沢村賞の栄冠は楽天岩隈に

沢村賞に楽天の岩隈が初受賞

プロ野球創設期に活躍した故沢村栄治投手（元巨人）を記念して、
シーズンで最も活躍した先発完投型投手に贈られる「沢村賞」の選考委員会が３日、東京都内で開かれ、
全会一致で楽天・岩隈久志投手（２７）を選出した。岩隈は初受賞で、楽天勢でも初めて。

　選考では、日本ハム・ダルビッシュ有投手とのダブル受賞を推す意見もあった。
ダルビッシュは北京五輪で約３週間チームを離れながら、
１２球団最多の１０完投をマークし、選考基準の７項目もすべてをクリアした。

　最終的には、５位に低迷したチームにあって、
パ・リーグで２３年ぶりの２１勝を挙げた岩隈の奮闘が高く評価され、単独受賞が決まった。

＞全会一致で楽天・岩隈久志投手（２７）を選出した。
＞単独受賞が決まった。

2げと

5ならｗ受賞

１０関東とか毎年誰かしら居るしインパクトないんよ。２１勝ってのは
インパクトありすぎだからしゃーないし、だいたいダブビッシュは来年も
らさいねんもそのつぎもづーっとチャンスあるんだからそのうち取るだろうから別にいいだろ

ソース
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/081103/bbl0811031704002-n1.htm

なんで創価学会のカルト岩隈にとらせんだよ

死ねや

そうかそうか

ダルに獲らせず創価歯茎に獲らせたと言う事はイスラムを侮辱している！
こりゃ自爆テロが起きるぞ・・・・

基準は基準であって条件ではない…か

さすがに今年の岩隈相手ならダルもしゃーないと思うだろ

ハムだが、まぁしゃぁないな。オメデトさん。

まぁ当然だよね

岩隈受賞は納得だが
こうなるともう基準なんて撤廃しちまえって感じだな

今年は特にランナー出してからの投球が鬼だった。
ランナーいないときは制球重視でストレートも１４５〜１４７くらいだけど、
得点圏にランナーいると、途端に球速が１５０キロ超になる。

ストレート、スライダー、シュート、フォーク。
すべての球種が一級品。
７、８回で降板することが多かったのがやはり物足りないが。
トレーナー曰く、今年は来年完全復活のためのリハビリ期間みたいなものらしいから、
２００９年は完投数も増えるはず。

来年は斉藤和巳にも復活してもらって、ダルビッシュ、岩隈、斉藤のハイレベルな最多勝争いが見たいね。

岩隈の21勝ってのは凄すぎた。今年のNo.1は間違いなく彼。
全項目クリアのダルビッシュも同時受賞かなぁーとも思ったけど、妥当でしょう。
現役最強投手はダルビッシュだと思うがね。

大勝利！！！

5位のチームで一人で貯金を１７も作ったのは立派だと思うし岩隈の受賞が妥当だろ

あーそうかそうか

ダルは昨年もらってるからな。
今年はクマでしゃーないでしょ。
被本塁打３とか鬼だろｗ

ただ、クマは来年が本当の勝負だな。
大エースになるか、ただの一流投手で終わるか。
まぁ一番コワいのはケガの再発だが。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出て来いダルヲタ！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

ダルは去年穫ったからとか抜きにしても凄いけど
それでも別次元だったって話だろ

基準の意味が無いだろバカ委員

おめでとう
ダルヲタご愁傷さまです

岩隈でよかった。
最多勝・防御率の2冠のほうが、条件を満たすより上だよね。

ダルヲタは早く謝罪しろ

基準の意味ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沢村賞も落ちるとこまで落ちたな

>>12
基準を無視してるわけじゃなく、
突出した項目が１つあれば他の分を補えるってことなんじゃないかと。
やっぱり21勝はインパクトでかいよ。

なら21賞と名づけるべきだな

だから基準は参考にするだけ。
ペーパーテストではないのだから。
勝ち星と防御率の条件が優先される。

岩隈とダルビッシュが変態的な成績だったが、もし彼ら二人がいなかったら
小松が沢村賞だったのに・・・

ダルと岩隈どちらかあげると言われたらどっちもらう？

肩が〜肩が〜で北京さぼったズル隈さん、そうか枠での受賞おめ！

斉藤は肩をやったからもう無理
南無

五輪で空白期間あるのに全項目クリアしたダルが取れないってアホかｗ

普通にダブル受賞にしとけばいいのに、審査員アホすぎる

20勝は価値があるのだよ。
ダルも20勝しないと。

沢村賞の権威を落とさないために岩隈に取らせたか
まあ、それが正しいよな

昨日の天皇賞(秋)と同じだな。

成績では圧倒的に残した岩隈＝ウオッカ　ダービー安田記念天皇賞(秋)阪神JF
圧倒的な能力で人々の記憶に残るダルビッシュ＝ダイワスカーレット　桜花賞秋華賞エリザベス女王杯有馬記念二着

復活した岩隈の記録は素晴らしいものだが安定はしていない＝ウオッカ（東京限定）
ダルビッシュは毎年安定した高いレベルの成績を残す＝ダイワスカーレット(レース場を選ばない、連対外した事が無い）

甲乙付け難いが現在はダルビッシュ＞岩隈

つーか基準クリアで受賞するんなら
協議いらないじゃん

大作先生のおかげだな

>>37
そのとおり。いいこと言った。

ダルビッシュもゴールデングラブ賞もらってうれしそうだったし、それでいいじゃん。

来年からは先発でって条件つけた方がいいな。
ダルビッシュみたいにせこいことする選手出てくるから。

あえて１人にしたんだと思うが、素晴らしいな
一番じゃなきゃ駄目てことよ

いい加減見苦しい受賞は岩隈なんだから彼を褒め称えるべき

沢村賞っていつから最優秀投手賞になったの？

まあ単純に成績比べると今年は岩隈がトップだからこれでいいんじゃね

>>37
審査に客観性を持たせるための基準だろ阿呆

>>44
昔からそうだよ

イニング数と完投数を理由に受賞できなかった去年の成瀬が不憫すぎるだろ
内容は今年の岩隈より良かったのに

ダルも納得いかんだろうな。ダルに変わってﾊﾑ球団が抗議するべきじゃないかな？
いくらダルでもこれから先そうそう穫れる賞じゃないよ

シーズンでは岩隈のほうが上だったし、ポストシーズンでは涌井が上
まあダルは三番手くらいの投手だろう

>>31
どこも故障していない
星野が選ばなかったのが悪い

まあ沢村賞をなんか変な選手がとっても
最強投手はダルビッシュってのはみんな分かってる

ベストナインはどっちかな

>>48
さすがにそれはないわ

こんなサイヤング賞のパクリの賞に価値あんのか？
アメリカの猿真似じゃん

>>55
向こうでも相手にされなくて哀れ

>>55
沢村賞の創設は1947年
サイヤング賞の創設は1956年

どちらかと言えばサイヤング賞のほうがパクリ

>>52
高木豊は日本でダルより上の投手は岩隈だけって言ってた

実際はどっちなんだろな

>>23
プラス勝率の３冠

王貞治賞とか福本豊賞とかできないのか

ダルのファンも　岩隈でいいやろ

全項目クリアの事ばっかり主張する人って頭固い人なんだと思う。
基準と条件が区別できなくなってる。
ダルも岩隈もいい選手なのに、そんなんだからダルヲタはウザいって言われるんだよ。

将来性はダル
今年は岩隈

それくらいわからないと恥ずかしいよ

ダルヲタじゃないけどWかと思てた
しかも満場一致か
勝利数のインパクトかねぇ

>>51
マー君を育てたかったんや

>>60
賞品はナボナとたこ焼きですか？

オレも今年は岩隈。

将来性含めて全部ダルビッシュが上。

完投とかそういう数字的な基準じゃないのはお前ら知ってるだろ？
今年けがから復活した岩熊は誰よりも熱い投手だった。それだけで沢村賞の権利はあった。

ダルが凄い投手なのは間違いないが、野外って未知のゾーンがあるのが気になる

五輪の予選と本戦のキューバ戦って野外はどっちも打たれたのが印象的
実際は野外でも変わらん投球できるの？
今年のシーズンは野外はどうだった？

ダルビッシユは､温室ドームでしか勝てない虚弱体質と、基準クリアのために帳尻登板した姑息さが印象を悪くしたな

ダルビッシュはイラン人だから、身体能力高すぎ・・・

毒された沢村賞。
それでいいよ。
正力太郎とか何した人か知らない人も多いし。

>>69
もれなく3失点。
そもそも野外はかなり避けてる

>>72
俺もそんなやつは知らん

ドーム限定のスーパーピッチングマシーン
風の影響を受けるため屋外では使えません
改良してから出直して来い

わたしは岩隈投手が受賞するものだと思ってました

今のNPBで岩隈＞ダルなんて思ってる人は誰もいないって。

だれがどうみてもダル＞＞＞岩隈＞＞＞＞＞川上上原

だってw

>>62
頭固いのかもしれんが一番になる人に憧れる人種っている
とにかく好きな人が一番じゃないと気が済まなくて、結果が違うとイチャモンつける
２ちゃんだと浜崎あゆみのファンがそう。で、似てる

>>76
佐藤藍子おつ。

>>77
そんなの知らん。オレはどっちでもいい
でも誰もいないなんて大嘘。いることはいるぞ
高木豊他何名かは岩隈＞＞ダルって見てる
高木豊が見る目ないだけかもしれんが

>>77

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）　　　　　　　　　　　　　　　　　
／ 　　 =⊂⊃=⊂⊃/;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　　なんだ、釣りかお？　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　　　
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.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>73
勝ち負けを書かないのはわざと？

>>77
お前は競馬でもやってろやカス

>>82
勝ち負けは打線の影響でどうとでもなるでしょ
ダルオタ理論では

>>77
まあ、岩隈は来年以降だけど、岩隈は過去に実績があるから怪我さえしなければ普通に活躍すると思うけどね。
そもそも、岩隈はフォームを変えなきゃいけなかったから、今まで活躍出来なかったのは当たり前

此処三年の成績見たらどうみてもダル＞岩隈だろ。
岩隈が三年続ければダルと勝負できる。

過去の実績は実績として今ある能力はダルが上。

おまいら、ダルビッシュネタ好きやな
少しはズル隈様の偉大さと信仰についても語れや

>>80
>>85

ここ三年の成績ね。今年『だけ』なら岩隈。

選考委員の数、もう少し増やしてもいいんじゃないの？
200勝クラスか、またはそれに近い、沢村賞受賞経験のある人。
山田とか東尾とか斎藤雅とか。

>>78
競馬の武ヲタもそんな感じだよなぁ…

沢村賞の定義

今年顕著な活躍をした先発完投型本格派投手

だから右の速球派が本命

成瀬とかの緩急投手はいくら勝っても物足りないのも分かる

>>85
あのフォーム別に問題なかったらしいけどな
ていうか当時の岩隈のフォームより
最近のダルのフォームのが二段っぽいと思うのは俺だけ？

おい、完投数を理由に「ダルで決まり」みたいに言ってた
恥ずかしい知ったかぶりくんども出て来いやｗ

>>89

斎藤雅は既に選考委員に入ってなかったっけ？

まあ、今年は岩隈で妥当なところでしょう。
ダルも日本のエースとして十分認知されているが、
今年のシーズン中に限って言えば、岩隈の方が
残した成績が良いのは事実だしな。

ダルはまだまだ成長するだろうし、して欲しい。
岩隈は、来年以降も今年と同じとは言わないまでも
15勝はしてもらいたい。

なんで０８沢村賞のスレでここ三年とかそんな話になるんだ
ダルも凄い成績ってみんな言ってるんだから、わざわざ負け惜しみ言いに来なくていいのに

現役で沢村賞の受賞対象外候補

ソフト・和田
巨　　・内海
ロッテ・成瀬

この辺はいくら勝っても対象外

昔のように記者投票なら星野仙のように選ばれることもあろうが

ダルビッシュ＞＞涌井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1225562340/

ゴールデングラブ賞常連で固めた守備陣をバックに、ドーム限定で投げるダルビッシュ。
ルンバ満載のはちゃめちゃ守備陣をバックに雨、風、スライドでも投げる岩隈。

この条件で、防御率で岩隈が勝ってるわけだから、今年は岩隈がナンバーワン投手だと思う。
派手だから素人受けが良いのはダルビッシュ。
岩隈はランナーいないときは無理に三振とりにいかないから多少地味だけど、投球がすごく合理的だし、
専門家の評価も高い。

第三者目線全滅しろ

どうせダルヲタなんだろ

種オタは昨日発狂するぐらい喜んでたな。魚基地ばっかw

ダスカ＞ウオッカなのは世間が認めている。

一体何をそんなにネチネチ愚痴ってるんだ？

普通なら全部基準満たしてるダルビッシュだが、今年はそれ以上の投手が現れたから、ダルは外れた


それだけのことだろ。何もおかしくない

今季の沢村賞の候補者一覧

ルイス
グライ
岩隈
ダル
石川
安藤

涌井より岸タンのほうがかわいい

>>94
選考委員は平松政次、土橋正幸、堀内恒夫、大野豊、村田兆治

>>102
小松も入れてあげて

将来の沢村賞候補（初受賞）

西武・涌井
西武・岸
阪神・岩田
オリ・小松
オリ・近藤
楽天・田中
中日・チェン
中日・吉見

>>100
それは間違いない

＞岩隈はランナーいないときは無理に三振とりにいかないから多少地味だけど、
＞投球がすごく合理的だし、専門家の評価も高い。

このあたりは、全盛期の斉藤雅樹に似てるな。
いつでも打てそうな感じなんだが
いつの間にかスコアボードに０が並ぶ…

土橋さんってまだ健在だったんだ、プロ野球ニュース無くなってから全くみてなかったわ。
生きてて良かった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>101
まぁ選考委員がそういう事言ってるもんな「それを上回る〜」
ダルはダルで素晴らしかったよ
それでいいじゃん。いい加減見苦しいぞ

昔の選考はは藤田元司のゴリ押しだったわけだよ

ちょうど古橋の競泳選考での天皇ぶりのように

それで千葉すずは涙を呑んだわけだ

>>109
CSのプロ野球ニュース見ろよ

眼光鋭く毎週日曜のレギュラーだ

昨日も出てたわ

>>108
三振とるには最低でも３球いるからな
岩隈の理想は２７球で２７個のアウトを取ることらしい

>>108
>いつでも打てそうな感じなんだが いつの間にかスコアボードに０が並ぶ…

わかりやすかったよ。ランナー出ると球速が５ｋｍ上がって１５０連発する
ようになるし

野村監督は「横着で手抜きなピッチング。誰が教えたのか」って笑ってたがｗ

ダルビッシュついてないなぁ・・・

>>100
ウオッカが岩田ならもっと楽に勝ててたと思うんだが…

もちろん府中限定の話な。


武が叩かれるのはサムソン陣営に圧力かけて
回避させたりするからなんだよな。

沢村賞には関係ないけど、岩隈あれだけイニング投げて被本塁打３はインパクトでかい。
この２人から本塁打打ったのって橋本だけ？

日テレクマー会見くる

>>117
重複はいないはず
岩隈から打てたのは倉・村田・松田のみ

>>117
鷹の松田と横浜の村田

>>116
まぁ凱旋門の惨敗から考えれば此処は普通に回避するっしょ。
スミイがウオッカに種さん乗せてるのは海外考えての事、JCに向かうらしいがサムソンとどちらをとるか。
岩田は高橋師と縁があるかしらんがサムソンの可能性はある、石橋には戻さないだろう。

なんで倉なんだろう

倉は空気の読めないHRに定評があるからなｗ

まぁそれは冗談で完全に失投でど真ん中の抜けたフォークだったよ

倉って広島の倉だよな
今シーズンHR２本じゃんか

>>102
安藤って何のギャグ？

>>124
その一本が岩隈か。自慢出来るな

田中「ダルさん。沢村賞受賞おめでとうございます！え？受賞したのは去年？今年は無冠？ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

被本塁打3本ってのは素直にすごいな。
今年はＨＲ打ちまくった西武打線があったのにそれか。

素直に岩隈おめでとうだろ。
ダルはまず20勝しないとね〜

>>128
パリーグは鷹の松田に打たれた一本だけ

橋本はダルからも満塁弾打ってるしイワクマからもホームラン打ってるし

フォームを松中型に矯正してから大躍進だ

　◆土橋委員長「ダルビッシュは北京五輪に出なければ、違った数字になったかもしれないが、岩隈は２０勝で防御率、勝率も１位。満場一致で決まった。（ダルビッシュの半分だった岩隈の）完投数については、完投できそうでも、次の登板を考え、野村監督が交代していた」

　◆堀内委員「ダルビッシュは選考基準すべてをクリアしたが、それがすべてではない。２人（ダブル受賞）ということを提案したが、やはり今年一番の投手、一番働いた投手を選ぼうというのが、選考委員会の総意だった」

　◆平松委員「ダルビッシュの成績は昨年とほぼ同じ。今年はその上の投手が出てきた。岩隈は楽天の６５勝のうち２１勝、約３割３分を占めた。受賞者は強いチームから選ばれることが多いが、岩隈は５位のチームで孤軍奮闘した」

　◆大野委員「岩隈は登板した２８試合で２１勝した。防御率も１点台。なかなかできない数字を挙げたことを評価した。ダルビッシュも頑張ったし、五輪に出場して、空白の期間もあったが、１６勝と２１勝の差は非常に大きい」

　◆村田委員「１試合で３本塁打される投手がいるなか、岩隈は年間を通して３本。与四球も少ない。逃げずにふさわしい成績を残した。ダルビッシュは勝ち星で及ばなかったが、来年、再来年と何度でも受賞できる逸材。期待している」

松田に打たれた試合は、岩隈自体調子悪かったのか
ソフトバンクにＫＯされたよな
次の試合では完封してたが　
倉のHR見たかったなあ

　◆土橋委員長「ダルビッシュは北京五輪に出なければ、違った数字になったかもしれないが、岩隈は２０勝で防御率、勝率も１位。満場一致で決まった。
（ダルビッシュの半分だった岩隈の）完投数については、完投できそうでも、次の登板を考え、野村監督が交代していた」

　◆堀内委員「ダルビッシュは選考基準すべてをクリアしたが、それがすべてではない。２人（ダブル受賞）ということを提案したが、やはり今年一番の投手、
一番働いた投手を選ぼうというのが、選考委員会の総意だった」

　◆平松委員「ダルビッシュの成績は昨年とほぼ同じ。今年はその上の投手が出てきた。岩隈は楽天の６５勝のうち２１勝、約３割３分を占めた。受賞者は
強いチームから選ばれることが多いが、岩隈は５位のチームで孤軍奮闘した」

　◆大野委員「岩隈は登板した２８試合で２１勝した。防御率も１点台。なかなかできない数字を挙げたことを評価した。ダルビッシュも頑張ったし、五輪に出場して、
空白の期間もあったが、１６勝と２１勝の差は非常に大きい」

　◆村田委員「１試合で３本塁打される投手がいるなか、岩隈は年間を通して３本。与四球も少ない。逃げずにふさわしい成績を残した。ダルビッシュは勝ち星で及ばなかったが、
来年、再来年と何度でも受賞できる逸材。期待している」

なんだかなぁ
五輪に落選したような奴が沢村賞かよ

>>119
広島の倉って今季本塁打２本しか打ってないよなｗ
その一本が岩隈からかｗ
完璧な出会い頭だなｗ

>>135
五輪から外れたのは野村が星野に言い含めたから
北京惨敗どころかこんなとこでも水差しになるとはなあ

しかしダルにはエース級をぶつけられるがクマは楽天だから3番手4番手がぶつかるケースが多いよな

パはここ３年、防御率争いが１点台なのも凄い
セリーグはイニング稼げないからしょうがないってのもあるけど、
７，８回まで投げたからってもっと点取られるだけで、１点台に乗せられそうなピッチャーがいないってのも感じる

>>138
まあ、そこは野村監督が上手くローテーション組んでるんじゃないの？
21勝って事は、継投をミスらず岩隈の勝ちを消さなかった野村監督もさすがだな。

結果的には順当な選出だったな。予想通りというべきか。
項目全て埋めたダルとのＷ受賞もあるのかなと思ったけど、単独だったね

まあダルオタはこれでも見て癒されろ
ttp://jun.2chan.net:81/b/src/1225705793744.jpg

>>138
それで勝数は稼げたとしても
打線は替わらないわけだから、それでも被HR３本・防御率１点台は素直にスゴい

>>140
大事な初戦でドミンゴやらかしたのも野村監督だけどなｗ

>>138
杉内ダル岸とか交流戦でもルイスとかグライシンガーとかと投げ合ってたのに･･･

DIPsera　ダル2.55＞岩隈2.32

前スレでダルヲタさんが書いてたたんだけど、これ逆なｗ
有利な指標を出すなら出すで、数値の見方くらい知っておいたほうがいいぞマジで

>>140
岩隈はリリーフ陣に勝ち星、２，３つくらい消されてたと思う。
開幕戦が印象的だｗｗ

>>145
岩隈は交流戦でルイスに投げ勝ってるよ

>>36
なんだこの見解…

ウオッカ＝東京限定
なら
ダルビッシュ＝ドーム限定　
でウオッカこそダルだろ
中身が薄すぎるわ

本拠の恩恵は大きいな＞ダル
それ差し引いても優秀な投手だとは思うが

岩隈は1回も登板回避してないぞ
雨や地震でローテずれた分だけだ

ウオッカは岩隈、実績こそ凄いが限定的な能力。G1四勝もムラが多い。
ダスカはダルビ、怪我明けは岩隈と似てるが圧倒的な安定感は連対外さないダルと重なる。

府中限定だけでダルをドーム限定と決めつける方が薄いのだが。

＞１試合で３本塁打される投手

特定の選手を指しての言葉じゃないだろうけど、
今年だれかいたっけか？

川上とか？

他のパのファンだけど、岩隈の一番評価できるのは楽天での21勝よりも、楽天の守備人での防御率だと思う。
フェルナンデスを筆頭にどこも穴だらけ。
ソフトバンク、日ハムあたりとはまったく違う。
西武、楽天の守備はヘボすぎる。

文句はないけど、Wが今後なさそうなのは残念かな
無理に一人に絞る必要は感じないけど

まぁｳｫｯｶとﾀﾞｲﾜ最強牝馬2頭が同世代って事がすごいわ

いっそのこと完投なんて基準なくせばいいのにな。
セリーグなんて完投ほとんどないだろ。

楽天だからエース級が当てられないとか
岩隈がエースや表ローテから逃げてるなんて事実は無い
ローテの頭から1回も動かずにずっと投げ続けてるよ

鷹戦を徹底回避した近鉄時代とは違って、全く偽りの無い成績だと思うんだけどね･･･。

>>147
完封ペースと思ったら7回で降板して、その後リリーフ陣がボコボコにされたりとかもしてたなｗ

>>155
去年は味方のエラーに露骨にいやな顔をしたりしてたんだ
本当に故障あけで、自分のことで精いっぱいだったこともあると思う
だけど今年はそういう態度から改めて、本当のエースになった

楽天ファンは何に怯えてるの？
やっぱ監督ぐるみで北京をさぼった事？

今から予言しとくけど、来年の沢村賞は金子。

>>159
それに、岩隈は「楽天相手に投げられない」のはデカイと思うｗ

やっぱ20勝はでかいな

>>158
完投至上主義はそろそろ廃れていいよな
去年の山井の時も思ったが、現状にそぐわない価値観に記録が縛られるってのもおかしな話

叩かれてるのはダルじゃなくてダルオタなのに

ダルオタは岩隈を叩くんですね

>>164
いや楽天ってパリーグ打率１位のチームだぞ
それ言うならハムに投げられないダルの方が厳しいｗ

勘違いしてるのがいるが楽天打線は西武には敵わないがパでは檻鉄並に強力。

完投の価値　って近年、むしろ上がっていると思うんだが

>>168
それもそうだな。
そのへんは互角の勝負かｗ

>>164
楽天は得点最下位のハムより100以上点取ってるよ。

＞（ダルビッシュの半分だった岩隈の）完投数については、完投できそうでも、次の登板を考え、野村監督が交代していた」

これは違うなｗ
岩隈はいつも自分から降りていた
ノムさんは完投しないことにイラついてさんざん嫌味コメントをしてる
「イタイイタイがでた」「自覚が足りない」

だがこれは岩隈が正しいｗ
冷静に体調を見極めて調整してきたからこそ、ローテを守りきれた

ダルヲタが次々とダルに有利になるようなカキコをしようとして
ことごとく反論くらって自爆してますね
いつになったら白旗あげてくれんの？

またどうせ仮に岩隈が来年ポシャってしょぼい成績で終わったら
「やはり昨年はダルにすべきだった」とか珍説を主張するんだろ？ｗ
散々沢村賞にはそんなもの関係なくその年の最高の投手に与えられると言ってるのに・・・
ダルがずっと1点台や200三振を続けようが、単年でそれ以上のヤツがいたら負ける
そこを理解しろ

>>135
>五輪に落選したような奴が沢村賞かよ

星野以外なら誰でも選んだと思うぞ
それに村田が体調崩した時に、変わりに岩隈選ぶって野村に通知した位だし
野村の言葉の効力なんて大した事なかったと思う

涌井とか成瀬とか前半戦で成績も調子も最悪だったのに
「ワシが育てた枠」のせいでわり食っただけだと思う

どう考えても選考基準の項目を見直すべきだろ。
この際、撤廃しても良いくらいだ。

首位打者リック、天才鉄平、30盗塁のナベ直、3割99打点のホセ、26HRのジャーマン、仕事人高須、セギなどどこが楽か全く分からん。
勘違いもいいとこだな。

川上は１試合４本打たれました。
３本打たれたのは１イニングです。
というか３者連続です。
去年も１試合４本打たれました。

>>152
あのな…
安易に競馬と野球選手を無理矢理結び付けて得意げにダル>岩隈
と語ってるから中身が薄いと言ってるのだよ…

星野のアホっぷりが再検証されたようで、なんだかうれしいｗ

>>170
そりゃ昔は「完投しようとするのが当たり前」だったんだから
分業制が広まった今では相対的に価値は上がるだろ

ただ「完投しなきゃダメ」ってのは明らかに古い

>>174
学会員隈ヲタ黙れや
キメエ

まあどんだけメンツが揃っていようが、
チーム得点はリーグ4位なのが事実なんですけどね
5位と6位のチームがへぼすぎるけど・・・
つーか天才鉄平とか仕事人とかわけのわからん話をするなよｗ

>>179
軽いネタも入ってるのにネタをネタとわからないならスルーしとけよボケ。
マジレスして恥ずかしいわ。

>>172
失礼、100点近くに訂正
楽天 627
ハム 533

ダルビッシュ屋外球場で弱いのは北海道の気候とかの問題もあると思う。
しかも高校も東北地方で暑さになれていないのも一つの原因ではないだろうか。

>>155
お前はとりあえず高須に謝れ

>>170
オレもそう思う。完投できる投手の需要は高いと思う

昔は当たり前だったんだよな。涌井のセールスポイントで完投できるスタミナ
とか言ってたけど、そんなの当たり前だろと思ったが
今は貴重だよな

そーいえば沢村賞の基準を満たしたのは今中以来か？

岩隈も昔は完投沢山してたけど、それで故障したから無理しない事にしたんじゃね？

創価とイスラム教徒か

>>159
そうそう
岩隈は一度も回避目的でローテをずらしていない
ダルが岩隈＆Ｋスタを回避したことは一度あったけどなｗ

ただ交流戦のときたまたまＢクラスチームと当たることが多く、当時
セの１、２位だった阪神中日とは全く当たらなかった
早い回からの援護が多かったこともそうだが、そういう運はあった

>>188
リリーフが弱いチームではすげーありがたいな。

>>189
去年のダル

>>175

でも最初のメンバーから外れたのは、ノムが２人獲られるの
嫌がったからだろ。
どっちかと言えば、取説注意の岩隈より
ワシが育てた事にしたい話題性のマー（枠も一人減ったしね）

星野は予選のメンバーを優先してたね。
言い訳でＧＧ、村田の代わりにサブロー、井端の名前が出ることからも。

にしても、村田ダメなら、代わりに岩隈って。
ポジション違うのに選手選考ブレまくってるな。

選べる選手に応じて枠が決まる部分もあると思うが
一人の選手の状態で、投手野手枠まで変動するなんて
あまりに流動的過ぎるだろ。

なんかよくわからんが、沢村賞予想スレッドの時から
ダルがいかにすごいかというのを主張する為にいた人が結構いたけどさ、
沢村賞をどっちが取るかが沢村賞スレで話すべきことなんじゃねーのかねえ
今更だけどｗ
このスレッドでも同じことをやろうとしている人間が・・・

>>193
トン、去年のダルが今中以来なんだな。

勝利数は色々運がからむときがあるけどあるけど防御率は裏切らないぜ。
防御率だけで比較すると0.01しか差がないけど今年は本当によくやった。

>>184
反論出来なくて悔しいんだね…
ネタならもっと面白いネタ考えろよ…
つまんないネタ書き込むな…

あきれた…
さよなら

NHKで岩隈

ダルは川上と違って五輪で大して投げず休養満タンだったのに
帰国後復帰登板は札幌ドームまで延ばしたな。

遠まわしに実力はダルが上。岩隈はマグレって言ってる奴が多いな
お笑い守備陣をバックに投げてる岩隈の防御率より下の時点で言い訳は出来ないよ
こう言ったらダルは貧打ハム相手に投げてないから不利って言うんだろうけど

>>198
都合がわるくなるとネタと主張かよ

ダルって、成績のわりにタイトル少な目だな。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！土下座しろダルヲタ！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

>>198
はいはい、サイナラサイナラ。

>>133
http://www.jmp3.net/cate2_6.htm
ここの５月３１日の対広島戦ハイライトにあるよ。
倉のホームラン

満場一致なのか

>>184
>>195

>>133
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=t&c=376&m=5
ここの５月３１日の対広島戦ハイライトにあるよ。
倉のホームラン

まあ今年はもう結果出たんだから、来年の成績を見守ろうぜｗ
接戦再びになるか、キッチリ差がつくか楽しみではある

アンカー間違えたｗ
>>184宛てな

>>183
「仕事人」ってのは、ノムが高須のことをそう呼んでた。
あと「天才」は鉄平じゃなくて草野に対して言ってた。

まあどっちもどっちだよ

・どっちも国際試合激弱だし（藤川と並んで最弱３人の気がする）
・岩隈は完投できない
・ダルは野外だと防御率ハネ上がりで、回避回避
・岩隈は最多奪三振絶対無理な代わりに、ダルが被本塁打３ってのも
　絶対無理だと思う

ダブル受賞を提案したのが堀内っていうのが笑えるｗ

草野が天才ってのは打撃についてじゃなかったっけ？

>>214

堀内は自分が新人の時成績上位者の村山とダブルでもらってるから？

>>212
同じことです
草野は今年ほとんど何もしてないし
高須も昨年ほどじゃない
つーか177は鉄平について話をしてたが、
いずれにしても主張が無理やりすぎだとツッコんだだけ

安価もまともに打てないのか(^O^)

まぁ今年に限れば岩隈＞ダル

ここ三年ならダル＞＞＞岩隈

安定度はダルが勝る。

>>218
君はここに何をしに来てるの？
延々とダルは凄いという主張をする為にいるのか

>>218
ダルがこれから故障しないという保証は？

>>218
今年の沢村賞スレッドなのに意味不明な話するなよ
他のスレッドでやれ

>>206
サンキュー
なんか普通に打ってるけど、まさか岩隈の被本塁打が年間3本だとは
誰も思ってなかった頃なんだよなあ・・

>>218
どっちの肩を持つつもりも無いけど
ダルと同じ年の頃の岩隈はダルよりすごかった気がする
気のせいか？

球は明らかにダルより速かったし、ストレートとスライダー２種だけで
完封できた。今のダルは無理だろ
しかも最多勝取ってるし。ラビット全盛にあれはすごかった

ただ岩隈はその頃２段モーションだったがｗｗ

とにかくダルを素晴らしいと主張したいだけの人はダルスレに行けばいいと思うよ

>>224
なんで？2chって馴れ合いする場なの？
どこで書いてもいいと思うけど

>>225
スレ違い、という言葉があってだな…

ファイアー守備陣とは言われるけどニ遊間は結構硬いよ
西武の守備よりは全然安心して見ていられる
守備固めすればそれなりの守備力にもなるしね
守備の良いチームかって聞かれるとちょっと疑問符が付くけど

沢村賞について語る場でしょ
ダルビッシュが候補でなかったというなら、>>226の意見もわかるけど

沢村賞について語る場って分かってるんならなおさらでしょ
矛盾してるわ

全基準クリアの投手に関して投稿しちゃいけないってどういう見解だろ？

>>229
「矛盾｣の意味わかっている？
何と何が異なる方向の言説だというんだ？

ダルビッシュに限定する必要もない
もう今年は岩隈に決まったのだから
それならまだ涌井や成瀬の来年以降の話でもしたほうが有益
つかダルダルってうるさい

沢村賞について語るのはわかるけど
ダルがいかにも素晴らしいか語るｽﾚでは無いわけで
ここ三年の成績とかわけわからんし

>>232
ダルビッシュにだって来年はあるのでは？

沢村賞は既に決しているんだが？
ついでに沢村賞について語るのにここ3年どーたらとか意味不明

２１勝したけどオリンピックで各チームの主力選手がいなかったけどな

>>236
それいつだか論破されてるから

ID:4cdBq9ZO0はID:L2jpdpwB0の一連のレスを見てまず話をしてね
単にダルの話をすんなって言ってる人はいないのだから
ID:L2jpdpwB0の17回のレスを見て「普通」「正常」だと思うのであれば
もう話をしても無駄っぽいのであきらめるけど

ああ。やっぱりダルヲタが沢村賞の選考にケチつけ始めてるのか。予想通り過ぎて笑えるwww
沢村賞は　選　考　委　員　会　が　選ぶ賞ですからwキモオタが暴れれば選ばれるような賞じゃないのww

おわかりですか?お前だよ、ID:4cdBq9ZO0

五輪なければ援護があれば

予想ｽﾚでも散々言ってたけど決まってもまだ同じ繰り返しかwww

>>219-224って明らかにID:L2jpdpwB0という尋常じゃない1人の人間に対してのツッコミなんだよ
それが理解できねーで馴れ合いだとかどこで云々とか中途半端に首突っ込むのは迷惑なんだよ
これで言ってもわからんならID:L2jpdpwB0と同じあなのムジナだと言っておく
以上

>>238
人を非難して自分の正当性を語る訳？随分自分勝手な人だな。
ダル最強とも岩隈最強ともどっちでもいいが安定度でみればダルと言っただけ。
あんたこそ消えれば？荒れるには荒れる相手がいるわけでオレが荒らしなら相手するアンタも同類。

ダルはパリーグ一優秀なバックに守られているからなあ。
それ抜きでも今年は岩隈だが。
ダルは来年はタイトル取れるように頑張ってほしい。

>>78
あーすごく納得した
ダルが凄いのは多くの人が知ってるんだから色々イチャモン付けなきゃいいのになぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081103-00000017-mai-base
選考委員の中には、全項目をクリアしたダルビッシュ有（日本ハム）とのダブル授賞を推す声もあったが、
▽５年ぶりの２０勝投手（ダルビッシュ１６勝）
▽被本塁打わずか３本（同１１本）
▽５位・楽天の勝利数（６５勝）の３分の１近い勝ち星を挙げている−−などから、岩隈の単独受賞となった


ダルが五輪行ったのは関係ありませんからw五輪期間中何日で回すつもりだよwww

つーかもう何をしたいのか自分で見失ってる風な

おまえら来年の開幕戦まで喧嘩続ける気かよｗ

オリンピック時期に相手の主力が抜けていたは
主力が居る時期から同じように勝ってるから関係ないってやつだっけか？

どっちも凄いのになんで喧嘩するのか意味わかんね

>>249
そりゃ落選したほうが暴れてるからだろ

>>249
落選しちゃったので、いかにここ数年では上だとか
ひたすら主張するようなのが暴れてるからじゃない多分

>>250
シーズン終わり頃は、楽天の試合で岩隈が登板して勝ったら
ダルビッシュの話持ち出す人絶対にいたしなぁ・・・
日ハム戦とかでなくても

そりゃダルの投球見てたら、普通にすげぇと思うわ。
でも、イワクマーの成績、特に２１勝はすごすぎるだろ。

>>252
あ、芸スポ＋の普通の試合結果のスレでの話

ダルヲタの余裕のなさはなんなんだろうなって思う
これからいくらでもチャンスあると思うのだが

ダルざまあｗ
中継ぎ登板してんじゃねーよｗ

>>245
５年ぶりよりこっちのほうがいいな
８５年の阪急佐藤義則以来２３年ぶりの“２１勝投手”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/eagles/KFullNormal20081031089.html

ダルヲタさん達はダルが現役でいるかぎり毎年沢村賞ｽﾚで暴れ続けそうだ
ダル以外の受賞者ファンは毎年エライ目にあうなこりゃ

>>257
その佐藤が来年、楽天のコーチになるってのも不思議な縁だな。

また性豚や便器だな

ダルの選出も普通だろ

緊張感の無い場面でばっか投げた岩隈に与えるべきではない

立つ時にあとをよく濁す佐藤と、野村監督か。
無事にシーズンオフを迎えられるのだろうか。

そうかそうか

被本塁打が少ない(笑)
5位のチームで健闘(笑い)
最多勝(笑)


無理やりすぎて萎えるのを通り越した
くだらないタイトル、捨てちまえ

>>260
そうじゃないだろ

基準全部満たしてない岩隈に与えるべきではない

こうだろ。まあこれでも説得力ないけど

この賞は今後も


岩隈
ダル
涌井
杉内
マ君


でたらい回しだろ。

>>213
野村監督が、
「ダルビッシュは屋根がないとダメなのは本当らしいね。困ったエースだ。
うちのエース（岩隈）と一緒。１００球肩とどっちがやっかいかな」

って言ってたのを思い出したｗ

>>265
カープなめんな！マエケン、大竹忘れた訳じゃなかろう？

ID:P4oh3fPn0・これがダルヲタの典型例

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223845567/327-350

空白の時間はこっちのスレに書き込んでた時間ですw

そういう>>268みたいなのも異常なしつこさでキモイ。
自分と同類って言ってるみたいなもんだ。

晒された人がどさくさに紛れて復活のレス>>269

>>268
楽天本スレにもいましたよｗ
ご苦労なことですねｗ

>>269
お前だけには言われたくないだろ

岩隈受賞は納得だが
クマヲタがキモすぎて素直に祝福できない

実際クマは頑張ったけど異常に擁護する奴は創価

>>274
宗教関係ないだろお前頭おかしいな

どんなに文句言ってもダルは今年受賞出来ないから諦めなさい

>>261
阪神時代の悪夢が…

来年、小松か金子が沢村賞とったら、オリスレでダルヲタが暴れるんだろうなあ・・・

誰だよ予想スレの>>1000でダルと今岡がトレードとか書いた珍ヲタはｗ

>>278
平野のこと、たまにでいいんで思い出してあげてください

沢村賞って力で押す本格派投手に贈る賞ちゃうん？
なんか変化球タイプで技巧派の岩隅ってなんかイメージわかへんな。
最多勝になれば誰でもええんやったら沢村賞なんて廃止したらええねん。
個人的にはやっぱりダルかな？
オリンピック行かんかったら２０は勝ってたやろし

>>278
カズミの可能性も・・・

> オリンピック行かんかったら２０は勝ってたやろし

はいダウト

>>281
つ【斉藤雅樹（沢村賞３回）】

最多勝なら去年は涌井だよ
勝ち数だけではなくて総合的にみてインパクトのある投手を選んでるだけ

完投の優先度は沢村賞に置いては低いってだけでしょ
岩隈も完投以外はクリアしてるし、何よりも投手３冠で被HRが3本ってインパクトも付いてきたわけだし

>>281
ダルって基本的に変化球投手なんだけどね･･･
ストレートもすごいんだけどさ

>>281
お前がシーズン中のダルの投球を見てないのはよくわかった
いやむしろCSは余計に変化球主体になってたんだが

ダルも岩隈も直球主体でも変化球投手でもないよ
直球も一級品だし変化球も多彩
両投手ともここ数年の先発の中では際立って完成度が高い

だいたい直球中心でバンバン三振を取れる先発投手なんか最近は石井一ぐらいだろ
プロの打者舐めてんのか

北京五輪で抜けた時期もありながら、クライマックスシリーズ進出に貢献したと言う点を考えろや
21勝もチームがBクラスじゃ何の価値もない

おい斎藤雅樹はサイドから本格ピッチすんのが凄いんだけど

なんか段々必死なダルヲタが可哀相になってきた(´Д⊂ヽ
頑張っていきろよ

猛虎魂を感じて来ました

プロ野球全体のこと考えると、セリーグにも岩隈・ダルと同格の先発投手が現れて欲しいね。
今のところ、その候補さえ思い浮かばない・・・

>>293
岩隈・ダルが巨人に行けばいいだけ

>>215
ノムの言う天才ってのは
何も考えずに打ってるっていう意味の皮肉だけどな

>>289
この賞はﾁｰﾑの成績は関係無いんだよ、ボクちゃん

ノムさんは結果論的に安打を量産する打者に使うね＞天才
結果論系の打者は調子がいいときはいいんだけどダメになるのも早いし、
好不調の波が激しすぎるのが難点

>>281
ダルは北京行かなくても20勝出来ないよ

>>289
投手が試合に勝つ以外でチームに貢献出来る事を教えて下さい

ダルヲタがウザイから、ダルを批判する俺。

そうか、そうか

ダルヲタがいくらウザくてもダルはいい選手だからそこはグッとおさえて我慢だ

来年の開幕戦ってハム対鷲なんだな
WBCで何事もなければいきなりダル対クマか

セはいいピッチャーが後に回ってしまう印象だなあ･･･
越智、山口、西村は先発だとどんな感じになるのかな
東野は中継ぎから先発回って結果出したけど

>>295
ノムは，いくら練習しても変化球がくるとわかっていれば打てたけど
わからなかったら打てなかった．だから，自分は天才ではないと．

ということは，練習をすればストレートを待っていても反射的に
変化球に対応できる打者がノム定義の天才だということだ．

で，西武にこういう打者が結構いるんだよ．去年も見ていて，
明らかにタイミングをずらされているのにバットにあてて
センター方向に打ち返してくるやつが多くてさ．あれには，まいった．
ああいうのは天性の反射神経のよさというやつだと思う．
そういう選手は内野手でも一歩目が早い．

そういった意味で謎なのが今岡だよな．
バッティングは狙って打っているというよりも反射で打っている感じなんだけど，
守備にその反射神経のよさがまったくいかされていないというのがわからん．
あれは，どうなっているのか．

規定の一つとはいえ、完投数は軽視されつつあるな。
野茂と斎藤雅が争ったときの完投数はよくは憶えてないが
今とくらべるととんでもない数字だったはず。ダルどころじゃないくらいの。

>>304
反射神経とか限定された要素じゃなくて
通常のバッティングから逸脱してるのにヒットを打つ選手を指して天才と言ってるんだと思う
どの球にもタイミングが合って無かったのにいきなり強振して打つ草野や
全身投げ出してデタラメとしか言い様が無いスイングでフェンスまで飛ばす中村とかね
天才って言ってるのは皮肉と賞賛が半々だろうね

あなたの　明日を　新しく


　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

ダルヲタがうざいから、W受賞が立ち消えたってことでいいんじゃないかな。

>>305
今岡は典型的な決め打ちじゃないの？
狙い球が当たったらとんでもないコースを信じられない打ち方で捕らえる反面、外れたらど真ん中でもあっさり三振する。

信者争いが面倒くさいから投手は全員沢村賞で良いよ

打者にも、天性のホームランバッターだけを対象にする
王貞治賞を創設して欲しいな

打率２割８分、本塁打３０本、打点８０

岩隈は今年だけの確変投手だし取らせてやってもいいよ
来年以降はチャンス無いだろうからな

楽天以外のチームにいれば25勝できた

>>307
私はそういうのは反射神経の良さに起因していると思っているので．

>>310
決め打ちするタイプならボール球をヒットや本塁打にしない．
そういうのは「タイミングさえあえば何でも打てる」タイプでしょう．

決めうちする典型的な例は西武の中村．
彼の場合，ねらった球種でもボール球ならほぼ凡打です．
同じ初球から振っていくタイプでも，このへんはかなりちがう．

天才と非天才で一番差がでるのが2ストライクおいこまれてからで，
2ストライクとられると2割を切るような打者はおおむね非天才．
逆に2ストライクとられても3割を打つような化け物は天才タイプと
考えていいんじゃなかろうか．まあ，このへんは年によっても
大きく変わるんで目安にしかならないけど，そこに一番差がでる．

>>313
ゆとり

ダルヲタざまああああああああああああああああああ〜っ！！！！
ｍ９　(　＾　Д　＾　)　プギャー

>>312
最多本塁打でいいじゃん

ダルも最多勝か防御率のタイトルはとらんとな

>>318
＋菓子が代名詞くらいじゃないとやれないな

こんな凄い投手がいるのに楽天は5位なのか。
どんだけ他が駄目なんだよ。

>>238
こういうID指摘投稿はスルーでokなんだっけ？

岩隈は運が良かったな

援護率が両リーグ最多
五輪でダルビッシュがいない間に主力打者・投手が抜けたリーグで一カ月以上勝ち星のばす

まあ、当然の結果だな。
無冠は所詮無冠。

今知った
沢村賞は岩隈だったのか
Wだと思ってた
まあダルビッシュ単独よりはよかった

でも基準を満たした方がとれず満たしてない方がとれるのはおかしい
基準を満たしていて散々な成績ならわかるが
ダルビッシュ
防御率1.88 16勝4敗 200奪三振 10完投
岩隈
防御率1.88 21勝4敗 150奪三振 5完投

これで沢村賞は完投型じゃないということが分かったな
あと基準もいらない

やっぱり勝ち星が印象的だったな
もしオリンピックがなくてダルビッシュがあと3勝してても岩隈だったな
逆に岩隈がオリンピックにいってて18勝だったらダルビッシュ単独だった

>>319
つか、２年連続防御率１点台でタイトル取れないのが異常、前代未聞w

何で岩隅やねんｗ
せめて１５０ｋｍ以上投げる投手じゃないと納得できひんわ
選考した奴三木谷から金もうてんちゃうんか？
軟投派の岩隅選ぶんやったら星野伸之賞かなんか新たに創れや！
あまりにもダルがかわいそうやわ

>>327
岩隈はMAX150超えてるぞ

ダルが北京で活躍してたらＷもあったかもしれんが
北京でボロクソだしね

>>327
今年は152kだね

創価創価

岩隈はフォームは昔の方が好きだな

ダル＝ダイワスカーレット
岩隈＝ウオッカ

ダルって完投率高いけど、終盤になると目に見えて球速が落ちて
へろへろなストレートしか投げられなくなるからな・・・

来年はダルビッシュに4冠とってほしい
このままだと哀れ杉

>>302
札幌ドーム？ならダル勝つわｗ

ダルが日本人ちゃうからって差別すんな。
こんな理不尽な選考やからみんなメジャー行って
プロ野球人気が無くなるんやろ。
ＮＢＰはもっとしっかりせなあかん。

先発完投型を選ぶのに中継ぎ登板でクリアになった登板数と投球回を選考委員会が認めなかったのが大きいね
中継ぎ登板を除けば岩隈の方がクリア項目数は多いし、条文の項目に無くとも沢村賞のコンセプト考えたら
中継ぎ登板除くと項目クリアにならない点は考慮しないと選考委員会の存在意義がないよな

中継ぎ登板で稼いだ数字を含めないとクリアにならない項目を認めたら法匪を認めるのと一緒
項目であっても沢村賞の評価軸とは異なる部分で稼いだ数字は評価すべきじゃない

>>336
岩隈の今年の札幌ドームの防御率たしか3.86だからな

>>321
マーや朝井はそこそこだったんだが
いかんせんリリーフ陣がダメすぎた

>>327
イワスミって誰やねんｗ

>>337
ダルは日本人だよ。
つーか、それ関係無しに岩隈だから

岩隅ﾜﾛﾀｗ

>>327
岩隅って誰だよ。

岩隈のことなら、先発で21勝なら妥当だろう。

>>337
＞イワスミ
＞ＮＢＰ

どう見てもしっかりすべきなのはお前の方

>>337
それだけが理由なのかは知らんが、
ダルは国際大会の為に正式に日本国籍とってる
ファンのクセにそんな事も知らないの……

>>345
別にファンちゃうよ
でも明らかに選考がおかしいからダルがｶﾜｲｿｽと思うだけ。

もう遅い時間だし
そろそろ岩隅なさい

>319
防御率に関しては、2年連続で1位に僅差の2位の成績。
運がないとしか言いようがない。
でも、去年も今年もハムの残り試合数が多ければ
色々駆け引きして防御率タイトルは獲れてたかもしれない。

>>348
その点ではドーム不利だなｗ

本日の基地外ダルヲタｗ

ID:L2jpdpwB0

>>348
３点差あるのに、９回も投げて４点取られたオリックス戦とかなw

ダルオタｗｗｗ

単にダルが受賞しなかったから文句つけてるだけでしょ
ダルが現役でいる限り毎年ダル以外の受賞に文句言い続けるんだろう

何も知らない>>327にワロタｗ
言っとくけど岩隈はダルより球速いからな？ｗｗｗｗｗｗ

北京で屁ぇこいた無様なピッチングした
いらん人に何で賞をやらなあかんねん

>>327
クマもだけど何よりも選考委員の人たちに失礼だとは思わない？その発言

>>354
>>327は馬鹿だけど、それはない。

沢村賞投手が被本塁打３って
戦後３人だけなんだっけ？
こんな投手が見れるのは20年後か30年後か…
自分がモノクロの野球見て感じる歴史を
未来の子供達は今年の岩隈から感じるのかなぁ…

良いもん見せて貰ったよ

決まった事にイチャモンつけんなよ

沢村賞なんかどうでいいやん。
最多勝と防御率、この二つが大事。
今年は、岩隈とダルは、対戦相手にとって絶望感があった。
ダルも来年は、最多勝と防御率をとってください。
まあ新垣が取るけど。

>>360
ARAKAKIは暴投王だけで十分

>>360
新垣は岩隈に勝ったからなｗ

斉藤雅と野茂で沢村賞争った年よりは、今年は納得がいくわ、とりあえず今年の実績は
岩隈が上だった。

被本塁打３本は異常
近年で２１勝も異常

沢村賞はそういうインパクト好きだからクマ受賞は文句ないね。
ダルとのダブル受賞でも別に不思議ではないと思うけど。

へー
そうかそうか

なんで徴兵拒否の岩隈が選ばれたのか分からん。

戦場に散った沢村栄治を冠した賞なんだから、
当然、お国のために戦った上、
選考基準を満たしたダルビッシュが選ばれるべきだろう。

せっかくスーツ着て会見してだから
髭ぐらいそってきたほうがいいよ

大方の予想通り委員長のフライングコメントのまま決着か

基本的にW受賞は極力避けたいんだろうね。
ダルは去年の受賞が無ければ貰えたかもしれないが、
クマーの条件が有利だったとはいえ、21勝は歴史的な成績だしな。
03の井川と斉藤和みたいに、共に20勝でもないとW受賞は今後も無さそう。

１５０キロのストレートとキレのいい変化球、制球もいい投手って、今は岩隈とダルビッシュだけだからなあ。
彼らに対抗できるのは斉藤和巳だけだろうね。
田中マーも２年後ぐらいには今年のダルクマ並みの投手になっている可能性もある。

岩隈も怪我した時はどうなるかと思ったが
良い意味でスタイルチェンジして戻ってきたな

斉藤和巳もまた復活できるだろうか
また、パワーピッチしていた以前の岩隈、斉藤そして松坂も故障した
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭがこのパワーピッチいつまで続けられるか見ものだな

>>515
単に今年の成績で岩隈が上回ったからです。
それ以上でもそれ以下でもないし、純粋な激励を都合よく脳内変換しないように。
ダルはまあ来シーズン頑張ればいいんじゃない。
ダルがとるか岩隈がとるか杉内か斉藤か田中かはたまたセリーグの投手になるか
誰もそんなことわからないしね。

あー誤爆った、、、

ダルはわざわざ練習を休みにして都内に会見場を予約していたらしい（スポーツ報知）

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374

岩隈は普段通り練習してたらしい。
野球に対する姿勢の差が明暗を分ける形になったな。

そんなことよりみんなベガスピアでも見ようぜ！

会場予約なんてそれぞれの球団がやるもんだろ

これはダルがかわいそう
同時受賞ってできんのか？

選考委員は今年１番の投手
岩隈自身もダルがいたから

と言ってるのにダルヲタは惨めだな

>>374
スポーツ報知には「予定を空けて」とあるが
「予定を空ける」＝「わざわざ練習を休みにする」と勝手に脳内変換するのはいかがなものかな

　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
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　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　ダルビッシュ命

自分の応援してるチームの選手が沢村賞とったら
ダルヲタにつきまとわれるのか・・・

最悪だな・・・

ダルビッシュって東京に住んでるの？
なんで札幌じゃなくて東京のホテルを予約するん？

こんだけダルオタ必死なのに
選考委員は、満場一致でクマなんだよな。

>>382
木田もどきが出てこないと仮定しての候補者

猫　涌井、岸
鷹　杉内、大隣、カズミ
鷲　岩隈、マー
檻　小松
鞠　成瀬

斉藤が復活したり涌井に安定感がついたら、マジでストーキング覚悟すべき

今年はクマの方が上だったな

うん、順当。

来年斉藤がどうなるか楽しみだなぁｗ
SB自体の得点能力が落ちてるのが不安材料だが
何はともあれ斉藤、岩隈のラビット時代からのエースと新時代のダル、涌井って感じで
来年の投手タイトル争いが楽しそうで仕方ない
逆にセの投手は川上と上原抜けたら何かルイスとグライシンガーだけの賞になりそうだ

選考委員も今年１番は岩隈だと言ってるね

>>385
地味様…

カズミが復活したりしても、お手柔らかに願いたい・・・
岩隈は宗教ネタでのバッシングが盛んだけど、
カズミに対しては何を持ち出すのかなぁ
離婚話なんてもう昔だし
まあロクなもんじゃないだろうなぁ

斉藤は昔から6点台だの離婚だので叩かれまくってただろ
アンチ鷹の連中に岩隈よりよほど叩かれてた

なんでもかんでもダルオタのせいにしないでください

カズミもきっとここ数年の活躍はダルが上だ
とかシーズン成績に関係ない話もちだしてくるぞｗ

今、それ言い出してるから

ん？？これまでじゃなくて来年の話してるんだけどね
成績で競ったらこれまで以上のが湧くでしょ確実に

防御率６点台の投手が投手五冠取れるんだｗｗ

>>394

>>393
多分これはカズミが来年復活したらダルヲタに
その年のシーズン成績以外を持ち出すぞ

今、岩隈がそういわれてるから

って意味だと思う

>>396
ダルヲタにシーズン以外の成績を持ち出されて
文句つけられるぞ

の間違いです、すんません

【野球】日ハムのダルビッシュ悲運　全７項目満たしながらも異例の落選…沢村賞
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225770891/

>>396
いや俺の394のカキコは392へのレスねｗ

あとはベストナインとＭＶＰ待ちか…

>>400
ＭＶＰどうするんだろうね・・・・・・・・・・・・。

中島にしちゃうの？シーズンの成績だと物足りないと思うんだけど・・・・・・・。

MVPは
西武優勝でナカジ
巨人優勝でラミ

ってカンジじゃなかと

ベストナインはありそうかなぁ

>>401
岩隈でしょ
中島は有力候補ながら、インパクトは薄い。
いずれにしろ、成績的に近年頭抜けてるから、今年は岩隈にやらないとなあ

松井カズオでもイチロー差し置いてMVP獲したんだしナカジでいいじゃん

MVPスレでもわざとらしく岩隈押してたのいたけど
今度はこっちにきたのか

だがミエミエでツマランのぉ

ＭＶＰは別物だな
優勝争いに貢献した打者のほうが優勢だろう

なんか自演くさいな

ＭＶＰはチーム代表して受け取るって面もあるからなぁ。投手は特に
楽天がＣＳ行けてれば岩隈も候補には挙がったかもしれんね

Bクラスでの選出に前例がないわけじゃないからな
期待だけはしておこうって感じだな

結局オリンピック行って賞レースでも不利になって
何もいいこと無かったな

五輪の大切な初戦でもう少しまともな投球が出来ていたら印象は違っていたかもな

今はメインの戦場を芸スポのスレッドの方に舞台移してキチガイが暴れているようだな・・・
また戻ってくるかもよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225770891/
ID:ynZjLHKi0

これが噂のPLおじさんか

>>401
成績で言うなら、本塁打王の中村が居るけど、何かMVPのイメージじゃないよなｗ

後は池田大作賞だな

ダルヲタきんもー☆

今年の結果は妥当だよ

どっちが穫っても文句ないだろ

選考基準が決まっているなら、全て満たしたダルが妥当だと思うけどなぁ
最も優れた選手には、ＭＶＰがもらえるんだから岩隈はそれでいいじゃん

もらえねーよｗ

岩隈のＭＶＰは名前が出るかどうかのラインだろ

ＭＶＰとれると思ってるのはダルオタだけじゃないすかね

わろたｗ

岩隈の受賞　当然

ダブル受賞　まあ無くはない

ダルの受賞　それは無い

今年は正直すごかったよ
イニングも稼いでるし妥当だな

本当にかわいそうなのは最近のパの超投高のせいでどんなに頑張ってももらえないセリーグの投手たち

>>425
ダルと岩隈が突出してるだけじゃない？
いなかったら小松かな？

ああ小松だな
パ・リーグだから地味な扱いだが…

>>425
いや、セの先発は完投が難しいのも原因
リリーフ整備が進んだ弊害だな

昔の井川や雅のような成績を出せば獲得できるんじゃないか？

基準なんてしょせんはそんなもんということか。
「７項目の基準をすべて満たしていれば必ず受賞」とハッキリ明文化されていれば別だがねぇ。
じゃその場合の選考委員の存在理由はとなると……。
いや、そんなこと、滅多にないしな……。

日刊スポーツによると、ダルビッシュは受賞会見のために東京都内のホテルをおさえて、すぐ近くで待機してたそうですｗ

基準はあくまでも昔作ったものだからね。特に完投は今の野球じゃ
厳しいのは確か。まぁ今年は基準よりインパクトの方が重要というのが
わかっただけでもよかった。

とはいえ岩隈も6項目はクリアしてるし文句なんてほぼゼロでしょ。ダルが
同時受賞じゃなかったのが多少議論されてるくらいで岩隈自体は殆どの人が
納得いってる。今年はグダグダじゃなく両者ハイレベルな争いだったから本当に
面白かった。

岩隈が三項目くらいならともかく六項目だからね
岩隈は当然の受賞

ダブルはあっても良かった

今年流行った、『岩隈注意報』　という言葉は、意外な事に
予告先発が無い交流戦、すなわちセ・リーグの球団から生まれた。
これ豆な。

>>433
いつ流行ったｗ

岩隈ブログより
今年はダルビッシュの存在のおかげで僕も意識を高く持って成績を出すことができたので、
それに対して何かと僕の記事にはダルビッシュが登場しますが、今朝一紙にだけですが「ダルビッシュは悔しがっていると思う」と書かれてありました。
僕はそんなこと言った覚えは全くないし、10代からこの世界にいてそんな経験はよくあるので気にしないんですが、
これだけは家族や身近な人達から「久志はそんな発言をするタイプではないし、聞いた人はあまり良い印象を受けないし、
ダルビッシュ選手にも失礼」だと言われたので、訂正させてもらいます(^^;)
それだけ沢村賞とダルビッシュが素晴らしいから書かれてしまうと思うんですが(^O^)

当人はライバルとしていい刺激になっているようだ

「４月の直接対決が（復活の）きっかけになった」って言ってたしね。
あの対決はマジすごかった。

来年の開幕戦で再び見られるかもだな。ｗｋｔｋ

＊岩隈超絶最強＊

ダルが沢村賞を取れなかったのは、ダルだからこそ、なんだよな。
ダルは来年以降何回でも獲れるだろ、と選考委員が思っているから今回はナシなんだろ。
じゃなかったら普通ダブル受賞だよ。

普通の人は岩隈と思ってる

ダブル受賞が普通なのはダルヲタの脳内

基準を全部クリアしたことよりも
最多勝（しかも２１勝！）最優秀防御率・最高勝率のタイトルを３つ取る方がずっと上だよ。

┼‐ヽ　ｰ|,-┐ 　ｰ┼‐, 　 /　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |　┼　 |　┼ 　　
ﾉｄ､.　　/|　ﾉ　 　Ｃ|フ)　/　　　　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　　　　　　　　　　　　　　..　ﾉ.　　|　ｄ､ 　|　ｄ､
　　　　　＿_ 　 　 　 　 /　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　 oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　＼　　 ___ 　
| | | |　　 ∠. 　　|　　､ ヽ／/　/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　＿,､)　　　_)　　　|
・・・・　　 o__） 　 ﾚ 　?　 / 　　|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　＼　　　　　　　　|
　　　　 ＿_l___　　＿＿　 /　 　|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　）　 |　┼　 　 |
.　　　　 　ｄ　　　 　／　 ＼　　|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　 　　　／ 　 |　ｄ､　 　 |
　　　　　 ノ　　　 　＼　　　　|ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　／　　　　　　　　　 | 　
　　　　 ＿!___ l l　__l__　ヾ（￣　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ￣￣〈　 | | | 　　 ___
　　　　 ｰ┼‐　　 　|　｀!　 ＞　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン 　　　 ﾉ　 ・・・ 　　 　_)
　　　　 (＿.　　 　 ﾉ. ､ﾉ　（　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ 　／
.　　 　 __/＿_　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　￣￣￣∨￣￣⌒ヽ
　　　　 /. --　　　　　　＞.　　
　　 　 /　ー‐　　　　／

ダルヲタにこのAAを捧げる

>>117
岩隈から本塁打を打ったのは
横浜　村田（5/24、４回表ソロ）
広島：倉（5/31、５回表ソロ)
ソフトバンク：松田（9/29、１回表ソロ）
しかもソロばかり。

オレは被本塁打３を評価すべきといっていたのだが（スレは流れてしまったが）、
評価基準にないという理由で無視されていた。
これですっきりしたぜ。

ダルのあの成績での無冠は、ある意味歴史に残るかも。

>>438
放っておいたら、何年連続取るかわからんからな。

沢村賞とは並び立たないものなんだよ

今年は岩隈と差をつける意味もあっての単独じゃないのか

ダルオタは運が悪いと見るか評価が不当と見るかは自由にしろよって感じだな

CSで強打のオリと西武相手にエグいピッチング見せたから
北京で抜けたからしょうがないってところだなw

　ダルヲタざまぁｗｗｗｗ
　　+ 　 ＿＿_　+
ｷﾀ━／l･∨・l＼━!!!
+　　{::::⌒(人)⌒}　+
　+　 ＼　`ｰ' ／ 　　+
　 Σ ﾒｼｳﾏ状態!! Z



携帯の人にも見えやすくしてみました

打撃に関しても沢村章みたいなのを設けたら面白いのに。
川上哲治賞とか。
全試合出場、３割、30本、100打点、150安打、が基準。
今年は文句なしにラミレス。

いっそ最優秀助っ人外人賞も作るべきだな

妥当すぎて特に何もないな

>>438
というか、ホントにそう言ってるらしいコメントもあったみたい＞来年以降〜

歴史的にはダブル受賞も極めて異例なんであって
そうそう簡単に取るべき選択肢ではないよね、同一リーグから二人なんて
特に避けるべき。

今年に関してはその異例のｗ受賞でもなんの問題もないと思うけどな。

ドームでせこせこ投げて防御率も取れなかったのにダブルなんてねーよ

ダルビッシュは受賞云々より
ルール守って投げてないじゃん

じゃあ告発しろよボケ

20年ぶりの21勝で最高勝率、最高防御率を達成した『岩隈に配慮して』岩隈単独授賞にしたのでは？と思った。
沢村賞は基準という目安はあれどそれが絶対ではないことは過去の例から明らかであり、実質的にはその年一番優秀な成績をだした選手に送られる賞だとなっていた。
そして、岩隈が今年で一番優秀な成績を納めたのだからさ
委員会の人は沢村賞を大変栄誉ある素晴らしい賞だと思ってるのだろう。
だから成績が
岩隈＞ダル
なのにダブル授賞は変、というか岩隈が少しかわいそう
と岩隈に配慮したのではないか？

岩隈になってよかった
岩隈ってここに書いたらすごく叩かれた

>>425
今年ってセの投高だったのにまだそんな馬鹿なこといってる奴いんのかｗ
リーグの防御率・各チームの総得点や防御率比較してみろよ
昨年や一昨年は散々パの打低だとかたたいてたけど
今年は普通に逆だから単純にダル岩隈や小松が凄いだけ
>>431
超同意
>>438
都合よく飛躍妄想はもういいです
幸せですね

委員による選考制になった82年以降、タイトルとして認定されていない完投数・投球回・登板数を除いて
ノンタイトルだった選手が選出されたことは一度もない

相手が悪かった。それにつきる。

ダルビッシュ父、激怒！「なんで息子が沢村賞じゃないんだ！」 村田兆治のコメントにも怒り心頭
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225837683/

別にそこまで栄誉ある賞じゃないんだからむきにならなくても

>>460
何「ダル岩隈」って？
「岩隈ダル」って表記するべきだろ。
岩隈のほうが上なんだし。

ダルビッシュってなんかタイトル取ったの？
まさか今年もないの？

毎年2番手の成績は残しそうだよな

>>461
まじで？
去年のダルは？

去年は奪三振王取ってるよ

>>463

タイトル料ウン千万円要求し損なって怒り心頭というところかw
恨むなら、野外球場で勝てない虚弱な息子を恨めよw

>>466
ゴールデングラブ賞
あまりフィールディング良くないのにね

>>469
おお。なるへそ。即レスサンクスアロット

あれだけの成績を残して無冠のダルに沢村賞ぐらいはあげてもよかったと思うけどね
ダルはこれからもまた取るチャンスあるだろ
岩隈はどうなるかしらんが、来年も今年みたいに二人で競いあってほしいわ

【野球】ダルパパが沢村賞落選に激怒…選考過程に疑問
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225834962/

ID:ud/TDfMp0

>>468
去年は奪三振とってる

>>471
本人はブログで何で俺がって疑問呈してるのに、
ファンのコメントはダルしかいないとかみんな納得だとか何だもんな…。
いい投手ではあるが、ミーハーファンがつくのはちょっと気の毒だ。

選考委員が今年１番の投手を選んだと言ってるんだからそれがすべてだろ
相手が悪かったな

>>465
岩隈オタは朝鮮人かよw
ダルオタなら、ダルを先にして当たり前だろw

ダルビッシュ登板試合での日ハムの得点106
登板数25　１試合あたり4.25点の援護

札幌ドーム以外での登板は11試合で援護点は71点
１試合あたり6.45点の援護

岩隈登板試合は２８で楽天の得点が150なので、１試合あたり5.35点の援護
岩隈の札幌ドームでの登板は２試合で、援護は２試合で１点のみ

過去にＷ受賞にならなかった事例（Ｗ受賞は62年の歴史で2回だけ。原則1人選出。Ｗはあくまでも稀有な特例）

872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 14:27:18 ID:r1A6baC00
×斎藤雅樹
1990年　27試合　20勝5敗　19完投　224回　2.17　146奪三振
（完投数、完封数、勝ち星の数、防御率、勝率がリーグトップ）

○野茂英雄
1990年　29試合　18勝8敗　21完投　235回　2.91　287奪三振
（勝ち星、奪三振、防御率、勝率がリーグトップで野茂フィーバーのルーキーイヤー）

879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 14:55:41 ID:r1A6baC00
×野茂英雄
1992年　30試合　18勝8敗　17完投　216回2/3 　2.66　228奪三振
（勝ち星、奪三振、完投数トップ）

○石井丈裕
1992年　27試合　15勝3敗 3S　8完投　148回1/3　1.94　123奪三振
（防御率、勝率トップ）


岩隈21勝（21勝投手誕生は1985年の佐藤義則投手以来）
ダル16勝

テレビの紹介でもその年最高の投手に贈られる賞って言ってるし
選考委員も今年１番の投手を選んだって言ってるじゃん

あーら、簡単は話しでしたとさ

岩隈は素直にダルがいたから良い成績が残せたって
言ってるのに文句つけるなんて・・・

ダル親父はダルの評判落としてる事に気がつかないのか？
なんかダルが気の毒だな
こんなけったいな親父がいると

信者だけでなく親父もだもんね・・・

>>479
石井は防御率獲ってない。
その年はリリーフの赤堀

ダルは去基準クリアしてるけど
どれも突出した物って無いよね

去年は奪三振があったけど
今年は何一つ１番になっていない上に投手三冠は岩隈が独占

基準クリアだけではとれないんだよ
って選考委員の考えは単純で分かり安いと思った

>>479
野茂は1990年が×で1992年が○の方が納得がいくなぁ。

age

創価学会員という基準もあったんだよ

来年は斉藤あたり復活して受賞しそう

>>488
無理無理、絶対に無理。

てか楽天は岩隈がいてあの成績かよww
いい加減野村信者は気付けよ

ノムさんなら斉藤、星野(元SB)、林(巨人)、加藤、木塚、長谷川を再生できる

グランプリと準グランプリみたいに段階分けて賞を与えればよかったんじゃないの？
ま、今さら何言ってもしょうがないんだけどね。

岩隈は、北京に選ばれなくて悔しがってたけど、そのおかげで沢村賞取れてよかったじゃん。

>>479
287奪三振すげえ
300狙えそうｗ

てかダルってすごい球投げるしインパクトあるけど
実績はたいしたことないよな
まぁたいしたことなくはないけどかなりの過大評価だよ

ダルビッシュは札幌ばかりで投げていての数字だからなあ

ダルビッシュ　先発24回　9回完投11回　完封3回　8イニング以上19回　7イニング以上24回　7イニング未満0回　QS21回　WHIP0.94　援護点78点　援護率3.51

岩隈　　　　　先発28回　9回完投4回　　完封2回　8イニング以上12回　7イニング以上21回　7イニング未満7回　6イニング未満3回　QS23回　WHIP1.00　援護点134点　援護率5.66（パリーグ1位）


注：なお、ダルの援護率が4点台だったと仮定する場合、20勝1敗の計算になるようです。




こんなんあったぞ。

ダルは岩隈と違ってオリンピックのため1ヶ月チームを抜けている。


また、勝敗はチーム状況に激しく依存する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

援護率　岩隈　5.66　ダルビッシュ　3.51


岩　隈　の　援　護　率　は　パ　リ　ー　グ　全　投　手　中　ダ　ン　ト　ツ　1　位
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ダル（平均投球回数8イニング余裕超え）が岩隈並の援護率を貰っていて


岩隈並の投球回数（平均投球回数7イニングギリギリ）でいいなら


今年のダルの成績は20勝1敗（9回に逆転されて負けた2試合、9回完封、1失点で勝敗つかない試合がそれぞれ1回）


尚、今期唯一の直接対決も当然ダルの完勝。

ダルビッシュ登板試合での日本ハムの得点106
２５試合に登板だから、１試合あたり4.25点の援護

札幌ドーム以外での登板は１１試合で得点71
１試合あたり6.45点の援護

岩隈登板試合での楽天の得点は150
２８試合に登板なので１試合あたり5.35点の援護

岩隈の札幌ドームでの登板は２試合で、援護は２試合で１点のみ


ダルビッシュが援護が少ないのは札幌ドームでだけ

札幌ドームの鉄壁守備対宮城のザル守備で岩隈が防御率で勝った件について

札幌本拠地で休養たっぷり取りながらなのに岩隈に防御率勝てないんだもんなｗ

ダブル受賞で良かったと思う。

岩隈は味方がエラーするとニコニコ笑って三振取りに行ってたもんね。
ダルに足りないのは、しびれる場面で投げ勝つって事。
涌井や岸すらそういう場面を体験しているから大きく見えるぞ。
ダルにつきまとうのは、肝心な時の｢勝負弱さ｣だなあ

なんで明らかに岩隈の方が上なのにダブルなんですかｗ

>>497
ダルビッシュは完投10で完封2だよ

ダルビッシュは札幌以外では平均投球回数は7回1/3

21勝のすごさが分からない奴がいるのか

>>497
岩隈は完投5だぞ
つーか都合のいいデータしかのせずにタラレバとかダルヲタはやはりきめえw

ダルはいい投手だけど・・・・・・ちょっとまだ、あの守備陣でこの成績はもの足りない。
でもまあ若いし将来に期待かな？
確実にいずれこの賞とるだろうし。

賞のために設けられた基準全項目満たすより、２１勝の方が余程凄いよな

よくダルビッシュの援護が少ないと言われるが、そりゃ投手有利の札幌ばかりで投げてれば、援護も少なくて当然じゃないのか？

都合の良いときに１点がうまく入るんなら、今年の楽天は優勝争いしてるよな
１試合ずつ吟味するならともかく、結果の数字だけ見てとは・・・いやはや

>>511
当然だよね
上に貼ってあるのを見れば、札幌以外では援護多いしね

>>498
勝敗がチーム状況に激しく依存するんだから、ダルビッシュの方がだいぶ有利だろうがｗ

つーかハムと楽天なのに防御率で負けてる時点でもうね・・・

岩隈は過剰援護
援護率が1点下がっても勝敗は変わらない気がする

まあ防御率トップだしそうなんじゃね？

岩隈登板の日に１５点くらい取った試合あったからな

だから？

>>519
援護率厨（笑）ってこと
ちなみにその日岩隈は一失点

沢村賞スレでも最多勝スレでも、こんなに援護率で粘着するスレ見たことねぇｗ
やっぱおかしな奴らだわｗ

ダルビッシュ今シーズン成績
札幌ドーム：14登板8勝3敗　防御率1.71　援護率2.31
他球場（ドーム）：7登板5勝1敗　防御率1.76　援護率4.34
他球場（屋外）：4登板3勝0敗　防御率3.00（先発時3.27）　援護率7.88

防御率無視して外で投げれば20勝出来たな

>>479を見て思ったのだが、選考基準って見直した方が良いんじゃないのか?
特に「完投数10以上」はどうかと思う
今シーズンでこれを達成したのはダルだけで、しかも丁度10での達成
1990の21、19完投してた頃とは投手の起用方が変わってきてるのだから

援護が多ければそのぶん楽に投げられるんじゃないかな
ふつうに考えて

勝敗はともかく緊張感あったほうが自分の成績にはいいよ。
もちろんある程度のレベル以上の選手はだけど。

投手のレベルよりはメンタル、気質の問題かな

まぁ岩隈で妥当でしょ。
ダルヲタは気持ち悪いｗ来年別の投手が沢村賞だったらどうなるんだろう？

完投に関して言えばセリーグファンが
「セリーグは打席の関係で終盤には代打を送られて降板せざるを得ない場合も多く
不利だから基準を下げるなり、完投の項目を無くすなりして欲しい」
とボヤいてるのを見たが、
まあそれも一理あるとは思ったがしかし、完投の項目を無くしたところで
今のセリーグの日本人投手で沢村賞を狙えそうな投手は
居そうもないように思えるがｗ

しかしセリーグの完投数の少なさに驚いたな
横浜三浦の４がリーグ最多とは

昨日（５日付）の聖教新聞3面より
ttp://www2.imgup.org/iup724174.jpg

>>528
ルイス、グライシンガー

しかしまぁよっぽど沢村賞逃したのが悔しいんだなwww
どんだけ粘着してんだよ
やればやるほど惨めになるだけなのに…

あっ、日本人か
>>530はミス

良く考えろよ
岩隈は楽天との対戦なしでの２１勝だぞ
凄すぎるだろ

それは凄いな。
もし岩隈が楽天じゃなければ、楽天は更にとてつもなく弱いしな。

楽天は順位は５位だけど、勝ち越してるチームもあるし
そういう意味ではセリーグの下位チームに比べれば弱くはないと思う

どっちかっていうと、ダルビッシュと岩隈を両方相手にしなくてはいけなかった
他の４球団は大変だったはず
特に岩隈に何回も当たったソフトバンクはちょっと不利だったかもな

>>525
ダルの登板日は、ハム打線にエース級がぶつけられるんだから、援護率はこれから先も上がらないよなあ。
ところで、一番悲惨なのは小林（宏）で、ダルと岩隈相手に５回投げて５敗してると思う。

ダルはこれだけ不利だったみたいな事を列挙されても有利なことも多々あったし
その辺は相殺されるんじゃないかなあ

糞熊「生涯楽天？そんなこと言いましたっけ？」

これには幻滅だわ…
こんな銭のことしか考えないカス
さっさと虚塵犯珍に行っちまえよ

>>536
ダルの援護率が上がらないのは札幌ドームだから。
岩隈だって札幌ドームじゃ擁護率高くないよ。

>>538
「生涯楽天」の記事も東スポが勝手に書いたからなｗ

東スポ信じてるやついるのか…
ソースは俺の脳内と同じレベルだろ…

五輪のおかげ

岩隈は創価学会からも表彰されるのかな？

おめでとう

>415
受賞は日ハム在籍ダルじゃね

わざわざ北京まで散髪しにいったんだもんね

ダルヲタは口をそろえて「1ヶ月離脱した、1ヶ月離脱した」って
言うよね
まずは五輪召集期間調べろと言いたいわ

ほっといたら３試合程度の離脱のはずが
５試合になったり７試合になったりしそうだなｗ

杉内に奪三振負けたダル
もち杉内は五輪組だが

そもそも五輪がはじまった時点で
岩隈が勝ち星２〜３つほどリードしてなかったっけ？

３勝差がついてた
岩隈は６月１５日の時点で10勝してたし

2ヶ月離脱したとか言う奴もいたからな
もう何が何でもダルが世界最高の投手じゃないと認めたくないんだろうなぁ

ダルもさっさと五輪後復帰してりゃ奪三振とれてたんじゃね？
２２日２３日に先発した和田や杉内は８月中に復帰してたのに

>>547
7月24日登板。次に投げたのは9月2日なので一ヶ月離脱で間違いないんだけどＡＳ挟んでるからなぁ。

>>554
でもそこまで復帰後登板伸ばしたのは、札幌ドームにあわせてダルのせいだけどな。
同じ様に北京で休養タップリだった上原は、１週間前に投げてる。

>>554
召集期間はあくまでも8/3-8/25
ASの1週前に最終当番があるのも
五輪明けわざわざ得意な札幌ドームまで投げさせてないのも
五輪は関係ない

帳尻クリアは認められない
今年１番の投手が選ばれた

今年は非常に良い選考だった
今後の選考の判断材料にもなるし

エアコンの中でしか投げたがらないダルより
真夏の屋外デーゲームで投げてた岩隈のほうがタフだよ

むしろ今年の岩隈は悪天候に強かったな
雨のマリンなんてダルは絶対に避けるだろ

岩隈の8月に登板したのは4回。
8/10ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　対大隣　勝ち
8/16ロッテ　　　対久保　勝ち
8/25ソフﾊﾞﾝｸ　1回終了後雨天中止
8/26西武　　　　対キニー　勝ち

>>479
石井丈の成績は今年のダルクマ以下なのによく取れたな。
野茂とマチャキの成績は今の野球界では絶対に無理な数字だな。

>>560
3回だろ

>>497とかもだけど
なんか微妙に嘘の成績書いてる人がいるけど何がしたいん？

>>563

>>497の完投数は、９回投げきった試合数をカウントしてるんじゃないかな。

９回投げ切ったけど同点で延長突入して交代した場合
正式な記録としては完投付かないが、
９回を投げきってるので実質完投とみなすとか。

また、リードされた状態で８回裏を投げきって、９回表味方が逆転できずに
そのまま負けた場合、記録としては完投なんだけど、８回降板と同じだとみなす。

イニングの内訳を詳しく書いてあったから、予想なだけなんだけど。

ダルには前者が、岩隈には後者が、それぞれ１試合づつあったので
余計に二人の完投数の差が大きくなった。

Numberの最終ページ。
今季の岩隈をデータで振り返っている。
勝利数、防御率、勝率もさることながら、被本塁打数の少なさを強調している。
稲尾の時代はリーグ全体の本塁打数が少なかった。
今は昔より本塁打が出やすい状況なのに、
岩隈は200イニング投げて３本しか打たれていない。
これは驚異的だと。
開幕戦でドミンゴが逆転され、
ダルと札幌で投げ合って0‐1で負けた。
こうした不運があったのに21勝はすごいと結論づけている。

>>561
後半殆ど負けなかったからな。
リーグ優勝に貢献したし。
そのままリーグＭＶＰと日本シリーズＭＶＰも獲った。

>>564完封もつくの？

ボール変えないかぎり２００イニングで３本はもう出ない気がするな

つーか、>>497みたいにダルは擁護がないから勝てなかったとか言ってる奴は、岩隈の札幌ドームの擁護率見てみろよ

むしろ基準はクリアしたんだ！って基準にこだわりまくってたのに
受賞逃したとたん基準にない事でダルは凄いんだとか
的外れな反論してる時点で惨めすぎるだろ・・・

>>567

ゼロゼロで延長突入しても、当然完封は付かないよ。
でも、記録より１つ増えてるとこ見ると、
そういうケースが１度あって、実質完封をみなし
手を加えたのかもな。

データを恣意的に改ざんして自己満足に浸るのは
ずいぶん滑稽じゃないか

補回試合っていうのがあって、
Yahooプロ野球とか見ると、この項目のカウントもしてるみたい。
でもダルの補回試合は０なのよね。

「補回試合」
個人投手成績の補回試合(ほかいしあい)は、
ひとりの投手が9イニング3分の0以上投げたときに記録される。

>>573
んじゃ結局ただ脳内で数字いじってオナニーしてるだけか・・・

沢村賞スレのダルヲタは本当に痛かった
アンチダルヲタすごい増えただろうな

自業自得だし
散々勝手な主張して結局無冠だわ受賞逃すわで逆フラグ立てまくっただけでしたとさ

しかし、岩隈オタって、本当に普段野球見ていないんだな。
ほとんど２１勝の話と被本塁打３の話ばっかじゃん。
ダルオタの持ってくる、ダルビッシュのデータとか（改竄もあるがw）よく集めてるよ。
比較するために岩隈のデータ持ってきてるのも、ほとんどダルオタだろ。

野球見てないのはダルオタに多いように見えるんですが

データ集めてるから野球見てるってｗ

＞（改竄もあるがｗ）

これだとデータの役割果たしてなくね？

見れもしない仮定で　北京無ければダルは後何勝してる！
なんて豪語するヲタよりは実際の野球見てると思うｗ

岩隈は札幌ドームが苦手みたいだね。

>>581
「北京へ行かなければ20勝してたと思う」と言ったのは梨田監督ですから。
文句はナッシーに言ってﾁｮ。

岩隈が五輪召集期間に投げた公式戦は３試合

スポーツにタラレバ持ち込んでる時点でダルヲタ(笑)

今回岩隈が今年最高の投手で、ダルは岩隈に一歩劣った成績でさらにノンタイトルであり、
わざわざデータ持って来るまでもなく岩隈の単独授賞なのはわかりきったことだったからな
『普通の野球ファン』なら今年の沢村賞は十中八九、岩隈単独で残りがダブルくらいだと予想できてたわけだ

なのに岩隈を押しただけで岩隈ヲタとかレッテル貼りしてるのが一番痛いんだよ

他にもダルヲタが痛くて見苦しいのは岩隈単独で沢村賞とった後に
グチグチ自分な都合のいい改ざんデータ(笑)を持ち出して文句言ったり
岩隈は今年しかとれないから岩隈になったとか
沢村賞の権威も地に落ちた(笑)とか言ってるからな
沢村賞を貶めるとかどれだけ敵作ってるんだか

>>585
確かに梨田はダルヲタだよ。

>>585
それがダル自身も自分が受賞だと思ってたんだけとな

>>585
まったくもってその通りだな。
まあついでに言うと。
行かなければと言われる北京で、ダルの方は何をしてたかと言うと。
真剣勝負する気もなく、ベンチでへらへら笑って雑談してただけなんだから。
いい休養だっただろうな。
星野ざまぁと思って見てたが。

むしろ反論されたら全部岩隈ヲタだと思ってるという
自分達がどんだけ嫌われてるかの自覚のなさに驚いた

ダルはすごいと思うけど、ダルオタは気持ち悪いな。

>>588
本当に北京五輪はどの選手にとっても無駄足だった。
岩隈は召集されなくて幸運だったな。

見えない敵と戦い続けるダルアンチさんたちのスレはここですか

見えた

創価学会を敵に回すと粘着されるという良い例

俺はダルアンチじゃなくてダルヲタアンチだがな
ダルビッシュ自体は本当に素晴らしい投手だと思うよ
俺も好きだし
ダルは頑張った本人なのだから沢村賞貰えると思うのも仕方ないだろう

ただ客観視できるはずのファンまで>>895みたいなことしたり、

去年から既に
松坂上原斉藤などの素晴らしい実績ある投手を差し置いて「現在の日本で最高最強の投手はダル!!」
とか最悪に痛いこと言って敵作りまくっていたくせに、
自分達が嫌われている自覚がないダルヲタが大っ嫌いなだけ

ダルビッシュはエース格とばかり対戦してるから援護少ないし勝つのが大変て意見があったからまとめてみた

【ダルビッシュ】
小林宏×３（防御率5.02　５勝12敗）　涌井×２（防御率3.90　10勝11敗）　ガトームソン×２（防御率4.05　５勝７敗）　岩隈（防御率1.87　21勝４敗）
小松（防御率2.51　15勝３敗）　杉内（防御率2.66　13勝８敗）　渡辺俊（防御率4.17　13勝８敗）　三浦（防御率3.56　７勝10敗）
村中（防御率4.34　６勝11敗）　ルイス（防御率2.67　15勝８敗）　野間口（防御率4.95　２勝３敗）　大竹（防御率3.84　９勝13敗）
オルティズ×２（防御率5.82　４勝７敗）　帆足（防御率2.63　11勝６敗）　大隣（防御率3.12　11勝８敗）　ドミンゴ（防御率3.87　２勝７敗）
大嶺（防御率5.23　２勝２敗）　石井一（防御率4.32　11勝10敗）　新垣（防御率4.18　４勝６敗）　

【岩隈】
杉内（防御率2.66　13勝８敗）　金子（防御率3.98　10勝９敗）　久保×３（防御率4.94　４勝７敗）　ダルビッシュ（防御率1.88　16勝４敗）
吉川（防御率6.23　２勝４敗）　多田野（防御率4.78　７勝７敗）　小野（防御率6.50　５勝４敗）　岸（防御率3.42　12勝４敗）
小林太×２（防御率4.40　６勝５敗）　高橋建（防御率3.50　８勝５敗）　グライシンガー（防御率3.05　17勝９敗）
ルイス（防御率2.67　15勝８敗）　和田×３（防御率3.61　８勝８敗）　西口（防御率5.02　８勝６敗）　渡辺俊（防御率4.17　13勝８敗）
コロンカ（防御率6.75　０勝１敗）　大隣（防御率3.12　11勝８敗）　キニー（防御率4.48　２勝４敗）　オルティズ（防御率5.82　４勝７敗）
ガトームソン（防御率4.05　５勝７敗）　武田勝（防御率2.95　８勝７敗）　石井一（防御率4.32　11勝10敗）　新垣（防御率4.18　４勝６敗）

☆セ・リーグの防御率１０位は3.84☆
★パ・リーグの防御率１０位は3.44★

ダルビッシュ先発時の相手先発の平均防御率　4.02
　　　　岩隈先発時の相手先発の平均防御率　4.21

そんなに差があるわけじゃないね
むしろ札幌ドームでの登板が多いダルビッシュとの対戦時は防御率に関しては有利に働くから、その辺は互角ってことで。

岩隈が公言して目標にしていた五輪でエースとして活躍したダル
(前回のリベンジはたす最後のチャンスだったのに)
ちなみに五輪は単純な拘束期間だけでなく準備、リハビリ期間も考慮されるべき

岩隈がいくらふえふけど踊らず最下位争いを尻目にCSでチーム一丸となり打倒西武の緊張感、しかも大活躍
チーム成績上、個人の成績を周囲含めて優先できた岩隈とできる順位でなかったダル


いまさらタイトル関係なく給料は上がるんだろうし、より充実したシーズンを送れたのはダルであることは異論ないだろうね
てかチーム成績とか選手本人の充実感とか考慮せず単純に個人成績でしか語れない未熟な岩隈ファンと
背景まで考慮して語れるダルファンでは、
(チームの歴史からくるファンの質の差なのかもしれないが)議論にならないよね

余談だが成績が岩隈より当時かなり下にもかかわらずオールスターファン、選手間(←強調)投票一位
さらに記者がほぼ印象度で選ぶゴールデングラブも一位
世間のイメージではやはりパのナンバーワンはダルなんでしょ
今年ダル以外の誰かより成績下だったことも単純に五輪があったからくらいにしか思ってないよ世間一般は

・ドーム優先登板
・五輪後休養たっぷりで札幌を待っての登板
・大量リードで下位打線相手に中継ぎで登場
・大宮回避して王手をかけられた次の試合で登板せず

こんな理由から、ダルビッシュは個人の成績を12球団一優先した投手のように思えます

>>597
＞岩隈がいくらふえふけど踊らず最下位争いを尻目にCSでチーム一丸となり打倒西武の緊張感、しかも大活躍
＞チーム成績上、個人の成績を周囲含めて優先できた岩隈とできる順位でなかったダル

日本語が不自由だなーもしかしてイランの人？

ついでにひとつ教えてやるが
おまいの個人的な意見を「ちなみに」とは言わないんだよ

>>599
こんな露骨な釣りに釣られんなよ……
もし釣りじゃなかったとしたら頭の中身が可哀想な人なんだから触ってやるなよ……

＞単純に個人成績でしか語れない未熟な

これダルオタのことじゃんｗ

岩隈オタはデータを持ってこれないニワカという書き込みがあったが

データを改ざんするほうがよっぽど幼稚だよなｗ

岩隈も五輪に行ってこの差なら完全敗北
行ってないから負けは負けでも釈然としないものがある

これが多くのダルオタの心境でしょ
このスレの仮想敵の｢ダルオタ｣はどうか知らんけど

ダルオタにとっては五輪期間中が不調だったと思っているのか
それとも国際球だったからダメだったと思っているのかが気になる

ダルヲタ見苦しすぎw

これじゃ武ヲタと変わらん

>>592
自分たちに都合のよい妄想データを恥ずかしげもなく
だしてくるダルヲタが見えました

完投数にこだわるのなら、投球回数は先発時限定のものでないと矛盾しないか？
リリーフして200イニングに乗せてもな。

印象で選ばれてたＧＧ賞
岩隈より成績したなのにオールスター一位
岩隈より成績下なのに世間ではナンバーワン

成績より印象だって強調してるけど
それ全然フォローになってないと思うが…

五輪いかなければって書いてるけど行かなければ今の成績より
悪くなる可能性もあるのに行かなければ成績が良くなった前提で
話されてもねぇ

じゃあそんな都合の良い話でいいなら
岩隈がキューバに投げてれば勝ててたよね

って話もおｋになるわけで

>>596
岩隈の方が厳しい印象受けるな

杉内、ルイス、渡辺俊、新垣、石井一、大隣、ガトームソン、オルティズが被っていて、
小松＝グライシンガー　　久保＞小林宏　　帆足＞武田勝　　高橋建＞三浦
岸＞大竹　　涌井＞金子、多田野　　小林太＞村中　　野間口＞小野
西口＞ドミンゴ　　キニー＞オルティズ

岩隈側８勝４敗

五輪でダルが活躍したなら釈然としないのも
わかるけど散発しにいっただけだし

>>611
散髪ね

韓国には床屋と風俗が一緒になった店あるから
北京もそうだと思って散髪しに行ったんじゃね？

騒群症　＞ダル党

騒群症って何すか？
教えてけれ

>>596を見て思ったが
両者とも交流戦でルイスと対戦しているんだな
岩隈との対戦は全勝対決で覚えているけど、ダルとは正直覚えてない

パリーグのエースでルイスを倒せたのは岩隈だけ

五輪期間なら岩隈の登板は2試合だけど
召集期間とかいつからいつまでなのか正直わからん

オールスター期間も含めるのか？

ルイス様に岩隈が勝ったのは運だ。
実力じゃ負けてねえから、来年覚えとけ。

>>616
岩隈はルイスと投げあったとき全勝じゃないよ
ルイスとダルビッシュは月間ＭＶＰ受賞者同士の対決ってことでちょっと話題になってた気が

>>616
交流戦てことかスマン

ルイスとは交流戦の最後に１回市民でぶつかって
７回から田中リリーフで勝った

>>620
あの試合のもう一つの話題は、岩隈とルイスの両リーグ１０勝対決だ。

いくら21勝して沢村賞とってもチームが最下位争いだとやりがいないだろうねw
かわいそぅw

会場まで押さえてたのに受賞逃したダルビッシュかわいそうｗ

岩隈が投げた試合で負けたときの相手先発は
杉内、ダルビッシュ、多田野、渡辺俊、オルティズ、新垣

ダルはボールそのものは素晴らしい。ダル好きではないが、間違いなくそう思う。
しかし、コンビネーション、スタミナ、フィールディング、洞察力など、総合的には松坂のほうが遥かに上だと思う。

松坂もいい投手だと思うけど
いい時と悪い時がちょっと極端なところがあるね。

ダルオタのPL親父だっけ？どこ行ったの？
あんだけ騒いでたのに。

メジャー行ってどうなるかと思ってたけど
しっかり活躍してるところは流石だと思う

松坂が今年NPBいたとしても防御率１点代を叩き出すのは困難だろうけど、
ダルビッシュがMLBでしかもBOSで２点代はもっと困難だろうな。

倉にホームランってこてだけが岩隈のマイナス要因だな

>>497であるけど（ダルの）先発した半分近くの試合で完投は圧巻。
岩隈の被本塁打３はヤバイな（笑）

札幌でしか完投出来ないってのがツラいとこかな
札幌以外では10試合先発で完投１なんだよね？

しかし岩隈オタは話題に乏しいな。
「活躍した時だけ利用する連中」の臭いがプンプンする。
ずっと岩隈を応援していた人なら、故障やフォームの改造を乗り越えて復活したことに感無量のはずなのに
そんな書き込みは全く無いし、岩隈の画像や動画のアップもほとんど無い。
突然応援し始めた連中だから、そういうものが何も無いんだろうな。

…

別にここ岩隈の個人スレじゃないし
こんなダルヲタの妄想書きなぐられるスレじゃなくて
ちゃんと他でやってるぞ

>>637
岩隈応援の本スレは？

沢村賞の受賞基準がおかしい件
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223845567/
から流れてきた人が多いからな
「活躍した時だけ利用する連中」ってのはそりゃアタリマエよ
ダルも活躍できなきゃ応援するひとが減っても仕方ないさ
プロなんだから

本スレすら無いようなのだが。

>>638
ほい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1225729872/

岩隈本スレは外部で活動中

画像や動画が無いというが
著作元がある物なら勝手にＵＰできないだろ
きちんと許可取らないとできないはず。
ネットにＵＰすることを安易にしちゃいかん。

せっかくの機会なんだから、ダルオタなんかスルーして岩隈について熱く語って下さいよ。
ニュース見てればわかるような話ばっかじゃなくてさ。

>>641
騙されたお

>>644
受賞者発表の前は岩隈なんて問題外だってプギャーしてたじゃないですか
釈明ついでにもう少し相手にしてくれたっていいじゃないですかダルオタさん

ダルオタでも岩隈オタでもない私は見物にまわります。

誰か岩隈の避難所のアドレスさらしてやれや
低レベルの馴れ合いに失笑なしでは見れないあの避難所のアドレスをw

いくら21勝しようがチームの成績に反映されないと意味ないよね
かわいそぅ
沢村賞とってもチームが最下位争いだとやりがいないだろうね

岩隈ファンって楽天の成績とか関係ないのかね
やっぱ歴史が浅いからかな

コンベンションが楽しみとか言ってるアホがいたが
むしろ恥でしょ
最下位争いだぜ

>>649
物事に意味を見出だす事なんか人それぞれなのさ
たとえ21勝に意味がなくとも人生なんか意味のない事の連続なのだよ

おお、岩隈スレに粘着してたさんぺーか
こんなとこでなにやってんの？

>>652
チーム成績そっちのけで個人成績に興じるエースなんてろくなもんじゃねーな

どんなとこがチームそっちのけと感じる面？

岩隈が21勝してなければ最下位だったわけだし意味なくはないよ

例え関係なくても五輪など条件は対等じゃないんだから何かしら言いがかりはつくでしょ
たまたま五輪の年、たまたまチームの歯車が悪い年にこんなシーズンを向かえた岩隈の運のなさに同情
だってエースがこんだけ圧倒的な成績残してるのに去年より成績落ちてるんだぜ
笑えるよね

こいつ岩隈スレにずっと粘着してたやつだよｗ
レスの書き方とか携帯なとことかこの無駄な連投も同じ

レス返しても自分の都合のいい返ししかしないから
相手するだけ時間が勿体無いよ

今回の受賞は学会への信心の賜物だな
これからも池田教祖にがんがん喜捨すれよ

>>654
ろくなもんが存在するから世の中面白いんだろ？
２ちゃんだってろくなもんじゃないけど俺やお前も楽しんでるじゃないか

岩隈おめ！

ID:hKZq6R1PO

岩隈スレが無くなって粘着できなくなったんだよなｗｗｗｗ

おっと、「ろくなもんが存在するから」じゃなく「ろくなもんじゃない奴」が存在するから、だな

>>657
そういうことはちゃんと言い返せてから言わないと説得力ないよ岩隈ファンさん！
だよねダルファンのみなさんw

相手して欲しいから連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

友達いないのー？

>>664
言い返せてからにしたら？w

今年一年通して最高の投手
岩隈で全会一致だろ当たり前

五輪？
あいにくだっただけ

さんぷー懐かしすぎｗ

で結局言い返せないとw
ダルファンさんよこの程度なんだって岩隈ファンなんてw

過去ログ読んできな
お前程度の煽り屋は掃いて捨てるほどいて
そのことごとくが論破されてきている

今頃だけど岩隈おめ
今年賞とりまくりだな

つーかこのスレは岩隈本スレじゃないから俺みたいなダルヲタアンチやダルアンチの方が多いと思うぜ
他の沢村賞スレから流れてきたんならダル系アンチの方が岩隈ヲタより多いだろ

俺はダルアンチが涙目で嬉しいだけだから岩隈ヲタ煽りたいなら他でやれば？

まあ開幕から一回も先発辞退せずにそのままローテーション回して雨で中止になって難しいスライド登板もやった岩隈と

札幌ドームに可能な限り登板できるように他の投手ごとローテーションを調整してもらったり先発を回避したりしたダル

どちらがチームに貢献したかは言うまでもないがな

×俺はダルアンチが涙目
〇俺はダルヲタが涙目

ってかそんなに岩隈ヲタ煽りたいならここでやってないでその
外部とやらにいけばいいのでは？
なんでここなん？

2004年に「五輪無かったら岩隈が沢村賞だったのに！」と
ファビョった人はいたの？

>>674
ありえないペースで連勝してたから
そう思った人はいただろうな

>>671
確かにここで煽ってもあんまり意味ない罠ｗ

>>674
開幕１２連勝だしなぁ
松坂も岩隈くんを止めるのは僕しかいないと
言ったとかなんとか

>>657
男女板に粘着するフェミみたいだなｗ

>>673

>>648でわかるように実はヤツはＵＲＬ知らないんだよw

携帯なんで貼れないんだよ
でもいまだに言い返せないとw
何言っても説得力ねー

岩隈の受賞にダルファンも文句は無いんだよね
ここまで読んだカンジだけど（一部の妙な人は置いといて）
ダルパパも別に岩隈の受賞に文句いってるようじゃないし

ただダルが受賞しなかった事が気に入らない、と

今年の選考で（ってか今までの受賞者みてもわかるけど）
沢村のような投手にあたえる賞ではなく
その年の最も優秀な投手に与える賞（沢村に敬意を表して沢村の名をつけた）
ってのがハッキリしたわけで

なかなか意味のある年だったと思った

>>679
言い返せないって、オマエが人の話をちゃんと聞ける知能を持ち合わせていないだけだから

言い返せない言い返せないってどんな構ってちゃんだよｗｗｗ

>>675
>>676
まあ、あの年はそれどころじゃなかったわな、近鉄ファンは・・・

筑紫さんのニュースにノムが

>>683
確かに・・・
球団がなくなるんだもんな

沢村賞だけじゃなくて世の中色んな賞があって
そのなかには選考基準がもうけられてる賞もあるわけで

候補が何人かいて基準をもとに選考される
こう考えるのが普通だと思うんだよね

むしろ基準みたせば貰える
なんて考えになぜなるのかが知りたい

基準みたしてやっと選考される土俵にあがれる権利を得た
くらいのもんでしょ

ダルとダルパパは５勝も負けていてなんで自信満々だったんだろう
勝ち星が５つ以上少なくて受賞した例ってあるのかな？

>>686
基準と条件をごっちゃにしてた奴が多かったと感じた

>>686
まぁそういう事なんだよな
（江川事件があったから）とりあえず一流投手ならいくつかは達成できるであろう目安？を7項目作っておいて
その後それを基準に数名を選ぶ
で、その数名の中からその年最も活躍した投手を選考委員が話し合って決める
･･･今までもずっとそうだったんだがなぁ
去年ダルが基準7項目ｸﾘｱしちゃったせいで勘違いした人増えちゃったみたいね

◆村田委員「１試合で３本塁打される投手がいるなか、岩隈は年間を通して３本。
与四球も少ない。逃げずにふさわしい成績を残した。ダルビッシュは勝ち星で及ばなかったが、
来年、再来年と何度でも受賞できる逸材。期待している」

村田の発言にしても
ダルは素晴らしい投手だから今後もとれる実力があるよ
って言いたいんだと思うんだけど

なぜ来年もとれるかから今年は岩隈に譲れ
になるのかもよく分からん

>>690
このマサカリさんの発言、ダルヲタに叩かれているけど
言いたかったのは、最優秀投手として評価するうえで非本塁打３の安定感を評価材料に入れたってわけであって、
別に７項目の基準に、独自に８つ目を加えたわけじゃないんだけどな。
下の発言は、ダルなら何度も取れるだろうから、今回は選ばなかったと言っているんじゃなくて、
単に激励しただけなのにな。なぜかダルパパに叩かれていたけど

村田の発言はよくある励ましの言葉だよな
お決まりの。

なんでフォローしてあげたのに文句言われたのか本人も困惑してるんじゃない？

>>691
>>692

そーだよね
自分ダルを激励して君も素晴らしい投手だよ
ってむしろ褒めてると思えた

基準という言葉や村田の発言にしても
色んなとらえかたが出来るとは思うけど
ちょっと都合よく取りすぎかな、と感じたので書かせてもらいました

>>690
＞ 逃げずにふさわしい成績を残した。


岩隈は何から逃げなかったの？

>>694
村田に聞いてくれ
ここで聞いても正しい答えは出ないと思うよ

>>694
強打者との勝負じゃないの？
文脈的に考えて・・・

「与四球も少ない。逃げずにふさわしい成績を残した。」

四死球に逃げず真っ向勝負したにもかかわらず
「被本塁打がたったの３」という数字を評価してるんでしょ。

鉞野郎はむかつくな
新参者でパリーグ四天王の中で最下位だった投手の分際で
何を偉そうにｗ

鉞テメエは死ね

ダルは300勝する逸材
鉞如きとは次元の違う投手だよ

21勝が凄いとか言うけど
稲尾の半分じゃんｗ

稲尾42勝　岩隈21勝
これでも岩ヲタは岩隈に沢村賞とか言うんだろうなｗ

岩ヲタは氏ねよ

釣りならもっとうまくやれよw
20数年ぶりの21勝をそんな理由で叩くならこの20数年間の投手はどうなるwww

去年のダル何勝なんだよ

別にダルがもらっても同時受賞でもいいが
決まってから文句言うな見苦しい
所詮選考委員が決めるんだから今年石川でも去年成瀬でも納得しろ

これでダルオタが文句言うなら
去年の成瀬はもっと文句言っていいと思うぜ

星野伸之賞でも新設せよ

ダルヲタってホント見苦しいな
選考委員が今年1番の岩隈を選んだって言ってるじゃん
今年1番が岩隈なのは誰もが分かってる

むしろ「基準」みたした「だけ」で貰えると思い込んでる
おめでたい考えがおかしい
その考えなら基準みたせば何人でも貰えることになる
そんなぬるい賞あるかよｗｗ

おまけに五輪五輪言うけどなんも活躍してないしｗｗｗ

岩隈も何度もとれる（資質の）ピッチャーだよ

今年の選考は双方素晴らしいよ。

江川は沢村賞には縁がなかったからね

明らかに成績と基準は満たしてたのに嫌われてたから。

西本が獲得した時の理由がピッチングフォ一ムが豪快やったからやってさ。

揚げ句には基準満たしてても3位という理由で該当者なし。

余りに醜い選考するから沢村賞は基準が設けられたのに無意味やった

ダルは最後の帳尻リリーフが味噌つけた

いっそ投げないほうが美学として印象よかったかも

>>694
それもNumberに書いてある。
今季の岩隈は、１試合あたりの四球が稲尾より少なかった。
つまり、強打者から逃げなかったという意味だな。
それで被本塁打が３本。
沢村賞の選考委員会では「球が低めに集まっている証拠」という意見が出た。

四球率が悪く被本塁打も多いエアコン虚弱ダル
しかも広いドームで鉄壁守備陣に守られながら

四球率が良く被本塁打が少なく気候からも逃げないタフ岩隈
しかもせまい本拠地でザル守備陣を背負いながら

防御率はダルが岩隈より悪い

いろいろ事情があったかもしれんが、ダルがあそこまで五輪で通用しないと事実には驚いた
しょせん井の中の蛙ってところか？
野茂や松坂あたりは大舞台になるほど力を発揮したが。

アテネ五輪の岩隈の話は今は関係ない

そういや悪天候でも回避せずにがんばってたな。
雨の中、あの投球は凄いと思った。
あと去年苦手だったヤフードームも避けずに登板したっけw

今年の選考には納得しているよ。
でも最下位争いのチーム成績にあって、
最も価値がある投手かといわれると疑問。

そういう意味ではCSに出場し、そこでも活躍したダルや、
CS一歩手前までチームを押し上げたルイスのほうが価値が上。

どれだけ勝ってもそれがチーム成績に反映されないのでは・・
やっぱりチーム成績が伴わないと価値も半減だよねｗ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/34429/

個人評価賞に何言ってんだよ。

岩隈は最高。
他の投手陣が悪すぎるからチームとして下位なだけ。

>>711
むしろ俺は田中が通用した事に驚いた。
ここ一番では強いよな

栄冠(笑)

>>710
たしかにその通り。
ダルと岩隈がもし逆のチームだったら？と考えると
さらに岩隈の成績が凄くなるだろう

ただ援護率考えるとハムのほうがプレッシャー半端ないだろうけどな
やっぱダルも尋常じゃないわ。あんだけ援護ないとストレスで胃壊しそう

>>710
その広いドームでの岩隈の防御率4.26
その狭い本拠地でのダルの防御率0.00

>>719
ダルって宮城で投げたか？

>>720
２イニングだけねｗ

その中継ぎによる水増しでさらに印象を悪くしたな

野外は順延があっていいね

スライドさせられる野外よりはドームのほうが楽だけどな

>>723
スライド登板がどれだけ大変かわかってないだろｗ

>>723
スライドできるのは凄くね

>>699
稲尾の４２勝とクマの２１勝
単純に比べられるわけねーだろ。
年間４２試合に登板した先発Ｐなんて
最近いないし。
無知にもほどがある。

>>727
釣られるなｗ

結局ダルの話になるのかよw
ダルとダルオタが気になって仕方がないって感じだなw

岩隈の話も結構してるじゃん
つーかここは岩隈の本スレじゃないんだから当然じゃねーかw
たぶん今ここにいるのは俺みたいな沢村賞スレから流れてきた奴等だから
どちらかというとここは沢村賞スレだろ

で、そこでダルヲタの痛さを十分に味わった奴等ばかりだからダルヲタアンチな話題も多くなるんだwww

>>716
王のラストゲームでの杉内との投げ合いを見ても
マーは「ここ一番に強い何か」を持ってるんじゃないかと思う。

ノムも「マー君は来年は（精神的に）追い詰めて使う」って言ってたし。

岩隈は受賞してしまっているし成績も文句ない
あえて語る必要ももうない
岩隈ヲタも単独受賞で満足してるからこのスレに用もないだろうし

当然文句つけてるダルヲタとそれに反論する人が中心になる

受賞が決まってから微妙にダルの成績偽った書いてる人いるけどなにがしたいのか

ダルビッシュ今シーズン成績
札幌ドーム：14登板8勝3敗　防御率1.71　援護率2.31
他球場（ドーム）：7登板5勝1敗　防御率1.76　援護率4.34
他球場（屋外）：4登板3勝0敗　防御率3.00（先発時3.27）　援護率7.88


札ドで登板するから援護が少ないのよ

ダルビッシュは援護点は少ないけどダルオタがいっぱい援護してくれるからそれで十分

誰うま

11月６日の日経新聞に掲載された豊田泰光のコラム。
クライマックスシリーズの初戦（大宮）を回避したダルビッシュを取り上げている。
ダルというか梨田に対する批判だな。
慣れない地方球場を避け、２戦目に投げさせたのは甘やかしだと。
ダルが五輪でいまいちだったのは、初めての球場だったからだろうな。
WBCで投げるなら、マウンドに慣れておくことが重要だ。

>>734
つ【ひいきの引き倒し】

甲子園優勝投手クラスはやっぱりここぞに強い印象はある。
あとはPL、横浜のような層が厚いチーム出身のP

松坂、涌井、田中マー

逃げないピッチングで被本塁打も少ない岩隈
勝負から逃げても本塁打浴びるダルビッシュ

沢村賞は中身で上の岩隈しかありえなかったからな

被本塁打少なくても防御率がダルとほぼ同じってことはタイムリーは打たれてるんだろ
奪三振と一緒であんまり意味ねえな
別に岩隈の沢村賞に文句あるわけじゃないが

公守備で防いでもらったケースが多いダル
鷲守備で失点したケースが多い岩隈
記録エラーにならない、エラー以下のボーンは辛いよ。

鉄壁に守られてるのとザルを背負ってるのと同列にするとかｗ

>>740
自責点は同じだからな

鉄壁なら内野ゴロ
ザルだと内野安打

鉄壁ならダブルプレー
ザルだとダブルプレー崩れ
鉄壁なら進塁させず
ザルだと先の塁を奪われる
鉄壁なら外野から刺してアウト
ザルだと外野が刺せずにセーフ

>>740
こりゃまた凄い負け惜しみだｗ

岩隈は大崩れしないから勝ち星が付きやすいって分析も出来んのか

>>743
だな
楽天の場合だとホセのエラーにならないエラーが多いな
あとリックかな
シングルヒットがツーベースになるのはしょっちゅう
あとレフトフライorライナーでアウトになる所が走者一掃タイムリー
さっきのラミちゃんみたいな感じ

ゴールデングラブの外野なら追い付く打球を
さっさとあきらめて外野抜かれる鷲

奪三振に意味が無いってのは
去年奪三振王になったダルへの嫌味なんですね

岩隈は援護は多いが、守備で足をひっぱられている
ダルは援護は無いが、守備で助けられている
お互いプラスマイナス０ってことでいいじゃん。

守備がダメなら三振とればいいじゃない。

肘に故障があるため球数を減らす必要がある
よって最低３球かかる三振は狙わない

やろうと思えば、１０奪三振しても８９球で完封できる。

TBCラジオの解説で佐々木信行が言ってたな。
岩隈は球数を減らすため、ストライクをばんばん投げる。
コーナーを突くと打者が振らないので、ランナーがいないときは、
割りと甘い球を投げる。
打たせてとることに徹している。
三振は狙わない。
ランナーを出したり、中軸のときは全力を出す。
場面によって力を入れたり、抜いたりしている。
名前を出して悪いが、永井は最初からコーナーを狙うから、打者が振ってこない。
必然的に球数が多くなって苦しくなる。

あと、山崎は利府のトークショーで「岩隈のときに点がとれるのはテンポがいいから」と言った。
打たせてとるというピッチングがテンポのよさにつながっている。
三振よりも内野ゴロなどで打ちとったほうが、打撃陣にいい影響が出るということだな。

>>753
時々気の抜けたような遅いストレート投げるけど
意外にそれでゴロアウト稼いでるよな

岩隈が打たせて取ってるからって球数が減ってるかと言われれば微妙だけどな
普通に7回くらいには100球になるし

ホームランって守備に関係なく投手のみの責任での失点だと思う

アウト1個とるのに必要な球数をパ規定投球回到達投手で調べたら
ダルが一番少なかった。
岩隈だと思ってたのでちょっとびっくり。

　　 投球回 投球数 球数/1out
ﾀﾞﾙﾋ　200.2　2845　4.726
岩隈　201.2　2976　4.919
清水　165.2　2500　5.030
渡辺　172.2　2670　5.154
帆足　174.2　2709　5.170
小松　172.1　2709　5.240
山本　154.2　2441　5.261
杉内　196 　 3117　5.301
和田　162 　 2584　5.317
成瀬　150.2　2428　5.372
ｸﾞﾘﾝ　163.1　2655　5.418
田中　172.2　2813　5.431
近藤　149 　 2430　5.436
大隣　155.2　2558　5.478
涌井　173 　 2881　5.551
岸　　 168.1　2820　5.584
金子　165 　 2872　5.802
ｽｳｨｰ 163 　 2867　5.863
朝井　148 　 2611　5.881

>>755
基本打たせてとるピッチングしてるけど、楽天守備の場合エラーやエラーにならないエラーがここぞで出てしまうので球数が増えてしまう事もある

>>745
でも4失点以上してる試合が5試合ほどあるよね。
そういう時はだいたい5〜6回で降りてる。
てか、5月はなんでこんなに防御率悪いの？(4.15)
それでも4勝1敗だけど。

岩隈は本拠地球場がハンディになっている。
ファールグラウンドがほとんどない。
ファールフライの大半はスタンドに入る。
ほかの球場ならアウトになる打球がアウトにならない。
これで防御率１点台は驚異的だ。

>>759
4失点以上の試合は1勝2敗1勝敗付かずだね
ただ、内1回は西武戦の審判のやつだし、
自責点自体は2,3点で収まってる

>>760
彼はどこの球場が一番得意なの？

>>761
1勝3敗1勝敗付かずで、自責は3〜5点かな。
エラーにならないエラーがﾅﾝﾁｬﾗ言われたらアレだけれども。

>>762
福岡と千葉マリンは投球回から行っても突出してる、共に3試合で0.63と1.13
逆に悪いのは札幌2試合で4.26と西武ドーム2試合3.79
本拠地では12試合で1.91

そしてなぜかＨＲを打たれるのは本拠地

今年はおかわりによく打たれてるのに内角投げれば大丈夫発言
自信満々で会場押さえて受賞逃して涙目

ダルがどんどんネタ要員になってきてるな

>>765
一行目はまぁ分かるけど
二行目はそんなでもない

「どんな賞より、自分の中では一番嬉しい。
体力のある鉄人的投手がもらえるものだと思っていた。
自分は体が弱かった。去年は７回を投げれば肩やひじが痛かったが、
今年は体調が安定していた。12完投はよくできたなと思っている。」

去年のダル受賞時の本人コメント。
ダルの中では　沢村賞＝鉄人投手 なんだと思う。
だからもっと、完投を評価してもらえると思ったんじゃないかな。

あと、イニングを投げる事にこだわっていたダルが
「今年は北京五輪があるから200投球回は無理」と開幕時に言っていた。
でも結局何だかんだで到達してしまった。
出来た事に自分でも驚いていたようだ。

体が弱いんなら、学生時代からタバコなんざ吸わなきゃいいのにな

>>757
しかしそうやって、見ると改めて名の有る投手が並ぶな・・・
いちばん最後の人を除いてｗ

少し前より９試合増えたから勝利数、奪三振数、投球回数、完投数の面で基準達成しやすくなったよね

球数の話になるが
本来は岩隈の方が球数は少なくなるよ

ただ個々のピッチャーの攻略に
ダルに追い込まれると厳しい→早打ち指示
岩隈の球数制限→粘り打ち指示
って対戦側に一般的な作戦あるから累計はその差

一打者に対してじゃなく、一アウトとるに対しての球数
ってとこがミソなんだよ

つまり、打たせてとるタイプの岩隈はヒットで背負うランナーも多い。
ダルよりタイムリー打たれやすいのは投球スタイルによる。
一アウトとるのに球数が多くもなる。

だが防御率は岩隈が上である。

普通に考えて病み上がりの岩隈に勝ち星はおろか防御率でも投球回でも惨敗してんだから無冠では受賞の目はないだろう…
まあ選考委員は自分らで定めた割に基準を蔑ろにしすぎだとは思うが

ハリーの渇！で沢村賞記事になってるようだな

基準ってのは目安でしょう
規定でもないし条件でもない

基準満たせば貰える賞なんて簡単過ぎだろ

７項目基準は候補を挙げる目安であって、最終選考の条件ではない

まあ松坂野口のケースもあるしな
基準どころか目安にすらなってない
甲乙付けがたいってレベルの時に注目するだけで今年みたく差が圧倒的だとそもそも考慮する対象にすらならないって事を学びました

選考委員会では、堀内が「１人なら岩隈。受賞者を２人にしてダルビッシュを加えるかどうかがポイント」と口火を切った。
ほかの委員に異論はなし。
つまり、今年は岩隈が沢村賞の基準になったわけだ。
岩隈とダルの差が「大差」なのか「誤差」なのか。
誤差ならダルも受賞しただろうが、委員会は大差と判断した。
だから、岩隈だけが受賞したわけだ。
沢村賞は、相対的な評価だということだな。
仮に今年、25勝した投手がいたら、岩隈も受賞を逃しただろう。

あんまり俺をなめない方がいいよ(・∀・)
言っとくけどＶＩＰＰＥＲで固定ハンドルネームやってるしこのスレットを潰すくらいの
影響力は持ってるから くだらん事で俺を刺激しないように(・ω・)/

>>780
あーなんか分かりやすい

来年は渡辺俊介がキャリアハイの19勝で防御率一位
奪三振は涌井が最多投球回数にもの言わせて最多、13勝
和田が最多完投、15勝
金子が最多完封、14勝
岩隈が最高勝率、14勝2敗
岸が非打率、QS最高、16勝

すべて二位か三位の16勝ダルビッシュ父が沢村賞の渡辺に
「下手投げは本格派じゃないから沢村賞には相応しくない」と抗議

千尋きゅんはありそう

生涯最高の確変投手が毎年現われ
彼は毎年狙えるから今年は残念と毎年言われるダルビッシュ

あ、メジャーいくからあっちはサイヤング賞かｗ

村田の発言は普通に読めばただの激励にしか思えないが
ダルヲタからみると毎年とれるから譲れに変換される不思議

ついでに基準も条件に脳内変換

>>770
規定投球回数のクリアは楽じゃないってこと。
一年間ローテを守ることの難しさを理解すべし。

試合数が増えたぶん、規定回数クリアも易しくなくなってく

>>785
サイヤング賞はリリーフ投手も対象になっているから益々無理。

ここで出てる規定回数って
沢村賞の選考基準の２００か
最優秀防御率の条件となる１４４か
どっちのこと？

試合数が増えて楽になるのがどっちで、楽じゃなくなるのがどっちか
頭つかえ

>>788では２００のことだろうが
>>787では１４４のことだろ

>>792
>>788をもういちどよーく読み直してみたほうがよい

>>786
村田コメントの解釈は新聞社の書き方にもよるんじゃないか。
自分が最初に読んだ記事は、勝ち星の話題から続いてて
「今年は勝利数が足りなかったけど、これから何度でも最多勝利できる逸材だから期待してる」と読めたけど、
短くまとめすぎで「これから何度でも獲れる（だから今年は我慢しろ）」と読めなくもない記事もあった。

>>780
堀内の「委員会の総意で今年一番の投手を選ぶことになった」ってコメントが一番明快だな。
ちゃんとＷ受賞の検討を提案したうえでこの結論を導いてるんだから、
ダル父の「今後同じような場合にどうするのか決めて欲しい」の答にもなってるだろ。

本来完投投手至上主義者の筈の堀内が>>780のように切り出してる時点で
もう答えは出てる。
23年ぶりの21勝、高勝率、1点台の防御率トップ、年間被本塁打3本のみ、
これらのインパクトが完投や奪三振のそれを上回った
最高の１人は今年は岩隈、が結論。

ついでに言うと、完投重視派だった筈の土橋のコメントはすっきりしない。
野村は岩隈の降板タイミングは紀藤任せで、完投しない（させない）ことをぼやいてただろ。
実際、完投しない理由はチーム戦術より岩隈の故障予防が多かっただろ。
7回76球、被安打2、15対0で「完封できそうだったが、他のピッチャーにも投げさせたいと言ったら
岩隈は快く降りてくれた」と紀藤が言ってたこともあるが、野村が知ってたかどうかは疑問。
なのに「（岩隈の場合は）野村監督の判断だから」という理由なら釈然としない。
これも新聞社の書き方の問題なのかもしれないが…。

一般論として「現代では戦術として完投できてもさせない場合がある（だから完投数不足は許容すべき）」なら
セ・リーグ投手の不利を解消するためにも賛成なんだが。

「紀藤に任せる」という野村の判断。
野村が任せてないのに紀藤が独断で判断してたら問題だけど。

どこで出てる規定（投球）回数のことだか知らんが、
選考基準はあくまで選考基準なんだから、
規定回数っていったら規定投球回数なんじゃない？

勘違いしている人もいるかもしらんが、
そういう場合は指摘するなり、スルーするなり。自己判断で。

アンカつけ忘れ。

>>798は、>>790に対するレス

>>792だが

>>757からの流れでは規定投球回数＝１４４の話の流れできていると思うのだが

>>788が特に前フリもなく規定回数＝２００の話を持ち出している。
ここでいう規定回数って沢村賞基準の２００の事だろ？

そりゃ１３０試合制より、１４４試合制の方が２００イニングに達しやすいもんな。
（でも実際は、その時代背景の起用方法から、１３０試合制の頃の方が達している投手が多かったが）

最優秀防御率の条件となる規定投球回は、試合数が増える方が
一般的には達成しにくくなるよな？

>>800
>>788をもう100回、よーくよーくよーく読み直せ

ものわかりの悪い奴がいるなら、自分でどっちかはっきり言えば、下らないレス消費が無くなると思うのだがw

回りくどくするの好きだよな

>>793,>>801
そもそも規定回数（>>788より）なんていう曖昧な言葉を使っておいて、
読み直せだの、100回読み直せだの。

読み直してもらいたいなら、
不完全な日本語を書き直してから言ってもらいたいもんですね。

文脈から解けない筈ないので、よく読めばわかる文章になってるよｗ

つか迷うなよｗ

>>801様へ

もの分かりが悪い>>800です。

>>788を何度読んでもあなたのおっしゃる事が理解できないので
わたくしめでも分かるようにできるだけ丁寧に説明して頂けないでしょうか？

他のかたもおっしゃってたように、レス消費を避けるためにも。

ご面倒かと思いますがよろしくお願いします。

07年沢村賞のダルは12完投だが、02〜06年の受賞者は10完投未満。
01年の松坂が12完投。
完投数は絶対的な基準ではないということだな。
以下、読売（沢村賞制定者）より。
堀内は「１人なら岩隈だが、ダルをどうするか」と問題提起。
ダルは今年も基準の７項目をクリアしたが、
平松は「それ以上の投手が出てきた。
岩隈はチームの勝利数の３割以上を１人で担った」と発言。
村田は被本塁打３本を高く評価した。
土橋は「低めに制球されている証拠」と強調。
大野は「ダルは五輪に行かなければ３勝ぐらい上積みできた」と言ったが、
ベストの投手を選ぶという沢村賞の権威を重く見た結果、
最後は満場一致で岩隈１人に決めた。

>>800の最後の２行が>>788だよ

詳しい解説（固定値と変動値について）は>>800が自分でしてる。

だから迷うなとｗ

基準はあくまで候補を選ぶさいの目安
そしてそこから他の内容も参考にして受賞者を決める

去年ダルは奪三振王のみだったけど沢村賞に選ばれたのは
全項目クリアって部分を評価されたからっであって
全項目クリア=受賞では無いって解釈でいいよね

それでも788が腑に落ちないなら、あなたの国語力の問題だよ

>>800の解釈であってたってことか？

>>788は文章下手なくせに勿体ぶりすぎでウザいが
>>800もしつこすぎ。
国語の赤ペン先生ならさくっと
「規定回数」→「規定投球回数」
「易しくなくなってく」→「難しくなっていく」と訂正させて済む話。

この期に及んでもまだ暴れてるダルヲタっているもんなんだなぁ・・・
受賞から何日たったと思ってるんだｗｗｗｗ

>>811

>>800で合ってるなら、わざわざ読み直す必要ないだろ。
>>793もオマエのレスか。

>>790は、全く分からないって事じゃなくて、>>792だろうと思ってるけど
紛らわしい用語使うなよという意味でレスしたんだよ。

沢村賞「選考基準」で「投球回数」という項目はあるが
「規定回数」なんて用語ないぞ。
その前の>>787で
＞規定投球回数のクリア
と書かれてるのに
直ぐ>>788で
＞規定回数クリア
なんて紛らわしい事書き込むな。
それまでの流れに沿ってないだろ。

まあ、>>783の様な例を書くくらいだからな。
岸なんて昨日の好投で出した名前だろうし。

他の解釈あると思って期待してきいて損した。

あんまりしつこいとかえって馬鹿みたいだぞ

>>816
すんません

来年の沢村賞は岸だな

>>780
これが1番わかりやすいかもな。
普通の年だったらダルも凄い成績なんで受賞できたろうが、今年は運が悪かった
よりによって23年ぶりの21勝投手が誕生しちゃったからな（他にHR3など）

まぁどちらにせよ、あまり同時受賞が当然という流れにならなくて良かったと思う
03年が特殊すぎただけだよな。あの年2人の成績がほとんど同じだったし

とっくにそういう結論が出てるんだけどなー
まあみんな儀礼的にスレッドを埋めようと会話してるだけだろ一部のキティを除いて

このスレは馬鹿なダルオタを釣ってフルボッコにするスレだろ？

今年の沢村賞スレは盛り上がったなぁ

一番盛り上げ役してくれたのはダルファンだったけど
最後は岩隈単独受賞で文句なしだしダルは受賞逃してダルファン涙目ｗと
キレイにオチもついたし

いやぁ、来年も楽しみだ

おいおい、まだダルに粘着してるのかよ。そろそろ、解放して貰えないかな？
今は、来年の岸オタとの争いに備えているところだから。
それじゃ、次はそっちがいつになるかわからないけどw

>>823
岸受賞フラグｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

粘着してるのはどっ(ry

>>825
来年に向けて体張ったネタ振りしてくれてるんだYO！

いくら勝ってもチームが最下位争いじゃむなしいよね(笑)

完投数は半ば死にステなのにな。
チーム全体で完投数ヒトケタも珍しくなくなってきた……。

>>827
おっとホークスの悪口はそこまでだ

むなしいか、なんて岩隈が決めることであって
第三者が決めることじゃねー

最高の投手として栄誉ある沢村勝を授賞したんだから本人は嬉しいに決まってる。
ダルみたいに沢村賞目指して頑張る選手もいるんだし

つーか23年ぶりの21勝だもんな
今後20勝や21勝の投手がシーズン中にでたら佐藤みたいな感じで岩隈の名前がでるんだよな
それ考えたらすごいな岩隈って
沢村賞含めて球史に名を刻んだな

マスコミ受けが良いのは重要。

ダルも岩隈も成績だけなら甲乙つけ難いしね。

沢村賞の基準項目は江川が嫌われ過ぎて作られたもの。

でも、次の年も異常な成績で基準も全部クリアされたにも関わらずに選ばれなかった。
揚句には該当者なしにまでして江川は一度も沢村賞は獲れなかった。
そろそろ無能な記者に選考させるのは辞めさすべきやね

>>831
釣りか？
今でも記者選考というのは。

あと、江川の８２年は北別府がそれ以上の成績で全項目クリア

だから今の沢村賞の選考委員は記者じゃないと何百回言ったら…

>>827
ダルオタか

かぶった。ｽﾏｿ

>>831
沢村賞の選考委員はマスコミの記者じゃない。
元プロ投手。
今回は土橋、堀内、平松、村田、大野が選考委員を務めた。
村田は稲尾の代わりに委員になった。

最下位争いがどーとか争えてもいない横浜に謝れ

831 釣りじゃないです…この前テレビでちょこっと見て江川が哀れやってんなぁと思って……

記者が選考してないのも知らなかったよ…ごめん…

どんだけ勝ってもチームの順位があがらないと意味ないと思うんだよ。

来年はマエケンが頂く予定だ！

>>839
だからといって勝たなかったらもっと悲惨なことに

>>841
>>649>>839はさんぷーだから
岩隈スレなくなって荒らせなくなくなったからここで頑張ってるｗ

>>839
それじゃあまりに不憫なやつがいるからこういう賞があるんだよ

来年は先発転向した久保田が驚きの受賞

>>842
把握

さんぷーとか誰か知らんが
岩隈、内川、村田、杉内、リック
の成績が意味がないとかわけわかんねー
そんな意味不明なこと言ってるのはおそらくお前くらいだ
どこの一般メディアも2chも上の選手の褒めたたえてる
タイトル争いは野球の楽しみの一つだろう

後マジレスするが
年俸＝今年の成績の『球団』からの評価
だから
『球団』も順位に関係なく優良成績者を評価してる、意味ある物と思ってるのは明らか

球団としても計算ができる選手がいれば来年の補強がしやすくなるだろう

一生懸命がんばって素晴らしい成績を残した手に対して
意味がないとか言って素直に褒められない奴って最低だな

村田とか内川は球団のやる気のなさ考えたらかわいそうでしょうがないわ

さんぷーって名前ついてたのかあの人・・・
毎日昼間っから携帯で荒らしてたよね
順位云々とかそればっかりで

まーマジレスせんでいいよ

200イニングクリアってことは1試合あたりのイニング数は多めになってるはずだから
もうフタケタ完投はいいじゃんって気もする。
たとえ20勝だろうが防御率1点台だろうが平均5イニング×30先発で150イニングなら
ちょっとさすがにどうよとは思う。

セリーグは中4日6イニングで200回目指してやればいいんでね

20試合登板20先発20完投で約180ｲﾆﾝｸﾞｽも規定満たさずか。

普通エースがこんだけの成績残したらもっと上にいくはずだよね
それが去年より成績落ちてるなんて悲惨だよ
かわいそぅなことこの上ない

>>848
俺もそう思う。
勝ってても５、６回で降りる下柳なんかは最多勝獲っても無理。

平均６イニング×２５先発で１５０イニング
っていうのは結構ある。

昔９２年の西武石井丈が１５０イニングくらいで受賞したけど
アレは野茂が既に受賞してたからだよな。

岩隈はすごいが
チームは五位とCS圏内の三位て意味でダルの方が価値がある活躍をした

本日の涙目クン
ID:b1PBJz2CO

>>851　853
日ハムは守って繋いで競り勝つことができる良いチーム。
楽天は何やらしても大味なセミプロ野球だからなぁ…

ダルは賞やタイトルこそ逃したが、最期まで高いモチベーションを保てた、
結構充実したシーズンではあったと思う。

逆に岩隈は個人としては過去最高の1年だったと思うが、
チームの惨状が気にならないはずもないわな。
まぁそれを上手いこと来年に繋げられれば…

>>855
ダルビッシュ死なすなよｗｗｗ

ν速民の俺には産経VS朝日のようだ。
勿論、朝日＝ダルヲタ。

>>851
ダルヲタ涙ふけよｗｗｗ来年はきっと沢村賞とれるよｗｗｗ







ざまあｗｗｗダルヲタの不幸でメシがウマイ!!ｗｗｗ

しかしダルヲタの嫌われっぷりは凄いなｗ
まあ、分かるけど

ダルビッシュはいい選手だし応援したいが
ダルオタは死ねばいいと思うよ

ダルオタの書き込みが無いと伸びないとは、悲惨なスレだなwww

もう受賞発表終わって何日たったとおもてるねん

チームの成績に勝ち星を結びつけられるのが価値があるエース
岩隈もかわいそうだよね
楽天なんかで

岩隈受賞おめ

>>863
お前の方がかわいそう

来年は涌井が頂く！

,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　　ィ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/:::::::＼:::::::::::::::::／::::
l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi ｼｬｷｰﾝ
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}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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';::::::::::::ト、::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ー--' 　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

一生に一度あるかないかの活躍年にチームの歯車があわず五位なんて
普通のチームならエースがこんだけ勝てばもう少し上にいけるぜ
かわいそぅ
岩隈は楽天を退団すべき

さすが岩隈さすが

受賞おめでとう

>>868
お前一人の為に真面目に応援してるファンも知らない所で本人も良い迷惑だな

お前はダルじゃ無くて自分が好きなんだね

>>868って
口調が岩隈スレ粘着してた基地外と似てるな

かわいそうかを決めるのは岩隈本人だし楽天に愛着があるかは岩隈しか知らんがな

自分の『妄想』を勝手に前提にして決め付けて都合のいい事言うんだよなwww

典型的なダルヲタな・・・
ダルの成績の方が岩隈より価値がある(失笑)とかもうね

さすが去年から『ダルビッシュは日本最強投手』
とか言って松坂、上原、斉藤などのファンに嫌われただけのことはある

そして今年は岩隈だもんな
ダルヲタはプロ野球板の癌だぜ

ダルは素晴らしい選手だから頑張って欲しいと思ってんのに
ダルがいい成績を残すとダルヲタがホルホルしまくるから
ダルすら素直に応援できなくなりそうだ

本当ダルヲタ氏ね

>>868
弱いチームで岩隈は21勝４敗、勝率840の成績を残した。
そこに価値がある。
ナンバーにも書いてあったが、
勝率５割未満のチームでこれだけの勝ち星＆勝率を挙げた投手はいない。
空前絶後の成績だ。
ただ、岩隈がいたのにチームの成績は振るわなかった…という批判はその通りだ。
岩隈がいなかったら、悲惨なことになっていた。
今日の河北で島田社長が「順位は昨年より一つ下がったが、実力は着実に上がっている」と言った。
これは間違いだ。

俺ダルビッシュだけど来年の開幕戦で勝負だ
逃げるなよ
今年No.1投手岩隈
今年の投げ合いは俺の勝ちだったけど

来年の標的は岸あたりかな
岸ヲタ逃げて〜

>>872
似てるんじゃなくて当人だとオモわれ

楽天が某セの球団みたいに優勝目指す気持ちがまるで感じられないなら
岩隈『に限らず』選手達がFAしても仕方ないと思う
その為というわけでは『決して』ないがいい成績残しとくのはFAには有利だな

だだ金目当てのFAは萎える。小笠原とか川上とか・・・

小笠原はハムと巨人の提示はかわらんだろ。
そら千葉に豪邸建てたら戻りたいやろ。

小笠原はしょうがないじゃん、身内の事情が大きかったんだし。
そんな事も知らないうえ、FA前の必死の働き見てたくせに叩く北海道のファンが理解できない・・・
黒田を引き合いに出したりして、たかだか数年しか応援してないのにずうずうしくないか？

すぽるとの電話投票でも
ダル＞＞岩隈
だったからな。これが世間の評価。
沢村賞を取れなかったのは、北京で１ヶ月近く留守にしていたからに過ぎない。

今日発売の週刊ベースボール

「もっともふさわしい男」が沢村賞をゲット！
今年の沢村賞に岩隈（楽天）が選出。チームの勝ち星の1/3近くを稼いだ負けない男は当然の受賞

＞選考委員の堀内氏「一人受賞なら岩隈」

岩隈の選出は全会一致

焼きたてジャパン

岩隈を見てると、昔の大洋の遠藤を思い出す・・・
怪我には注意してくれ。

土谷結婚おめでとう

>>881
あんなのアテになるかよｗ
現実どこでも岩隈のが上の評価だろｗ

すぽると沢村賞でももらっとけ

キム・グァンヒョンって良い投手だね
日本にきたら沢村賞とれそう

マジメな話なんだが

原ジャパンのエースの投票と沢村賞に何の関係が
あるのかさっぱり分からないので教えて欲しい
できればわかりやすくキン肉マンで例えてくれ

>>880
小笠原を叩くのはセの弱小球団のファン

チームメイトは今年の悲惨な成績を反省しつつ切り替え早く忘れたい
間違っても同じ責任があるチームメイトにおめでとうなんて気にもなれないだろう
なんでおれらが五位でみじめな思いしてるのにあいつだけ…
同じチームでこんな順位になってしまった惨めさをチームメイトとして共有すべきだろうが…

…チームメイトの誰からも祝福されない岩隈

チームの順位が一番ファンと共有される最も価値があること

チームの成績に貢献しない勝ちは一切価値がない

そこがダルに劣ってる限り誰からも祝福されない

なんだかよくわからないがとにかく凄い自信だ

ビールかけしたいだろうなー
CSの緊張感のある中で投げたいだろうなー
楽天では無理でしょ
フロントがやる気あっても元がこれだし物理的に無理無理

岩隈は個人の成績をチームの成績より重視しているのかな？
そうじゃなかったらやっぱ岩隈目線でもチームが上のダルに劣ってる自覚あるんだろうな。
世間同様。
オールスターファン、選手間、ゴールデングラブ、昨日の電話投票…印象度で決まることにことごとくダルに負けてるじゃんw

個人表彰に何いってんだか

ヤフーにあったけどWBSの三本柱はダル松坂岸なんだって
誰が監督でもエースなんだねダルダル
あれっ？(笑)

頭のおかしいのがいるな

>>895
逆に言うとそれしかない
両方あるダルがうらやましいだろうね

岩隈スレが外部にあるんでアク禁怖くて
向こうを荒らせないんでここで暴れてる
哀れなやつなんで相手してあげてください

岩隈ファンは楽天の成績関係ないのかな？w
見てみぬふりしてるだけ？

>>899
外部なんで議論するきなければアク禁関係ないと思うが…
そうやって強がってるの五位チームのエース岩隈ファン？w

岩隈おめ〜

うわぁここに沸いてたかさんぷ〜
相変わらず気持ち悪い思想振りかざしてるな
まー頑張ってくれｗ

>>875
Ｋスタの勝負から逃げた奴が何言ってるんだよｗ

被本塁打３ってすごいお

ダルビッシュ打たれすぎ

>>903
岩隈スレがなくなってからずっとここいるよ、さんぷーｗ
レス内容がいつも同じだからすぐ分かるよなｗ

>>906
別にダルビッシュは普通だろ。岩隈が異常

ダルの１１本は普通
岩隈の３本がおかしい
規定達成で３本以内は４１年ぶり

稲尾和久　２６２回1/3　２本　西鉄５６年
寺川昭二　１３６回　　　３本　東急５１年
秋本祐作　２０５回　　　３本　阪急５８年
宮崎昭二　１３７回1/3　３本　東映６７年

岩隈久志　２０１回1/3　３本

シーズン被本塁打２本が出るのはいつなのか？

>>909
こうしてみるとイニング２００超えて３本て凄いな

自分の考えが絶対に正しいと思い込むID:dftSOesfOが気持ち悪くて仕方ない
なんでそんなに自信まんまんなの？
楽天や楽天の球団や岩隈の思想がお前にわかるの？
『同チームから祝福の言葉がない』は確定情報でソースはあるの？
自分の『妄想』を正当化して無理に叩くお前は
ダルヲタ以前に人間としてキモい

稲尾の時代より今年のリーグ本塁打って1.5倍らしいから同じ位価値あるってどっかの記事で見たな

さすがに来年は完投数増えると思うけどせめて防御率2.50以内になって欲しいな

キム・グァンヒョンが欲しいなり

もうお互いのファン同士が岩隈もダルも認め合えばいいやん？

明らかにどちらが獲得しても納得やと他ファンは思うよ。

すぽるとの特集面白かったお

>>912
基地外はいちいち相手せずにあぼ〜んしろよ
狂ったやつ相手しても時間の無駄だろｗ

>>917
何やってたの？

>>896

WBSって何？

>>920
ワールドビジネスサテライトじゃね？

>>919
岩隈の特集やってた

>>909
稲尾以外超無名投手ばっかじゃねえかｗｗ

大笑い

岩隈＝寺川昭二（←誰も知らないｗ）
ダルビッシュ＝稲尾（←超有名）

>>912
五位のチームメイトが心から同じチームメイトにおめでとうなんて気に常識で考えてなりますか？
同じ五位のチームメイトなのにあいつだけなんなのってなるやついてもおかしくないけど。
結局いくら勝っても所詮五位にしかなれてないんだぜ岩隈がエースの楽天球団。
チームメイトは昨年よりひどい結果五位でみじめな思いしてるんだぜ。

てかさぁ、チーム順位に反映されない勝ちは価値がない(反映される=チーム順位が上のダルより価値が低い)って指摘をしてるんだけど、
はなから反論の意味なしとかで一向に反論しないよね。
もしかしてできない？
もしかして図星だった？
チームあっての個人でしょ？
おーい、もしかしてチーム順位は禁句だったのぉー？w

こんだけ圧倒的な成績残したのに他のせいで五位な岩隈と
同じような成績でCS出れてるダル
どっちが充実したシーズンをおくれたでしょうか？

>>924
岩隈がいなけりゃ今年も楽天はぶっちぎりの最下位だっただろーが
アホかこいつ

>>926
所詮最下位を五位に押し上げただけなんですよね楽天に対する岩隈の貢献って
それで価値があると言えますか？

個人成績では劣るがより価値があるシーズンおくったのは楽天岩隈ではなく日ハムダルで確定
結局チームあっての個人なのに岩隈ファンはそこから目を背けている
指摘されると反論できないもんだから指摘者をキチガイ扱いしてあぼーん公言して逃げる
シーズン中からずっと同じことの繰り返し
シーズン中からずっと言ってるけどせめて反論できてからにしたら？w

>>927
日ハムだって去年からチーム順位落としてね
楽天は4位→5位

日ハムは今年リーグ三位だろ？去年は日本シリーズにも出てるのに(地味過ぎて結果忘れたが)
楽天以上に成績落ちてんじゃん

これすなわちダルビッシュの努力実力が足りなかったからだな。
サエコとセックスし過ぎて下半身の粘りが足りなかったんだろう








って言ってるようなもんだぜｗ

そうだな。ダルビッシュがもっとエースとして頑張れば
日ハムは去年並に素晴らしい成績を残せたのにな
日ハムが3位におちてしまったのはダルの責任なのかもな

>>924
別に俺は岩隈ヲタじゃなくてダルヲタアンチなんだがw
レッテル貼りきめえ

つーかその論調だとダルよりも岸の方が価値のある成績を残したことになるよな
シーズン中も素晴らしい成績を残して日本シリーズで二勝して日本一になったんだから

ダルヲタ涙目発狂www

イ・ワクマ

勝ち星より楽天でこれだけ活躍したということが、すごすぎるんだよなＷＷ

いや普通に21勝は凄いと思うが

まあ楽天は守備は終わってるけど打撃は悪くないからな

日ハムは打撃が期待出来ないからその点ではダルビッシュ不利だったかもね














それでも沢村賞は岩隈ですが＾＾

最下位レベルのチームで21勝するのはかなり凄いと思うがな。
勝ち星は打撃成績と違って、チームの得点や守備にも左右されるんだし。

>>934
ダルの援護が少ないのは札幌ドームばかりで投げてるからだぞ。
他の球場での援護はある方だ。それだとダルの防御率は落ちるがw
まあ札幌ドームの鉄壁守備と宮城のザル守備で岩隈はダルに防御率で勝ったのはすごいな
さすが今年の『最高成績投手』だ
そして、岸が今年で『もっとも充実したシーズンだった投手』だな
あれ？ダルビッシュは(笑)
ダルヲタ涙ふけよｗｗｗ

岩隈を擁護してるのは岩隈オタだけじゃないけど
ダルを擁護してるのはダルオタだけなんだよな

>>937
当然だろう。あいつらがどれだけ野球板で敵を作ったと思ってんだｗ
現在の日本最強投手
の松坂相手に
『プロ入りしてから四年目までの成績はダルの方が上。ダル最強』とか言うんだぜ

・松坂時代はラビットボール全盛期（重要）
・松坂は当時から中五日登板もできる。
・松坂は球場を選ばずなげる
・西部の楽天とは比べられんザル守備陣を背負ってた

これらの要素は全て無視だからな

にわか野球ファンのダルヲタの『自分に都合のいい妄想』はうんざりなんだよ

札幌ドームで有利になるのは防御率だけじゃない
慣れれば完投が一番楽な球場だよ

確かにダルの完投数は近年の中では凄いが、皆が騒ぐほど凄くはないかな

10年後もこうやってみんなでいろいろ語れるといいね

そういえばパの各球団のエースって皆20代？

＝エースじゃないのは承知だが、各球団で勝ち星が一番多い選手まとめてみた。
まぁ、当然といえば当然だが、脂の乗り切った年代が中心だな。

巨人：グライシンガー　17勝　3.06　33歳
広島：ルイス　　　　　　15勝　2.68　29歳
阪神：安藤　　　　　　　13勝　3.20　31歳
ヤク：石川　　　　　　　12勝　2.68　28歳
中日：山本昌　　　　　 11勝　3.16　43歳
横浜：三浦　　　　　　 　7勝　3.56　35歳

楽天：岩隈　　　　　　　21勝　1.87　27歳
ハム：ダルビッシュ　　16勝　1.88　22歳
オリ：小松　　　　　　　15勝　2.51　27歳
ロテ：清水直　　　　　 13勝　3.75　33歳　※俊介も同勝数だけれど防御率四点台
西武：岸　　　　　　　　12勝　2.63　24歳
ＳＢ：大隣　　　　　　　11勝　3.12　24歳

> 中日：山本昌　　　　　 11勝　3.16　43歳

いろんな意味で、すげーなw

こうしてみると30前後が多いのかな？


中日……(´･ω･)

オリンピックに出た他球団の選手に感謝しろよクマヲタは

他のチームがエースは勿論、西岡、里崎、川崎、GG、中島、稲葉など、主力が抜けた中で掠め取った21勝なんだからな＾＾

>>29
つ「該当者無し」

ｸﾏｰ

ｸﾏｰｸﾏｰ
熊はﾀﾞﾙが所属している日ハムのオフィシャルイメージキャラクターです
ぱくっちゃあかんよ

ｸﾏｰｸﾏｰｸﾏｰ

ｸﾏｰ

ｸﾓｰ

ｸﾒｰ

ｳﾒｰ

ｳﾏｰ

ｸﾏｰ

ﾏﾓｰ

ﾐﾓｰ

>>942
パの上位２人が別格過ぎるな。
小松が岩隈と同じ年齢とは知らなかった。

岩隈関連のスレは2ちゃんねるから消えてなくなれ
2ちゃんねるに個人スレがあるかないかでまた一般の見方もかわるしダルのほうがうえ

てか結局チーム順位については反論できなかったね

岩隈ファンの負け

うん、そうだねー
（岸ファンと共に来年のあれやこれやに思いを馳せつつ）

＞岸ファンと共に来年のあれやこれやに思いを馳せつつ

きめぇw

>>959
今年最高の投手
岩隈
今年最高に充実したシーズンを送れた投手
岸

ダルはどこ(笑)

21勝して沢村勝もとれれば例えチームが5位だろうどノンタイトルで
目標だった沢村賞も取れなかったダルより充実したシーズンをおくれただろうよ

>>924
で言ってることも明らかにおかしいな。
楽天の選手が器の小さい汚い感情を持っていると自分で決め付けてるじゃん
辛いシーズンを共に戦い抜いた仲間に対して
そんな感情を抱くなんてありえないだろ

客観的に見ても
岩隈のおかげで屈辱の最下位にならずにすんだ（野球選手にとってチームが最下位は本当に屈辱）
来年にむけてエースの復活はチームにとって心強い
岩隈が沢村賞を授賞できること自体は野球関係者なら容易に想像できること
チームが5位になった責任は岩隈には100％ない
これだけ揃ってるんだからさ

楽天の選手全員を馬鹿にしてる妄想だよ

すぽるとで特集やってたが20勝がかかった試合で野手全員が円陣組んで気合入れたらしいな
「岩隈に20勝をプレゼントしてやろう！」って

で、マジック２の西武を打ち破った

>>964
嘘をつくなよ(笑)
とりあえず出ていっていいよ嘘つき岩隈ファンは2ちゃんねるから

2ちゃんねるに個人スレもない選手
普通あらしがいてもファンが一致団結して追い払う
2ちゃんねるに個人スレを維持できない程度のやつらしかファンがいない悲しい選手、ファンから愛されてない選手、それが岩隈

すぽると見てたなら本当かどうかわかるんじゃないか？
嘘つきはそっちだな

>>959
岩隈の成績はチームの順位に反映されている。
岩隈の活躍がなければ、楽天はダントツの最下位。
岩隈の差し引き17勝があったから、なんとか５位になれた。
沢村賞の選考会では弱いチームでの勝率840が高く評価された。

ダルヲタ痛い

八つ当たりしないで黙って無冠雑魚の実力不足を嘆いてろ

>>968
弱いチームって岩隈田中以外の投手がカス過ぎるだけじゃん
打力はあるし

まさか未だにダルヲタが粘着してるとは思わなかった･･･
一般的に考えてタイトルの一つも満足に獲れない低レベル選手は沢村落選して当然なのにダルヲタは何が気に入らないの？

より順位が上のダルのほうが岩隈より価値があるシーズンでした
ここについては結局誰も反論できないんだね

なんで札幌だと防御率が良くなるんだ？
ダルビッシュが得意だからか？
岩隈の札幌防御率4.26

何故かエースとあたりにくい岩隈
何故か札幌が多いダルビッシュ
どっちもどっちだな

ｱﾏｰ

ﾓﾅｰ

ｽﾞｻｰ

他の先発や強力な守備陣のお陰でギリギリAクラス入り出来たのに
ダルヲタは全部ダルビッシュのお陰とか思ってるから痛い
所詮は無冠レベルなのにそこまで影響力があるわけない

ｸﾏｰ

5位だから岩隈の成績は価値がない(笑)
味方のチームメイトから祝福されない←大嘘(笑)
>>964
>>965
(爆笑)
本当こいつはキチガイだな


五輪にいっても役立たずで日本代表はボロ負け
いい休息になったとか
散髪しにいったとか野球ファンに揶揄されてるよなダルビッシュ君は
あげくノンタイトルで沢村賞も会見準備しとたのにとれず
チームの順位も1位から3位に二つも下げてこれで充実したシーズンだと？笑っちまうぜ
キャリアハイの成績を残し、タイトルを獲得できたシーズンは
その選手にとって充実したシーズンだったと今まで皆が振り返ってるな
シーズンで下位の選手もそれは同じだ
具体例だと今年では岩隈、リック、内川、村田だな。去年だと青木やラミレスもだ

しかも、『それに加えて』岩隈は23年ぶりの21勝で投手三冠で
自身初！の沢村賞だ。
チーム順位の5位と3位の差を補ってあまりある
岩隈にとって今年は素晴らしいシーズンだっただろう

ダルヲタいい加減負け犬の遠吠えばっか言ってないで涙ふけよｗｗｗざまあｗｗｗ

ﾓﾅｰ

ダルヲタは痛い

けれど何を言っても所詮無冠の雑魚ヲタの負け惜しみだから気分がいい

ノンタイトルの雑魚の穴はスウィーニーで完璧に埋まってたじゃん
岩隈と無冠はチーム内での立場が違い過ぎる
岩隈が抜けたら誰も代わりは出来ない

>>981
突っ込んでおくとこの成績で雑魚とかお前何様だよ
ダルヲタと勘違いされてるのか分からないけど
ダルヲタアンチ,岩隈ヲタって口悪いな

>>981
ダルは札幌ドームの鉄壁守備なんだから宮城のザル守備の岩隈より
条件がかなり有利なのに防御率のタイトルすらとれないのはなー

>>983
ザコに
ザコっつって
何が悪い！

実際問題タイトル獲れるレベルには達してないんだから岩隈や杉内に比べれば雑魚じゃん

>>985
これがダルアンチか
タイトルないから杉内より雑魚とか

ｳﾏｰ

援護率が違いすぎるから勝ち星はスルーしてあげてもいいが結局

防御率で負け
奪三振でも負け

もう諦めようや

ﾒｼｰ

山崎は岩隈を評価してたぞ。
前も書いたが、利府のトークショーで「岩隈の年俸を２億円上げるべきだ。
球団にカネがないから、ほかの選手の年俸を削れ」と言った。

ｳﾒｰ

>>983
ダルヲタに見えるぞ
>>973
>なぜか札幌ドーム
なぜかじゃない。徹底してダルは札幌ドームで投げるように優先して他の投手ごとローテーションをずらしてる
五輪後も復帰をおそくしてわざわざ札幌で投げたり、CSでもそれにこだわっている
かなりの徹底ぶりだ

というのもダルは札幌ドーム以外だと防御率がかなりあがるからな3点代にはなる
特に千葉マリンは鬼門だ
だから『札幌ドーム専門ピッチャー』と一部から言われる

たいする岩隈は今年一度も登板回避せずに雨で中止でも調整が難しいスライド登板もこなした

>岩隈はなぜかエースと当たらない

>>596を見ろよ。どこがだ。ダルヲタの印象操作うぜえ

ルイスに勝ってパのエース陣の恨みを晴らしたからな

同じように五輪で抜け、しかも投球回で大差付けてる杉内に奪三振のタイトルかっ攫われたのは何故？
『無冠は杉内よりも三振を奪う能力が劣っているから』これが答え

にもかかわらず杉内を見下したような態度をとる痛いダルヲタ

ダルヲタフルボッコでこのスレを締めくくれて気分爽快！

岩隈がいなかったら、楽天の勝率は下がり、他チームの勝率は上がった。

岩隈の働きで楽天は勝率を上げ、他チームは勝率が下がった。

1000

ちょっとホークスがかわいそうなことになってた

1000なら岩熊毛gは

ざまあ

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