桁勝利投手が5人出るよ並に無茶を言ってるレベル。
野球は足し算引き算『だけ』ではないが基本はそこだろ
それに不調や躍進などの色々な誤算が重なって思ってもみない結果を生む事があるだけで
ノリウッズという主砲2人の穴が碌に一軍にも出ていない若手で埋まると思ったら大間違い
だから落合は若手に経験つませておけといったのに、
確かに無計画でファンに迎合した若手起用は(06年までの巨人)チームを弱体化させるだけだけど、
しっかり計画を持って育成すれば、それなりに身になるはず。
まあ落合なんぞ結果論とはったりだけで過大評価されていた奴だから、
そんな奴が何で結果のこせてたかというと前任監督が整備していた戦力があったから、
アライバは前年の山田が我慢して起用したから下地が出来た。投手陣も大塚が抜けたとは言え
川上抜きでも二位には入れるくらい整備されていたし、ドミンゴだって前年ダントツドベの横浜で8勝するなど
十分2桁レベルの投手だった。
そんな男もどんどん磨り減る戦力でめっきがはがれて、若手を使う甲斐性すらなく投手起用も糞だと言う事がばれた。
はったりの最たる例がアライバコンバート、
そもそも守備範囲が必要な二塁が井端で安定性が必要な遊撃を荒木に守らせるとかありえない。これに一塁和田なんて事になったら凄く楽しい事になる。
これで一つレベルが上の野球とは笑わせてくれる。もうはったりで人が騙される時代は終わったと誰か落合に言ってやれ
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 07:11:54 ID:VC1azc150
>>689 鳥谷だけの岡田と森野だけの落合じゃイーブンだろ
よく見ると他の監督も50歩100歩だって事は見えないのかな?
でも打線は今年もそれほど得点力高くなかったからな
むしろ低いほうだった
これ以上落ちることは考えられん
投手は層も厚いし、最低でも3位にはなるよ
別に優勝してもやっぱりねとしか思わない
>>692 その低かった中からノリとウッズが抜けるのに落ちないとか考えられんだろ
>>689 なんで五輪の時とか使わなかったんだろ
若手使う使うと言ってたのに結局デラロサとか使ってたしな
目先の3位に目を取られたか落合は…
>>691 別に俺は落合が他球団に比べて劣ってるとはいわん、
あえて書かなかったがやはり井端や荒木の打撃が良くなったのには落合の影響はある。
逆に福留は打撃崩したがな、
ただは名将と評されているがそれは無い。といっただけ、
WBC拒否の中日の順位なんかどうでもいいだろ
ハンデもらって3位以内なんか当たり前すぎる
確かに中日・広島あたりは酷い貧打になるだろうな
2〜3位の差が10ゲームあったんだよな?
後半戦に失速したわけでもないし他がよっぽど補強しない限り阪神Bクラスはないでしょ
けが人が居なかったら巨人が独走しそう
まあ対阪神の戦績は少しマシになるんじゃね
対巨人に対してはノリ、ウッズの穴からして分が悪くなるな
外国人1人獲れば済む話だし、森野の出場試合数も増えるだろう
平田など、成長著しい選手もいる
荒木もさすがに成績あげてくるだろう
上手くつながれば打線強化になる上に、守備力も強化される
巨人 .266 177
阪神 .268 083
中日 .253 140
東京 .266 083
広島 .271 100
横浜 .266 145
ここからウッズとノリが抜けたら本塁打は−59本で81本になるな
まあ代わりの選手もいるだろうが
2位に14.5差つけた翌年にB落ちしたチーム知ってますが・・・
阪神だっけ?
あと、2位に10差・三位に17差付けた翌年にB落ちしたチームも知ってますが・・・
阪神だっけ?
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 07:57:22 ID:3Gv1lKwsO
今の順位予想なぞアテにならん 今年の開幕前だって阪神の予想は三位以下って人がかなり多かった
戦力的にはあまり変わってないしBクラスもあるよ
大体いつも戦力で優勝が決まるなら毎年巨人優勝してなきゃおかしいし
ここ二年毎年巨人が優勝してるじゃないかw
というか戦力分析スレでそんな事言い出したら始まらないだろw
当たらない予想だと分かっていても当たるように考えながら話すもんだろうに
いや分析スレで順位予想する必要はないだろ?
予想スレは毎年立つからそっちでやれば良い
ここでやっても荒れる元だ
もともと阪神は蓋開けてみなきゃ分からんチーム。
優勝した85年も03年も05年も本命ではなかったし、本命だった年も優勝してない。
オッサントリオは一応健在だけど、いつ急激に衰えるか分からん。
しかも本来働き盛りの新井、赤星がそれぞれ腰、首に爆弾抱えてる。
エース格の安藤も1年間ローテ守り通したことないし、岩田は実質2年目のジンクスが待ち受ける。
さらに監督交代、JFK解体、2番手捕手の野口流出と、より一層不確定要素が増えた。
優勝の可能性もあるが、下手すりゃ5位転落の可能性だってあるよ。
横浜がオリックスみたいに急激に立て直すことってない?
>>711 ないないない。
横浜はフロントがマジで終わってるから。
>>711 投手全般と左打者に目途が立たないうちはどうにもならんだろう
一応オリは隠れた人材の宝庫ではあったわけで横浜とは事情が違う
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:15:31 ID:wF0xgvBV0
1阪神
2中日
3巨人
4ヤクルト
5広島
6横浜
来年は全球団指定席だろ?
中日の2位力、巨人の補強なしの3位力、ヤクルトの4位力があるから阪神優勝は確定。
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:16:39 ID:wF0xgvBV0
オリも確変だろ?負広球団だぞ。
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:18:04 ID:wF0xgvBV0
てか巨人、中日のここ数年の優勝は岡田と広澤に助けられただけだろ?
真弓が監督ならそうはいかない。
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:22:12 ID:wF0xgvBV0
来年の阪神は巨人、中日、ヤクルト、ハム、オリ、SB連合相手でも勝てる。
中 赤星
三 関本
右 桜井、林
左 金本
一 新井
遊 鳥谷
捕 矢野
二 平野、藤本
投 安藤、下柳、岩田
先発:安藤、下柳、岩田、上園、福原、石川
リリーフ:ジェフ、久保田、江草、渡辺、玉置
抑え:球児
これ最強
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:22:53 ID:SjTTa6DjO
どうせまともに横浜の分析してるやつなんていないから話題ふるなよ。
>>716 シーズン始まる前から監督経験0の真弓が岡田以上の監督と決めつけるのはどうかと
村中って来季はバリバリやれるの?
やれるならヤクルト躍進だな
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:25:47 ID:wF0xgvBV0
原や落合、渡辺も監督経験0だったんだが。
真弓阪神には広澤がいないのも大きいし真弓は絶対に5-0で安藤を代えるバカなマネはしない。
単純にカブレラ補強したのと相川流出するってだけでも上下大きな差がある。
前年に流出したクルーンの穴も埋まりきってないし。
あとオリ躍進には監督交代の他にも北京五輪代表選出ゼロの追い風もあった。
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:28:58 ID:wF0xgvBV0
2位で監督解任は翌年優勝フラグ。
藤田、権藤、原、落合、伊東全員優勝してる。
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:33:09 ID:wF0xgvBV0
クルーンの穴?山口俊、石井裕といるぞ。
相川?スペ体質だぞ?多村の二の舞。人的保障でヤクルトから獲得した投手が先発で化ける可能性もある。
ただ、横浜はよくて5位だがな。山口が97佐々木や05クルーンになれば隔年で3位もなくはないが。
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:34:28 ID:wF0xgvBV0
てか巨人の今年の優勝もヤクルトの八百長だろ?
またフラグ連呼かよ
野球ってのはそんな単純な法則で順位が決まるようなしょうもないスポーツなのか
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:37:47 ID:wF0xgvBV0
阪神のBクラスは絶対ないってコトは確定だな。
>>725 あんまり八百長と言うと通報されるから自重した方がいいよ
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 10:40:15 ID:wF0xgvBV0
>>726 そうでなかったら中日2位、ヤクルト4位、広島5位が多くはならない。
何で、赤星は三振が結構多いの?
例年、打率は悪くないけどこんなにバットに当たらないのでは1番打者失格だと思う。
ブーマーなんて37本塁打で33三振だったんだぞ?
セでは藤田の後の長嶋、星野の後の高木、パでは仰木の後の鈴木、バレンタインの後の江尻が優勝してないな。
>>733 それだけいたら別に優勝フラグと言うほどでもないじゃん
投手陣といい打撃陣といい他の5チームと比べて選手層に
差がありすぎだし、独走か後半追い上げかは分からんが巨人の
優勝だけは鉄板でしょう。
そうならないように忠犬といわれたヤクルトと横浜の頑張りに期待。
横浜の弱点は何?
ヤクルトはともかく横浜は他のチームにも万遍なく負けてるだろ
巨人以外には善戦しまくりのヤクルトと同等に扱うなよな
フロントじゃろ。
>>720 開幕に間に合うかどうかってところだけど、無理はさせないと思う
Pコーチに大怪我の経験者が多いしね
いずれにしろバリバリやるってのはムリポ
巨人にだけ酷いから犬とか八百とか言われてるんじゃ?
あと横浜はなぜか阪神広島にはそこそこ頑張ってる
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 12:08:31 ID:3Gv1lKwsO
去年は中日が横浜にやられたな
しかし横浜がFAで選手を獲得する側に回るってのもなんか笑えるな
>>723 でも全員チーム状態が維持か上がり目での交代じゃないか?
阪神は05年がピークで、あきらかに減退してる
仮に今がピークでも、弱点がはっきりしてるから優勝はなかなか難しい
昨日の基地害がまた来ているのか
フラグなんて、中日でも低評価の時の躍進フラグがある。
Bクラスに落ちて、すぐに戻ってくるのはここ20年で中日だけだろ。
87年2位(5位)
91年2位(4位)
93年2位(6位)
96年2位(5位)
98年2位(6位)
02年3位(5位)
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 12:23:30 ID:3Gv1lKwsO
相変わらず下柳が頼りの先発陣ではね…
>>742 巨人にだけ酷いって言い方はどうかな
対中日は7勝17敗だしヤクルト戦も9勝15敗だよ
まあそれでも巨人戦の5勝18敗は相当だけども
>>749 上一行はヤクルトに対してのことだろ
正直巨人戦前までにいい流れ作って巨人戦で逆噴射の連続はなによりヤクルトファンが一番堪えるよ
その顛末が悪夢の8連敗でCS戦線からジエンドだったわけだし
巨人開幕3連勝は痛快だったなぁ
>>751 ほんとそれだけw
巨人が独走できなかったのはあれのせいだってことで溜飲を下げるよ
村中が評価される理由が分からん…普通に去年の大竹(笑)以下の成績なんだが
赤星と荒木似たようなタイプだけど
対極の位置にいると思う
待ちの赤星 早打ちの荒木
>>753 良かったことだけ思い出してるだけだから
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 12:50:37 ID:v5sXqKXsO
>>753 黒田の後を継ぐはずだった大竹と比べてる時点であんたも評価してるじゃんw
大竹は負け越してもエース候補なんだから
来季は石川館山の左右のエース、3川島4ヨシノリの次か、更にイヘチョンの次くらいで5、6番手だぞ。
>>754 対極というか赤星が特殊
ホームランの無いバッターは投手は基本攻めが早くなるから必然的に早打ちが増えるし四球は減る
>>756 開幕カードでは投げるだろうけど、シーズン後半の扱いからすると大竹さんは裏ローテですよ
>4ヨシノリ
えっ?
大竹は普通に2番手でしょ
篠田とか齊藤を3番手に持ってきて、
前田を裏の頭に持ってくると予想
>>759 開幕カードでは投げるよ。広島はルイスの中4日と他の中5日の若干変則のローテだから
来年の信頼度次第ではシーズン中に投げる順番が変わる可能性もある。
どうせ6月くらいで小松が投げてるだろうからな
それなりに計算できる大竹にはあわよくば成績を上げられるように頑張って欲しい
大竹は去年、巨人戦以外は2点台だったんだし
笑えるほどのことじゃないな
巨人ファンだけ笑う権利がある
矢野は45歳、下柳と金本は50歳まで現役でバリバリやれるみたいだから、
しばらくは阪神落ちないだろうね。
またルイス中4日なのか
まーた怪我すんぞ
中日
投手では川上・野手ではノリ・ウッズ
広島
投手では高橋建・野手ではアレックス
この2チームが今の所オフでのダメージが大きそうかな
両方とも貧打のチームで主力打者が抜けてどうなるか
村中はオープン戦に序盤は凄かったような。
巨人なんて大した事ないみたいなこと言われて、その通りにされそうになったが…
>>765 中日はさて置き、広島はチーム打率1位じゃ無かったっけ?
まぁ、得点率は低かった気がするがww
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 13:56:04 ID:v5sXqKXsO
それでもあの世代では一番結果残してるよな…
広島は537点で5位
中日は535点で6位
五輪に主力誰も送らなくてギリギリ5位
ここからアレックス抜ける+球場巨大化のコンボで広島の得点力はかなり下がると思う
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 14:02:46 ID:7B3gQZP40
>>767 広島はチーム打率は一位、得点は五位だわ。
ルイスの登板間隔はキャンプでの仕上がりを見てから決めるらしい。
でも中4日はもう厳しいでしょ。
中4日でルイス無双出来ないとコマがきついな
今より貧打になったら大竹で貯金なんて無理だろうし
大竹は援護を貰うと失点数も増えるんだよな・・・・
何しろ味方が得点を獲った次の回の防御率は6点台だか7点台
後半はマシになったとはいえ前半は9点を超えてたはず
そういう意味では別に援護は関係ない
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 14:28:00 ID:7B3gQZP40
広島は長打率.375で四位みたいだな。
でも、長打力のある選手を残すより、出塁率と守備力に特化したほうが正解かもしれんぞ。
中日の二の舞になりかねん。
大竹は安定して8勝計算できるからまだいいだろ
大竹はQS率が44.4%と安定してる投手じゃないからな
大竹で貯金を期待するのは酷
>>759 未だマエケンより大竹の方が安定感はあるからむしろ裏の頭に持ってくると思う。
巨人には左って事で、ルイス、齋藤、篠田なんて事ブラウンならやるかもだが、
マエケン巨人に分が良いから巨人かな。
阪神が大竹、(齋藤、篠田、マエケンの誰か)ルイスと見てる。
ちなみにちょっと話題に上がった村中のQS率は57%
回数は大竹と同じ12回
君ら中日舐めすぎ
多分??やるよ
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 14:49:42 ID:eXHre0woO
来年の広島投手陣には死角がない。
若手左腕コンビ篠田、齊藤。安定したマエケン、覚醒した大竹にエ―スルイス
狙いを定めたスナイパ―長谷川に黄金ル―キ小松
梅津横山シュルツ永川の盤石リレー
ほいCS出場
>>780 誉め殺しですか、秋キャンプ終わって今の所篠田も齋藤もなかなか頑張ってるって
事だから来春キャンプオープン戦終わって如何なるやらです。
新外国人投手もおそらく取るでしょうから、ひょっとするとローテ奪われるかも、、
まあ広島が1番注目だわな、広くなり野球も
安定してハムみたいになるか??かなり怖いかも
強くなればセはおもろいやろうけど
阪神タイガース 来期の予想オーダー
(中)赤星
(三)関本
(右)メンチ
(左)金本
(一)新井
(遊)鳥谷
(二)平野
(捕)矢野
控え
桧山 林 桜井 狩野 高橋 バル 高濱 浅井
先発
◎ 下柳 安藤 岩田 久保田
○ 上園 福原 トレード獲得選手
▲ 白仁田 石川 阿部 リーソップ
△ 能見 杉山 筒井 鶴
× 金村 若竹 黒田 小嶋
中継ぎ
江草 渡辺 アッチソン ウィリアムス 橋本健 桟原+先発争い脱落選手
抑え
球児
まぁBクラスはありえないわな
村中はいい時は7回1〜2失点とかやってくれて、それでQS率57%とかになってる
悪いときは粘れずにフルボッコだから、負け越して防御率4点台になる
あとムエンゴなのも負け越してる理由の一つ
ヤクルツって何か怪我多くないか??
ヤクルトは体が出来てないのに無理に投げさせてるだろ
村中は線が細いしこのままだと潰れそうだわ
怪我持ちを多く取ってるというのがある
石川も館山も川島も大学時代に怪我したから取れたようなもんだし
>>784 阪神が自前で取ってきた外人だから.250 12本くらいが期待値だろう>メンチ
間違ってもクリーンアップ打たせる選手じゃない。
で、6月ごろに「真弓メンチきる」でレギュラー剥奪
100イニング以上投げた先発のQS率とQS数パート1
巨人
グラ 71% 22回
内海 55.2% 16回
阪神
下柳 66.7% 18回
岩田 59.3% 16回
安藤 56.0% 14回
中日
川上 68.8% 11回
吉見 57.1% 8回
チェン 50.0% 7回
山本昌 45.5% 10回
中田 42.9% 9回
小笠原 40.9% 9回
100イニング以上投げた先発のQS率とQS数パート2
広島
ルイス 73.1% 19回
高橋建 70.0% 14回
前田健 55.6% 10回
大竹 44.4% 12回
ヤクルト
石川 75.9% 22回
館山 66.7% 16回
村中 57.1% 12回
川島亮 50.0% 6回
横浜
三浦 61.9% 13回
小林 40.9% 9回
村中の評価が高いのは試合が作れるからってことじゃね
石川が不憫だ
川島亮は30.0%だった
村中普通に凄いな
中日はQS率1位の川上が、広島はQS率2位の高橋が抜けるのかあ
大変だねえ
前から思ってたがQSって日本ではあまり意味がない指標だろ。
MLBだと防御率4点台でもシーズン通してローテ守ったらよくやった、だが
NPBだと6回3失点では褒められないよ。これでシーズン回ったら防御率4.5だぞ。
日本では6回2失点、7回3失点くらいが目安じゃないか。
石川……最優秀防御率で2桁敗戦、可哀想すぎる...
>>796 100イニング以上投げて6回3失点を50%以上達成してるのすら
各球団多くて3人しかいないのにそんなに基準上げてどうすんの?
>>796 今年から広島は査定に含めるようにしたそうな>QS
青木高カワイソス
石川は今年はあれだが
それまでが防御率と投球回の割りに勝ててたから
同情まではいかないな
>>788 だよねぇ。
毎年良いPちゃっかり取って来ているんだが、実は怪我もちで他所は回避してました。
ってのが多いんじゃなかったか?
>>798 基準上げたら何か問題あるのか?MLBの成績と比較するでもなし、同じNPB内で比較するなら問題ないと思うけど
元々QSというのは中4日100球ローテのMLBで6回投げたらよくできました、って指標だから
そのまま日本でも当てはめるのはどうかと思う。
>>802 同じNPBでセリーグ内の比較だから問題ないんじゃね?
>>803 MLB基準をそのまま持ってきてクォリティスタートとは言えないって話だろ。
ある程度の指標にはなるけど
特にセだとたまに5回でも代打とかあるからな
6回3失点なら別に試合壊れて無いしそんなに問題にするほどでもないんじゃない
まあ最低限としてね
ID:1XS2Wq8U0
753 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 12:39:16 ID:1XS2Wq8U0
村中が評価される理由が分からん…普通に去年の大竹(笑)以下の成績なんだが
↓
100イニング以上投げた先発のQS率とQS数
大竹 44.4% 12回
村中 57.1% 12回
↓
796 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 15:21:33 ID:1XS2Wq8U0
前から思ってたがQSって日本ではあまり意味がない指標だろ。
MLBだと防御率4点台でもシーズン通してローテ守ったらよくやった、だが
NPBだと6回3失点では褒められないよ。これでシーズン回ったら防御率4.5だぞ。
日本では6回2失点、7回3失点くらいが目安じゃないか。
村中がよほど嫌いなんだな・・・
石川は普通の援護があれば20勝狙えてたのかw
他球団は兎も角、
巨人みたいに打線とリリーフが良い所は
QS=勝ちに近いんだけどな
だからグライシンガーが最多勝になる訳で
石川は4月だけで5勝してそれ以降の巨人戦登板1回にもかかわらずだもんな
石川の責任だけじゃなくチームとして勝たなきゃいけない試合に勝てない弱さがにじみ出てる
まぁセだと貯金10超えとかなかなか難しいんだけどさ
>>808 邪推するなよ。
俺はイニング数と防御率で成績を評価すべきという自論に基づいてるだけ。
村中はシーズン通して投げてないし防御率も4点台半ば。
被打率とかQSとか村中にとって都合のいい数字もあるが、俺の基準では評価できない。
>俺の基準では評価できない。
ちょっとワロタw
アメリカみたいに打高投低じゃないんだからQSは6回2失点ぐらいで良い
オレの基準=世間の基準では無いからな
そんな見識の狭いこと言ってるようじゃこのスレ内でもスルーされるぞ
どうせ完投するわけでもないのに9イニング換算の防御率って意味あるのかね
JFK阪神にしろMOLのヤクルトにしろ目指した野球は6回3失点の先発でも勝てるような試合運びだと思うし
IDが巨人だ
WBC正捕手は城島になるんだろうか
チーム内じゃちょっと普及していて
マリナーズの投手は城島と組むと打たれるから嫌だと
発言しるPまでいたりして投手と上手くいってない。
だが数字上はチーム防御率4点台で城島が被った
ときは4,5そこそこ。他の捕手だと4,7ぐらいで
城島自身は他の捕手より劣ってはないそうだが
まあ向こうは投手が投げたい球を自分で決めるからな
西武の銀次郎が日シリで落ち込んでいたときに
「お前のリードは間違ってない」と励ましたらしいけど
自分自身のことも重ね合わせてるんだろな
メジャーのスカウトはいまや日本の野手期待は
まるでしてないらしい。もっとも欲しいのは本塁打が
打てる打者でアベレージ型は間に合ってるそうだ
819 :
818:2008/12/05(金) 16:08:48 ID:3nt9C5Ed0
普及じゃなく紛糾でしたすいません
>>815 根拠なく俺様基準でQS否定してるわけでもないんだけどな。
まず評価されるべき指標は防御率≧イニング>>>>>>勝敗>QSだろ。
それ以外の数値も参考にすべきとこはあるけど、
今回みたいにQS率だけぽんと置いてそれだけで評価しろってのは無理。
そういうのは他と複合的に見て補助的に使うべき指標。単体で使うべきではない。
村中は122と1/3回か
結構投げてるな
>>807 2失点以上してたらあんまり勝ててなかったような気がした
>>822 打線もまあまあ良くて中継ぎ凄かったのになぜ?
>>823 好投しても相手も好投とかそんなんだった気がする
ルイスVS石川とか
>まず評価されるべき指標は防御率≧イニング>>>>>>勝敗>QSだろ。
>それ以外の数値も参考にすべきとこはあるけど、
>今回みたいにQS率だけぽんと置いてそれだけで評価しろってのは無理。
これは普通に俺様基準だろw
ID:1XS2Wq8U0は書き込むたびにボロがでてきてるような・・・
今週の週ベから抜粋
石川 29試合 QS22 HQS17 12勝10敗 QS勝率50% 平均イニング6.71
グラシン 31試合 QS24 HQS13 17勝9敗 QS勝率70.8% 平均イニング6.65
やっぱり打線の違いが出てるな
10勝10敗が基本線なんだろ
内容に関わらず
石川の分の援護が館山に行っちまった感じだな
館山も防御率2.99で24試合12勝だから援護で勝ててたって感じでもなかろう
横槍入れる感じですまんがここでのピッチャーの評価基準って何?
>>830 館山 24試合 QS17 HQS12 12勝3敗 QS勝率52.9% 平均イニング6.39
降板後の援護で負けが消えるとか、援護の後に追いつかれない程度の失点が多かった印象
QS勝率が70%超えてるのはグラシン(17/24)、高橋尻(6/8)、昌(8/11)、ルイス(15/21)
HQSはそれぞれ13、6、6、14
防御率とイニングこそが絶対基準
他の数値はオレの基準では評価できない
HQSの数も石川がトップなのか
>>831 人それぞれでしょ
whip大好きの人もいるし、防御率で安定感を図る人もいれば、防御率詐欺なんて言葉も流行る
先発は勝ってナンボという人もいれば、それに援護率がどうだからと言い出す人もいる
ただ一つだけ言えるのは、大体の人は表に出てる数字で議論してるって話
国籍法も通過したし焼き豚にとっては冬の時代が続くな。
これからサッカーファンの日本人がどんどん増えるからな。
なんせ野球は世界で一番人気がなくて
サッカーは世界で一番人気があるからw
おまえら10年後はマイノリティーだよww
>>834 まあ実際、来年の戦力分析に向けて投手力の評価をするなら
勝敗とかより断然そっちだよな
あとは若手の奪三振や与四球を見てどう伸びるか、みたいな
石川先発 黒星 勝敗付かず試合一覧
04/09 広島 7回1失点でルイスに負け
05/05 巨人 フルボッコ
05/11 広島 5回70球2失点でなぜか降板で負け投手
05/17 阪神 7回3失点も先発岩田から完封リレー
05/23 千葉 9回0封もまさかのスコアレス延長で勝ち負けつかず
05/29 日公 QSで勝利投手の権利を持って降板も米野エラーからサヨナラ負け
06/11 楽天 同上もダブルエラーで同点にされ消滅
06/28 阪神 6回3失点QSも下柳から援護無く敗戦
07/04 広島 またルイスだけど4回4失点で完敗
07/11 中日 QSで勝ち投手の権利を押本盗人で消える
07/23 横浜 5回6失点フルボッコ
07/29 阪神 5回4失点、降雨ゲームで勝ち越され敗戦
08/06 中日 7回1失点も勝ち投手の権利を持って降板も直後に押本に同点
08/14 横浜 8回途中の初失点で同点とされ降板
08/25 阪神 7回2失点のどこが悪いのですか、安藤から完封リレー
09/11 阪神 同上で勝ち投手の権利を持って降板もイムがああああああ
09/24 中日 2回途中4失点、防御率のタイトルを考慮し早期降板
ちなみに勝利は一回7回4失点と開幕の6回途中2失点以外は全部1失点以下に抑えてる
>>835 HQSは
石川 17
グラシン 13
内海、館山 12
この4人が10以上
これに続くのが下柳と高橋建の8
例
投手A
8回 自責0
5回 自責5
3回 自責5
8回 自責0
投手B
6回 自責2
6回 自責3
6回 自責2
6回 自責3
どっちを評価する?
という具合にチームによって差があるので、一概には言えないのである。
上
ヤクルト広島横浜中日
下
巨人阪神
ちなみに村中はもろAタイプだね。 しかも無失点に抑えた時に限って見方も無得点というムエンゴ。
>>818 打たれるから嫌だとか言ってるっていうけど
今季試合に出た捕手4人の中で城島の被打率が一番優秀なんだよね。
防御率5点台の捕手が二人いるし
>>844 確かにそう思う。
ただ、隔たりを知る上でもQSは大事な指標。
ただ、8回自責4ではQS達成にならないのはちょっとマイナスかも。
>>848 確かに8回自責4でも防御率は変わらないしなあ
そこらへんは俺基準になっても仕方ない気がする
巨人が崩れるとしたら投壊からだろうな
内海・グライシンガー、高橋以外の3枚は未知数に近い西村東野新外人・微妙な木佐貫バーンサイド金刃とかで埋める気だし
野間口が化けるのかなと思ってた去年のオフあたり
>>851 高橋をあてにして良いのかとちょっと疑問符付くが、ともかく三枚はアテに出切る
投手が居るから上位(優勝)候補になっているのでしょう。
他、阪神は安藤のみ下柳は手術岩田は実質二年目で来年アテにはならない。
中日も続けて実績残してるのは昌のみ、以下は書く必要無い状態、、
2桁勝ったのが2人いるヤクルトとルイスがいる広島をスルーはなくね?
横浜は仕方ないと思うが
打線の方できついからじゃね
>>854 一人は何処も居る(横浜は三浦だが)もんですよ。
問題は二人目三人目で確かにヤクルトは二人居るとも言えるが三人目が居ないと
館山がどうもスペ体質で一年ローテ守れるか疑問符付くと思うけど如何でしょう。
ヤクの新韓人の李て先発だっけ?
一応先発らしいけど、リリーフもおk
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 19:48:17 ID:VC1azc150
>>855 広島打線と阪神打線って大して変わらんだろ、特に後半だけ比較したらね
阪神打線は今年を見てもわかるが
すべてにおいて新井次第、どうせ外人とか期待できんし
新井が今年前半並みの活躍を見せるなら繋がりもできるし怖い打線
阪神は新井もあるけど金本だな。
金本がいつ駄目になるか?
駄目になったら、一気にガタがくる選手だと思うし
ウッズあたりと比べても依存度が高すぎると思う。
何で、山口や越智は来年が懸念されてるの?
全くその兆候はないのに。
それを言ったらウッズとノリが抜ける中日打線は…
金本が駄目になるのは数年後くらいだろう
金本のオーラが後半薄れていた気がしたけどね、少しだけだが兆候有るよ
それを言うと、今年しか実績の無いヤクルトの松岡、林
後半打ち込まれた押本も、不安要素大だな
2年目のジンクスってのは兆候がないものだからな
的中率が高いからどんな選手でも言われる
どうなるかは結果を見ないと分からない
>>866 あれは金本自身の疲労という点もあるかもしれないけど、
後半の阪神打線全体に全く迫力がなかったことが最大の要因だと思う
前後がもう少ししっかりしてれば、また印象も違ったんじゃないかな
俺が一番心配してるのは岩田
去年無敵だった渡辺だって相当落ち込んだからね
>>862 ポット出で良い成績を上げた次の年はほとんどの投手が成績落とすからでしょう。
統計など取っていないが九割以上だと思う。
どの程度前年度より落ちないで頑張れるかで翌年以後一人前になれるか消えて行か
かかっている。
後半の阪神は、勝負どころでことごとく金本が凡退し、
勝負どころでことごとく矢野が打たれたイメージがあるな。
今年ポっとで
岩田、山口、越智、前田健、村中、松岡、吉見
他にいる?
>>870 俺は金本が打てなかったから迫力がなかったように思うんだが
特に新人王獲った選手はやばい。
過去10年ではヤクの青木以外必ずジンクスにはまってる。
坂本は伸びそうな気がする
基本的に60以上投げたリリーフは
みんな翌年は懸念される
ただ越智や山口のように今季最後まで落ち込みがなかった選手は
続けて活躍の確率は若干高い
>>876 一応ハマの小林、外人だけどアッチソンとチェン
>>878 そりゃ伸びるだろ。
あの成績からだったら、伸びなかったら使って貰えない。
>>881 それが2年目のジンクスであり、新人王の呪いだからな。
伸び悩みという言葉もあるし……しかし、二岡は切ったから坂本は少々駄目でも我慢するって事なのかな〜
まぁ、主軸はそれなりにしっかりしてるからそれも可能だとは思うが。
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 20:42:07 ID:K8XjlaLmO
山口越智はポッと出ではない
坂本は2年目のジンクスではなく2ヶ月目のジンクスを経験済みだからもう大丈夫
梵のときもそう思っていた。
坂本と岩田はシーズン中に研究され尽くした感じではあるな
ガクっと落ちるのは途中参戦の前健と怪我で離脱した吉見かな
岩田は最後にきっちり10勝目で締めたからな。
結構大きいような気がする。
坂本はショートだから2年目のジンクスもあまり気にならない
ピッチャーは隔年劣化があるから、連続で活躍するのは普通でもきびしいね。
19歳から落ちる日本人とかいないだろ
まだ体できてないんだし
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 20:59:33 ID:fk7eEQMe0
地元だからな
中日の清水も後半ぽっと出てきただけだから懸念があるな。
浅尾先発は平井先発と同じ臭いを感じる。中継ぎ一本がいいと思うんだけど。
>>893 事実はそうだけど一般的な認識は、オリックス→神戸、阪神→大阪 だよね
>>893 オリックスに地元なんかねえよ
あそこら一体は大阪神戸タイガースの地元や (実質)
>>890 やばかったのは東出かな
この2、3年で壁を乗り越えたけどあのまま終わってたら20くらいがピークになるところだった
最もあいつの場合は精神的な問題だったみたいだけど
一時は試合に出るどころか人に会うのも億劫だったとか
なんで「大阪オリックスバファローズ」にしないの?
大阪に縁がなければ大阪タイガースなんて名乗れないわな
合併して間もないオリックスだって殆ど兵庫の球団じゃないか
坂本が中盤以降盛り返したのは大したものだと思う。
太さんのおかげだ
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2008/12/05/0001598561.shtml >>何より若手育成、チーム底上げを優先課題とする真弓監督のチーム方針を妨げず、
>>ただ、指揮官が要望する三浦クラスの先発獲得の可能性は最優先に探っていく
>>「球団案」がまとまった。
>>
>>◆投手トレード獲得…ロッテ・久保、日本ハム・八木らを候補に、10勝級投手限定で模索。
>>
>>◆野手トレード獲得…最優先課題とせず、条件次第で。
>>
>>◆捕手トレード獲得…西武・野田を筆頭候補に積極的だが、交換条件次第で。
>>
>>◆外国人投手補強…キャンプ、シーズンの状況を見ながら先発補強。
>>
>>◆外国人野手補強…獲得目前のメンチに続く第2の外国人野手補強も検討したが、林、桜井の出場機会を奪うため見送る。
>>
>>◆FA補強…中日からFA宣言した川上については米国球団との交渉状況を見守り、決裂などの場合は獲得を検討。
阪神の補強案出たよー
>>878 石川、川島亮、梵もジンクスにはまってないと思うのだが。
10勝級投手っていってもそんなに選べるほど候補いないだろ
資金豊富なチームからは取りづらいだろうし、さらに限られてくる
>>901 どんでんも中西尊敬してるなら呼べばよかったのに
10勝投手がほしかったら門倉をあげるよw
>>906 10勝しても10敗するような投手なんかいらんわ
イガーでも検討すればいいのに
よっぽどなんだろうな
ボン劣化は3年目じゃなかったか?
>>910 井川は当分3Aでアメリカ生活満喫すると思う
10勝しても10敗するような門倉をきって7勝10敗の三浦を慰留
ピークすぎた三浦に大金積む横浜もたいがいだな
井川が今の成功を捨てるわけねえだろ
遊んでても大金もらえるんだぞ
今の横浜から三浦取ったら余裕で100敗しちまうからな
金積むしかない
野口も同じような理由で金積むしかない
門倉の時は、年俸が高すぎたし寺原も獲ったから横浜球団も強気だったんじゃない?
門倉は10勝しても10敗するような投手じゃなくて5勝10敗程度しか期待できんだろ
>>908 エースになることを見込んで獲得するわけじゃないんだから、10勝10敗でも全然構わないと思うんだがな
まあ、問題は門倉が10勝出来るかどうかだが
>>907 梵は打率が下がったけど
HRと打点と盗塁が増えたし出塁率は変わってないのだから
2年目のほうが成績がよかったように見えるけど。
こう言ったほうがいいか
10勝しても10敗するような投手はいらないと言った球団が
7勝10敗の投手の残留で大喜びするさまは滑稽
その7勝10敗投手に振られ
久保や八木を10勝見込める投手だから欲しいと
トレード志願する阪神はさらに滑稽
門倉は二軍でもフルボッコされることがあるレベルだしなあ
阪神はロッチの久保を全然打てなかったからかな
そもそも、門倉ってまだ現役だったんだな・・・
まあ2軍で普通に腐ってるんだろう
とっとと他球団に行った方が良いが巨人が出さないだろうな
投手力の弱い横浜が切るんだから、門倉もたいがい劣化してんだろ
と書いたところで、門倉が巨人の選手だということに気づいた。
10勝級先発投手を出してまで、欲しい選手が阪神にどれだけ居るんだろうか?
阪神のトレード話を聞くと、いつもそう思ってしまう
門倉はたまに2軍の中継があると先発して視聴者を不快にしたり
1軍で投げるとわずかの間に2敗したりと正直言って邪魔です
門倉FAの時は、出した横浜が正しいみたいな論調が支配的だったと記憶してる
ほんとに阪神は誰を出すつもりなんだろな。
10勝投手とつりあうレベルで出せる奴いるのか?
10勝投手というより経験者だろ
正田とか金村みたいな感じ
阪神はピッチャーは勝手に育って行ってるし、
育てたピッチャーだして打者取るようなサイクルにしたらいいチームになるのに。
主な投手の2軍成績
防御率 回
金刃 1.66 76
野間口 1.80 25
栂野 2.34 57.2
木佐貫 2.38 45.1
バーン 2.43 37
古川 2.62 55
久保 2.69 97
深田 2.87 59.2
東野 3.00 39
門倉 3.21 75.2 <---
福田 3.23 53
>>933 10勝投手と鳥谷なら10勝投手の方が良いな
10勝したことあるけど今ショボイなら鳥谷か
門倉に75イニングも使うのは無駄だなあ……
2軍の成績はまったく当てにならないっていういい例だなw
941 :
仁志7 ◆OPtH/LJ2tQ :2008/12/05(金) 22:39:27 ID:I23377hB0
金刃 久保 木佐貫 野間口は先発で使うだけもう無駄ですよww
まあ木佐貫、久保、門倉はいまさら2軍ですることなんてないな
出番は若手に譲ってくれ
>>942 東野、山口、越智、西村を一軍に吸い上げられた
穴を埋める為に使ってるだけだから心配するな。
若手投手の体が出来たら、切り替えられていくと思うよ。
944 :
中田20 ◆OPtH/LJ2tQ :2008/12/05(金) 22:50:52 ID:I23377hB0
原は過去の名前で先発を使いますからww
逆指名組や外人だけで先発を固めるのが原w
横浜「門倉だけはやめとけよ」
門倉はせめて防御率1点台にしてから、吠えるべきだな
若手連中に成績で負けて、フロントに出場機会増やせと直訴は、みっともなさすぎる
広島一ふぁん 吠えても良いから二千万ぐらいで広島に下さいby門倉
>>942 木佐貫、久保は調整する意味があるだろ
2軍を育成だけの場と思うなよ
巨人の2軍は高給取りが遊んで暮らしてるとこだろ。
芸能人と遊び回ったりして。
門倉
二軍 13試合 5勝 4敗 防御率3.21 投球回75.2
一軍 11試合 0勝 2敗 防御率3.55 投球回12.2
久保
二軍 16試合 6勝 5敗 防御率2.69 投球回97
一軍 *6試合 2勝 0敗 防御率2.04 投球回17.2
バーンサイド
二軍 *9試合 4勝 1敗 防御率2.43 投球回37
一軍 15試合 5勝 3敗 防御率3.48 投球回75
>>949 それは2年前ぐらいまでの話だろ
今は若手ばかり使われてベテランが干されてるし
>>949 二軍成績低迷→育成枠送り→解雇のコンボが確立されてから
まともに機能するようになったよ
昔は堀田、プチブレイク前の斉藤とか帝王で年棒2000万前後貰って
満足してるような奴ばかりだったけどなw
高橋由伸は1年間2軍で遊ばせてでも
ケガ直させるべきだったな
今から手術なんてアホかと
清水・小坂・吉武・野口・村田善といなくなったから、
門倉がいなくなると、2軍の最年長は小田嶋(来年30)になりそうだ。
>>954 ドラフトは高卒ばかり獲るし若返ってきましたな
あれっ?巨人の2軍の年俸総額がスゴいことなってたの去年だっけ?
>>950 二軍を何に使うかってことだわな
質のあるベテランは調整も兼ねるから数字も落ちる
門倉はそれを考慮しても酷いw
>>956 それは今年の故障者続出の時期じゃないかな。
門倉は来年も構想外くさいしな
来年からファームは辻内や台湾人のリンイーハウ 投げさせたいし
故障の調整まで馬鹿にするとかどんだけアンチフィルターかかってるんだ。
ああ今季は一時期二軍に高年俸選手がそろってたな
もっともそのほとんどは怪我や不調で下で調整してただけで
二軍戦もあまり出てなかったので実質三軍だったけど
>>962 ベストナインのショートと10勝投手じゃあな
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 23:41:02 ID:66WI7bbu0
江草出したら,各球団どのレベルの選手まで出せるもん?
>>965 野手なら、青木飯原田中福地以外ならおkですけど、いりませんねwわかります
ヤクルトの野手も人材難だな…
青木に対して必死なのも分かる
青木ていつになったら壁にぶつかるんだろう
ヤクルトは世代交代したばっかで、まだどうなるか分からん若手ばっかだから。。。
川端とか慶三とか武内とか上田とか、まともに成長すればスター候補ってのはいるけど
誰もちゃんと実績残してないんだよな
3割くらい打てるのは6人いるんですが、HR10本打てるのが青木1人しかいない件
そりゃ単打より本塁打の方が打つのは難しいからハードルはあがるさ
巨人が来年Bクラスに落ちる代わりにAクラス入りするチームはどこだろ?
宮本曰く
ヒットはプロに入ってからの努力次第で打てるようになる
ホームランは別
ベテランがこんな事言ってる
HR9本も複数いるな
ヤクの外野は3人合わせて100盗塁、平均.320でリーグでもレベル高いけどな。
野手の選手層でいったら横浜とかもっと悲惨だな。
数年後は青木より飯原の方がHR打ちそうな気がする
飯原は量産型多村だからな
(プロトタイプより若干性能落としてあるけど、頑丈)
>>975 うん。Bクラスに落ちるのは珍だろうね。
代わりにヤクルトが上がるよ
阪神ファンと巨人ファンの争いにヤクルト使うなや
一番外野がやばそうなのはアレックスが抜けた広島
ヤクルトの田中の完成形は打力が+されて守備範囲が多少狭くなった東出って感じ?
確かに巨人はBクラスだろうな。
大逆転優勝の翌年はどう考えても97年パターン。
96年も先発が斉藤とガルベスしかいない状態ながらも中継ぎの確変で大逆転優勝した。
翌年は桑田が戻るからまた優勝確実って言われてて
燃え尽きた落合を切って円熟期の清原を迎えたにも拘らず結果は4位。
しかも8月までは最下位濃厚って状況だった。
来年も同じだと思う。
田中浩康の守備力はセリーグ1というデータをBTで見た
>>986 田中って3割近く打って、去年B9獲ってたけど、恐ろしく地味だな。
GGは数字じゃなくて印象で獲れる賞だから、しばらく荒木が獲るだろ。
田中浩康はまだ26歳だしな
完成型がどうなるかなんぞワカラン
>>986 今年のGGは荒木より田中だよな〜
と思ってたら荒木で、しかも荒木と田中の票数にかなりの差があって悲しかった。
セの外野の守備率はTOP3が青木福地飯原なんだよな。まぁ守備率だけじゃなんとも言えんが。
あの外野は打てて守れて走れてすげーな。
ちなみに二塁のベストナインは関本だった。
中日ファンがファビョ李だすからもうやめとけ
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/06(土) 00:31:10 ID:tcMpxM3n0
田中浩康の地味さはかつての福良に通じるのものがある
横浜の小林も地味だな
小林は地味って言うよりあの成績じゃ・・・
その田中より松岡の方がもっと地味だと思う。
田中はセカンド版鳥谷
鳥谷 280 10本
田中 290 5本くらいを延々と続けそう
広島は高橋建抜けて梅津も大怪我かあ
大変だねえ
1001 :
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