原は選手としても監督としても過小評価されすぎ２

原は選手としても監督としても過小評価されすぎ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224341669/

ニダ

たまちゃん

巨人に移籍して一年目のエピソード。
落合の横のゲージに入った原、巨人の四番の意地か、
落合が止めるまで止めようとしない。
二人で打ち続けること約一時間、落合が「止めて」
それを聞いて原はようやくその場にへたり込んだ。
こんなに打ち込んだのは初めての経験だったかもしれない。
落合はそんな立ち上がることも出来ない原を気にした風もなく、
「じゃ、次カーブだけちょうだい」
驚愕する原を尻目にその後二時間近くカーブだけ打ち続けていた落合に記者が言った。
「四番の意地の張り合いでしたね！」
落合は目を丸くして言った「え？軽い調整のつもりだったんだけど？」
二の句も継げない巨人番記者に今度は落合から逆取材されることになった。
これ以上ないという程の真面目な顔で落合は訊く。
「巨人の選手って……そんなに練習してなかったのか？」
番記者は、答えられなかった。落合はその無言の返答に呆れるでもなく、
暗い顔をして考え込んでしまったと言う。

そのやり取りを聞いた原が引退間際にして四番を外されても腐ることなく、
練習の量が増えたと言うのは実に立派。
だがそんな原を見て落合はシーズン中、寂しそうな表情でこうも言ったそうだ。
「もったいないことしてたんだな、原は……」

この人かなり“動き”たがるよね

その“動き”もいわゆる野球のセオリーからするとデタラメ

しかも失敗する事が多い



それでも勝てるのは巨大戦力のおかげ

まぁ長嶋、王の後の主砲と言う事でプレッシャーは並大抵ではなかったと思う。
成績も中々の物は残したと思う。
だが、俺のイメージはチャンスでポップフライ

>>4
ソースplz

原はチャンスに弱かったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=cPB5MnaadFI

チャンスに強かったじゃねぇかｗ

>>6
選手としては巨人が一、二点負けてる時のチャンスに原は怖いイメージがなかった。
一、二点勝ってる時のチャンスに原はものすごく怖かった。
こういう感じ。
監督としてはスター選手揃いである巨人監督の役割を十分よく果たしているな、と評価できる。
人を纏めるだけで大変な仕事だ。引き合いに出しちゃ悪いが前任者にはそれができなかったんだから。

一番の屈辱シーンは長嶋監督時代原の打席で代打カズシゲと告げられたときの顔
は忘れられない

@nifty投票　あなたは、WBCの監督は原さんがいいと思いますか？
http://vote.nifty.com/individual/5035/19347/index.html

「ＷＢＣ原監督」賛成は６０・３％
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/10/28/08.html

http://www.sanspo.com/baseball/images/081101/bsg0811010424000-p1.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/081030/bsr0810301515004-p10.jpg

>>11
だからなんで最後の2枚の写真はソレなんだよｗ

原は三冠王を争うような選手ではなかったし、監督として特別名将というわけではないだろう

しかし毎年主軸としては十分な結果を出していたし、戦力のたまものいえど５シーズンで３回優勝なんだから前二人よりはよほど良将である
イメージで損をしているのは間違いないかと。

原と比べるなら堀内や長嶋だろ
あの特殊巨大戦力でやっとそこそこ結果出せた巨人の監督ってことで

名将って辞めて隠居後に呼ばれるものだ。
川上にしても面白くない野球だ何もしなくて良い監督だとか揶揄されたし、
藤田にしても長嶋が選手を育てたお陰だとか揶揄されたし、
原が現役監督である内は、一生、名将なんて呼ばれないと思われる。

チャンスに弱いって印象は
熱烈な思いを持ったファンが多くて、そもそも期待値が高すぎたからだな
ゆえに、チャンスに失敗した時の印象も多いということだけだと思う

ぶっちゃけたとえば「9回裏ランナー2、3塁、バッター３番吉村」だったとしても
「できれば次の原に決めて欲しい」ってファン心理、少なからずあったよ。
藤田氏もよく言ってたけど「原が打つとベンチのムードが全然変わる」
吉村がサヨナラホームランでリーグ優勝決めた時でさえ、藤田氏は試合直後に
「あれは本来、原がやる仕事」と言ってた。
吉村には気の毒だけど、そういう心理ってベンチ内にもあった。

「誰でもいいから打ってくれ」ではなくて「原に打ってほしい」ってファン心理ね。
それが転じて「チャンスに弱い」になってるんだと思う。
成績だけ見れば決して弱くないよ。

>>5
試合見てもいないの勝手な判断しないようにね。

>「9回裏ランナー2、3塁、バッター３番吉村」
↑
俺だったらどーーーみてもこっちの方を期待したぞｗ

原よりも吉村の方が嫌だった。
あと甲子園でのキャッチャー村田もｗ

>>8
アンチは都合の悪いデータを見る気ないから。
得点圏打率も走者3塁での打率も殊勲安打数も満塁本塁打数も
本塁打を打った試合でのチームの勝率も勝利打点も見る意志さ
らさらなし。ただ「原はチャンスに弱い」と言いたいだけ。

栄村さえなけりゃ吉村は原以上の成績を残したはず

>>15
長嶋は名監督とは言われないな。
タイプは原に近い気がする。采配よりモチベーション上げが特徴。

原も津田がいなければ・・・
津田好きだけど

>>5
野球のセオリーが不変だとでも思ってるのか？
セオリーなんて時ともに変わるんじゃないのかね？
9回2死一塁から盗塁なんて、初めて長嶋がやった時は
皆こぞって邪道と非難しただろ。

>>4
つか落合の自主トレに原が志願参加したんじゃなかったか？
それなら聞いたことがある、原はあまりのハードさに
体が壊れる前にリタイアしたそうだ
落合って全体練習では手を抜いてたので、練習しない選手と思ってたけど、意外に練習熱心だったんだな

東海大相模時代の原の打撃フォームがクラウチングスタイルだったのは意外
右のクロマティーじゃねーか。
80年頃はクラウチングスタイルが流行ったのか？ｗ

>>22
言われる訳ないじゃん
就任年数の割には優勝回数が少なすぎる。
5/15でリーグ優勝、2/15で日本一じゃ問題外。

長嶋はモチベーション上げてたかなぁ？
選手の名前すらちゃんと覚えてなかったらしいし

角が巨人のコーチしてたとき「長嶋監督とは一度もしゃべったことはなかった」らしいｗ

なんていうか、あまり言葉とか物事が通じない人だっていうコンセンサスはあるから
選手たちもそれを理解した上で野球をやれそう、っていうメリットはあるかも・・・メリットじゃないかｗ

>>27
今日巨人が勝てば、原監督が5年目にして日本一2回でONに並ぶのかﾊｱﾊｱ

藤田さんにも並ぶよﾊｧﾊｧ

だいたい過去名将と呼ばれる監督は日本シリーズで4勝3敗
日本一を経験してるよな。川上、藤田、広岡、森、野村しかり
今日は原がこの仲間入りできるかどうか一世一代の勝負運が
見れそうだぜ。

age

原タソの胴上げ見た(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ！！！

原タソはもっと評価されるべきだ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ！
人間性も素晴らしいんだ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ！
現役時代原タソを叩きまくったマスコミバカやろーだ(=｀ω´)ﾉぃょぅ ！！！

何故、越智を
2イニング投げさせたの??


過小評価じゃないよね、適正だね。この糞カントクは

これは歴史的采配ミスといわざるをえないね
なんでこんな１年で最も大事な試合で判断ミスがでてしまうのか

越智に２イニング投げさせなくてもよかったはず。
監督の采配ミスだな。

　　　　　　原って過大評価されすぎじゃね？　なにこのクソ采配ｗ

実況は実況板でどうぞ(･∀･)

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠やきうch
http://live24.2ch.net/livebase/

11/9　日本シリーズ第7戦　巨人×西武★14
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1226232250/
巨専28】 vs西武
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1226232299/

ＷＢＣは辞退してください。勝負所での判断力まったくありません

>>38
そんなこというとＷＢＣ監督辞退するぞｗ
ナベＱで勝てるのかよｗｗｗ

原監督のいいところ
基本的にプラス思考なためビジョンが明るい
いい流れの時は積極的に動く
若手を重用する
実績ある選手も不調なら外す

原監督の悪いところ
プラス思考がゆえに最悪の事態を想定する能力が低い
悪い流れのときは「なんとかなる思考」になる


基本的に良い面のほうが多いが、なんとも言えないところ

>>41
原よりは勝てるだろ
普通に考えて

ナベQは既に辞退済み

日本シリーズを落とした原監督にＷＢＣの監督をやる資格があるのか？

原とナベＱ、なぜ差がついたか・・・継投の違い。


ナベＱは短期決戦の継投をした。

→石井（第3先発投入）→涌井（エース投入）→星野→８・９回グラマン

原は・・・。

→西村（ここまではいい）→越智（なぜ引っ張る？？）→９回豊田

（…山口・クルーンは？？高橋尚も使わず。上原はベンチ入りせず）

根本的に投手陣や継投の是非以前に、2安打しかしていない打撃陣がどうなのかと・・・
このシリーズいったいどこが巨人の強力打線なんだといいたい。

豊田クルーンが信用できないとか言い訳にならんよ

信用できないのなら余力のある内海をもっと投げさすべきだったし
内海を早く下げるのなら尻でも上原でも注ぎ込んで総力戦でいくべきだった
内海を下げて、投手がいなくて越智を引っ張る

ある意味銭一やどんでん以下の無策だろ

運のない長嶋って感じだな

長嶋じゃ選手時代の成績に差が・・

過小評価されるのは当たり前だわ

こんな無能采配してりゃ

じゃあ一回りショボくて運のない長嶋だな

まさかWBC監督やる気じゃないだろうな

長嶋より星野の采配にそっくりなんだが。

これだけの巨大戦力を使いこなせず勝てなかったんだから
明らかに原は無能




もう一度言う




原は球史に残る無能監督

阪神が首位を独走
↓
「原は能無しだな、今年つまんね、来年どっから選手獲ろう」
↓
巨人が逆転優勝
↓
「最高のシーズンだった！メイクレジェンド！」
↓
CSを突破
↓
「原は名監督だ、WBCは原だ！」
↓
日本シリーズ第７戦までもつれ込んだ末に負ける
↓
「原ほど糞な采配を見たことがない、来年どっから選手を獲ろう」

西本幸雄の悪口はそれまでだ

ウンコ腹

まあここで負けるのが原らしいといえる。
名選手だが時代のトップではなく、良将だが名将とはいえず。
ここでさえ打てば、これさえ勝てば世間の評価も変わるという最後の最後で打てない、勝てない。

まぁ一流にあと一歩という点ではまさに原だな

原は巨人歴代最悪の監督

アレだけ強奪した巨大戦力で優勝できない無能
チームの中心は外様ばかり
桑田、仁志、二岡と自分の気に入らない生え抜きは放出

早く原を辞めさせないと巨人は外様だらけでボロボロになる

こいつ俺の親父の知り合いで結構上の方まで
野球やってた人から聞いた話なんだがその人の知り合いに中日でピッチャーやってたいた人がいたそうなんだ
その人はこいつにホームランを打たせたら10万貰えると巨人から話があったらしい。
その人はちゃんとホームラン打たせて10万貰ったそうなんだがそのピッチャーの名前を聞いたが全然有名じゃなかったからわからなかったが
巨人は昔からこんなことするから俺は嫌いだって知り合いの人は言ってたな
この話を証明する物は何もないがこの話しは当時の中日のピッチャーから聞いたから間違いないと思う
だから俺は原の凄さは分からない
もし俺の好きな松井とかもされてたらショックだな

いやだから、ソースにも無い事言うなって

ジャイアンツ愛の名の下に選手を次々と潰しては
捨てていく原さんは嫌いです

二岡は自業自得

>>63いやだから聞いた話しにソースとか無理だろ
ここで一人でも信じてくれる人いたら嬉しかったんだけど
どうやらそうもいかないみたい
金貰ってた本人から聞いた話らしいから本当だと思う。俺は釣りでも何でもない

２ちゃんで何言ってんだ
mixiで名前と住所を明かしてから言えよｗ

本当に聞いたとしても絶対嘘だしｗ
知り合いの知り合いの噂話を鵜呑みにするバカがいるんだな
噂ってのは伝わるごとに面白おかしく変えられて原型さえ留めてない事が多いってのに

知り合いが直接本人に聞いたって言ってたからそんなに違いはないと思う
てか何でこうも信じねぇんだ？いくら2ちゃんでもお前ら信じ無さすぎ
原を好きな奴は認めたくないのは分かるがこれは事実だと思う。
あの汚い球団がこんなことしても不思議とは思わないだろ？

知り合いを信じすぎだ低能
おまえは５流週刊誌の飛ばし記事を鵜呑みにするタイプだな

コメントとかマスコミ扱いの巧さは一流のそれだと思う。

俺は信じる！

まあ日本シリーズ第7戦で上原を使わなかった。それが全て。
もし上原を使って負けたとしても誰も文句を言わなかったはず。
非情に徹することができるのも一つの才能なのだろう。
ただそこから真の名将が生まれることはないと思う。

俺信じる！

打点王一回、勝利打点王一回しか取ったことしかない原が
ホームラン王を一度も取ったことがないことから
上記の八百話の信憑性はほとんどないんじゃないか？
すべて捏造話である可能性を除去するとして
スターに対する嫉妬含みの誹謗中傷話である可能性を疑ったことはないか？

>>66 信憑性は十分にあると思う。私も仕事柄そのての話はチラホラ聞くからその話に驚きもしないけどね。特殊な世界だよね。

携帯軍団は66を擁護しまくりで面白いなｗ
ていうか、わざと66とか69とかそういう痛い書き込みして
アンチ原を痛く見せようとしてない？

ＯＮ時代から八百長多かったからな
さすがに今はないと思うけど

情報捏造が乱生産されてる匿名掲示板で情報源のないネタ提供しされて信じる奴らもいるのな
アホの集団かよ

>>73
非情以前に5戦目の上原見たのか？
中4日ですら疲労蓄積でもはや二軍クラスのピッチャーだった。
あんなん出すほうがやばいわ。

捏造話が本当なら、オールスターのホームラン競争で全部ホームラン打てる打者って事になるけど、
そんな打者はありえないしな。
打てるような球投げたら必ずホームランになると信じてる時点で、野球オンチの妄想だろｗ

●生涯得点圏打率●

原 辰徳 .286
.318 (ランナー3塁にいる場合)

清原 和博 .281
秋山 幸二 .261

●通算サヨナラ安打(対ON比) ●

王 貞治 15
長嶋茂雄 14
原辰徳 12

【94年】

落合129試合 .280　15本
松井130試合 .294　20本
原　 67試合 .290　14本

　　　　　　　↓

【95年】

ヤクルトよりFAで広沢加入(原は主に代打)

広沢→　130試合 .240　15本　

そしてこの年原引退

原と星野　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

同一リーグの選手は横取りするけど。
人気選手はセにはトレードしないよね。
頑張られると困るから？

>>86 仁志

原は巨人の４番や監督の器じゃない
他球団のスターで上等のレベルだｗ

>>88
そう思ってるのはアンチだけ

原は間違いなく巨人の4番の器だった。
まぁスーパースターにはなれなかったがｗ

あと名監督になりつつある。現在進行形。

原がスーパースターでなけりゃ誰がスーパースターなんだよ

>>90
巨人で言えば、長嶋、王、松井かな？

原は長嶋、王世代の記者に叩かれまくったお陰で
スーパースターにはなれなかった。残念ながら。

一回でもホームラン王のタイトル取ってれば不遇な扱いをされることはなかったんだろうな。

コイツ松井の背番号大田にやるとか何様よ？
テメーの現役時の背番号感覚で松井扱うのやめて欲しいわ

たとえからくりドームだとしても松井と原じゃ現役時の格が違うっつの
８は有望新人に受け継がせりゃイーケど５５は空けとくのが常識だろ

そこまでテメーの読売での支配力上げたいかねー
このざーとらしーさわやかパフォのオッサン

韓国シリーズ覇者のＳＫワイバーンズ・金星根（キム・ソングン）監督（６５）が「実は、（日本シリーズでは）巨人が勝つことを期待していた。
　なぜなら、西武はしっかりしたチームだから。投手力があり、打者にも長打力がある。
　日本シリーズを見ていて、考えていた通りのチームだと思った。渡辺監督の思い切った投手交代、作戦も当たっていた」と明かしていた。

韓国覇者ＳＫ監督にまで“ナメられた”原・巨人
http://www.zakzak.co.jp/spo/200811/s2008111218_all.html

＞「相手が巨人ならくみしやすかったのに」と言わんばかりに、あえて引き合いに出された形だ。
＞「相手が巨人ならくみしやすかったのに」
＞「相手が巨人ならくみしやすかったのに」

西武は日シリ勝ったけど、しっかりしたチームという感じではなかったな。
投手力も、守備も堅いとは言えない。中継ぎ崩壊してたし。
単に負けた腹いせに巨人を貶めてるだけでしょ。

吉村が怪我しなかったら吉村4番で原は4番にはなれなかったと思う。もっと言えば今の地位も逆になってたかもしれん

>>94
まあ台湾に負けて決勝にも残れんやつの分析力だな。
優勝してたら何もいえんけど。

>>96
確かにそうだが、こういう言葉もあるだろ。
『無事、これ名馬なり。』

>>94
これ別に巨人を舐めてるとかじゃなくて、単に対戦相手の西武を持ち上げてるだけでは？
仮に、巨人が勝ってたとして、「西武じゃなくて巨人が相手で良かった」なんて普通言わない。
多分、巨人が勝ってたら、逆のことを言ってたと思う。

>>99
韓国人を舐めちゃいかんよｗ
そんな気配りできるような奴らなら、WBCでマウンドに国旗ブッ刺すような非常識な事やらないだろ。

いったん劣勢になると頼りなくなる

んなことはない