日本ハム外野手総合スレ01

北海道日本ハムファイターズの外野手陣を語るスレです。
蔑称、煽りはスルーしてください。
ネタスレではありませんので過度の顔文字・AA使用等は控えてください。
sageの書き込みが基本。
>>950踏んだ人は次スレを立ててください

　

とりあえずハゲはクビ

外野手一覧　｜　北海道日本ハムファイターズ
ttp://www.fighters.co.jp/team/player/outfielder.php

糸井の脳みそについて大いに語ろうじゃないか

>>4
なんか・・・　こうしてみると・・・　これって・・・　12球団でｲﾁﾊﾞﾝじゃねぇ？
客観的、かつ控えめに考えてもｲﾁﾊﾞﾝだろ、どう考えても

他球団ファンからの評価じゃなきゃ意味無いな

一昨日のフェニックスリーグは佐藤・鵜久森・村田で点を取ってたな
ttp://miyazaki-city-tourism.com/phoenixblog08/2008/10/1022_vs_3.html#sixapart-standard

外野手は打力がなけりゃ、つまんないよ。

>>6
そんなオナニー発言する為に立てたのか？

目的は達成した

06日本一　　　 ：新庄、稲葉、ひちょり
07ﾘｰｸﾞ優勝　　 ：稲葉、ひちょり、工藤
08ﾘｰｸﾞ3位,CS2位：稲葉、ひちょり、糸井（コンタ）

守備力はとんとんだが、やはり新庄のような華が欲しいな。

守備につくときの稲葉の振る舞いには頭が下がる。ほんと、若手には良い見本だと思うわ。
あの人がｽﾀﾝﾄﾞに頭を下げて挨拶をしてる時さ、観客も、闘将が声を上げて、
「起立っ！！」　「きょーつけぇー！」　「礼！！！」　をやったらいいと思う。マジで。

>小谷野が右ひじ、紺田は足首手術
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/125368.html
>秋季キャンプ参加者は以下の通り
>外野手　糸井、金子洋、村田、工藤、鵜久森
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/125367.html


キャンプ不参加の佐藤と大平が心配なんだが……

>>14
大平は軽い怪我だったような。
フェニックスリーグも出てないし。

スーパーゴリは・・・・

新庄に稲葉がいて、
石本、島田、上田、西浦、森本、紺田、坪井と
素晴らしいメンツが揃っていた０５年がピークだったな

なぜ左打者ばかり集めるんだ？

知りません

昔の島田誠、嶋田信敏、井出が最強。

右の外野と言えば西浦は独立リーグのコーチに就任したらしいな

稲葉が自叙伝だとさ。
どんな内容なんだろ

それはね、お店でね、手にね、とってもらってね、うん

藤島のピークが今だったら、もっと使ってもらえたかな

右打ちの外野手を獲得しなさいよ！
サブローを獲得しなさいよ！

つ長野

二遊間も補強してもっと競争させるべき。

ライトとセカンド以外全てフリースペース

森本だって来年はレギュラー保証されてはいないな

森本←→二岡のトレード話はドコへ消えた？

稲葉森本ゴールデングラブおめ


投　ダルビッシュ有（ファイターズ）
捕　細川亨（ライオンズ）
一　カブレラ（バファローズ）
二　田中賢介（ファイターズ）
三　今江敏晃（マリーンズ）
遊　中島裕之（ライオンズ）
外　稲葉篤紀（ファイターズ）　森本稀哲（ファイターズ）　坂口智隆（バファローズ）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20081029-OHT1T00216.htm

おめでとう。

おめ

【投　手】 ダルビッシュ　有（２年連続２回目）
「本当に僕でいいのかなと、自分が一番驚いています。
この受賞を励みに、来年もしっかりプレーしていきたいと思います」

【二塁手】 田中　賢介（３年連続３回目）
「３年連続でこの賞をいただいたことは大変光栄です。これも自分がファーム時代からお世話になった
多くの方々のお陰だと、感謝の気持ちでいっぱいです。来年も選んでいただけるよう、
これからもしっかり取り組んでいきます」

【外野手】 稲葉　篤紀（３年連続３回目）
「ファインプレーもないですし、派手さはなくとも堅実にやってきた結果、評価していただいたことは
有難いのひと言に尽きます。これを励みに、今後も向上心を失わず一生懸命取り組んで行こうと思います」
【外野手】　森本　稀哲（３年連続３回目）
「ミスが多く不満の残るシーズンだったので、素晴らしい賞をいただけるのは複雑なところですが、もらえるものはもらっとこ!!」
ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/405.html


やっぱりオチ担当か森本

授賞式に期待

糸井の肩は世界一

じゃあ砲丸投げに転向しる

確かに糸井はそのうちゴールデン・グラブはとるかも。
今年も何回かその強肩っぷりを披露したけど、来年からいるだけで脅威かもね。

＜�@＞
前半戦だったか左中間への飛球を（たまたま）好捕した後、
飛び出した１塁走者をストライク送球で仕留める（確か札幌D)
＜�A＞
９月の千葉マリンのロッテ戦でマイケルがやらかしていた試合で、
９回裏に代打・堀がレフト前ヒットを放つも、糸井からウソみたいなバックホームが
帰ってきて慌てて３塁コーチが２塁ランナーを止め、同点に追いつかれるのを防ぎ、試合に勝った
＜�B＞
CSの京セラDでの下山を３塁で仕留めたシーン

そこでどうして槍投げじゃなく、砲丸になるｗｗ

飯山は寝る

飯山は内野手

DBは先輩に言われて出ただけだろ
いい加減にしろ

　　　　　　　 　　　　 　 　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　 　　　　　　/ ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
　　 　　　　　 　　　　　/ 　 　,_!.!､　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　（　__　---　 , , ）

ＤＢはもう関係ないだろ
許してやれよ
あと本スレ立てろ

ンギモッヂイイッ！

あぼーん

ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/406.html
ドラフトでは外野手は穫らなかったか。これで佐藤のクビもつながったかな

あぼーん

やっぱり新庄だよな
http://www.youtube.com/watch?v=RrhaZM22P0k

この選手獲ればよかったのに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4786423

他だけど、
投手外人外野手ってカテゴリに分けるんじゃなくて本スレ取り戻したら？
ハム専の奴ら呼び戻したら余裕だろうに

いつまでも本スレ放棄してるのはどうかとおもうぜ？

忠告兄貴オッスオッス！

坪井が阪神一年目の成績が残せればね！

はやく本スレ立てろよ外野手フェチ！！

し.ゃぶ.んぞ！！

秋季キャンプレポート
ttp://www.fighters.co.jp/team/camp/2008/081031.php


グラウンドから一番最後に引き上げる村田は流石やで

イーグルスファンの皆さんおはようございます
いつもお世話になってるハムヲタだけど、
今年もドラフト勝ち組になってごめんなさい＞＜

アマチュアNO1の大野捕手と大学通算32勝の榊原投手をＧＥＴしてしまいました＾＾
おたくは手応えどうですか、満足してます？

いちいち来るな糞ハムファンが

ハムファンとかいう野球荒らしだけキチガイなの！
ホモはおかしくないの！

ハム専に逃れた難民に呼びかけて本スレを再建した方がいいと思う
このままじゃ荒らされ放題が続くよ

また野球荒らしが乗り込んでくるのか･･･

★081030 プロ野球板 日ハムスレ 通称「ホモAA荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225375200/

規制兄貴オッスオッス！

>>62
覚悟しときなよw

またこの球団が原因で野球板大量規制かｗｗ

>>63
オナシャス！

>>64
おぅ早くしろよ

これでさらに荒らしが増えますね

外野フェチの公がドラフトで外野を獲らなかった件

>>67
気持ちいいだろーオラー！

>>67
やらないか

汚いスレだなぁ

虚ヲタだけど、日ハムファンも大変だなぁ。
本スレもないんでしょ？

本スレなら勃ってますぜ、旦那
北海道日本ハムFIGHTERS660
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1225466402/
巨専スレもガチホモ板の支部がパート２まで行くとはｳﾞｫｰｽｹﾞｰハッテンぶりですね

村田頑張ってるな

田口とサブローを獲得しろ！

>>74
どうせなら、中日の中村公のほうがエエんちゃうか

中村公、起用法不満で退団申し入れ…中日
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081102-OHT1T00115.htm

単に１軍にあげて打席を与えたら打つようになるのかな。
ハムの方針として、モノになるには何百打席だか忘れたが
とにかく打席に立たせるって方針のようだけれど
それだけでいいならコーチなんて不要ってことになる。

西武打線があれだけ打ったのは、大久保コーチが就任したせいだろう。
ハムももっといいコーチを連れてこなければ、打撃向上は無理なんじゃないか。

内部昇格とかまるで意味がわからない。

殺人野球団西武の解散を求める

０８年パリーグ与死球

西　６８　←殺人野球氏ね
楽　６４
檻　５８
鷹　５４
公　５１
鴎　４７

右の大砲候補・金子洋、勝負の３年目へ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/126993.html


来年は洋平の用兵に変化あるで

話題無し

` ﾟ` :.; "ﾟ`

おちちゃうぞ

村田に期待

秋季キャンプ　「赤星モデル」で猛特訓　打力アップ目指す村田
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/127329.html


村田は期待できるで

◎稲葉選手コメント
「前回（０４年オフ）ＦＡ宣言した時にこの球団に助けていただきましたし、
支えてくれる仲間やファンの皆さんを裏切るようなことはしたくありませんでした。
来年はもう優勝しかないですし、梨田監督を札幌ドームで胴上げするという目標を持ってプレーしていきます。
ＦＡで来た身ですが、改めて“生涯北海道日本ハム”を宣言します。
２０００本安打という大目標に向け、まずは来シーズン戦える体を作っていこうと思います。」

新庄剛志２世はまだか

稲葉左て

残留は嬉しいけど
移籍＝裏切りというイメージをファンに植え付けちゃったな

そうなると4年前にヤクルトファンを裏切ったことになっちゃうよな

ヤクルトが全く慰留しなかった経緯をしらんのだろうな

糸井の守備が上手くなりますように

糸井の打撃が上手くなりますように

糸井の脳の使い方が上手くなりますように

糸井の歌が上手くなりますように

糸井が空振りしたあと不思議そうに
ｷｬｯﾁｬｰを振り返る姿が減りますように。

http://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/39640.jpg

稲葉が、糸井の方が俺より守備がうまいと言っていたけど、
稲葉の方がうまいだろ。
肩・足は糸井のほうが上なだけで。

来年村田出て来るかな？

またハムヲタの糞スレだよ

守備は大事です。

100get

>>96
糸井は打球の判断力が悪い目測の誤りがたまにある
今年は紺田に期待してたのだが‥‥

>>96
稲葉は去年までならそうだが、今年は故障で劣化してたし
治るのか、もうずっとこんな感じなのかが問題だな
糸井は経験だけだからセンターかライトに固定すれば
近い内に森本稲葉を追い越す気がするけどね。
全盛期の新庄秋山も視野に入ると思う

>>101
紺田今年頑張ったじゃん。
ほとんど誰もこんなにやるとは思ってなかったと思うぞ

怪我が治れば、森本稲葉の方が数段うまいでしょ
糸井は守備位置のとりかた、打球の老いかけ方とか下手。
経験を積んでどうなるかは未知数。

>>103
紺田は1番になってはまったのにそこですぐ外しちゃったからダメになったと思う。

>>90〜>>94あんた最高や♪

>>104
打球の追いかけ方は経験、守備位置なんてそれこそ一軍経験無いとどうにもならんわけで

外野守備って足・肩が大きな割合占める。
足・肩がなくて守備上手いと言われる外野なんてほとんどいない（たまに肩弱い俊足タイプはいる）
森本は手の骨折だから別に劣化してない、もともとこいつもポカがある
糸井だって今年足大怪我したわけで。
糸井は現段階で全盛期の稲葉には到底及ばんが、劣化稲葉と比べるとそこまで差があるかな
稲葉は劣化・怪我・年齢・負担含めだがレフトコンバートだし

>>105
中盤はほんと工藤と差がなくなったのに、
終盤またちょっと差がついちゃったね。やはり打撃は工藤が上か
まあ同じような選手がかぶっるし仕方ない。勿体無いけど

じゃあ紺田や工藤と比べて糸井の守備はどうなの？
俺は糸井が経験不足な現段階でもほとんど差は無いと思うし、
ライトで使うなら糸井＞工藤だと思う。全盛期の坪井なんかよりは全然上だし
稲葉森本より劣るのはアマ時代からずっと外野の紺田工藤の守備も一緒。

よく糸井の野球脳が〜って言われるけど、
打撃脳はある（無けりゃ２軍とは言え転向すぐあんな打てない）、盗塁も十分出来る。
糸井は脳味噌とかじゃなく、ほんと「怪我」だけだよ

紺田こそ野球脳あればとっくに巨人鈴木のようになってなくてはいけない足・肩・体格。

>>107
ちゃうよ、持って生まれたセンスの方が大きいよ。
守備がうまい奴は最初からうまい

>>109
でも現時点でも糸井が工藤や紺田に比べて劣るとは思えない（まあそれは肩の分だが）
伸びしろは糸井だし。紺田も一昨年に比べて一軍経験積んで守備走塁は成長してるが
でも俺からすりゃ紺田こそ天性の足だけで野球脳無いと思うけど（特に打撃）
森本も５年前と比べたら守備成長してると思う
けどセンターになってからポカが目立つというか成長しないし、レフトが一番合ってたかもな

糸井も野手転向後毎年上手くなってんだろ。当時は相当下手だ怖い失格センス無いと叩かれてたし。
今じゃ一応、紺田工藤の守備固めと交代させられないんだし

>>109
人に寄るんじゃね？
福留なんてコンバートして即順応したけど、
金城なんて直後は酷かったけど年々上手くなったわけで。

糸井だってまた良いキャンプ過ごせればまだ上積み出来ると思うよ。

ただ性格なのか、よく言えば思い切りがよい、悪く言うと軽率なプレーが目立つんよね。
安定感が増せばファインプレーの多い華のある選手になれると良い方に考えてるけどｗ

>>107
刺殺数と補殺数を比べると、外野は圧倒的に刺殺数が多いよね。
つまりレーザーなどでしとめるための強肩が必要な場面というのはごく限られていて
ポジショニングや打球判断がいいなどの守備範囲の広さを必要とされる場面のほうがずっと多い。
もちろん肩足がいいにこしたことはないけど、重要度としては後者の方が上だと思う。

そういう意味でも糸井がいいのは今のところ肩だけで
俊足だけど初動が遅いなど打球判断がまだ下手だから、守備範囲はそんなに広くない。
よって外野守備は工藤・紺田＞糸井。

その辺は考え方次第かな。
補殺の機会は失点に直接関係する部分なんで、結構重要だと思うけどね。
抑止の影響力も無視できないし。
ただ肩の良し悪しが問われる直接補殺の機会ってのはそうあるもんじゃなくて
外野の頭超えちゃうと中継の精度と肩の方が重要になってたりする。

でも、逆に守備範囲の差が出る機会だってそうそう多いわけじゃないわけで。
守らせるポジションにもよって重要度も変わるし、肩と守備範囲の価値は一概には言えんよ。

個人的には糸井の守備範囲は左右には十分広いと思う。前も悪くない。後ろがちょっと怖いんよね。
この辺は経験だと思うけど、そろそろそういう時期過ぎつつあるしなぁ。

糸井は、まぁ今くらいの守備力でとまるとみてる。
それでもいい、ガンガン打ってくれたら。

まぁそうね。
仮に今後の成長ゼロでも、ライトの後継としてなら肩も含めて十分。
やっぱ打つ方で期待したいな。
うまく行きゃ稲葉くらい打てると思うんだけどな。

上野さんすげー

糸井には長打力、HRを期待してる。
パワーがあるんだから。

バッターボックスで悩みまくったあげく見逃し三振して、
不思議そうにキャッチャーミットを覗き込むような糸井が
まぐれ以外でＨＲ打てるとは到底思えない・・・

>>112だったら俊足で肩も強い村田が良いのでは？

村田ってそこまで肩強いか？

いくら足が速くても打率ＨＲ打点を残せない奴は使い者にならん！

一昨日の平尾の３点タイムリー。
ラミレスの守備は惨かったなｗ
あんなヘタレな外野手守備久々に見た。

ファイターズの外野なら全員
３秒数えてスタートでも余裕だろ。

うぐも来年は出てきそうだな

俊足だからといって守備範囲が広いとは限らないよ。
外野手の場合は刺殺数が守備範囲の広さを表すと言われているから、そのへんを比べてみるといいよ。といってもデータがないと難しいけどなｗ

　さようなら工藤。。。

守備･走力にはスランプないし糸井に頑張ってもらいましょ♪

工藤トレードにショックを受けてる人もいるのに♪はないだろ♪は

トレードが決まった以上は出ていく人よりハムにいる人の応援するのが当たり前だと思うよ♪
工藤は巨人でレギュラー取れるように頑張ってもらいたいのはあるけどね！

工藤は巨人を1年でクビになり日本ハムに出戻る

「四輪工藤」の応援ボードは、おはらい箱だなｗ

日ハム上層部は馬鹿だな、本当。

もっとしっかり育てろよ！

巨人だが二岡は外野はラミレスより下手だぞ。念のため。

村田もいるし外野は問題ないが
抑えは不安

キャッチャー鶴岡
ファースト高橋
セカンド田中
ショート金子誠
サード二岡
レフト小谷野
センター森本稀哲
ライト稲葉
ＤＨスレッジ

マイケルと工藤を出してポンコツ二岡とポンコツ林かよ。
フロントは巨人からいくら貰ったんだ？
マイケルの後釜はどうするの？

外野満席の巨人で工藤はどうするんだよ？
梨田とフロントはマイケルと工藤を殺したにも等しい。

巨人にトレードってのが不憫過ぎる
2年後が危ない

捕手

工藤ちゃん、とりまお疲れちゃん
いつだかの馬原からサヨナラ打は現地で興奮したよ

原は工藤を使うんじゃないか
守備力はある。
終盤守備固め要員として重宝だとみるね。

モナ岡とノリはどこ守るんだろうね。

ノリは来ないよ
ってかスレチ

梨田になって攻撃重視しすぎw

機動力や守備力はあまり気にしないだろうw

ハム梨田監督、二岡外野の仰天プラン封印
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081117-430424.html


レフト二岡とかgkbrでイカンわ。とりあえず安心して良いんかな

日本ハムは地域密着でファンサービスに力を入れてるが、二岡はファンサービスが悪いらしいが大丈夫？
文字化けする場合は、IEのメニューバーの、表示（V）→エンコード（D）→日本語（自動選択）、で正しく表示される
http://web.archive.org/web/20041229185000/http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122201.html

二岡ジタバタ…たった１人の少年ファンからも逃亡
ファンサービス快諾もわずか数分で公約違反！！
“冷笑の貴公子”二岡のイメチェンはならず…。残念！
（略）
一方で相変わらずなのが、巨人のニイ様こと二岡。
どうやら来年も“冷笑の貴公子”のイメチェンは期待できそうにない。
２１日、東京・神田錦町の球団事務所で契約更改を済ませた二岡。
（略）
さて、来季、球団から通達された課題はというと−。
「ファンサービスの徹底です。代表からはチームの先頭に立ってやってほしいといわれました」（二岡）と
これまで、もっとも苦手としてきたことを厳命されたのだ。

会見では「キャンプでファンの大切さが十分わかりました。僕もできる限りの努力をしていきたい」
と殊勝にもヤル気を見せていた二岡。
ところが、ものの数分であっけなく化けの皮がはがれてしまった。

契約を終えると、外にはボールとペンを握りしめた少年ファンが１人。
イメチェン二岡を見せる絶好のチャンスと思いきや、玄関を出たとたんに得意の二岡ウオーク全開。

競歩の五輪代表を抜くのではと思わせるスピードでファンには目もくれず、押しのけるように自分の車にまっしぐら。
結局、最後は懇願され、渋々サインには応じたのだが…。

まさに堀内監督も真っ青（？）の公約違反。つい何分か前の決意はどこへやら。
球場のようにファンでごった返していたのならともかく、たった１人のファンにも、快くサインできないようでは先が思いやられるというものだろう。

“氷の微笑”の高橋由と並び“冷笑の貴公子”二岡。残念ながら、巨人の女性ファン人気を二分しているのは、この生え抜きスター選手の２人。
「ファンサービス部」まで新設し、人気を取り戻そうと必死の球団とは裏腹に、
現場の選手がこれでは“Ｇ流ブーム”の到来など夢のまた夢といえそう…。

でも不倫発覚後は、時間が許す限りサインをしてたらしいｗ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080714-383504.html
＞＞試合後は、時間の許す限りファンのサインに応じ、球場を後にした。

ここでも笑われてるｗ
【野球】巨人・二岡の1軍昇格はまた見送り　原監督「吉村（2軍）監督の報告では状態が芳しくないということでした」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216006210/8+33+52+72+131+217+225+230
●が無くても見れる。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216006210/
8 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/14(月) 12:33:01 ID:ioh8sRcA0
　　＞試合後は、時間の許す限りファンのサインに応じ、球場を後にした。
　　必　死　だ　な w
33名無しさん＠恐縮ですsage2008/07/14(月) 12:44:17 ID:orBvTqWN0
　　＞時間の許す限りファンのサインに応じ
　　二岡にしては珍しいｗ
52名無しさん＠恐縮です2008/07/14(月) 12:56:43 ID:X+zsbIi9O
　　今はサインに応じてるのか。以前はサインなんかまったくしなかったくせに
72名無しさん＠恐縮です2008/07/14(月) 13:08:51 ID:A1dz1dbmO
　　普段はサインなんかしないくせに今さらファンに媚びるのかよ。情けねえ…
131名無しさん＠恐縮です2008/07/14(月) 14:37:00 ID:VhlLxj3L0
　　子供から握手やサインをねだられても
　　ガン無視決め込む常習犯で有名だった銭岡が
　　時間の許す限りサインだなんて凄い成長じゃないか！！
217名無しさん＠恐縮ですsage2008/07/14(月) 17:46:45 ID:chs7Frk90
　　>試合後は、時間の許す限りファンのサインに応じ、球場を後にした。
　　いまさら白々しいｗｗｗｗこいつ契約時にファンサービスの徹底とか言ってたくせに
　　契約終えてから、サイン欲しくて外で待ってた子供を無視したろ
225名無しさん＠恐縮です2008/07/14(月) 18:06:26 ID:K1dvR2ZrO
　　今までサインなんてしなかった男が・・
　　スキャンダラス発覚後、今更良い人必死に演じてもねぇｗ
230名無しさん＠恐縮ですsage2008/07/14(月) 18:24:22 ID:Zed2Thgc0
　　二岡とヨシノブのファンサービスしないのは、巨人時代に工藤が注意したほどだからな。

「二岡にサインを頼んだのに、無視された」、って人が、本スレにも居た。
本スレの、ID:xVJLOA3W0。
>>611で無視された子供もそうだが、こうやってファンの恨みを買ってるんだな。

【夢の続き】原巨人軍882【ジャイアンツ愛】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1216529151/506+524+532+570
●が無くても見れる
http://www.23ch.info/test/read.cgi/base/1216529151/

506代打名無し＠実況は野球ch板で2008/07/20(日) 21:06:21 ID:xVJLOA3W0
　　二岡がファンサービス良くなったって本当かい？
　　サインとかも結構応じてくれるらしいけど。
524代打名無し＠実況は野球ch板で2008/07/20(日) 21:49:28 ID:xVJLOA3W0
　　>>511
　　そうか、ありがとう。
　　モナには悪いけど二岡もこれで懲りただろうな。
　　でも野次はするけどな、甲子園では覚悟しとけよ、二岡！
　　俺も昔、二岡にサイン頼んで無視されたよｗ
　　今じゃほしいとも思わないけど
532代打名無し＠実況は野球ch板で2008/07/20(日) 22:04:11 ID:xVJLOA3W0
　　>>526
　　サインもらえなかった時に、二岡は嫌いになったけどね
　　「時間がないので・・」とか断ってくれるならまだしも、
　　完全に無視されたのは子供ながらに結構効いた
　　二岡とは逆の理由でスンちゃんは結構好きだ
　　頑張って復活してほしいな
570代打名無し＠実況は野球ch板で2008/07/20(日) 23:44:41 ID:xVJLOA3W0
　　二岡はファンなんかたくさんいるから一人一人を覚えちゃいないだろうけど、
　　ファンは対象（二岡）は一人しかいないんだから覚えてるもんだぜ。
　　サインお願いします！
　　ってでっかい声で頼んだ俺のこと無視してスタスタ歩いてった二岡さん
　　甲子園で野次用意して待ってるよ

二岡はこんな発言もしてます
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/12/21/0000777712.shtml
「ポスト二岡」に二岡の怒りが爆発

巨人の二岡智宏内野手（３１）が２０日、
東京・大手町の球団事務所で契約更改交渉に臨み、
今季年俸１億８０００万円から１５００万増の１億９５００万円でサイン。
会見ではマスコミ、チーム内で公然と使われている
「ポスト二岡」という言葉に怒りの声を上げた。
普段はクールな二岡が珍しく感情を表に出した。

「はっきり言っておきますが、ポスト二岡と言われているのが非常に不愉快です」。

事の発端は自身が米国で左ヒザの手術、リハビリを行っていた１１月、
宮崎での秋季キャンプで首脳陣は坂本、寺内ら
若手内野手の育成に力を注いでいた。
これを機に“ポスト二岡育成”とマスコミに取り上げられ、
チーム内でも話題になったことで、本人は怒り心頭。

「僕が（チームから）いなくなったら分かりますよ。

総理大臣みたいに任期があるわけじゃないし、ベテランでもない」と語気を強めた。
９９年の入団以降、不動の遊撃手としてチームを支えてきた自負もある。
プライドもある。まだ３１歳。
手術を決断したのも、遊撃手として長年プレーするため。
しかし帰国した際に知人から
「おまえの記事はポスト二岡しかなかった」と言われ、
納得がいかなかった。
来年１月には検査のため再び渡米し、フロリダでリハビリに励む予定。
周囲の雑音を封印するため、「来年頑張ります」と意気込む
巨人の生え抜き内野手初となる２億円の大台越えへ、
二岡はグラウンドで結果を残す。

ひちょりにファンサービスの教育係になってもらえばいい。

http://jp.youtube.com/watch?v=y1D6AltGFwA&fmt=18

そういえば、陽に外野も守らせるという話はどうなったんかのう

１．コナミスポーツ
２．セントラルスポーツ
３．ルネサンス
４．ティップネス
５．ＮＡＳ
６．メガロス
７．東急スポーツオアシス

ハム糸井、印鑑と間違いリップクリーム？
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2009/news/p-bb-tp1-20081127-433987.html


さすがの糸井クオリティだぜ

まとめて野手総合スレを立てて助っ人スレとこのスレは放棄しろよ。
若しくはわざわざスレ分散させてないで本スレ取り戻してそこで語れよ

>>153
そりゃそうなよな
まとめてくれないと荒らしずらいもんな

>>153
助っ人の中には投手もおってな

【道スポ】紺田、３０盗塁目指す
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/131960.html
紺田５００万増「ビックリした」
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/11/29/03.html

日本ハム・森本、２０００万円減も納得のサイン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000508-sanspo-base.view-000


号泣ﾜﾗﾀ

>>１５３

>>157
パフォーマンスはこれぐらいでいいね

>>144
ひどいな

信二もいらねえな

先発投手取るらしいな

驚きだな

そうですね

長野

山梨

はい

うむ

morimoto

稲葉

坪井

1ヒットで相手が3塁を回る確率
http://www.youtube.com/watch?v=KS_A-hKcDsI

狸小路商店街「冬の氷金つかみどり」イベント開催のお知らせ
http://www.fighters.co.jp/news/detail/461.html


糸井と洋平がイベント参加か

糸井はイベント出て大丈夫か？

はい

稲葉と森本の外野守備（肩も含め）の優劣つけるとどんな？
やはりセンター守ってる森本が一番の名手？

タイプというか適正が違う。
センターなら森本、ライトなら稲葉。

そうだな

>>174
そらそうよ
センターの方が難しいからな

ファールゾーンや客席につっこむ稲葉には感動する
ケガして欲しくないからあんまりして欲しくはないけど

ひちょりがセンターなのは俊足だからだろ
守備技術だけみたら去年までの話だが稲葉だろ
実際ひちょりは新庄健在の頃は一番下手くそだったから
稲葉よりも強肩なのにレフトだったし

来季は森本レギュラー白紙だから、センターとライトの争いが注目だな。
どんぐりの背比べだけど…

白紙っていったって、オープン戦でよっぽど絶不調とかでもなければ、
普通に考えて開幕からしばらくは森本だろうよ。
個人的には、交流戦のころの確変紺田の再臨を願ってやまないんだが…厳しいか。

今年ハムが低迷したのはひちょりの低迷とリンクしてる
ひちょりがしっかり仕事すればチームも勝てるんだよなーやっぱ
守備の脚が遅くなったと評価されてたけど気のせいじゃなくて本当にそうだったのだろうか？
来年は期待してるぞ

あと糸井ｗ紺田も捨てがたい！ひちょりのレギュラー脅かしてもいいし稲葉をDHで休ませてくれてもいいぐらいに層が厚くなるとええのう

目立たないかもしれないけれど
チームの成績が上がったのは、賢介とひちょりの成長さ。
これで１番２番が固まって打線が組みやすくなったんだよ。

ひちょりって肩落ちた？
ようつべ見たら補欠だった頃のほうが強かった気がする

>>183
ほんとだねえ
本人たちも分かってるのかお互いに負けたいくないってはっぱかけあってるしｗ
フロントもそこわかってての評価なんだろうなと思う

>>184
スローイングに拘ってるみたいだし、
全力で投げるよりスピードとコントロール重視とかなんじゃね？

ひちょりはフェンス際からの送球とか見る限り、遠投力は変わってないと思うよ。

ﾌﾟﾚｰﾊﾞｯｸ2008　〜日ハムV逸〜　故障者続出若手も伸びず

日本ハムのﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽは、8月中旬には終わっていた。
首位西武を追撃するはずが敵地で3連敗し、7ゲーム差に開いた8月12日の夜。
梨田監督は「これでまだ（優勝は）いけると言う方が変だよ」とこぼした。
事実上の降伏宣言だった。報道陣からは取材後「指揮官が弱音を吐くなんて」
との声も上がったが、梨田監督の嘆きも理解できないわけではなかった。
西武との地力の差が明らかだったからだ。
北京五輪で主力を欠く中、日本ハムは投打に圧倒された。
10日は先発多田野が五回まで3発を浴び7失点。11日は完封負け。そして12日は、
終盤までリードしながら武田久がめった打ちされ逆転を許した。
西武は生え抜きの中村、栗山、後藤らが大暴れ。かたや稲葉不在の日本ハムは、
打順を組むにも四苦八苦した。そして苦い記憶は、ｸﾗｲﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞ第2ｽﾃｰｼﾞでも
よみがえった。

日本ハムと西武との差は選手層、特に野手の厚みだった。日本ハムは負傷者が
続出したが、代わりに台頭する選手はいなかった。森本は約1ヶ月離脱したが、
ﾚｷﾞｭﾗｰを奪われる危機感は「まったくなかった」と言った。
「定位置をとれる立場なのに覇気がない」と球団幹部が叱責した若手野手もいた。
梨田監督にとって故障者復帰を待つばかりのｼｰｽﾞﾝだった。
最終戦でAｸﾗｽを確保し、最低限の成績は残した。ただ、一昨年の日本一の布陣から
小笠原、新庄と岡島が抜け、昨季はｾｷﾞﾉｰﾙらが去った。もちろんﾌﾛﾝﾄは毎年補強
するが、底力をつけるための選手育成が追いつかず、戦力低下を招いたのは否めない。
今オフは「出血覚悟でやる」との球団幹部の予告通り、ﾏｲｹﾙ中村放出に動いた。
ﾘｰｸﾞ連覇に不可欠だった「勝利に方程式」解体は、次の時代への移行を思わせた。
「本当は来季は育成の年にしたい。だが（2年契約最終年の）梨田監督は勝ちにいかな
ければならない」と山田ｾﾞﾈﾗﾙﾏﾈｰｼﾞｬｰは話す。陽、中田ら若手が来季台頭する予感は
ある。今季は、再び駆け上がるための我慢のｼｰｽﾞﾝだったのだと思いたい。（武田亮一）

ひちょりは去年一昨年が凄過ぎたからな
それから見て落ちたとしても、まだまだトップクラスだと思う

梨田が育成して、白井か幸雄に禅譲なら、それはそれでいい

ひちょりの肩健在か
稲葉よりは強いよね？
俺の中では新庄亡きあとのパは糸井か柴原が一番かなって思うが
ひちょりもそれと同じくらいの強肩なんかね？

>>150
陽は肩強いから外野手やって欲しいよな。コントロールはわからんけど

>>191
新庄、糸井よりは落ちると思う
ひちょり、稲葉はスローイングの速さと正確性で刺すタイプ

>>192
ショートも強肩じゃないと困るから陽でいい陽

>>189
06年PO第2戦の9回表のファインプレー3連発はその集大成だと勝手に思ってる

おい

>>193
遠投120メートルでショートはもったいない

陽の強肩は捕手でこそ生きる

ショートの後釜どうするの

ショートの後釜は
高口か飯山だな

2005年のレフトひちょりが１番よかった印象
2006もよかったけど

>>198
今年の６順目の子

>>201
守備職人で美味しいところだけ打つようになるんですね。

>>200
05年も純粋に守備だけ見たらひちょり新庄稲葉がGG独占してもおかしくないってどっかに書いたら
気違い扱いされた
でも翌年実際に取れたのでざまーみろと思ったｗ

>>203
０５０６の外野守備は最強だったね

まだまだだな

〈｀◇´〉o-o∠※PAN!"｡･:*:･ﾟ☆ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ･:*:･ﾟ☆

ハム紺田ミスが幸い！自主トレ手続き完了
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081225-443685.html


(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

紺田かわいいよ紺田

糸井かわいいよ糸井

稲葉かわいいよ稲葉

稲葉はかわいくないだろうｗｗｗ

森本かわいいよ森本

>>177
センターは別に難しくねーよ。つか簡単。両翼より足が必要なだけ。ライトは肩。
>>174　
ライトイチロー、センター谷なら谷のが上手いのか？
>>179
森本はレフトの頃（2006）が一番上手かった気がする。
センターになって2007は刺殺数は凄かったがミスが目立って今年は進歩どころか劣化。
稲葉があと３年若けりゃレフト森本、センター糸井が理想。
ただ稲葉が歳なのでライト糸井、センター森本、レフト稲葉だろうか。
糸井はもう怪我さえなけりゃ常にスタメン固定するレベルの選手。
左投手に小谷野レフトとかせんでえーから。

森本はレギュラー白紙で糸井紺田村田らと同じ立場で争って欲しい。
なんか調子乗ってるし。実績は違うが、そんな力の差があるとは思えない

糸井・・・経験不足はあるが、現状でも３ポジションとも問題は無いレベル。あとは経験。
なるべく固定する事により慣れさせたい。センターがベストだがチーム事情でライトか。
故障なけりゃ森本より活躍するかと。

稲葉・・・身体能力自体はそこまででは無いが、守備技術は随一。
まだライトも十分行けるが、歳と故障のためレフト？

森本・・・身体能力は高いがミスが目立ち物足りない。センターよりレフトが向いてた？

紺田、村田・・・守備・代走要員だが、出塁率さえ残せれば走攻守において森本と遜色ない。足は上。

坪井・・・調子よければ代打
小谷野、スレッジ・・・誰か怪我すりゃレフト守るかも

確かに、稀哲は安穏でいられる立場じゃなくなってきてるな。
下手すれば、木元コースだ。

>>213
お前センター守ったことあるのか？
横の打球は取りやすいけど、正面のライナーめちゃ難しいぞ。

>>216ライトは素晴らしい…球が飛んでこないから…。
と草野球民が言ってみる

>>216
じゃあお前が簡単だと思うポジションはどこ？両翼は簡単なの？

センターは左右対称だし、両翼は変な回転掛かった打球とか来るし。
多少の向き不向きはあるだろうが、センターが両翼より難しいと言う事は無い。
内野に比べれば外野はどこも簡単だ。古木なんて例外で、基本誰でも守れる。
一塁は外野と共に簡単だ。こう言うと、つうぶって一塁だって難しいとか言う奴がいるが。
そんな事言い出せば全部難しいとなるから、他と比較すれば外野と一塁は相当簡単で負担が少ないのだ。
逆にだからこそ田中賢は高評価になる。

身体能力に関して言えば、一塁はほぼ不要、レフトはあった方が良いが無くてもまあ良い、
センターは足（＋肩）、ライトの肩は必須。

外野３ポジションならセンターに一番上手い選手を置くのはまぁ一般的でしょ。
両翼を構成するメンバーや当人の適正の問題もあるから
一概にセンターの選手の方が上手いということにはならんが、傾向としては。

センターは単純に足と肩の両方が必要になってくる上に
後方のフライに対応する機会が多いから、目切りが上手くないとこなせない。
ポジション調整もセンターを中心に行うから、上手い奴を軸に置いた方が調整しやすいしね。

ライナーで言えばラインドライブよりスライス・フックかかった方が見やすいよ。
かかり具合にもよるけどさ。

またあいつか。

外野ではセンターが重要なポジションだからセンターに上手い・身体能力高い選手が来るだけで、
難しさは別。
いくら練習して打球判断良くても身体能力なけりゃセンターは無理だが、
身体能力馬鹿のコンバート組があっさりセンターに収まったりする。

もしも野球場が両翼がアホみたいに深く、センターが浅くなったら、
両翼に上手い・身体能力高い奴置くだろう。

身体能力がないとこなせないってのも難しさだと思うけど・・・。
そうなってくると、難しさの定義次第でしょ。

じゃあこうしよう。
身体能力ある外野にコンバートされた選手が、センターこなすのと、
ライトやレフトこなすのと、どっちが難しいのか？
内野ならショート＞＞セカンド＞＞サードなんだろうが。一般的に。
この差に比べれば微々たるものだな。
身体能力あるレギュラーで無い外野手は普通みんな３ポジション守るようにするし。
鵜久森とか足遅くても両翼は守れるようにする。
金子洋平レベルだとレフト専門だが。

北京でＧＧ佐藤をレフト守らした采配が叩かれてたが、
あれはプロなら普通は取れるしＧＧが叩かれて当然のプレーでしょ。
しつこく使い続けたのは星野の問題だけど。

だからさ、そうやって条件を絞って難しいかどうかを論じるなら
おたくが突っ込んでた>>177や>>216だって
彼らがどう定義付けてるか分からんのだから、意味ないでしょうよ。

相手にしない
ばかばかしい

両翼の方が守りやすいと思うよ。
センター正面の打球はほんとに目測難しいから身体能力だけじゃどうにもならない。
例に出せば楽天クビになった森谷だろうな。
あと右中間や左中間の打球はセンター優先で捕球する、もしくは指示を出す。
こういった状況判断はすぐに身に付くものではないからいきなりセンターはちょっと難しい。
勿論両翼も打球になれるまで難しいんだけどね。

基本的に野球に簡単なポジションなんてない。
一塁に身体能力不要とかどんだけパワプロ脳なんだよｗ


少し話かわるけど、外野に上手い人が２人いるなら両翼守ったほうがいいってオリ時代イチローだか田口だかが言ってた気がする

チームとして全てのポジションが連携してるなんて
想像もつかないんだろうね

しかしライトとレフトがうまくてセンターをカバーすることもある。

田口 谷 イチロー
英智 アレ 福留
みたいな感じな

つまりバランスって事だね
今居る戦力でそれぞれどこを守るのが一番いいかって事ではないですか？

そういえば新庄が居たときは盛んに外野守備位置指示してて
森本になった07年も初め結構してたきがしたけど08年はあまり見なかった気がする
守備位置って新庄みたいに指示あったほうがいいの？
それとも各自がすればいいことなの？

各自が的確に判断出来る頭があれば指示する必要なし。
ただ糸井みたいなのが居るなら指示した方が良いかもね。

両翼の位置からは、センターともう片翼の距離感が掴めないから、
チームとして陣形を取るならセンターからの指示は必要だよ。

>>230
森本は指示出していたよ
ただ、稲葉は見てるけど、糸井は見てる余裕がないのか
森本がなに言いたいのか伝わらないのかｗ
あんまり動かない
それで、森本がいらついて大きな身振りして伝いようとしていたこともあった

余裕がないんだろうなー
何回かひちょりと衝突しそうになったこともあるし
稲葉なら空気読んでひちょりに任せるんだけどね

糸井が経験不足なのはみんな分かってる事だろ。何を今更？
身体能力がそれを余裕でカバーしてるんだからそれでいい。
糸井の守備は既に工藤（笑）より上だから。工藤は会見で守備を見て欲しいとか言ってたけど。

それに以前糸井は指示出せないからセンター無理とか言ってたアホニワ力はどこ行ったかな？
新庄厨ニワ力の典型(笑)。指示なんてそんな重要視される事じゃない。
センターなんて外人が守ったり急造コンバート選手が守ったり新人が守ったりなんて普通。
指示が大事ならベテランにセンター守らせりゃ良いだろｗ
コーチが出せば済む話。新庄いた頃だって平野が指示出してたんだから。
坪井なんかがいくら判断力あろうが、守備がゴミなのはどうにもならない。

>>229
稲葉が3歳若けりゃセンター糸井レフト森本ライト稲葉。
でも稲葉が歳なのでライト糸井センター森本(紺田村田)レフト稲葉

>>236
ショートに金子がいるからレフトは楽だったって側面があるのよ
そうじゃなきゃ、レフトにスレとか坪井とか成り立たないんだ。
来期のショートが誰になるかによって、外野の守備陣形も影響されるよ。

>>226
ん？森谷や古木はセンターは難しくて無理だけど、ライトやレフトはこなせるんですか？
森谷は全般に野球センスが無いから首なだけで、センターが難しいかとは別だと思いますが？頭大丈夫？
そもそも守備厨アンチ糸井は、古木や森谷引き合いに出して、糸井も身体能力だけだから1軍無理とかセンター無理とか言ってませんでしたっけ？
森本故障で普通にセンター守ってましたが。

セギノールや晩年の田中幸雄に身体能力（肩・足・瞬発力）があんのかよ？
そりゃ手足不自由なら無理だがｗ、
他のポジションに比べ一塁の身体能力のいらなさは圧倒的だろ。
お前は一塁に俊足強肩置くのか？？

知ったかも程々にしとけ糞ニわカｗｗ

>>237
金子の過大評価はいい加減にしろ。そんな影響力ねーよｗ
せいぜい中の上程度の守備力だし

ショートが陽でも金子でも二岡でも飯山でも高口でも外野とは関係ない。

一塁が難しいとか一塁に身体能力がいるとか言ってるのは、
ツウぶりたいだけの典型的中二病二ワカ

一塁は他のポジションに比べ圧倒的に簡単で負担も少なく身体能力もいらない

＞あと右中間や左中間の打球はセンター優先で捕球する

ダウト。肩が強い方が優先して取ります。
肩は糸井＞＞＞森本なので糸井に任せるべき

>>227
何当たり前のこと言ってるの？

ただしやたらめったらセンターからの指示を重要視してるのは
新庄に影響された道民ニワ力だけｗ
メディアが実力以上に新庄持ち上げすぎなんだが。

新庄のはパフォーマンスのようなもの。
晩年の新庄の守備よりは今の森本センターの方がましだし失点防げるよ。

稲葉のライトは他のライトと比べて技術的に相当上手い。身体能力は普通。センター・レフトは知らん。

森本の技術はセンターは普通。今はレベルが低くＧＧ取れるが、歴代の名手からは相当落ちる。
レフトは上手い。身体能力はまあまあ高い。

糸井は現時点で技術的には下手。これは経験不足で仕方ないし、伸びしろもある。実際年々成長してる。
１年１軍のセンターやライトに固定すれば相当伸びるだろう。
でも歴代１位の身体能力で補える。

新庄は技術は高いし肩も抜群。しかし実は守備範囲は歴代トップレベルと比較してそこまで広く無い。
実際足は、盗塁も少なく、刺殺数やＲＦも大した事無い。

まあなんつーか、2006年から糸井や紺田が打ちまくって、森本が全然打てなけりゃ、
この年糸井や紺田がレフトのレギュラーで、翌年からセンターに定着しＧＧとって、
森本は3ポジション守る守備代走要員だろうな

今は坂口レベルでＧＧ取れるんだし、糸井紺田村田慶三でも1年センターで固定すれば普通にＧＧ取れるな

ちょっとまともに返答しようかと真面目に文章打ってたが、
こりゃだめだwww
多少時間掛けて文章打って損した。

レオが湧きまくっとるwww
年末だっていうのにチマチマ長文打ってるなんて本当暇だねーw

書いてる事は、同意する部分もあるのに
無駄に噛み付いたり、（笑）とか入れたりするから
説得力が一気に無くなる。

07ひちょり
刺殺数・捕殺数・奪アウト率・ＲＦ・刺殺率すべて両リーグダントツ1位
特に刺殺数342は92年以降の外野手で最多

センター1年目でこれだけ数字を出したのだから資質は十分
何言ってんだか

ID真っ赤にして必死ですね（笑）

ゲームしかやったことないやつが暴れてるなｗ

俺は左投げだから外野も一塁もやったことあるけどどっちもむずかしーっつーのｗ
一塁簡単なんてやったことあるやつは言えない筈。
一塁手は確かに他の内野に比べれば負担は少ないが守備機会が一番多いっての忘れないでくれ。
あと一塁手の守備率はそんなに気にしなくてもいい、ちょっとワンバン取れないだけで送球者のエラーだからね。
難しいのは一二塁間の打球判断。これが一番難しい。
あとは左打者の鋭い打球がくるから反射神経かな。
晩年の選手が守ることが多いのは体への負担を考えた結果だろうな。
でもそういう選手は瞬発力とか体のキレはないので、一塁手ってよりもただ一塁にいるだけ。最低限しかできないよ。


スレチだが一塁経験者として黙ってられなかった、スマン。

おらみんな好きだ

おめっとさん！

末っ子

ひちょりー・・・・

お年玉残ってた

村田　走攻守アピールでレギュラー獲りだ
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2009/01/03/04.html

まあ、日ハムの外野手は他チームより飛び抜けて上手いから誰が何処守るとか
決める必要なしじゃないすかね

他球団に比べるとレベル高いんだろうけど
森本新庄稲葉のレベル見ちゃったからあのレベル維持してもらわないと満足できない

今年はレフトボッツとか有るんだろうか
レフトスレッジもかなりｶﾞｸﾌﾞﾙだったが

レフトにボッツをおく必要がないでしょ

でもオフの記事で外野練習させるってなかった？
稲葉が守備につけないとかで、DHを空けなきゃならない場合は
左翼スレッジ、一塁ボッツで良いと思うんだけどね。

外野試す暇があるなら一塁守備をきっちり仕込んでくれって思うんだけど、
よっぽど一塁に見込みがないのかな。

スレッジ稲葉小谷野怪我なんて可能性もあるわけだからね。
実際今上げた選手皆昨シーズン怪我してる訳だし、選択肢を増やすにしくはないさ。
シーズン中に突然外野をさせようとして大怪我するのは勘弁。

ハア？
地上最強の中田ファンをキチガイ呼ばわりとはどんだけアホなんだよｗｗｗｗ

まあアホどもはこれでも聞いて落ち着けよ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今シーズンは守備が一軍で試せるレベルにもほど遠かった
来季は間違いなく出番があると思うよ

オープン戦で見違えるように進歩している中田が見られる

１

鵜久森・洋平・佐藤も打撃で頑張ればレフトあるか

オンリーワンの森本稀哲を見たい ハム番日記
ttp://www5.nikkansports.com/baseball/hamban/02takayama/20090113_73821.html

ひちょりはすでにオンリーワンだお！
今年はめっちゃくっちゃに活躍してくれよ！

ひちょりはこの前とんねるずの番組に出た時に松坂に向かって
「お前があっちにいっている間に３割だって打ったんだからなっ！」って言ってる姿がちょっと悲しかったな。

３割打ったのって去年だけじゃん…
せめて今年も打ってから言えよと。

高山にしてはいい記事書くなｗ

>>266
空気読めないって言われるでしょ

>>268
ん？
ここはひちょりのことを褒める以外はだめなのか？
そりゃ知らんかったわすまんな。

そうじゃなく、自虐ギャグだろが‥
松阪もわかっててナメてかかったんだろ

中堅糸井らが合流
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/141295.html

一瞬違和感があったけど、
まぁ今シーズンで28歳だしもう若手ではないわなぁ。
コンバート組とはいえ、もう4年目。そろそろ言い訳には使えなくなってくる。

今年は一つの正念場だね。

ナメックからまだ戻ってないの？

ひちょりがレギュラー張ってるうちは
貧打は解消さらないんだろうな
才能無いんだからパフォーマンスばかり考えてないで
野球の練習しろよ　禿げ

>>274
おまえが何も見てないのはよくわかったよ

ハア？
地上最強の中田ファンをキチガイ呼ばわりとはどんだけアホなんだよｗｗｗｗ

まあアホどもはこれでも聞いて落ち着けよ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今シーズンは守備が一軍で試せるレベルにもほど遠かった
来季は間違いなく出番があると思うよ

オープン戦で見違えるように進歩している中田が見られる

サード サエコ

>>247
試合数・守備イニングが違うだろうがｗ
足はやい奴が１４４試合フルイニング出れば誰でも好数値が出るに決まってる。
さらに問題は去年成長してないどころか劣化した事。

>>249
＞俺は左投げだから外野も一塁もやったことあるけどどっちもむずかしーっつーのｗ
＞一塁簡単なんてやったことあるやつは言えない筈。
それはお前が下手、センス無いからｗ　センスある奴は難なくこなす。
じゃあ一塁と外野より簡単なポジションを教えてくれｗ
一塁が難しいとか言ったら、他のポジションは超絶死ぬほど難しい、野球の全てが難しいとなるｗ
何で高橋信二が急造で一塁できたと思うの？ショートや捕手が急造で守れるの？
個人差はあると思うが、難しさ＋負担は
捕手＞ショート＞＞＞セカンド＞＞＞サード＞＞＞＞一塁＞外野
身体能力は
ショート、外野＞＞セカンド＞＞サード、捕手＞＞＞＞一塁

仮に糸井、村田、ひちょりが覚醒した場合、ファースト稲葉もあるかな？

またあいつか┐('〜`；)┌
はいはい、たらればたられば

>>280
たらればの使い方おかしくね？ｗｗ

タラバガニはおいしい

>>280wwwwww

鱈レバー

>>278
０７ひちょりの守備成績って少なくとも92年以降の外野手の中では特出してるし
イニング数が多い少ないの問題じゃないと思うよ

まあ、これで何かのきっかけでも掴んでくれれば


金子洋　鈴木桂治と護摩行していた
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2009/01/20/01.html
ハムの２軍キング「これで野球うまくなると思わないが…」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090120002.html
金子洋、新井と護摩行していた！
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2009/01/20/0001663500.shtml

必死さは伝わる

>>285
というか、普通にレンジファクターでもリーグトップです。

>>285　は？どこが？
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RFOF1998.htm
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RFOF2003.htm
1998年以降の奪刺殺率９．０以上
２００７森本　RF２．６６　奪刺殺率９．５％
２００５森本　RF２．６４　脱刺殺率９．０％
２００５ｻﾌﾞﾛｰRF２．６７　奪刺殺率９．４％　
２００２井出　RF２．６１　奪刺殺率９．５％
２０００井出　RF２．７５　奪刺殺率９．６％
２０００小関　RF２．６４　奪刺殺率９．６％
１９９９小関　RF２．４６　奪刺殺率９．２％
２０００柴原　RF２．６１　奪刺殺率９．０％
１９９９柴原　RF２．６３　奪刺殺率９．１％
１９９８柴原　RF２．８６　奪刺殺率９．９％
パの選手ばっかだからセは外野狭くて不利なんだろうな

http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RRFOF.htm
このページの森本の２００７の数字も特出してない。むしろ井出が特出している

http://set333.net/puro04gaiya.html
http://set333.net/puro05gaiya2.html
以前外野守備スレでここのデータの上位選手の刺殺数を試合数で割ってみたけど森本だけ特出してるなんて事はなかった

まあ井出＞＞新庄森本と言う事が分からない奴は確実に二ワカ

RFとかって、球場の広さは無視してるからな
森本の札Dでの数字と井出の東京Dでの数字じゃ意味も違う。
飯田や緒方の刺殺数も神宮や広島市民でやってた数字だし

92年以降で森本がイニング数関係なく特出してるとか、
歴代の名手に失礼だし、ニわカの恥晒しにも程があるだろ！

稀哲は不細工だから代わりに紺田出して


ライト稲葉
センター紺田
レフト鵜久森

イケメン外野陣最高や！

腐女子は黙ってろ

>>291
歴代の名手と比べても遜色無いんだから、つまり資質は十分だねｗ

>>294
つか刺殺数やRFだけではかるのがアホ。参考にはなるが。
何でこいつが？って奴が高数値だったりするし。
井出なんかは常に高数値だが、森本は浮き沈みが激しい

球場の広さやチーム、リーグが違うのに一概に比べられない

森本はシングルで止めれる打球を誤って長打にするような
エラーやRFに無関係なミスが目立つ。つかこいつは０７も０８もどう見てもエラーにならないミスが多い
糸井ばっかイメージで言われるが。

それに>>289の上のサイトのRFも、イニング数は計算していない。
推定のイニング数を用いている。
ようは、１３０試合フルイニング出てる選手は有利で、
スタメン１００試合、代打等出され途中交代２０試合、途中からの守備３０試合みたいな選手は低く数値が出てるはず
井出は打撃が弱かった分不利なはずだ

>>289では2007森本はRF２．６６だが、
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_2007p.html
ここじゃ２．５１だしな

イニング無視して森本の２００７の刺殺数が傑出してるとか言うなら、
青木の２年連続３００刺殺、計６２６刺殺は９０年以降最多、
１９８０年以降でも秋山に次ぐ凄い記録になるぞ
森本は０７＋０８で６００刺殺で青木以下となる

同じ視点で他の選手たちも見てみな
07ひちょの成績がどれだけ素晴らしいかわかるから

お、レオが来てる
レオまだ生きてたのかw

一切かまうなよ

工藤は元気にしてるかな？

>>299
工藤は日ハムレベルの選手だし
人生終わっただろ
ファームにいたら一生ＦＡ権取れないしな

外野「複数ポジション制」導入　梨田監督、起用法柔軟に
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/143093.html
梨田ハム外野解体稲葉、ひちょり左翼兼業
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090126-454027.html

＞300
読売レベルに行けばレギュラー獲れると思うぞｗ
ラミレスの２倍は守備範囲ある。
もっともカラクリ屋敷に守備範囲は必要無いか。

>>300古城がスタメンだったりもするからもしかしたら…

サネは帰ってこ〜い

今年も鎌ヶ谷から一軍定着外野手が出るといいね。うぐか？洋平か？まさかのゴリか？

>>302
日シリ第6戦はからくり屋敷だったけどチャラ尾さんの走者一掃打も工藤ちゃんなら捕れてたでしょう

>>302
ラミレス外して工藤使う球団なんてねーよｗしかもカラクリドームでｗ鈴木亀井もいる。まずは代走として1軍からだ
>>303
村田だろ

なんか工藤が特別守備範囲広いみたいな言い方やめてくんない？
ラミレスと比べれば誰でも上だろｗ別に守備で森本紺田糸井村田稲葉鈴木亀井とかに勝ってるわけでもないのに

>>305
たしかに何もかにも中途半端だったからな

稲葉を左翼にする考えがあるのになんでひちょりまで左翼兼業？
左翼は小谷野や鵜久森やスレッジなどが入る可能性もあるし空くことないじゃないか
個人的にはひちょりを右翼にして左稲葉　中糸井　右森本がバランス良いとおもうけど

ひちょりをライトにして、糸井をセンターにいれるんか
意味わからんなぁ

ライトは地肩の強も必要だけどポジショニングや難しい打球への対応力が一番問われる気がするし糸井より技術のある森本かなと
それに森本がセンターよりレフトで活躍したから両翼向きって考えるのは安易かな・・・
身体能力の高い糸井はセンターで


野球やったことないけど(´∀｀)

http://www.fighters.co.jp/news/detail/496.html

村田紺田坪井が二軍スタートかよ。
とりあえず鵜久森ゴリ洋平を使ってみたいって事かな。

>>302←ここまで酷いマジレスは滅多に無いな
ラミレス外して工藤がレギュラーｗｗｗｗｗ

>>307
森本ー糸井ー稲葉（稲葉が3年若けりゃこれがベスト）
もしくは
稲葉ー森本ー糸井　　まず糸井レフトはもったいない。

あと、紺田、村田、糸井（工藤、川島も）は外野３つのポジション全部やってるのに、
森本だけセンター固定というのはいかがなものか。
去年の成績でもはや特別扱いするわけにはいかない。
森本も200５年まで(2006も少し)は3つのポジションやってた訳だが、
まずは2006に経験あるレフトからでいいんじゃないか。
ライトは紺田村田もいけるし。

糸井は打てない守れない肩がいいだけっていうのが
ばれちゃったからなあ

おれの紺田頑張れ！

特別扱いとかそうゆんじゃなくて
それぞれの適正でポジショニングするべきと思う
チーム内戦力でのバランスも考えると

>>313
糸井は二軍じゃ別格だし、あとは切っ掛けだけだと思うよ。
そういう意味じゃ怪我が恐いな。


自分はまだタイトルを狙える選手になれると思ってる。
そろそろ野手転向の言い訳は効かなくなってくるし、正念場だとは思うけどね。

中田みたいな奴が一軍スタートってなんか腑に落ちない！
キャンプとはいえ

昨年何度か、糸井の捕球スタート遅れとか連携ミスみちゃったからなぁ。
身体能力は凄いけど、センター守るなら、もちっと修行してからのほうがいいよ。
だから今年は糸井ライトが一番だ。

ミスなんて森本もいくらでも見てきたが。
紺田だって身体能力生かしきれてるとは言えない。
>>313いい加減未だに糸井が守れない打てないって言ってる奴ってなんなの？馬鹿？釣りだよな
工藤紺田村田より打てるし、去年に関すれば森本坪井だって打ててない。
ＯＰＳだって2008糸井＞2007の工藤坪井だし。
糸井は総合的に見て守備も、工藤紺田村田あたりに負けてないでしょ。
稲葉だって守備範囲劣化してるし、森本のセンターもミス多い
外野はそれだけ足・肩は重要。ショートセカンドは身体能力より技術が大事だが。
盗塁に関しては糸井が一番期待出来るくらい。
それに糸井は去年だって怪我しなかったらもっと成績残してるでしょ

ちなみにハムヲタが去年川島の外野守備酷評して肩も普通とか言ってたが
強肩だしセリーグの外野でトップクラスの評価されてる

現時点でライト守備
糸井＝稲葉＞紺田＝森本＞工藤
センター
森本＞糸井＝紺田＝村田＞工藤
レフト
森本＞糸井＝紺田＝工藤
伸びしろ　糸井＞＞川島＞＞村田紺田＞森本工藤＞＞＞＞稲葉
とかそんなもんでしょ。
糸井が２ｃｈで言われてるくらいほんとに下手なら9回に紺田工藤に交代させられるでしょ。
なんで工藤ばっか評価して糸井を酷評する奴がいるのか分からん
なぜ森本のミスは無視で糸井のミスばっか粘着するのかも分からん

>>318
稲葉が3歳若けりゃセンター糸井、レフト森本だけどな
右中間で同時に森本糸井使うなら当然肩が良い糸井がライトの方が良い

つかセンター守備はセンター守らんと上手くならんし
ライトはライトやらんと上手くならん。
あと2軍と1軍じゃ打者も球場も違う。球場が違うと打球の見え方も飛び方も違う。
1軍で経験つますのが大事。
稲葉・森本なんかは打者の打球の傾向・特徴とか頭に入ってるが、
糸井は当然ないんだから、それは仕方ない。
糸井が10年1軍でやってて、森本稲葉がルーキーなのに森本稲葉の方が追い方が良いってなら仕方ないが

>>319
守備だけでは糸井は下手だよ。
工藤と紺田と稲葉の方が良い。

なぜ上で川島の話を出したかと言うと、
去年も俺は川島の外野は上手いと言ってたのに２ｃｈで下手とか言いまわってた奴がいたから。
糸井も同じ。
つまり俺以外の奴の言うことはあてにならんけど、俺の言うことは正しい。そういうことだ。

糸井の守備は絶対工藤なんかより良い。工藤も平均よりは良い。
あと大事なのは伸びしろ。伸びしろない奴を使おうとは思わん（足肩無い奴は普通ドラフトでも指名されない）が
のびしろある奴を多少我慢してでも優先するのは当然。現時点でも全ての面で糸井＞工藤だが
去年でも２ｃｈでは工藤坪井マンセー、糸井はまだ2軍とか言われてたが、
現実的に怪我さえなけりゃ糸井がレギュラーだった。

>>321
それは技術だけで言ってるの？
足・肩込みで言ってるの？
肩込みなら、工藤紺田稲葉に糸井のような送球で出来るの？総合的に見ろよ。
そりゃ経験・技術だけなら糸井は劣るよ。けど外野は身体能力が大きなウェートを占めるんだよ
なんで下手な糸井が守備固めで交代させられないの？

そりゃ坪井だって俊足強肩なら名手だが、足普通弱肩だから低評価。
新庄だって工藤並みの肩なら大して評価されてない。そういうことだ

どんぐりの背比べだと思う

臭うなぁ

まあ去年は坂口・鈴木がＧＧで、劣化した稲葉森本が票のワンツーフィニッシュなんだから、
確かにレベルは低い。青木だってもし打撃悪けりゃ毎年取れてるか？って思うし

糸井紺田川島あたりが外野でレギュラー取れば普通にＧＧ取れる
ＧＧは打撃成績も影響するが、糸井は肩のインパクトが凄いし、
野球脳無い、下手と先入観あるハムファンほど低評価で、先入観無い他球団ファンほど評価高い傾向がある
去年の糸井でも故障なくある程度打撃で結果残していれば坂口おしのけてＧＧ取ってたと思う

なんか結果出してからじゃないと評価出来ない奴って多いよね。

まあアンチ糸井は糸井が今後大活躍してＧＧ、Ｂ９、打撃タイトルとか取っても
手のひら返さず、野球脳無い、センス無い、下手と言い続けてろよｗ

二ワカハムヲタはヤクルトでレギュラー取った川島叩きも酷かったぞｗ
野球脳無いとか守備下手とか。何でもかんでも森谷古木と同視し野球脳無いとは馬鹿の一つ覚えもいいとこ、語彙力の無さを感じるがｗ

そして衰えたベテランマンセー、ちょっと前まで坪井の守備は経験あるぶん紺田工藤より上とか言ってる奴が平気でいたしｗ
俺が坪井と小谷野の外野守備は同レベルと言ったら叩かれたしｗそんなもんだろ。外野なんてほぼ誰でも出来るし。

潜在能力・将来性とか見れば、去年の時点でも糸井＞川島＞工藤とか分かりそうなものだが、
去年でもニワ力の、結果だした工藤の高評価と、実績ない糸井川島の低評価はすごかった

きんもー☆

なんで打てない守れない野球脳ないと言われる糸井が
他の選手より優先されるのか？？なぜ守備固めで代えられないか？
ここ一番で負けられないＣＳでも糸井は1番で起用されていた

工藤放出も糸井使うから不要になったから。俺が工藤はトレード要員と言い続けてるのに、
何で工藤はトレード要員なのに糸井は違うんだとか、工藤は出せないとかしつこく返してくるアホがずっといたけど。
稲葉森本のレフト案も、糸井をセンターライトで使いたいから。
稲葉だって本人はライトにこだわると言っていたが、糸井がいるから〜みたいなこといってたし。
糸井がいなきゃ稲葉は今年もライトだろ。
糸井がいなきゃ、紺田工藤村田がいても、森本レフトなんて話は出てこないだろ。馬鹿ニワ力どもは頭悪すぎ

プロ選手の間でも誰が一番上手い外野手か判断が分かれる。
そのプロ選手より外野手の技量を正確に判断できると主張できるのは凄いな。
よろしければ野球経験を教えてくれないか？

はあ？歴代で誰が上手いかって話と、
糸井が上手いか下手か工藤紺田あたりと比べてどうかって話は別だろｗ
少なくとも首脳陣は起用法からして２ｃｈで叩かれてる程糸井の守備を低く評価してないのは明らかだが

じゃあ糸井の守備は下手とか工藤紺田より下手とか言ってる奴にも同じこと言っとけよｗｗ

そんなこと言い出したら２ｃｈで何も言えなくなるぞｗ　俺は俺の意見を言ってるまで。
つーか、起用法見れば分かるだろｗｗ　そこまで下手な奴がそんな使われるかよｗ

意見を言うのはかまわない。
だが、他の人の意見を完全に否定しきるのは良くない。
俺はこう思う。だけで止めておけ。
プロの間ですら、現役の選手のどちらが上手いのか判断が分かれるのだから、
断言できるものじゃないだろう？

>>329
お前が工藤トレードとか言ってたのは一昨年オフじゃん。
俺も糸井派だけど、あの時点での工藤トレードはまずないと思ってたよ。

レオうぜーｗ
糸井がトレードされれば良かったのに

久しぶりに来たら基地外レの野郎がｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

糸井は足速いけど
一歩目が遅くて最短距離で捕球しに行けないから
捕れる球にも追いつけないって
解説の人に言われてたよ

足遅い奴は一直線に走っても取れないわけだがｗ
糸井が一直線でぎりぎり取れる打球は稲葉や工藤じゃ無理

一歩目とか最短距離の追い方とか毎回違うわけで、
糸井が常に遅れて遠回りしてるはずない
森本工藤紺田が10回中10回完璧な追い方できてるわけもない

身体能力は　糸井＞＞その他
技術・経験　その他＞糸井
伸びしろ　糸井＞＞その他　これで良いだろ

事実としては、森本や稲葉が出てなくて、他の選手が同時起用の時、
糸井は優先的にセンター、ライト任されてる。次に紺田村田。
工藤は一番レフトが多い。つまりしょぼい。
２ｃｈでアンチ糸井が工藤の守備は神とか工藤のセンターが見たいとか、糸井のセンターは無理とか言おうが
それが現実

足遅い奴は一直線に走っても取れないわけだがｗ
糸井が一直線でぎりぎり取れる打球は稲葉や工藤じゃ無理

一歩目とか最短距離の追い方とか毎回違うわけで、
糸井が常に遅れて遠回りしてるはずない
森本工藤紺田が10回中10回完璧な追い方できてるわけもない

身体能力は　糸井＞＞その他
技術・経験　その他＞糸井
伸びしろ　糸井＞＞その他　これで良いだろ

事実としては、森本や稲葉が出てなくて、他の選手が同時起用の時、
糸井は優先的にセンター、ライト任されてる。次に紺田村田。
工藤は一番レフトが多い。つまりしょぼい。
２ｃｈでアンチ糸井が工藤の守備は神とか工藤のセンターが見たいとか、糸井のセンターは無理とか言おうが
それが現実

>>334-333
糸井がトレードされるはずねーだろｗ
けど工藤紺田がトレード要員と書いたら何で糸井は入れないんだとか
糸井ヲタ認定してくる馬鹿がいたから
仕方なく糸井も入れたこともあるが

工藤のトレードなんてタイミングの問題で早かれ遅かれ目に見えてる
トレードなんてシーズン中もあるんだし。工藤が去年のシーズン中にトレードなった可能性だって十分あんだろ
工藤のトレードはまずないって、そんなたいそうな選手じゃねーだろｗトレードなんて誰がされてもおかしくない
それこそマイケルのトレードはありえねーとか言われてた
それに去年成績下げて価値も下がった訳だから、下がる前に打った方が賢かった

皆さん、よく見てくださいよ
これが日ハムの珍獣レオです
見つけても声は出さないでください
暴れますので

わかりました

>>339
トレードにおいて「遅かれ早かれ」は予想じゃないよｗ
工藤が大層なものかなんて事も問題にしてない。


彼我のチーム状況と需要の関係において、昨年オフでは難しい。今オフではあり得た。そんだけ。

可能性がゼロでなければ「有る」だ、ってなら有るだろうけど・・・ｗ

レオカスは06年頃から糸井使え糸井使え言ってる
もしノビシロだけで判断して工藤を冷遇してまで糸井我慢して使ってたら
06年に優勝してないわｗ　プロはノビシロだけで判断するほど馬鹿じゃないってこった

糸井ののびしろは、そろそろいっぱいいっぱいだな。
だってなぁ５ｇじゃどうにもならんよ。

レオは言ってる事自体は賛成できることもまま有るんだがなぁw
まぁあんなやり方じゃ賛同者は得られん罠。リアルでもw

>>345
そういうこと書くと勘違いするからやめとけ

工藤がトレードされてなかったら、今ここまで高評価だったかな？
いなくなったから余計に良く見えるっていうのはあると思うよ。

少なくとも自分の場合、糸井が打席に入ると十中八九ムリとわかっていてもホームランを期待するんだけど、工藤にはそういう華は感じなかったんだよな……もちろん応援はしてたけど。

>>347
工藤ちゃんはカープで言う赤松みたいな選手。
ホームラン打者としての華はないかも知れないけどスピードスター、かき回す選手としての魅力には溢れていた。
ただしハムの外野陣は糸井、紺田、村田と生え抜きのスピードスター揃いだったからなぁ、まぁ巨人でも
若手有望株スレ覗いた感じじゃ生え抜きのスピードスターは余るほどいるみたいだけどｗ

高評価かなぁ？
稲田や小谷野みたいに隙間を埋める選手にはなれるけど、主力には物足りない
ってくらいの評価が一般的だと思うけど・・・。妥当じゃね？

外野手では稲葉ひちょりに次ぐ３番手って感じじゃね？
スケールのでかさは糸井＞工藤だけど、安定感や器用さなら工藤＞糸井。
糸井はすべてにおいて雑すぎる。ボール球でもぶんぶん振るし。
少なくとも１番には向かないと思うわ。

工藤は年に一度の確変が凄まじい。
あれを年に２，３度出来るようになれば十分良い選手。

>>348
工藤と赤松はまたタイプが違う気がw
長打力が（赤松は市民とはいえ）違うから、
かつての小関とかの方にタイプとしては近いと思う。
広い札幌とはいえ、せめて２，３本は打っておかないと、
投手に舐められるからこのタイプは辛い。
ちゃんと打ててる間は評価できるんだけどね。

工藤が巨人で１軍にのこれるかどうか、それすら危ないぞ

二岡も1軍やばいのと同様。

アーッ！

二岡は怪我なきゃ1軍確定、金子小谷野より格上だろ。高口三木ごときでも1軍入れたのに

>>350ぶんぶん振り回すとか昔の森本や新庄もそうだろ。べつにぶんぶん振り回そうが
打率２８０（出塁率３３０）でも打てれば1番で良いよ。盗塁・本塁打は勝手についてくる。フルに出れば40盗塁はしそう。
片岡・本多・坂口の出塁率見ればあと１分ほど低くても問題無い。1番は走力が大事。経験つめばおのずとミスも減り判断も良くなる。
お前がどう思おうが首脳陣は1番候補と見てるけどなｗＣＳでも1番打ったくらいだし
1番打つか下位打つかは打撃次第

>>350
普通にスケールは糸井＞森本だし、
今年糸井が森本より活躍する可能性も十分あると思うんだがな。
両者がフルに出た場合。稲葉も歳だし
糸井はハムどころか球界代表する外野になれるけど、工藤はレギュラーじゃ物足りないレベル

>>351
糸井も去年は並があったが球宴明けの一時期すごい調子良かったぞ。
打率を１８０台から２６０台まで上げて盗塁もしまくってた。
紺田も6月ごろ調子よくて1番打って盗塁稼いでたな。
糸井紺田はある程度打率残しレギュラーなら盗塁もしまくるが、
工藤は打撃好調でレギュラーでもあんま盗塁出来ない

>>340-341　ばればれ自演乙

>>343　０６に工藤は1軍出てませんし０６に糸井使えないんで誰も言ってないと思いますがｗ
０７の糸井は初安打初盗塁の時に故障しなきゃそのまま1軍定着だっただろう。
その前も怪我なけりゃもっと早く1軍上がれたろうし。
この年の工藤坪井ってＯＰＳ的に言えば大して活躍してないだろ。この時の2人が活躍してるなら
０８の糸井も活躍してるってレベル。

つか糸井は工藤紺田と比べるレベルじゃないし、
本人が故障するかしないかだけ。故障なけりゃレギュラーほぼ確定で
森本だってうかうかしてられない。
０６オフに今の糸井が入れば普通に新庄に変わり糸井がセンターに納まってただろうしな
去年までセンター森本レフト糸井だったのは単にタイミングの問題だしな。

今年森本と糸井どっちがＢ９取る可能性高いかって言ったら、糸井だと思う

糸井はあんなもんだよ。賢くないから。
身体能力のみの選手。
雑な打撃、いつまでたっても向上しない状況判断をみりゃわかるだろ。
要するに野球のセンスがない。
もちろん、身体能力は凄いからそれだけでも１軍に置いておく価値はあるだろうがな。

一軍で出だしてたった一年だぞ？まだ猶予期間だよ。
今年ダメなら期待感は大分薄まっちゃうけど、俺は三割前後打てると踏んでる。

稲葉、森本、紺田、糸井の長身イケメン外野軍団ができあがるのがあたしの夢です(*^-^)／

＞356

二岡の打撃はカラクリ屋敷あっての成績。
彼が放ったﾄﾞｰﾑﾗﾝの飛距離だと、半分以上は
札幌じゃ平凡なﾗｲﾄﾌﾗｲだわ。
パの先発のﾚﾍﾞﾙの高さからも、
.250　10本　50打点あたりがせいぜい。
守備、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟは金子誠に数段劣る。
成長著しい３拍子揃った陽もいる。
稲田、飯山、高山。。
３塁には小屋野、中田翔。
やっぱり、二岡いらんわ。。

もし糸井の守備走塁が成長していないというなら
０７あたりに糸井の守備走塁は怖くてとても1軍で出せるレベルでないとかほざいてた奴等の
言ってた事は何だったのかって思うｗ

つか糸井はセンスないっていわれるが、紺田は言われないんだな
紺田こそセンス無いと思うがな。糸井と違って最初から外野一本なんだだし。
糸井程じゃなくても凄まじい身体能力してるのに。
2軍でも打てず、足速いだけで盗塁もあんま上手くない。
それでも０６後半から身体能力買って1軍で使いだして、だんだん良くなってきた。

森本はイケメンじゃないしその４人が同時に外野手グラウンドに立つことはない

>>364
ひちょりは体型だけでイケメン認定していい。
あれで顔までイケメンだったら世の中の他の男の立つ瀬がない。

顔のことを言い出したらきりがねぇって

よく糸井がセンスない例として森谷古木三浦貴あたりと比べられるが
森谷とかむしろ紺田と比べるべきで。２００６まではいい勝負だったと思うが。
現状見れば1軍戦力なってる紺田の方がだいぶ上。
けど紺田に比べて糸井がセンスないとは思えない
打撃は糸井の圧勝で、紺田の守備だってスローイングも判断も身体能力を完全に発揮しきれてる感じじゃないし
それこそ０６年頃の紺田を見れば打撃も守備も盗塁もいまより駄目だった

古木の打撃以外ほとんど1軍戦力になってないのに、
糸井見ると古木森谷三浦思い出すとか言ってる奴は頭おかしい池沼としか思えない

>>365
賛成！
初めてハムの試合見に行ったとき一番かっこよかったのが稀哲だったのはマジ06年

ひちょりは実物カッコいいよ
スタイルがとにかくすばらしい

>>343
たしかに2007年優勝できなかっただろうな。
のびしろ選手使うのと優勝だったら後者のほうがいい。

別に工藤は使われてただろ。
けど最初だけで最後の方は大して調子よくなかったし、
金子洋平も結果出なかったが結構出てたし。
川島も最後1軍上がってたし。
糸井も怪我なければある程度は試合出れてたでしょ。って話。別に優勝は出来てるでしょ
０６と違って07は多少余裕あったし
むしろ工藤がなかなか上がれなかったのって坪井使ってたからじゃん。
坪井も良かったの最初だけだったし

例えば07年は金子いるのにある程度陽使ってそれでも優勝してたよな
これが陽がまったく1軍で出てなかったら、>>370>>343（自演ｗ？）は
金子飯山じゃなく陽をつかってたら優勝出来てないとか言ってそうだなｗ
ジョーンズだって結構我慢して使われて炊けど。
糸井がいればジョーンズをもっと早く見切って糸井を使ってたかもしれない

そんな０か１００かじゃないんだから。
糸井を使うっつっても、３０試合使うのと１４０試合使うのでは違うｗ

レの字が分析ｽﾚでも嫌われまくっててﾜﾛﾀｗ

つか２００７の工藤坪井と
２００８の糸井って活躍度かわらんだろ
糸井は試合に使えば０７も０８並はやれたから
糸井が出てれば優勝できてないとかねーから。
誰も怪我は前提にしてないし怪我してなけりゃ最低工藤と同等はやれるのに
糸井使ってたら優勝してないとかアホ？
だいたい０７も洋平やジョーンズや陽使っても優勝してたのに
むしろ糸井使えば試合出れなかったのって坪井じゃねーの。工藤＞坪井なんだし

その理論だと去年も坪井工藤ヲタ、糸井アンチが言うように糸井２軍幽閉で坪井工藤使ってたら
ＣＳすら出れてなかったかもな
糸井川島アンチが酷評してた川島だって去年は工藤より活躍してる
数字しか見れない選手の力見抜けない奴らが何言ってんだが

>365
同意。
千葉マリンで初めて見たひちょりは神々しくさえあった。
グラウンドで走り、跳ね、投げる姿がとても絵になる選手。
例えは下手だが、サファリパークで躍動するチータを見るようなｗ

>>375
ただ打撃はカスだから
１番打たれると得点力がた落ち
９番センターが一番いいよな

>>376
指名打者制での９番の重要性をわかってないな。

レ　　オ　　カ　　ス　　ば　　か　　す　　ぎ

アボンすればすむこと

佐藤がしれっと一軍キャンプメンバーじゃないか！！でもここでは特に話題にならず…

>>380
あのメンバーはとりあえず二軍メンバーを見てみたいって選考だろ。
飯山と坪井が下だし。

>>377‐376
金子よりマシだろ
つか9番が重要って、普通に一番打てない奴の打順だろ。鶴岡とか。
9番糸井なら脅威の打線だが実際は1番か7番あたり
センターが良いってのは同意
梨田って森本が去年並でも下位に下げる気ないのかな

だろｗ

大社オーナーが今年のキーマンにひちょり

>>384
まあ今年０７並と０８並では大違いだわな

紺田やコンバート組の川島や糸井でさえ外野3ポジションこなしてるのに
なんで稲葉はレフトくらいで苦労していろいろ距離感とか切れ方がどうだとか大袈裟に言ってる？
センスないの？

レオカスはそんなことも知らんのか

とりあえず糸井は秋山になれ

稲葉が「今年のひちょりはいい、去年は駄目だったけど」と言ってるね。

>>382
シーズンから遠ざかってるんで
梨田は球界きっての
馬鹿監督ということを忘れてますなｗ

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/145656.html?_nva=4
　ノックで、三塁手の中田と遊撃手の陽が激突して飛球を落としたり、中堅の糸井が落球するなどミスが続出。
梨田監督は「もし森本がレフトを守ったら、糸井はセンターになる。
もうちょっとしっかりしてもらわないと」と、気持ちの引き締めを促した。


やっぱり糸井は不安

その辺は性格だろうなぁ。
良く言えば思い切りが良いけど、悪く言うと軽率なんだよな。

ポカがあってもトータルで多く打球を処理出来りゃ良い外野手だとは思うが・・・
そろそろ経験の少なさは言い訳にならない立場だし、もうちょい集中して欲しいな。

>>390

こういう奴死んでほしい

>>391
そりゃセンター糸井も1番糸井も不安はあるだろう。しかしとてつもない可能性もある。
1番センター森本なんてたかが知れててつまんない。実績はあるし安定はしてて不安は少ないかも知れんが。
糸井は不安と言うが、工藤や紺田じゃ森本稲葉押し退けてセンターライトで使うプランすら出てこない

森本だって数年前まで打撃盗塁は今の糸井以下で（盗塁は今も糸井以下だが）、
守備だって最初は不安がなかった訳じゃない

まあ逆に言うと十分、糸井センター、レフト森本は有り得ると見れるだろうね
稲葉のレフトが今の所かなり不安があるようだから。

参考にしてね
1森本稀哲
7坪井智哉
10スレッジ
26糸井嘉男
40金子洋平
41稲葉篤紀
51村田和哉
52紺田敏正
54大平成一
55佐藤吉宏
65鵜久森淳志

＞389
昨年のひちょりの不調は
巨人のｸｿ西村のﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙが全て。

>>390
それは言い過ぎだ
コリンズよりはましだろう

>>397
死球は5月で絶不調が始まったのは8月後半だぞ
死球くらい信二とか他の打者だって受けてるだろう
仮に死球の影響だとして試合出れないのはともかく打てなくなるのはそれも実力

あとこの時期の調子良いとかも当てにならんよな

400

ひちょりはＣＳの後半からちょっと盛り返してたけど
糸井は逆にしぼんじゃってたね

ageるな、カス

まぁ森本は何だかんだでスタメン優先選手ではあるわな。

糸井は怪我だよなぁ。
開幕スタメンは行けそうだし、出続けりゃ数字残せるとは思うんだが・・・。

去年の森本はデッドボール前から印象悪かったんだよな。
打率はそれなりにあったけど、あの頃から長打率最低だった。

長打無いものあれだが、
盗塁下手になった（０６に戻った）のは怪我は関係ないよな。
ちなみに森本の長打数（二塁打＋三塁打＋ＨＲ）は
０５年２０本（２９５打数）、06年４３本（5２０打数）、07年３３本（584打数）、08年１６本（478打数）
盗塁下手でも長打打てればカバー出来るし、シングルヒッターでも盗塁出来れば価値あるのだが、
盗塁できない赤星や片岡とか価値半減（以下？）だろ。
07年の森本は出塁率．３５０＋３０盗塁＋成功率9割だからこそ価値があった。
以前なら盗塁出来なくても賢介に送らせまくる戦法もあるが、今の賢介にバント多用は勿体無い。
つか今年の１，２．3番がどうなるのかは分からんが、
1番打ちたいなら盗塁しろと。出来ないなら賢介か糸井がいい。
長打はもう打撃スタイル変えない限り今のスタイルじゃ打てないだろう。

個人的には村田がイチ押しなんだが
１番か２番でセンター村田

糸井にしろ森本にしろよほど安定してない限り打順は固定しないほうがいい
まず打順を決めてスランプなのに打順いじらないとか無能監督そのもの

去年は不動の一番打者が重すぎた。

去年打順をいじらなかったのは、就任１年目で選手の顔たててたというところが多分にあると思うよ。

今年はレフト鵜久森／レフト洋平あるか？


若手野手はつらつ　紅白戦
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/146196.html
右の大砲続々名乗り　中田、金子洋、鵜久森
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/146195.html

ひちょりは骨をやってからも８月前半までは３割打ってたよ
でも怪我をする直前までは絶好調だったし
あれで調子が狂ったと言ってもあながち間違いではない
むしろなぜか盗塁が復帰以降激減したんだよね

骨折前….294（出.367）、9盗塁（←07年と同ペース）
5月….368（出.449）

骨折後….226（出.298）、3盗（←激減）
7月….299（出.364）

開幕〜8/13….294（出.365）
8/14〜10/1….162（出.244）

ウグかぁいいよウグ

>>401糸井は研究されたのかもね。まずはスペらないで欲しい。スケールの大きい選手なだけに。

洋平や鵜久森は中距離打者位かね。木元くらい打てれば素晴らしい。

木元;ω;
復活して恩返し汁

うぐは、１軍でヒット打ったのにすぐ下げられちゃったんだ、昨年は。
今成もだ。首脳陣のお眼鏡にはかなわなかったようだ。

>>413
一人でスペるならいいけど、いつか他人まで巻き込みそうでこわい…

>>415まぁ外野だから内野よりは巻きこみずらい(笑)
怪我しそうで、盗塁狙いすぎないで欲しいと思う(笑)本末転倒。

>>414今成は少し非力だった。今年は定着あるで。
鵜久森はあの守備であの打撃だと…。ただ岩本曰く力強さが戻って来たらしいから期待。

むしろ洋平が心配。速球に弱そうに見える。

うぐもりは練習試合で結果だせなかった。
せっかくアピールのチャンスもらったのに、守備でもいいところなし。

今成はバッティングじゃなくて捕手の方で明らかに実力が足りなかった。
まともに球捕れてなかったから、あれでは試合に出せない。

>>413
研究されたとかじゃなくて明らかに本人の調子の問題だろ。頭悪い奴は書き込むな
鵜久森と金子はタイプ違うし。
中田と金子は長距離だろ

どうみてもレです。
本当に(ry

公式のキャンプレポート、洋平の裸写真を載せるのはやめてくれｗ

http://nagamochi.info/src/up26717.jpg

１軍キャンプ合流は坪井と村田
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/147356.html

うぐピンチ。

7回、タイムリー安打を放つ糸井選手
ttp://www.fighters.co.jp/team/camp/2009/090218.php

大村コーチってかっこいいな

iwao

>>426
でも現役時代の応援歌は「ゆかいな牧場」
♪いちろうさんの牧場で　イワイワオー

牛っぽかったってこと？

単純にその歌の「イーアイイアーオー」の部分が「イーワーイーワーオー」に似てるから採用したってだけでしょｗ

>>430
×イーアイイアーオー
○イーアイイーアイオー

41

紺田とｳｸﾞﾓﾘ頑張れ！！
早く札幌に来て活躍しまくって！

そうだね

プロ野球　外野手　レーザービーム集
www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=uqDoqqcUNns

今年もひちょり、糸井、稲葉で鉄壁。
うぐ森頑張れ。

紺田も忘れんといて

村田の活躍あるで

紺田は福地みたいにライバルがいないところでひっそり覚醒しそうな予感

タイムリー安打の糸井選手
ttp://www.fighters.co.jp/team/camp/2009/090226.php

http://areya.tv/up/200902/24/02/090224-2010000436-1440x810.jpg
http://areya.tv/up/200902/24/02/090224-2010090186-1440x810.jpg
http://areya.tv/up/200902/24/02/090224-2010150592-1440x810.jpg
http://areya.tv/up/200902/24/02/090224-2010510811-1440x810.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai123983.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai123984.jpg

少しは佐藤の事も思い出してやってください

ＤＨボッツ
ﾌｧｰｽﾄ ヒメナスで
左翼はスレッジで決まり

糸井には打撃面でも去年よりは期待できるんじゃないかと
今日のオープン戦の結果見て思った。

まだ判断するのは早いけどな。

win

紺田・糸井・村田の3人が揃って外野守っていたら嬉しくて失神しそうだｗ

昨日のGAORAの梨田インタビューでは
ライト　稲葉　センター　ひちょり　糸井の競争　レフト　スレッジ
を現状期待しているとのこと

主要ポジションを育成枠に使う気なのか・・・

>>448
両翼の２人の方が、先にいなくなる可能性高いんだけどな。

日本ハム・糸井、定位置獲得へ価値ある一発
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090301/bsj0903011924002-n1.htm

日本ハム・糸井、定位置獲得へ価値ある一発
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090302/bsj0903021130000-n1.htm
糸井１号　ひちょりの中堅奪う…日本ハム
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090302-OHT1T00067.htm
“未完の大砲”糸井、苦手・左討ち　成長弾１号
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2009/03/02/01.html
ハム６年目外野手「パニックになりました」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090302014.html
日本ハム糸井、左から１発
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090302-466524.html

糸井は井出2世

日本ハム内野手総合スレ　１
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1236118971/

例年になくﾎﾟｼﾞｼｮﾝ争いが激しい内野手もｽﾚ立てた

井出より打率は低くてパワーありそうなイメージ。

外野はいい感じの競争やね。スレッジも調子悪いと小谷野が内野からやってくるぞ(笑)

散々ガイシュツであれだが、ヒチョリがもはや不動の一番センターではないからな。
2006年のパンチ力か2007年の最多安打まで一本のミート力を取り戻さないと糸井にポジあっさりもってかれるな。

ひちょりって、もっとパンチ力あったんだけどなぁ。
この頃守備でも衰えてる感じ。
まだ老けるには早い年齢なんだが。

糸井うたね〜な

スレッジは最低でも去年ぐらいやるだろうから無問題。大化けもしてくれなさそうだがwww
てことはヒメネス次第ではあるな。
もし270 30本 80打点ぐらい出来たら
一塁スレッジ（高橋）
二塁田中賢
遊撃二岡（金子）
三塁小谷野（稲田）
ＤＨヒメネス（ボッツ）
ん？
捕手鶴岡（高橋）
右翼稲葉
中堅森本
左翼糸井（小谷野・スレッジも可）

普通に良くないか？（笑）

スレと姫の併用でいいだろうに。
むりやり三人同時出しちゃうと、その分日本人野手の出番も減る。
ＤＨは小田とか、稲葉とか、ときには信二とか、他の選手にも使いたいとこだ。

>>459小田どこいった？ 左の代打枠が坪井にとられそう

小田も今年駄目なら・・・

代打枠どころか、糸井の調子次第では
坪井スタメンも増えそうな感じだぞｗ

糸井が駄目ならスレッジ森本稲葉で、坪井はねーよ。代打枠。
小田がこの時期2軍なのは毎年だし。
小田は2年駄目ならやばい。坪井は毎年やばい。

小田、坪井、洋平あたりはやばい
佐藤もやばい

鵜久森、尾崎もヤバいね。
外人で本塁打打ちまくる奴が居たら、坪井スタメンになれるかもね。

お、俺の紺田は何をしているの？

>>466 怪我から復帰して村田の代わりに1軍へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/152346.html

コンタもひちょり骨折のときが、レギュラーつかむ最大のチャンスだったのに。

>>468
1番固定してたらそのまま活躍してたと思うが・・・・

開幕スタメンに近い順
稲葉＝スレッジ（ここまで確定）＞森本＞糸井＞ボッツ＞壁＞＞＞その他
外野の開幕1軍はおそらく
稲葉森本糸井スレッジ坪井紺田って感じかな
>>465坪井が出るには糸井や外人がこけてくれないと。
一塁ＤＨがボッツヒメネス高橋二岡辺りで埋まるとスレッジがレフトに弾き出されるからな。

これから紺田のターン

出遅れた紺田がどこまで結果を残せるかだな

無理してまた怪我だけはしないでほしいよ

>>469
あれだろ
けっきょくそれも怪我してた
だから、オフに手術するはめになったんじゃね

石本は？

【日本ハム】糸井がオープン戦２号２ラン
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/report/f-bb-tp1-20090317-472290.html

いという

いといは確立低い
１番打者むきじゃないな
紺田もっと使ってかき回すのもおもしろい

糸井はコンスタントに成績残せるようになるといいんだが。

糸井が3割打ったらとんでもないことに
トリプルスリーあるで

糸井は順調に成長していけば、秋山みたいになれるかも知れない？

糸井は筋肉番付で活躍できると思う

糸井は筋肉番付で肉離れ退場しかねない

そういや現ホークス監督は筋肉番付で選手寿命縮めたって聞いたことがある

筋番なんて10年早い

糸井は六番で、阪神の時の新庄みたいな使い方した方がいいかもね。

>>485
6番はハム時代でしょ

>>486阪神時代、何番だっけ?

好調な時期は3番とか1番とか打つこともあったけど、
基本的には6番くらいを打ってたよ。

>>489ｻﾝｸｽ

阪神時代は4番のイメージしかないやｗ

これなら強い！

1 田中 二
2 森本 中
3 稲葉 左
4 キムテギュン 一
5 スレッジ 指
6 二岡 三
7 陽 遊
8 鶴岡 捕
9 糸井 右

チョンいらねーよ

いいかげん嫌韓思想はうんざり。
ほんとちっさいな。
キムテギュンはいい打者だ。認めるべきことは認めろ。

キムテギュンがどういう性格なのかは知らんが、
チームの和を乱す奴は要らん。
ぶっちゃけ3割確実なイチローでもいらねえや。

イチローはハム向きの選手じゃないね、確かに。

>>491

完璧！

1 田中 二
2 森本 中
3 稲葉 左
4 キムテギュン 一
5 スレッジ 指
6 イボムホ 三
7 糸井 右
8 鶴岡 捕
9 金子 遊

内野と合わせて今何人いるの？
開幕前に何人落ちるの？

決勝戦、ちょこっと映った俊介の顔見て複雑な気持ちだった

何で？

イチローがくるわけないじゃんｗ
なんかたとえ話にするだけでもトンチンカンだよ。

チョンいらねーよ

キムデギュンは阪神が狙ってるンやで。横取りしたら許さんで。

>>500
チームバッティングが出来ないって事かと

普通の送りバントで良いところをセーフティ狙いすぎて失敗
最低限進塁打が必要な場面なのにセンター前ヒットを狙ってセンターライナー
とにかく塁に出て欲しいのに3ボールなのに四球ではなく難しい球を打ちにいって内野ゴロ

二岡なんて最初からいらなかったんや！
1 田中 二
2 森本 中
3 稲葉 左
4 キムテギュン 一
5 キムヒョンス 指
6 イボムホ 三
7 糸井 右
8 鶴岡 捕
9 金子 遊

韓国ブランドの野手はビョンギュやスンヨプのお陰で完全に失墜してるからなあ

キムグァンヒョンかポンジュングンなら欲しいけど

そうだね

村田ちゃんかなり高打率残してるけどどうなの

村田上げるとしたら坪井か糸井を下げることになるんじゃね

開幕１軍メンバー決定

外野手：6名（オープン戦成績）

稲葉（打率.167　出塁率.167　6打数1安打）
スレ（打率.432　出塁率.490　44打数19安打5四死1本）
森本（打率.225　出塁率.340　40打数9安打7四死）
糸井（打率.230　出塁率.254　61打数14安打2四死3本）　　
坪井（打率.333　出塁率.371　33打数11安打2四死）
紺田（打率.111　出塁率.111　9打数1安打）

開幕戦　スレッジは左翼
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/156334.html

よくぞ紺田がすべりこんだ。
実績重視か。

いつかは、、、と思っていたが、開幕から糸井がスタメンとはびっくらコイた。

b

>>512
去年の開幕も糸井はスタメンだったぞ。

糸井はいいとこないなぁ。
センターオーバーのクッション処理のもたつきは酷かった。

あれでダルにプレッシャーかかった

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

糸井は走塁しっかりしろ(´･ω･`)

muri

現状では
姫を下げてスレ一塁でヒチョリ使った方がよさそう

紺田初打席初安打おめでとう

糸井いい加減にしないとトレード要因だぞ

そうだね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　　 彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、 　　　　 ┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃　　　 　 　l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ. 　　　　　┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━}l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj━━━┓┃ 　┃
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　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　　 　 　　'、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、 　　　　 　 ┗━┛　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶　 ｀二´　 丶 ／/ ',＿ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ丶、　　　 ,.　' ／　 !　 ｀ ―- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　_,. - '´　　　 ヾ｀￣´　 ／　　　l　　　　　　｀

須永使えね

梨田曰く
「伝統の鉄壁の外野陣？
　そんなん、くそくらえや！
　いてまえや、いてまえ！」

>>526
ソース出せや

06のﾋﾁｮﾘと比べる方がおかしいが、09のスレッジのレフト守備力が想像より遥かに上手かったな。
同様にヒメネスの一塁守備も充分及第点。

レフト スレッジ
一塁 ヒメネス（高橋）
ＤＨ 二岡（ボッツ）
いいんでないの？

でもスレッジの肩は弱いからなぁ。コントロールも今ひとつっぽいし。

７ヒチョリ　８糸井　９紺田

これは凄い。センターが3人。なんか別な競技みたいだよ。

>>530これで打てりゃなぁ…。
森本は調子良さそうだからもう少し使って欲しい。

ヒメレスは…。まぁ代わりもたいして居ないしもう少し様子をみてだな…。

ひちょりを使うべきだな。

紺田で良いんでね
良い当たり連発してたし

紺田は愛想悪くてなぁ。
改善して欲しいね。

紺田は半額寿司エピソード聞いてから応援したくなったｗ
頑張って年俸上げて良いもん食ってくれ

鵜久森をageるとしたら交代要員は……糸井？
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/04/15/05.html

>>536
坪井は？

7

>>536
糸井だろうな。
まさにカスそのもの。
というかトレード詐欺で先発できそうな若手投手引っ張ってこれないかとすら思う。

あの梨田が糸井をsageるとは思えない

結局、誰か怪我でもしない限り１−２軍入れ替えはないんじゃないの

森本は打撃好調
坪井は代打で結果出してる
糸井は首の皮１枚でつながった

紺田があぶない

紺田は最強の代走
あの帰還伝説は頼りになりすぎる

スレッジsageで確定だな

>>544
はいはい確定確定
で、ボッツ上げとか言い出すんだろｗｗｗ

>>536
普通に二岡
共にDH要員

きょうの稲葉、スレッジの第一打席はよかった。
稲葉の走塁も評価できる。しかし、

中盤にこの２人がチャンスでヒットそれぞれ１本ずつ打っていれば、
あと４点は入っていただろう。そのときのチャンス潰さなければ
もっと繋がってさらに２〜３点は入っていた。残塁多すぎ。
この６〜７点があれば勝っていたことになる。惜しい。

９回２アウト１・２塁で代打稲田なら、代打森本のほうが期待できる。
なぜあの場面で森本を“温存”したのか？
なぜ１塁走者ヒメネスに代走紺田を使わないのか？

ニ岡を（軽度であっても）故障で使わないのなら２軍にsageて、一時的にでも
試合に出れる打者（鵜久森or中田orボッツ）をageるべきではないのか？

ヒメネスが何気に３割に乗ったが、打席への執着も内容もいまひとつな印象。
他の選手を使ったほうが相手には脅威だ。なぜヒメネスにこだわるのか？

チャンスを作る（チャンスに強い）下位打線と、
あっさり凡退する（チャンスに弱い）上位打線のねじれ現象。
打つバッターと打たない（or不調な）バッターが交互。

打順を見直していれば、今日のようなチグハグな攻撃は回避できたし、
意地なまでに選手交代を封印したのは前回批判されたからなのか？

ややスレ違いだが、試合を見てるとおかしな点や不満が次々湧いてきて
仕方がない状態だ。

連勝中に打順いじって負けたりすればまた叩くくせに

>>549
>なぜ１塁走者ヒメネスに代走紺田を使わないのか？
5点差あり2アウト二塁一塁だったから代走を使うメリットは二塁フォースアウトの確率を下げるだけ。
あれがまだ1アウトだったり同点や逆転のランナーならともかく、あの場面では使う必要はないだろ。

ヒメネスの打席への執着の印象なんて何の意味があるんだ？
絶好調の金子だって見た目のやる気なさで有名だろ。

打順はいつだって結果論でしか語れない。
それならば、最近の調子か、選手の格と適正で決めるぐらいしかない。
最近は今の打順で好調なんだったから無理に弄る理由も無いしな。

なんか感情でたたいてるだけだな。

>>551
アウトの確立を下げるのは大事だろう
だいたいが次の打者がヒット打ったらどうなると思ってるの。
鈍足のランナーが１塁では２塁どまりだ。
それが足のあるランナーなら１−３塁にもなりうる。
それとも１−２塁でも１−３塁でも４点差なら同じことだとおもうのかな？
もっと先を読まなきゃだめだよ。

>>552
内野安打になるような当たりで、紺田なら間に合ってヒメネスなら二塁フォースアウトになるコースに飛ぶ確率ってどんだけあるんだよｗ
しかも2アウトで打ったと同時にスタートするのに。

>１−２塁でも１−３塁でも４点差なら同じことだとおもうのかな？
あそこで同点に追いつける確率の差は僅かだ。無視しても問題ない。
それならば切り札である代走紺田を温存したい。