CSの１２回裏の意味

みんなで考えてみよう
１２回裏をやる意味、必要はあるのか？

チョン吉死ね

時間の無駄だな

2げと

やる意味ないよ
どっちにしても 王手だし………

ある。

引き分けでも王手っでどゆこと？

ＣＳ自体やる意味あるのだろうか…

第2ステージは意味あるだろ
勝ち星同数になんて引き分け2試合にしかならない

ないと思います

ないよね

あと３戦中日２勝１分けなら中日が勝ちだから意味はあるだろ

２勝３敗２引き分けのケースもあるだろ。
何言ってるのか自分でも分からんけど。

第1の最後だけだろ意味ないのは

押さえたから中日が勝つ条件が2勝1引き分けになった

なんでこんなに>>1はバカなのか

あと一回引き分けれるから一応いみある

そっか第2も最後だけだな、意味あるのは

どちらにしても中日は１敗したら終わり。

>>1ってバカ？

というか、最終戦で１２回表が終わったら、１位の本拠地で
試合してるんだから間違いなくその時点で優勝は決まるんだが、
本当に裏をやるのか？

優勝に関係なく試合を成立させなきゃいけない公式戦と違って、
勝者を決める試合なんだからサヨナラの後に３アウトまで試合を
続けるのと同じで意味ないだろう。

１２回表、２位チームの攻撃が終わった段階で試合終了という
裁定が当然だと思うんだが。

３勝３敗（アドバンテージ込み）のケースだったら面白かったのに・・・

でも巨人が4勝したらどうなるの？

最終戦じゃなければ意味あるだろ

中日が５勝すればいいはず

>>20

その心配は04年と05年のパリーグプレーオフでもあった。
特に04年は最終戦延長になったからなおさら。
でもアグリーメントにはその点は書いてないからたぶんやるんだろう

このスレ建てた奴馬鹿だろ？
みんなに謝れよ「馬鹿ですみません」ってよ。

もう１回引き分けられるけど
二回はだめという権利

20は馬鹿
最終戦までもつれたら引き分けで中日が優勝になるから

>>28
え、巨人の優勝じゃないの？

日本のプロ野球だけやろ引き分けがあるのは。引き分けになんの意味があるのだろう！？時間の無駄遣いにしか思えん！

　　１２３４５６
中日○×△△○○
巨人×○△△××

中日がCS6戦中、3勝1敗2分だったら中日が日本シリーズ進出って事かな？

誰かわかりやすくまとめてくれ

>>1
12回裏に1点とって勝てば明日引き分けでも3勝1敗1分だから3勝3敗1分以上が確定、
今日も明日も引き分けなら2勝1敗2分だから第5戦第6戦落とすと2勝3敗1分になる。

まあ立った時点でネタスレなんだから、
細かいことは気にするな。

>>31
なるほどなぁ・・・分かりにくい
次も引き分けなら巨人優勝かと思ってたｗ

　　１２３４５６
中日○×△△○○
巨人×○△△××

中日がCS6戦中、3勝1敗2分だったら中日が日本シリーズ進出って事かな？
巨人が2勝3敗2分(アドバンテージ込)の時って事です。

せっかく、くだ質スレに詳しいのが書き込まれたのに・・・

次勝ったら胴上げか

あと1勝すれば優勝やろ？

お前ら馬鹿？
単純に勝ちが多い方がいけるが、勝ちが並んだら巨人がいけるというだけ。
中日は残りの3試合2勝1分け以上でいける。
今日負けてたら2勝1分ではいけなく、3連勝しなきゃいけなくなってた

1は頭があまりよくない
残り3戦を中日は2勝1分け以上が必要になった。

もし、今日、負けていたら、3勝0敗でなければならないから、12回裏はやる意味有。

まあ、でも、こんなややこしいルールを作ったほうが問題だけどね

つまり、４戦終わって中日が1勝2敗1分なわけだから、
残り3戦を2勝1分けなら優勝、3連勝なら優勝は当たり前。
1勝2分だとどうなるんだ？

>>42
巨人

>>42
自分で考えろ
ってか、もう、分かってるだろ？？？？？？？？？？？？？？

単純に、ステージのルールとその試合のルールは別だからだろ。

サッカーのワールドカップの決勝トーナメントもPKで次に進めても
その試合自体は公式記録上は「引き分け」なんだぜ。

>>36
「０試合目」を追加して優勝チーム不戦勝＝○
１stステージからの勝上がりチーム不戦敗＝×
とでもすれば分かりやすいのかな？

>>42
勝ち数が並んだら巨人

議論が尽きちまったじゃねーかｗ

要するに、巨人があと一勝すれば優勝。

チェックメイトだ！

>>48
このスレを立てた意味がないってことだｗ

ノリって大丈夫なのか？

ここからこのスレは「10.19の12回裏(試合開始から4時間経過後)の意味」


ネタですがｗ

しかし、3勝3敗1分なら、ペナントでの順位が上のほうが「勝ち」
というルール・・・やはり、違和感があるな

1勝のアドバンテージがある上に、それも加わっていたとは・・・
当該成績の上回っているほうが、「勝ち」というルールなら、
中日が上回れたんだよな・・・
まあ、どっちにしろ、変なルールだ

10.19の第２試合の10回裏に比べれば、意味あるんじゃね？

12回裏の意味がないという状況は、次の2戦で
中日が1勝1分でさらに最終戦が12回裏まで
行ったケースでは想定できることになるかな。
2勝2敗3分でも3勝2敗2分でも結論は同じこと
になるから。
ふがﾞああああ、ややこしー。

分け分からないんだぜ！

>>55
大丈夫かｗーーーー？

もう一つ引き分けた後、また、12回表終了時点で同点なら、

そこで終了

つかいい加減引き分け精度やめたら？
時間で試合決まるスポーツじゃないんだからさぁ

ペナントでは、引き分けあってもいいと、俺は思う。
理由は、
次の試合以降、そのチームは、「投手」的に不利になる。
3連戦3引き分けの後、ＳＢは沈んでいった・・・まあ、西武は優勝したけどｗ

ＣＳは、ずっと、同じチームとやるんだから、引き分けなしでもいいかな・・・

　ミミ巛彡ミミミミミミ彡巛彡ミミミ ）
　　彡巛巛巛巛彡彡彡彡巛巛巛彡）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'"::::::）　　　い
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''|
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　 　 て
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ）
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 え
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　 　 よ
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　∫
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ∫
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　//
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. ',　　　 l;;|　/　|::ﾞl　　..::::"　 |::| ｀''|ﾘ　　　　　|/　l|
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ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
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　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣ ｀ﾞ ''ｰ '''"　 ｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　 ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） : : : : : : :

第1戦…引き分け
第2戦…引き分け
第3戦…引き分け
第4戦…引き分け
第5戦…引き分け
第6戦…延長12回表に中日が勝ち越し！
でも、裏を行わなくてもこの時点で巨人日本シリーズ進出！(0勝0敗6引き分けでも巨人進出、0勝1敗5分けでもやっぱり巨人)

こんなクライマックスシリーズはイヤだ！

それ５戦目で終了じゃね？

>>61
マジレスするけど第五戦で終わりだろ

>>61

http://www.npb.or.jp/cl/climax/victor.html#2_5

野球は何かと複雑過ぎて、サカオタの頭じゃ付いて行けないんだろうな

その場合は第５戦で巨人の日本シリーズがきまるでしょ

12回裏に原が試合放棄する可能性があるからゲームセットまでやるべきだ！！

せっかく、面白いことを書こうとしたのに、だだずべる・・・

引き分けなくそーぜ　ポストシーズンの時だけ

>>1は馬鹿だが最後に残ってた中日ファンは何を見たかったんだろうか
中日の選手の守備、もしくは朝倉のリハビリくらいか

>>70
負けないように応援・・・でしょ？
意味分かってる？>>70さん？

でも、12回裏の落合の、朝倉起用は、しびれたね
この変なルールに、暗に物申していたね
残り3戦を3勝0敗と2勝1分・・・大して差はないからね
とことん、無駄に投手を使いたくなかったんでしょう

客月まだいて、食い物屋が開いてれば意味はある

それなのに、ニッポン放送のアナウンサー

「落合監督は、朝倉を戦力として何とかしたいんですねーーー」

エモやん「・・・・まあ・・・・（苦笑い）」

勝敗が並んだら上位シードが勝ち抜けというルールはCS初年度から同じでしょ。

>>75
「1勝アドバンテージ」が新しくルールに加わったんだから、その論法はおかしい。

勝敗が並んだ場合も、論議されたはず・・・で、同じに落ち着いたんだろうけど

>>76
別におかしくはないだろ。以前から分かり切ってたことだし。
去年までのルールに「1勝のアドバンテージ」を単純加算するというのはそういうことだし。

俺もラジオで聴きながら意味あるのかって思ったけど、ケースによっては必要になるよね

明日明後日を中日が2勝して、
最終戦の12回裏に同点で突入したら燃えると思うよ

１０・１９の１０回裏と同じ
ゲーム上、やらなくてはいけない

>>79
燃えるというよりも中日ファンはお腹痛い＆巨人ファンは絶望だと思うｗ

明日あさってと中日が連勝して第六戦（最終戦）の12回裏同点で
岩瀬投入で巨人は点取れないと引き分けで中日優勝って事？

そう

>>75
パリーグプレーオフの１年目からな。
その時からこのルールはおかしいと思ってたよ。
これがそのままな一番の理由は、第７戦（１ｓｔステージの場合第４戦）をやる
日程の余裕がないからだよ。

残り３試合
中日の2勝1分けなら中日が勝ち抜け

今日中日が負けていたら、
中日の2勝1分けなら巨人が勝ち抜け

と大違い
引分けは意味がある

>>82
うん

日程の余裕がないってシーズン終了後に微妙な間隔あけるし、
セとパは日程思いっきりずれてるしなんだかなぁ・・

四勝しないといけないと思ってた…

今日12回裏に朝倉投げさせたけど落合はすべてわかっててやったのかな？

>>79
そういう状況になっらウッズにはベースボールには引き分けが無いのに
野球には引き分けがあるからこんなことが起こるんだ！
と言って、是非とも怒って帰っちゃって欲しいなｗ

第６戦にもつれ込んで、１２回裏巨人の最後の打者かランナーがホームでアウト！
でも日本シリーズ出場決定、だったら最高に情けないなｗ
現在可能性が高いのは岩瀬が第６戦の１２回裏を抑えて引き分け、日本シリーズ出場決定だ。
落合だったら
「いやー、あん時ヤケクソで負けなくて良かった」
なんて言いそうだなｗ
それも見たいが。

>>84
1stステージ３引分で２位球団勝ち抜け、てのが見てみたい

>>89
多分>>1が落合だからわかってない

引き分けも負けも同じ

あの時の近鉄の気持ちがちょっとわかる

引き分けなら王座防衛
そんなん当たり前じゃん
王者はそんだけ偉いんだよ
悔しかったら王者になれやチャレンジャー

>>84
自分はまだまだ上位シードのアドバンテージが少ないと思ってるので(CS自体も反対だけど）
勝敗が並んだ場合のアドバンテージはむしろ自然な気がしたけどね。

日程も予備日はある。ドーム以外なら雨天中止の可能性もあるしね。

>>87
セの場合、28、29が予備日になってる。30、31は・・チケット捌き日？
ポストシーズンの微妙な日程を解決するには、日シリ、CSを全部一セットにして、
中止になったら日シリまで含めて、１日ずつずらしていくとするしかないね。
でもこれはテレビ局が激しく嫌がるだろうな。

>>85
最後朝倉とODA出したのは
この違いが解ってなかったから？

まずレギュラーシーズンを10月に飛び石でダラダラ続けてるのが問題だな。
当初の日程通り9月一杯で終わらせろ。160試合超えてるMLBに出来てNPBにできないとは言わせん。

それは、雨天中止をどうするかだよなあ。
シーズン中でも普通にダブルヘッダーをやるのを選手会や営業が認めるなら
MLB式も可能だろうけど。

>>100
ダブルヘッダーをほとんど組まなくても、早め早めに中止分の試合をスケジューリングするだけで余裕。
メジャーより若干早く開幕して、なおかつ20試合も少ないんだから。
日本でも、交流戦は予備日をたくさん設けることで梅雨時にも関わらず日程を消化できてる。

ただ、中止になった試合をすぐ予備日に組み込むのは営業的にはマイナスだろうけどね。

例えば、アドバンテージ込みで勝ち星が同じで最終戦を迎えたとする。
ここで12回表に中日が無得点だと巨人の優勝かというとそうでもない。
12回裏に中日ファンがグランドになだれこんだりして収集がつかなくなると、
その場を治める義務は主催チームにあるので、収拾がつかないままだと
巨人の負けになる。

ちなみに日本シリーズは主催がNPBだからこうはいかない。

　　　１ ２ ３ ４ ５
中日○×△△△
巨人×○△△△

これでも巨人優勝なの？

完全に巨人優勝じゃん

サヨナラＨＲ級だわ！

＾＾;

>>89
▼中日・落合監督　このシステムでは引き分けは負けと一緒。
（延長十二回も岩瀬を続投させる）必要はないだろ。
もう負けられないところまできた。残り１試合も落とせないということだ。

>>103
お前は本当に馬鹿だなｗ



俺もよく分からんが、それでも巨人の優勝だろ

　　　１ ２ ３ ４ ５ ６
中日○×○△△△
巨人×○×△△△

ところで、もしこうだったら巨人の優勝なの？？

　　　１ ２ ３ ４ ５ ６
中日○×△△○△
巨人×○△△×△

ごめんこうだった
ややこしすぎて頭いてーｗ

１勝１敗１分と競ってるのに巨人がリーチか。

引き分けはいらないな。

>>102
近鉄がなだれこんだか？有藤に腹たったファンが殴りかかったか？
名古屋ファンはクールで冷静。

土日引き分けなら月曜日は試合ないわな

>>108
何を考えることがあるんだ？
勝敗が並んだら上位チームの勝ち。これだけでどんなパターンでも理解できるだろ。

10.19はあくまで公式戦だしなんか違う気はするけど

引き分けになる事自体少ないとは思うが、残り試合で延長戦がないとは言いきれない。
勝負事だから残り最大３試合、何が起こるかわからないので意味が無いこともない。
短期は、１球・１プレーで流れが変わることもあるから怖いしわからんよ。

>>208
まだ解んね〜のかよ 基地害。
それだと同じ２勝同士だろ？
同じ場合は巨人優勝！
んなもん当たり前だろ、巨人は既に中日には10ゲームも離してリーグ優勝してんだから！

ＣＳなんてリーグ優勝したもんからしたら、罰ゲームでしか無い・・・

ここまで読んで一番納得がいくのは、「CS、日シリに限り延長無制限」だな。

無制限と再試合のどっちか

もっとリーグ優勝チームにアドバンテージがあっていいよな
無条件2勝＆毎試合1-0からスタートとかさ

ゲーム差分のポイントを与えて、そのポイントを好きなように使えるようにしたらいい。
今回の場合であれば、巨人に12ポイントが与えられる。

1ポイントにつき、

・相手チームの任意の選手を1試合出れなくできる。
・自チームの選手を2回使える。

>>1がバカなのは>>1の親のせいだから責めてやるなよ

>77
シーズン中の対戦カードの勝越し分も加味されるべき。
巨人に中日は勝越している。

>>117
決着つくまでイニング無制限（ただし何十イニングもいって投手が投げれなくなったり
夜が明けたりすれば話は別だが）

・1位チームのホーム開催亜1勝アドバンテージの優越権はさておき
　白黒つくまでやるのは公平
・ただし双方の投手陣に多大な負担がかかり、投手力の劣るほうが
　翌日以降著しく不利となる

イニング限定引き分け再試合制

・後に親善系の試合しか残っていない日本シリーズでは有効だが
（以前広島ー西武が1度引き分けている）CSの段階では日程の関係でほぼ無理
　1日程度ならどうにかなるかもだが3,4試合と引き分け続ける可能性もあり
・無制限よりはマシだがリリーフ投手の負担が大きい
　いくら力投しても無かったことにされるのはつらいな。ノーゲームと似た心境だろう
　反面打者は勝敗つかなくても打った人は次以降に繋がる

ぶっちゃけ延長も要らん。9回ドローなら引き分けでいい
優勝チームが何で日本シリーズ前にそこまで疲れなきゃなんないんだよ
中日は勘違いして無いか？お前等そもそも相手してもらえる事自体が厚遇だぞ

このルール１勝のアドバンテージという以上に実は一位有利だな。
下位チームが日シリに進むには

4勝2敗
4勝1敗1分
3勝1敗2分
2勝4分

の組み合わせぐらいじゃね？勝率的にはかなりシビア

>>123
つか９回引き分けなら上位チームの勝ちで良いよ。やるなら徹底的に上位有利なルールにすべき。

単なるマネーゲーム

>>123
疲れるとか勘違いとか何でお前が決めるんだよ
大して働いてもないアホがほざくな

無駄に近いが、無駄ではなくなる場合もある微妙な12回裏をやるから余計に盛り下がるんだよなあ。

どうしても今みたいな形にしたいなら、
いっそのこと「引き分けの場合は完全に上位チームの勝ち扱い」として
12回表の時点で試合終了、にすればいいのに。

>>123 >>124
同意。
巨人は中日に10ゲーム以上も離してるんだからな、馬鹿馬鹿しくて、やってられんだろ選手は！

中日は負けて元々、巨人は負けたら悲惨…

延長戦無しの９回までで、引き分けは上位チームの勝ちで良い！

そもそもCSいらないだろ
1位チームが勝つんだし

ちょっと前（去年だっけ？）のパの第2ラウンドは3戦先勝で1位に1勝のアドバンテージだったのに何で辞めたんだろ

>>130
主催者にとってはドル箱カードだから、試合が多いに越したことはないだろう。

五割そこそこのチームが首位と2ゲーム差との対戦する時点でまちがってるな
中日にCS出る資格はない し　とやかく言う資格もない

>>122の3行目誤字になってるなorz

プレーオフの対象チームが少な杉、かつ確率統計だけでいえば半分が出場でき
なおかつ3チームと奇数だからややこしいことになっている
勝負事を決めるにはワリカンにならない奇数が有効なのにその対象そのものが奇数だと
上手く行かないな。

>>129
野球と離れるが、NBAはそれぞれ東西15チーム中上位8チームでプレーオフやってるが
NYにあるニックスというチームが1度8位からファイナルに進出したことがあり
メディアが大々的にミラクルと騒いだことがある（その決勝であっさり負けたがｗ
日本の野球は1リーグの中に6球団しかなく、そのうち半数に日本一のチャンスがある
となると、日本一そのものの価値が薄れていくかもな

しかし、交流戦、オールスター戦、ＣＳ、日本シリーズ、ここまで試合数多いと、選手も疲れて、休みたいとか、辞めたいと思う奴もいるだろな！

応援するこっちまで疲れる位だからな・・・

「CSをやることの是非」
「アドバンテージがあることの是非」
「引き分けがあることの是非」

これらはすべて別の問題だな。

俺はアドバンテージには賛成、引き分けには反対、
CS自体の開催には微妙、という感じだが。

12回裏が終わるまで試合が成立しないんだからやる意味はあるというか
やらなきゃいけないだろ。
没収試合の可能性だってあるんだし。

最初パの方見てて、西武２勝した時点でなんで「王手」ってどこも言わないのかなと思ってたら、
いつのまにか（今年から？）６戦になってたんだね。
なんでわざわざ中途半端な偶数にしたんだろう。>>131の理由なのかもしれないけど。
３（第１ステージ)、５(第２ステージ)、７（日本シリーズ）戦の方がしっくりくると思うんだけどな。

>>137
今年の第2ステージは一位チームが1勝した状態で始まる7戦シリーズ
去年のパの第2ステージは一位チームが1勝した状態で始まる5戦シリーズ

正直今日の試合は萎えたな
試合途中に興味失うようなレギュレーションはﾀﾞﾒ
せめてＣＳ、日シリは引き分けなしで

>>138
あれ？６戦じゃないの？今年。
んｐｂ公式HP確認したけど６戦だよ。

今更だが、シーズンゲームでリーグ優勝が決まる今年からの制度で
1位へのアドバンテージなんか要らないよな。
去年まではリーグ優勝決定戦を兼ねていたから意味は有ったが。

もし、引き分けでも巨人ＣＳ優勝という試合なら12回裏はやる必要はないんじゃねー。
最後、小笠原ピッチャーフライ→３アウト→巨人選手歓喜グランドに出てきて、原監督胴上げ。
って訳わかんなくねー？

>>140
文末に「と考えればよい。」が省略されている。

>>142
これに限らず試合の途中で優勝決定というのは結構あるんだぜ？
マジック1で試合中に対象チームが負けた場合とかな。

>>140
一位チームが第1戦に勝った状態で始める7戦シリーズという事です。

今年を6戦シリーズと見るなら、06〜07年のパは5戦じゃなく4戦シリーズだ。

>>141
ヒント＝CS個人打撃成績

ルールも毎年微妙に変わってるし、現場もファンも振り回され続けてるな。
すべて解決するにはCSそのものを廃止して元に戻すしかないな。
CS廃止で優勝争いから外れたチームがシラけるのであれば、試合数そのものを少し減らす。

>>143、>>145
ああ、そういうことか。
去年までのパは実質４戦しかなかったのか。よく見てなかった。
npbのHPでCSの過去の成績見ようとしたが、どこ探しても載ってねぇな。
シーズンと日本シリーズはすぐ分かるんだが。
こういう載せ方からしてnpbはCSやる気ホントにあんのか？と思ってしまう。

やっぱＣＳいらないよな？
オリックスと中日が日本シリーズする事になったら、今までの苦労は水の泡だろ。
こんな理不尽な事は無いは・・・・

>>148
CSの戦績、推移はWikiが詳しい。

そもそもパがプレーオフ始めた理由は何？
セとの差別化を図るため？
昔からそういうのはあったけど、結局セも真似して廃止されるよな？
マンデーパ・リーグなんてのもあった気が・・・・。

>>149、>>151
興行的にはCS自体の収入もさることながら、リーグ全体で消化試合が少なくなるという効果はデカいからなあ・・・
一ファンとしては10.19や10.8のようなカタルシスを求めたいけど。（CSでは得られない）

>>146
勝ち負けの決まった試合の９回裏はやらないんだから、ＣＳの勝ち負け決まった12回裏もやる必要ないんじゃねー？

1983〜85年のパ・リーグが密かにプレーオフ実施年だった件
※首位チームと２位チームが５ゲーム差以内の場合

でもって、西武・阪急・西武には５ゲーム差を前提としたマジックが点灯し胴上げが行われた。

>>153
CSの場合、対戦相手以外の他所のチームが全く絡まないので
勝負が決まった場合ウラをやらないのは1つの手ではあるな。

１はクソバカ
クソスレたてんな

>>142
2002年のペナントなんか
試合中に優勝決定
9回２死から同点にされる
サヨナラ暴投で敗北
で甲子園で胴上げしたんだぞｗ

>>1と同じ事を言ってた江本は馬鹿って事で

　　　１ ２ ３ ４ ５ ６
中日○×△○△ △
巨人×○△×△ △

これでも巨人優勝なの？

>>159
そうっす。　くやしいですっ！！

>>159
それだと星がタイになるだろ
タイじゃダメ
中日はあと1分しか許されない

間違えた
×それだと
○アドバンテージの1勝ぶんで

１２ｹﾞｰﾑ差でアドバンテージ１勝か　
ペナントの勝ちってあまり価値ないな〜

10億以上の年俸差で12ゲームしかつかなかったのか、
お金の価値ってあまりないなーとも言えるがｗ

広島に至っちゃ、年俸総額10億以下で50億以上の巨人に勝ち越してるしｗ

カッチカチやぞーゾクゾクするやろー

>>141
CSがリーグ優勝じゃないのは去年も同じ

現在＜＜巨人２勝ＶＳ中日１勝　１分け＞＞　残り３戦
【今日の試合（第４戦）】
・巨人勝ち　⇒　日本シリーズ進出
ａ中日勝ち　⇒　２勝２敗１分け　ＣＳ第５戦へ
ｂ引き分け　⇒　巨人２勝ＶＳ中日１勝２分け　ＣＳ第５戦へ
【第５戦】
・巨人勝ち　⇒　日本シリーズ進出
ｃ中日勝ち　⇒　ａ：巨人２勝ＶＳ中日３勝１分けで　ＣＳ第６戦へ
　　　　　　　 　 　ｂ：２勝２敗２分け　ＣＳ第６戦へ
ｄ引き分け　⇒　巨人２勝ＶＳ中日１勝３分け　巨人日本シリーズへ
【第６戦】
・巨人勝ち　⇒　日本シリーズ進出（ａ：３勝３敗１分　ｂ：２勝２敗３分）
・中日勝ち　⇒　日本シリーズ進出（ａ：４勝２敗１分　ｂ：３勝２敗２分）
・引き分け　⇒　ａ−ｃ　中日　日本シリーズへ（３勝２敗２分）
　　　　　　　　　　ａ−ｂ　巨人　日本シリーズへ（２勝２敗３分）
以上　中日が日シリへ行くためには　もう最終戦（第６戦）まで行かないとダメ

>>133
セパ１チームずつ増やして、リーグでカード組んだ時に余った者同士で交流戦やる、

てのはどうだろう？

試合終了後中日は、ハイタッチみたいなのはした？
引き分けでも守備で終わったチームはよくやるけどね。

>>169
テレビで見た感じだと、守備についていた選手たちはマウンドには集まらず
そのままそそくさとベンチへ戻る。
ベンチの選手やコーチはそれを迎えるために待っていた人とそのまま帰った人と両方いるという感じ。
ハイタッチなどはもちろんなし。
監督は試合終了と同時にベンチ裏へ。

中日でも、普段の試合では、引き分けでも勝った場合と同じ「儀式」をしているが。

>>170
なるほど、そういうことでしたか。
そりゃあ中日は引き分けで喜んでる場合じゃないからね。

2勝2敗2分で最終戦、12回表終わって同点でも裏やるのかなあ。
岩瀬が抑えて原監督登場、両軍入り乱れて胴上げとかだったらおもしろいな。

ＣＳのルールを考えた奴らは
昨日みたいなケースは想定外だったんじゃねW
なんせ老害だらけだからな
ホント第六戦までイーブンで
引き分けだったら違和感ありまくりだろうな

よほどくやしかったんだろうな糞味噌厨はｗ

ようは次巨人が勝つと中日は最高でも引き分け（3勝3敗1分）にしかならず、それだと巨人が進出って事だよね？

ややこしいからタイブレークで勝負つけろよ

>>174
ってか、初戦に中日が勝って、残り5戦を全部引き分けだと、巨人の勝ちぬけ

変だろ、このルール！！？？

>>176の>>174は間違い

>>173あてです

アドバンテージは必要だろ？と言う声は結構あったような気がするのに、
ということはアドバンテージ否定派？

Ｗアドバンテージ的な感じがして、ちょっとね・・・

>>151
１リーグ制導入の駆け引きの材料。
元々、この制度導入時は圧倒的にダイエーが強く、ダイエー関係者は強く反対したが
他球団の賛成で押し切られた経緯がある。
それを踏まえて、現在はリーグ優勝と日本シリーズ挑戦権が別離することで、リーグ優勝チームに
敬意を払っている形式にはなっている。
ただ、現実には日本シリーズ挑戦権＞リーグ優勝という感じは否めず、極端な話、リーグを独走で連覇→
連続ＣＳ敗退→監督解任などというケースも考えられる。
リーグを独走しているのにＣＳ敗退で解任、西武に極端に弱かった99〜03くらいのダイエーなら十分ありえたケース。

>>176
ていうか、今年巨人が負けたらアドバンテージが更に加算させるか、足きりが導入される可能性が高い。
巨人関係者はペナントレースは勝てると見てるから強気に出ると思われる。

>>180
アドバンテージには全球団賛成して決議されたのになんで「巨　人」？

１位にはこのくらいのアドバンテージあって当然だろう

ゲーム差あり過ぎ

>>173
延長戦は12回まで、というルールがある理由を一度考えて見ると良い。

元々、この制度は勝負と興行の両立を目指すという無理のあるもの。
前者を優先させていたのがダイエー（現ＳＢ）とセリーグ、後者を優先していたのが
パリーグ（ＳＢ以外）
特に強行にプレーオフ制度（現ＣＳ）を否定していたのが、ダイエー（現ＳＢ）、中日。
特に落合と中日首脳陣は敗者復活制はプロ野球を根幹からおかしくすると否定論者の筆頭です

ていうかまあクライマックスシリーズは両リーグ１位＋２位の勝率のいい方、あとは悪い方と交流戦の優勝チームの勝者でいいと思うんだがな。

>>179
12もゲーム差ついてんのに同じ土俵に立てると思うなよ

プレーオフ（現ＣＳ）否定論者筆頭の落合中日が、その
敗者復活制に最後の望みを繋いでいるというのも皮肉な話ですね。

アドバンテージは当然あっていいのだが、
引き分け試合を作って
試合の中で「消化イニング」が発生する可能性のある制度にするというのは、
非常に興ざめでつまらない、

アドバンテージの話と引き分けの話は別次元の問題。

上位チームがいきなり試合放棄する可能性だってあるだろ。

実際のペナントでも、
マジック対象チームの敗戦によって優勝が決定するシーンがある。

これ興ざめ？

俺もアドバンテージはこれくらいでいいと思う。
２，３位チームが日本シリーズ行けるのは４年に１度くらいがちょうどいい。
３位チームはまあ今年みたいな４位チームと競ってる場合は難しいが、
色々と試せることも出来るからいいもんだろ。

一番可哀想なのは阪神のパターンなのは言うまでも無い。

ん？
12回裏に点が入る可能性だってあるじゃん。
1位のチームがすでに2勝(アドバンテージ含め3勝)してる状況下では意味ないかもね。

>>186
2位の勝率のいい方、要するにワイルドカードは面白いが交流戦関連を持ち込むと
1位チームと重複する可能性があるなど話がややこしくなる上
交流戦優勝してシーズン通しではリーグ最下位だった球団がこの制度の恩恵で
日本シリーズ制覇すると暴動が起きるｗ

>>190
それならリードしてるチームの9回裏の攻撃もやるべきじゃね？

12ゲーム差？うるせー
落合監督はもともとCSは反対だったんだよ

ＣＳやったらペナント自体が予選という位置づけになってしまうから
ホントやめてくれ

ただＣＳ廃止したら下位チームの試合はガラガラだろうね。
今年は広島なんかも、もし三位に入ったら日本一になれるかもと
いう期待でファンは盛り上がってたよ。

>>197
選手の中ではリーグ優勝こと至高。
周囲が日本一を至高と思ってるから駄目なんだ。

去年、巨人がリーグ制覇したのに日本一の中日をワッショイしたのは誰だって話だ。

>>185
> 勝負と興行の両立を目指すという無理のあるもの
突き詰めるとこの二律背反が難題だな。
>>198と>>199も正しい。だからこそバランスのとれる制度にすべきなんだろうが
そのバランス＝アドバンテージのさじ加減がやはり難しいな。

>>191
それは全然意味の違う話だろ。

比較するとしたら、1988年10月19日ロッテ-近鉄最終戦10回裏　のようなケースと
CS最終戦同点で迎えた12回裏、とを比較するべき。

>>191
マジック対象チームと試合している時にそういうことは起こらない。

アドバンテージなんてどうでもいい。ジャイアンツひいきの審判を何とかしろ！

微妙な判定はみんな巨人有利な判定ばかりだ。

これではが勝てる訳ないだろ。

昨日は明らかに中日びいきやったやろがｗ

そもそも、10ゲーム以上差を付けられた中日が
日本シリーズに出る可能性があること自体に違和感があるんだから・・

そういう言い分をよく聞くが、
中日は、3位でもCSのチャンスがあるから、3位のキープに徹して、手を抜いただけともいえる。
落合の捨てゲームの手の抜きようを考えれば、この割り切りは理解できないかねえ。

で、とりあえず、阪神の努力は無に帰すことができた。巨人は無理だろうが。
落合の「こんなの面白くないだろ」という思いが聞こえてきそうだ。

ルールを作った以上は、ルールのぎりぎりのところを突いてくるやり方を認めざるをえない。
嫌なら、10ゲーム差以上ついたら、CS出場権なしとかアドバンテージを増やすとか
決めておかないとな。今さら言っても遅い。

頭が弱い1を見守るスレはここですか？

順当に勝ち上がる巨人に去年より短期決戦の強さを見せつけている中日
結局阪神だけ大損こいて終わりそうだな

>>1
延長やる意味もない。
てか、味噌は馬鹿だから３位でＣＳ出場してるから、１失点でもしたら、その試合を
負けにするべき。

阪神ざまぁぁぁぁぁぁ

(＾ω＾).

落合「今日の引き分けは負けと一緒。12回裏は岩瀬を使う必要ないだろ」
どういう意味？

>>211
中日は巨人よりも勝ち数、上回らなければならない為。
引き分けだと、ただ単に試合数を減らしているだけだから！

CS第二ステージのリーグ優勝側はアドバンテージ1と
勝ち数が引き分けだった時もリーグ優勝した方が日シリ出場って
そんなにリーグ優勝側に贔屓があるなら
最初からCSなんてやらなきゃいいのにと思うｗ

>>211
散々スレの上で書かれてるじゃん。
負けと大差ないからだよ。
昨日の引き分けでほぼ勝負ありだし、その流れが
今日の結果みたいなもの。

でも8回に追いついて、今日も引き分け以上に持ち込めると思ったんだけどなぁ

>>213
現場はCS反対派多いと思うぞ。
元々、興業面から採用された制度だからな。

高騰する年俸を捻出する為にも必要悪みたいなもん。

シーズン上位チームが先攻でやればいいじゃないか。

1位のアドバンテージが実質1.5勝だと考えればいいんじゃないの？

http://www.buffaloes.co.jp/ticket/coupon/select.php

うん

あびる優

222

>>213
それでもまだ二位にもアドバンテージを寄越せという意見が
多かった。これは来年から採用される可能性もある。
一位にはアドバンテージ２つ寄越せという意見も根強い。
ＣＳはあくまでシーズン中の観客動員を増やすための手段なの
であって、敗者救済的要素は限りなく薄めろということ。

でも1位チームから見たら、アドバンテージ増えるほど
真剣勝負ではなくただの罰ゲームになっていくきがする

2位のアドバンテージはいらないと思う。
CSが無ければ終わりなのは2位も最下位も一緒だったんだから、日本一のチャンスがあるだけで十分だろ。
それなら1stステージ廃止してしまった方がいいよ。

1stステージはアドバンテージよりも試合数を増やすべきだと思う。
3試合制はあまりにも少なすぎる。

あと、2ndステージも1位に1勝を与えるアドバンテージは無くした方がいい。
テレビで勝敗数を巨人と中日で別々に表記してたのを見て思ったんだけど、
直接争っているチーム同士で勝敗が異なるのは良くないよ。

全試合ホーム開催、勝ち星同数は勝抜けで十分なアドバンテージだと思う。
あえて付け加えるなら1st勝抜けチームは3勝以上しないとダメな様にするくらいかな。
(2勝1敗3分けとか1勝5分けでは敗退)
ただ、今以上に12回裏の意味が薄れる様な気もするが。

そもそも、優勝チームからすればCSの存在自体が理不尽だからね。

３位勝ちぬけ阻止の為には必要

優勝チームには無条件で１勝のアドバンテージ

２位以下のチームが優勝チームから５ゲーム差以上離された場合、セカンドステージ優勝チームは更に１勝のアドバンテージ
３位のチームが２位のチームに５ゲーム差以上離された場合、ファーストステージ２位のチームは１勝のアドバンテージ

２位以下のチームは優勝チームから１０ゲーム差以上離された場合、ＣＳ出場権を失う


このくらいのアドバンテージがあって十分だよ

↑

↑

アドバンテージも大事だね

↑

↑

naine

http://ezra.jp/z/horror/19619_3330_glohk.jpg

意味が無いね

　　　　 ト､
.　　　　 |　`ヽ､　 ,..l-―''Z-‐''Z._,.-(　 ＿__,
　.　　 ﾄ､|　　ヽ`く　ﾄ､　´　　　 ′　`´　∠_.ｨ
　 　 　|　|　　　l　ヽl　`i　　　　　　　　 ´　　ﾑ_.ｨ
　　　　l.　|　　　 l　 l　i |::.............._　　　　　　　　{
　 '､ー-ゝ､l.　 |i　l　l| l　|l:::::::::::::::::｀'ｰz__　　　　 |
　　ヽ.　　 ﾐ＞‐ｯ､|,ｨ-‐ｯへｨ-‐''¨了:::::::ーz 　 　ﾑ
　､＿ヽ､ミ/　/　　　　/ ／,.--―､｀'j::::::::ｰz　　　了
　 ヽ､￣7´, ｲﾆﾐ-､i　l /-┘jﾆ..⌒`　}:::::::＜_　　　ﾉ
　　　ヽ/∠_ﾐヽ/⌒〉 l/''¨ｽ　　pゝ　 `'j::iへ､Z　 ぐ　　　ﾄ､ 　　　　　　　オッケェー
　 　　//　 .｀ｰ}`フ　 l　`'''　￣'''"　　 jﾘ ﾍ　}Z　/^ 　 　| lヽ
　　　/　　　　.| ＼　 ＿＿　　　　　　　r'ﾌ /了/　　　　 | .|::| 　　　　　　このスレも刻んだ！
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　　　｀'ｰ､　　y′ ／　　　　　　　ミへ.._　　　　　　 ヽ／ﾐ/
　　　　　 ｀ｰｨ 　 ゝ,　　　　　　 ミく 　人二ヽ　　　　　li／

>>206
３位が確定してもまだＣＳに行けると限らないから、あったほうが興行面でも
良い場合もあるんじゃないか。

>>1
ないね

最終戦で勝ち負けが同じだった場合は、タイブレーク制度を導入すれば良い。

ないね

>>1
第６戦の場合はタイブレークにしたいね。

いいねぇ

がんばれ

>>241
いい案ですね

サドンデスがいいね

がんば

ないだろうね

ないね

>>1
お前が考えろ

>>1
あるよ

ll

ないね

タイブレーク導入はどうだろうか

こういう試合が見たい

来年のCSまで保守

それは無理

>>256
確かに

>>255
１８０日ルール

もうすぐ

>>1
ある

保守

意味はある

ないね

ある

うん

>>1が保守してるだけのこのスレが意味ない。

>>266
ない

保守してるの同一人物？

こんな意味のないスレを保守するのは
>>1くらいしかいないだろ。

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