阪神の一軍に定着してない選手、二軍戦について語るスレです。
sage進行(メール欄にsageと入れる)で。
荒らし・煽りはスルー。
一軍や一軍首脳陣の話はスレ違い、糞スレ化するので禁止です。
一軍の関連スレへ。
ドラフトの話は該当スレへ。
☆ 実況厳禁!!!! 実況は野球chで!! ☆
2ちゃんでは「メディアで視聴した事柄をリアルタイムに書き込むこと」は実況にあたります。
逆に「メディア放送のない試合を現地レポすること」は実況にあたりません。
二軍戦現地からのレポ大歓迎!
レスが増え過ぎないようイニング毎にまとめるなど御配慮お願いします。
現地神を気持ちよく迎える為にも、メディア放送がある際はきっちりルールを守りましょう。
鳴尾選手に関連する新聞記事の紹介も歓迎! 引用元を明記し、全文コピペは控えましょう。
前スレ
鳴尾浜の若手・二軍選手を語る.part87
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1226498369/
>>1 そらもう乙よ
野原ランニング再開。キャンプには間に合うかな
7:MBSラジオ 2008/11/26 17:37:40 0St5xGNk
今日は真弓がテレビ局主催のゴルフコンペに参加
「センターラインをしっかりさせたい。三浦についてはハッキリするのは30日だろうね」
GG授賞式に赤星と新井が出席
今日の契約更改は前忠
1500万→1300万でサイン
「今年以上に苦しくなるから来期はアピールしないと難しいと言われた。
真弓さんのアドバイスはほんのわずかな言葉でも何か響く
守備もアピールしたいが、まずはバッティング。
来年ダメだったら選手生命終わりなんでは絶対頑張りたい」
その他、矢野下柳などが練習やトレーニングに
25:ABCラジオ 2008/11/26 17:54:30 0St5xGNk
真弓監督はゴルフコンペに参加
赤星新井がGG賞授賞式に参加
赤星「盗塁のタイトルよりこの賞のがうれしい。」
新井「下手くそだった僕がねえ。とったんじゃなく、とらせてもらった賞と思ってます。」
鳴尾浜は今日は休み、しかし一人もくもくと外野を走ってる選手が!それは野原
野原はフェニックスで骨折、リハビリ中でランニング開始して三日目
表情明るくリハビリは順調
「今日は暖かかったので15分走っちゃいました。直線的に走る分はこのまま行けば大丈夫。
横の動きがまだちょっと恐い。同い年は横山良平辻本。もうすぐ成人式です。」
寮長が記者に「もうおらんぞ。帰ってくれ」w
前忠が契約更改
「ダウンでした。サインしました。結果出してアピールしてほしいと言われた。
近鉄時代は真弓さんにいい面はあまり見てもらえなかった。悪い面の方をよくご存じなのでは。
当時の真弓コーチの指導はポイントを押さえるのがうまく、アドバイスがわかりやすかった
また真弓さんと一緒にできるのはやりがいあります。来年活躍できなかったら僕は終わり」
スタジオの真弓
「(前忠は)守備は安定してるんだからバッティングさえ身につけたら活躍できるんじゃないか」
>>7 確かにある程度でも打てれば内野のバックアップ要員としてはかなり良いよね、前忠は
今年のままいけば来期の一軍三塁は関本っぽいし以前の関本ポジションに入れなければ
今年で解雇だろうな・・・
まあ前忠、藤原、秀太あたりは切らなかったのが不満な人のほうが多いだろうけど…
残ったから来年は育成含めて鳴尾浜だけでも2チーム組めそうだ。
試合少ないし、ないときは積極的に紅白戦やってほしいな。
近鉄時代で悪いんならお前のいい時代はいつだ
前田なんか他球団だったら2年前に解雇だろうな。
前田忠なんかをいつまでも置く意味が俺には全くわからん。
PLにアピールしてるんじゃね?
守備コーチ兼任みたいなもんらしいよ。
若手にとっては生きた教科書だからね。
前忠レベルであの年齢で雇用し続けるチームなんて異例だろ。
野手でも捕手ならわかるが。
チームの方針には全く疑問。
前忠は投手に転向したほうがいいんじゃない?
秀太・前忠は引退後はスカウトかな
誰?
一昨年イースタンで8勝の木越か
右投げ両打ちだったな
左投げの間違い
地元重視だからか?
兵庫県の子らしいね
地元で左腕だしか?
じゃあ大西もテストしてやれ
この木興て奴北海道栄出かよ!
DQN高卒の奴なんか獲るなや!!
>>23 大西は無理だろ
県予選を何回か見たことあったが当時からノーコン左腕
球速もたいしたことなかったしなぜこれほどの上位評価?って思ってた
プロ入っての変わり身がないなら無理
四ヶ月前に実際見た蔵の評価
2008/7/30
56 木興 拓哉(4年目・22歳)投手 (北海道栄出身)
高校時代は、北海道の逸材として注目された左腕投手。この試合で登板した投手の中では、先にご紹介した西崎(ヤクルト)と共に、おっ!と思わせる球を投げ込んでいた投手です。
高校時代は、135キロぐらいのストレートと多彩な変化球を織り交ぜて来るイメージがありましたが、今は圧倒的に速球でグイグイ押すピッチングで常時140キロを越える力強い速球を投げ込んでおりました。
しかしストレートの球威・球速が増した分、変化球や制球力が不安定になり、ヒットは打たれずに四球で自滅する最悪のパターンに。
調べてみると一昨年は、イースタンで8勝もしたんですね。しかし昨年は、1勝3敗 防御率5.32。今シーズンも、僅か5試合での登板で、0勝2敗 防御率10.64
と云う内容。持ち得る球は、アマの左腕でも中々観られない力強い速球の持ち主なのですが、如何せん制球力が・・・。ただ恐らく今年のドラフトにいたら、上位指名候補ともてはやされるだけの存在です。
http://pink.ap.teacup.com/tasuketekudasai/50.html
ノーコンはいらね
育成枠だろうしいいんじゃね?
右打者の外野手獲らないのかな?
噂のあった山本はなくなったみたいだな
山下とれよ
このスレ的には無しなんだろうが
>>26 なるほど球威はあるが荒れ球の持ち主なのか
高卒左腕でいえば古くは高木晃次の入団時も同様だったな
木興のファーム成績は11回13四球16失点13自責点 防御率10.64と散々
トライアウト初日も3四死球だったが、修正可能かも?と判断したのかな
それか余りの左腕不足で窮余のテスト実施?
ただ、彼の元所属チームロッテの育成にいる田村領平も同タイプの
問題を抱えていただけにチグハグな補強姿勢が拭えない感じがする
やっぱキコタクって言われてるの?
田村は鳴尾浜にいた時、防御率とか悪くなかった気がする
浦和行って、どうなったかは知らんけど
田村以下だろな木興
田村領平ファーム成績13回 7四球 2死球 被本塁打3 19失点 13自責点 防御率9.00
劣化してるな田村
うわあ。去年の成績と全然ちがーう
でもクビにならなくて良かったな
でも若手の左腕って小嶋ぐらいしかいないし一応補強ポイントではあるとおもうが
野洲や能見も意外と年くってるし・・・
ドラフトで左腕獲れなかったから、育成枠で数だけ揃えようってことか
tesu
吉武を育成で獲れや
あれは使えるぞw
使えるなら育成で獲らずに支配下契約で良いだろ
ま、ノーコンだった岩田が使えるようになったんだし
気長に見てみよう
今日のトライアウトも八人くらいで見に行ったそうだな
狙ってた吉本はヤクルト言ったし
もうないかな?
吉本って狙ってたっけ?
狙って欲しいみたいな書き込みはあったな
報じられたかどうかは知らんけど
育成でなら木興獲得は素直に楽しみだけどな
まだ22歳だしアラがあったとしても球が早いのは魅力的だしw
大卒一人獲るのと一緒だしね
田中、森田、野原、藤井
野洲、辻本、吉岡(木興)
育成枠増えてきたなぁ
吉本は何度も見たけど、フリーではガンガン本塁打するのに、
試合では全くホームランが打てん。
典型的な見かけ倒し。
ヤクルト、悩むやろな。
残念ながら広大にもその傾向はあるんやが。
>49
それなんて新井亮司
ディアーでもいいけど
新井亮司はバットと球との距離が地球と月くらい離れていたな
森田と辻本って本当に育成枠?携帯デイリーみてるんだが、書かれてた記憶がなくて・・・
つかこの二人って契約更改いつするの?
おそらく、チェンと同じパターンで、11月末日まで契約更改せず
(内々では条件提示等は済ませてるだろうが)
保留者名簿漏れで自由契約公示、直後に育成枠で再契約、という流れになるんだろう。
あくまで予想だけど。
とりあえず、三浦と野口のFA、人的補償とかが一段落してから
枠を検討してからだろうね。
木興って例のロス集団万引の学校出身かよ
まぁ誰か怪我した時の緊急トレードや外人補強
育成からの支配下登録などなど枠は2つくらいは空けときたいだろうし・・・
今って選手数69で良いんだっけ?
んで外人野手とったら70MAXになる感じかな?
お
最近育成枠で取りすぎじゃないか?いくら育成でも最低でも3年は面倒見ろよ。
それと上がれる人数がせいぜい2〜3人なんだから、ある程度人数絞っとけよ
蟲毒じゃあるまいし、100人中1人しか上がれんとなったらモチベーションに影響するだろ
読売みたいに大量採用大量解雇する某ブラック企業化すんのはカンベン
なんでこいつこんな偉そうなんだ?
>>59 考え方の違いだろうけど育成枠が出来て今までだったら
プロの門戸を叩けなかったレベルの選手がプロになれてる
巨人山口みたいな成功例もあるしプロ志望の若者にとっては
チャンスが増えて良いと思うよ
だいたいにして普通に契約した選手でも二年とかで切られるんだし・・・
一般企業と同じ物差しではかれるものじゃないでしょ
育成採用ってのは、基本的にドラフトじゃ引っかからなかったレベル、
タイプの新人か、解雇された選手を戦力の保険で雇うケースがほとんどだよ。
そういう選手らは大半が使えずに解雇になるのは、数に関わらず予想して然るべき。
言っちゃ悪いが、いつでも切れる派遣社員みたいなもんだよ。
育成枠に過大な夢見ちゃイカンよ。
育成なんて毎年3,4人とって 同年の育成解雇も同じ数でいいんだよ
育成でも3年は面倒みろって言うほうが甘すぎる。
>>61 うむ、それは確かにあるけど、山口みたいなレアケースをでは無く
他の多くの不幸な選手について騙らずに言わせて貰っただけ
確かに合理的なやり方ではあるけど、山口は働き蜂理論がうまく働いたということだろう
直近というか、即戦力になるかならないかを判定しやすいから球団側としては利があるんだろうけど
このまま計画性無しにガンガン獲って切るようじゃ、そのうちオリックスの契約金ゼロ選手のように問題になる日も近いだろう
制度が出来たけどその制度を悪用して、選手の厳選もしないで誠意ある獲得をしない球団には未来が無いと思う
育成枠自体はいいよ。でも育成に自信ある西武が使ってないのを見ればわかるけど
本当にスカウトや編成の目に自信があれば、わざわざ育成枠なんて使わなくたっていいはずなんだから。
>64
まず「失われた十年」の間に社会人チームが激減(3分の1だっけ?)して
学校卒業後も野球続けられる道が大幅に狭くなった、
という今の事情踏まえてる?
新たな受け皿に独立リーグ次々に出来てるけど
育成枠でも独立リーグよりだいぶ待遇いいんだよ。
厳選もせずに適当に取りまくり→大量解雇
の流れは確かに良いこととは思えないけど・・・
今年の育成のメンツって結構良いと思うなぁ
すくなくとも何か光るものがありそうな選手をちゃんと選んでるでしょ?
育成枠は巨人のじゅうたん爆撃指名→なし崩し3軍結成の為の口実
しかしルールがあるからには活用しないと戦力差になってしまうので地元の博打タイプを育成枠という活かし方をして欲しい
>>64 確かにそうなったらチームとしては問題ありかもね
ルール的には良くても人気とかには影響でるかも
ただ現時点ではそういうあくどいw取り方してないから
わざわざ問題提起する事も無いと思う
>>65 確かに選手の受け皿って観点ではいいだろうな
まぁ社会人の場合はチームが無くなっても選手はクビになるわけじゃないし、
優秀な選手は移籍するから問題ないんだろうけど、
野球を続けたいボーダー上の選手にとっては、プロ入ってダメで諦めがつくってのは確かにある
しかし今回の件を言わせて貰えば、中村や木興はともかく高校生の藤井はそうではないでしょう
高校生は人格が定まってるわけでも無く、未だ周囲の声に左右されやすい
彼らがプロに指名されて憧れからフラフラと行ってしまうことは十分ありうる
そのために高校生は長い目で見なくちゃいけないはず
実際は伊奈とか水落とか金本のように悲惨なケースも出てくるけど、ほとんどの選手はそうじゃないでしょ
そこが重要でしょ。大学生だって社会に出てないんだから怪しいよ。
しかし育成枠の制度上、上がれる上限が決まってるわけだから彼らにとってのパイは必然的に人数に影響される
たくさん獲れば上がれない奴もたくさん出てくるよ。その中にだってボーダー上の選手はいるわけだし。
>>66>>68 まぁそうなんだ今は問題ではないんだけど、去年までバルやオヘイダ、田中しかいなかったのに
今年急に増えてしまったから、どうも嫌な感じがしてな。来年以降どうなるかわからんが。
長文でうざかっただろうから、そろそろ失礼するよ。
>>69 考えはわかるけど・・・
結局スポーツに限らずプロの世界では
「結果」がすべてといっても良いわけでしょ?
その「結果」を出せるのは「チャンス」を与えられた人だけ
育成枠は今までよりも多くの人にその「チャンス」を与える良い制度だと思うけどなぁ・・・
ってかそんなに一人一人の選手にあまく接してあげる必要性は無いとも思う
18歳だろうが契約した以上もう一人のプロ野球選手なんだから
そこまで育成が嫌なら
中日がよくやるみたいに毎年大量指名大量解雇して
現行の若手中堅どんどん切って毎年血の入れ替えをすべきなんだよ。
阪神はそこんとこ甘ちゃんだから中堅も前田なら「年金まであと1年だから残そう」
とかいって解雇しないで 育成でお茶を濁したりする。
高校生の育成は2、3年見てやってほしい
今年に関しては新監督の意向でしょ、解雇が少ないのは。
例年なら不作の年だとしても、少なくとも5〜6人は日本人選手は切られてるし。
逆に言えば、例年通りでも後2〜3人程度なんだけどね。
つか、普通にドラフト指名された高卒選手でも、
2〜3年で切ってる球団は普通にあるぞ。
まあそこまで早く切られるのは、素行とか
何がしか致命的と思われる欠点がある選手が多いけど。
読売とロッテはフューチャーズに放り込めるけど
ウチは育成選手試合に出せる環境があるのか?数増やしてもしょうがない気が
そうだな。
その点を考慮して欲しいな。
2チーム作れるんだから
社会人チームとの試合とかを
もっと増やしてほしいな。
金はあるらしいからな。
たぶんそこ次第だね、育成増やしたのが正解かどうか
紅白戦や社会人との試合を増やさずに選手数だけを増やしたんなら
出場機会が減るから2軍の育成的には不満&不安も多いね
オリックスと組んでもう1チーム作ろうぜ。
>69
少なくとも阪神に関しては、水落は打撃投手にして面倒見てるじゃん。
ホイホイ捨ててるわけじゃないよ。
阪神以上に面倒見が良いというか甘すぎる球団他にないだろ多分
>>79 巨+鴎みたいな感じってこと? 面白そうではあるね
神内をトレードでとれないか
>>69 プロいって契約金もらってなにが悲惨なの?俺は、有名ではない大学卒業してるが、高卒プロでいけるならそっちの人生のほうが幅が広がるから良いと思うけどなぁ。
いや、幅は狭まるだろw
元プロ野球選手といのは一般社会に出ても相当な武器になるよ。
ただ、一般常識、読み書き計算はまともにできるのが前提だがね。
幅は狭くなるよなあ 学歴大事だぜ。
阪神において大卒はかなり優遇される
安藤や中村でも監督出来るんだし
>>89 それはどこのチームも同じだよ。
高卒でプロになったらその後の職は
元プロの肩書きで飲食始めるか、知り合いのコネで会社入るくらいしか無いわな。
後は家業を継ぐか。
社会人野球も狭き門だしなぁ。
大卒が優遇されるのは頭がいいからじゃないけどね。
一部には頭もいいのもいるけど。
高校と違って大学(社会人経由含む)は名門なら毎年
プロに進む選手が出てくる。だからOB選手の扱いも慎重になる。
野球部なんて究極の縦社会だから大学行くと繋がりが大きくなる
から高卒より利用価値が高くなる。頭の良し悪しじゃなく人脈の
広がりが決定的な違いだよね。
如何せん頭が良かろうが高校じゃそこまで人脈が広がらない。
オフなので今更の話題スマソ。
水落は早々に打撃投手に転向したが、今の鳴尾浜にも当時の水落と大して変わらないレベルの
ピッチャーが何人かいるように見える。水落ってそこまでダメだったかな?
水落は体が弱すぎた
前田忠がなかなか解雇にならないのはPL勧野狙いのためだったらびびる。。。
体力無いのはやっぱりきつい。横山清原あたりはまだマシな方だと思う
>>94 歓野のためのPL出身者なんてドラフト下位で獲ればいいだけの話だろw
>>94 そんなもん今岡と桜井がいるんだからどってことはない
前田がおろうが解雇になろうが ドラフトはくじ
>>86 なんで?有名じゃない、大学でてるより元プロのほうが、周りが経験できないことしてるし、ほしがる企業多くない?
元スポーツ選手なら周りが経験できないことしてるし採用
って、まじめにそう考えるのは運送業とか力仕事系ぐらいじゃないか。
新卒じゃないしな
中途採用ならなおさら前の職歴が重視される。能力のポテンシャルは面接程度じゃわからん
野球しかやってない奴が知名度も大したことない元プロが、
経歴や体力売りに営業ですぐやれるなんて自己啓発本じゃ良く見かけるが、あんなに社会は甘くないだろ
後援会のおじさん達のつて次第だな
不思議なのだが、大学で本格的に体育会やってた人って就活で有利だよね。
人脈以外にも普通に評価される。
なのに何故、大学でなくプロでやってた人は評価されないのだろう。
大学出てたってどうせスポ薦軍団は全然勉強はしてないのに。
>94
前忠は来年を全うすれば10年。
つまりプロ野球界の年金が貰えるようになる。
>>103 体育会系は営業向きだからだろ。忍耐力有る奴も多いし。
元プロは結局会社入ってもすぐ辞める奴が多いし、敬遠されるんじゃないか?
体育会系やってたってことは
上下関係は重視するということだから
そりゃ上からは好かれる。
元プロは態度でかいと思われてるんじゃないか。
何もしてない奴よりスポーツ何年もやってる奴のが好かれて当然。
高いレベルならなおさら
大卒は社会性があると見なされるからじゃない?
でも元プロって、営業ン時に話を進めやすいって事もありそう。
あと、評価されにくいのはある程度年とった元プロなら同年代の普通に社会人やってきた人間と
比較すれば当然に実務面では劣ってるから、一から育てなきゃならんのが面倒なんじゃない?
例えば巨人出身の元プロが営業していて、商談相手が阪神ファンなら纏まるもんも纏まらないだろうなw
>>109 球界裏話やトリビアを話に混ぜたら相手は確実に食いつく。
来年は
1軍
1赤星 中
2関本 三
3鳥谷 遊
4金本 左
5新井 一
6メンチ 右
7矢野 捕
8平野 二
二軍
1柴田 中
2上本 二
3庄田 右
4野原祐 左
5藤原 一
6野原将 三
7小宮山 捕
8大和 遊
とかになりそう
>>111 2軍はこうだったら凄く夢があるんだがなぁ
1中柴田
2二上本
3右高濱
4左野原祐
5三野原将
6一森田
7捕橋本良
8遊大和
>>110阪神のある選手と、とても仲が良いんだ。みたいなこと言われたら嫌でも気になるね
いきなり上本2番は、ちとハードルが高いだろう
大和2番上本8番で
2軍の2番でハードル高いなんて言われてたらあーた・・・
2軍なんだし一部の強化選手を除けば常時固定なんてないよ。
上本は西武片岡みたくなって欲しいなーって考えてたけど
楽天高須の方がイメージ近いかも
どっちにしろバントに右打ちにと鍛えるところは山盛りあるなw
個人的には1軍で使いながら育てて欲しい気もするけど
じっくり2軍で体づくりからやった方が上本にとっては良いかも
>>115 2軍だろうがプロである以上はアマレベル以上のものを求められるだろ?
んじゃ、2番打とうが何番打とうがって事になるんだけどさw
ただ上本は、そんなに器用な感じがし9ないんだよな
>>118 しないんなら尚更2番に据えるべきだろう。
長打がない事を考えると2番がダメなら8番・・・
よっぽど守備が良くてもセカンドで8番は価値が無い。
ヤクルトの田中くらいの高アベレージヒッターになるなら、
価値はあるけどねえ。
まあそれは高望みか。
>>119 何か向こうの方で猿がお前のことにらんでるよ。
>>119 言わんとしてることは分かるが、まだプロでやってもいない上本が2番てのもイメージ出来なくてな。
むしろ、まだ見ぬ上本より個人的には大和に期待してる
まだ見ぬ上本の方がどっちかと言うと
期待できるけどな。
>>121 ・・・、今読み返して見るとおもいっきり藤本の事を言ってしまってるなw
まあレギュラーを考えたらの話で藤本に対して悪気はないですorz
>>122 俺だって大和に期待してる。その上、坂までいるってんだから困ってる。
邪魔だから誰か1人1軍へ食い込んどけ!とw
>>122 俺も大和に覚醒してほしい
でも上本も2番で右打ちとか小技とか鍛えてあげて欲しい
じゃないと1軍上がれんしね
ボタン連打でヤマトを覚醒させろ!
READY GO !
上本は大和よりは打てるだろ
大和より打てない大社を獲るとは思えない
長打を打とうとしたり、難しい球を狙ったりして打撃を崩したんじゃなかったっけ
打撃のセンスはあると思うんだけどね。
大和は高校レベルで打撃センスがなかった
上本は甲子園や六大学レベルで打撃がすごかった
2人は差があるよ
一軍のセカンドは激戦区だけど能力次第ではスタメンになれるから頑張れ
>>129 高校レベルで打撃センスがなかったら1年目から260残せません
>>111 それ見るとやっぱりファーストが足りないよな
外人もう1人取ってくればいいのに
バルはファームでだってまだやれることあるだろう…
また育成外人獲りそうな予感がする
野原祐はファースト兼任じゃないかなと思う
あとは森田、田中慎
1年目に2軍で260程度打った=こいつはすごい選手になる→今に至る
というわけか
>>134 なにを根拠に高校レベルで打撃センスがないと言ってるんだ?
ほんと「ある」「ない」の0か100かでしか語れんのかw
大和が「ない」なら他の大半の選手は「ない」だよ
俺は西村好きだったんで当時の広陵の甲子園での試合はほとんど
録画してあるんだが、
このときの上本は鼻血が出るほど良い選手だな。ビデオ見ながら今から妄想しておく
大学での4年間はなかったことにしておこう。
大和とか打撃センスある方なんじゃね?
本人も言ってるように守備に比重を置いた練習ばかりしてきて
プロ入り即あれだけ打てたのはセンス・・・ってか対応力?があるからだと思う
最近も盗塁や右打ちやバントやいろいろな努力はしてるっぽいし
そろそろ1軍で試合に出れるように頑張ってほしいよ
むーセンスあるかねぇ。いや、無いとは言わないよ
しかしファームでそこそこやれて1軍でさっぱりって奴に共通してる柔軟性の欠如ってやつ?
あれを感じてしまうんだよね。新井とか当たらないから論外だったけど、
藤原も毎年下で2割7〜8分は固いけどあれって打撃センスあるって言うのかな?
>>139 1軍でって・・・オープン戦って事?
俺は逆にセンス=対応力?はそこそこにあるけど
筋トレ不足でのパワー不足がなかなか打撃が伸びない一因だと思う
まぁ素人判断だから全然筋違いな事言ってるかもだけどw
センスって数字で判断するもんじゃないし、人によって感じ方も違うだろうね
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/28(金) 14:50:44 ID:Zw932xel0
a
小宮山なんか当初に比べたら遥かにバッティング上達したけど、
1軍行ったら2割も厳しそうだな
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/28(金) 16:47:32 ID:0E7AFUZA0
このまま145くらいまで下がってくれたらLなんだが
あれだけの肩があればリードが普通なら1割台でも俺的にはok。
まだ若いからな。
野口の1割台は我慢できんかった。
小宮山のバッティングは結果がでないんじゃなくて単純に下手なんだよなぁ
すまん誤爆w
>>129 >上本は甲子園や六大学レベルで打撃がすごかった
甲子園はともかく六大学での打撃のどこが凄いんだ。
上本は甲子園で確かに結果を残したが、体も小さいし
元々奥行きを感じるような選手じゃなかった。
悪い言い方をすれば早熟。
確かに上本は高校時代の甲子園成績は凄かった、六大学で良かったのは3年次だけ
>>145 > あれだけの肩があればリードが普通なら1割台でも俺的にはok。
リードが普通ならとか1割台でもとか簡単に言うけど、去年あんなに打ちまくった野口が今年ボロボロなんだよ?
二軍ですら打撃が課題と言われてる小宮山が一軍でそう簡単に打つとは…。
リードが普通というのも難しい話だ。
球界を代表するような捕手でも打たれれば叩かれる。
一にも二にも我慢するしかないと思うよ。
もちろん本人の努力と成長は絶対条件だけど。
小宮山は2軍でも2割厳しいだろw
1軍じゃ1割も怪しい…的山を目指すかw
良平はいつ打率2割〜3割くらい打てるようになりますか?
二軍での話です
そういや木興どうなった?
>>148 3年時はべた褒めだったくせにw 今年悪かったらボロクソだなw
阪神のスカウトは最終学年に調子を崩して・・・
という選手を結構指名するな
そりゃ元々の持ってる力は変わらないのに評価落ちてお得だもん。
復調させられる自信あるならね。
去年は直前に評価高騰させた大場と石川にいったけどな
最終学年にだけ活躍というのは
「今が旬、伸びた」
という考え方と
「上級生がいなくなって初めて活躍できた」
という考え方があって難しいそうだな
同じく甲子園で爆発した早大OBの水口みたいになってくれんかのう。
上本はイケメンやぞ!
杉下が契約更改したけど
鳴尾浜スレで話題にしても良いのか迷ってる
杉原も一応鳴尾浜のメンバーだしいいんじゃないの
上本って自分ではっきり2番には向いてないって言ってるよね
どちらかというと1番向きだとは思う
目立つのが好きなのか自分からガンガン仕掛けるタイプだよね
その割に四球も選べるし
一番のほうが本人にも面白いのかも
(鳥谷+藤本)÷2+俊足を右打ちにした感じかな
頭良い選手なら面白いけどな
鳴尾浜の野手の多くって、試合では打てないというレベルじゃなくて、
フリーバッティングですらスカ当たりが多いように見えるのは俺だけ?
広い甲子園を意識しすぎて長打を捨てたようなスイングばかり
コーチというかファームの指導方針自体、逆方向狙えだからね
まぁこれはこれで個性だとは思うけど
さすがのごね男杉本も、今年はダウン提示をすんなりサイン
更に背番号剥奪も球団から言い渡され、来期は背水で覚醒するのか?
・・・三浦が来ない場合、剥奪した18番はどうなるんじゃ
阪神は余り背番号は気にしない球団だから可能性はあるな
空白な可能性が高い気がする
>>153 2、3日後に結果出るらしい
今日真弓、木戸、山口、久保がテスト見にきたらしく
育成枠でって感じみたい
携帯デイリーより
>>168 短打でもバットの芯でとらえたんならいいんだけどな。
コミーとか藤原とか大城とかの球筋と、桜井とか狩野とかの球筋は素人目に見ても雲泥の差なんだよな。
それは指導ではなく才能じゃね?
ただ単に右に転がしてるだけと、強い打球で右に打ってるってことが言いたいんじゃ?
阪神の18は別にどうでもいい番号
空白ならメンチにでも付けさせればいかがか
まあ18番がエースって言ってるの巨人くらいなもんだろ
池田-野田-藪-バルデス-杉山
それ以前は若林、安仁屋、石床などか
まあたいした番号ではない
ただ、「これがエースナンバー」という
他の番号があるわけでもない
だから気分を変えて野手につけさせてみてもいいのではと
>>181 若林が18つけてたからエースナンバーは18っていう風潮が出来たんだけどな
そうじゃなくても阪神最多の233勝投手の番号やで
阪神のエースナンバーはサウスポーがつけてるイメージ
育成枠でじゃんじゃん獲って紅白戦とかやればいいな
エースがつけてるのがエースナンバー
よって今の阪神にはない
巨人の18、中日の20、ヤクルトの11
みたいな番号ウチにはないからな
22でもこれから育ててみては
>>189 藤川がいくら頑張っても、22は永遠に田淵の番号。
>>184 18=エースナンバーの経緯は、巨人の藤田→堀内→桑田の流れが正統だろ。
若林とか昔過ぎる
>>184や
>>187みたいな超オールドファンもいるようだし
世代間ギャップはあるわな。
22は球児。田淵?誰?というファンもおるよ。
俺は22といえば木戸しか思い浮かばんしね。
>>192 普通の20代のファンだ。
それなりに歴史を学んどいたほうが面白いと思うぞ。
なんだ20代か。
見てもいないものを見てきたかのように・・・
テンポイントのレース実況をする
山田雅人みたいなやっちゃな。
>>194 別に見てきたかのようには語ってないだろ
本人のイメージの問題だから歴史を学んだところでイメージが覆るとは到底思えん
大抵みんなが考えるエースナンバーはナマで見ている野球が一番面白かった時期のことだろ
wiki見てそうか若林が18の立役者なんだな、と勉強にはなるかもしれんがかといって、それでどうだという話だろ
和田の6番を外人にやるような球団だからな
31番以外の扱いはぞんざいなもんよ
31番だけは広澤以外将来の4番を嘱望された選手が背負ってきた背番号
今更だが、球団は何で藤川に野手の番号だった22番を与えようとして、
藤川は何で野手の番号だった22番を受けたんだろう?
八木の3番を関本にやったのも萎えた
まぁ、今はいい選手になったけど…
和田の6も猿にやろうとしたんだっけ
31番も故障者が付ける呪われた番号になりつつあるけどな
今や12球団でエースで18をつけてるのは三浦くらいなもんだろ。
背番号で役割を決めるのはもう時代遅れなんだよ。
上岡龍太郎は広沢が31をつけた時に怒って
「阪神ファンを辞める!」と言ってたな。
もともとたいしたファンでもなかったようで、
ネタ半分だったみたいだけど。
>>198 どんでんが佐々木みたいな投手になれって言って22番を渡したらしい
阪神は昔から背番号のイメージを大切にしないのはそうだけど、
高給になった看板選手と喧嘩して追い出して、
さらにその影を払拭しようと背番号を簡単にタイプの違う選手に上げてしまう悪癖があった。
だから、
>>193の人みたいに、背番号の伝統や過去を大事にしてほしいって思う気持ちは分かる。
でも、18番は阪神のエースナンバーではないって主張は譲れない( ゚Д゚)
>>204 過去の悪癖はいかんともしがたいが
これから先は、背番号を大事にして欲しいよね
毎年、優勝争いができて
収入と支出のバランスが取れてる良い球団になっただけにね(^^)
阪神の真のエースナンバーは11番 異論は認めない
いつまでも過去を引きずってても仕方ない
例えば今後、球児が去ってから22番は凄いストレート投げれそうな奴に与えても
球児みたいに簡単に慣れる訳ないし、変に期待が先行して重いだけ。
赤星が去ってから53番を足の速い奴に与えても、赤星ぐらい活躍しないと、
いつまでも赤星と比べて重いだけ。
だからと言って空き番にする訳にもいかないから、心機一転イメージが違う奴に与えるのも手。
>207
そういえば金本は10番付けてて、阪神来るときどうしようってなったっけ。
11も結構いい投手がつけてるイメージ
しかしウチは欠番…
まぁ、エースが現れないことにはエースナンバー云々も語れないか
村山 実 防御率2.09 222勝147敗
まさにエースやな
だからこそ永久欠番なんだよね
村山は数字もすごいが、それ以上に熱さが半端ない。
三浦残留だって!これで人的補償の心配しんでもいいから嬉しい
ザトペック投法
18は明治の野村君まで空き番でいいよ
なんでこんな投手にみんな揃って視察してんの?
そんなに補強がうまく行かずに焦ってんの?
だったら歌藤とかにもっと早く声かけとけよ
>>219 この厚みのある投手陣に中途半端な高齢左腕取っても意味ないだろ
同じ中途半端でも若いだけ可能性のある木興ならまだしもってとこだ
まあどっちみち、戦力になったら儲け物レベルでこんなんで焦るとかはない
左投手は大して厚みないだろw
>>221 左右病患者だなぁ
渡辺より左を抑え込めるのかね?
高齢で中途半端な左で厚くても全く意味がないんだよ。
>>222 それはそうだけど、でもこちらが左を抑えられるかという問題と同様に
相手打者が左が苦手かどうか?って問題もあるからねえ。
そういう意味では左も数いた方がいいのは事実。
リリーフは左も数居たほうがいいと思うけど先発はそこまで・・って思うな
ま、左は球の力落ちても下柳のように息長くやれるからそういう面で貴重だな
とにかく左がいないって真弓が嘆いてるんだから左なら誰でもいいだろ
そもそも木興は育成枠じゃん
育成枠ならそれこそ何人でも取れるよ
黒田は嘆いてないだろうな。
右腕王国は望み通り。
戦力外レベルの左投手でお茶を濁せると思ってるのが阪神ファン
テレビ(朝日系)で「ファンの集い」やってる。
選手の生の声が聞けるな。
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/29(土) 14:56:41 ID:oi9Myc5RO
もういいよ今年も阪珍はAクラスゆう事にしといてやるわw
阪神新背番号予想
ドラフト:蕭20 柴田2 上本4 西村43 野原125 吉岡126 藤井127
新外国人:メンチ55
降格組:金村大17→67 杉山18→61 筒井19→64
期待組:久保田30→17 鶴46→18 阿部56→19
育成落ち:辻本61→121 森田64→122
テスト組:中村泰123 キコタク124
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/29(土) 17:13:54 ID:oi9Myc5RO
育成できんのやから
もうドラフト参加すな珍カス!
若手は好機
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/29(土) 17:22:54 ID:oi9Myc5RO
恥ずかしないんか?珍カス!
もうファンやめろ!目障りじゃ!
岩田はこの歳でなんでここまでできるんだと思うほどしっかりしてるな。
故障さえなければ毎年安定した活躍を期待できる久しぶりの投手の大黒柱になりそう。
全ては来年にかかっているが。
上園もしっかりしてると言われてたけどね
こんなこと言いたくないが実生活でしっかりしてようが、遊んでようがエースになる奴はなるよ
むしろ遊んでそうな奴ほど影で努力してるもんさ
どうなろうが、ジンクスは絶対嵌るんだよな。
岩田も来年は鳴尾でちょくちょく投げてんじゃないの?
そうなると、鶴や若竹にもチャンス出てくる
岩田がしたで、代わりに、鶴や若竹が上で投げてもあんまり意味ない。
一軍で投げるのは貴重な経験だから無意味ではないよ
チーム的には意味ないだろ。
岩田が戦力になってないだけじゃない
三浦獲り失敗で先発枠が残り3つも空いてるね
久保田がひとつとして、残りに白仁田とか石川あたりが入れるかな?
鶴18はないわ〜
久保田は中継ぎ経験あるだけに、中途半端な内容だとすぐにそっちに回されそうで。
白と石川はやってもらわんと困る。
>>246 だから「あんまり」意味ないっていってるじゃない。「全く」でなく
俺はチームとしての方でいってるから、こういうレスになってるだけ。
見てる場所が違うんだから意見が違ってくるだけじゃね?
今岡 桧山 つかうより意味はある
>>247 それは伝わってるから、別に気にすることはない。
俺も将来的には鶴に18背負ってもらいたいけどまだ早い
とりあえず一軍のローテに入ってある程度の結果出してから
桧山とイ マオカ使うより 意味がある
詠み人知らず
メンチ55て…
期待してませんよっていう意思表示?
今岡は31つけさせてとっとと消えてもらおう
今年も加圧トレでパワーアップ目指すらしいけど、それより以前のスタイルに戻せよ
ショウにローテ入ってもらいたいわー
久保田を先発に回したの穴は渡辺阿部黒田で埋めて、あと白仁田か石川で。
福原を中継ぎに回せば先発陣だいぶ若返る。
三浦残留だから若手厨の俺ホッとしてるわw
三浦は確実に戦力になると思うけど投手陣は生え抜きで頼むわ
今岡さんはラビット数字だから
以前のスタイルに戻しても復活できないんじゃない
失ってしまって戻せないんだろうけど
生え抜きの若竹投手は、ノーヒットノーランを達成したのに
なんで一軍に上がらなかったの?
いい時と悪い時の差が激しかったから
完封→炎上→ノーノー→炎上
こんな感じだっけか。
個人的に鶴と若竹はまだ開幕1軍ってレベルには見えない
玉置はそろそろかな
鶴若竹黒田あたりはシーズン途中にけが人や不調の選手がいれば
チャンスを与えられそうではあるね
そこでチャンスをつかめば石川や上園みたく1軍戦力に加われるかも
白仁田玉置はキャンプから頑張って開幕1軍を目指して欲しい
そうですか
若竹投手は巨人の桑田みたいなイメージがあって、
「野球センスの塊」みたいに見えてしまうんだけどなぁ
成績だけをみれば、上園は通算防御率2点台でやくやってると思うけどなあ
1年我慢強く投げさせてやって欲しいな
>>258 じゃあ下柳と若竹を中10日交代でローテの一枠として回せば完璧だな。
下柳はそのまま中10日調整、若竹は一度2軍で炎上させてから一軍登録即登板翌日抹消。
なんで一番安定してる下柳を飛ばす必要があるんだ?
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/30(日) 00:19:52 ID:gf2GqpXzO
来年三浦打ちまくりじゃ
優勝間違いなしや
>>264 手術の影響で例年やってる走り込みが不足してると聞いてる。
シーズン終盤の球威の衰えもひどいし、できるだけ間隔あける方がよさげ。
まあネタだからあんまりマジに考えなくてもいいが。
>255
ホームランのこと言ってるんだろうが、その前に
打率争いは左が断然有利なのに、右で、しかも鈍足で首位打者取ってるんだぞ。
これがいかに凄いことか。
当時の今岡のヒットを打つ技術は、和田を凌ぎ落合並みだったということだ。
まぁ来季も往時の力が戻るどころか
このスレで扱う選手になる可能性充分あるが…
小山 正明 320勝 232敗 防御率2.45
若林 忠志 237勝 144敗 防御率1.99
村山 実 222勝 147敗 防御率2.09
江夏 豊 206勝 158敗 193S 防御率2.49
もともとウチは投手王国
今も日本一の投手が在籍
200勝以上できるような投手を輩出するには、どうしたらいいのか?
もう200勝出すような時代じゃないだろ、
仮に200勝ペースのピッチャーが出てきたら、まずFAで移籍するだろうし。
>>269 今だと松坂クラスが40歳前後まで投げないと無理。
桑田で駄目だったくらいだから。
井川は惜しかったな あのまま残ってれば
200勝ペースの奴がいたら、最終年俸は一体いくらになるんだっていう話だな。
藤川ももう4億なのに。
それはいえてるけどさ…
若林さんと村山さんは大卒。
マネーマインドにならずに、タイガースで骨を埋めるような投手がいるかどうか?
100セーブの球児は間違いなく名球会入りなのに。残念だな。
>275
昔とは先発の間隔が違う。
若林、村山の時代は中二日〜せいぜい四日でしょ?
だから今は200勝は難しくなった。
移籍するのは必ずしもカネだけ目当てじゃないからそんなこと言うのもなんだか…
まあ、活躍し続けたら10億くらいになるだろうから
阪神としてもとっとと出て言って下さいって感じになるだろ。
大卒で200勝したのは村山だけ 社会人なら山Q 平松などが居るがほとんど高卒だな
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/30(日) 09:09:13 ID:gf2GqpXzO
今日も清々しい気持ちいい朝でメシウマー
阪神は来年も全勝で日本一確実メシウマー
メシウマーメシウマーメシウマーメシウマーメシウマーメシウマーメシウマーメシウマーメシウマー
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/30(日) 10:00:34 ID:QDPAwpsZ0
三浦が取れなかったから川上取りに行くみたいだが
さすがの川上も前からメジャー行きたかったといってあっさり国内移籍はないはず。
来シーズンは若手のシーズンになりそうだ。
しかし川上にはまだ大リーグからのオファーが無いとか。
巨人次第だが、案外あるかもしれん。でも、4年で20億も払うなら要らんわー
若手をコツコツ使って、その中で抜けてる人を総力で守り立てて主軸を作ると考えてる人が多いけど、実際は多分そううまくは行かない。
阪神の若手Pみたいに若いところに人材が極端に集中してる場合は、軸を獲ってきて、組織としての力をつけて、若手を吸い上げるほうがいい。
フロントがどう考えてるか知らんが、三浦は引退後の話を考えても、指導者不足の阪神では欲しかったところ。
まぁ川上が金で獲れても、チャンスは幾らでもありそうだ
三浦FAで取れず野口FAで出てきボギー解雇と・・・
戦力的には予定外というか補強は上手くいかなかった感はあるけど
鳴尾浜のメンツとしては大チャンスだよね
春キャンプとOP戦次第では開幕1軍も夢じゃないわけだし
若手陣は必死に頑張って欲しいよ
三浦が指導者って…
三浦のおかげで横浜の若手投手が育ってるみたいな話は聞いた事も見たことも無いが
>>282 あんたあれかw
下柳に工藤のように捕手育てて欲しいって思ってる方か?
三浦指導者はどうでもいいわ。金本のように成れれば良かったけど、単純に戦力として欲しかった
若い奴は誰が壁だろうが出てくる奴は出てくるよ。
今のスカスカローテは状態は実力が無かったのに若竹岩田が無理やり上げられただけの2007年とかぶりすぎだわ
そもそも三浦がおってもスカスカなのに
07年はホント酷かったよなw
あれで出てこれない若手はホントに糞としかいいようがないw
07年よりは確実にマシだけどな
>>259 そう?玉置のピッチング見てたら1軍レベルには見えんのだけど…
>>287 あの時の上園みたいに誰か出て来てくればいいんだけど
そんで賢人くんと森田の更改っていつになるの?
18は空けといて来年一番ブレイクした若手がつけるのかね
よその、チームは敗戦処理から若手がためされるが、うちは敗戦処理でも江草や渡辺とかいるからなぁ・・・先発も実績あるけど調子いまいちな投手を一年使い続けて若手を試す期間も短かったようなきがする。
玉置はスライダー・カーブ以外に決め球を覚えたいな。
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/30(日) 17:59:08 ID:xzguXdak0
>>291 FAに振り回されてかわいそうにな。
しかし・・・育成枠だらけやな。秀太とか前忠とかクビきれや。
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/30(日) 17:59:18 ID:xzguXdak0
ageごめん
またごめん(汗
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/30(日) 18:06:51 ID:vCzFTLVPO
気にするな
>>294 球種以上に、細かい制球力を身に付けないと。
今年の一軍登板見る限り、直球スライダー共に抜け球が目立ってたし。
玉置はコントロール良くなる気がしないな
ここ2年ほど目立ったレベルアップも無かったし、何よりあの立ち投げでコントロールが付けられるとは思えない
変化球を複数個持って目先を変えれるピッチングで中継ぎってのが一番一軍に近いと思う
>>287 岩田も若竹もそこそこのピッチングしてただろ>07
>>301 上で通用するようなピッチングはしてなかったけどな
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/30(日) 19:52:00 ID:gf2GqpXzO
来年阪珍戦に投げる虎の番長三浦は2ちゃんあげて応援せんとな
まさに悪に立ち向かう正義の味方やな
三浦頑張れよー
珍カスを退治してくれ!
14はどないなん?
>>302 岩田はまだしも若竹はなかなかのピッチングしてたと思うけどね
他にも野洲とかはまぁまぁの投球は見せてた
岩田にしても若竹にしても試合をどうにか作れる程度のピッチングはしてた。
が、1〜3試合の起用じゃ話にならん。
1試合見てファーム行きとか
数試合投げてても1試合駄目だったからファーム行きじゃね。
今日の小虎日記懐かしい話が出てきてワロタ
公式サイトの「応援ありがとう2008」みてる?
選手の顔や話し声がわかって楽しいで
ファンの集いのトークが妙に緊張感あった。
またここの連中は短気で早漏だな。一試合だめで落とされるのは相当悪かったってことだろ
岩田は初回何度も炎上しても一年間一軍に置かれ続けたし、其れ相応のもの毎回
みせなきゃだめだろ
鳴尾浜住人としては三浦が来なくなったことより
剥奪した18番をどうするかが興味有るよね
杉本への意識改革の為、そのまま付けさせるだけは止めて欲しい
・・・・トレードされて背番号どころじゃ無くなったりして
1年空き番が濃厚。
杉山を18に戻さないっていうソースもあったよ
09年活躍したら戻すかもしれないけど
なんでウチは三浦を苦手とするんだろう?
そもそも○○キラーなんて、あってはならないのでは?
一対一ならまだしも
一対八(正確には九)なわけだし…
スタメンも全く同じではないし…
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/01(月) 00:49:43 ID:mI0jtKZlO
お前らが悪い
珍カスは来年最下位なんやから
今のうち土下座しとけ
わかった?
18をつけるとしたら鶴だろうな。
いや、黒田だな
ID:mI0jtKZlO=偏執狂
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/01(月) 01:07:29 ID:mI0jtKZlO
( ゚∀゚)o彡°三浦!三浦!
( ゚∀゚)o彡°三浦!三浦!
久保田にあげたりしてw
でも、久保田=30番ってイメージが出来上がってしまってるからなあ。
15 黒田
17 白仁田
18 鶴
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/01(月) 01:28:12 ID:mI0jtKZlO
なあ珍カスなんでアホなん?
18番は渡辺の溜飲下げるのに使え
もう10番台付けてるやん
>>315 おうちでオナニーでもしてろや
他球団の二軍スレに出張ってくる時点で
社会性が無いって事を自覚しましょう
あっ、ついでへ運営に通報しといたから 楽しみにね〜
>>326 ついでにドラフトスレで暴れてる奴も通報してくらはい
12番は福間しか似合わん。
>322
15の黒田って、別の人を思い出すなw
伊波って選手が入団したら18だな
球児=92みたいなノリで
>>332 久々に活字本を定価で買ったもんなぁ・・・
球団は明らかに岡田人気を見損なってたな。
内容は薄っぺらかったけど
岡田の考えていたことがわかってよかったよ
岡田、地味地味言われてたけど、今思うと真弓の方が地味だよな…
まあこれから目立ってくるかも知れないけど。
どんでんは星野優遇に嫌気が差して辞めたんやろ。
そりゃ辞めるわな。
岡田の地味さは采配パターンの事を言われてたんだと思ったが。
まだ采配振るってない真弓が地味かどうかはわからない。
とりあえず女人気は真弓の圧勝
ゲンダイのウの目タカの目で早速書かれててワロタ
まぁどうでもいい内容だったけど
日本語でおk
誤爆orz
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/01(月) 18:05:20 ID:Sw/cClY/O
18はドラフトで投手取る時の餌さに残しとけばいいじゃん。斎藤なんかこんなの好きそうじゃん
ハンカチなんかいらないよ
そういえば岡田って7割ウソって言ってたけど、言い訳にしか聞こえないのは俺だけか?
期待してたのに出て来なかったのが恥ずかしくて、実は最初から期待してませんでした。的な…
それとも単に俺が捻くれてるのか…
マスコミ用に7割嘘なんてどこでもやってる事だよ
>>345 そりゃ活躍を持ち上げたりするのがウソってのは分かるけど…
秋期キャンプの期待してますよコメントが7割ウソて…
例えば今年は誰になるのかな?黒田とか?
未だにどんコメを文字通り受け取る奴がいるとはw
7割ウソは単に「期待はするけど戦力として計算はしてない」ってだけの事だろ。
むしろ期待の若手ってだけで戦力として計算してる監督がいたとしたらそれこそ問題だ
そんなこと言ったらドラフトで取ったときのコメントなんて9割ウソだぜ
7割ウソの算出方法って、10人に期待するってコメント出して実際は3人だった。
残り7人分ウソになった・・・っていう非常にアバウトな計算じゃないかとw
岡田の発言で阪神の利益になった発言なんてほととんどなかった
逆に損になる発言は腐る程あったけど
なんも考えず喋った事がチームのマイナスなったなんて一杯あった
またキチガイの巣窟になってるのか
岡田は本当に期待してたら、べったりくっついて見てたり、
桜井とか林みたいに自分から教えに行ったり、
赤松のときみたいに自分からセカンド守備教えようとする。
岡田なんてみてれば分かり易いのにそれがわからないのは新聞しか見てないくて鵜呑みにしてるか、
本質見れないかのどっちかだろ。
まあ少なくとも、去年の正田は明らかにリップサービスってのは分かった。
一部の人は騙されて、正田いいねとか言ってたけどw
去年の正田ベタボメは
新井の人的に正田を獲らせようとバレバレの餌を捲いてた感じ
確かに岡田が期待してたら言葉じゃなく行動に出るわな
正田はタイガース党のキャンプレポートで藤川が絶賛していた気もするw
野口、ありがとう!
他の奴等がどれだけ叩こうと、矢野が休養をとれた事、上園と岩田を育ててくれた事、
対安藤では矢野と同じクオリティを提供してくれた事は揺るがない貢献。
上園は次は誰専になるかね
七割嘘ってのは「期待してる」→「実は全然期待してなかった」ってのじゃなくて
大げさめに言ってたってだけじゃないの?
ホントなら一軍に上がるまで2〜3年はかかりそうな選手に
「この調子なら一軍すぐ行けるぞ」みたいに言って
選手のモチベーション上げるための発言とか
この時期の練習は大事だから、選手を間接的にでも持ち上げて
頑張ろうって気持ちを高めさせる意味があったんだと思う
今年がラストチャンスだったからな
そう考えるとしっくりくる
選手を子供扱いしない
練習しない奴は消えるだけ
これが基本だもんなあ
聞こえはいいけど、指導者のサボりじゃないかと思うよ
子供扱いでもいいからどんどん強制的に練習させて
私生活も管理するべきだと思うけどな
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/01(月) 21:43:03 ID:oiD45wjz0
鳴尾のウェイト室の工事で年内は見学出来ないって聞いたけど
誰か詳しくしらない? 鳴尾に行こうかと思ってんだけど…。
>>363 そんなもん見学できるんか?
鳴尾のブルペンですら見たことないのに。
グランドの方を見学したいって言ってるんじゃない?
この時期は運悪いと門閉まってるし、開いていても選手いるとも限らない
行ってみないとわからないよ
忘れてたけど、辻本・森田の育成枠契約はまだか?
野口、ボギーの退団で
枠に余裕が出来たがやっぱ育成降格なのかね?
運悪く、とかじゃなくて、12月は常時門を開けないらしいって話。
阪神の生え抜き選手はこの時期練習しないよ
やるのは他から移籍して来た選手かメジャー行きたいと思ってる目標が高い選手だけ (井川 鳥谷)等あと岡田監督の時はあんまり練習するタイプは好かれてなかったね
何故か昔から阪神ファンは練習好きの選手はあまり好きになれない奴が多くてな・・・
逆にあまり練習してない奴は結構人気あったりする。
>>369 そんなことないよー
いっぱいいっぱいれんしゅうしてたよー
はぁ・・・ 馬鹿くさい・・・
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 00:09:09 ID:vdYqOZUl0
20日までは閉門してるって聞いたけど。
自主練だから誰がいるかはわかんねー
373 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 00:31:35 ID:/jxlqz7CO
今年一軍に出てないような選手は育成しても時間のムダ
かろうじて芽が出そうな坂だけ残して他は全員トレードの駒にしてほしい
>>366 その話もう聞き飽きた。
辻本は、メジャー目指して渡米するの。
森田は、森田健作の『千葉熱血MAKING』に移籍するの。
>>373は坂の書き込み乙
おいっ!坂
おまえ恐ろしい言う奴だな
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/02(火) 01:21:38 ID:/jxlqz7CO
阪神の野手で将来魅力ありそうなのは坂と今岡だけ
あとは全員トレード候補
そういう構想だから仕方ない
小虎日記によると
ウェイトルーム工事の関係でグランド見学出来ないようだね
年内は無理。年明けも未定
今年テレビで試合全然見られなかったから聞きたいんだけど
鶴って今年MAXどのくらいだった?
一軍の試合だと140出るかどうかだった気がするけど・・・
>>378 今年のMAXは147
あの試合ではMAX145キロくらいだった
>>379 おお、ありがとー。
そっか結構球速も出るようになってきたんだね。
ってかあの試合もスピードはそこそこ出てたのか・・・
若竹も白仁田も期待なんだけど個人的には鶴が一番好きなんでw
開幕一軍・・・はキツくてもまた一軍上がって今年のリベンジして欲しいよ
まあ145つってもボールは死んでたけどな
あの日は特にキレがなくて、鶴もストライク取るの怖がってたろ
ああいうことやるとイップスになるから、まずは敗戦処理から経験させろよ
>>381 まぁあれでイップスになるようじゃどのみちダメじゃね?
普通にシーズン途中の試合で先発させただけだし
鶴はOP戦で3イニングぐらいを3回ピシャッと行けば3月中頃に先発させてもらえるよ
それまでにリーソップがボコボコに打たれまくってローテに穴が開く予定だから
岩田、石川がローテ確定、安藤は1試合4イニング2失点ぐらいだけど開幕候補
下柳は未登板、福原は2試合5イニング7失点で中継ぎ濃厚
上園は3試合自責0も6失点ぐらいで当落線上、金村は股関節に張りを訴える
久保田はキャンプで2000球の投げ込みも練習試合でチェンジアップを打たれまくって再調整
太陽が3試合6イニングパーフェクトで俄然注目される予定
うわキモ
リーソップなんか現状でも外人枠5番手だろ。
ウィル、アッチ、バル、メンチで枠が埋まる。
妄想の長文はキモいが、大体その通りになるだろうな
>>385 メンチが成績不振で五月終わりには一つ枠が空く
そこでリストアップしてた中から新外国人左腕を取ってくるフロント
左のリーソップ兄貴の誕生や!!
左でリーソップぐらいの球速でたらそれはそれで楽しみ
左でそういうのがいたら是非獲ってきてもらいたいものだ
左で最速155km/hなんて出せた日にはデビュー即スポ紙一面だな
5月終わりまで余ってる155キロ左腕?
重大な欠陥を抱えてそうだな
左足りないんだから外人で狙う気があっても良いもんだが、近頃はリストアップすらされないな
そりゃ、向こうも簡単には出さんのだろうけど、後回しでも良いとこばっか補強してる感が否めない
今月中はまだまだチャンスあるだろ>外人左腕
ウィンタミーティングでロースター漏れした選手狙えばいい
鳴尾浜スレで外国人助っ人の話題ができてしまうのが悲しいな
2Aくらいの期待の若手を育成で取れば良いのに。バルのように。
夏ごろはまた育成外人採るって話だったんだけどな。
政権交代でそれどころじゃなくなったのかな。
木興決定っぽいね
仮に来年支配下登録されたら「虎の山口や!」とか言うんだろうなあw
育成増やすくらいなら渡辺にあと数百万上乗せしてやれよ
とは思うが、木興には期待している
まぁとりあえず若いだけだと思う
ロッテも左投手少なかったし
一年遅れだが、田村と木輿の交換みたいなもんだな…
木興おめ!!
左腕不足のチーム事情もあるし2軍で好投を見せれれば
支配下登録→1軍昇格も夢じゃない・・・はずだw
星野王子様はオリックス時代イチローとアメリカのキャンプ参加した時
メジャーの選手相手に投げて、相手の選手に「お前は俺達を馬鹿にしてるのか!
もっと真面目にストレート投げろ!」ってキレられたことあるんやで。全力で投げたのに。
中島に変化球を素手で楽々キャッチされたりとか、
星野王子様はこの手のエピソードに事欠かないなw
俺は左腕ってだけで期待するほうなんだが、不思議と木興には全然期待できない
何でだろう?…
ところで「木興」ってどう読むの?「もっこう」?
きこう
>>403 特徴が無いからじゃね
真っ直ぐが早いとか、変化球が切れるとか、ドラフト1位だとか
そういったわかりやすい長所が無いからなんとなくしょぼい気がしてしまう
長所がない代わりにコントロールが悪いって短所があるらしいけどな〜
実際見たことないのでよくは知らないけど
コントロールって1番矯正するのが難しいからな〜だから育成なんだろうけど
大体、矯正出来る制球力ならば解雇されてない。
解雇された選手、しかも育成での獲得なんだから当然の反応じゃね?
逆に過度に期待する方が色々と疑うわw
森田はどうなったんだろ
ケント・・・がんがれ
ところで萱島が競輪選手になるらしいな
森田はやっぱ高校側との関係考えたら1年で育成枠とかできないでしょ・・・
腰痛悪化してるの?
二ヶ月くらいまえにはキャッチボールはしてたけど
辻本が育成枠になったって事は支配下枠は何人空いたんだろ?
今年は69人体制で始めて伊代野、正田、山田、フォード、ボーグルソンが首で野口が移籍で63人
ショウ、柴田、上本、西村、メンチ加入で68人・・・
辻本育成で67人・・
三浦来ず、ボーは抜け、野口横浜濃厚で、枠に余裕が出来たから森田は残ったってとこじゃないの
未だに契約更改発表してないから、育成枠候補ではあったんだろう
秀太は来年ダメなら自分から辞めると言ったみたいだな。まあ来年もダメとわかりきってるし来年のクビ1番手は秀太で決まりだな。
来年のクビが今年もうわかるなんて・・・(笑)
田中慎は1軍が求めてる右の外野手になれる可能性あるんだし頑張ってほしいね
これで育成は8人だな
今岡が4000万減の2億3000万円を保留したそうだ
一年の半分くらい鳴尾浜に居たくせに
4000万減でも、かなりの温情査定だと思うのだが
自分の置かれてる立場が解ってないんじゃないか?
森田と辻本、育成からすぐ上げてもらえるとか言われてるが現実味ねーな
8人もいて、上がれるのは実質2〜3人なんだから大量解雇でもしない限りこの二人が争いに勝てるとは思えない
8000万ダウンでも文句言えないだろ
3年は働いてないんだぞ
今岡のはネタだろ?釣られてるんじゃないか?
確か今岡の今期年俸が
2億2000万くらいだったかな
毎回シーズンオフには今岡の年俸ネタ出てくるな
同じ奴がやってるのか?
>>428 ガセだったか、スマン
契約更改スレを見て、怒りのあまりかいちまった(..)
>>425 オフに戦力外通告される奴が二名以上いるから、普通に育成脱出できるでそ
>>434 その年にはまた別のドラフト選手が入ってくるでしょ
例年通りなら5〜6人+この2人なら8人は解雇or育成落ちさせないと空きが出ない
更にその育成落ちさせた奴にも同じ約束してる場合は、自転車操業的に選手枠をやりくりする必要がある
つまりいつかどこかで大量解雇しないと歪が生じるってわけさ
まず秀太が辞めるのが決まってる
秀太、藤原、前田忠、金村大、筒井、太陽、横山、高橋勇、リーソップ、今岡、岡崎
桧山(引退)
捕手はしばらくは安泰なのでは
秀太、藤原、前田忠、金村大、桟原、筒井、太陽、横山、高橋勇、リーソップ、今岡、メンチ
桧山(引退)
秀太、藤原、前田忠、桟原、太陽
ここらへんの選手は危ないな。さじきと太陽はがんばれ
>>424 今日は葛城と秀太しか契約更改してねーよ
ガセ流すなボケ
来年もドラフト不作だからそんなにとらないと思うよ
個人的に高橋は切らないと思う
大量に入れ替えるとしたら2010年の方がいい
再来年のオフには実績無し組に加えて実績組のアラフォーとか桧山とかジェフとかもいなくなる可能性が高い
この年にドラフトや他球団からの獲得も含めて活発に動いたらいいのでは?
来年、慎太朗は育成枠から脱出できるかのう
421のリストみて思ったんだが、大城内野手登録なってるけど内野メインになったのか?
赤星の後釜に期待してたんだが・・・
育成の野原を大絶賛してる人をよく見るんだけどそんないい選手なのか?
桜井も来年数字を出せなかったら一気にヤバイんじゃね?
名前は売れていても林と違って実績が無いのも同じだから。
解雇よりもトレードになるだろうけどな。
>>447 前忠曰く「大城はセカンド守備ほんとにうまくなってる」
外野もできればポスト平野やポスト田中ですよ
大城
2007年
二塁 26試合
外野 8試合
2008年
二塁 11試合
遊撃 1試合
外野 30試合
どっちがメインとも言いづらいか…
これは良いニュースだ
来季は、真弓構想で先発転向の久保田が何勝するか?が最大の関心事。
秋季キャンプでサインしてもらったけど、並んだ全員にサインしてたのは久保田だけ。
ファンサービスNo.1
開幕から完封したりして波に乗ってくれたら、二ケタ勝てるかも。
課題は制球やろうけど、先発投手になると10km/hぐらいスピード落とすことになるのかな?
>>448 動画見た限りでは鳴尾浜で中軸打てるだけの打撃はあるな
育成ドラフトまで残ってたのが不思議な位だけど逆にその理由が怖い
おそらく守備が相当酷いとか何かしら大きな欠陥があるのかなと思ったりする
守備は「守れてレフトがせいぜい」という
評価らしいが、足も速いらしいので期待しているよ
守備は練習すればいいさ。足が速いんなら守備範囲も広いことを期待する。
>>454 そんなに落ちるの?
ストレートがそれの久保田の取り柄って何?
久保田は「先発は投げた後5日ほど休めるのがわかってるから最初から飛ばす」と言ってます
久保田1年目に先発やってたときにも150kmは出てたしそんなに落ちないんじゃ?
先発やると球速凄い落ちる奴もたまにいるけどw
ラジオで言ってたが秀太は契約の時自分のことは数分であとは目に付く選手は?とか2軍の選手の情報をいっぱい聞かれてたらしいな。
アナウンサーいわく守備走塁コーチなど将来への布石か?と言われてたし本人は来年無理なら辞めると言ってるから再来年の2軍のコーチ内定だな
西武の岸は156km/h投げれるが、先発だと140km/h台になってしまう
岸って156もでるのか!?
アマチュア時代の値なら筒井ですら149でるとか言われてた気がするがwww
久保田もMAXは156キロだな
野手でも思いきり投げたら、かなりの球速
どんでんは、2006年日ハム・ロッテとの交流戦で、試合前に野手によるスピードガンコンテストを発案
【先攻・日ハム】@稲田130、134` A飯山135、137` B中島124、146`
【後攻・阪神】@中村豊134、136` A関本128、126` B浅井132、134`
【先攻・ロッテ】@青野132、136` A西岡140,142`
【後攻・阪神】@藤本125,132` A野口130,134`
どんでんのコメント
「普通の始球式もいいが、ウチの選手がスピードガンコンテストをやったらええ。
ファンは選手を見にくるんやし、喜んでもらえるんやないかな」
今になって思うが、サービス精神旺盛な監督だったな
どんでんは鳴尾浜でビールかけもやったんだっけ
1999年
>>465 このどっちも試合見に行ってた
西岡の野球センスはやっぱスゲーなと再確認させられたわ
桜井が結婚していた!携帯デイリーより
おめでとう
パイプ椅子でDV…ん?こんな時間に誰か来たみたいだ(´・ω・`)
めでたい話にもそんなことしか書けんとは…
これをきっかけに頑張ってほしいなぁ
ってか去年の今頃は「来年は桜井の話はスレ違いだなw」くらいを期待してたのに・・・
まだ1年しかプロでプレーしてない森田が育成に降格になる時点で
阪神の編成がいかに出鱈目かが分かる。
高校時代に浜中級の故障をして、2度手術した選手がプロで通用すると
思ったのか?
>472
元々は育成に回す気は無かったんでしょ。
監督が変わって、クビのボーダーラインだった選手まで
1年みたい、ということで解雇枠が減って、
その枠調整の為に故障が長引きそうな森田が影響受けた。
育成枠という制度と、チーム方針による措置であって、
編成の問題じゃないだろう。
ここでは話題になってないが、阪神の2軍スタッフしてた萱島が
阪神を退団して、競輪の選手を目指すんだってな。
>>474 どう見ても編成の問題だろう。チームの事情とは言え
育成落ちするに値するような状態な選手を獲ってきてる
わけだからな。本当に使えるのなら無理に育成落ちさせる
必要はないし。
ぐちぐちうるせえなあ
ほんと100パーセント間違いなく編成できるなら
首になる選手なんか出てこんわ
>476
たまたま故障者の二人がいたからこの二人が選ばれただけで、
これといった故障者がいなければ、健康な選手でも、
まだ来期は一軍に上がれそうに無い素材選手を育成にしてただろうよ。
チーム事情が優先での措置だろう。
林だって入団して数年、リハビリでチームいたしな。
>>478 森田は最初から故障してたからたまたまじゃないんだが。
阪神の編成陣はリハビリ系に自信を持ってるところはあると思う
藤川や井川や怪我持ちで入団しても治して育てられると思ってのかと
個人的には怪我持ちでも素材が良ければ指名はありだと思うし
リハビリ期間中(試合にはほとんど出れない時期)は育成降格もありでしょ
それこそドラフトで指名される選手のほとんどは芽が出ずに終わる世界なんだし
編成だって100%成功じゃなくて当然だと思うんだが・・・
>476
話食い違ってるよ。
474は、もともと(別に育成枠にせず)リハビリ含めて長い目で見るつもりで指名したのを
たまたま新監督移行で解雇者減って
70人枠空けるために誰か育成にせざるを得なくなった、と言ってるんだろう。
阪神タイガースのリハビリが優秀なのは間違いない
歴代の整形外科医も大阪大学系列
阪大整形のスポーツ外来といったら、全国でもトップクラスの実績
森田も再生できるだろう
最初から壊れてるのを治すのは得意だけど、自分らが壊したのは駄目な気が
>>480 怪我もちは下位か中位で指名してほしいな。うちは、上位で指名しすぎるし。上位でなきゃとれないって言われたらいらん。
>>485 逆に考えると上位じゃなきゃ取れないくらい素材が良い選手だから
怪我をしてても指名するんじゃないかな?
白仁田も1巡じゃなきゃ獲れなかっただろうしなー
ってか森田が育成枠降格もやむなしという怪我を、今現在抱えてる訳じゃないでしょ。
そういう怪我を抱えてる事を前提に話を進めても意味ないと思うけどね。
実際問題の育成降格のマイナス面って
@1軍の試合に出れないA給料が下がるBプライドが傷つく
こんな感じかな?
@はまあ、昇格の可能性は低そうだから目をつぶるとして、ABは十分に考慮すべき点
かと思うので、腐らせない様にそれらの部分のフォローをきっちりやっておいて欲しい。
森田の怪我って井川、藤川、白仁田と単純に比較できるのかな?
その3人がどの程度だったのかはよく知らんけど
>>488 そうなってくると森田自身の問題にならない?
怪我を抱えていないなら、順当枠として降格ってことなんだし…
練習みていて思うけど、森田は守備に関しては本当に下手だ。
育成でも仕方ないと思わざるを得ない。
給料、プライド言うならそれなりのもの見せないと、
ただのビッグマウスになっちゃうよ…
怪我も守備も織り込み済みで取ったんだろ
そんなに五体満足で守備が良くなくちゃダメなら、最初からそういう奴を取っとけよ
今回の育成落ちは森田にとっても球団にとっても悲劇だわ
怪我は整形外科医が治してくれるが
前代未聞の育成枠降格によって受けた精神的打撃は、有能な精神科医でも治せない
そのことがストレスとなり来季が成績不振に終わったのであれば、まさに球団の判断ミスといえる
阪神の編成はてんで駄目だから五体満足な選手や
守備の上手い選手獲れないんですわ。
>>492 前代未聞でも無いが、育成落ちをプライドが傷つく程度に扱ってる連中を見るとなんだかなぁって気がするよ
怪我が理由にされてるが、言ってみればファームで期待されてない奴が育成落ちの煽りを受けてるわけで、自分の立ち位置を考えると暗澹とした気持ちになるだろうよ
奮起する奴もいれば、モチベーションが急落する奴もいるんだろうけど、基本的にはショックだろ
怪我知ってて取って、おそらく怪我はじっくり治してなんて言われてたのに、挙句2年目に育成行きなんて球団に不信感持ってもおかしくないわ
そうだね、球団は選手のご機嫌とるためなら首にも育成枠にしちゃいけないよね
プライド傷ついて調子落としたら球団の判断ミスだもんね
ばっかじゃねえの
森田や辻本がチェンみたいに育成に落とされた事をバネにして這い上がってくれる事に期待だね
残酷な話そんなことで落ち込んでしまって這い上がって来れなきゃそれまでの選手だったって事だよ
ってかさ選手達はみんなプロなんだよ?
解雇でいきなり無給になったりや突然の移籍が当然の世界にいるわけだよね?
野球に限らずサッカー等のスポーツでも芸能人等のタレント系でも
漫画家や作家でも力が無くなったら切られて当然でしょ?
まぁ編成のミスな部分もあるけどそこまで選手を甘やかしてやる必要性ってあるのかなぁ・・・
選手を甘やかす必要云々は置いといて、
秀太や前田ら中堅どころの連中に押し出されて、若い連中が煽りを受けてるのが問題なんだろ
阪神がもともと選手に厳しい球団ならこんな文句言わんわ
中堅ベテランに甘くて、2年目3年目に厳しい球団なんて未来無いわ
まあ辻本は中卒だからある程度は球団も面倒見てやって欲しいかな
それより秀太とかその辺の選手に甘いのは何とかならんのか。十分面倒見たでしょ
そもそもNPBが付けた育成枠というネーミングが良くない。
ファームの主たる目的が「育成」なわけだから、教育するのは当たり前。
選手育成の組織内に、更に育成選手と銘打つのは、実に紛らわしい。
それなら三軍と呼んだほうが分かり易い。
怪我人やスランプに陥った一軍選手に対する措置は、「調整枠」のような名称で差別化を図ればよい。
賢人のように、ノックを受ける際にも怠慢プレーを連発する選手ならいざ知らず、
森田のように、真面目に取り組んでいる選手に対する仕打ちとしては、如何なものかと思われる。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/03(水) 15:16:05 ID:1fYl9G7W0
杉山賢人とはまた懐かしい名前を。
巨人の三木なんて自由枠から育成で解雇だろ。
それにくらべりゃケントも森田もまだ若いし、はい上がるチャンスもある。
枠を有効に使って選手たくさん抱えるのはそんなに悪くないと思うけどな。
編成のミスと言うなら、俺は森田らを取ったことよりも、
今年、解雇を控えて育成枠使ったやりくりする手法を
やった方がミスというか、間違ってると思うなあ。
来期1年間完治する見込みの無いレベルの大怪我選手ならわかるけど、
人数枠の調整ってのは、やっぱりルールの抜け道使ってるようで疑問に思う。
選手枠がルール上定めているなら、支配下選手は例えば5人採るなら
ちゃんと5人クビにするべきだと思う。
本当に解雇する選手がいないなら、それ以上支配下枠で採るべきじゃない。
>>503 俺は逆に今年はなかなか上手く枠を使ってると思うよ
チーム全体に若返りが必要ではあるけど秀太や前忠や藤原解雇すると
2軍が若手ばっかになってしまう
1軍→ベテラン多、若手少。2軍→ベテラン少、若手多って二極化はよくないでしょ?
だから2軍のコーチ役も兼ねられる選手を残して若手を2人育成にまわした
森田は・・・確かにちょっと疑問も残るけど辻本に関しては
このままの成長曲線じゃあどうせ数年後に解雇されちゃいそうだしねぇ・・・
これを発奮材料にして欲しいよ
中堅に甘いか。確かにそうかもしれないけど若手だからってどれくらいアドバンテージがあるもんなのか
若けりゃいいってものでもないからな〜伸びるかもしれないってのは結局は可能性
そういうこと言い出したらドラフトでかかった人はみんなそうなわけで
故障者を1次的に育成枠に入れるのはそんな悪いわけじゃない
仮にそれを反故にするようなことがあれば問題だがそんなこと阪神ができるわけない
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/03(水) 16:08:51 ID:J2eq5cqU0
ただ、散々言い尽くされてることだけど前忠や秀太、藤原には流石に期待できないし
ファームの試合成立させるための要員にしか思えんw
ファームの試合のための要員なんてそれこそ育成枠の選手で十分だろ・・・
秀太 1700万円
前田忠 1300万円
藤原 1000万円
優しいよな阪神て
若手も「あれで雇ってもらえるなら俺も後10年・・・」と
安心することだろう。
そこらへんの選手を凌駕する若手野手がでてきてないことが原因ちゃうんかね
>>506 1軍の内野に長期の怪我人が出たら森田を使うか?ってことだ
前忠や秀太が1軍選手とは思わないが控えくらいには呼ぶ可能性はある
育成枠だとそのたびに登録しないといけない
現状そのくたびれた30前後のやつを誰も抜けそうなのがいないってのが問題
若手は秀太より打てよって話だよな
秀太以下の打率でも使ってもらってるだけ有り難く思わないとな
そりゃぁ、育成落ちは辛いだろうけど、ちゃんと登録し直すって話でしょ?
年俸ゼロにするのではないのだし、別に特段厳しくも無いと思う。
給料下がるのは当たり前、な。
ベテランに甘い、というが、実績積んで生き残ってるからこそ今の
地位がある。
ベテランを使い物にならない屑の集まりのように言っているが、
ただ成長が見込めないのであって、一定の力量があるからプロでいられる。
森田やケントはそのベテラン勢を凌ぐ力が無かった。
怪我も治っているのだし、それだけ。
実績も無い若手の枠のために、まだ使えるベテラン切るほうが
未来が無い。
そんなチームにFA権取得した選手が残る?
メジャーのFA利潤で儲けてるチームになって欲しいの?
>503
全然抜け道じゃないじゃん。
育成枠の趣旨自体が、70人枠は変えずに
プロとして雇える人数を増やすこと。
来年3月の神戸9クルーズとの試合で
秀太は吉田えりに三振しそうで心配してるのは俺だけか???
まあ
ネタを提供してくれるヤツはいそう♪
若手やベテランに偏った評価をしてたら問題だと思うが
阪神は良くも悪くも平等だと思う
だから期待の若手とかでも我慢して使えないんだよねぇ・・・
まぁ鳥谷とかの例外もあったけどw
好みの問題だけど一時の西武みたく若手がどんどん出てくるけど
ベテランはぽこぽこクビにして他球団でコーチとかしてるチームとかは嫌だなぁ
秋山とか辻とかホントなら西武の首脳陣候補だったろうに・・・
ルールを逆手に取るんなら読売方式だって何でもありになるだろ
ルール以前にモラルってものがあるからルールが成り立つんだ
だから、そのモラルって何?
森田は怪我治ったっていってるじゃん。
2年目に育成枠にすること?
それがモラル違反なわけ?
面倒見る気があるから育成枠で契約。
育成でも球団との雇用関係はかわらんでしょ。
育成枠が支配下登録と変わらんなら支配下登録のままでいいじゃん
両者の間には越えられない壁があるよ
正社員と派遣社員ぐらい違う
だから森田はその壁が越えられなかったんでしょ?
複数年契約してたわけじゃないんだから、給料下がったり
待遇変わったりするのは当然じゃない?
待遇ったって最低限の線引きはあるでしょ
仮定の話したらしゃーないけど、仮に育成枠自体存在しなかったらどうなのよ
おそらく森田は残ってたでしょ。年俸も待遇も条件も、育成枠制度が出来たおかげで割食ったよ
若い選手ばかりに冷や飯食わせるのが健全な球団の有り様とはとても思えんな
上でも言ったけど、だからといってベテラン冷遇は
できないよ。
それに、最低限の線引きはできるじゃない。
給料もらうんだから。
野球やる環境は一緒なんだし。
育成枠ができたから色んな人とって試そう、となったわけだし、
無ければ人員補充が抑えられただけだと思う。
解雇、というなら健全な球団といえないかも知れないけど、
契約するんだから、別に経営としてはおかしくないよ。
それに最初から育成の人と違って森田は先に、
契約金(先払いの退職金ともいえる)もらってるんだから、
冷や飯、という感じでもないよ。
一般社会と比べてみると良いと思う。
支配下登録選手を特殊な事情が無いケースで育成落ちさせて、
選手枠を稼ぐ、制度の本質からかけ離れた逆説的手法を取ってるのは、巨人中日ハムオリックスぐらいだろ
みんなベテラン若手に関係なく、選手に厳しい球団じゃん
あとはきっちり解雇か、ガマンして支配下してる。西武なんか育成枠自体使ってない。
ベテランに甘いのは結構。なら若い選手にも甘くしろよ。中途半端で逆に汚いイメージがあるし、アマに嫌われるだろ。
実力優先の世界で、一般社会と比べられるわけ無いだろ。仮にかぶってる部分があったとして秀太がどれほどの実績残してるんだ。
使い物にならん清原を置いてたオリが選手に厳しい球団とは笑わせるw
前忠は選手年金かかってるからともかく秀太はなぁ
といっても選手年金がどうとか言ってたら太陽も本気であと2年見そうで怖い
>>522 オリは契約金ゼロ選手ですでにやらかしてるじゃん
1次的に育成枠落とす見返りが来年の再登録だとも考えられるけどな
少なくても再来年までプロ選手でいる確約はされている
>>521 阪神と他球団にそこまで差あるか。。。?
ちょっと具体例だしてくれない?
理解できない。
育成枠自体が選手枠を増やす制度なんだけど。
それに一般社会が実力主義でないとでも?
それはないから。
秀太の実績はわからないかな?
安定した守備、走力がプロで1軍レベルなの。
弱いと言われる打撃も2軍じゃかなり打つ。
1芸どころか2芸3芸あるんだよ。
前田にしてもそう。
前田より守備上手い人2軍にいる?
353:MBSラジオ 2008/12/03 17:35:24 3bfy2Sqw
桜井が結婚していた(来週火曜日ゲスト)
甲子園球団事務所で結婚会見
「高校の時に同級生で手紙を書いて友達からスタート。性格は癒し系。とりあえず落ち着く。
仲良くやってますよ。僕自身は似てるとは思わないが広末に似てると言われる?
得意料理はカレー。よく作ってくれる。野菜もふんだんに入れてくれる。
奥さんのことはミカと呼び、奥さんは広大。たまに、こうちゃんと呼ぶ。
『私が全部家の中のことをやるからあなたは野球頑張ってらっしゃい。
給料下がった分は来年頑張って取り返したらいいじゃないの』と言ってくれた。
守るものが出来たので頑張りたい。」
トレーニングしにきた矢野「右は手術したからまだあまり動かせないが左手と下半身は動くから、そのトレーニング」
鳴尾浜では福原が練習「ビデオチェックしてフォームを確立させたい」
379:ABCラジオ 2008/12/03 17:54:02 3bfy2Sqw
今日の契約更改はなし、桜井が結婚していた。球団事務所で改めて結婚会見
「高校時代に友達と寮でアルバムを見ていて一目惚れして手紙を送り続けて付き合った。
カレーが好きなのでよく作ってくれる。僕は好き嫌いないので全部食べる。
ミカ広大と呼びあってる。こうちゃんとも呼ばれる。一人じゃないし守るもの出来たし
守り続けれるように、彼女に悲しい顔させないようにしっかり頑張っていきたい。」
嫁はかなりベッピンという噂
鳴尾浜は天気がよくたくさんの選手が練習
福原鶴がブルペン入り、ほか白仁田黒田石川筒井大城野原良平林などが練習
福原がかなりの投げ込み、ピッチングフォームをビデオにとってチェックしたり熱心に
380:ABCラジオ 2008/12/03 17:54:52 3bfy2Sqw
続き
鶴「腰は問題ない。全然大丈夫。30球くらい軽く投げました。年末までは鳴尾浜で、そのあとは母校で練習する。
真弓新監督とは話したことない。ライブでは見たことない。阪神の真弓さんってイメージ。
アピールしたい。チャンス広がってるので二月のキャンプいきたい。」
スタジオの真弓「人数限られてるから沖縄高知と分けるが、ここは勝負じゃない。入れ替えがあるから焦らずやってほしい。」
一人暮らしをはじめる林「10日くらいをメドに引っ越します。食事はなんとかなるでしょ。
料理も出来れば自分でもやってみたい。ちゃんと勉強していきたい。
台湾出身だからって料理がうまい的な話が一人歩きしてるが全然できないんですよ。」
スタジオの真弓「赤星が独身で、食事作ってくれる人雇えるって言ってましたね。外食ばっかりだと偏る」
>>526 >しかしアマ野球、特に社会人野球での廃部が相次ぎ野球選手の裾野の狭まりへの対策と将来の有望な若手選手らを育成する観点から、
>2005年に「準支配下登録選手」の制度設置を審議。11月に開かれた実行委員会の席で正式に導入されることが決まった。
>中日ドラゴンズが上限一杯となった支配下登録選手枠を空けるため金本明博選手をウェーバーにかけた上で
>育成選手として再契約を行おうとしたことにそれぞれ選手会が抗議するなど、制度が定着するに従って一部で論議が発生している。
>その後この騒動を受けて、シーズン中の支配下選手から育成選手への契約切り替えは禁止されることになった。
育成枠の目的は選手枠の拡大ではなく、社会人選手のの受け皿とプロへ挑戦する若い選手への裾野を広げるため
選手枠を拡大させるなら最初から選手枠自体を増やしてるよ
やり方自体、金本となんら変わりない。シーズン途中であるか無いかだけ。
それにアンタが言ってる実績は数字じゃなくて恣意的なものでしょ
若い選手の見本なら何人も必要ない。前田が若手より守備うまく無くても、前田がほとんど一軍で使われて無ければ意味無い
ファームでいくらうまくても、試合に出てもそれでなんかメリットあるの?ファームって勝利より育成優先でしょ
>>529 育成がメインじゃないよ?
1軍戦力を作ることがメイン。
そこに育成が包括されている。
秀太は戦力として1軍にいる。
前田もバックアップとしては2軍で抜きん出ている、ということ。
若手の見本云々なんていってないから、一度も。
シーズン中に落とすかどうかは大きく問題あるのわからないかな?
そこは今回と大きく問題が違う。
選手枠の増大は球団経営の負担になるってわかる?
だから安易に拡げられないの。
09年開幕に森田・ケントは秀太・前田・太陽らと比べて1軍戦力と
なり得る可能性が低い、と判断されたんだよ。
だけど、育成を辞めるわけじゃないってこと。
だから育成として契約。
うーむ。
そんなにおかしいこと書いてるかなぁ?
>>530 一軍戦力を作ることメインなら端から実力不足の若手なんか育てなくて、
それ相応の実力のベテランや中堅選手だけで2軍も構成するだろ
数年先のスパンで見てるから、育成もやってるんだよ
通算安打数200本、5年間で1安打の秀太と通算安打数100本、阪神在籍3年間で一軍出場試合数が2試合の前田が1軍戦力?
秀太も前田も1軍戦力として見るには過分に実力不足だわ。彼らで無ければならない必要はどこにも無い。
一体、アンタの言う1軍戦力の明確なボーダーラインはどこで引いてるんだ?彼らがokで若手がダメ?俺にはわからない。
それにシーズン中であろうと無かろうとやってることは変わらないと言ってるだろ。
中日がやったことはつまり>上限一杯となった支配下登録選手枠を空けるため金本明博選手をウェーバーにかけた上
今回の森田育成落ちとまったく同じ目的じゃないか。
選手枠の増大云々はアンタが>育成枠自体が選手枠を増やす制度なんだけど。
って言ってるじゃないか。安易に広げられないとかどうでもいいよ。みんなが増やしたきゃ増やすんだから。
森田一成、育成降格
こういう人事を行うと選手は頑張らないものだ。
駄目だったら、球団の判断ミスを責めればいい。
いい成績を収めてしまうと、「見せしめ」が功を奏したと御満悦の球団担当者の顔が目に浮かぶ。
よって、あまり努力しない。
来年の秋になればわかるよ。
ダメなら本人がクビになるだけ
森田もケントも前向きに頑張ってほしい。それだけ
空いた支配下枠を育成枠のみんなでガツガツ奪いにいけばいい
1軍→2軍でも、イ○オ○のように腐ってしまう選手がいるのに
2軍→育成で、入団間もない選手の場合、途方に暮れるだろう
同じ2軍でも10年選手なら、ある程度覚悟はできるだろうけど
森田ってドラフト位ぐらいだったよね??
たしか高卒で1年で育成枠に降格とは可哀想だろ…
>>531 ケンカ腰になるなよw
だから、育成も「包括」してるんだって。
ちょっと良く読んでくれ。
中日の一件はね、認めるとシーズン中に
金銭で選手獲ったり、外国人選手埋めたりして、
戦力を大幅に変更できる抜け道に成りかねないから。
シーズン中にレギュラーが半分くらいひっくり返るとか
そういう事態も発生しかねないよね、てこと。
秀太が上で森田が下なのはしょうがないないじゃないか。
少しでも戦力になる可能性はそっちの方が高いんだから。
左の外野手の森田と右上手投げのケントは阪神では
現状余剰戦力。
秀太と前田は二遊間というキモを一定レベルで守備できる。
彼らで無くてならない理由はないけど、彼らしかいないじゃない。
しかもそれは、現状で、という限定的な話だ。
育成枠が選手枠増大法で問題ないじゃない。
最低年俸があって支配下選手枠を増やすと経営を圧迫する。
そりゃ、全球団がそれでも支配下枠増やそうぜ〜、てなったら
増やすでしょうよ。
でも今はそれはキツイけど、枠は増やしたいね〜、ていう話から
でしょ。
おかしくないよ。
吉田えりのチームと対戦あるみたいだなw
所属チームの監督中田良弘かよw
元阪神の選手じゃんw
だから対戦できるのか…
ウエスタン試合少ないから、練習試合は増えるんじゃないか
距離的には四国リーグとかにくらべて近いし
それに腐る腐るいうけど、球団施設は今まで通り
使って良いわけよ。
お前は育成だからマシーン使っちゃいかん、とか
コーチが何も教えてくれない、とか無い訳よ。
それにやりゃシーズン中にでも上がるんだ。
バルが実際に見せてくれたじゃないか。
違うのは給料面と1軍試合に出れないこと。
オープン戦ならでれるんだぜ?
ちゃんと育ててくれるんだよ。
給料下がって腐るんじゃ、何やってもダメじゃん。。。
いつも思うんだが、このスレ頑固者が多いよね?
中田良弘は昔、浜田球場で転がってるボールを踏んで起き上がれなくなり
タンカで運ばれた人
みんな大笑い
カッコ悪かったな
>>538 あのね、毎回こういう話が出てくるたびに2軍の目的について、水掛け論が展開されるんだよ
若手育成なのか、1軍選手の調整の場なのかという話でね。おそらくどっちも正しい。
しかし選手の解雇って観点で見るとね、秀太や前田は上で挙げた成績は他球団なら間違いなく解雇されてるレベルなんだよ。
これが阪神の内野がスカスカならまた話は別なんだけど、
内野、特に二遊間はかなり層が厚く、はっきり言って現実的に二人はほとんど一軍に顔出せないわけ
必然的に彼らはファームの出場が多めになり、彼らが調整として多めに出場することになるの
それって健全なことじゃないでしょ。調整は本来数試合、シーズン半分以上に到達するまで調整続けたらそれはもう調整じゃないよ。
リスク言い出したらキリが無いし、それだったら外野とか捕手とかもっと悲惨だよ
正直、辻本は仕方ないかもしれんが、森田の不幸はそんな小さいリスクの余波をもろに受けて、育成落ちされるって酷いことだよ
はっきり言って高卒2年目の選手がどれだけ戦力になるのかな?そんな奴他球団見回してもほとんどいないよ
どこも高卒なんか3年も見なきゃ、戦力として考えないよ。いや、編成が戦力として考えるのは、それこそおかしい。
みんな決まった選手枠で、そういった選手を抱えながらガマンして育成してるんだよ。
森田がダメで、何で橋本はok?辻本がダメで、横山は?清原は?
戦力云々言い出したらいくらでも落とせるよ。はっきり言って彼らが来年1軍でやれる確率は限りなく低いのだから。
育成枠が選手枠増大につながるのは結果的にそうなのか、狙ってそうなのかは知らんが、
仮にそうであったとしても中日のケースを考えれば、やはり選手側から見れば道義的に許されることでは無いだろう
シーズン中って以前に選手側が危惧したのは、ルール上は問題無くとも、これを先駆けに
今後、大量の選手が支配下登録から育成に落とされる恐れがあったからだよ
実質、阪神がやってるのはその手法だよ。あとで上げるって、上げるなら最初から落とすなよって話。
もちろん選手側の要求なんか全て飲めるわけ無いけど、
割食うのは、球団に強く言えない、若い、安い、ドラフト下位の選手が多くなるから。
長い
長いな
サンテレビの解説聞いてたら中田にいい指導ができるのか?って
思うけど話題性はすごいし、とりあえず頑張ってもらいたい。
なによりファームの選手の試合数が増えることはうれしいことだし
辻本はともかく、森田は高校時代から慢性的な怪我体質と再発の恐れが拭えない現状、プロの練習に
十分耐えうる身体になるまでの一時的措置として支配下枠を有効利用してるだけじゃないの?
>>541 周りのめは気にすると思うな。見てるほうは今までと、変わりないと思うが本人は意識しそう。
育成に落とすの可哀想とか言ってたら解雇もトレード通達もできやしないな
だいたい可哀想とかいう発言は選手に失礼だろ
仮にもプロとして自分の芸で生活してるやつに対してそんな・・・バカにしてるとしか思えん
派遣に落ちた自分と重ねてるのかね
どうせ来年になったら70人枠に戻るの分かってるんだから、騒いでも意味無い
>>545 おk、わかった。
森田・ケントは完全な初期育成段階だから、
と球団は判断したと思う。
他の選手は一段階上の育成レベル、との査定なんだろう。
段階と当落線上の問題。
育成枠の捉え方に違いがあるのもわかった。
上げ下げの件についても。
いろんな意見はあると思う。
今後森田とケントには今後頑張って、第2のバルを
目指して欲しい。
考え方の齟齬から俺も言い方がおかしかったのかもしれん。
すまん。
>>552 一般社会では派遣落ちなんてないよ、今や。
一発解雇w
逆も今ほとんど考えられないね。
厳しい世の中になったもんだ。
かわいそうという意見も一理ある。
でも実際森田が練習しているところを見ると、本人はあれで精一杯頑張ってるのかもしれないけど、お世辞にも一生懸命練習してるようには見えない…
同じことを何度もコーチから注意されるし、この措置で本人が奮起して頑張ってくれたらと思うんですけど。
桜井この前タイガース党に出た時、中西さんに
「はよ嫁さん貰え」と言われて笑ってたのに
正直にもう結婚してますっていわんかいww
桜井がタイガース党出るの今週じゃなかったっけ
去年はサン虎検定の電話出演で電話無視事件があったがw
>>557 先々週(かな?)のキャンプ中のインタビューでの話
>>558 もしかしたら猛虎紳士録だったかもしれん
記憶あいまいでスマン
>>556 俺も森田の練習見たことあるけど、故障だけが原因で守れない走れないではないように見えた。
単純にプロの世界が場違いだったのでは?
森田は大プッシュした佐野の見る目がなかっただけの話だろ
怪我多い 走れない 守れないって時点でプロの器ではなかった
お前ら、せめて解雇されてから叩けよw
>>562 確かに。木戸コーチの苦笑いが忘れられない。。。
しかし、打撃練習はくるもんがあるよ、実際。
まだ結論出すのは早い。守備練習頑張れ。
来年20だろ。
まだまだ伸びる。。。はず!
プロってのはどうしても場違いな選手が出てくる世界だからな
高卒なら尚更
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/03(水) 21:52:24 ID:75YDZYCJO
なんでこんなに叩いてるんだ?
まだ分からんじゃないか
ケントくんをイジメルナー
1年目終わっただけなのに叩かれる森田
話題にも上らないおにぎり君
森田の野球人生は終わった
球団が強制的に終わらせた
来季は代打出場のみで、率は一割台と予測できる
活躍するタイミングを逸した逸材は、数年で退団を余儀なくされるだろう
森田は来年もリハビリ中心なんじゃね 代打出場のみというのは確かだろうけど
長野ロッテ拒否か
阪神が1順目で行ってたらと思うとぞっとするな
今は亡き伊藤コーチ率いる鳴尾浜球場外野ダッシュ場トレーニングに
森田が参加しているのを見たことがないんだが、奴の故障は足なの?
>>539 将来、鳴尾浜軍の監督に中田良弘あるかもな・・・
EkD+vL2/0って、散々暴れといてなんだこれ。
11月12月は球界人事異動の季節で、
普通にクビや引退やトレード・FAが当たり前にいっぱい行われる。
けどシーズン途中はおろか、年が明ければもう解雇は全く無い。
シーズン途中のクビなんてよほどの特殊事情がない限りあり得ない。
育成枠降格も同じこと。
中日金本の件の何が問題だったのか、が分からないのか。
育成降格にしたことが問題なのではなく
「シーズン途中にやった」そのことが問題なんだよ。
11月12月のオフシーズンにやるのは何ら問題ない。
もう一つ、「上げるなら最初から落とすなよ」なんて言ってるが
1年間、支配下枠を1人増やせることに大いに意味あることも分かってないらしい。
長文書いてるわりに随分単純な思考しか出来ないようで。
育成枠にしている限り絶対に「一軍の戦力」にはならないし
翌年他球団に出て行かれるかも知れないんだから
結局、育成にされるのはクビになっても仕方ないレベルの選手なんだけどな…残念ながら。
再チャレンジ(古いか)の機会を与えられるようになっただけ制度としてマシだよ。
>>571 結果論にはなるけど長野スルーは正解だったわけだねw
阪神が1位に指名するかもってって報道が出た後、
ちょっと前向きなコメントを出してなかったか?
江川の時と同じで、もう本人の意思なんて通らない状況になってるんでしょ。
森田が解雇された理由は何なん?
どこにも正式に書いてないので全くわからんのやけど
>>578 70人枠に入りきらないから、一年間だけ育成枠
他球団ファンなんだが高濱ってコンバートされたのか?
>>580 完全なコンバートではないけどね
来年は外野もするらしい
定員の問題やったんか
1年だけやったの
背番号は64番から変わるの変わらんの?
調べたら2軍でも試合に出てないし、どうなってるんだ高濱
我らがジャイアンツも狙っていた逸材なのに
脛の成長痛で今年は試合出れてないよ
それは巨人に入ってても同じだっただろう。
夏頃までは満足に練習も出来なかった。夏頃からバッティング練習
秋から守備練習。打撃練習ではブランクを感じさせないセンスの高さを見せつける
外野守備では福本豊に「打球の追い方がいい」と褒められる。
高濱は一年間ずっとリハビリ
あの肩はショートでこそ生きると思うけどなぁ
甲子園で9回2アウト1点差、ランナー3塁の場面で深い位置から投げた強烈な送球が忘れられない
肩は強いが内野守備そのもののレベルはそれ程高くない
俺は高濱の外野に期待してる
高濱は膝に負担がかからないように、しばらくは外野やるって聞いたよ
まだ完全なコンバートじゃなく、今年一年出れて無くてまだ負担掛けない方がいいから一時的に負担掛けずに試合出る為でもあると思うけどね
ただ40歳金本、首痛ヘルニアの赤星、チャンスを掴みきれない林、桜井の布陣だから外野の方がチャンスあるんだよな
ところで外野のどこ守るんだろうな
そりゃセンターでしょ
新庄以来のスターになれる素材だ
新庄も元はショートでした。
飯田は捕手でした。
秋山は投手兼サードでした。
いや足の不安解消されれば高濱ショートまたチャレンジしてほしいと思ってるけどね。
高濱が一軍戦力なる頃には鳥谷FAでいなくなってる可能性あるし。
しかしひとまず外野やるのもそれはそれで良いと。
外野から内野、特にショートへのコンバートって無いでしょww
引き返せないよ
アニキにはあと3年
赤ちゃんにはセンター
これは変えてほしくない
本音やけど
大城なんか外野やったり内野やったり色々してるし
高濱も膝が大丈夫になったらカツオの一声でまた内野やらしたりもするんじゃねーの
とりあえず膝次第。早く不安なくなるといいんだけどね
カツオが高濱は上手くいけば赤星の後釜になれるって言ってたな
カツオの言うことはイマイチ信用できない
カツオって誰?
平田カツオ
平田勝男二軍監督
わし甲子園がほとんどやけど
鳴尾浜に試合見に行った時、UFOを目撃したよ
高濱が来年上で出れるとしたらライトか
いいかもね
右はLINちゃんで、葛城はLINちゃんがケガするまで代打でガマン
二人ともアカンようになったら庄田クン
これが普通のファンの考えやけど、二軍ファンの順序は3人飛び越して高濱
面白いけど現実的やないな
新庄は高校は外野だったろ。
でプロ入り後ショート転向。池山二世との期待も腰が高く内野守備は下手だった。
でも打撃は期待されてたから一軍デビューもサードで。
んで怪我人の関係で準備期間なしで外野でスタメン起用。
そんな無茶なと思ってたら。あの守備範囲、肩だった。
ショートに転向させてた無能コーチ陣にあきれた。
ショートはトリ
今年の最終戦はCSやったけど、2戦目で勝てたのはトリの2本塁打があったから
ファーストは新井
サードは今岡でいく方針やったら、セカンドは健太郎
今岡こけたら、サードはヒロシ
高濱は強肩みたいやからサード狙いやな
今岡こけたらって、復活する見込みが限りなく0に近いんだが・・
アンギラスがゴジラに勝つ確率より低いぞw
ばね指も(一応は)治ったらしいし、今年の夏以降の働きを見れば
05年の時のような活躍は難しいとしても、そこそこにはやれるのではないか?
トレードで西武赤田獲りだとよ
誰放出だろ?
>592
平野はセカンドだけど、外野から内野に戻ってるな。
外野も兼任だけど。
あれは兼任というなら、高濱も同じ。
外野専任とは言ってないし。
今岡がこけたらってw
100%こけるだろw
今岡は正面のゴロで後ろにこける
あれ見たときは度肝抜かれた
終盤の試合見てたら今岡に多少期待する気持ちはあるな
実際今岡が復活したらチーム的にはかなり大きいだろ
今岡の話しなんざ、やらかすスレでお腹一杯だわ
>>604 他球団の話だがSB立岡がまさにそれだな・・・
何で今更外野手補強なんだ?補強するなら内野手だろ。
藻前らも知ってのとおり、鳴尾浜の内野手の層の薄さは深刻で、明日の1軍内野手らしき者がいない。
二軍前提なら、外野の若手不在の深刻さの方が凄い事になってると思うが…
一軍内野は中堅〜ベテラン選手で埋まってるし、
二軍内野は秀太ら中堅三人と、高卒中心に数はやたら多い。
1〜2年の間に一軍脅かす若手が乏しいのは確かだが、
上が焦って補強しなくちゃならない状況じゃないからな。
目新しい内野手の一軍活躍がみたい、という人には不満だろうけど。
>>614 当時の状況もあわせて考えないと
久慈が入るまでショートはおっさん平田だったんだから
強肩で運動能力抜群の新庄を内野のスターにしようという方針はそれほどおかしくない
しかも外野には亀山、高井、宮内、嶋田章弘らがおったから出場機会的にも内野の方がチャンスだったろ
来年の2軍内野手・・前田忠、秀太、坂、田中慎、上本、大和、野原、森田、藤井、今岡
けっこういるじゃんw
>>618 こっそり今岡いれるなw
まぁ今年の鳴尾浜外野陣見てたら外野手の方がやばいと思うんじゃね
藤原に庄田にフォードとかがスタメンだったわけだし・・・
だからって若手を冷遇してたわけじゃなくって怪我やらで出られなかった
高橋、大城(内野一本で行くのか?)、高濱あたりに期待はしたいけど
2軍ですら1年怪我せずにやれないようだとなぁ・・・
来季2軍外野・・桜井、庄田、藤原、野原祐、大城、柴田、高橋、高濱、メンチ
問題ないじゃん
球団は堂上や中田笑を取りにいってたし、野原も取った。
ただ結果が全部最悪なだけだ。
>>623 西村は球が低めに集まるタイプらしいから少し期待してる。
ショウはとにかくスタミナ凄そうだし、ローテに入って完投しまくってほしい。
赤田は欲しいな
だぶついてる右腕投手で獲ってほしい
ショウは中継ぎで二代目久保田をめざして欲しい
先発は上園石川阿部で二十勝ぐらいを期待したい
>>627 ないよ、ってかそこまで深い意味のない発言だったんだけど・・・
昔内野手経験もあり→高校では外野メイン→プロ入り即遊撃コンバート
強肩俊足パンチ力あり打撃と新庄とかぶる部分多いなぁと思っただけです
ショウの背番号20は想定通りだったの?
>>629 背番号決まったの?
ってかまだ全員契約終わってないんじゃ・・・
まあ金沢がつけてたしな
htmmh
野口阪神退団決定!
横浜入り決定
まあ分かってた事だけど
若手頑張れ!
単身赴任してたんだしまぁいいんじゃね。
やっとベテラン&若手の正常な状態にもっていけるな。
野口今までありがとう!新天地で頑張ってくれ。
野口がいなくなるといやがおうにも、狩野、清水、岡崎、小宮山の4人の中から
誰かが出てこないと来シーズンは崩壊する。
選手もさることながら、吉田と嶋田も性根入れてがんがってくれないと困る。
狩野とコミー以外の2人は一体何を期待すればいいのか分からん
小宮山は打撃が糞だからその2人以上に正捕手になれるとは思えない
今年はちょっと良かったぞ
というか今年は清水と小宮山打率同じくらい
岡崎は小宮山より2分ほど低い
岡崎も肩は良いよ
小宮山と比べても遜色無い
清水はツボにくると意外に飛ばすよね。
打球みてびびった。ファールだったけどw
清水一時期めっちゃ打ってたことあったな
岡崎は1年目3割近く打ったんじゃなかったっけ?
盗塁阻止率もかなり高かったの覚えてる
岡崎はフェニックスリーグでも打ちまくった
岡崎は幕田にやられてからおかしくなったのか?
上園は一人で練習したいタイプって去年言ってたけど
今年は檻の小松と合同トレするらしいね
自分から頼んだみたい
上原に弟子入りは無理だったか
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/04(木) 18:25:37 ID:gVS8uj420
岡崎は5番捕手で定着するかも
鳴尾で正捕手になれたら岡崎信者になってやんよ
プロ野球スピリッツ買ったら、支配化選手全員入ってた。
鳴尾浜タイガースでペナントやってニヤニヤしよう
岡崎は自由枠だし、数年後にはタイガースを代表する選手になって欲しい。
捕手は遅咲きが多いので、秋の活躍を見て素質開花かと結構期待している。
【二軍選手の一軍での打率】
浅井48−12
桜井40−5
坂 9−0
庄田23−7
秀太2−0
狩野9−2
小宮山1−1
前田3−0
TOTAL 135打数 27安打 打率2.00
2割か、桜井は来年マジで頑張ってほしいわ
二軍だから、二割JUSTなのか・・・美しい
秀太はいつになったらバットと体に当たるのか
今岡 誠 二億三千万
169打数29安打 打率172
そして打点29
今岡は、JoshinのCM収入もあるだろ?
育成選手にバラ撒け!
桜井は、フリー見てるといいセンスしてる
まるでプロ並みだ
>>653 もう出たんか
俺も発売したら鳴尾浜タイガースでペナントしようと楽しみにしてた
でも金無い・・・orz
三浦の補強費回してくれぇ
>>653 今年優勝したら記念に買う予定やってんけどな・・・・・・・・
>>655 俺は次期正捕手は狩野が良い派なんだけど
さすがに小宮山がタイムリー打った次の日は
「コミーつかってやれよ」って思ったなぁ・・・
次の日って、横浜三浦で、阪神金村暁だったような。
金村も必死だったろうし、ちょっと使いづらかったんじゃね。
清水好きなんだが、影薄いんだよな。
典型的第二捕手っつーか。
捕手はいいよ
いつも嶋田コーチと楽しそうに練習してるから
コミーも良平もニコニコ顔(^◇^)
「野手みたいな捕り方すんな!」がコーチの口癖
>668
スペ師弟コンビ誕生かw
高井さんが熱い視線おくっとるで
頑張れ小宮山第2の定詰になれ
>>671 それは期待しての発言と取って良いのか?
250打てる定詰なら万々歳なんだが・・・w
それこそ定詰は打率1割台でも常に1軍にいるくらい
守備面の評価は高かったからね
コミーもそうなってほしいよ
正直小宮山も清水も来年が勝負の年だろ二軍で2割8分くらい打たないと
一軍には上がれないし上がったとしてもスタメンでは使ってくれない
来年も今年みたいな成績だったらトレードで誰か穫ってくるかドラフトで新しいの執らなきゃだめになる
バットを短く持って打席に立つコミーを見ると応援したくなるわ
>>677 育成枠って年俸制限あるのかな
無いなら森田は500万くらいにしてやってほしかったけど
>>680 一律300万円と決められてる。上がりも下がりもしない。
>>681 育成選手の年俸の下限は240万円
これに対し支配下登録選手の下限は440万円
両者とも特に上限は無し
今、MBSのラジオで育成の上限は400万って、言うてたで
おれも240万〜400万までって記憶してたけど
自信ないが
あれ?そうなん?
育成選手に関するルールの中には年俸の下限に対する記述はあったけど
上限については特に何も書いてなかったよ
森田って入団してまだ1年じゃないの?
いきなり育成枠で400万かよw
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/05(金) 17:53:56 ID:PuP4yx6G0
知ったかが多いな
400万でも一般社会から見れば
高卒2年目としてはかなり高収入では。
しかも飯食い放題の安い寮付き
知ったかは悪いことではない。
常識的に考えれば
今回のような措置の二人に提示した
400万円が上限なんだろう。
571:MBSラジオ 2008/12/05 17:35:02 X9dOWKBl
今日の契約更改は平野金村暁辻本森田
平野4600万→7000万サイン
「感謝の気持ちでいっぱい。トレーナーや岡田監督、コーチにとにかく感謝しています。
2番をこれだけ評価してもらったのは初めて。赤星選手と最高の1、2番を組もうと話してる。
来年はレギュラーをとりたい。」
金村1億2000万→7200万サイン
「とにかく契約していただいただけでありがたい。めいいっぱい下がりました。
オープン戦での怪我が尾をひいた。開幕に一軍にいられなくて焦った。
新天地で焦りがかなりありました。タイガースの最強の投手陣に割って入りたい。
先発ローテに入りたい。体のケアをしっかりして開幕迎えたい」
辻本480万→400万育成枠で契約
「チームから頑張ってはい上がってくれと言われた」
森田600万→400万育成枠で契約
「長打力をアピールしてすぐ戻ってこいよと言われた」
虎風荘の寮費ってまだ37000円なのか?
>>681 一律の額は決まってないよ
ただし上限と下限がある
毎年毎年凍えて満足にプレーできず
敗退していくNFLのチームもあるのよ。
言い訳するよりはマシ。
↑すまん誤爆
赤星藤本の鳴尾浜時代を知ってる人がいたら教えて。
チビで非力な2人は、今の鳴尾浜ドングリーズよりも1 才能があったから這い上がれた。
2 才能は大して変わらなかったが、努力が比べ物にならない。
3 今の鳴尾浜より優れた指導者に恵まれた。
あえて言うならどれ?
赤星については、才能と本人の努力の両方。
打ってよし、守ってよし、今季の成績をみればわかる。
無理やり一軍に割り込んでも、この数字は出せない。
レベルがやや低いファームで、これ以上の成績を収めないと一軍への道はない。
盗塁=41
安打=176
打率=.317
赤星は新庄の穴を埋めるとか言って、最初から意識高かったからな。
藤本は結構抜擢された感じだった。当時はショートは完全固定されてなかったし、ノムさんいろんな選手使うの好きだからな。
ただ忘れてはいかんのは、あの時は最下位が定位置で選手を試しやすい土壌があって今とは状況が違うってこと。
今の鳴尾浜組の成績がものたりんのは確かだが、当時なら坂あたりはスタメン定着してると思う。
>>702 あれって赤星が間違えて言ったんじゃなかったっけw
でも穴埋め以上の働きをしてるから文句無し
桜井が濱中程期待されないのも軸になる選手が1軍に何人もいるからかな
バースの再来って言葉を聞かなくなったのは確実にそのせいだな
辻本
これなら普通に高校進学してた方がよかったな。
>>703 「新庄の穴を埋められるように…」って言うのを、
「新庄の穴を埋める」って断言しちゃったんだよな、緊張のあまり。
でも、新庄の穴の上に山作っちゃったな。
>>706 ・阪神の(元)選手
・英語ペラペラ
はっきり言って引退後の方が稼げるだろ。
球団関係での通訳、渉外担当スカウトでもやってっけるし
親父のコネ、元阪神の肩書で貿易関係の仕事しても稼ぎまくれる。
アホみたいにバラ色の人生だよ。
辻本は最初からプロで駄目でも食っていける保険があった
野球馬鹿とは違う
>>707 お前のその一言を赤星に聞かせてやりたい。
しかしそんなお前と違って一般人は
新庄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>赤星
だと思っているだろう(鬱・・・
アルバイト感覚でやるようなマタデー選手は、競争を勝ち抜けるわけないな。
練習見てたらようわかるわ。
ケントくんをイジメルナー!
桜井、結婚したらしいね
PL時代、いじめてた控え選手達の中学の卒業アルバムを無理やり借りて
気に入った女の子を手当たり次第、無理矢理紹介させていった甲斐があったね
本当におめでとう
俺のツレはそのせいで中学の同窓会に出られんようになったらしいで
はっきり言う。
貿易商ケントの球なんか、このスレ見てるひと全員が打てる。
ノックでも正面の球をこぼすし、遠い球は全く追わない。
ミスして連続が途切れ、投手陣が一からノックやり直しになってもヘラヘラ笑ってる。
ぶっ倒れるまで球を追う若竹を少しは見習え!
樹が戦力外でケントが残留。
この球団さっぱりわからん。
正田は年も食ってたし、純粋に戦力外だったんじゃないの
辻本はまだ若さだけはあるからな
正田もカーブだけは切るには惜しいと思わせるものがあったな
>>714 うーむ。。。
今年のケントはそこまで悪かった印象がない。
俺の眼なんか当てにならないと言われればそれまでだが。
逆に正田は正直辛いと思った。
>>714 正田は戦力外になっても文句言えない成績だし
辻本も育成になったじゃないか
何もおかしくはない
成績よりも野球に取り組む姿勢がなってない。
慎太郎も400万だったっけ
>>714 はっきり言っとく
お前じゃ打てん、断言する
他の全員が打ててもお前は打てない、断言してやる
そもそも140kのストレートとか素人じゃ打てないって
まずはキャンプまでに腰痛を治す事だね
オレなんて110キロが限界だな
>>721 挑発しとる相手が悪いな。
俺は大学でやってたから150km/hの球でも確実に当てる動体視力があるんやけどな。
毎晩素振りしてるし、今日も打ってきたとこや。
ど素人が!
どうせ口だけだろw
大学中に毎晩素振りしてたら立派だが、卒業後も素振りしてたら普通にキモいな。
どんなニートだよw
正田は新ストライクゾーンがあったおかげで勝てただけ
誰がニートやねん。
鳴尾スレの住人は程度が低いな。
もうこのスレとはお別れや。
素振りなんか大学・社会人までやる人間は、小学生の時からの習慣で、毎晩やるのが当たり前。
60才位の高齢者がバッセンで1時間貸切りで打つのを見たことがあるぞ!
ごめん、おれがアホを相手にしてしまったばっかりに…
>>730 うん
でも、お別れなんだからちょうど良かったんじゃない?
>>729やけど
>>730のように、人をおちょくったレスをするのがこのスレと見た。
110km/hが限界の
>>724のために、150km/hの打ち方を書いておく。
150km/hの球は、最初から打てないと思っていると本当に打てないもんや。
打てないと思ったその時点で99.9%打てない。
通過する風切り音に惑わされて(or感心して)いては、打てるものも打てない。
死球に対する恐怖心を持ってしまうと、ファールチップすら打てなくなってしまう。
・速い球にはミドルバランスのバットを選択すべきや。
・特に快速球は、背を丸める打者には打てん。ボールを斜めに見てしまうからや。
・背筋を伸ばし、両目のラインを地面と平行に保って、よくボールを見る必要がある。
・そして、あらかじめトップの形を作っておく。(松坂の155km/hを空振りした片岡のような構えはアカン)
・無駄な動き(ドアスイング等)をせず、グリップ側からコンパクトに振り抜く。
・短く持てば、芯の位置は若干ヘッド側へ移動することを念頭におく必要がある。
・俺の主観やけど、スイング後スウェーする打者は、スイングが速くても空振りする傾向にある。
・要は、ボールをよく見て大振りせんことや。
もうこのスレには二度と投稿せん。
それを素人に教えてなんかあんの?草野球でもやれば?
>732
なんでおちょくられたか、発端は
>714
>貿易商ケントの球なんか、このスレ見てるひと全員が打てる。
こんなアホな余計なことを自分が書いたせいだと、自覚してないんかいな。
そんないらんこと書かんかったら、それでいいのに。
冷静になったらまた帰っておいで。
彼の言うとおりにしたら、志望校に合格したお
大城はどうしたら一皮むけるのかなあ。
練習熱心なんだけど、坂とか大和なんかに比べるとセンスないなあって思う。
何かのきっかけでオリの坂口みたいにならないかなあ。
彼の言うとおりにしたら、第一希望に内定したお
おいおい、荒れた原因の片方は去ったんだし
選手の話をしようぜ
若竹にスタミナがあり一皮むければ一軍戦力に成りそうだが
ウエスタン最多勝の鶴のスタミナはどないだ?
なんか、完投した記憶がないのだが
鶴って持久走の記録かなり良くなかったっけ?
横山と共に。
持久力つってもスタミナは心肺能力の問題だけじゃないしな
肩のスタミナとかか
2軍はあんまり長いイニング投げさせない方針だからじゃね?
投げさせりゃ投げれると思うけど
>>741 主に握力だろ。
握力がなくなるから球が抜けて高めに浮く。
ここのスレでは若竹の評価高いが、まだまだ1軍では通用しないだろw
そういえば辻本はもうすぐ二十歳かぁ〜
頑張って欲しいなぁ
>>743 ノーノー達成したから通用すると思ってるんじゃね?w
いちいち癖みたいに「W」って最後に入れてる奴アホっぽいからやめれ。
若竹は未だに安定しないよね
147kmだしたと思ったら次の登板では132kmとかざら
まるで高校生みたいや
若竹ってあの投げ方に安定しない問題があるんじゃねぇの?
しかし若竹は高校時代の動画を見ると
荒いながらも凄い良いまっすぐは投げてるよね
それに関しては制球重視なのかな?今はそんなに・・
鳴尾浜で見てる人的には高校時代→プロ入り→現在
とういうところが成長してると思う?
煽るもなにも安価が。
若竹の高校時代なんて見たことないけど
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/06(土) 21:50:55 ID:aamSoRnu0
r
若竹のストレートは基本的に140でない
暗黒期の阪神を思わせるP
>>747 147とかまぐれみたいなものだから
普段は135くらいだよ
MAX135キロな
ノーノーやった日は9回になってもほとんど140超えてたな
あの日の投球が常に出来るんなら将来エース背負える投手になれるな
まだ若いから若竹には大いに期待したい
常時140`くらいは出ないと、あの制球では厳しい
若竹は3位で残ってるとは思わなかったからラッキーだったって岡田が言ってたな
若竹 MAX151
>>754 暗黒の時代のPっていつ?俺の知ってる、80年後半から2001までの暗黒時代はPはそこまで悪くなかったように感じるんだが。
球速が暗黒ぽいって言ってるんだろ
確かにスピードに関しては速い投手増えたよなぁ
悪い投手陣ではなかったけど速球派ってぜんぜんいなかった気はする・・・
福原が入ってきて150km出したときの興奮はわすれられないw
一軍の話だけど、伊良部が来たときも興奮したな。
船木か…何もかもが懐かしい
郭李にも期待したな・・・
福家にも期待した・・・
部坂に密かに期待してたのは俺だけで良い
麦倉、古里…
打高投低の時代が懐かしくもあり、悲しくもあり
伊藤・工藤がローテの柱だった時代を思えば今の投手陣はなんと頼もしいことか
その前の小林繁は良かったけどな。
工藤・伊藤の頃はきつかったな。
伊藤の二試合連続先発とか拷問だった。
福間・山本和は頼りになったけど。
部坂って体の使い方はアンダーなのに上から腕が出る
ネタみたいなピッチャーのことか
二軍スレなのにここまで嶋田章弘、安達、米村の名前が出ていない
秋田経大法の中川とか朝倉と同級生の岡本もなあ
鮎川にも期待した。
矢野正之に期待していた時期が俺にもありました
竹内が防御率争いを制してエース格に間違いなくなると思っていた時期が、私にもありました…
山崎一玄に(ry
山岡とか井上とか・・・
>>771 伊藤は故障癖がなければ・・・
宮内に三番を期待した(ry
橋戸賞右腕の中ノ瀬にはオープン戦の時点で失望した
◆優勝した'85の開幕投手で、暗黒時代の絶望期を支えたエースは
池田親興ちかふさ
◆サイドスローで球界一キレのあるストレートを投げたのは
田村勤
◆球界一きれいなアンダースローは
大町定夫
◆最も長い名字は
源五郎丸洋、「GENGOROUMARU」の12文字でユニフォームにぎりぎり納まった
しかしこのスレは年齢幅大きいなw
阪神ファンになったのが藪がエースだった頃の俺としては
名前しか知らない選手ばかりだw
オレは2003からファンになった新参だから全然ついていけないぜ
じゃあ最近の選手で・・・・
中林と田村の左腕コンビは二人とも先発ローテ掴める投手になれると思ってた
特に中林は桜井と一緒に阪神を背負う選手になると
田村・・・井川2世・・・
>>786 最近だと、ネットみてない年頃の俺だと埼玉からきた新井には新聞の田渕二世と書かれてたのみてかなーり期待してた。
賛否あるだろうけど鶴の単独一位指名は凄い嬉しかったw
四天王の中で素材では一番と言われてたから片山回避大歓迎だったわ
更に三位でまさかまさかの若竹が残ってたりと・・・
若竹は180cmあればもっと早く消えてたんだろうな
色々噂は出たけど、結局能見、杉山、藤田の伸び悩みトリオは鳴尾浜残留か。
とことん囲ったのか、それとも市場価値が低いのか。
筒井がここまで駄目だとは思わなかったんだぜ
舩木・中ノ瀬・林・曽我部のドラフトに絶望した。
舩木はデビュー戦だけだったし。
開幕投手を見ればエースが全てわかる。
小山・村山・江夏投手と較べれば、今の投手は大したことがない。
それらの名投手に近いレベルの投手は藤川だが、先発完投型ではない。
池田・井川がややよかったが、その域には達していない。
歴代開幕投手
1960 村山 1980 小林 2000 星野伸
1961 小山 1981 小林 2001 星野伸
1962 小山 1982 小林 2002 井川
1963 小山 1983 小林 2003 井川
1964 村山 1984 野村 2004 井川
1965 バッキー 1985 池田 2005 井川
1966 村山 1986 池田 2006 井川
1967 村山 1987 キーオ 2007 下柳
1968 村山 1988 仲田 2008 安藤
1969 江夏 1989 仲田
1970 江夏 1990 中西
1971 江夏 1991 野田
1972 古沢 1992 葛西
1973 江夏 1993 仲田
1974 江夏 1994 湯舟
1975 江夏 1995 湯舟
1976 古沢 1996 藪
1977 江本 1997 川尻
1978 江本 1998 藪
1979 江本 1999 藪
ダメだった奴は契約金を返してほしい。
選手の年俸や契約金の一部はファンからの入場料収入や飲食物販の売上収入
だってことを選手は感じてほしい。特に契約金はファンからの先行投資だ。
今時、企業でも不労所得には返金勧告がくるぐらいだ。
防御率 勝 敗 セーブ
01 小山 正明 2.45 320 232 0
02 若林 忠志 1.99 237 144 0
03 村山 実 2.09 222 147 0
04 江夏 豊 2.49 206 158 193
05 星野 伸之 3.64 176 140 2
06 小林 繁 3.18 139 95 17
球界での序列はこうなってしまうが、次代のエース候補が不在というのが問題だ。
小林繁さんの偉大さはがちだな。あのひと選手会長までやってくれた。
林っていうピッチャーは酷かったね
球速が130出なかったよ
星野も130出てなかったが。
ピッチャーは野手と較べて一軍二軍の垣根は無いに等しい。
CSなどの短期決戦ではホームランバッターが必要だ。
ホームランを打てない→だから足でかせぐ
こういうスタイルの野球を貫くには、投手力で勝負するしかない。
完全試合目前で交代させられた中日の山井。
やはり投手が良ければ、ホームランを打たれない。
小山・村山のいた時代には、見ていて安心感があった。
やはり先発完投型は二枚看板がいい。
今年完投できたのは6試合のみ。
安藤2
岩田2
下柳1
福原1
世の中不景気だが、ここにも。
最多勝投手か沢村賞を獲るぐらいの投手になってやろうという投手が現れないものか。
年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率
1959 村山 実 阪神 18勝10敗 1.19
1962 小山正明 阪神 27勝11敗 1.66
1966 村山 実 阪神 24勝9敗 1.55
1965 村山 実 阪神 25勝13敗 1.96
1964 バッキー 阪神 29勝9敗 1.89
1968 江夏 豊 阪神 25勝12敗 2.13
1977 小林 繁 巨人 18勝8敗7S 2.92
1979 小林 繁 阪神 22勝9敗1S 2.89
2003 井川 慶 阪神 20勝5敗 2.80
150出るリーソップなら
20勝は出来そうですね
まぁ確かに「エース」と言える投手に出てきて欲しいとは思うよ
井川がいなくなってから安藤福原下柳が軸に先発を作ってきて
岩田上園石川らが頑張ってはきた
ただ安藤にしても他の投手にしても「○○で負けたら仕方ない」って程の信頼は無い気がする
そういう意味では暗黒期の藪のが「エース」だったとかと
個人的には今年の石川のピッチングとかは「エース」らしい素晴らしい物だった
岩田や他の投手も含め先発を盤石の物にすれば本当の意味での「投手王国」が完成すると思う
なんか変な文章になっちゃったけど先発陣頑張って〜って事ですw
>800
完投数を持ち出すのは、昔話として楽しむ分にはいいけど
現代の投手ももっと完投しろ、というのは時代錯誤。
どんなスポーツでも競技レベルが上がれば上がるほど
肉体への負担は大きくなる。
今だって、プロよりずっとレベルの劣る高校野球は完投しまくってるし
完投して連投とか中一日とか普通じゃないか。
昔の投手が完投多くて登板間隔も短かったのは
(人間の肉体限界に対して)レベル低かったからだろう。
150km超えがザラになった現代のレベルでは
完投しまくるのは負担大き過ぎるんじゃないか。
球速はあくまで目安。
それより、村さんのようなムキ出しの闘志が必要。
藤川には球速プラスそれがある。
米国に渡っても大丈夫だろう。
小山さんのような制球力には遠く及ばないが
投球回150以上で、与四球がともに41個の下柳と安藤はいい。
勝利数をみても一応二枚看板だが、小山・村山クラスの安心感を我々に与えてはくれない。
これが、井川・川尻なら話は別だ。両投手は一流だから。
来季期待するのは、久保田、上園、石川。化ける可能性がある。
小山村山クラスってそんなレベルの2枚看板は
日本球界70年で見ても数えるほどしかないと思うが
あとちょっとスレチな気がする
小山さんや村さんがレベルが低いというのは、両投手を実際に見ていないから言えるのだろう。
江夏をテレビで見た人は数多くいるだろうが、その一つ上をいっていたのは間違いない。
年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率
1959 村山 実 阪神 18勝10敗 1.19
1962 小山正明 阪神 27勝11敗 1.66
1966 村山 実 阪神 24勝9敗 1.55
1965 村山 実 阪神 25勝13敗 1.96
1964 バッキー 阪神 29勝9敗 1.89
1968 江夏 豊 阪神 25勝12敗 2.13
1977 小林 繁 巨人 18勝8敗7S 2.92
1979 小林 繁 阪神 22勝9敗1S 2.89
2003 井川 慶 阪神 20勝5敗 2.80
これは歴代の沢村賞受賞者だが、'80から'02まで受賞者なし。
バッキー、江夏、小林は、ある意味外様だ。
生え抜きでは'66から'02まで実質受賞していない
これは偶然ではない。
沢村賞というのは誰でも狙える。
狙える投手が在籍しなかったということだ。
村さんは3度も受賞している。
全盛期の球速はわからないが、巨人とのOB戦では
四十代後半で124キロのボールを投げた。
天覧試合での球の速さは映像でもわかる。
したがって、藤川が闘志ムキ出しで9回を投げていたようなものだ。
なんで江夏が外様なんだ
ダメだ、この人自分の言いたいこと一方的に言いまくるだけで
人の話はあんまり聞かない(読まない)らしい。
ごめん
江夏は他球団での外様
'69から'03の期間、該当者がなかった
が正解。
どうでもいいからやらかすでやれ
いい加減二軍スレでくだらねえ話するな
古いことを書いてしまい申し訳ありませんでした。
(他にネタもなかったし)まぁ、ええことよ
別に謝る事でも無いと思うけど
流石に二軍スレで永久欠番選手とか大エースの話だからなのかな?
何も話題ないなら引間の話でもする?
若手の話しようや・・
1軍の話になっちゃうけど来年の投手陣は
先発 下柳、安藤、岩田、久保田
中継ぎ 藤川、渡辺、ジェフ、江草、アッチ
まではほぼ当確だと思う
残りの先発枠2人と中継ぎ枠(久保田、阿部ポジ)あたりに
若手が何人食い込んでいけるかだよなぁ・・・
先発候補は白仁田鶴若竹阿部石川上園福原金村ショウ
中継ぎ候補は上の洩れたの+橋本桟原玉置能見黒田
しかし改めて若手の投手層も結構厚いんだけど・・・
これってのがいないのと単年活躍で終わるのをどうにかして欲しいとこだな
>815
現実問題、怪我人や不調者がゼロってことはほぼ無いでしょ。
去年がまさにそうだったし、今年だってローテの柱の一人になるはずだった福原や金村暁が。
あれほど絶対的な存在の久保田やジェフもちょっと二軍落ちしたりさ。
そういう事態、無いに越したことはないけど。
正直一年前のこの時期に岩田が10勝するとは思わなかったからね
来年岩田みたいになれそうなのは……
白仁田 鶴 黒田はまだ1、2年早いし
阿部 玉置じゃ球の力がない
いないね
>>816 まぁそれはその通りだけどそうなると
このスレ的には若手のチャンスが増えるってことになるんじゃね?
今年も先発が固まらない中で
岩田が1年ローテを守り終盤には石川も出てきた
久保田ジェフが不調だった中渡辺アッチがかわりにチームを支えた
1軍の選手が絶好調でチームが強いに越したことはないけど
何かあったときに若いのが颯爽と出てくると楽しくはあるよねw
阿部はハマれば防御率3点台、10勝10敗くらいはするんじゃないか、と期待。
一発病っぽいけど、ソロが多いから要所は締めれるんじゃないかと思ってる。
阿部と石川は今年のピッチングができれば
ローテ定着して10勝前後の成績は出来ると思う・・・ってかして欲しいw
岩田も多分2年目のジンクスになりそうだしなあ
ウチは良くジンクスにハマるし…
上園は来年復活しないとズルズル行きそう。
1年で背筋40kg増ってのはどのくらい凄いん?
背筋は必要ないとは言わないけど、
そればかり高くても意味がない数値。
首になった新井亮とかも、背筋は凄かったが…
>>824 たしか300とかあったんだよね。よく覚えてるわ。
今までのチームトップが桧山の280でとかなんとかいう
文脈で紹介されててワクワクしてたあの頃・・・orz
筋肉はバランスが大事だしな。
一方だけ突出した鍛え方してたら、反ってバランスを崩して良くない。
まあ「アスリート」で見てもらってるなら、そんなバランスの悪い
指導はしないとは思うけど。
田中慎の打撃フォームめっちゃ気持ち悪いで
一言でかくと、来季のローテは下柳以外未定だ。
今年も大体そんな感じだったしな、来年は岩田が二年目だし
安藤はちょくちょく故障でぬけるから、規定投球回数いっても一年いたってことが
少ない
まあ相対的にみれば10勝投手が3人なんて全然いいほう
それは1年間ローテで働ける人の話じゃんか。
そんな事言ったら、今から予想できるのって、
12球団どこでも数人だぞ。
下柳安藤岩田と10勝投手が3人いるし
久保田阿部はそこそこやってくれそうな気がするw
まぁ若手と合わせてなんとかなんじゃね?
安藤 疲れが心配もウチの現エース 背番号くらいの勝ち星期待
下柳 年齢から来る衰え、手術が心配もゲームは作ってくれるお方
岩田 実質2年目のジンクス心配
久保田 能力的には200イニング、20勝狙えるはず。フォーム微改造に期待
阿部 本塁打に気をつけよう
石川 よく分からんけどそこそこ抑えてくれるピッチャー
リーソップ 軽く投げて150キロ台のストレートは投球の組立て覚えれば化けるはず
金村 スピードがもう少し戻ってくれば十分ローテでやれるはず
福原 投球スタイルを変えるべき時期になっているのでは
杉山 投げるボールは沢村賞級。精神面の成長に期待
能見 上に同じく精神面の成長に期待
蕭 本人は抑え希望も我慢強くゲームを作れる能力に秀でている。先発で期待の新人。
鶴 期待の若手bP 防御率も可能性も∞
白仁田 期待の若手bQ
黒田 期待の若手bR、セットアッパー的役割も?
左腕少なすぎ
一年目のOP戦と開幕直後くらいまでは
小嶋にも凄い期待してたんだけどなぁ・・・
ってか何がそんなにダメなんだかもよくわからん
小嶋は体も弱いらしいから、そこが根本的な原因だろ
一説によると小嶋の球は遅すぎて打てなかったらしい
それはそれでいいじゃねーか
要は抑えればいいんだし
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/08(月) 17:02:04 ID:hrl+G3ou0
>>836 変化球打つ要領で待ってれば直球変化球全部かもにできるんだよ、小嶋の球は
変化球をもっと遅くしたらいいんだよ
星野コーチに教えてもらえ!
まあ正直期待してないけどなw
ドラフト失敗の穴うめか。
育成で600万ってやりすぎ
ショウを仮契約
契約金9000万に出来高4000万、年俸1300万
2200万けちったな
まあハズレハズレ1位だししょうがないか?
>842
球界全体のバランスでしょ。
たとえカネあっても何でもかんでも最高条件額出してたら
新人にかかる費用の高騰を招いてNPB全体が困るから
どこも暗黙の了解で出し過ぎないようにしてる感じはある。
>>838 前も話題に挙がってたけど育成枠って年俸の上限ないのか
だったら森田や辻本も据置に近いくらいにしてやりゃいいのにねぇ
よく杉山は投げてる球はいいとか言うけどぶっちゃけ過大評価だろ
今年の杉山はストレート遅かったよ。
キレもなくあれでは成績残せないのも仕方ない。
彼は明らかにトレーニング不足でしょう。
【育成枠】
投手:吉岡(23) 木興(23) 野洲(31)
野手:田中槙(24) 野原祐(24) なんたら(19)
一気に増えたなあ
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/08(月) 18:55:25 ID:k8pFz2VjO
育成 対 ファーム で試合やったらおもろそう
とりあえず育成チームのキャッチャーは岡崎で
野洲は故障がひどくて1年はリハビリらしいな
2軍で投げるのは再来年というわけか
641:MBSラジオ 2008/12/08 17:34:29 K5vU50WU
今日からMBSラジオはスペシャルウィーク!鳥谷がスタジオに登場
鳥「この時期練習はのんびりしてます。イベントでばたばたしてます。
どっちかというとイベントはあまり好きじゃない」
蕭と契約交渉、仮契約
「緊張してる。サインするとき手が震えた。背番号はまだ決まってないが楽しみ。
登録名は蕭(ショウ)でいきます。巨人には負けたくない。信頼されるピッチャーになりたい。
三浦投手に似てると言われる。リンさんから電話もらった。頑張ろうと言われた」
スカウト「蕭の精神力はたいしたもの」
野洲、育成選手として契約
「また戻ってこれて嬉しい。支配下登録されるようこれから頑張っていきたい。
肘の具合はトライアウトくらいから良くなってきた。手術はまったく考えていない」
野口横浜入団会見
鳥谷の契約更改は明日
森田はともかく、辻本って清原や横山より実力上だと思うんだよな
育成枠に落とされて年俸も減らされるのはちょっと気の毒
> 手術はまったく考えていない
来年手術したら
同情でもう1年食えるな
もともと1年だめなら解雇って考えでとったわけではないだろう
球団も。怪我してるのわかっててとったわけだし
>>855 へぇ、源五郎丸って源氏の子孫だったのか。響きがかっこいいな
ところで入団発表っていつ?
>>855 何日か前のスポニチに、先輩の郭李もつけた20が濃厚とか書いてあったな。
20の歴史って隔離→チンポか
郭李がつけてた20か。国が違うとそういうのこだわるのかねえ
阪神戦になると辛いジャッジして、ラジオで一枝に「この審判へたくそ」
といわれた真鍋審判も20つけた時代があったな 翌年剥奪されたが
期待したい若手投手はいっぱい居るんだけどなぁ‥あっさり期待を裏切られそうで怖いわ(苦笑
打者は‥‥
シーズン前に岩田が10勝すると密かに期待してた
来年も期待できる投手は居る
キャリアの浅いピッチャーが2年連続で好成績をあげるのは難しいことを
上園で学習しているはずなのに、なぜかスポーツ紙では岩田のローテは
鉄板で、石川ローテ争いに加わる有資格者になっているのはなぜだろう?
それとも上園だけがウンコだったのかな?
2勝した経験が浅い投手より、
二桁勝った経験が浅い投手の方を高く評価するだろ。そりゃ
何がおかしいのか分からないんだけど
岩田は一年間ローテ守ったからなぁ
前途有望な若手に期待するのは全然おかしいことじゃない
他球団でも同じ扱いになる
岩田は「二年目のジンクス」にはまるだろうから、石川にもチャンスはある。
まあ、岩田は左だから左投手ageになるかもしれないが
球威とか球種の少なさはともかく、変化球でカウントがとれるという違いはある
お前ら二桁とかローテ守ったとか言うけど10勝10敗、防御率3.28で
その実績がたった1回しかやってないんだぞ。
それでローテ鉄板か?
ついでに言うなら2002年の新人王2人の成績とその末路はどうよ?
>>873 鉄板に決まってるじゃん。オープン戦で悪かったら別だが
そんなもんスポ新のネタと社交辞令。
ちょっと深呼吸して遠くを3分ぐらい眺めて落ち着いてみ。
>>873 防御率3点台前半で2桁勝って年間ローテを守った投手が今年何人いたか数えてみれば?
最後のCSでも駄目で立ち直れないままシーズン終わってたら来年不安だったけど、
あの対中日8回1安打無失点の好投見て、来年も期待できると俺は思った。
つうか二年目のジンクスが必ずあると考えてるのがおかしいでしょうよ
やれやれ
レベルの低い住民ばっかりだなw
多田野こねえかなぁ
二年目のジンクスというより、各球団に研究されるから活躍できないのだ。
岩田に限らず、評価するのは、データ野球の厳しさを凌いだあと。
>>881 疲労からくるプレーの質の低下もあるんじゃない?
一年の疲れは、オフに癒してこそプロ。
オフは身体のメンテナンスと対戦相手の研究。
それを怠ってしまうと、やる機会がない。
自演を無くすために携帯全面規制にならんかな
なぁ
>>879
17→61
岩田は病気のこともあるから、自己管理かなりしっかり出来てると思う
自らをよく知ってる、わかっているという感じか
杉内との合同トレで何を得てくるのか楽しみだな
ジンクスという不安もあるけど、それを乗り越えてこそ次があるわけで
一つ一つクリアして、いつかエースになってくれ
来季の岩田は、勝ち星を増やすより勝率がシモ並みになれば及第点といえる。
負け数を4減らせばいい。
二年目のジンクスってのは
@活躍一年目はデータあまり無かったのが、研究される
A初めてプロ一軍を長期間戦った疲労蓄積などによるガタ
Bなのに、新たな若手が出てきたということでオフはあちこち引っ張りだこ、ちやほやされて
体のケアも研究もあまり出来ない。
下手したら人生初ちやほやに舞い上がって調子こいて遊びまくる。
そのへんうまいことやる知恵や自己管理はベテランと違いまだ未熟。
こんなところが原因だと思うよ。
岩田に関しては終盤打たれてたしもともと内容はあまり良くない
たしかに来年も1年ローテを守れるのか?
不安に思う気持ちが大きいのはあるね
ただ今年の実績もあるし開幕ローテの一人としては鉄板でしょ
本人も杉内と自主トレを希望したり、新球種(2種類目のスライダー?)を
覚えたりと2年目のジンクスにはまらないようにがんばっているしね
実績皆無の岩田に表ローテなんて、岡田は実はかなりの若手厨
ここでの評判とは裏腹に
実力が伴えばの話だが
その一年の疲労を上手く取れないってのも若手だからなのかもね
それこそプロってうまく体を休めるのも技術の一つだと思う
ルーキーで野球が凄いうまくてもこういう所が下手だとジンクスにハマったりもするのかも
ヤスが育成枠なのに年俸600万も貰えるのかw
上限400万じゃなかったのかよ
もしヤスが活躍したらぼろ儲けだなww
詐欺呼ばわりされそうだ
金村が活躍しなかったら負債を押し付けられただけになるけどな
野洲の給料は300万でもOKはしただろう。阪神はそこらへんがあまあまだな
俺はそういうの嫌いやないで
なんだろう・・・・・少なくとも筒井よりはヤスの方が期待できそうな感じが・・・・・・・
正田ももう一年育成で見ても良かった気がする筒井が残るくらいなら
筒井は星野の愛知球界のコネで入った選手だからなかなか解雇とまでは。
岡崎が松下に気を使って解雇されないのと同じ
じゃあ的場はなぜ気を使われなかったのか
的場ってドラ1のやつだよな 誰に気を使う必要があるんだ?
岡崎は逆指名ですけど
的場は故障ばかりでまともにシーズン過ごせる事の方が稀だったから。
まともに動けない選手では、上位指名でも扱い厳しいよ。
筒井壮は星野のおいという血縁というコネ
筒井和也は星野が愛知学院大の学長と仲がいいという愛知球界のコネ
野洲・・・2軍の帝王、1軍でも多少通用した
↑
筒井・・・2軍では良い、1軍ではぼろぼろ
↑
的場・・・試合にほとんど出られなかった
って感じかな
やっぱり試合に出られないとどんに素材は良くっても
解雇されちゃうのは仕方ないかと・・・
筒井は球速ないんだから、フォームをもっと変則にすればいい
でないと上では無理
野洲もノーコンすぎだから、上では良くて敗戦処理だろうね
敗戦処理はノーコンじゃ難しいぞ。
負け試合とはいえ、投げる投手がノーコンで球数多かったら
一人で残イニングを多く埋められない。
ああいうのは、むしろ成長期待の若手の試しか、
そうでなければ、球に威力は無いけどそこそこ纏まってる投手向け。
筒井は大学時代は凄い投手だったんだけどなぁ
アマチュア時代凄かったのはみんな一緒か
筒井はドラフト時、MAX149という触れ込みだったはず。
金沢獲ったら良かったのにw
せっかくドラフト上位で獲ってきたのになあ
>899
世界屈指の優良企業・トヨタへの再就職斡旋したじゃないか。
>908
一年目のキャンプの初ブルペンで中西がボロクソ言って
早速フォーム改造とかやり出してからおかしくなった気がする…
>>910 金沢なんて敗戦処理しか思い浮かばんし、それなら玉置や黒田が投げてるほうが希望が持てるわ
横浜入団会見た。
もしオジサン故障したら、一体誰が受けるの?
浅井とキンケードと関川と北川と塩谷
>>914 もちろん若手。ドングリだろうがなんだろうがこれが正常な状態。投手陣崩壊になっても俺的にはOK。
大ベテランの控えが大ベテランなんて異常だった。
トレードで中堅捕手の獲得はしないでもらいたい。
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/09(火) 17:01:35 ID:Du1S6KGV0
育成というのは負けたときのいいわけにならない。
育成しながら優勝なんて不可能
若手育てて優勝した西武も去年は5位に落ちたしな
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/09(火) 17:29:26 ID:Du1S6KGV0
西武の連中は若手育成したわけじゃない
もともと一軍のスタベンだった連中を抜擢するのと、
二軍にひきこもってる連中を抜擢するのは天と地ほどの差がある。
まぁ隣の垣根は〜〜ってやつだね
西武の若手抜擢は羨ましいが代わりにあそこはベテランポンポン出すからなぁ・・・
そこらは人気低下の要因でもあったし良いところだけじゃないでしょ
西武の選手は、何であんなに長打力があるの?
遠くに飛ばせる可能性のある選手をドラフトで取ってるから
阪神は取ってない
その差が出てるだけ
育成なんて関係ない
ドラフトの段階でスラッガーかき集めてるからなあ
かと言って交流戦で甲子園に来て打ててるかというとそうでもないけどな
今年もボカチカの例の誤認くらいだったわけで
デーブの指導のおかげでバッターが急成長
といわれてるが2年前だって打撃はパリーグトップだったし。
インナーマッスルとかアウターとか鍛えてるのかな、うちの若手は
パリーグの若手打者はみんなごつく見える。
アマ時代からけがしてる人が多いから鍛えたくても鍛えられないのかもw
>>914 小宮山を使えばいい
打てないから使わない、そんなのナンセンス
1番安心して見ていられる
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/09(火) 19:02:45 ID:d+8BZezlO
なぜ銀仁朗を指名しなかったのかとスカウトを責めても今更仕方ないか。
鶴取れたしええやん
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/09(火) 19:36:09 ID:2OR4rcR00
銀仁朗うちに来ててもボロカスに叩かれてると思うよ
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/09(火) 20:12:59 ID:w6Gtj6Dn0
>>927 井川が活躍したのが悪い方向に作用したな。
不人気球団だったせいもあるだろうが。
そうそう
うちなら、銀仁朗がミスして負ける試合が1試合でもあろうものなら、捕手不適格、野手転向案が出てるだろう
炭谷の名前が新聞に出てきた時から、将来の四番サードとか思ってた
>>934 それはない。阪神ファンは暖かい。
現に藻前らも小宮山や岡崎らが覚醒する日を夢見て今なお暖かく見守っているじゃないか。
秋季キャンプ終了時点での第二捕手争いって
狩野≧岡崎>>清水>小宮山>>>橋本良
こんな感じ?
解雇筆頭だった岡崎が秋に一気に評価上げたらしいけど。
狩野の2番手は、よほどオープン戦でやらかさないかぎり動かないだろ。
二軍での実績も違うし、一軍でも一応打ったし。
>>936 それは二軍だから、一軍はそうはいかない
2軍の選手なんてほとんど知らない
という人は多いだろうな
西武と阪神の違い。
今年で言うと浅村を指名した西武と上本を指名した阪神。
これが志向の違いをはっきり現してる。
大きく育つ可能性があるのは浅村。
上本はある程度は計算できるかもしれないが底はみえてる。
少なくともガンガン打つ選手にはなれない。
橋本良って長打力があり、若竹をリードしてノーノー達成したんじゃなかった?
長打力あるけど当たらないんだよ
昔居た新井亮司とか大橋と一緒
そうぉ
オジサン、右肘手術でWBCも辞退したくらいだから心配。
ブログでは間に合うって書いてるけど、春先の寒い時期は絶対ダメ。
もう40才だから、体力的には限界にきてる。
毎日スタメンは過酷なので、第二捕手に頼ればいい。
来年は5位ぐらいでいいだろ
真弓はワンポイント起用だし捕手育てようぜ
赤星以外がどれだけ盗塁するかに注目するか。
>>945 絶対優勝するよ。
月刊「Tigers」にも長打力アップする練習風景の写真あったし。
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/09(火) 23:29:46 ID:Du1S6KGV0
育成とか暗黒阪神の言い訳はやめろ
>絶対優勝するよ。
>月刊「Tigers」にも長打力アップする練習風景の写真あったし。
ん〜…悪いけど、今年ほどに勝てる要素が思いつかないんだよね。
金本・下柳・矢野が手術
ウイリアムズ・藤川は下り坂で久保タンは先発転向でJFKは解散
計算できる「プラス」要素が何にも無いんだよ。
三浦が獲れていれば違ったんだろうけどね。
真弓は「若手を育成」なんて言ってるけど、育成しながら優勝も狙うなんて至難の業だよ。
>>945 1位→2位→3位→2位ときたら1位を期待するのは当然。
5位でいいと思って球場に足を運ぶ人はいないよ。
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/09(火) 23:51:34 ID:Du1S6KGV0
ついでに新井も腰をやったし、スタベンレベルで
鳥谷矢野金本下柳赤星のあとをうかがえるのがいない
どちらにしたところで、捕手育成するなら、先発投手力がたりんし、
先発育成するにしても外人野手がたりんし、
野手育成するにしても、スタベンで育成したい野手がいない
桜井林はもうあれは育成とはよばんだろ。
>>951 >1位→2位→3位→2位ときたら1位を期待するのは当然。
お気楽極楽な思考でいいねw
ま、そういうファンも必要だと思うので、君はそのままでいてくれ。
>>952 >桜井林はもうあれは育成とはよばんだろ。
同意。
可能性を感じさせてくれたけど、怪我で全部パーになっちゃった(涙)
濱中と同じでもう上がり目はないね…残念だけど。
新井の腰も完治は難しいらしいし、ホント、阪神の選手は怪我に弱いわ。
育成っていうけど野手はブレイクしそうなのすらほとんどいないもんな
桜井や林とかもう若手でもない年齢のしかいないし
高浜早く怪我直せよホント
ってかまぁプロ球団である以上優勝を目指さなくちゃいけないのは仕方ない
俺らはたかが一ファンだから最下位で良いから若手育成をって言うけど
最下位になったらその責任を取って解任される人もいるんだよね・・・
>>953 不安要素は山ほどあっても優勝すると思う。
巨人が優勝を決めた日、ハマスタで応援してたけど、選手たちは負けたサッカー選手みたいに肩を落としてた。
沈痛な面持ちでスコアボードを見つめてた。
だから必ずリベンジしてくれるよ。
優勝を逸した「悔しさ」も見えざる戦力になると思う。
>>952 個人的に期待できる投手ならいるよ。
能見&リーソップ = イケメン
小嶋 = 準イケメン
太陽 = 歌舞伎役者、市川海老蔵のような御顔
太陽って毎年オフになると行方不明気味だよな
春キャンプで真っ赤な太陽が燃えさかる序章やからね
そらあ地球の裏側で猛特訓してるに違いないよ
また2月には評論家どもの度肝を抜くで!
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/10(水) 04:49:06 ID:PJLYb6u+O
太陽、能美、杉山みたいなもんは見切りつけて、二十歳前後の選手が確変しないかね?
鶴とか横山とかさ。
みたいなもん は無いだろ!
うちは、投手がよそより力があるから野手の枠を多少若手にあけてあげてもそこまで影響はないと思う。
幸い、今のセは読売以外は戦力が整ってないから今が若手を使うチャンスかな。
月刊「Tigers」の表紙と1ページ目に桜井の写真があるけど
それだけ期待されてる証拠。
来季の桜井はきっと覚醒するよ。
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/10(水) 08:10:26 ID:cop/7Am7P
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/10(水) 08:13:33 ID:kFUTq9Kd0
鳴尾浜の選手のリーダーと言えば、今岡さんのことよ
月刊タイガースの関係者の人ですか?
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/10(水) 09:03:41 ID:kFUTq9Kd0
桜井は選球眼がとにかく不安
あんなクソボールに手を出してるようじゃ、イチローのバッティング技術があったとしても250いかないだろ
>>969 顔まるっwww
コメントとは裏腹に写真では自信に満ち溢れてるな
広島の西田みたいな丸顔やな
根鈴雄次って懐かしいな。
メジャー目指してた頃、日本のTV番組で特集されてたのを見た覚えがある。
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/10(水) 11:30:08 ID:6o3erTLi0
>>962 中継ぎ含めたらの話だろ、先発だけみれば五位くらいだ
07年上でブレイクしてた広大は選球眼良かったけどな
出塁率も高かった
後半はサッパリだったが
正田って台湾球界行くんだってな
異国だが頑張ってほしいね
日本の独立リーグ入って1年後もう一回トライアウト受けてほしかったなー
台湾から日本球界復帰した人もいるし、
頑張ってればチャンスはあるかもよ。
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/10(水) 13:13:25 ID:WLQ7NAmU0
桜井は来年もあかんやろーな
上げるなよ
>>977 てっきり地元に戻ってBCリーグに行くのかと思ってた
桜井は呂明賜2号や!
>>968 桜井が嫌いになった
活躍もしてないのにメジャー視野に入れてるなんてどんだけだ
別にそういう目標を持つことは悪いことではない
まあ頑張れ
314:ABCラジオ 2008/12/10 17:54:42 xDODIany
鳴尾浜では白仁田小嶋石川清原清水野原などが練習
用具係の萱島が競輪選手になる
「いやまだまだ人生やれることあるんじゃないかと。可能性があるかぎりやり続けていきたい。
2?日をもってタイガースを卒業します」
清水ミューパラをたまに聴いてる、最近視力矯正手術をした
汗を流してピッチャーの球を受ける
「視力矯正はいいっすよ。コンタクトの煩わしさがない。よく見える。
視界がクリアになって生まれ変わったみたい。」
316:ABCラジオ 2008/12/10 17:55:28 xDODIany
続き
白仁田ブルペンで60球、めちゃめちゃ男前、1000%実物がいい
スライダーカーブを同じフォームで投げわけできるようにと投げ込む
「キャンプが終わって投げ込み控えていた。ウェイト増やして張りがあった。
だいぶ張りがとれたので投げ込みはじめた。真弓監督とキャンプで話したことは一回もない。
新聞で名前が出てきたのは見た。期待を裏切らないように頑張りたい。
一回り体を大きくしたい。怪我しにくい体を作る、そういう面の不安感をとりたい。
強い体を作ったことで球が速くなれば。今年肩の痛みがあって出遅れても焦りはなかった。
今焦っても絶対よくないと思ってたので。20日までは鳴尾浜で、年末は地元で西崎?とトレーニングする。
母の手料理、うちは量多いんでしっかり食べたい。」
>>985 この程度のことで嫌いになるとかそれこそどんだけだw
活躍せずに大口叩けないなら入団会見で「30本打ちたいです」とかもNGなのか?
ってかメジャーにいけるくらいになりたい!!っていう意思表示でしょ?
>年末は地元で西崎?とトレーニングする。
誰? 元ハムのエース様?
>>989 ヤクルトの西崎聡かな
白仁田と同じ高校らしい
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/10(水) 19:52:14 ID:dEG5k9UgO
桜井には今年30本打ってポスティング直訴出来るくらい頑張ってもらおうよ
ま、百パーセント無理だけどw
ポスを直訴するなら
3割30本を3年は続けて貰わないとね
甲子園ではかなり難しいだろうな
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/10(水) 20:14:33 ID:kFUTq9Kd0
桜井からは浜中臭を感じる
視力矯正は若いうちにやったほうがいいよ
とはいえ、医学の進歩考えれば後のほうがいい気がしないでもない
そろそろうめる
weekメールる
上めんどくさいるし
1000なら桜井が本塁打王
1000なら高濱がすごいことになる
1000なら白仁田が新人王
1001 :
1001: