09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ 2

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前スレ
09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1227096587/

阪神ファンが２get

阪神ファンが3get

ねえ、ＷＢＣに選手1人も出さない非協力的な球団があると聞いたんですが本当ですか？

中日ファンは全員死ね

命は大事なものだぞ

別にファンが死ぬこたないだろ。
分析スレ的には、中日に有利な条件が一つ出てきたなって話だな。

読売主導を逃げ口上にしてるけど
前回大会で巨人の選手が過剰に持て囃されたわけでもなく
大きく株上げたのはイチローだし
名を売ったのは西岡や川崎やらなのになあ

原は来年のオールスターの監督推薦でも味噌の選手を選ぶなよ。

はいはい、勝手にやってくれよ
五輪じゃ損したんでＷＢＣじゃ得させてもらいますね

じゃあもうこのスレに来んなよ

おいおいこのスレはペナントの話するスレだろ

>12
味噌だけWBC拒否でハンデ付けてどうなるかなんて話ても面白くないだろ

薄々予想してたわ＞中日勢の辞退

自分勝手な球団だな全く

中日が何故そこまでむきになってるか分からん
そこまで徹底的に拒否する理由って・・・

15日まではこうだったのね

浅尾「光栄」高橋聡「驚き」ＷＢＣ代表候補選出
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200811/15/ser3217297.html

２４歳右腕・浅尾、２５歳左腕・高橋聡の若き２人がＷＢＣ日本代表候補に選ばれた。
北京五輪期間中、守護神・岩瀬の代役を務めた浅尾は「光栄です。不安はあるけど、故障の出ない
理にかなった投げ方ができるよう頑張りたい」と抱負。
高橋聡は「ビックリしました。今年の頑張りが評価されたのかも」と驚きの表情を見せた。
[ 2008年11月15日付 ]

この後、何かあったんだなあ。

原に怪我人は貸せないだろ
すでに星野に貸して酷い目にあってる

選手貸して欲しいなら監督を変えるんだな

中日ファンのクソみたいな言い訳に反吐が出る

セリーグ5球団限定のスレじゃないの？
中日は来年優勝確実だから２位探さないとね
え！！！
ＷＢＣに参加拒否してるのに優勝できないチームがあるんだって！

来年開幕後はしばらく中日戦はブーイング
オールスターは中日選手応援拒否でいいな

中日が日韓野球を主催したとき
協力してくれたのはロッテだけだったしな
読売主催のＷＢＣに協力する理由はない

怪我人っつっても今の時点だからな
手術したわけじゃないんだろ
選出候補で怪我持ちの選手なんていっぱいいるぞｗ

ヤクルト　待望の大砲ダントーナ獲得へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/22/21.html

結局、中村公治って中日を退団するってあったけど、その後どうなったんだ？

今年のヤクルトの補強はすげええええええ
金満の仲間入りか

>>26
報知の飛ばし

>>25
ヤクルトは相変わらず珍名外国人が好きだなｗ

あだ名は、旦那かね

>>23
　個人的に同感。
正直、全員でないというのはどうかと思う部分もあるが
全員でないのは中日であると、正直に中スポ乗せた事は評価する。

　五輪の時は中日・阪神と辞退したのに、最初に正直にいったのは
中日だけだったしさ。阪神は後出しで卑怯だと思った。

ダントーナ、イタリア系っぽい名前だの

ダントーナは守備がかなり下手みたいだな。
3Aで3割6分打ってもメジャーに上がれない。

一塁ダントーナ、三塁畠山

>>23

読売の息がかかってる大会に参加したくないんならさ もうペナントも参加しなけりゃいいんじゃね？
アンチいわくプロ野球は読売の息がかかってるんだろ？

間違いないな。大体主催読売ったってあくまで日本での部分だけで、大会主催はメジャーだろ

ルール違反ではないが、今年の可哀想な横浜からエースを奪おうという
発想は普通の人は抱かないよな・・・

今年の横浜ほど酷くはないとはいえ、最下位からエースと四番取ったところがあるからなんとも…
ＦＡって選手の権利ってところが個人的には批判しにくいんだよな〜

>>36
いてもいなくても一緒じゃね？

まあ阪神がクソ弱いときに横浜は阪神の４番取ろうとしてたし・・・

・ベストナイン　セ・リーグ
（投手） Ｓ．グライシンガー （読売） 初受賞
（捕手） 阿部　慎之助 （読売） 2年連続3度目
（一塁手） 内川　聖一 （横浜） 初受賞
（二塁手） 東出　輝裕 （広島東洋） 初受賞
（三塁手） 村田　修一 （横浜） 初受賞
（遊撃手） 鳥谷　敬 （阪神） 初受賞
（外野手） Ａ．ラミレス （読売） 2年連続3度目
　　〃 　　 青木　宣親 （東京ヤクルト） 4年連続4度目
　　〃 　　 金本　知憲 （阪神） 2年ぶり7度目


まあ味噌はいらんだろ

ところで、岩瀬、高橋、浅尾、森野の変わりに選ばれた選手って誰だ？
正直中日ファンでも思いつかないんだが、つか浅尾高橋自体選ばれることにびっくりだし
朝倉は病気でどうなるかわからない状態だし中田は今年ダメダメだったしアライバは手術
あとは高齢の和田さんだけだけど若返りを目指すってのに逆行するし、チェンは外国人
まさか吉見選んだのか？

FA権あるのに横浜に残留とかどんな罰ゲームだよ

だからルール違反ではないよ
ルール内だけど、自分さえ良ければ良いという発想
思いやりの欠片もないな
せめて、プロテクト枠に温情かけるんならいいけどな
更に無償トレードもすべき

>>41

報知によると最初が岩瀬 森野 高橋 浅尾で追加が和田

投手陣壊滅でまともな先発投手が三浦しかいないのに
上位球団に強奪される

巨人でうどん屋一直線、来年には解雇確実のゴミの真田と
２番手捕手の鶴岡をトレード

それで正捕手の相川に逃げられて
打撃、肩と完全に劣化してる来期３８歳の野口を意味不明な２年２億で獲得

もはや、横浜フロントのやってることは滅茶苦茶
意図的にチーム力を落として、弱くさせてるのも同然

−５０も負債背負って、来期も大矢に指揮獲らせることも意味不明

ここの球団社長の佐々木と、編成トップの村上って奴と
この２人の無能具合は酷い

監督、球団社長、編成トップと
大矢、佐々木、村上と、チームの垣根になってるこの害の３人を
取り除かないと、近鉄みたいに球団が消える可能性もある

再来年の２０１０年には、村田と内川もFA取得するから
これも強奪されるだろ？

上位３球団見ると、日本人の右の大砲、アベレージヒッターなんて皆無なんだから

野口＋プロテクト枠漏れの選手＋金　⇔　三浦

なら戦力的にはどうみても横浜の方が得だろ。
三浦もそんな凄い訳じゃないし、いい売り時だと思うが。
看板選手だから心情的には取られたくないだろうけど。

パのほうが人気があるのが分かる気がするなあ

１番片岡 25才 最多安打・盗塁王・ベストナイン
２番栗山 25才 最多安打・ベストナイン
３番中島 26才 最高出塁率・ベストナイン・ゴールデングラブ賞
４番中村 25才 本塁打王・ベストナイン
投手は涌井・岸がいるし黄金期くるな西武は

パ・リーグはどのチームも取ったり取られたりで動き激しいしね。
セ・リーグのファンだけが未だにFAに悪い印象持ってる感じ。
三浦はもともと阪神ファンなんだったら、FAする理由としては正当だろ。
金で選んだり、釣り上げに使うFAは最低だと思うが。

>>47
上位3球団と下位3球団が分かれたっているからね。

横浜最下位固定化。
広島10年連続Bクラス。
ヤクルト20年ぶりの5位以下。

まあ、ヤクルトは世代交代が完了して、しばらくFA引き抜きはないから、Aクラス争いできるかもしれんが。
基本、下位チームから上位チームへの移籍は萎える。

落合ってWBCの監督就任を断ったんだろ？それで原がWBC監督であることに文句つけるって中日ファンは
何考えてるの？

守備率（一塁手）
1 新井　貴浩 （神） .999
2 内川　聖一 （横） .996
3 栗原　健太 （広） .995
4 タイロン・ウッズ （中） .994
5 小笠原　道大 （巨） .993

ダントーナ　.985

守備率（三塁手）
1 中村　紀洋 （中） .980
2 村田　修一 （横） .957
3 シーボル （広） .948

ダントーナ　.916


ヤクルトの新外国人ダントーナは守備が相当ヤバそうだな

>>46
０５年〜０８年の４年間で２００イニング超えが２回
この４年間で全１２球団の全投手の中で、一番投球回数が多いの三浦
その４年間のトータルでの通算防御率は３、０９

０８年は故障で二ヶ月も離脱したから、投球回数と、防御率も悪かったが

その故障期間を除いた
０５年〜０７年の成績だと平均で２００イニング、防御率は２、９８と
３年間の数字をセリーグで見ると、投球回数、防御率と共に三浦がトップなわけで

故障が完治して、来期万全だから
０５年〜０７年時の調子を取り戻せば

来期は通年で、投球回数が１８０〜２００イニング前後
防御率も２点台後半〜３点台前半が計算出来る

数字上、投球回数や防御率を見て
ここ、４年間の安定感だけなら川上と同レベル

勝利数はダントツ最下位のベイだから、他球団の援護次第で倍近くなるし
それでなくても、狭いハマスタ＋ラビッターだから
環境が味噌ドームの川上とは大違い

広い甲子園なら、２点台、悪くても３，２未満には抑えられるはずで
三浦を甘く見すぎ

放る球はたいしたことないが、和製マダックスだから
球威元来ではないから、故障さえなければ４０歳まで３点台前後が計算出来る投手

>>41 追加召集はハムの武田勝・田中賢・高橋信

それはハム辛いな・・・

まあメジャー組がたくさん出るみたいだから、多くても1球団2人程度でしょ
候補として多くてもね

>>53
雑魚ハメヲタってこんなに痛かったんだな・・・

まあ計算通りに行けば誰も苦労しませんよねー

まぁ、阪神の先発陣に入れば明らかにNo1なのは確かか

成績だけみたら下柳の方が上に見えるが…
昔の三浦ならともかく、今や安藤と似たようなレベルじゃないか。

プロテクトで金本漏れるから獲得してやろうぜｗ
横浜は後半戦のようにずっと阪神の邪魔をする球団になってくれるとありがたい

出そうなのは
メジャー組　イチロー　松坂　岩村　岡島　城島
巨人　　　　　小笠原　阿部　山口
阪神　　　　　藤川
広島　　　　　栗原　永川　
ヤクルト　　　青木
横浜　　　　　村田　内川
西武　　　　　中島　片岡　細川　涌井
ｵﾘｯｸｽ　　　　加藤
日本ハム　　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　武田勝
ロッテ　　　　西岡　成瀬　渡辺俊
楽天　　　　　岩隈　田中
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　　　松中　杉内

下柳と三浦のどっちが欲しいかといえば、一瞬も迷わず三浦だなー
まぁ、阪神に行けば下柳より金村の方が上になると思ってた程度の眼力だけどw

今年の冬は、ダントーな！

>>50
その前にパリーグの方が人気があるってどういうこと？
オリと西武抱えといて人気て

>>65 西武はヤクルト横浜広島より観客動員多いよ
巨人阪神がいるのにこれはダメだろ下位３球団

>>47=65
パヲタが紛れ込んでんのか？
妄想くらいにしとけよ。

セは企業がチケ買ってるだけだからな

>>68
チケット買うこともできない貧乏企業が球団を持つってのもな

ヤクルトが相川、横浜が野口をＦＡで獲得しようとしてて、
逆に巨人にＦＡ選手獲得の気配が無いお陰でスレが平和だな。

しかし、ヤクルトは若い外人好きだね。また、ラミレスみたいに長い事
在籍する事になるかな？

巨人ファンが調子に乗って中日を叩いているが
中日と阪神の主力が五輪抜けたから優勝できた事をわすれるな

>>71
巨人ファンだけが中日を叩いてるとまだ思い込んでるの？
実況板とか芸スポ行ってみろよ

>>66
それは信じられないな
まだ水増しやってんのか西武は

でもやっぱりサッカー選手ってすごいな。
代表でプレーは当たり前、あっちこっちいってどこでも全力でプレーしてる。
野球が世界的なスポーツにならないわけが分かってきた。

Jリーグなんてとっくに廃れてるだろ

>>72
星野に選ばれなかっただけのウチも結構叩かれたし
実際ここでもオリンピック期間中の対中日戦とかでは
中日ファンがウチを叩いてたんだがなぁｗ
因果応報だろ

サッカーは全力プレーしてないからこの間怒られてただろ

サッカーって基本、陸上競技と同じ
あまり頭を使わない身体能力が重要なアスリート系スポーツなのに
その肝心の身体能力で野球選手にほとんど毎回負けてるのが情けない。

どんなに理由をつけても、野球は金が稼げるから、日本代表なんて関係ないぽ。今はＪリーグはカス、でも二十年後は野球選手も代表へこぞって参加するようになる。でないと注目されない状況になってるから。

アーメン。

>>66
広島の今年の動員は歴代トップクラスなんだけど
それで西武以下ならもうどうしようもない

広島は関東を筆頭に全国的にビジター側でも入るよな

去年のオフは巨人が最下位のヤクルトからエースと4番を強奪してたな
何このリーグ…

ちと古い話しになるが、1980年代や90年代初期も今と同じく、上位グループ3球団と
下位グループ3球団とはっきり分かれていたんだけどね。
この時代は巨人、広島、中日がほとんどＡクラスを独占。
特に巨人と広島は1980年代はリーグ優勝が巨人4回、広島3回。
中日が2回優勝してはいるが、年度別の順位を見ると、巨人と広島の2強
時代と言っても過言ではない。しかも、今みたいにＦＡや
逆指名制度もなかった時代にだったからな・・・。90年代になっても、
90年が巨人、91年は広島が優勝した。この流れを断ち切ったのが、
ノムさんが監督になったヤクルトだったわけだが、果たして
今のこの巨人、阪神、中日の3強の流れを断ち切る球団が現れるのかどうかが問題だな。

>>82
ろくに獲った経緯も語らずに強奪強奪わめいてるなんて只のチョンだなお前

>>84
取った経緯もなにも、ラミレスとグライシンガーは明らかな強奪だろｗ
まさか、最多勝と最多安打取った選手をヤクルトのほうから契約切ったとでも言うのか？

来年の順位予想(願望)

１ヤクルト
２広島
３阪神
４巨人
５横浜
６反日

>>85
金が払えなくて契約切った

>>85
ラミレス複数希望を拒否ったのはヤクルトじゃなかったっけ？
助っ人外人は金の要求が凄いから払えなくなるのは見込まないとどうしようもないだろ

>>85
ヤクルト側がラミレスの要望を認めずに自由契約にしたことはスルーですかそうですか

ああ、ラミレスは複数年希望してたっけ
で、グラは？

>>85
もう少し調べてから出直して来い

>>90
ヤクルトとの単年契約が切れたからより良い条件を提示した巨人と契約した。

ラミレスの要求は4年28億だったからな
まあ巨人はなぜか2年10億だったが

実際はタンバリングがあったんだろーねｗ

>>92
それを強奪というんだよ

>>95
活躍するか不安だったから1年契約だったんだろ？
活躍した後に他球団より安い金でいてくれって言うのは我侭

金がすべてって事だろ
裏金積んで獲っただろうって事はある球団ファン以外みんな知ってるだろう

シーツは強奪じゃないと言ってた奴らがグラは強奪とか・・・

福留と決裂してすぐに決まったんだよな
話はついてたんだろう

強奪の意味を辞書で調べたらどうでしょうか？
多額の金を払って強奪って、どう考えても国語の知識がなさ過ぎる。

>>96
そう言う事だな。来季もリオスと契約しますっていうなら >>95 の主張にも
一貫性があって良いんだけど。

優勝したチームが最下位から最多勝投手と打点王を奪う
とてもわかりやすい強奪だね

外人の選手の場合、代理人が年俸等の交渉をするんだろ？そりゃ余計に金に
関してはシビアになるよな。担当する選手の金額の条件次第で、自分に
入ってくる金額も違ってくるんだからな。

>>100
まさに金の暴力

そのヤクルトが、今回は韓国球界から左腕投手を”強奪“するそうです。

「まあそうなの。自分はいいのに、他人はだめなんて、おかしいじゃない」

ということです。

>>100
それまで在籍していた球団よりも多い額を提示して引き抜くんだから強奪だろ
本来、契約切れるまではその球団としか交渉権ないわけだからな

まあ、巨人ファンは外人補強は他球団から奪うしか手段がないわけだから、正当化したがるのも無理からぬことだが

同一リーグ内でやるのと別のリーグから引っ張ってくるのを一緒にされてもなあ

>>105
海外移籍するのはその球団の許可がいることを当然知っているんだよな？

巨人ファンは反論できなくなるとすぐファビョるから困る

ファビョるって言葉を使った時点で負け

>>108
ラミレスと巨人が契約するには、ヤクルトの許可、もしくは権利の放棄がいるのを知ってるんだろうな。

面白い。

同一リーグの球団の主力外人を一気に3人引きぬいたのは事実
これが巨人ファン以外からどう見られるかなんてわかりきってるだろうに

>>111
うん>>90でラミレスは複数年で決裂したって認めてるよね？
で、グラは？

大田なんかも巨人以外なら進学ってのをチラつかせてたしな
あそこのやり方は本当にコスイよ

>>113
えっ、ｸﾞﾗは違うの？
じゃあ、訴えることができるよ。
ヤクルト訴えろ。
何してるんだ。やられたら、やり返さないと。。。

タン　タン　タン　タン　タンバリングー　証拠はないけどタンバリングー

戦力分析スレでやる話では無いと思う

タンバリングの疑惑があってヤクルト黙ってるのか、そんなに間抜けなのか、ヤクルトのおばさんが全国についてるのに〜？

訴えるのは無理でも、コッミッショナーとかに提訴はしたんでしょ。
で、どうなったの？
コッミッショナーまで巨人の見方だったのか？　証拠はないけど。。。

そんなに野球界って、ひどいのか、知らんかった。

何でこの件になるとヤクルトファンじゃない奴が騒ぎたてるのかね
ヤクルトファンとしては納得してない部分もあるが球団にも問題があったって感じなんだが

在阪マスゴミのタンパリング酷いな

ヤクルトは球団全体で巨人＝悪みたいなムードに盛りたててシーズン開幕したけど、最初の３連戦以降はコテンパンにやられちゃったな
高田も宮本も巨人憎しを全面に押し出してたのに、途中からおとなしくなっちゃった

>>117
坂本マンセーよりかはマシだろｗ

>>117
ごめんね、確かにスレ違いなんで、反省。
もう消えるんで、許してすまそ。

　　　　 　　 ／￣￣.｀ヽ
　　　　 　　 |　＿β＿_|　　　
　　　　 　 .〈|´ / -‐' ー〉　　
　　　　 　　 |_ |　 ´　|｀.|　　　サヨナラ。
　　　　　　 （6ﾐヽィ'　ﾄ,ﾉ　　
　　　　　　　 |　i.､_｀ﾆﾞ| 　　
　　　　　　　 |＼ ヽﾆﾌ　　　　
　　　　 　　 ﾉ.　 `ーｲ__　(⌒)　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ!
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　　　　　　Ｂａｙｓｔａｒｓ￣｀ー--‐′
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ヤクルト弱いからしょうがないがねｗ

>>122
坂本マンセーも強奪の定義話もどちらもスレ違いだと思う
マシとかどうとかいう問題ではなくて。

>>113
グライシンガーとは1年契約だから
1年働いた時点で、ヤクルトの契約は完了してる
ヤクルトは来年も契約を結ぼうとしたが
そこへ巨人や阪神もやってきて、金がある巨人へ移籍

今度のリオスは2年契約したが、クスリ使って1年でクビ
うまく行かないもんだな

>>125
死ねカス

まぁ来年も

１　巨人

５　ヤクルト
６　横浜

は確定っぽいな

グラは阪神のタンパリングが酷かった
ヤクルトの契約交渉始まる前からいくらで獲るとかスポ新に載ってたくらい

つまり阪神が悪ってことか

阪神が契約失効日(11月29日)以前に、接触していればタンパリングに該当するけど
マスコミが勝手に阪神が何億で獲得するって記事書くのは、野球規約上は問題は無い

むしろこの場合、契約前に情報を流すマスコミのが悪い

久々にこのスレ覗いたんだがなんでこんなに荒れてるんだ？
まあ、遠慮してる巨人ファンが多い見たいだから変わりに俺が言うわ
メイクレジェンドで１０年は自慢させてもらいますw

マスコミを利用してるんだから阪神が悪いって事だろ

誰をいくらで獲るなんて詳細な情報をリークしといて、それはマスコミが悪いとか

監督が長嶋ならメイクレジェンドで大騒ぎしてたんだろうな
日テレでさえ扱いが小さい

世論ですら、あれだけ選手集めたら当たり前って意見が大半だから仕方ない。
巨人戦の視聴率も悪いし

>>135
まあそれは球団だけがリークするとは限らないんだけどな

選手本人もしくは代理人辺りが、条件つり上げのために嘘の情報を流したりするケースもある
ヤクルトに入団予定の左の韓国人投手が、巨人の名前を挙げてヤクルトとの交渉を牽制を入れていたが
実際は巨人は交渉してなかったみたいだし

>>138
自分でも言ってる通り、そういう場合は否定されて終わりでだろ。

また味噌か


チョン味噌便所飯５流雑魚が出ても足引っ張るだけだからな
五輪も朝鮮味噌便所飯のせいでメダル獲れなかったし。
日本にとっては良いことだよ

てか愛知は日本じゃないからなｗ

侍ジャパン（除く中日）を野球ファン全員（除く味噌）で応援して盛り上がろうぜ！

味噌抜きのセリーグJAPAN（元セのメジャー含む）にしたいよ
星野JAPANとの壮行試合でも。潜在能力以上に力が出てた

>>132
　まあ、マスコミに洩らす形で、観測気球を上げてるんだろうね。

阪神フロントが仲のいいマスコミに条件を洩らす。
翌日の新聞に、三浦３年１１億と載る。
それに対しての三浦の対応で、感触があるか判断（記者に内緒の話もするかも）
記者は阪神フロントの人に情報を持ち帰る。

　これで、事前に三浦取りの可能性がチェックできるわけ。
まあ、ＦＡ解禁までは、メディアに○○移籍？とか○○阪神１０億とかいう
記事を禁止するのが手じゃないかと思う。

ヤクルトや広島はまだ優良外国人連れてくる能力あるから巨人や阪神に強奪されても
まだなんとかなるが横浜は選手流出したらもういろいろと終わってるな。

シーツ強奪とグライ強奪の違いは何？

阪神が取ったか巨人が取ったか

なんつーか、巨人ファンってクラスによくいるＫＹなやつの典型だよなｗｗ

みんな「最下位のチームから４番とエース獲るのはないでしょ・・・。」
巨人ファン「なんで？ルール上何も問題ないんだからいいだろ。」
みんな「いや、さすがにやりすぎだって・・・。」
巨人ファン「は？獲られるほうが悪いし。それなら阪神はどうなんだよ。」
みんな「・・・。」

むしろ自分たちは正義だと思い込んでる珍カスがKY

FA補強を悪く言ってるわけじゃなくて、その頻度や節操の無さを批判してるのに
屁理屈こねるからな。巨人ファン

>>144
巨人はヤクルトのスカウトまで強奪したけどなｗ

>>147
優勝できなかった僻みか。かわいそうに

まぁ、これで来シーズン中日がスタートダッシュに成功して優勝したら
シラケまくりで、プロ野球人気が更に加速して下がるんだろうなｗ

>>148
>>151
落ち着け、俺を勝手に阪神ファンにするなｗｗｗ

>>147
親会社の無い貧乏な球団から２代続けて４番獲る方がひどいと思うが

落合の会見読んで一番驚いたのは北京前にＷＢＣ監督の要請受けていて
しかも落合がそれを断っていた事だ

こうなると讀賣主導がどうだとか原がどうだとか関係ないわなぁ

浅尾は契約更改の時に球団から言われたんかねぇ
候補者に入っていたのを知らされた時、あれだけ喜んでいたのになぁ…

>>154
２代ではない。３代続けて

>>149
ホント節操が無いよな今の阪神って
過去の巨人みたいだ

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/etc/news/20081122-OHO1T00109.htm
なんだこの温度差

>>153
どこファンだよ。

シーツが強奪ならアレックスとかシコースキーまで強奪になってしまうよ。
流石に元々の球団が契約する気がなかったのを取られたとか騒ぐのはどうかと思うぞ。
取って失敗したら笑うんだし。
球団の見る目がなかったのが悪い。

>>160
シーツは強奪じゃないよな。
アレが強奪だと、元中日のパウエル・コールズも強奪した事になる

黒田とグライシンガーは失敗はしたが
マスゴミとファンの対応は酷いものだった

>>160
だからグラシンも違うんだろ？

球界あげて協力しようって時に

水差して楽しい？

>>153
優勝出来なかった球団のファンじゃないのか？・・・西武ファン？

シーツが強奪じゃなかったらラミレスグラシンクルーン全員強奪じゃない件

↓お前はそれらを1度に取ったからと言う

阪神、もしくは巨人がとったから強奪なんじゃね

横浜の野口獲得、ヤクルトの相川獲得が決まれば
少しは騒がしくなくなるだろ。

>>161
強奪なのかアリアスだけだと思う。

シーツは広島と金銭でもめてるからね。
吊り上げというわけでも無かったし…。

　アリアスはオリックスがタンパリングしてる球団があると怒ってた。
それがどこかは断定はできないけど、後々で阪神に入ったと考えれば
阪神なんだろうなと思う。

金銭で揉めてるとＯＫにするとほとんど全部の外国人助っ人がＯＫになるべ
個人的に強奪ってのはソフトバンクのパウエルとかのことだと思う

ウッズ獲ったら強奪になるんだろ
SB辺りが獲らねえかな

>>155
そうか？

　あれは、記者が答えが決まってて話を聞いてるだろ？
ＷＢＣに選ばれて２年目の投手が「僕は出たくないっす」といえる人は
ほとんどいないだろう。

　ようは、社交辞令で答えた会話が、前向きとかかれてのだろう。
まあ、本当に球団から辞退させられた可能性はあるけど、
その会話だけで中日が悪いと決めるのは早計すぎるし、
浅尾はＣＳで右肩違和感があったから、怪我の治療と、
ペナントへの影響を考えての辞退だろう。

　正直、高橋だけは特に理由が今の所見つからないけどね。

元中日の落合の見方はこうだな。


まんちゃん（岩瀬）なんかはあの時期に選ばれても、
ベストには持っていけないだろうなとは思います。
やっぱりシーズンの疲労の蓄積で身体が動かないですからね。
キャンプをじっくりやらないと駄目な身体になってますから。

でも浅尾くんとアキフミ（高橋）は選ばれていた時、
光栄で自分なんかがなんて素直に喜んでいた気がするんですが・・・
（気のせいかな・汗）
本当に本人の意志なのかなぁ・・・って考えてしまいます。

補強に強奪とかいちいち言ってたらメジャーなんか
どうなるんだ。最下位チームだって世界一に届くとこまで
のぼりつめたりしてんのに。

>>174
完全ウェーバーでいい新人を獲得しそれをトレードの種にして
いい補強したりしてるからな

まあ阪神ファンが巨人の事を強く批判するのはおかしいのは事実だな。
何故かいつも先頭に立って批判しているのが阪神ファンであることに驚かされる。
お前が言うなと。頭無いのかと。
後ろ暗い気持ちなく巨人を批判できるのは阪神・中日・SB以外の８球団のファンだけ。
他３球団は結局五十歩百歩

強奪って言っていいのは
生え抜き率７割以上の球団だけだな

三浦、阪神と2度目の交渉＝移籍か残留、今月中にも決断
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081122-00000092-jij-spo.html

三浦ってそんな大金はたいてまで獲得したい選手か？
リスク大きすぎね？
阪神ファンはどう考えてるんだ？

移籍すれば阪神の中で間違いなくNO１になるよ三浦

>>179
ここ最近でも何回か200イニング投げてるし、防御率も5年で3点台前半くらいじゃなかったか
阪神からしたら中継ぎの負担減らしてくれるしすごくありがたい投手だと思う

>>145
シーツは広島がショートとして使えないから解雇した選手を阪神がファーストとして
上手く活用した、カプファンとしてはしまった上手くやられたで、、
グライは来期も居て欲しいと思い交渉するも他チームの方が給料高いから移籍したでしょう。
来期末（来期の契約出切るか不明だが）にルイスでグラ同様な事おきそうで心配（半分諦め
ている）出きればメジャーへ戻って欲しいけど如何なるやら。

阪神がFAで獲得する選手って阪神としか交渉しないのはなぜ？

>>179
ジャンというボークを連発する投手に３億も払っていた球団だし、
井川をポスティングしてヤンキースからゲット！した３０億もまだあるだろうし、
まあ金の面ではあまり困らないだろう、阪神は。

あと三浦の場合、かつてのヤクルト川崎のように完全に壊れていない限りは
もう少し頑張れると思う（山沖という嫌な前例もあるが）。

むしろ人的補償で横浜が誰を阪神から獲得するのか？が
阪神にとっての三浦獲得に関するリスクだと思って間違い無いかと。

>>183
阪神が獲得に成功するケースのほとんどは、巨人が
獲ろうとしていない選手と交渉しているケース

それ以外は全部、巨人に負けてるよ・・清原、江藤、グライシンガー
ドラフトも含めて巨人と競ったら国内球団は絶対に巨人に勝てない現実がある

>>184
去年まで３年続けてフル回転、今年は故障で途中離脱。
三浦にとっては丁度良い休みが取れたって感じだから来季は元気よさそう。
復帰後も故障の影響は無さそうだったしね。

ベイからすればやっぱ投手かね
二遊間も手薄だけど他所から若手とって育てるなら自前の若いの育てるだろうし
完成系は阪神も手薄だからあまり面白いのはいないし

>>186
川崎レベルの故障ではない限り、横浜スタジアムを本拠地とするチームから甲子園を
本拠地とするチームに移ってくることを考慮すると、選手としてのキャリアは伸びそう＞三浦

>>185
ドラフトで絶対に巨人に勝てないはさすがに俄か発言だろ
根本体制の西武ダイエーは巨人が歯が立たないほど遥かにえげつなかったし
それ以外でも最近だって昨年の大隣や岸みたいな例もある

>>187
能見とか杉山とかかなぁ…
ただ、やる大矢の思考だけは分からない…FAで阪神の野口を獲っておいて、
さらになぜか人的補償で同じ捕手の狩野を獲ったりすることもありうるｗ

寺原と多村のトレードなんて、大矢に相談の無いまま勝手に
フロントが進めて成立したらしいし

井川の30億は加盟料?だかに流れなかったっけ

へえ…結構阪神ファンは三浦を肯定的に見てるんだな。
まあ>>188は事実だと思うが。
金額を度外視すれば、投手は何人いてもいいしな

>>191
結局払わんでＯＫになったはず。

今年の巨人はグライシンガーとラミレスとクルーンが
働いただけじゃ優勝してないだろ。

あれ？　ヽ(*｀Д´)ノこれだけ獲っててまだ若手がさらに
伸びないてギリの逆転優勝だったのかよもっと独走しろよ
最初から

>>194
あの面子をみて独走すべきだったと考えているなら、
お前の野球に対する理解度はナベツネ以下だなｗ

>>195
いや、前年度優勝してさらに最多勝、打点王で最多安打、抑えを加入させたんだから、普通に独走すべき面子だろ
寧ろ、あれだけ補強してメイクレジェンドって言えるのが凄い

>>194
エースと四番と押えだけでは駄目ってことでしょう
其の三つは確り補強したけど、既存の選手が皆怪我怪我では流石に厳しかった。
しかし、三番の怪我が癒え元エースも曲りなりにも復帰すれば流石に怒涛の勝利
でしたね。

怪我、不調を考慮せず単純に新戦力をプラスするだけで優勝が決まるの？

大屋も嬉しかろう
新たな弾丸が手に入るんだから

タイトルホルダーだけで優勝できるなら
去年のヤクルトや今年の横浜が最下位なわけない

>>196
前年度の戦力がどの程度満足に働くか？
その辺の見込みをあなたが間違えただけでしょ。

ちなみに、普通に独走すべき面子が独走出来なかった理由ってのはなんだと思ってる？
俺は、独走出来ない面子だったから独走出来なかったと考えてるんだけど。

W高橋二岡上原木佐貫辺りの
去年と今年の成績を見比べてみたらいいよ

>>200
前年度優勝チームがタイトルホルダーを2人加入させるんだぞ
普通に考えれば優勝して当たり前の戦力と見るべきだろ

巨人は８０点を９０点にするような補強だからね
優勝争い有利にはなるけど独走できるわけじゃない

>>198
（´・ω・｀）つーかお前シーズン前分析に誰が不調に
なる予定で怪我する予定でとか分かるやつがいるかよ
単純にまず見るべきところは先発に誰が入ったかとか
抑えに誰を補強したかというとこだろ。”分析”なんだから

>>205
今シーズンオフなんだけど来年の話してるわけじゃないだろ？

独走するならそれこそ控えも他球団の中〜上クラスの選手で固めないと
不測の事態に対応できないだろうな。

不調や怪我も多少は予想できるけどな
巨人の場合、野手の多くが手術明け怪我を抱えてのスタートで不安はあった
ついでに優勝翌年は既存の投手が成績を落とすという経験則も（01年とか03年とか）
巨人の優勝してなおの大補強はその不安を埋めるためのものだった
巨人にしか出来ないなんとも贅沢な補強だが結果として正解だったな

目ぼしいところでも
スンヨプ.275　30→殆ど二軍暮らし.248　8
二岡.295　20→殆ど二軍暮らし.279　1
高橋.308　35→半分くらい二軍.236　17

木佐貫12-9　3.06→途中からずっと二軍6-5　4.14
高橋14-4　2.75→不調やら二軍やら8-5　4.13
上原32S　1.75→半分くらい二軍6-5　3.81

小笠原も6月までは2割5分くらいだったし
13差離されるなりの理由はあるわな

>>201
元々独走できない面子だったのか
独走できない面子になっちゃったのか
は峻別しきゃだめでしょ

具体的に言えば、>>202に加えて、
阿部二岡スンヨプが数字落としてたりもする

リーグ平均に対するチーム成績の傑出度は07も08もほとんど変わらない。
ﾗﾐｸﾞﾗｸﾙｰﾝの誰が欠けても恐らくは優勝できなかっただろうから、
結果としてあの補強は正しかったといえる

前半の巨人ほど、ここの予想・願望が的中した事例はあるまい。

ラミレスの補強は大当たりだったけど
谷、ホリンズ、ヨシノブがラミレス+２どんぐりになっただけだからね
そんなに戦力上がってはいないんだよな

>>212
じゃあ来季は高橋にある程度上積みを期待しないと
きつい面もあるね。

前半の上原高橋尚不調、小笠原阿部李不調、高橋怪我
いくつか予想できるのもあるけどこれが全部重なるとは思わないだろう

>>210
元々、「独走出来ない面子」になる可能性の高い面子。

こういう予想は多かった。巨人ファン以外のファンを中心にしてね。
今は全然違う事を言う人が多いみたいだけど。

坂本、亀井が
去年の二岡、高橋並に打てないのが原因

上原があそこまで怪我以外で落ちるってのは予想外
だったな。

逆に言うと中盤辺りまであの酷い戦力状況で持ちこたえたのもまた予想外
中継ぎが強かったり鈴木が覚醒した辺りは誰も予想できなかった

>>215
つーか、シーズン前は上位チームのファンに限って、故障や不調は何処のチームにも言えることだから、と切って捨てていたわけだが

新井は五輪がなかったとしてシーズンフルで出場しても
あのペースじゃ本塁打は18ぐらい行けばいいほうか
威圧感にかんしてはなかったからな。真ん中から外は
ほとんどライトに向いてたし。ｲﾝよりの甘めぐらい
引っ張っても良いケースもあった。移籍初年度の金本を
参考にしたようなバッティングだったけど。

>>219
だから、何度も言ってるじゃないか。あなたの予想が間違ってただけだと。
その、切り捨てる行為こそが戦力分析だろ。だからああでもない、こうでもないと
時に荒れながらも話が尽きない訳だ。

そして、その間違った予想を根拠にして
「独走すべき面子」「優勝して当たり前」だった
と言う事の愚かさ（恥ずかしさ？）に気が付いてくれ。
実際は、「独走すべき面子」でも「優勝して当たり前」でも無かったんだから。

来年でいえば金本、矢野、下柳が手術で不調になるのは誰でも予測できるわな
だから三浦、川上をとってその戦力の穴を埋めるのに躍起

優勝チームでも
翌年は選手がコケたらどうなるかわからないから
積極的に補強しなければならない

こういうことか

金本と小笠原はいつくまで野球続けるのか検討がつかんわ
小笠原も40越えてもやってそう

だが、今年は目立った補強してない
というか、戦力が薄くなってる巨人は来年は相当苦しいだろう
Ａクラスはたぶん入るだろうけど優勝確実とかは厳しいな

>>221
んじゃあ、来年も故障や不調の選手が出るかもしれないから、何処が優勝してもおかしくないんだな

>>214
予想できたメンツ多いのでは高橋（パンダ）は大本営でキャンプ時に報道していたし
小笠原は膝手術で当然の成行きだしイも親指付け根（昔二岡がやったと同じ）で当然の
成行き、ついでに今年の二岡も膝手術で当然の成行き（後半のゴトゴタと再度怪我は
予想できなかったが）
昨年から私はたびたび書いているけど怪我選手の翌年落ち込みを各塔球団ファンは
甘く見すぎ、と言うかそう思いたいのかな。

巨人の優勝は五輪に新井と藤川を取られたからなんだよね
中日の弱体化も同じ
巨人はその当時役に立たなかった上原と捕手の阿部
小笠原を引き抜かれていれば逆転優勝は無かった。

>>228
中日の弱体化は五輪関係あるかもしれないけど、
五輪に選手持って行かれなくても順位変わらないっしょ

そもそもたられば言っても仕方ない

逆にいえば今年の巨人は手術ないから来年は飛躍の年になるといえる

普通に考えれば来年のヤクルトの躍進は間違いない。
今年もいつもの年のように外人が当たっていれば３位にはなっていた。
数で言えば７５勝。ヤクルトなら普通に外人を取れば当てるのは簡単だと思う。

>>228
正捕手（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

中日は五輪の前から弱かったろ

五輪中の巨人は勝率５割だったけどね

ラミレス、小笠原、内海、グライシンガー、マイケル、クルーンといった軸がしっかりしてりゃ馬なりで９０勝ぐらい

>>230
高橋は手術した方が良いと思うけど・・・
何で回避したの？
詳しい人居たら教えて

今年に関しては、中日、SB、阪神は酷い目に遭ったな

五輪五輪ってうるさいやつがいるけど五輪中の巨人は5割くらいしか勝ってないんだが
巨人が躍進したのは五輪が終わってからだぞ

>>230
そおなんですよ、嫌なんですよね〜
イは巨人初年度に韓国から来ていたコーチ（今は違う人のはず？）を呼び戻せば
大復活（初年度の様に）するかも。
パンダは腰だから厳しいかもだが治れば怖い。
二岡は向うで復活するでしょう、ただしドームランなくなるから本塁打は十数本
だと思うけど。

>>226
今の時点では巨人と阪神以外のチームが優勝する確率は随分低いと思うから
「何処が優勝してもおかしくない」なんて予想はしない。
外れるかも知れんけど、外れた時に
「巨人と阪神は優勝して当たり前の戦力なのに優勝できなかった。馬鹿じゃね」
とは言わない。
>>217と同じような事を言うと思うよ。

>>228
7月までの小笠原は打率2割前半の文字通りカッス状態だったし
選ばれなかったのは当然だろ
上原と阿部以外に誰が居たんだよ

中日は川上ウッズノリが消えて補強もしないというんだからまずAクラスはありえないと予想するのが無難

>>238
阪神のペースダウンが五輪のせいだってのは明らかだろ。
期間中だけでなく五輪のせいで新井がトータル２ヶ月近く使えなかったんだから。
マジで星野むかつくわ・・・あいつに言われたら誰も断れないんだから
怪我人は星野の方から外さないといかんのに・・・

今年の中日は中田と朝倉がほぼ役に立たないとか
予想しようがないしな。昌の12勝とかも

>>236
腰なんて手術してどうにかなるもんじゃない。
もう高橋のキャリアは終わったよ、
しかし原はまだ大きく期待してるから手術を回避させたんだろう。
手術してももう年だし実は少ないしリスクは高いから､期待してなきゃやらせる。

阪神さんも新井については覚悟した方がいい。
シーズン長期にわたって引っ込むほど腰が酷くなった選手で
元に戻った選手はめったにいないからな､

岩田が10勝するって言っても相手にされたかどうか

早くOP戦始まんねーかなあ

五輪のせいにする人居るけど
多く選ばれたのは調子が良くて勝ってた球団だし
選ばれなかったのは負けてた球団なんだから
差が縮まって当然だろ　
文句を言うのは負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ

輿も程度による。現役時代の篠塚みたいに首脳陣が
梅雨時とか疲れが溜まったら10日近く休ませて
復旧する程度の故障かどうか･･･現役時代の秋山も
最後の方がコルセットつけて打席立ってたけど

>>243
どうせ日本に新井が残ってたって
怪我で試合に出れないことには変わりないんだから
五輪に行ったからとかほとんど関係ないな
別に五輪中に腰が折れたわけじゃないし
終盤に強行出場してた時の状態見てればどっちにしても
今年はもうまともに打つことが無理だったことくらい分かるでしょ

>>245
去年が末期の煌きだったのか・・・
来年から、左の代打だな
コーチ兼任に成るのもそう遠くない未来かも知れんな

>>246
巨人ファンなら相手にしたんじゃない？

新井が来年以降、腰の故障の影響で3塁が守れず1塁専念ということをよくよく考えると、
実は奴は広島的にも絶妙に良いタイミングでFAしたんだなあと今更思ってみたり

後は阪神でそのまま不良債権化することを願うばかりです＾＾

>>249
そりゃ酷い事に代わりは無いと思いますよ､
ただでさえ1ヶ月出られないレベルから無理やり出て更に悪化し
1ヶ月以上休んでもまともにバットを振り切れていなかったんだから､

腰の疲労骨折はある種一番厄介､だって新井のスイングは腰に相当の負担が掛かるし

新井が不良債権化するとますます阪神は長打力不足に悩むな
金本の次が鳥谷とかやば

新井は右打ちで三割打てる程度の能力があるじゃないか
関本の上位版として活躍するという手段がある

来年阪神優勝できないとさすがに恥ずかしいね

>>244
中田は勝ち星自体は例年並に残してるが。

腰を痛めてからの新井はどう考えても関本レベルの働きすら出来てなかったんじゃない？

腰を痛めて振りを小さくしてアベレージが上がればいいんだけど
どうもやっぱ腰を痛めるとスイングが狂ってそれどころじゃないらしいなあ､

中田復活の鍵は阪神をもう一度カモに出来るかどうかだよ

新井は自分の体の事を分かってたんだろうね
阪神に行くことが広島の為に一番良かったんだな

金本に代走を遅れないハンデはあっても守備固め出せない
ハンデはあまりないと思うが。阪神の外野の控えみると
代走出せないのはきついわ。二塁から帰ってくれば勝てる
とかいう場面で。

新井、無理矢理復帰後数試合は当てるだけに徹してたのかヒット打ってたよね。
すぐボロは出ちゃったけど

>>175
遅レスだけど、
メジャーのウェーバードラフトを
貧乏球団がいい新人を獲得出来る制度だと勘違いしてるのがたまにいるが、
メジャーの新人ドラフトなんて有望なのはみんなやり手の代理人がついて
契約金釣りあげるために色々難癖付けたりして貧乏球団に入らずに
金持ち球団や本人の希望球団に入るようなシステムになってるから
日本の逆指名制度と変わらないような状況で
今の日本よりはるかに格差拡大制度になってる。

メジャーのウェーバードラフトが戦力均衡化につながるなんてのは
単なる幻想。

ドリューか

>>264
最初からそうだった訳じゃないだろ。
それに、日本では契約金に上限が定められてる。

100勝宣言したときのＳＢは外からみた分には
先発　斉藤和、和田、杉内、新垣　ガトー
中継ぎ　藤岡　篠原　
抑　馬原

トップバッターを川崎、大村、中軸を多村・松中・小久保・柴原
で結果はハム優勝。補強して優勝できない良い訳も見苦しいけど
なんでも補強で獲られたせいに持っていくのはズルと思いますー

まあウェーバーにしたら入りたくない球団に入らされそうになったら
最初からメジャー行く奴増えるから不味いだろ。

ウェーバーは何時ものように、選手会がFA短縮言い出して
金持ち球団と広島が反対して保留になるだろ。

>>266
契約金の上限は別にルール化されてない。
単に紳士協定があるだけ。
で、実際は那須野に5億。

今、横浜の高卒ルーキー・佐藤万祥のイケメンな顔と表情が
延々とテレビ朝日で流れていたなｗ

あれ、絶対に女の子のファンがつくで！

>>268
つーか貧乏球団筆頭のカープフロントがそれ怖がってるから嫌がってるんだよな
格差是正でウェーバーとか言ったって
当該チームがその制度はダメって言ってるのに

>>270
へー
契約金って上限ないんだ。

…て事は那須野は契約金以外に裏金５億もらってたって事か？

>>271
横浜に入ったのが惜しまれるな。

>>273
いや契約金じゃないのか？

新人の契約金は１億が上限
だが、これも廃止しろという発言も一部のチームから出てる

>>274
いや、巨人戦で完投勝利を挙げて朝ズバでみのさんに（以下略

なんか、那須野から腹黒さを全て抜いたような男前だった＞横浜・佐藤万

ＦＡ権の取得は短く、補償は少なく、契約金の上限廃止じゃあ
ますます資金力イコール戦力になってしまうな・・・。

>>273
契約金として5億3千万、初年度年俸3000万もらってた。
それを表向き紳士協定上限の契約金1億、年俸1500万と言っていた。
しかし、上限を超えていても別に横浜に罰則が下ったわけでもなければ
下せるルールもない。
というか、契約金上限を明確にルール化することは
独禁法第３条の「不当な取引制限の禁止」に抵触する可能性があるから
定めようとしても定められない。

つまり、日本では契約金に上限が定められてるというのは間違い。

>>279
�d

俺もぐぐってみたが、ほんとに拘束力も明文化も無いんだな。
那須野も「５億もらって何が悪いの？」って言えば
ダーティーヒーローになれたかもな〜

>>280
そういうダーティーキャラは数字残してこそコアなファンがつくが
へっぽこい成績だとただのピエロじゃないかｗ

五十嵐の手術すぽるとでやってる
見ごたえあるぞこれ

>>277
那須野って腹黒くはないでしょう、当時の野球界の慣行に従っただけごくごく普通
西部が逆指名選手全員に規定（一億）以外のお金を払ったと言っているくらいで
おそらく何処もやっていた。
何故に横浜は名前を公表したのか逆に不思議。

横浜は那須野がほんと癌だな。五億かけてるから
そう簡単には出せないし、練習態度はあれだし

でも今のドラフト制度だと契約金5億出す球団ないからな。だから田沢みたいなやつが出てくる。

>>280
うん。拘束力も明文化もない。
契約金の上限とされている1億も、「あくまで標準額で、上限ではない」と言ってるだけ。
で、93年に紳士協定上の上限1億を超えたのが15人いたが、
コミッショナーが遺憾の意を表明しただけでそれ以上何もなし。
代わりに翌年から出来高の+5000万を紳士協定に追加してお茶を濁しただけ。

西武の裏金問題も、ルールで明確に禁止しているアマチュア選手への金銭供与
に対しての罰則としてドラフト制限が加えられたが、
その後の調査で契約金が最高標準額を超える選手が15人いたことがわかっても
それには特におとがめなし。

>>266みたいなピュアなファンは、こういう紳士協定に簡単にだまされて
契約金の上限があるからウェーバーにすれば戦力が均衡する！とか信じちゃうんだろうが、
別に巨人希望の長野に限らず、現在のくじ引きドラフト制度になっても
こういう裏の動きの影響で、注目選手をドラフト指名回避して、
ファンがえ？という選手を上位指名するようなことはまだ続いている。

ちなみに、那須野は「５億もらって何が悪いの？」とまでは言っていないが、
「自分が矢面に立ったため、自分の責任は果たしたはず」と言って
5億が発覚した2007年のオフの契約更改で保留をしている。

つーか那須野でもローテに入っちゃうレベルなのは事実だろ
5億だから使う云々よりも

>>287
横浜だけはやめておけ　ｂｙ門倉

読売にいたディロンだったかキャプラーだったかも来日前年はダントーナ位打ってたんじゃなかったっけ？

那須野って2007年の初めの頃は良い球投げてたよな。
星野がやたら褒めてなかったか？

>>289
ディロンがたしか３Aで同じくらいだった
守備がボロクソなとこといいけっこう似てるな
ただこいつは持病の腰痛があったからなー
あれがなきゃ打撃はもう少し違ったと思うんだけど

ディロンスレは
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠
こいつのおかげで中々楽しかった

中日はここで話をする資格は無いよな？
もう5球団の話だけしようぜ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081122026.html
一体どこと？ブルージェイズの左腕、日本の球団と交渉中
米大リーグ、ブルージェイズのレス・ウォルロンド投手が日本の球団と移籍交渉している

319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 02:08:51 ID:j4SsoYgX0
ニッカン
・マリーンズは、ファン感の記事のみ

・横浜に最速152キロ先発左腕　ブルージェイズのレス・ウォルロンド
投手力補強を今オフの最重要課題としていた横浜が、ブルージェイズの本格左腕、レス・ウォルロンド投手(32)と
契約合意に達していたことが22日、分かった。
メジャー経験こそ乏しいが、肩のスタミナに定評があり、完投能力の高い最速152キロ左腕。
先発の柱、通算124勝の三浦がFA宣言して移籍が確実とみられる中、ローテーションの一角を担う投手を補強した。


結局ベイだったらしいな。

ほんとに左腕で150出したらとんでもない補強になるが
実際はそんなことないんだろうな

飛行機から降りたら10km遅くなるってのは定説だしなｗ

現段階じゃ中日が一歩リードだよな
他球団の主力は原によって壊されて返ってくるから

http://mlb.yahoo.co.jp/team/player/?id=10001

所属がフィリーズだけど、たぶんこの選手だよね。
この数字だけ見たら三振はとれるが、四球でランナー出して連打食らうような
素材はいいんだが…っていう典型っぽい。
ちなみにノリが大リーグオープン戦で初ＨＲ打った相手だそうな。

ヤクルトは外国人が当たれば
上位に行けそうな気がするんだが、どうだろ

>>299
打者と投手の両方でって事だよね。
更に林が今年の力を維持する必要がある。
広島と条件面はほぼ同じだろう。
この２チームのうちどちらがＣＳ争いに絡むかは予想し辛いな。

あとは館山かなあ。
防御率は来年もそこそこまとめるかもしれんが、あの勝率の維持は難しい気もする。
石川は逆に防御率落ちても勝敗は似たようなものになりそうだが。

広島が外国人当たって、怪我人も少なくて、新顔が出てきまくりでもＡクラス無理だったしなぁ

中日が大幅に落ちてくるから3位はかなり激戦になる

巨人の3連覇以外、2〜6位まで予想つかんな

阪神は三浦川上と両方とって初めて巨人と優勝争いができる

>>300
両方だけど、特に打者だな
30本打てるような奴がいたら怖い打線になると思う
相川が入れば打線の繋がりが良くなるかもしれないし

>>302
マイナス面の方がが大きかったからな。

>>279
プロ野球そのものが閉ざされたマーケットなんだから独禁法にはなじまん気がするけどな…

那須野はぜひ使い続けてもらいたい

>>302
ヤクルトの場合は、外国人外れて、怪我人そこそこいて、五輪で２人抜かれて、５位だったからな。
上がり目はまだあるけど。

俺流って本人だけなら別に自分個人のことだけだから
何言われても問題ないが、組織の頭になると
たいへんだな周りのとばっちりも

落合の言ってることは正論でもあるな
まあ出たい選手でいくとか言ってたんだし
そうすればいいと思うけど

原だってやりたいわけじゃなかったし
１２球団すべて協力するからといわれて、やりましょうという流れになった。
どの選手だってリスクがあるんだから落合の言い方は大人じゃない。

>>313
だからどの選手も拒否する権利はあるんだろ？
12球団で協力はするけど、選手の意思は尊重されなければならない

ttp://sports.alphapoint.co.jp/blog_ochiai/?p=171
>でも浅尾くんとアキフミ（高橋）は選ばれていた時、
>光栄で自分なんかがなんて素直に喜んでいた気がするんですが・・・
>（気のせいかな・汗）
>本当に本人の意志なのかなぁ・・・って考えてしまいます。

>>314
それじゃあ監督の意志は尊重されないのか、
原なんて明らかにたらい回しのお鉢回りじゃないか､

一ついえるのは原が勧告を辞退したら中日ファンは他の連中とともに原を叩きまくったと言う事だけだが

>>316
監督も拒否する権利はあった
まあ拒否したら叩かれたかもしれないが
それは選手も同じことで今叩かれてるじゃないか

少なくても原は自分からやりたいとも言ってないし
野村も落合も渡辺もWBCの監督断ったんだろ

原が断って、結局星野になったら
星野や原を叩くんだろうよ

だから結局
叩くこと自体がおかしいんだけどね
ＮＰＢに雇われてるわけじゃないし、出ないのは選手、監督の権利
ＷＢＣのためにシーズンをささげる必要はまったくない
ファンとしては出て欲しいけどね

>>317
そちらのスタンスは叩かれるのは仕方が無い、ただし選手にも権利はあるって奴か､
それはいえるよね、

にしてもノムもいまだに自分にはオファーが無かったとかグチグチ言ってるけど
実際王がオファーしたんだから､それも踏まえて原を応援すればいいのに､
ノムは実際やりたくなかったけど､変に辞退すると周りから批判されるから
オファーが無くて読売の出来レースと言う方向に持っていって批判を回避しようと言う腹か

こんな奴がいるからいまだに原不信論が巻き起こるのよな､原がかわいそすぎて

自分のやりたいことしかやらない責任からは回避
そして損をするとなると怒る。落合らしい現役時代から
一貫して変わってない。最強の個人主義者。
いいんじゃないの。あれが落合だし今にはじまったことじゃない

しかし松井はWBCを辞退してから目に見えてファンからの信望を失ったからなあ､
今年の中日もそうならねばいいがD専住民見る限りそうはならなさそうだが

間違いなく一般からの評判は地に落ちそうだが､元々低いし問題は無いか､

岩瀬が「二度と行きたくないといった」とかバラす必要あったん
だろうか･･･逆効果だったような。元をただせば二度と参加した
くない空気で野球させた星野のとばっちりをみんな受けてるんだな
なんつー星野ハザード

>>323
球団ぐるみ、落合指示での辞退であることを隠すためには仕方なかったんだろ。
選手個人の意思であることを強調しないといけないからな。

まあ元はといえば星野が全て悪い

原は星野の尻拭い

他の候補がダメになったからじゃあ和田ということになって本人も憤慨している
とかも言ってたがこれも和田本人にマイナスになるだけだし
あくまで連れて行く候補なのに。実際は1チームから多くても
二人ぐらいだろ。全力で選手のせいにしているように見えてくる

でもこれでＷＢＣに優勝したら、星野はもうどうしようもないなｗ

WBCなんてどうでも良かったけど、中日・辞退のおかげで応援したくなったわｗ

>>329
もしいい結果が出たら１１球団のファンで喜びたいなｗ

まあ負けて中日ファンだけが歓喜の展開が見えるけど…。

勝っても負けても１１球団のファンで健闘を讃えあえばいいｗ

まあ参加してない奴らにとやかく言われる筋合いは無いしなｗ

中日ファンは韓国応援するらしいぞ

>>333
日本が負けて「ざまあｗ」とか言っている奴は全員味噌ってわかるから便利だなｗ

虚カスは本当にシツコイね。
負けた時の矛先を中日に向けさせようと今から必死なの？

オチシンキモい

中日は韓国選手多いし、中日新聞は親韓だし日本には協力したくないんだろうな。
ＮＰＢ脱退して韓国リーグ所属すればいいのに。
誰も止めないよ？

読売グループが韓国に６０億投資してるのは無視ですか、そうですか。

読売でも中日でもどっちでも良いけど、今回も監督選びの所で読売色出杉で他球団
ファンとしては何だかな〜な気分。
色々合って星野駄目から日本一監督が流れだったが日尻負ける可能性考えてか慌てて
原監督決めてしまう愚行。
渡辺監督に正式要請してもし断られたら（断らなかったと思う）原にすれば良かった
と思う。
まぁ栗原がもし選ばれたら出場して頑張れよとは思うけど。

>>339
ナベQは先に引き受けないと発言してたんだが

WBC日本ラウンドは読売が主催してるんだから、多少読売色が出るのは当然だろ
利益占有してるわけでもないし、なにを文句言ってんだか・・・

ナベ落合は拒否った
野村が王の要請の時点で受けとけば済んだのに断っておいて
落としどころなくなって受けたのが原なのに
大体読売色って原以外の主要は山Q高代伊東だろ
緒方は雑務要員だし篠塚は原の話相手だし

中日ファンは堂々ＷＢＣよりペナントが大事だ！と言ってればいいのに色々理由つけようとするからみっともないんだ

ナベQは監督一年生で、罰ゲームアジアまで制して一杯一杯だろうしなー
まぁ、しゃーない

>>339
読売色とか言うなら広島から監督出してくれ
ブラウンだったら俺は文句ないしキャンプに監督居ないリスク背負ってくれるなら
まじ感謝するわ
どう考えても連覇は厳しい上にそんなリスク背負って四の五の文句言われるんじゃ
たまらんだろ

大体が原だってキャンプの時期にチームを離れるリスクについては
不安を抱いてるってのにやれ読売主導だの何だのと文句言われたらマジでたまらんわな
そういうリスクがあるからこそ原が独断では返事せずに
オーナーに回答を一任したってことすら知らないで文句言ってるように見える

そもそも日本のベストメンバーを選ぶんだろ？中日の選手なんて要らないだろ。

>>322
松井はそれまでいろんな人気調査でもイチローと五分の人気があったのに
WBCをさかいに一気に落ちた
今回の中日もD専のようなコア層はともかく一般には悪い影響あると思うぞ

中日どころかNPBなしでメジャー組みだけでもよくね

そもそも必要ない
だが、原は必要としてた
その上、全面協力のはずなのに全面拒否なのが責められる要因

>>350
山Qが原監督に浅尾、高橋を強く推薦したんだそうだ
ソースはサンドラ

しかし流石に今回の落合の反論は酷いなぁ
自分は監督断っておいて（しかも今になってその話をして）
みんな断ったので原になって、さぁ選考となったらこれでしょ

正直、人間性を疑うわな。まぁラジオで永谷が某球団のベテラン
選手複数名が落合に対してかなり辛辣に批判していたそうだが
どうなんんだろう？

落合なんてもとからクズみたいな人間だったろ

落合ってナチュラルに人の神経逆なでするような言動多いよな

2ch的にはとりあえず「それもこれも全て星野が悪い」としておけば丸く収まる
これ豆知識な

>>348
松井にはがっかりしたよな、まぁ出れない事情があったんだろうけど…
で、今度は出たがってるけど個人的には出てもらわなくても結構って感じだな。

永谷が言うに
最初王に頼んだがＮＧだったんで落合に頼んだがこれまたＮＧ
で、五輪が終わって星野にしようと思ったら世間からバッシング
で、野村に頼んだら答えが煮え切らないので長引く。
そこで日本シリーズ優勝監督にしようとおもったら事前に打診した
ナベＱがＮＧなんで最後に原になった。
讀賣、特にナベツネは優勝逃したら原を首にするつもりがあったらしくて、
最後まで原の起用をナットクしていなかったらしい。

何だか聞いていて原が可哀想になってきたよｗ

じゃあ受けんなよ

あそこで原が受けなかったら誰がなっていたのかなぁ。

>>359
たぶん野村だっただろうな
他に居ないし消去法で

でも原は絶対に断らなかっただろうからあんま意味無いな

６　横浜



これだけは決定事項



異論は認めない

>>361
中日は除外するから最下位でも５位だろ

調子のんなクズ
ペナントを一番大事にしてるのが中日だろ

「大事に」ねぇ

日本の野球の発展は大事にしてないけどな＞中日

で3位なの？ｗ

中日ドラゴンズ(笑)

ＷＢＣで予選突破できたら原は「全11球団とメジャー組みの
ＮＰＢ全総力をかけて世界の強豪と立ち向かいます」と言ったらいいよ
残りの某中部の球団は独立リーグみたいなもんだし

何がむかつくかって中日ファンやらが八つ当たりで巨人叩いてのが一番気に入らない

マスコミが集中的に中日を貶しているのは酷い

しかし中日もアホなことしたな
怪我人で出れない奴だけ拒否させれば良かったのに

ずっとグチグチ言われるしイメージダウンになるし、割に合わんと思うｗ
今の戦力に浅尾ひとり増えたくらいじゃ大して順位変わらんしｗ

戦力の減が少ないのは巨人阪神ヤクルトだろ。カープが流動的
横浜が減、中日が大幅減。
順位は大きく変わるかもしれないね。

巨人もパンダかスンヨプ復活せんと話にならないだろう。
特にスンヨプが今年同様だと内野が坂本、寺内、古城、脇谷の三遊間で守るという弱小っぷり。

大田中井に世代交代するから大丈夫

>>370
安心しろマスコミはすぐ忘れる
やつらはその日の紙面を埋めることしか頭に無いから
でもマスコミ以外では忘れない人もいるからな
それは覚悟しとけよ

一部の人以外はすぐ忘れるけど、来年の３月にまた思い出す。でも結果に大騒ぎでまたすぐ忘れる

>>357
じゃあ何で野村は自分のとこにはオファーが無いなんて嘘こいたの
原が嫌いなの？

しかし中日やばいな
川上とノリがFAでウッズが退団で昌立浪が引退間近でWBC誰も出ないとなると全国区の選手が皆無になるな

ＷＢＣで全国区の選手になったやついんの？

落合の言い分は正論の部分もあるけど
中日以外、ほとんどが拒否せず全面協力なのみるとなあ
ペナント第一主義はわかるけど野球界はもうそれだけでは
やっていけないというのに

>>379
宮本

>>379
西岡、今江とかは？

>>379
里崎とか西岡とか川崎とか韓国戦の福留とか印象に残ってない？

前回のWBCでは決勝戦の視聴率が40%越えたんだっけ？

>>380
落合は引退言った奴には配慮するのかと言うが､
極論主力選手が殆ど国際大会引退を発表してたら原は逃げ出す事も出来たのに､
今更協力するとかといってこれではもう後戻りが出来ない。必殺梯子はずしじゃないか

>>382
今江はその前の日シリの方が
むしろ里崎かな

そもそも落合は全部選手の判断って言ってるんでしょ？
中日だけに辞退が集中する不自然な状況でも自分には関係ないと。卑怯すぎる。

落合「別に出るのは自由だけど、帰って来てもお前の居場所は無いよ？」

中日を叩く奴は
今回辞退した選手が本当にWBCに必要だったのか？
居なくても別に戦力ダウンにならない選手だろ
なぜここまで叩くのかわからない

別にどうでも良いけどね。中日の不参加の問題は。

>>388
選手が必要かどうかの問題ではなくて単に姿勢の問題かと

中日ファンはこれから全力で日本の負けを願う日々にはいるんだろうね､
もし優勝でもされようもんなら、前回の松井の二の舞になるのは必至

もしくは全力でWBCの話題をシカトして､キャンプを楽しむかの二つに一つなんだろうな
俺だったらそうするけどｗ

>>391
中日ファンではないが、読売主導で日本中の人が応援していると喚いているWBCなど興味はない

ＷＢＣのどこが読売主導だと…中日ファンは頭が悪すぎる

>>392
でもまあ、一般の人は興味あるだろうからな。
落合じゃないけど、ファンだって参加するのも不参加なのも自由だ。

読売がー読売がーって言うやつって大抵中日ファンだよな。
巨人に責任転嫁すりゃ叩かれないとでも思ってるのか？

中日ファンが必死になって読売叩いてるのが泣けてくるな。
もう完全に１１球団のファンを敵に回してるってのに。

中日ファンではないとレスに書いているのが見えないのか？
貶すという差別で自分の地位を上げたいのか？

こういう時のレスの自称○○ファンや、○○ファンじゃないがってのは嘘だしな

赤星のときもそうだったけど、必要かどうかは関係なく、協力するかしないかが重要。
必要かどうかは首脳陣が決めるよ

正直一般人はペナントというか野球自体に興味ないと思うけどＷＢＣなら見る人いると思う

>>392
前回のWBC決勝戦の視聴率､言ってみようか…

>>401
>>392が興味ないってだけだろ
そんな個人的な感想をここに書いてどうする、とは思うが

>>402
そうかね？>>392は読売が日本中が応援してると騒いでるだけで実際は大した事はない
といっているように思える。

まあ実際ボブ事件が起こるまでは､そんな感じだったけど、
今なら予選は満員になるかな､

>>403
満員になろうがなるまいが、あんた関係ないだろうし。

>>404
でっていう。あんたが何を言いたいのかが分からない。
そんな事言ったらどこがペナントで優勝しようがお前には関係なくね？

>>404
お前が場違いな話題をしているのに気づけ
ここはセリーグの戦力分析スレだろ
中日叩きがしたいなら、WBCスレで発散して来い

↑
>>405の間違い

東スポはトチ狂ってるな。
ビョン吉とパンダトレードだの言ってるぞ

視聴率がいくつだったのかが気になる。

戦力分析すると中日には悲惨は暗黒が待ち受けてますとしか

>>406
棚に上げるという言葉をここまで現した発言も珍しいなｗ

>>406
すまんかったね、じゃあ中日の戦力分析をしようか、
いかにWBCの影響を受けないとは言え、
戦力的には横浜くらいしか下がいないと思うんだが

　中日以前に、４５人の中にメジャー選手が１０人ぐらいはいて、
中日４人阪神２人が辞退者としてオープンになってるんだが、
この６人が辞退しただけで、構想練り直しになるかな？

　この問題で、１番卑怯なのは中日ではなくて、
辞退したけど、表に出ない選手ではないのかと思う。
中日・阪神だけオープンになってしまったのなら、当初の約束とは違うけど
残りの球団の候補選手もオープンにさせるべきだと思う。

>>371
高橋以外は故障持ち。要は新井・矢野と同じ状態。

>>413
候補が全員拒否したから騒がれてるんだろ、中日は

>>413
辞退者は和田含めて7人で､新井と矢野は手術と腰痛で辞退したと言うのは聞いたが

>>413
４８人候補のうち、阪神の怪我人２人と中日のサボリ４人でマイナス６。
追加要請されたのが日ハムの３人と中日の１人で中日はサボりだからプラス３。

で、候補は４５人と発表。表に出てない選手はなし。

>>414
故障ってどこを？
浅尾も森野も岩瀬も和田もそんなこと理由に挙げてなかったが。

つーか金にするための一般客増加にはこの板で
興味ないって言ってるコアな野球好きの奴じゃなくて
ＷＢＣで見る奴らが大事なんだからこの板で
興味ないって意見はあまり役立たないだろ。
公式戦以外はイラネ！ってぐらいの奴らが集まってんだし
極論言えば。ＡＳでさえ休めないかなうちの選手とか
思ってるからなほとんど

西武見てたら、何か選手わざわざ別に買って来んでも
良太とか平田とか育てれば普通に勝てるのが分かった

中日の話は別にいいだろう
これからずっとこの話で混ぜっ返す奴が出てくるのかと思うとうんざりさせられるわ
別に辞退したきゃ辞退すりゃいいじゃないか、何日も非難するような事じゃない

もう中日はこのスレから除外すべきだと思うんだが。
５球団だけで話したほうがまともになる。

>413
岩瀬がダメなのが痛いらしい。

でも岩瀬が一番出たくないだろうな

俺は非難すべきことだと思うが、スレ違いだとは思う

>>420
西武は我慢して育ててたぞ
ファイヤーフォーメーションだし

反論する馬鹿な味噌が居るからだろ
素直に認めればいいのに

球団全体で>>387のような雰囲気にして無言の圧力をかけているのは間違いないだろうね。
その雰囲気の中で自分だけ参加するとは言いづらいだろう。特に若手は。
それを「個人の意思判断に任せた」とは中日らしい卑怯なやり方だね。

怖いなあ　そんな脅迫されたら若い奴はまず無理だわｗ

ベイの新ユニが物凄くダサいことについて

WBCの話題もいいけど、スレタイらしくかるーく分析してみた。
とりあえず攻撃面を。スタメン間違っていたらすみません。

A【巨】阿部(29) 125/484 .271 .350 / 24本 067打点 01盗塁 /24000
D【阪】矢野(40) 119/404 .275 .305 / 04本 036打点 00盗塁 /19000
E【中】谷繁(38) 113/384 .234 .325 / 02本 027打点 00盗塁 /20000
C【広】石原(29) 123/457 .265 .302 / 09本 050打点 06盗塁 /2900
E【東】福川(31) 105/287 .207 .306 / 07本 035打点 01盗塁 /2600
E【横】相川(32) 101/339 .255 .302 / 07本 022打点 00盗塁 /10000 ※FA(→東京?)

守備が重要視されるポジションではあるが、攻撃面は巨人・阿部が圧倒的な差でリード。
次いで若い石原抱える広島が大分離されて追う展開か。
高齢の阪神・中日、流出濃厚の横浜とそれと狙うヤクルトの4チームは動きがありそう。

E【巨】承�Y(32) 045/170 .248 .324 / 08本 027打点 01盗塁 /60000
C【阪】新井(31) 094/410 .306 .371 / 08本 059打点 02盗塁 /12300
B【中】ｳｯｽﾞ(39) 140/573 .276 .377 / 35本 077打点 00盗塁 /60000 ※解雇
B【広】栗原(26) 144/616 .332 .389 / 23本 103打点 05盗塁 /6500
E【東】畠山(26) 121/479 .279 .364 / 09本 058打点 02盗塁 /900
A【横】内川(26) 135/544 .378 .416 / 14本 067打点 02盗塁 /3000

今年大ブレイクした横浜・内川と、比較的安定した成績を残す広島・栗原の一騎打ち。
巨人・阪神は来季の復調に期待する一方、中日はウッズを解雇。ヤクルトも新外国人の獲得を狙う。

>>429
俺はあれをみて大洋を思い出した。
まあ強くなればあれがかっこよく見えるもんだろ
元西武の石毛が西武のビジター初めて着たとき
パジャマかよと思ったらしいけど勝つようになると気にならなくなつたってさ

C【巨】木村(36) 124/432 .293 .347 / 07本 031打点 01盗塁 /6500
C【阪】関本(30) 136/521 .298 .364 / 08本 052打点 02盗塁 /5000
D【中】荒木(31) 130/591 .243 .292 / 04本 028打点 32盗塁 /13500
B【広】東出(28) 138/576 .310 .341 / 15本 031打点 13盗塁 /4000
C【東】田中(26) 144/604 .290 .358 / 05本 050打点 04盗塁 /4800
D【横】仁志(37) 121/535 .265 .297 / 11本 050打点 01盗塁 /10000

毎年（若干低レベル）な団子レースになるセカンド。
広島・東出が頭一つ飛び抜けた格好になったが、来季は果たして。
横浜は来季はスタメンが入れ替わる可能性も。

B【巨】小笠原35)144/589 .310 .381 / 36本 096打点 00盗塁 /38000
E【阪】平野(29) 115/452 .263 .333 / 01本 021打点 07盗塁 /4600
D【中】中村(35) 140/557 .274 .340 / 24本 072打点 00盗塁 /5000 ※FA(→楽天?)
D【広】ｱﾚｯｸｽ(36)142/605 .306 .345 / 15本 076打点 03盗塁 /6400
D【東】宮本(38) 116/482 .308 .354 / 03本 032打点 03盗塁 /18500
A【横】村田(28) 132/554 .323 .397 / 46本 114打点 00盗塁 /16000

横浜・村田と、追う巨人・小笠原は今年も申し分なしの成績。
中日は中村を放出して、サードには森野を起用することが確実。
ヤクルト・宮本は来季はコーチ兼任。ファーストが多かった畠山の出番が増えるか。

>>427
卑劣だよなあ。責任はすべて選手個人に転嫁だもんな。
そこまで協力したくないなら、辞退したのは球団の方針って明言してせめて選手を守れよ。
そうすりゃ批判受けるのは球団だけなのにな。

D【巨】坂本(20) 144/567 .257 .297 / 08本 043打点 10盗塁 /850
B【阪】鳥谷(27) 144/605 .281 .365 / 13本 080打点 04盗塁 /9100
C【中】井端(33) 106/466 .277 .340 / 05本 023打点 08盗塁 /27000
E【広】 梵 (28) 097/318 .226 .289 / 01本 017打点 08盗塁 /4300
D【東】川島(25) 121/417 .255 .329 / 04本 035打点 20盗塁 /960
D【横】石井(38) 098/319 .262 .327 / 02本 018打点 01盗塁 /12500 ※解雇(→広島)

鳥谷が抜きん出てはいるものの、全体的には低調。
特に下位3チームはスタメン自体が固定できていない状況にある。
そのうち横浜・石井は広島に移籍。これがどう出るか。

A【巨】ﾗﾐﾚｽ(34) 144/600 .319 .373 / 45本 125打点 01盗塁 /50000
D【巨】 谷 (35) 120/373 .295 .330 / 10本 045打点 05盗塁 /26000
E【巨】高橋(33) 091/311 .236 .322 / 17本 041打点 01盗塁 /35000
B【阪】赤星(32) 144/646 .317 .398 / 00本 030打点 41盗塁 /18000
B【阪】金本(40) 144/623 .307 .392 / 27本 108打点 02盗塁 /55000
E【阪】葛城(31) 112/263 .261 .312 / 01本 029打点 00盗塁 /2350
C【中】和田(36) 136/560 .302 .345 / 16本 074打点 01盗塁 /28000
D【中】 李 (34) 105/448 .254 .293 / 16本 065打点 01盗塁 /15000
B【中】森野(30) 096/412 .321 .394 / 19本 059打点 01盗塁 /13000 ※三塁ｺﾝﾊﾞｰﾄ
E【広】天谷(25) 135/443 .263 .326 / 04本 024打点 13盗塁 /600
E【広】ｼｰﾎﾞﾙ(33)110/431 .273 .320 / 15本 053打点 00盗塁 /3600
E【広】赤松(26) 125/390 .257 .317 / 07本 024打点 12盗塁 /960
B【東】福地(33) 131/532 .320 .366 / 09本 061打点 42盗塁 /3100
A【東】青木(26) 112/500 .347 .413 / 14本 064打点 31盗塁 /22000
C【東】飯原(25) 135/469 .291 .351 / 09本 062打点 28盗塁 /2500
B【横】吉村(24) 142/574 .260 .313 / 34本 091打点 09盗塁 /5600
E【横】金城(32) 136/532 .247 .297 / 09本 041打点 00盗塁 /13500
E【横】大西(28) 105/330 .270 .347 / 04本 026打点 05盗塁 /3100

チームとしては本塁打は少ないものの100盗塁を稼いだヤクルトと、
打数上載せられなかったものの鈴木・亀井も控えており層の厚い巨人が強い。
阪神と森野をコンバートする中日は高齢化が進んでおり、3番手には若手を据えたい。
一方広島は大苦戦。全体的な底上げが望まれる。

>>432
アレックスがサード…？

>>435
広島の外野本当にしょぼいな

総括
A【巨人】ｽﾝﾖﾌﾟが悩みの種。二遊間も物足りないが、他チームからは贅沢な悩みといわれそう。
C【阪神】野口が流出すると捕手に爆弾を背負うものの、スタメン戦力に大きな変動はない。打線の繋がりが鍵。
E【中日】ウッズ・中村が外れて若手育成の結果が問われる。攻撃力がこれ以上低下すると非常に厳しい。
D【広島】外野人の奮起が必要不可欠。来季も得点は栗原・外国人に頼る格好に。来季は辛抱の年か。
C【東京】塁は進めど競り合いの弱さに泣いた年。得点力自体はあるのでリグス・ガイエルに代わる新外国人次第。
C【横浜】トップクラスの中軸に、二遊間の若手が上手く組み合えば十分化ける力はある。後はバッテリー。

上位3球団年寄りばっかりだな

カープの外野は嶋が入るでしょ。

東出の本塁打数0が15になってるぞｗ

>>437
葛城と高橋が同レベルってのは…

>>438
＞ C【阪神】（略）スタメン戦力に大きな変動はない。
いや、今年もう新井の故障前後で大きく変動してるから。
新井が復調しないと後半苦しんだ貧打線のまま。
腰なんて完治する保証はない。
巨人も同様。
阿部なんて捕手の命と言ってもおかしくない肩だから。
どちらも全治何週間だの何ヶ月だの診断結果を鵜呑みに出来る箇所じゃない。

新井弟とか堂上兄弟とか平田とか来季使うのかね落合は
平田ぐらいは使いそうだが

阿部は右肩を1回痛めたのがどうでるかだね
一回痛めても復活したから大丈夫、となるのか
一回痛めてまた痛めたのだからもうダメポとなるのかでは大きく違う。

広島がgdgdで申し訳ない・・・。

>>436
外野ですね。ｼｰﾎﾞﾙとｱﾚｯｸｽが逆でした。
>>440
打席数で判断したので赤松390/嶋345なのでギリギリ入らなかったです。
ちなみに梵と小窪は2打席差で梵でした。試合数だと小窪が1試合多いのですが。
>>441
間違ってｱﾚｯｸｽの項を見ていたみたいです。

A〜Eを得点にすると、偶然巨人23/阪神22/中日,広島,ヤクルト,横浜21で僅差でした。
来季は巨人外野↑(高橋,谷怪我分)中日内野↓(ｳｯｽﾞ,中村)でAEが決まり。
ﾔｸﾙﾄ横浜は入れ替え要素がD-E中心なので若干上げ要素と見込みましたが、
広島も梵→小窪が本来上げ要素なので4チームの団子レースになるかも。

平田新井
中井田中
坂桜井

ここらの若手は出てくるかな
まあ出てくる状況がヤバいんだが（中日はともかく）

来季の中日のファースト候補って誰なんだろうな
新外国人持ってくるのか、それとも若手の新井とかの競争ポジションにするのか？

>>433
同意
球団の方針なのは誰の目で見ても明白なのだから、
選手に責任転嫁するのは卑怯過ぎる。
せめて、球団の方針と発表して選手を守るべき。

落合が責任逃れしてるだけだろ

広島は新戦力が多すぎてほとんどの選手が未知数だな。
順調に上積みがあるのと伸び悩むのとでは10勝くらい平気で違ってくる。

>>448
新井良かもしれないし
ビョン和田をコンバートするとかいう話も聞いたな
無難な所で新外人かも

>>452
クルーズを3度目の正直で獲ってくるか

クルーズはバース2世や！
キンケードはフィルダー2世や！

>>429
98年が一番格好よく見えた

98年のベイはマラベとマホームズのおかげで優勝したと言っても過言じゃないからな。
やはり助っ人は大事。

>>446
攻撃面はわかったけど、野球は投手の割合が高いんだから、団子にはならんでしょ。
どうしても、横浜１チームだけ、下に飛びぬけてしまう。

まぁ今回の落合の言動に関しては豊田翁が「あいつの一番悪い所が出た」
と言う話がシックリ来たかな

それより来年の中日は若手をホントに使うのかね
佐々木信也がある人から聞いた話として
「高代がいなくなって練習が少しおかしくなってる。
ただでさえあの練習時間の長さは首脳陣の自己満足なのにフォローする人がいなくて大丈夫なのか」
と言ってたそうだけどどうなんだろ？

投手陣が重要だな
中日は打で劣るが投はレベル高い
同じような指標で計算してほしい＞野手やった人

投も川上が抜けて昌は老人で朝倉中田があのざまなんだからレベル高くないよ

>>459
同意

投手版もお願いするわ

>>457
＞野球は投手の割合が高いんだから

それ妄想な

野球は投手じゃないの七割

中日の評価低いな。
このスレで分析のときに必ず野手ばかり引き合いに出す奴らってなんなんだ？
若くていきのいい投手陣なのにまったく戦力として評価してないアンチか他球団ファンか？
先発陣は相変わらず12球団屈指ですが？
横浜？？広島？？wwwww
野手陣と同じく投手陣の成績もカキコしてみろよ、
まあとても怖くて上げられんだろうが。
妄想の中で順位いじくりまわしてろよアンチ君たち、どうせ君たちの嫌いな厨日は来年も普通に上位チームですから。

>>464
なんで中日ファンってこういうのばっかりなんだろうな…。
だから嫌われまくってるんだよ。

いや、中日の評価が低いのは仕方ないよ
でも俺は04年と同じように上手くやれば十分優勝出来ると思ってる

投手が良くても打線が悪いとﾀﾞﾒだよ
投手と打線が5：5だな
歴代順位見てみると得失点順にほぼ並ぶ（多少の例外はある）
もちろん、近鉄西武みたいな例もある

>>466
ＩＤ変わってないな。どうでもいいけど。

ｗを多用すると文面がアホっぽくなる
含蓄の有る事を書いても相手にされない

含蓄あるか？

川上とノリとウッズが抜けて順位安泰とか思う方がおかしい

中日の先発投手陣が12球団屈指とか釣りにしてもお粗末だな
大体あの貧打で優勝するつもりなら相当投手良くないと無理だろ

中日ファンってまともに会話できるんだろうか。
煽り口調で他球団を貶して中日を異常に持ち上げてる印象しかないけど。

そりゃ能力ありそうな投手は多いが、開花するかどうかはわからん。
現時点の評価が低くなるのは当然。
まして、打線はいうまでもない。

山井が誤算だったな
日シリ見る限り、今年は最多勝争いすると思ったが・・・

グラ・内海・高橋尚・木佐貫・東野？・バーンサイド？
安藤・下柳・岩田・上園？・石川？
中田・朝倉・昌・吉見・チェン

中日のメンツは悪くないと思う。
中田・朝倉の不調と昌の隔年病と課題は多いけど

だが、それが標準的な中日ファンというものだ。

チェン吉見昌朝倉浅尾小笠原（中田山井）
グラ内海高橋東野西村バーン（木佐貫久保）
下柳岩田安藤三浦石川久保田（上園福原）

阪神＞＞巨人＝中日　と思う
三浦次第では少し変わるが

04年は守備が良かった。外野が特に。アライバも若かったし
荒木が元気だった。ビョンなんか外野守ってなかったし

朝倉あたりを表で計算するくらいヤバそうに思えるけど。
中田とか阪神に打たれたら投げるところ無いべ。

>>478
阪神がそこまで良いとは思えない。
不等号使いたくないけど阪神＞巨人＞中日だな、その３球団なら。
いずれにしてもなんでこの面子で１２球団屈指と思えるのか、中日ファンは不思議。

ウッズ＝カブレラ
海苔＝和田
と思えば、抜けても何か埋められそうな気がする
西武と違い、リードオフマンの流出はないし

>>482
今まで経験を積んでた西武若手といきなり一軍に放り出される中日若手では全く違う

>>482
で、誰か20本台ホームラン打ったことのある若手と
三割打ってきた若手みたいな素材はどこに？

>>482
いや、その理屈はおかしい。
ちょっとでも台頭した若手内野手がいないのに、来年どうにかなるわけがない。

>>482
今まで全く若手を育ててこなかったのに何で埋めるおつもりで？

最下位チームの得失点チーム成績

　　　　　　　　　　チーム得点　　チーム失点　　　　

２００８　　横浜　　　　６位　　　　　　　４位
２００７　　ヤク　　　　５位　　　　　　　３位
２００６　　横浜　　　　６位　　　　　　　４位
２００５　　広島　　　　６位　　　　　　　５位
２００４　　横浜　　　　３位　　　　　　　３位
２００３　　横浜　　　　６位　　　　　　　５位
２００２　　横浜　　　　５位　　　　　　　６位
２００１　　阪神　　　　５位　　　　　　　６位

>>487
意外だ…2004年の横浜て、こんな良かったの？

>>487
ゴメン、逆だった

最下位チームの得失点チーム成績

　　　　　　　　　　チーム失点　　チーム得点　　　　

２００８　　横浜　　　　６位　　　　　　　４位
２００７　　ヤク　　　　５位　　　　　　　３位
２００６　　横浜　　　　６位　　　　　　　４位
２００５　　広島　　　　６位　　　　　　　５位
２００４　　横浜　　　　３位　　　　　　　３位
２００３　　横浜　　　　６位　　　　　　　５位
２００２　　横浜　　　　５位　　　　　　　６位
２００１　　阪神　　　　５位　　　　　　　６位

横浜は凄いな
かつての阪神ほどじゃないけど

若手野手が出てきたって言ってる巨人でもラミレスと小笠原
が芯としてあくまで脇役的に周りを亀井や坂本が埋めて
いたわけで下位に阿部とかはいたが、中日に当てはめると
和田と森野で中軸を担って、和田が330、森野が100打点
ほどあげ、さらにビョンが250、22,3本打つって回りを
平田達が埋めるといった感じじゃないとだめだろ

>>488
チーム成績的に見れば、２００４横浜や２００７ヤクルトは最下位になるような成績じゃないけど・・・。

０４横浜みたいな成績で最下位って何が原因なんだ

04年ってよっぽどうまく負けたんだな。

来年は阪神がほぼ確実に優勝だよ
2位は多分広島
中日は投手力で何だかんだで3位にはなれる
巨人は先発不足とオガラミの不調で4位に低迷
5位ヤクルト、6位横浜、これはもう言わずもがな

>>492
http://bis.npb.or.jp/yearly/pacificleague_1998.html

こういうのもある

そういや中日って何気に外国人野手の発掘が壊滅だよな。最後の自前での当たりはゴメスじゃん。そのゴメスも最後の二年は碌なのが獲れなかったからと頼み込んだんだろ。マジでどうすんだ、楽天のフェルナンデスでも獲るのか?

>>497
阪神もだな。フィルダ−ぐらいまでさかのぼるか

オマリーは活躍したろ
パリッシュは大洋からか

中日は補強でなんとかしてたけど、育成もダメ外国人もダメで実際はボロボロに見えるな。
まだ巨人の方がチームとして機能してるような。

たぶんバース、フィルダー、オマリーはプロ野球史上3本の指に入る奇跡
阪神が獲ったなんてあまりにも現実離れしている

まあ巨人のBクラスは確定として阪神、中日とあと1チームはどこがAクラスになるかが来年の見所

誰かヤク広横の先発陣予想出してくれるか？

バース、フィルダー、オマリーの間ってほとんど隙間が無いからな。
あの阪神がほとんど立て続けに当たり外人を獲得した。
これ以降1人として当たりは居らず、ネタ外人だけになるわけだ。

オマリーいたな。

阪神は真弓がどうかだな。
岡田続投ならかなり有利だったと思うが、真弓がルンバな気がしてならない。
あと三浦が結局残留しそうで、これは痛い。
三浦にどーせ5敗負けるだろうから、三浦が阪神で５勝でも10の違いがあるからな。
こんな単純にはいかないだろうが

新聞によると、水曜日にルイス代理人が交渉
ほぼ合意に達するとのこと
伸びても12月半ばかな
その後はWMあるから、投手１　野手１で獲る予定らしい

中日はもう誰も補強しないと明言したよ
とってもデラロサレベルだって
これもドミンゴの補強だけで優勝した０４年に非常に似てる

ルイス残留じゃないと広島Aの可能性はないから
是非セリーグのために残留してくれないと

>>493
最下位チームの得失点チーム成績

　　　　　　　　　　チーム失点　　チーム得点　　　得失点差　　　　

２００８　　横浜　　　　６位　　　　　　　４位　　　　　　　６位
２００７　　ヤク　　　　５位　　　　　　　３位　　　　　　　３位
２００６　　横浜　　　　６位　　　　　　　４位　　　　　　　５位
２００５　　広島　　　　６位　　　　　　　５位　　　　　　　６位
２００４　　横浜　　　　３位　　　　　　　３位　　　　　　　４位
２００３　　横浜　　　　６位　　　　　　　５位　　　　　　　６位
２００２　　横浜　　　　５位　　　　　　　６位　　　　　　　６位
２００１　　阪神　　　　５位　　　　　　　６位　　　　　　　６位

２００４横浜は得失点差でいえば−２６、借金１７、ゲーム差なしの最下位。
数字的には２００７ヤクの方が酷い。得失点差−２７、借金２４。
余程、うまく負けたんだな。

04の中日は立浪が調子良くて
福留いて、アレックスもそれなりだったから
来年の中日よりはるかに面子いたな。
アライバも全盛期だし。

>>509
やっぱ得失点6位が多いな

新監督っては走りたがる。機動力野球とか言い出すと
もうやばい。真弓はまず守備からと言っていたので
そこまでルンバじゃないだろうが。いまだに今岡を
使う気でいることには･･･

今岡が全盛時の力を取り戻せばなあ

今岡の一塁ってどうなの?体捌きはもう今更だけど、捕球の方

巨人はAクラス入りすらできない戦力なのに補強しないとは何があったんだ？

マイケル取ったのは補強なんじゃ

２連覇してるぞ

二岡失ってるんじゃ、マイナスじゃ？

巨は連覇したから生え抜き育てたくなったみたいな感じじゃね。
日本一逃したけど3位までに入ればチャンスあるし。

新井を一塁で動かさないと名言してるし、今岡はさすがに控えスタートだろ
てか今岡1塁も真弓があるかもって軽く言っただけだと思う

マイケルと豊田どーつかうんだよ。
8回をローテもでもすんのか？

そういわれてはや3年

>>518
今年二岡なしで優勝したから自信あるんじゃないの

4回西村　5回山口　6回西村　7回豊田　8回マイケル　9回クルーンで山口が最多勝獲得

Aクラス入りすら出来そうにない球団に負けた他５チームはどうするんだよ
抜けたのは上原だけでいきなりそこまで落ちるのか

西村2人おるで　6回は越智や

復活の最大が今岡の補強や！
今岡の最大が復活のアレや！

>>521
山口・越智を潰したくないから　リリーフ厚くするしかないんだよ
先発で完投期待出来るの居ないし・・・

巨人はそれこそJFK目指すんじゃないか

>>527
何だかワロタ

もうどん語が聞けないと思うと寂しい

巨だが来年は3位でもいいかな・・　Ｂクラスはさすがにイヤだな
原も3年契約だし若いの育ててくれれば　

巨人は二岡が怪我なくやれれば.280 20本 80打点は計算できただけに放出は痛いは痛いけど、代わりのマイケルも4年間で防御率2.20で100Sだからなぁ
今年中継ぎをやってた東野と西村を先発に回して、薄くなった中継ぎをマイケルで埋める気なんだろう
先発転向するこの二人には計算できない部分が大きいけど、若手を使うって言ってる以上は我慢しながらでも使っていくんだろうな

31試合 5勝 7敗 117 1/3 3.53
西村は０６年に先発でこれくらいの数字は残せたから計算はできる

木佐貫とかは？

>>535
シュート習得で星になるフラグ立ちました

>>535
ドミニカで干されてます

巨人は怪我人が出まくった4月5月6月の成績を最悪と見れば
最低でも3位のCS争いには加わる力はあるだろう。
全ては怪我人次第。小笠原ラミレスによほどのことがなければA。
阪神は監督交代がどう出るか。岡田で80勝した戦力。
うまく真弓が引き継げばいいが、失敗すればBもありうる。
順当ならA。
中日は打線ダウン必至。経験ない若手ではウッズの穴は埋まらない。先発の出来次第だろう。
中田朝倉山井とポテンシャルある先発が機能するかが鍵。
Aから5位まで。
広島は新球場になるのが最大の不安。
外国人と終盤出てきた若手先発がどうなるか。
ヤクルトは今年経験させた若手が覚醒、今年あてにできなかった外国人が
新外国人活躍など上がり目は大きい。
ペナントのダークホース。今年よりは上がるだろう。
横浜は中軸はリーグトップクラス、周りを固める若手が覚醒が必要。
投手は三浦が出るとなるとどうするのか。小林山口など若手の覚醒、ルイス級の外国人、
これらがないとAは遠い。

中日の若手はファームで結果は出してるからな
帝王じゃなければある程度（坂本ぐらいかそれより↑）ぐらいは行けるだろう
ただノリウッズの穴を埋めるには少し厳しい

まあぶっちゃければ、OP戦見なきゃわからないね。
今年だって前半まではOP戦でだいたい予想できたろうし。
メイクレジェンドの予想は無理。

広島の来期

先発　ルイス
　　　　大竹(もしくは大ｹｹ)
　　　　前ケン
　　　　篠田
　　　　サイトウユウキ(赤ハンカチ)
　　　　あと一人が未定

中継ぎ　上野
　　　　　　梅津
　　　　　　横山

抑え　　永川

一塁　栗原
二塁　東出(ハイガサイド)
遊撃　梵
三塁　小窪(ベイから移籍の石井)
ライト　天谷
センター　赤松
レフト　嶋
外野予備　岩本　前田

代打　前田　緒方　

広島は巨人に今年のように勝てるんかなぁ。建がいなくなっちゃたし
まあ、５球団の中で最もラミレスを抑え、グライシンガーを打ってるから
良い戦いは出来るんだろうけど。

広島は毎年巨神中のどこか1つ相手に意味不明に優勢だったりする。
理由は釈然としない。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200811240076.html

>>525
ラミレスと中継ぎの確変終了
小笠原は今年で最後のつもりで膝の怪我を押しての最後の輝き
絶望的な先発不足

どう考えてもBクラス

中日も自前の外人野手は結構はずれ引いてるイメージが強いな
ウッズの穴は埋まるまい
それでもＡクラスは落ちないと思うが

そういえば高橋健はメジャーオファーなかったら
残留？国内移籍もありえる？

オファー来てるからその仮定は意味がないな

アンチ版じゃないのでアンチ思想はなしの方向で。
戦力で語ろう

ヤクルトですが、出しときます

先発　１L石川　セ日本人左腕先発防御率No.1
　　　２R館山　セ日本人右腕先発防御率No.1 勝率No.1
　　　３R由規　巨人戦、最後の横浜戦見る限り、やはり五球団競合の素材
　　　４R川島　巨人戦は本当にひどい。逆にそれ以外なら３番手でも十分の成績
　　　５R松井　忘れられがちだが、今季は先発・中継ぎでフル回転。3.27の成績。ﾊﾞﾚｯﾄ・ﾍﾁｮﾝ加入で来年は先発になりそう。
　　　６L村中　四球が多いのと、負け運気味なのが課題。防御率まあまあ。奪三振率高め。靱帯損傷なので開幕には間に合うと思うが、練習不足が怖い
　　　　R増渕・R高市・L加藤も成長次第では入ってくる。増渕はQS率が高くて中でも期待。

中継ぎ１R松岡　 防御率1.39、中継ぎリーグ最少被打率。左打者に強い。
　　　２R五十嵐 防御率2.47
　　　３R押本　 シーズン後半から急に打たれ始めたのは慣れか？疲労か？
　　　４Lﾊﾞﾚｯﾄ
　　　５Lﾘﾍﾁｮﾝ
　　　６L佐藤賢　今年はあまり良くなかった
抑え　　R林昌勇　巨人戦に弱い、同点時にも不安

ヤクルツすげーじゃないか！

ごめん、ファン視点だから、良く書きすぎた。
実際は接戦に弱い。

>>550
信じがたい論評だけど、嘘は無いな。
あと、信じがたい事に今年の総得点もリーグ2位だったりする。
・・・！
これはもう来季はヤクルト優勝で決定だな。

ヤクルトは新外国人次第だな。
充分Aはある。
しかしリグスがいえる不発で切ったラミレスがなぁ

ヤクルトの打線は？

>>555
今季リーグ2位の得点数を誇る強力打線だぜ！
今年ですら猛虎打線の上を行く猛燕強燕ビッグ燕マシン燕史上最燕打線だぜ？

>>555
ヒットでも四球でもよく塁に出るんだけど、ゴロ・犠飛・重盗以外でなかなか帰ってこれない便秘打線。
あと接戦とか得点圏に弱い気がする。
ダントーナが当たりならすごい打線になるけど、ハズレなら今年並み。

そうか、中日と巨人は戦力抜けるから意外にヤクルト来るか

中日ってアレックスは当たりじゃないの

>>550
ヤクルト、普通に上位球団並みの投手陣だな。
先発2枚だけで見れば、リーグ屈指だし。
やはり、今年でも得点力2位だった訳だから、外国人野手の当たり次第じゃない。

3番青木はチャンス弱かったな
1番青木はそうでもないのに
まぁ畠山はよくやったな。来年は5番か6番あたりだと怖い

>>559
あたりに入ると思う。
アレックスの守備をボロカス言ってた落合が
李に拘る理由がわからないけど。

ヤクルトがいいとなると

阪神
ヤクルト
中日
広島
巨人
横浜

になる可能性が高いな

ヤクルトは2年連続で得失点では圧倒してる広島より順位下だからな

どこも良いとこ探ししてアピれば現実的なレベルで説得力があったりする。
横浜以外は。

>>538
ヤクルトの若手は伸びるけど広島の若手は伸びないというか、
今年が出来過ぎという見方が多いな。

横浜のポジ要因を無理やり挙げてくれ

乳酸　石川９　館山９　由規不　川島３　松井５　村中３
巨人　内海９　グラ９　高橋４　東野５　西村５　
阪神　岩田７　下柳８　安藤７　三浦６　石川５　久保田５
中日　陳偉８　山本７　吉見７　浅尾７　朝倉５　小笠原４
広島　ルイ９　大竹５　前田６　篠田３　齋藤４　

活躍１、２年目・中継ぎから転向・超ベテランは１点下げてある

>>557
08投手除いたチーム打撃成績。
得点圏(シーズントータル)

　　　　AVG　　　　 OBP　　　　SLG
兎　.283 (.275)　.376 (.333)　.500 (.446)
虎　.285 (.276)　.372 (.344)　.414 (.386)
竜　.266 (.263)　.355 (.328)　.422 (.407)
鯉　.284 (.279)　.352 (.331)　.390 (.385)
燕　.281 (.275)　.372 (.341)　.404 (.388)
星　.259 (.272)　.334 (.322)　.399 (.419)

別に得点圏に弱くは無い

ヤクルトは脚もあるし打線も強力だから
投手陣が揃えばAクラスは確定だな

マジレスすればヤクルトは若い投手に良い素材がいるから、本当に面白いのはあと２・３年後だろね
村中、増渕、佐藤に今年のドラフトで獲った赤川・八木は完成度も高い左腕で、結構早い時期に出て来るんじゃないかと

>>565　まあ、そうだねｗ
>>569　本当だ・・・んじゃなんで点取れてない気がするんだろうな・・・

となると来年はヤクルトと巨人の順位が入れ替わる可能性が高いな
巨人の５位ってのも結構現実的だし

>>567
今年休養十分の寺原は調整さえ失敗しなければ去年以上に働ける。

前田は伸びていく気がするけど。
篠田とか齋藤あたりは何とも言えないってのが実情だろう。
なんか言えるほど実績ないし。

もう願望に満ちた巨人B予想はいいよ。
ラミレス小笠原阿部由伸スンヨプが全員怪我か不振にならない限りは
今年前半見ればわかるように5割は行く。
投手も先発ｸﾞﾗｲ内海はリーグトップであとは他と比べてもどっこいレベル。
先発3枚目以降なんてどこも大差はないよ。まあそこがどうなるかが順位を左右する。
リリーフも実績のあるマイケル加入で厚くなったし。

ヤクルトは今年外国人がほとんど全滅ってのが痛かったな
来年は獲得予定のダントーナが当たれば3位は狙えそうな気がする
投手力を考えると１、２位はきついと思うけど

>>564
つまりヤクルトは戦い方が圧倒的に下手ってこと？

元々異常な率で当たる外人で勝つチームだよな、ヤクルト

>>572
08全144試合の各チームの1試合での得点の中央値と標準偏差

兎　4.0　2.61
虎　4.0　2.84
竜　4.0　2.46
鯉　3.0　2.70
燕　3.5　3.10
星　3.0　3.09

燕は中央値が低くて標準偏差が大きい。
つまり、取れるとくに纏めて取った試合が多かったため
シーズントータルも引っ張られて高くなるけど、
安定して4点以上取れてたわけじゃない

ヤクルトは大きいの打てる外人取れたら本当に怖くなりそうだな

>>580
ようするに、勝ち試合で無駄に稼いでるってことか。青木も試合決まったとたん打ってたし、ファンとしても納得。

今年もリグスガイエル両こけじゃなければなぁ

でも近年は12球団見渡しても１年目から活躍する外国人打者って皆無に近くね？
久々の当たりに見えたブラゼル、ボカチカも途中ボロが出て失速したし。
やっぱ大リーグが球団増やした影響で来日する外国人打者のレベルは確実に落ちてるんじゃね？

リグスガイエルの不振はラミの放出のせい。

ガイエルは元々打てるコースがはっきりしてる打者だったからねぇ

こういう不作年に限って高卒Pとかがいきなり出てきたりするんだよな
ヤクとか中日の新人とか

>>584
去年３５発のガイエルは当たりじゃね？
あと出塁率も４割とかじゃなかったっけ

中日の新人なら野本か岩崎だな

得点の中央値なんて
長打のあるチームが安定する

わかりやすくいえば
一発打線＝安定して点とれる
マシンガン打線＝爆発力がある

岩崎ってショートで使うのかセカンドやサードにコンバートするのかどっちだろ

試合にすぐ出るなら石井琢郎みたいにサードから始めてもいいかもね

>>588
当たりと言えば当たりなんだろうけど、打率.245、打点79じゃ及第点ギリギリの印象だな。
特に打点は144試合制としては少ない。
本塁打35と言っても改修前の神宮だし。
そんで最近の外国人打者は活躍が２年続かないでしょ？
実績残して残留してる連中のほとんどが03年以前に来日してる。
スンヨプは04年だけど。

味噌の話はスレちがいだから隔離スレでやれよ

>>576
巨人が優勝する年って投手力が確変する年なんだが（阪神はその逆）
もう一つ、スペりやすい高橋二岡阿部辺りがそれなりに（100試合程度出るくらい）
元気な年ってのもそうなんだよな
でも今年はこの内2人が完全にスペってなおかつ.260 30は三年クリアしてた李もダメで
得点力ぶっちぎって優勝したから攻撃力だけに関しては
他球団とかなり差があると思う　やっぱりラミレス小笠原の
離脱しない丈夫選手の補強が効いてる
そういう視点で見ると来年巨人が優勝するかどうかは
投手力をどれだけ安定させられるかだな
たぶん得点力に関しては何処も追いつけないんじゃないか
いくら試合運びが絡むとは言え、チームの強さは基本得失点差だから
投手力で差を縮めるしかないと思う

岩崎はセカンドだろうな、地肩弱いし
大学選手権と大学ジャパンの見てる試合では大体やらかしてるんだけど
スローイングの距離縮まって解消されると良いね

>>594
・内海グラは劣化しないか
・東野西村は先発転向が成功するか
・高橋はどれぐらいの成績になるか（確変か例年並みか）
・バーンまたは新外人はどうか
・木佐貫金刃辺りの復活
・山口越智は確変かどうか
・豊田クルーンは劣化しないか

結構変動しそう

>>588
あと付け加えるなら２年目のガイエルが日本の水に慣れて１年目以上の成績を残せば文句なしの当たり助っ人だったんだけどね。
守備・走塁が良い訳じゃない完全な打撃型の助っ人だから、それだけ評価も厳しくなる。
アレックスの当たり判定は守備込みだから。

>>596
投手力に関しては指摘の通り結構変動が激しい。
02→03等ストライクゾーンの変更もあったが、やはりあのホーム球場の特性かもな
大崩壊もいいところだし。暗黒堀内時代は得点力も低下したが、
やっぱり巨人は基本投手力確変で優勝するチームだろう、
得点力激減よりは投手崩壊の方が起こりえる
阪神はその逆で優勝する年は03、05共に得点1位をぶっちぎりで取るが、
その変わり2年で超貧打に突入、得点最下位になったりする。こっちも球場の特性ゆえか。
中日だけ落合になってから年ごとにスタイルが変わって上位を維持してきた
しかし、今年の流出は致命傷だろうな

１位は巨人で固い。調子悪い選手がいても補えるチーム力がある。
２位は阪神。
３位はヤクルトより広島じゃないか。ルイス、永川、栗原、東出はリーグ屈指の選手だしヤクルトより軸がしっかりしてると思う。
今年の順位の差はそこだろうし。

>>599
広島は新球場への移転があるね
慣れるまでが大変で、移転後のチーム成績は落ち込むことがほとんどだ
一年目からホームの有利を活かしにくい
ブラウンは赤松天谷使ったりその辺柔軟に対応しようとしているが厳しいと思う。
ヤクルトの方が当たり外れはあっても伸びる余地は大きいかと。
つまるところ外国人打者だね。

１ヤクルト
２巨人
３阪神
４中日
５広島
６横浜

巨人は上原が抜けるというのに今季はFA補強なしだからナメてかかりそうだ。
ヤクルトはダークホースとして。若手の台頭が著しい上に野手で外人引き当てると2001年の再来も？
阪神以下は借金生活で終わるかな。

ヤクルトは捕手だろうな　古田がいた時代と一緒にしちゃあいかんよ

ヤクルトは3位なら可能性十分だが、巨人・阪神より上ってのは想像できないな

マイケル中村

05　32試合　2.31
06　64試合　2.19　39S
07　56試合　2.16　34S
08　46試合　2.14　28S


外国人扱いの年俸2億でハムから放出
194試合で100セーブ達成は外国人以外ではプロ野球史上最速


リリーフ陣が磐石で３連覇濃厚

あまりヤクルトを持ち上げないでほしいな
春先のとち狂った奴のせいで散々ポジやらなにやら言われたから
正直来年も5位か良くて4位くらいの評価の方が落ち着くよ

>>605
まぁ、でもBクラスの中で1番上に来る可能性あると思うよ

順位予想で今年東京を3位予想した者より

巨人の投手力は確変というよりは、着実に改善されてきている
といった方が的確なのではないか？原が監督に復帰した一昨年
は、チームの順位自体は前年の堀内の最後の年とあんまり変わらないが、
実はチーム防御率は堀内の最後の年より断然一昨年の方が良いんだよな。
去年と今年と、チーム防御率は3点台前半で推移されてきたし。

尾花の力が大きい　池谷のときは泣きたいほどだった

>>596
内海ｸﾞﾗｲを心配しだしたらどこも計算できないよ。二人とも2年連続二桁。
東野はタバコやめたからな。それで完投勝利。覚醒あるか。

打線は鈴木がスペるかそうでないかでかなり変わる。

ヤクルトは捕手と遊撃次第かな。
古田宮本からの世代交代がちっとも終わらない。

相川獲るにしても肩はどうなんだ？
今年明らかにおかしかったが。

>>600
前年度　91年ロッテ　48勝77敗5分　勝率.384　　90年オリックス　69勝57敗4分　勝率.548
移転後　92年ロッテ　54勝74敗2分　勝率.422　　91年オリックス　64勝63敗3分　勝率.504

屋外から屋外に移転したケースじゃ前年との勝敗に移転による因果関係は見られないな
まさか打球の飛び方、跳ね方が全く変わるドームへ移転した球団と同列に語ってんのか？

>>611
むしろ両球団とも成績上がってるのな
贅沢言うと細かいデータまで欲しいところだが

来年の広島は投手以上に貧打に苦しむ気がする

>>610
05年.315
06年.296
07年.250
08年.333
阻止率はここ数年で一番いいんだぜ・・・。
つか、相川の場合腰が持病になってしまってるから心配するならむしろそっちかと。

>>612
オリックス
前年度　90年　打率.271　得点690　HR186本　防御率4.30
移転後　91年　打率.261　得点554　HR127本　防御率3.90

ロッテ
前年度　91年　打率.260　得点484　HR.089本　防御率4.23
移転後　92年　打率.241　得点469　HR.089本　防御率3.82

単純に貧打になって、投手力が上がってる

>>615
オリのホームランの減りっぷりは酷いな。

つーか新球場への「慣れ」はホームチームよりもロードチームの方がきついに決まってるだろ。理論性の欠片もないな

やっぱどっちも防御率は劇的によくなってるのね
HRは減っても今の広島のスタイルならメリットのほうが大きいんじゃないか

被本塁打が激減して、防御率が１点以上上昇
すると思われるので、カープ投手陣には恩恵が大きい。
なにせあの箱庭球場でいままで半分近くぷれーしていた

広い本拠地に合わせた野球しようとしてるとは言え、まだそれを強みに出来るほどの顔ぶれではないような＞広島
特に外野守備陣。
おおよそ左翼：嶋、中堅：赤松or天谷、右翼：アレックスってとこだろ？
嶋は論外、赤松＆天谷は超俊足だけど送球イマイチ、アレックスは年々動きが悪くなってるし元々クッション処理は下手。
若手の鈴木なんかが急成長したら面白いんだろうけど実際どうなんだろ？
それとも長打力不足には目をつむり赤松と天谷を併用じゃなく別々の守備位置で同時スタメンなんてことするんだろうか？
ブラウンだし何か突拍子もないことしてくれそうな気もして楽しみなんだけどね。

>>605
横浜ファンはすでに来年も諦めてるからその煽りはなくなると思うよ

http://www.yakult-swallows.co.jp/photo_gallery/img_o/0012/001249.jpg
この人、プロ野球選手らしいんスけど・・・それも27歳だとか

っていうか 中日の投手の評価 高すぎないか？

今年の結果に基づいて戦力分析するんなら、中田の期待値は巨人の尻とそうかわらんだろうし 朝倉も木佐貫と変わらんだろ
巨人の越智や山口を確変というなら浅尾 吉見も確変だろ？

リリーフとかも含めて考えたら ずば抜けてるどころかむしろリーグ平均レベルじゃないのか？

ナゴドの影響でピッチャーがよく見えるだけかと
他チームの投手がそこでやればもっと抑えれるのに

>>623
越智山口はそれに加えて酷使があるからね
来年どうなるか全くの未知数
４番手に浅尾を持ってこれる中日と３番手が高橋尻の巨人の差も出そう

吉見こそ一度つぶれてるけどなｗ

>>625

山口 越智が酷使で吉見が酷使でないとな？
４番手東野と４番手浅尾では大差があるとな？


もう話にならん…

浅尾って今季最長でも2イニングしか投げてないんだよね

>>627
誰も大差なんて言ってないけどね
自分と意見が違うからってすぐ話にならないとか言うのはどうかと思うけど
認めたくないけど投手としての現在のレベルは浅尾と東野じゃ大分違うよ
先発に２人が転向してどう変わるかは分からないが、現時点では浅尾＝東野と言うのは身内贔屓を入れても無理

>>629
先発としての評価だったらイコールでも良いと思うよ。
浅尾はまだ何も証明していない。

まあ東野出さずに、浅尾と西村だったら比較になるし
経験的に西村のほうが先発でやりやすいだろうね

>>629

中継ぎでの評価なら浅尾＞東野だが先発での評価は甘く見ても浅尾＝東野だろ
今年のうちに先発経験して実力の片鱗は見せた東野と今年は最長２イニングの浅尾 先発転向という意味でどっちがリードしてるかは言わなくてもわかるだろう

東野の今年は、まだ先発の実績なんてレベルじゃないだろう

東野は先発で投げたんだから、他の球団の同年代の投手よりも
遥かに優秀だろう

イミフｗ

>>635
そうだな。お前はIDからして横浜ファンだろうからな

おお、気づかなかったｗ
これはベイスレに書き込まなきゃいけないかｗ

中継ぎ　　浅尾＞＞＞＞東野
先発経験　東野＞浅尾

２・３回の先発で転向成功もクソもない
一年やったらどうなるか分からんしそもそも２年目のジンクスに両足突っ込むかもしれん
２人共大して実力以外の条件は変わらん
それなら防御率その他の成績をそのまま現在の差と考えるべき

【中日ドラゴンズ】
『先発投手陣』
山本昌　吉見　中田　朝倉　山井　小笠原　清水
『中継投手陣』
高橋聡　浅尾　平井　小林　斉藤　鈴木
『抑え投手』
岩瀬

『スタメン』
1　4　荒木
2　6　井端
3　5　森野
4　3　新外国人
5　7　和田
6　9　李ビョンギュ
7　8　野本
8　2　谷繁

>>639
福留ウッズノリがいないからずいぶんしょっぱい打線だ

そもそも44歳の昌がエースってのがねえw
岩瀬も衰えが顕著だし、浅尾や高橋はWBCも
辞退しなければならないほどのスペ体質なんだろ？
打線も軒並み30代で頼りは37歳の和田禿
こりゃ普通にBクラスだな
最下位もある

>>640
野本は２割８分１５本はいくだろうし、外人がこけても堂上兄が２割７分２０本はだせる
心配はいらないよ。岩崎も坂本以上は残せる。

>>618
投手力と打力で勝敗分ける重要度六対四人によっては七対三と言ってるから
球場広くなって相対的に投手力上がり打力下がるのは有利に働くと期待してる。
巨人や横浜には今年以上に勝てるようになると期待だがヤッパ阪神後ヤクルト
には苦戦しそう（阪神は監督代わりどんな色出してくる不明だが）中日は昨年
以前と今年は責め方変わった気がするからよく判らない。

横浜舐めんな！

巨人のほうがヤバいだろ。
ラミレスはキャリアハイで来年は劣化必至。
小笠原は後半確変したけど足の怪我を抱えてる上に年齢もヤバい。
内海は球威がなくなって劣化。
グライシンガーはきまぐれ外人。
越智と山口はうどん屋行き。

Ｂクラスだろ。ふつうに。

>>642
野本は、精々2割5分、5本、30打点ぐらいだな
夏頃には井上がスタメンで出てる気がする
堂上兄は代打で2割7分ぐらいは打てそうだな
でも代打屋だから2本が精一杯だよ

４番に外人いれるんならウッズでよかったんじゃないのか？

まぁ識者の間では

１．阪神
２．中日
３．広島
４．ヤクルト
５．巨人
６・横浜

と言われてるみたいだね。
俺も同意。

俺の予想では巨人と阪神と中日と広島とヤクルトはBクラスだろう

>>644
あくまでファンの「期待」です、舐めてるって事ではないです。
確かに横浜さんの場合プルヒッターと言うか引っ張りの本塁打多く球場の広さに
関係無い本塁打多い（かもしれない）から広島側の貧打（本塁打減少）だげが
目立つようになるかもとの心配はある。

>>646
虚塵と違って育成うまいからごめんねw
普通に若手は育ってますから
中川でも坂本程度のレベル

遊　井端　.280　5本
二　荒木　.240　3本
三　森野　.280　12本
左　和田　.290　13本
中　李炳　.250　13本
右　井上　.260　3本
一　新井　.200　3本
捕　谷繁　.180　2本

※新外国人、野本は当然期待外れ

こりゃすごいなw

>>648
脳内識者の話はどうでもいいから分析したら？
願望と期待と分析をごっちゃにしてるみたいだけど

主軸の川上、ウッズ、紀が抜けて、
頼りは大ベテランの和田禿、谷繁、昌、岩瀬・・・

どう考えても来年の中日は崩壊だろ
まぁ最下位から出直せ

昨日のファン感　入場者数

公　４万３１３２人
猫　４万２０００人
兎　３万９５５６人
鯉　２万６０００人
星　２万２０００人

いやいや当然中日がぶっちぎりで優勝でしょ
だってWBC派遣拒否して主力を温存してるしｗ
これでBクラスとかなったら球団解散すればいいよ

>>633>>638

俺は今年先発の実績ができたとか転向成功したとかを言いたいんじゃねえよｗ
中継ぎから先発に転向しても中継ぎ時代の額面通りには働けるとは限らない(むしろ働けないケースの方が恐らく多い
浅尾は全く１からの挑戦になるが東野は少なくとも先発をやれるだけのスタミナや能力に問題がないことだけは終盤に示した。
この差は大きいんじゃないか？と言いたいだけなんだ。
来年結果的に浅尾と東野のどちらがいい結果を残すかとはまた別としてね

>>652 森野はもう3割30本レベルの打者

つか浅尾先発に回るの？
リリーフ大丈夫なの？

>>652
井上はさすがにないｗ
それと落合が若手なんて使うわけ無いから新井もない
センターは小池、ライトはビョンじゃないかな
ファーストはトレードが260位の外人を我慢して使う

>>658
怪我せずに一年働けば能力は有ると思うけど、今年の栗原（四番に固定されるかは
不明だが）の立場に置かれて苦労すると思う。

ドラフトで取った奴はつかわないの？

巨人　すぐ使えそうなのはいない
中日　野本岩崎辺り
阪神　ショウ
横浜　松本藤江
ヤク　不明
広島　不明

広島のドラ１岩本忘れんなｗ

巨人は、坂本があれ以上酷くなることはなくて
来年充分に成績の上積みが期待できるのが強みだな

ラミレスが今年ほど働かなかったら、ちとヤバイけど

>>664
大砲型だから時間かかるかなと思った
詳しいわけじゃないからあれだけど

広島が石井みたいな実績ある選手を補強したの初めてじゃね？（外人以外で
どんな効果出るのか注目してる

巨人はラミレスより小笠原が働かないほうがヤバい
外野はラミが不調でも谷と併用できるけど、小笠原の代わりだけはいない

石井は心機一転頑張ると思うが、後半にバテル予感

石井はサードでの起用になるのかね

広島も結構打線が貧弱だな

広島はシーボルの代わりの外国人取るの？
石井を使うの？

巨人のAと横浜のBだけ確定
あとは予想すら出来ない
新井抜きの阪神は27勝32敗だったから、別に強いチームでもなんでもないな

>>670
三遊間でレギュラー争いだと思う。
新外国人の三塁はもちろん、梵と小窪の遊撃も不安はある。

広島はルイス級の外人獲得しないのかな？
新外人が野手だとAクラス争いが精々な感じ

外人が大当たり来たら0,5位ぐらい順位上がるからな
ヤク阪神中日に大砲or巨人に先発　辺り来ると一気にブーストかかりそう

>>672
未だ球団自体が決めてないのだと思う、強打の三塁手（外野も）探しているが
そう簡単に見つかる者でもないのでいろいろ探している最中かと。
見つからなければシーボルを中心に石井や喜田や松山等々を試す事になる、後半
守備固め的にはキムショーや小窪も入ると思う。

オーナーが打順を決めてたな

１．阪神
今年Aクラスの中で唯一戦力ダウンが無いチームで今年も82勝してる
JFKは酷使による後半のバテが問題なだけで夏場までは確実に機能する
アラフォーの劣化だけが心配だが例年同じ子と言われて当たったためしなし

２．広島
中日の選手流出と巨人の大幅戦力ダウンによって相対的に上がる形に

３．ヤクルト
さほど戦力的に変化がなさそうなことと実は投手力はまあまあいいので中日といい勝負しそう
今年も9月上旬あたりまではCS進出争いしてた

４．中日
何だかんだ言っても投手陣はしっかりしてるし川上の流出も数字面で見ればさほど痛くない
ただウッズが抜けるのが災いしてBクラスかなと

５．巨人
ラミレスは今年が確変・キャリアハイで来年は劣化確実
小笠原は膝が悪いのを押してのプレーだったから来年は半分も出場できなさそう
投手陣も確変してた越智と山口は酷使のツケで一気に劣化＋先発不足があまりに深刻
内海は球速落ちてて順調に劣化中＋グラシンは日シリで丸裸にされたから来年は二桁無理

６．横浜
ノーコメント

>>679
どこのファンか当てるスレだっけ？ここ

主力選手にたいし怪我がなければ巨人優勝。中日は若手の活躍次第で０か１００だろうね。

どっかのＷＢＣ拒否球団が死ぬほどうざいな

>>682
某中部地方の球団がめちゃくちゃやってるやん

今月に入ってからずっと、ラミレス確変終了と言って巨人五位を推す奴がいるね。
ましてや今日に入ってからの数レスは見事に単発ID

ラミレスは衰える気配ないからなぁ

>>681
いきなり出てきた若手ってそんなにやれるもんじゃないよ
イチローとか青木っていう例外は抜きにしてもね

>>679
そんな長々書かなくても
巨人嫌いの一言で済むだろ

>>685
ラミレスは実は今年も怪我を押して出てた時期がある
つまり意外とスペりやすい体だということ
年齢とともに無理もきかなくなってくるだろうし来年以降は厳しいよ

５位はともかく、ラミレス単体でみれば　．３００・３０ＨＲ・１００Ｒでも
今年に比べると成績ダウンにはなるからな。

>>676
０.５位とかそんな物ではないでしょう、二位や三位は直ぐ変わるし首位から一騎に
最下位とかも有ると思う。
今期の巨人考えてもラミちゃんとグラが居なければ五割行っていたかどうかで四位
五位も考えられる（今年は流石に最下位は無いが）
逆に横浜に十五六する投手と三割三十本百打点以上の外人が来期入ると優勝もある
と思う。

年齢で言えば、阪神の金本、矢野、下柳が
40越えて、いつガタがきてもおかしくないしな

>>691
それは2003年あたりからずっと言われ続けてきてるな

ラミレスがスペリやすいだと？
こいつほど頑丈な選手知らないけど

>>692
ではそろそろガタが来てもおかしくないね
JFKもずっと言われてて今年崩壊したし

>>689
巨人がラミレスに対して計算してるのもそのレベルだろうしな

６年連続100打点の外人をキャリアハイとかｗｗｗ

>>645
阪神のほうがヤバいだろ。
赤星はキャリアハイで来年は劣化必至。
金本は後半確変したけど足の怪我を抱えてる上に年齢もヤバい。
岩田は球威がなくなって劣化。
ウィリアムスはきまぐれ外人。
藤川とアッチはうどん屋行き。

Ｂクラスだろ。ふつうに。

来年は巨人阪神のどっちかが優勝としかいいようがない。
この２球団が３位以下になる可能性はほとんどない。それくらい戦力に差はある。

味噌がブラゼル獲るらしいな、西武ばかりから強奪しやがって
一塁は競争して育てるんじゃないのかよ。この球団は信用できない。

>>699
もし本当にブラゼル獲ったらヤクルト4位と中日3位かもしれない
ちなみにブラゼルはグラシンに強い
もしブラゼルが来たらグラシンが中日も苦手になるから
来年も巨人は中日戦に負け越しが確定する

むしろブラがまた来年も日本にいる、しかもそれがセという超理想的なことなんだけどな
ただ死球受けて1ヶ月くらい眩暈が治まらなかったらしいから（今治まってるか不明。報道がないから）
要検査ですよ？

どっちにしろ藤川は来期で阪神最後だろうし後継どうすんのかね？
金本、矢野の後も誰もいないしな

広島が攻略出来てるんだから、攻略法はあるんだろう＜グライシンガーとラミレス

グラシンは３年連続最多勝濃厚だからな
対抗馬はルイスだけ

>>703
来年はその二人も丸裸にされてると思う
ラミレスもグラシンも去年までBクラスチームにいたから
大してマークされてなかっただけで
今年は優勝チームにいたことで来年からはマークが厳しくなるからね
二人とも今年のような好成績は無理だろう
この辺も巨人5位予想の根拠であるが

なんだかんだ言って巨人は一位だと思うが、最低でも二位には入るだろ。

ラミレスがキャリアハイって東京Dだからホームランの数が上がるのは普通だし大丈夫じゃね

>>705
最多勝やホームラン打点王をマークしなくていいんですかｗ

ルイスが丸裸にされたら巨人以上に広島が終わるだろ

そういや阪神は相川獲りに行ってるのかな？メジャー志望とはいえ取れる可能性はあると思うが

ラミレスなんてあんなに長く日本にいるんだから研究し尽くされてるに決まってるだろ

今年グラシンとラミレスに苦労してたのは、対戦経験のなかったヤクルトか
当初はよく知っているからと自信を見せていたが、逆にラミレスに配球を読まれ打たれまくってたな

ラミレスももう４０超えてるはずなのに、怪我もしないし、劣化しないしで凄すぎるだろ

阪神は年寄りばっかりとかいわれてるけど、結局巨人の阿倍とか高橋のほうが
早く衰えていくんだろうなあ。あいつらケガばっかりだし

どのチームも西部のような外人頼みじゃない若手中心のチーム
ではないので、ベテラン・外人次第で１位にも５位にもなれるチャンス
はあるんじゃないのかな(横浜除く)。

横浜だってルイスクラスの外人が２人入れば上位を争えるだろ

>>709
ルイスはストライク先行の投球をするし球腫も多くない。
攻略法はどんどん打っていくことだと思うんだが、
今年は球の質がそれを許さなかった。

たられば言い出したらキリがないから今年の成績と
補強のプラスマイナスで考えるしかないんだよね

>>716
早いカウントのストレートを打ってもファールになっちゃうんだよなー
それでどんどん追い込まれる

ラミレスが来年以降成績下げるのと巨人の中継ぎが確変だったことと
小笠原が試合出れなくなることくらいは普通に予想できるけどね

巨人　首位ー上原＋マイケル
阪神　僅差二位＋三浦
───１０ゲームの壁───
中日　三位ーノリーウッズー川上
広島　四位
ヤク　五位
横浜　六位ー三浦ー相川

石井は＋要素といえるのだろうか…

>>719


それは予想と言わずに希望という


三浦が入ったら阪神が１位な気がするなぁ…

>>717
そこでほりう値ですよ

>>720
広島―高橋

そんな素人みたいなやり方で予想するから今年の西武を予想できなかったんだよ

巨人　首位−上原＋マイケル
阪神　僅差二位＋三浦
───１０ゲームの壁───
中日　三位−ノリ−ウッズ−川上
広島　四位−高橋
ヤク　五位
───２０ゲームの壁───
横浜　六位−三浦−相川

普通に見れば阪神巨人の優勝争い。マイナスのないヤクルトがどこまで上がれるかってところだな

>>712
一応まだ今年34なんだが＞ラミレス

>>720
巨人　首位−上原＋マイケル
阪神　僅差二位＋三浦
───１０ゲームの壁───
中日　三位−ノリ−ウッズ−川上
広島　四位−高橋＋石井
ヤク　五位
───１９ゲームの壁───
横浜　六位−三浦−相川−石井

石井は衰えても、横浜の若手よりは成績残しているから、一応入れておいた。

ばんてふは残留すると見た

一応阪神は野口も−になるんじゃないか？
矢野への負担が増して、打撃に影響が出そう

>>720
巨人　首位−上原＋マイケル
阪神　僅差二位＋三浦−野口
───１０ゲームの壁───
中日　三位−ノリ−ウッズ−川上
広島　四位−高橋＋石井
ヤク　五位
───１９ゲームの壁───
横浜　六位−三浦−相川−石井＋野口

石井入れるなら野口の入れろよ
つーか矢野の衰えを考えると野口放出は普通に痛い
狩野なんか全く育ってないし

広島に石井を＋で入れるべきか？

それなら、阪神（メンチ？）・ヤクルト（ダントーナ）・広島（ラロッカ？）などの大砲新外国人のほうが＋になると思う

手術明けで高齢の矢野にFA野口に未知数な若手
こりゃ投手陣に相当影響あるだろうな

まあ巨人のBクラスは間違いないと思う
メークドラマの翌年みたいな暗黒になるのは確実だよ

>>730
今年の広島のどの遊撃手三塁手よりも成績が良いんだからプラスじゃねーの？

ここで必要に怪我（手術）劣化信者より、阪神金本は超人だし矢野はクリーニング程度
だから今年の同様の活躍期待は良いとして下柳は投手が下半身手術って絶対に最低前半
活躍無理と予測する。

>>729
とはいっても、石井は300打席以上打っているんだ。

野口はバックアップ要員という意味で戦力だと思うが、基本、今年試合に出た人で＋−考えないと。

ルイスは弱点あるよ。つうか横浜のようなチーム成績度外視で
ブンブン振ってくるチームに弱い。０勝３敗

各球団の外人補強ポイントは
巨人　イニング稼げる先発
中日　一塁守れる大砲
広島　三塁守れる大砲
阪神　右の大砲
ヤク　大砲
横浜　投手

こんなもん？

>>737
ヤクルトは左投手も

>>737
横浜は一三塁以外全部

ここはあれか？
餌放り込まれた池の鯉しかいないのか？

>>739
そりゃそうだが投手いないと試合にならないだろう
ローテ３〜４点台のピッチャーで埋まらないようじゃいくら打っても…

>>741
三浦抜けたら、ローテ４、５点台のピッチャーしかいなくなるけどね。
球場狭いから、野手は育つといわれてきたが、そろそろ弾切れで、野手層はかなり薄くなっている。
フロントもそれがわかっているから、ドラフトで野手を優先した。
二遊間なんて、１２球団最低レベルだからなぁ。

上の方で浅尾が先発未経験のように語られてるけど
去年５試合に先発しているので全く未知数というわけではないです

２００７シーズン先発試合
５・９　　対広島　○　６回　９１球3安打２四球５三振　自責２
５・１６　対ヤク　○　７回１１７球６安打３四球７三振　自責２
５・２８　対ハム　●　５回　８８球５安打２四球４三振　自責４
６・１１　対千葉　○　５回−−球７安打２四球２三振　自責２
８・１７　対横浜　−　５回　８０球４安打１四球３三振　自責１

去年は春先から中継ぎ＆ロングリリーフで結果を出し
５月に先発転向もスタミナ不足気味で９０球前後で降板することが多かった
夏場に足を痛め抹消

来年は初めから先発として調整し、怪我がなければそこそこやると思う

外国人状況はこんなもん？
巨人：グラシン、李、クルーン残留　バーン保留　先発投手を補強　ラミレスは日本人枠へ
阪神：ウィリアムス、アッチソン、バルディリス、リーソップ残留　長距離打者を補強
中日：チェン、李残留　一塁手とリリーフ投手を補強
広島：シュルツ残留、ルイス残留濃厚　アレックス、シーボルは保留、解雇の場合野手を補強
東京：林残留　長距離打者と左投手を補強
横浜：全員解雇　投手を積極的に補強する方針

>>744
ガイエルは解雇濃厚だけどまだ微妙
新聞によって報道のされ方が違ってるんだよね

> 広島：シュルツ残留、ルイス残留濃厚　アレックス、シーボルは保留、解雇の場合野手を補強
解雇の場合野手を補強、ではなく野手の補強が成功した場合解雇の可能性
また投手も1〜2人程探してる
アレックスは残したいけどな　解雇の場合どこか取る球団あるんだろうか

>>746
強肩でそこそこ打てて、日本で実績のある外野手なんて
どの球団でも引く手数多だから、所属先が決まらないということは
まず考えられないな

>>745>>746
なるほど、記事に出たのを見ただけで詳しくは知らんかった
それとデラロサとコズロースキー忘れてた。デラロサは残留でコズロースキーは保留かな

>>746
中日かな〜

>>746
8赤星5関本新井7金本9アレックス6鳥谷2矢野4平野でどうだろうか？

>>747
結構高い
代理人が値下げしてこないと微妙っちゃ微妙

>>729
　矢野は衰えてるというより、適度に休暇が与えらないのが問題だと思う。
怪我で棒に振った可能や、ほとんど経験のない清水・小宮山。

鶴岡・実松・加藤
小田・清水
倉
福川・川本・米野

　横浜以外の４球団はある程度経験のあるバックアップがいるけど
阪神の捕手事情は横浜に近いかもしれない。

横浜ファンさんご覧になって無いかな、今期可也の選手が辞めて其の割に補充
されてない様ですが登録メンバー今何人ぐらいですか？
入替えで新たに助っ人五人取ったとして他に補充の可能性噂等あるのですか。

>>743
　個人的に浅尾もいいと思うけど
ＣＳ見たら、清水という投手はなんでこんな場ビハインドに出てくる投手？
と思った。
　データ見ると、先発・中継ぎどっちもやってるみたいだけど
両方ともそれなりの成績だった。

　堀内がほめてた気がするけど、なんか負けん気の強い投手に見える。
フォームは普通なんだけど、なんか久保田とかぶって見える。

清水阿部西村辺りがビハインドで出てくるのがAクラスチームの強みじゃないか
この投手陣があればそう簡単には下位に落ちない

他ファンだけれど投手陣の現状ってこんな感じ？

先発
寺原　ローテの中心として先発で使うべき。
小林　４点台で貯金を作れないタイプ
ウォルロンド　先発要員としての獲得かと。

桑原　吉見（左）　那須野（左）　
基本的に先発だろうが、防御率悪すぎ。


中継ぎ
牛田　小山田　横山

抑え
石井裕（左）　消去法でこの人に行き着く

不明
山口　　　期待できる若手投手。先発か抑えで起用かは不明
真田　　　中継ぎ起用されるとは思うが先発テストもしていた。
工藤（左）　投げられるなら先発で。

>>756
横浜の現状です。念のため

>>756
なんといったらいいか厳しすぎるな
石井は来年も使えるのか微妙だし

石井裕がリリーフとして使えるなら
抑え固定よりもセットアップのが良いんじゃないの

横浜は上原川上高橋建をＦＡで獲っても許されるな

>>756
加藤と木塚は…

来てくれないだろうけどな

三浦は残留だってね。新戦力が入ればそこそこメンツは揃うだろ。

　そういえば三浦って阪神にとってプラスになるのかな？
今年の球団別成績と球場別成績を見ると、
三浦は阪神にはホーム・ロード関係なしに強く
球場別だと、横浜球場で防御率３点弱の成績。

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11034&p=2
三浦の条件別成績だけど、個人的な考えだけど
フェンスの高さ＝好成績になってる気がする。

そう考えると、フェンスが低く、フィールドが広い甲子園は
三浦の投球スタイルに合わない球場だと思う。

　

巨人のシーズン序盤は東野が敗戦処理だったし後半は野間口がやってた

横浜はいい一番打者がいれば打線はそれなりなんだけどなぁ

>>754
清水昭は期待の若手ですが、まだ実績不足だと思います
勝ちパターンでほぼ１イニング限定の浅尾、高橋と違い
ロング的な起用も多かったです

先発　　３試合　２勝１敗　21.2回　失点６自責４
中継　１２試合　１敗２H　22.1回　失点８自責８

来期については初めは中継で、先発が不足した場合にはそちらに回されるのではないかと思います

巨人

内海　年々落ちる球速が気になる　エースの重圧に耐えられるか
グラ　CSは微妙　広島に弱いのがネックも十分計算出来る
高橋　来年の成績はどうなるか　確変再びか劣化か
東野　先発転向はどう出るか　チェンジアップ覚えるとかなんとか
西村　中継ぎ起用の可能性も　落ちる球覚えないと厳しい

越智　酷使が心配
山口　同じく　越智よりはマシかも
豊田　連投が厳しくなってきた　正直使い辛い現状
藤田　若手が出て来なければ入る
クル　数字は悪くなりそう

候補
バーンサイド　長い回を投げられないので先発だと苦しい
久保　　　　　ずっとこんな感じで現役を終える予感
金刃　　　　　カット覚えるらしい　どこか迷走中　中継ぎなら球速出るけど
木佐貫　　　　星になって返って来ない気がする
野間口　　　　ウルトラシュート　回転

ここ数年の野手偏重ドラフトの結果投手が出てきそうな気配がない
ローテの穴を埋める程の投手はおらず…

>>768
M･中村

>>769
忘れてた…マイケルは中継ぎで８回？担当かな

>>768
西村はフォーク持ってるけど･･

木佐貫や久保がローテの穴埋められなかったらどこもローテなんて組めんよ

>>771
そりゃ知ってるけど、あのコントロールと落ち方じゃ厳しいよ
実質頼れる変化球はシュートだけだし

日本シリーズのフォークを見たら、そんなことは言えない
あれが完全に会得しているかどうかは知らないが

>>774
あれを物に出来てたら化けるだろうね
ただまだなんとも言えないけど

>>768を見るとやっぱり巨人は4位か5位だな
ベイが健闘すれば最下位も有り得る

加藤と木塚は今年の成績からすると疑問符が１０個くらいつきそうです。
復活してくれるなら戦力になるでしょうが。

>>768
こうしてみると微妙だな
先発は内海とグラしか計算できないし
中継ぎも１軍クラスは充実してるけど二軍との格差がありすぎる

>>778
球団別で作ると巨人が1番まともになるよ。他球団のもだれか作ってくれないかな

やっぱり巨人はBクラス確定だな

内海A　蔵心A　高橋D　東野D　西村D　
石川A　館山A　由規E　川島D　松井D
下柳B　岩田C　安藤B　三浦C　久保田D
陳偉B　吉見C　山本C　朝倉E　浅尾C
塁酢A　大竹D　前田C　篠田D　齋藤D

なんか思ったのと違う感じになってきた

突っ込みどころありすぎるだろう

防御率は0.5刻みで２点台がA
活躍１年目の選手・超ベテラン・中継ぎからの転向組は一段階下げた

>>781
三浦確定ワロタｗ

>>781
松井がローテに入ることはよほどの事がない限りないと思う。

しかし、どこのチームも数年ローテで回った経験のある選手が少ないな
今年100回以上投げた選手で見てみると

巨人：グラ、内海、高橋　　　阪神：下柳、安藤　　中日：山本、中田、小笠原
広島：大竹　　東京：石川、館山、川島　　横浜：（三浦）
くらいか

３人いればいいほうか

ヤクルト

先発確定的
石川　防御率に関係なく貯金も借金もしないタイプ
館山　防御率的には良い数字を残すが、来年も勝ち運があるかどうか。
川島　なんだかんだで先発では３番手　今年よりは良くなるのでは？

先発候補
村中　故障からの回復状況次第、回復していればローテ入りは確実
由規　終盤は良いタマ投げていたが、なにせ高卒２年目だし。
増渕　フォーム改造がどうでるか。

他には加藤　鎌田あたりかな。評価は村中達より下かと。

中継ぎ
松岡　五十嵐　押本が勝っているときの中継ぎ
松岡　今年ブレイク、イニング当初からなら抜群に安定していた。
五十嵐　復活しました。
押本　酷使されなければ安定してる。
松井　基本的には中継ぎ　緊急時には先発もあり。
花田　リードしてる場面では使いづらい。
吉川　今年あまり投げていないので復活に期待
新外人　恐らく中継ぎでの起用か。

抑え
林　押えの防御率じゃないけど今年は良く抑えたと言って良い。

中継ぎ　抑えは整備されたけれど先発がどうかな。

>>788
一応高市も入れてやってくれ
若手次第という点では不確定すぎて予想しづらいが
その分楽しみではある
さすがに今年の新人が出てくるとは思えんが
中継ぎは押本の調子次第、公時代は隔年活躍だったらしいし
抑えは最悪中継ぎから誰か回せるから、やっぱ先発の出来がカギ

陳偉　吉見　山本昌　浅尾　朝倉　小笠原
安藤　下柳　久保田　岩田　石川　三浦（阿部）
内海　グラ　高橋尻　東野　西村　バーン

上位３チームで比較するとさすがにちょい不利だな

なぜいつも久保木佐貫は存在すら忘れられるのか

>>791
木佐貫は死亡フラグ立ったのと二軍でも飛びぬけた成績じゃない…
久保はまずシーズン頭から上で先発やる事は無いと思う…扱いがそういうもんだというか

門倉＞…

久保は言われるほど悪くない投手
中継ぎがしっかりしてるチームなら
ローテで9勝8敗ぐらいの成績は残せると思うが

木佐貫はマジやばい
ドミニカ遠征＋シュート習得
これは巨人ではダブル死亡フラグとされてる

来年はどこのチームも投手陣は微妙だな

>>795
ますます巨人がBクラスに向かってるな

エース不在、リリーフはどのチームもある程度揃えてるからね

なんどとなく巨人は上原と二岡が抜けると
マイナスって書かれるけど、活躍してないからねその二人
トータルで見るとむしろマイナス方向にチームを引っ張って
たんだが。たぶん解説者の優勝予想でも上原のこと
書かれるだろうけどさ

>>794
中継ぎのしっかりしてるチーム…
巨人じゃないか

来季の阪神は結局6月になったら久保田が中継ぎやってると
思う。そなったら負け

むしろ勝ちな気がしてしょうがない

阪神は来年はBクラス確定

一応急ごしらえの先発版。

A+【巨】内海(26) 29/184.1 2.73 12勝08敗 0SP-0HP /8400
A-【巨】ｸﾞﾗｲ(33) 31/206.0 3.06 17勝09敗 0SP-0HP /25000
D+【巨】高橋(33) 23/122.0 4.13 08勝05敗 0SP-0HP /14600

B+【阪】下柳(40) 27/162.1 2.99 11勝06敗 0SP-0HP /17500
B-【阪】岩田(25) 27/159.1 3.28 10勝10敗 0SP-0HP /1400
B-【阪】安藤(31) 25/154.2 3.20 13勝09敗 0SP-0HP /7800

C+【中】山本(43) 23/133.2 3.16 11勝07敗 0SP-0HP /15000
D-【中】小笠原32)26/132.0 4.70 08勝11敗 0SP-0HP /3400
D-【中】中田(26) 23/129.2 4.65 07勝09敗 0SP-0HP /8500

A+【広】ﾙｲｽ (29) 26/178.0 2.68 15勝08敗 0SP-0HP /9500
C-【広】大竹(25) 28/171.0 3.84 09勝13敗 0SP-1HP /5100
C-【広】高橋(39) 21/115.2 3.50 08勝05敗 0SP-0HP /4000 ※FA(海外?)

A+【東】石川(28) 30/195.0 2.68 12勝10敗 0SP-1HP /9500
B+【東】館山(27) 24/153.1 2.99 12勝03敗 0SP-0HP /6200
D+【東】村中(21) 21/122.1 4.34 06勝11敗 0SP-0HP /740

C+【横】三浦(35) 21/144.0 3.56 07勝10敗 0SP-0HP /15000 ※FA(阪神?)
D-【横】ｳｯﾄﾞ(28) 26/136.1 4.69 03勝12敗 0SP-0HP /6500 ※解雇?
D+【横】小林(25) 31/128.2 4.41 06勝05敗 1SP-0HP /1500

表ローテでは、絶対的な二枚看板をほこる巨人・ヤクルトと、
綺麗に三枚纏めた阪神が一歩リード。それをルイス有する広島が少し離れて追う展開か。
中日・横浜は投球回数・防御率ともに独自の底辺争い。

E+【巨】上原(33) 26/089.2 3.81 06勝05敗 3SP-7HP /42000 ※FA(海外?)
E+【巨】ﾊﾞ-ﾝ(31) 15/075.0 3.48 05勝03敗 0SP-0HP /3420
E-【巨】木佐貫28)14/074.0 4.14 06勝05敗 0SP-0HP /5600

E-【阪】ﾎﾞｰｸﾞ(31)12/065.1 3.99 03勝04敗 0SP-0HP /8000
F*【阪】杉山(28) 09/043.1 5.82 02勝03敗 0SP-0HP /2600
E-【阪】上園(24) 09/043.0 3.14 04勝00敗 0SP-0HP /3000

B+【中】川上(33) 20/117.1 2.30 09勝05敗 0SP-0HP /34000 ※FA(海外?)
C+【中】ﾁｪﾝ (23) 39/114.2 2.90 07勝06敗 2SP-14HP /600
C-【中】吉見(24) 35/114.1 3.23 10勝03敗 3SP-13HP /1200

C-【広】前田(20) 19/109.2 3.20 09勝02敗 0SP-0HP /800
E-【広】篠田(23) 15/064.2 4.31 03勝04敗 0SP-0HP /1500
F*【広】長谷川31)14/059.2 6.94 03勝06敗 1SP-2HP /4000

D-【東】川島(27) 20/115.0 4.70 07勝09敗 0SP-0HP /4000
F*【東】ﾘｵｽ (36) 11/064.1 5.46 02勝07敗 0SP-0HP /10800 ※解雇
E-【東】増渕(20) 12/055.1 4.23 03勝03敗 0SP-0HP /1000

F*【横】吉見(30) 41/086.2 5.30 03勝06敗 0SP-7HP /2700
F*【横】那須野26)22/080.2 6.47 05勝12敗 0SP-0HP /2500
F*【横】桑原(23) 30/076.0 4.74 03勝06敗 2SP-3HP /1200

毎年変動が大きい裏ローテ。このゾーンでは中日、そして横浜がそれぞれ圧倒的。
中日は中継ぎ兼任も多いが、100回以上稼げる投手がまだ残っているのは大きな強み。
広島は新人篠田の奮起してランクを引き上げた一方、阪神は上園が2年目のジンクスに苦しんだ。
巨人・ヤクルトはここでも似たような状況。木佐貫・川島といった実績ある投手の復調が鍵。

[先発陣まとめ]
B+ 28pt → B-【巨人】上原離脱がじわりと響く。東野の伸び要素もあるが、今季苦しんだ高橋・木佐貫の復活が全て。
D+ 24pt → C+【阪神】大きな戦力の動きはなさそう。石川がローテに入るか。三浦を取って巨人に迫る。
A+ 31pt → B+【中日】川上のFAは痛いが、それでもイニングを稼げる投手が多く、先発陣ではリーグを引っ張る。
C+ 26pt → C-【広島】苦戦が予想されるも、ルイス・前田といった新人の奮起で乗り切った。高橋の穴は篠田・斉藤で埋めたい。
C+ 26pt → B-【東京】二枚看板に頼りきりだったが、来季は由規ら若手の台頭に期待。新外国人はリオス越えが絶対条件。
E- 13pt → F*【横浜】三浦の去就以前の問題。（※三浦残留：阪神D+/横浜E-)

ファン感　２００８　入場者数

公　４万３１３２人
猫　４万２０００人
兎　３万９５５６人
鷹　３万２０００人
鯉　２万６０００人
星　２万２０００人
鴎　２万３０００人
鷲　１万７５００人
燕　１万６９３３人
檻　１万２０００人
虎　０万４０００人
竜　まだ

似非ランクをこしらえると胡散臭くなるな

リリーフ陣を纏めると巨人が断トツになるのかな。

>>809
言いだしっぺがやりなさい

40超えてる下柳や山本をどう分析するかで予想順位も変動しそうかな

どっち追っかけられてんのｗｗｗｗ

誤爆

ってか川上ってメジャーにとってもらえるのか？
結局阪神か巨人になりそうな気が

言っとくけどグラシン様は7月以降
15試合106回1/3　11勝3敗　防1.93　1試合平均7.1回を1.6失点の大エースだったんだぞ､
これで完投ゼロなんだからある意味凄い。

川上は国内だと金銭面の問題で巨人以外は駄目なんじゃないの。

>>815

グライは個人の記録に興味がないから８回で降板を申し出るらしい

最後あっさりクルーンに委ねたしな

>>816
巨人のＦＡ選手獲らない宣言がどこまで本気かだな。

>>817
アメリカの野球は球数で決めるからなあ。

中日

山本　来期44歳､衰え知らずとはいえ1年やってないのに終盤明らかに疲れが見えた。1シーズンやる体力があるか疑問
ﾁｪﾝ　台湾の若い先発は二年目以降尻すぼみのジンクスを回避できるか､
吉見　巨人に打たれ弱いのを何とかしないとチームにとって厳しい。
浅尾　先発転向はどう出るか　もう少し球種とスタミナが欲しい。
中田　心理的不安を払拭できるか､難しいができれば中日は上位に食い込めるが出来なきゃ下位低迷
小笠　終盤尻すぼみ､実力はある程度証明したが､来期はどうか、

高橋　浅尾亡きリリーフ陣を支えるため負担増､賞味期限1年間持続なるか
清水　来年は初めて1年戦う。ぶっちゃけ期待しない方が精神衛生的にいいかも
小林　終盤尻すぼみ、期待値は低め設定
長峰　ただ左で投げているだけと言う印象､竜の広池
岩瀬　連投が厳しくなってきた　正直使い辛い現状 彼の衰えが加速すれば中日投手陣は瓦解する
平井　若手が出て来なければ入る

候補
山井　来期結果を残せなければ首も危うい。しっかりと肩を治して挽回したい
朝倉　AFOが苦しんだ血行障害発症、期待値低めで右のAFOレベル
斉藤　清水と同じ期待値？
佐藤　こちらも首赤信号､ 06年はまぐれだったと思ったほうが

巨人ファンから見た中日投手陣、中日ファンの方どうよ？

川上取ったら優勝決定的だしとってもいいんじゃないの巨人らしく

>>821
自己レス、先発陣はある程度期待できそうな奴がいるけど中継ぎが薄い気がするんです。

浅尾は中継ぎのままの方がいいと思います。

>>814
メジャーのFA戦線についての本を読んできました。
ぶっちゃけ川上に5億出すくらいなら､他の選手にその中から2億だすと思う。

それくらい今年は豊作､HR30本レベルや2桁レベルや30Sレベルがわんさかいるし
川上と上原はツキが無いと思う。

上原は先発にこだわらなければいけると思う

上原、高橋はマイナー契約でも行くだろう
川上、相川は知らん

真弓監督、三浦獲得は「微妙ですね」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081124006.html

三浦は阪神移籍がここの規定路線だったが､どうも雲行きが怪しくなってきたかも､

上原は金銭度外視でメジャー行きたがるメジャー厨だしな（一応高額なのも魅力とは言及してたが）
川上は金銭含めた上でのメジャー志向だったけど

>>819
まあ　今季は獲らないと思うよ
井口をＦＡに含めるのかによるけど・・・

最初は3億4億でも、MLBで結果出せばすぐ10億20億なんだし
とりあえず川上も挑戦するんじゃね？
ﾀﾞﾒだったら戻ってきたらいいだけ

ｷﾇｻﾔは去年が最後の輝きだったかもしれない…
尾花が今古川育てているらしいが、そろそろ出てきて活躍してもらわないと

>>829
そういうこと言い始めると
FA＝Free Agent＝自由契約だから
井口だけじゃなく、外人も自由契約
外人も採れないことになるｗ

自由契約はwaiver

来季は一番育成に力を入れやすい年なのよ、巨人も原も
このチャンスにも補強してるようじゃ巨人は
いつまでたっても補強体質が抜けない
それでいいという人もいるかもだが原の理想は生え抜き王国だから

>>823
今年ほとんど投げていない鈴木、久本が帰ってくれば形になると思う
後は溢れた先発を中継にまわす

三年1000日計画で松井みたいに大田育てるのか？
松井って五年目くらいまで20本打つあたりで伸び悩んで
たよな。急に37本打ってやけに遠くに飛び出したけど
3年計画だと大田が物になるころには原じゃない可能性が
高い皮肉。そく育てた監督と使う監督って別になることが
多いよな。池山とか広沢とか下地はｼﾞｭﾝｿﾞｳが我慢して
使い続けたおかげだし

>>835
しかし1年間投げてなかった（つまりそれだけの怪我を負った)選手がそう簡単に復活するかと言えばどうなんでしょ？
どっちかならまだしもどっちも復活する！と言うのは多分願望レベル

>>836
えてしてそういうもんさ。
わしが育てたみたいなこと、信じるような馬鹿はここにはいないだろうし

>>835
浅尾を中継に残して朝倉、中田の復活に期待するか
浅尾を先発に残して故障者、若手の奮起に期待するかの選択

川上の離脱を考えると先発の選択肢は少しでも多いほうがいいと考えたのだろう
いずれにせよ現状ではかなり厳しいのは事実です

>>836
荒木と井端も山田監督時代に既に定着してたもんな。
森野も出番は貰ってたみたいだし。落合は誰を残すのか。

>>840
森繁と川相

あと三年もあんだからいくらでも残せるだろ

来年こそ阪神優勝な気がするな
打と投のバランスが一番いい

8年もやって主力野手を１人も残せなかったらそれはそれで異常だわな､
8年なんだから2人くらいは欲しいよ､
捕手が育てられれば1人でも十分なんだけど､

平田と堂上は育てないといかん､

阪神は監督交代だけが一番の問題じゃないかな？
最近は多いけど、もともと監督変わって優勝するのは難しいし。
特に阪神の戦力は特殊すぎるから使いこなせるかどうか・・・

自分も1番の不安要素が真弓だと思う。
木戸と久保がどれだけ支えれるか。
あと矢野怪我した場合、野口流出した場合2番手がマジでどんぐり。
結局三浦入らないっぽいし、ここまで評判通りの強さはないと思う。
まぁ所詮今の時期だし、どのチームも怪我やなんや出てくるが。

どんぐりってのは一軍半のあたりでウロウロしてる奴らを言うんだぞ。野口居なくなった阪神二番手捕手は二軍レベルしかいないだろ

阪神は下柳の回復具合でしょ
なんだかんだでこの数年ローテ守ってるのこのおっさんだけでしょ

>>846
良い時は頻繁にオーダーや継投パターンいじらない
岡田はいいが、結果が出ないときは悪い時を今岡を
ずーと使い続けたりあれはファンにとっては一種の
苦行に近い場合もある。

元々のどんぐりの意味だと別に合ってるだろ
2軍レベルでどんぐりなんだから

>>843
どう見ても阪神は今年の中日みたいになりますよ

2位で監督解任翌年優勝って多いぞ？
王解任藤田日本一
大矢解任権藤日本一
長嶋辞任原日本一
伊原解任伊東日本一
山田解任落合日本一　

来年の阪神は10年前の横浜か4年前の西武だろ？

西武の監督ってたいがい一年目に優勝するな

>>853
俺もそう思う
戦力が整備されてる状況で引き継ぐって点でも
98年横浜とか2002年巨人とか2004年西武に似てる
来年は阪神優勝で間違いないと思う
巨人はBクラスだし

落合「20ゲーム差でもひっくり返せる」
事実阪神はCS第一ステージを含めると23ゲーム差を逆転されてる。

金本って二回も大逆転負け経験してんだな
将来指導者になってチームが独走状態になろうもんなら
毎晩悪夢にうなされそう

来年阪神は優勝、日本一確定だな。ってか優勝しなきゃファンは許してくれない。

へーそうなんだ。
監督変わっても、結構やれるんだね。
確かに戦力整ってるわけだし、そりゃそうなんだろうけど……。

阪神は主力が40台トリオだからな。
しかも下柳は手術、矢野の衰えも著しい。
赤星と新井の状態はMAXに戻るのか分からない。
JFKは崩壊、江草・渡辺も金属疲労、活躍期間が年々短くなっていっている。
得点力の無さでｖ逸したのにめぼしい野手の補強は無し。若手野手も育たない。
こんな状態では、三浦一人加入したくらいじゃとてもとても。
運が良ければ中盤までは何とかなるが、秋に失速してあぼーんだろうな

>>860
問題はそこなんだよ。打線の中軸と投手の軸に
40歳がいて正捕手もそう。ここがバテてさらに
出続けるもんだから代わりに若手も使えない悪循環

これからは巨人はBクラスだしと言う言葉を語尾につけてみれば？
巨人はBクラスだし

むしろ来年こそ、阪神勝ちそう。
蝋燭の最後のなんとやらで、おっさんトリオ頑張るかもしれん。
なんせ巨人はBクラスだし

>>860
阪神、巨人で比べるとどうしてもマイナス要素（不確定要素）が阪神の方が多いんだよな
阪神は
・監督交代
・リリーフ陣の酷使
・40の三人の衰え
・打線の迫力不足
巨人は
・リリーフ陣の若さから2年目のジンクスみたいなもの
これくらいしかないんだよな
逆に高橋由、李の復活という十分にありえる＋要素があるからなあ

>>861
週ベで豊田が珍しく的をついたことを言っていたよな。
まあ矢野・金本の代わりなんか阪神にはいない訳で、そこが悩ましいところ。
林と桜井の才能も今年壊れた印象があるし。
野口が抜けて第二捕手が狩野なんかになるのも痛い

>>863
今季の前半がそれだろｗｗｗ
正に蝋燭

豊田は手術して昔の西鉄は最高だった系の話と
ＣＳ辞めろと巨人の外野は砂浜で宝物をみつけるのと
同じくらいかわいそうとかもう懐古もいいとこだけどな

矢野のかわりを他の選手に要求するのはきついよ。あと２年くらいかけて育てるしかないと思う。若い捕手多いし


林は来年終わりには戦力外になりそう

>>863
正直今年がその蝋燭の最後だった気がしてならないんだが
まあ阪神は育成上手いからなんとかなるだろうけど

中日はウッズよりノリがいなくなって不便になった
ＨＲも打てて文句言わずにバントしたり。
犠牲フライ打つのも日シリみてると難しいもんだよ

巨人がBクラスなんだから阪神の優勝が一番可能性高いだろ
巨人なんてどう見たってメークドラマの翌年同様の暗黒が待ってるだけだし

96年の時の巨人って抑えが川口という
次の年、落合が消え清原が入るというだっけ？

確かに97年の巨人はヒルマンを補強し桑田が復帰したのに
Bだったからねえ､少なくとも下馬評じゃあ当時の巨人は優勝候補筆頭､
落合は消えたが清原が加入し前年シーズンを棒に振った広沢が復帰し
2人とも及第点の成績を残したのに､

>>873
お前は何が言いたいんだ？

なにがいいたいって､872が97年の事言ってたからその流れだよ､
あの時の巨人は戦力を全く生かせなかったからね､

ついでに言えば俺は巨人Bクラス論者ではないからご安心を､

メイクドラマの時は広島が落ちて早めに追いついた後接戦で最後巨人って感じだったからな
今年の巨人の後半の勢いとちょっと違うとは思うが、それでも疲れはあるだろうし、独走はないと思う

セも昔より中軸打者に右打者が増えたな
一昔は左打者ばっかりだったのにスラッガー
ジェフも仕事のしずらい時代になった。巨人戦ぐらい
しか強力な左打者いないし。しいて言えば青木
ぐらいだけど青木はジェフ打てるし。

>>877
しかしその巨人には今年最もカモられてたという皮肉＜ジェフ
左キラーのはずが小笠原にホームラン打たれたりもしてたし
そこら辺が巨人が7連勝した要因でもあるが

ハマの中軸なんか右三枚だろ。ジェフむしろ好きだろうな
村田とか吉村は

巨人は割りと左打者が多いな
長打が打てるのが、小笠原・阿部・李・高橋か
左投手のいないヤクルトが苦労してた理由かな

究極の左殺しなだけで対右も苦手にはしてないだろ＞ウィリアムス
今年が調子が悪かったのか劣化なのかは知らないけど。

>>785
なんで松井先発ないの？
敗戦処理や大量ﾘｰﾄﾞ時で使ったら馬鹿だよ…
今年の成績から言っても、来年の中継ぎの人数の多さから言っても、
川島と同じくらいはいけると思うよ、地味だが。
ヨシノリは格が違うからいいとして、高市増渕加藤あたりよりは松井のほうが可能性高い。

>>881
今年は劣化というかストレートがどこいくか分からない
なか、スライダーがほとんどボールになる、叩きつけるで
打者はストレートだけ待てばいいという。
来季はスライダーがちゃんと入るかだな

>>882
2点差負けくらいなら勝ちパターンのPを投げさすけど、そのあたりで松
井が投げてくれるようになると大きいと思う
今年は試合終盤に接戦で負けてるパターンが多かったから、それで勝ちパターンのPの
登板数がどんどん増えていった

広島版作ってみた。

先発

ルイス　以前故障歴もあり、一年間フルでやれるかは疑問だが、それでも二桁は計算できる。
大竹　　毎年エース候補も伸び悩み。それでもイニングを喰ってくれるのはありがたい。マエケンの急成長に刺激を受けるか？
前田健 昨季後半戦はエースと言っていいほどの安定感。勝ち運もあり、最多勝のダークホース。
篠田　　素材評価も昨年急成長。常時145�`前後を出せる貴重な先発左腕。安定感はまだまだで長いイニングが課題。
齊藤　　好素材が昨季復活。制球が安定すれば左のエース格。ただ怪我がちなのが気になるところ。

他：
長谷川　毎年ファンの期待を裏切る男。ただ市民球場のマウンドが致命的に合わなかったこともあり、新球場でブレイクするという可能性も。。
青木高　制球にまとまりある左腕だが、球威が全くなく、被弾多し。フォーム改造で光明見えるか？

中継ぎ

横山　　　セットアッパーとして大復活も、やはり持病のルースショルダーで戦線離脱。シーズンフルでは計算しづらい。
梅津　　　プロ入り以来年々球速が上がる稀有な投手。サイドハンドで対左の被打率.247は立派。ただ疲労が心配。
シュルツ　クイックが下手、フィールディングにも不安だが、好調時には155�`連発の剛腕。昨季怪我で出遅れながらも55試合登板。
上野　　　ツーシームを駆使して終盤はセットアッパーにも定着したが、球速が140�`前後では苦しいか。
林　　　　 肋骨骨折で無念のリタイア。最近は得意のスライダーが見極められて苦しくなっている。新球取得なるか。
大島　　　期待の大型左腕も昨季ようやく登場。腕を下げて左キラーへの転身図るが吉とでるか。

他：実績のあるのは青木勇、岸本、牧野程度。登板数少ないが、森には期待できるかも。。新人小松剛にも期待。

抑え
永川　　　セーブがつく場面での救援失敗はわずか1試合という神ストッパー。ただこのところはっきりとした隔年傾向で一抹の不安。

全体的にみると、後ろはそこそこ層が厚くなったが、黒田、高橋建が連続して抜けた先発の層がやはり不安。
マエケンはおいておくとしても、篠田、齊藤まで計算に入れないとローテが組めないのが苦しい。

まあ阪神は投手陣は若いし、来年もチーム防御率は１位か２位にはなれるだろうけど
やっぱり打者がなぁ・・・

劣化した中継ぎ外人に期待してる時点で終わってる

>>884に追記
松井ってどこで投げても比較的安定してるんだよね
若い投手たちはほとんどが先発タイプだから、できれば松井には後ろで投げてもらいたい
……と個人的には思ってる

広島は大竹くらいしか経験のある投手がいないのか
その大竹もなあ・・・
ルイスやマエケンは来年もやりそうだが、4人とも活躍するってのは厳しいそう

>>884
確かにそれもあるが、それよりも経験のある先発不足のほうが先じゃないか？

中継ぎは松岡、五十嵐、押本、吉川、バレット、イヘチョンとたくさんいるわけだし…

1点差負け〜2点差勝ち…7松岡 8五十嵐 9イム

左ワンポイント…バレット、イヘチョン

3点差以上勝ち…押本、吉川
それ以外…花田

とか

>>889
広島の先発が計算できないなんて毎年のことだよ。
開幕3戦の先発がミンチー、レイノソ、菊地原なんて時代に比べれば、今の先発陣は夢がある。

>>890
ヘチョンは先発予定だろう

村中が間に合えば、石川・館山・川島・ヘチョン・村中と５本揃うから
６番手の座をヨシノリ・増渕・高市・加藤あたりと松井で争うことになるだろうけど
そうなればリリーフ適正もある松井は無理に先発に回す必要がなくなるだろ

頭数足りなくなった緊急時には前に回るだろうけど。

>>890
>>888にも書いたけど、これから成長していってほしい若手に先発をやらせたいのが大きいかな
来年も「何がなんでも優勝を狙う！」って年じゃないから、わざわざ松井に先発させなくてもいいかなあと。
あとは先発しても5回くらいしか投げないから、中継ぎに負担かかるんだよね。それだったら中継ぎに回ってもらったほうがいい

松井を先発で起用するつもりなら今年の時点でローテに入って
いてもおかしくないと思うんだ。
リオスと村中が欠けてからは特に先発が苦しかったし。

>>861
　金本は頑張ってるし、罪はないが
ドラフトで上位を投手で固めて、下位でしか野手を取れなかった阪神。
どうしても、打撃重視が多く、守備が悪い。

　それなのに、金本が左翼を埋めている地点で、起用しずらいし
状況によって一塁空いたことがあっても、その守備×の選手は一塁不可だし
高橋・葛城で埋まってしまった。

　本来なら、中日みたいにドラフト上位で身体能力が高く
守備位置に融通が聞く野手を取るべきだと思うけど、
今までの暗黒からの歪で投手優先・星野の負の遺産での投手世代交代での
投手偏重が続いたことが原因だろう。

　中日は比較的上位に安定していたからバランス型で、世代交代を見越した
１２球団の中でも、少ない野手優先指名が出来たけど、
それが出来ない状況だった阪神はＦＡで延命しつつ、野手を取るしかないと思う。

　やり方としては、巨人と近い方法だけど、
今年のドラフトの失敗でつまずいた感がある。

>>864
　個人的に真弓の発言を見ていると、
無難だけど、これといって頑固とか、真弓なりの特徴がない。

　岡田はいい意味でも悪い意味でも、頑固で動かなかったけど
トータルで見ればいい結果が出たし、我慢することによって
悪い部分の洗い出しが出来たけど、真弓の場合は中途半端な起用とかで
逆に一貫性が無くなり混乱しそうな気がする。

>>894
今年はバレットとへーちょがいないから、中継ぎが少なかったからじゃね？

俺は松井先発ありだなー。へーちょって先発と中継ぎ両方行けるって言ってたような

>>897
緊急時には先発もありだとは思うけどね

期待できる若手がたくさんいてみんな先発だし、その若手を押しのけてまで使おうっていうほど
突出してるわけでも実績があるわけでもないんだよなあ。先発が確定的な3人と違って。
確かに安定はしてるけどもう一押しに欠けるというかなんというか

そういえば忘れられがちだけど阪神って中村、村山の暗黒時代
でさえ投手は良かったんだった。打者さえちゃんとしたのが
入ればといわれ続けて星野まで続く

甲子園だから投手有利なのは当然

>>896
キャンプの報道だけでも明らかに個性は出てると思うけど。

思えばラッキゾーンが取り除かれた年から防御率が
やたらとよくなったんだっけ？仲田、中込で亀山と新庄が
活躍した年ってその年だっけ？ｵマリー3番4番パチョの

>>896
　何かあったっけ？
真弓が同じ背番号の今岡に思い入れがあるという事しか知らない。

そう。９２年

すごくどうでもいい記録だが
2008シーズンの今岡って、安打と打点がともに29で同数だったんだな
ほかにセの選手で打点≧安打なのを調べてみたら
0安打1打点とか2打点てのは何人かいるが今岡みたいな例は皆無だった
大道の17安打2HRで16打点ってのも凄いけど
あとルイスが5安打5打点だったｗ

>>905
すごくおもしろいんだけど…
ほんとにどうでもいい記録だなw

>>891
そんな昔の話を持ち出さなくても
今年の大竹-ルイス（執拗にボークとられた）-長谷川の
開幕３連戦の絶望感は異常だったろｗ

147打点の時も打率は.270台と低いし安打数以上の打点だったんじゃない？誰か調べてよ。

156

１４６試合で　１５６安打　１４７打点

ミンチーが開幕投手を務めたときって前年15勝してなかったっけ？
それで絶望するかね？

>>909-910
ほうどうもありがと。
惜しかったな。

松井は谷間での先発少しと中継ぎで40試合投げてくれればいいんだよ
松井の魅力は中堅レベルで安定してることと使い勝手の良さだし

>>911
プロ未勝利で前年度僅か12イニング（5.40）の菊地原と二軍ですら先発実績のない謎のドミニカンのレイノソが
ローテに入っているという時点でとんでもない絶望だよ。

松井といえばドラフトで獲れなくて伊東勤がスカウトにキレてた選手

今岡は長打力は健在だし、試合の勝敗と関係ないところでなら打点稼ぐから
代打専門で使えばけっこうとんでもない成績を残しそうだな。
試合の流れに影響することなく、異次元で一人違う戦いをやってる感はそのままだろうが。

でも代打で打てるタイプと打てないタイプがいるから

松井はガタイがなく体全体を使って投げざるを得ないためどうしても試合中盤で息切れする。
同じ燕の石川も去年までは同じだったけど徹底した走り込みで突破した。
松井も石川に倣えば化けるかもしれんけど今のままでは厳しい。

>>897
ヤク松井は、リリーフでは神ピッチ（防御率1点台）
先発に回ると炎上という典型的リリーフ向き投手

>>882
松井が川島と同じくらいって先発としての川島を過小評価しすぎ。
松井は僅差で負けているときに踏ん張ってくれればありがたい。

松井光介の今季成績
先発　3試合　　0勝1敗　11回　　　14安打　12奪三振　6失点　自責6　防御率4.91
中継　24試合　1勝1敗　30回1/3　27安打　21奪三振　10失点　自責9　防御率2.67

代打で打てないのは
レギュラー落ちで代打への切り替えがつかない。
今まで天性で打っていた。
動態視力の低下

あたりだと思う。
あとはレギュラー時の選球眼の良さも指標になるかも。

檜山は今年を見る限りは代打でふてくされたんだろうと思う。

石川　来年も最優秀防御率は無いにしても、とりあえず二桁は勝ちそう
館山　去年は勝ち運に見放されたが、今年は逆に最高勝率、地味ながらエース級
由規　化け物じみた物凄い球を放る次期エース候補、球の力だけなら既に最高ランク
村中　今年は援護に恵まれず、好投しても負けが付いていた。肘の靭帯損傷が不安
川島亮　巨人戦以外は普通に抑えるんだが、最多登板の巨人戦は出る度に大炎上
李惠践　未知数
増渕　オーバーハンドに改造、球威が増して安定して来たらしいが、吉と出るか凶と出るか
高市　ファームではエース級、最終戦で5回1安打の好投、制球力が武器の軟投派
加藤　現状では一軍入りも難しい。劇的な飛躍が望まれる。
吉川　元中継ぎエースだが、今季は不振で主に二軍、首脳陣に嫌われてる感がある
松井　中継ぎでは安定した投球で打ち込まれることは少なかった
バレット　本格派の中継ぎ左腕候補、李同様にやってみないと分からない
押本　前半はMVP級の働きでフル回転、その影響で後半は明らかにバテた
松岡　今年の中継ぎでは全体1,2を争う好成績、年間を通して全く乱れない安定感が凄い
林昌勇　終盤でも150kmは裕に超えていたが、疲れが見えていたのも事実
五十嵐　球威がほぼ復活、再来年のメジャー移籍に向けてアピールしようと燃えている

二岡がいなくなったから、大竹は大ｹｹにはそうそうならないだろうなぁ

二岡は別に大竹が得意なわけじゃないけどな

http://arizona.diamondbacks.mlb.com/news/press_releases/press_release.jsp?ymd=20081124&content_id=3690687&vkey=pr_ari&fext=.jsp&c_id=ari

ヤクルトがダントーナ獲得濃厚の模様

>>926
あれ、ヤクルトさんは三塁手は要らないのでは（一塁も？）家に欲しいなBy広島
若い選手取ってきて育てるのも上手いからラミちゃん二世になるかもですね。

>>927
三塁守備下手らしいからやるのは一塁だろ

>>928
畠山さよならか・・・

来年のヤクルトは今年の西武みたいになりそうだな。
若手が軒並み覚醒して大ブレイク

巨人は亀井、阪神は狩野、中日は平田、広島は齊藤、東京は増渕、横浜は野口がブレイクする気がする。

来季は三浦が残留するとNPB内での補強+-
がほとんどない年になるから若手の伸び率と
新外国人のあたりはずれが大きくペナントの行方を
占いそうだ。

>>929
畠山は三塁がメインだと思う。宮本との併用になるけど。

　　　　 ∫　　　 ∧_,._∧
　　　 　　~━⊂<. ｀∀´,>つ-、契約金１億円プラス出来高５０００万円ニダ
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　　　　┌○┐　
　　　　│巨 |ﾍ__∧　
　　　　│人 |・ω・｀）
　　　　│愛｜ノ　ﾉ　
　　　　└○┘（⌒）
　　　　　　　し⌒　

>>932
中日はかなりマイナスだろ
川上、ウッズ、ノリ、和田の毛が抜けるんだぞ

>>935
う〜ん３５点だな

>>932
阪神とヤクルトが上がるな
フォードとガイエル以上ならハードル低いし

>>936
甘すぎるだろ

阪神はともかく、ヤクルトの外人調査能力からしてリオス、ガイエル以下はまずなさそう。

巨人→
阪神→
ヤクルト↑
広島→
中日↓↓
横浜↓

まあこんなもんだろ

巨人と広島も↓
じゃない？

調査能力も何もそいつら獲ってきたのもヤクルトのスカウトじゃん

で、そのスカウトはもういないと

来年の４月までポジヤクをお楽しみください

今年の巨人は高橋とスンの二人が、故障と不調。
普通から言えば、立ち上がれないほどの事態でも優勝したから、やっぱり戦力は頭一つ抜けてるような気がする。

ただし来年、内海とか主力の投手にアクシデントがあると、きびしいかも。

>>945
どっちやねん

>>945
主力投手アクシデントならどこもきついだろｗ
どこも可能性あるのにそれ前提で予想スンの？

先発で出てきそうな投手が、巨人は不足しているように思うから、野手の故障は響かなくても、投手の場合は苦しいような気がしただけ。

どこも不足してると思うけど
そんなに先発でゴロゴロ使えそうなチームおるかのお

ヤクルトと広島は楽しみではある
中日が下がり目は今のところガチだろうし
Aの可能性は全然あるでしょ

今年前半は本当にきつかった
去年主力のヒサノリ、金刃、木佐貫、上原がそろってボロボロだったのだから
来年はこれ以上の惨状はまずないと思えば気が楽

広島は来年は厳しいんじゃないの？
新球場に移って初年度は苦労するでしょやっぱり

>>949
巨人は中堅の使えるピッチャーを中継ぎにして、この２年ほど酷使している。
ファームにいるのは、まだしばらく使えないような若手、それが苦しいと思う。

スンってもう使う必要がなくね？

>>954
スンいないとファースト守れるまともな選手は小笠原くらいしかいないぞ
そうなるとサードが古城とか寺内とかになるんだぞ

>>940
三浦入団せずなら阪神も↓これだな
ドラフトメチャクチャだったし、またわけわからん外人取ってくるだろうし・・・

>>951
96年も同じようなこと言われてたな
そして97年にはそれ以上の惨状が待っていたわけで
今回も同じパターンで来年はBクラスだよ

>>953
２年ってなんのことだ？

新球場で苦労してるチームは
ドームに移行したチームだな
広い球場に移行したチームは結果が上がるほうが多かったはず

巨虎竜は来年は育成の年でいいよ
ヤクルトと広島はがんばってＣＳめざせ

>>960
巨虎竜が揃ってBクラスとかになったらそれはそれで面白いんだけどなｗ

>>961
ごめん、多分ウチは普通に来季も最下位だわorz

まあ巨虎竜は１チーム２チームBクラスなったとしても最下位だけは想像できない

巨人はSクラス

巨人はつい2年前までBクラスの常連だったんだから
来年いきなり転落だって普通に有り得る
つか、そうなる可能性が非常に高い

Bクラスの常連・・・？

だが最下位は横浜

巨人はポジション考えずに獲りまくる補強で失敗したのを反省して最近は的確な補強してるんだよなぁ

ラミグラクルーンの補強は完璧だった

>>969
そりゃその3人が機能しないチームなんて無いだろ

中日はドーム１年目、広くなった外野に打力優先のメンバーが適応できず
沈んだんじゃね

そろそろ巨人はｽﾝﾖﾌﾟが目障りになってきたんじゃ・・・
セの他球団で活躍されても困るだろうし、さっさとMLB行けって思ってるはず・・・

>>969
その３人が３人ともキャリアハイに近い成績残したからなぁ
いつもなら巨人に移籍して成績が落ちるのに今回は違った

逆に言えば3人とも今年以上はありえないから落ちるしかないのが巨人
やっぱり来年はBクラスだよ

球界きっての貧打線の広島が、更に球場でかくなるんだから
相当投手が踏ん張らないと、厳しそう。

って書こうとしたら、今年中日より総得点高かったのか。2点だけだけど。
ていうか、チーム総得点最下位の中日から更にウッズとノリが抜けんのかい。

下位球団の投手陣が今年より整備され、市民がなくなると考えると、来年は投高打低かもわからん

>>975
ナゴドは来年もボールが飛ぶ仕様を継続するのかなぁ

横浜はどうやって整備したらいいですか？

もう横浜・巨人からしかホームラン王出ることはないな
広島まででかくなると
ビジターで稼ぐにしても、過半数は広い球場だし

ヤフドで小久保が取ったり、ナゴドでウッズが取ったりしてるけど

阪神こそ飛ぶボール採用すればいいのに
PF0.36は異常すぎ
東京ドームの1.76も大概だけど

>>950
いまさらだけど次スレおながーします

>>965
2年ぐらいでＢクラスの常連なら10年間で8回も最下位になった阪神は最下位キングだなｗｗｗ

09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1227610777/
立つ気配がなかったので勝手に立てた

>>984
お疲れサマンサ

>>977
名古屋は球場広いから飛ぶボールでも良いと思う、>>981さんには大賛成
セも全球団同一にするのが一番スッキリするけど、そうするとボール作っている
会社存続の問題あって難しいのかな。

>>983
＞ 2年ぐらいでＢクラスの常連なら
そんなエクスキューズなくとも昔の阪神は万年最下位。
今は違うけどね。

>>986
ボールは統一した方が良いよな。日本代表を選ぶのにだって邪魔だろうし。

最近、分析スレでも故障者まで呼んで語ろうとしすぎて
どっちやねんになるのが多いな。まあそれだけ近年故障者
が大きく作用するシーズンが多いわけだが。

>>978
とにかく投手を補強することだな

投手補強っていったってドラフトと外人しかほぼ手は
ないわけだが。あとやれるとしたら中軸の三人のうち
一人をカードにしてトレード。村田と武田勝･･･なんて
ねーよな

阪神なんて投手はそこそこ良くて、でもBクラスで・・・
んで打者補強したら優勝できるチームになったんだよな

横浜はあえて打者を補強してみたら？
村田吉村内川に外国人野手３人並べたら面白くなるんじゃねーの