【東北楽天】杜の都のイーグルスvol.831【狗鷲軍団】
>>949 訂正
×:ストレートとスライダー
○:ストレートとカーブ
>>946 オレも朝井・永井・長谷部・青山と小松・近藤・岸田・山本あたりはそんなに差は無いと思うよ
ただこいつらと2軍にいる140km出るだけの投手とは全然違うと思うよ
あんたの言う誰でも一緒論はおかしいと思う
>>947 でも人間的成長を促すなら言って聞かせるのは難しいだろ
若い頃気ままに生きて、ある程度年をとってから
「あの時こうしておけば良かった」と誰だって思ったことあるだろうし
そうならないようノムは口うるさく人間教育についても言及してるけど、
山崎や川岸のように一度戦力外の憂き目にでも遭わないか、
よほど人間が出来てないとこればかりは難しい
外国人選手は口をそろえて「日本のファームは恵まれすぎている」と言うしな
そういやぁ、小山って何してるの?
秋季練習にも参加なし? ケガ?自宅ダイエット?
新庄や糸井はては室伏でも140Kでるんだからなんでもいっしょはおかしい
>>954 そういう精神的な教育はなかなかすぐには結果が出にくい
でも、ノムのやってる教育は楽天のためというより将来の選手のためってスタンスが大きいんじゃないか?
プロ生活を何年かやってて、最終的に気付けたらいいんじゃないか?引退後に苦労しないために
>>943 いやそのダメ出しに朝井の名前を出してほしかったのよ
二ケタ目前で何足踏みしてんだと
>>954 そういうのが優秀で名コーチだっているよ
ヤクルト時代の角とか石井一が当時神田うのと付き合ってて
合宿所抜け出して遊んでるのを、石井の部屋調べて追跡して
週間誌にタレ込んで、簡単に会えなくさせた
1番悪いのは選手だが、わからせるのもコーチの仕事でしょう
>>953 140キロが出るだけの投手とは誰さ?
言っとくけど、いまのプロは決してそんな選手取らないぜ?
プロのスカウティングに引っかかる時点でチームの中心選手になるだけの素質はあるのさ。
まさか二軍のためにドラフトに望むチームはないだろ?
アリメは右相手にスライダーだけじゃまず抑えは無理だな。チェンジアップあたり覚えてうまく制球出来れば…
て感じか。
>>953 そうかな?あってもほんのちっちゃな差だと思うよ
ノムはサチヨの連れ子には人間的教育したのかね
>>963 あれだけの両親ならほっといても反面教師の役割は果たしてるだろw
>>960 ちがうっーの。140km出るだけって言ったのは俺じゃねえ
前の方のレス読んでくれ
それとスカウトにかかるだけで中心選手になれるだけの素質が誰でもある
てのは間違い。
鍛えても鍛えてもダメなやつは確実にいる。それ前提でチーム運営してる
チームは無いと思う
ほんのちっちゃな差がプロぐらいの世界では結果に大きな差が出るんだよな
分配ドラフトの時点での朝井と近藤では
ほんのちょっとの差があったんだろう
どのチームにも、芽が出た選手の何倍も、芽が出なかった選手がいるんだよ
まあ朝井や青山の問題点はメンタル
わかりやすいがどうしようもないままおわるばあいもあり厄介
個人的にノムの人間教育なるものは信用ならん
ぼやき、というか欠点を挙げるだけの教育方法なんて50年以上前のものじゃないか
>>969 太陽の場合はドラ1で指名して春キャンプに来たら致命的な故障持ちだったって
阪神の暗黒時代のスカウトらしいエピソードだよな
>>970 人間教育とボヤきは違うぞw
人間教育はミーティングの時にやってる
欠点をあげるだけのコテもにいわれたくないだろうなのむも
まあノムの場合は長所を伸ばすじゃなく欠点を無くすって思想の育成法だよな
合う合わないがある
高津とかは合ってたんだろう。左にも投げられるようにシンカー覚えろとか
広島ファンが佐竹が開花したのはそれが合ってたって言ってたよ
>>970 ぼやきって50年前の指導法だったのか
勉強になったわw
ホセさいこおおおおおお
>>975 とりあえず配球の組み立てを佐竹の自由にさせたらしいな
それで捕手と相談して決めさせた
佐竹がそんなコメント残してたよ
広島時代は配球が固定されてたって
>>959 そう言うのが優秀って言ったって例が一つだけじゃあなぁ
しかも石井は本質的な部分に変化はないし、話見る限り
野球に支障が出るから別れさせたって話なだけじゃないか?
その役割を角が担ったって話で
それは指導とは言わんでしょ
>>973 ボヤキだって人間教育だろ
あれ教育じゃなきゃ、人前で文句言って恥かかせてるだけじゃんか
>>980 ボヤキは技術面の指導で
人間教育は精神面の指導じゃないのか?
どっちも教育に違いは無い
つまりボヤキだけが人間教育じゃないって事だな。
ミーティング、ボヤキ合わせての人間教育と言う事だね。
思い込みだけど、ノムのぼやきって
マスコミに向けて言いたいこと(悪口)言ってるだけでしょ
真に受ける選手がいたら可哀相だ
>>979 いや一例なだけ。他にもあるよ
コーチの監督不行届きって事を言いたい訳で言い訳にならんって事
ただ大事なのは、その年石井が2桁初めて勝ったってこと。
その他の投手も優秀だった。優勝もした
だから角は賞賛されて、楽天のコーチ陣は結果出てないから賞賛されない
そういうこと
>>983 君みたいに、言いたい事言ってるだけだと思う選手がいたら、
その選手はかわいそうだね、色々な意味で。
この意味分かるかなーー?
クマは苦しいときにはボヤキがつらいと言ってたな
傷口に塩なすりつけられるような感じかな
ノム自身がボヤキはストレス発散と言ってたし、
教育とかそんなありがたがる必要もないよ
140キロ厨におまえら釣られすぎwww
楽天の日本人でまともな抑えできる可能性あるのは
クマ、マー、エヨ、半袖の四人だけ
次点で川岸だが交わす抑えってのはやはり不安
恩宇、アホ山はストレートのスピードがあと3キロ上がったら余裕で抑えできる
(先発も)
現状ではストレートが遅いから不安
やっぱ半袖か新外人の二択だな
>>984 紀藤を擁護する気はないけどチーム防御率かなり良くなってるわけだが
>>985 一場か?あいつにはもう何やろうと無駄
自己管理能力の欠片も無い
しばらく見たり書き込んだりしていて感じたことを総括するが
結局コテ使って自己主張したがる人間はどこかズレてる気がする
ボヤきがどうこうとか甘えたこと抜かしてると、運動部にはついていけないぜ
ましてやその頂点たる野球の世界で
>>989 会話が成立していない・・・頼むぞ・・・
ノムのボヤキなんで教育的意味は無いよ
マスコミ受け狙ってるだけ
売れない漫才師と大して変わらんよ
>>985 今岡とかそうだよな
ただあんま無条件に良いことではないよ>ノムのぼやき
あれだって選手が名誉毀損で訴えたら裁判に勝てるだろうし
みんな試合無くて暇なんだろw
>>990 自己主張して、間違った事を言って、みんなに叩かれて、引き下がれなくなり、
あらしになっていく、まあ、そんな感じだよな
>>994 来年は11月まで観戦できたらいいよなw
奇跡でも運でもいいからさ
>>984 選手が開花するか否かは環境にも左右されるって話をしてたのに
なんでコーチの監督話になってるの?
>>995 第二のリーファーを生んでいくんだな
怪物を作ったのは村人達だって言ったのを思い出した
楽ファンなんか無害だと思うんだが
ポジすぎるとかで叩かれてたしなw
あいつは荒らし化しなかったから良かった
>>990 ボヤき自体を責めてるんじゃなくて、ボヤきばっかやるような奴が教育者として為っているのかと
言いたいこと言ってるだけの奴が人間教育だの育成だの言ってるのはちゃんちゃらおかしい話だと思ってさ
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