【東北楽天】杜の都のイーグルスvol.831【狗鷲軍団】

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952代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 16:56:25 ID:OZ0hnk6q0
>>949
訂正
×:ストレートとスライダー
○:ストレートとカーブ
953代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 16:56:58 ID:CXwloMzq0
>>946
オレも朝井・永井・長谷部・青山と小松・近藤・岸田・山本あたりはそんなに差は無いと思うよ

ただこいつらと2軍にいる140km出るだけの投手とは全然違うと思うよ
あんたの言う誰でも一緒論はおかしいと思う
954代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 16:58:07 ID:h5npoKhq0
>>947
でも人間的成長を促すなら言って聞かせるのは難しいだろ
若い頃気ままに生きて、ある程度年をとってから
「あの時こうしておけば良かった」と誰だって思ったことあるだろうし

そうならないようノムは口うるさく人間教育についても言及してるけど、
山崎や川岸のように一度戦力外の憂き目にでも遭わないか、
よほど人間が出来てないとこればかりは難しい

外国人選手は口をそろえて「日本のファームは恵まれすぎている」と言うしな
955代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 16:58:35 ID:cGmbQXFR0
そういやぁ、小山って何してるの?
秋季練習にも参加なし? ケガ?自宅ダイエット?
956代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:00:32 ID:USF+PMorO
新庄や糸井はては室伏でも140Kでるんだからなんでもいっしょはおかしい
957代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:01:09 ID:OZ0hnk6q0
>>954
そういう精神的な教育はなかなかすぐには結果が出にくい
でも、ノムのやってる教育は楽天のためというより将来の選手のためってスタンスが大きいんじゃないか?

プロ生活を何年かやってて、最終的に気付けたらいいんじゃないか?引退後に苦労しないために
958代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:01:17 ID:IwCTcEYy0
>>943

いやそのダメ出しに朝井の名前を出してほしかったのよ
二ケタ目前で何足踏みしてんだと
959代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:01:21 ID:CXwloMzq0
>>954
そういうのが優秀で名コーチだっているよ
ヤクルト時代の角とか石井一が当時神田うのと付き合ってて
合宿所抜け出して遊んでるのを、石井の部屋調べて追跡して
週間誌にタレ込んで、簡単に会えなくさせた

1番悪いのは選手だが、わからせるのもコーチの仕事でしょう
960代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:01:24 ID:Kla7BVr90
>>953
140キロが出るだけの投手とは誰さ?
言っとくけど、いまのプロは決してそんな選手取らないぜ?

プロのスカウティングに引っかかる時点でチームの中心選手になるだけの素質はあるのさ。
まさか二軍のためにドラフトに望むチームはないだろ?
961代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:02:30 ID:tZMQ6N7FO
アリメは右相手にスライダーだけじゃまず抑えは無理だな。チェンジアップあたり覚えてうまく制球出来れば…
て感じか。
962烏 ◆CrowsU0yHg :2008/10/25(土) 17:04:25 ID:cW/vPb4i0
>>953
そうかな?あってもほんのちっちゃな差だと思うよ
963代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:05:07 ID:o2BpKeSAO
ノムはサチヨの連れ子には人間的教育したのかね
964代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:06:26 ID:OZ0hnk6q0
>>963
あれだけの両親ならほっといても反面教師の役割は果たしてるだろw
965代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:06:28 ID:CXwloMzq0
>>960
ちがうっーの。140km出るだけって言ったのは俺じゃねえ
前の方のレス読んでくれ

それとスカウトにかかるだけで中心選手になれるだけの素質が誰でもある
てのは間違い。
鍛えても鍛えてもダメなやつは確実にいる。それ前提でチーム運営してる
チームは無いと思う
966代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:07:54 ID:mo2dLYPx0
ほんのちっちゃな差がプロぐらいの世界では結果に大きな差が出るんだよな
分配ドラフトの時点での朝井と近藤では
ほんのちょっとの差があったんだろう
967代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:09:09 ID:DUgvisGTO
どのチームにも、芽が出た選手の何倍も、芽が出なかった選手がいるんだよ
968代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:09:09 ID:USF+PMorO
まあ朝井や青山の問題点はメンタル
わかりやすいがどうしようもないままおわるばあいもあり厄介
969代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:10:19 ID:OZ0hnk6q0
>>967
太陽ですね?わかります
970烏 ◆CrowsU0yHg :2008/10/25(土) 17:11:39 ID:cW/vPb4i0
個人的にノムの人間教育なるものは信用ならん
ぼやき、というか欠点を挙げるだけの教育方法なんて50年以上前のものじゃないか
971代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:12:40 ID:CXwloMzq0
>>969
太陽の場合はドラ1で指名して春キャンプに来たら致命的な故障持ちだったって
阪神の暗黒時代のスカウトらしいエピソードだよな
972代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:13:39 ID:mo2dLYPx0
>>970
お前が信用ならんでもどうでもいいよ
973代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:14:01 ID:OZ0hnk6q0
>>970
人間教育とボヤきは違うぞw
人間教育はミーティングの時にやってる
974代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:15:48 ID:USF+PMorO
欠点をあげるだけのコテもにいわれたくないだろうなのむも
975代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:15:51 ID:CXwloMzq0
まあノムの場合は長所を伸ばすじゃなく欠点を無くすって思想の育成法だよな
合う合わないがある
高津とかは合ってたんだろう。左にも投げられるようにシンカー覚えろとか

広島ファンが佐竹が開花したのはそれが合ってたって言ってたよ
976代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:16:40 ID:xKpM8duMO
>>970
ぼやきって50年前の指導法だったのか
勉強になったわw
977代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:16:50 ID:lHsE+6iw0
ホセさいこおおおおおお
978代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:17:19 ID:OZ0hnk6q0
>>975
とりあえず配球の組み立てを佐竹の自由にさせたらしいな
それで捕手と相談して決めさせた

佐竹がそんなコメント残してたよ
広島時代は配球が固定されてたって
979代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:18:08 ID:h5npoKhq0
>>959
そう言うのが優秀って言ったって例が一つだけじゃあなぁ
しかも石井は本質的な部分に変化はないし、話見る限り
野球に支障が出るから別れさせたって話なだけじゃないか?
その役割を角が担ったって話で

それは指導とは言わんでしょ
980代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:18:14 ID:CXwloMzq0
>>973
ボヤキだって人間教育だろ
あれ教育じゃなきゃ、人前で文句言って恥かかせてるだけじゃんか
981代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:19:29 ID:OZ0hnk6q0
>>980
ボヤキは技術面の指導で
人間教育は精神面の指導じゃないのか?
どっちも教育に違いは無い
982代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:21:34 ID:tZMQ6N7FO
つまりボヤキだけが人間教育じゃないって事だな。

ミーティング、ボヤキ合わせての人間教育と言う事だね。
983烏 ◆CrowsU0yHg :2008/10/25(土) 17:22:33 ID:cW/vPb4i0
思い込みだけど、ノムのぼやきって
マスコミに向けて言いたいこと(悪口)言ってるだけでしょ
真に受ける選手がいたら可哀相だ
984代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:23:03 ID:CXwloMzq0
>>979
いや一例なだけ。他にもあるよ
コーチの監督不行届きって事を言いたい訳で言い訳にならんって事

ただ大事なのは、その年石井が2桁初めて勝ったってこと。
その他の投手も優秀だった。優勝もした
だから角は賞賛されて、楽天のコーチ陣は結果出てないから賞賛されない
そういうこと
985代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:24:10 ID:SiJBWNxC0
>>983
君みたいに、言いたい事言ってるだけだと思う選手がいたら、
その選手はかわいそうだね、色々な意味で。
この意味分かるかなーー?
986代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:24:23 ID:o2BpKeSAO
クマは苦しいときにはボヤキがつらいと言ってたな
傷口に塩なすりつけられるような感じかな

ノム自身がボヤキはストレス発散と言ってたし、
教育とかそんなありがたがる必要もないよ
987代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:25:12 ID:i41CdRx90
140キロ厨におまえら釣られすぎwww

楽天の日本人でまともな抑えできる可能性あるのは
クマ、マー、エヨ、半袖の四人だけ
次点で川岸だが交わす抑えってのはやはり不安
恩宇、アホ山はストレートのスピードがあと3キロ上がったら余裕で抑えできる
(先発も)
現状ではストレートが遅いから不安
やっぱ半袖か新外人の二択だな
988代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:25:34 ID:xKpM8duMO
>>984
紀藤を擁護する気はないけどチーム防御率かなり良くなってるわけだが
989烏 ◆CrowsU0yHg :2008/10/25(土) 17:25:37 ID:cW/vPb4i0
>>985
一場か?あいつにはもう何やろうと無駄
自己管理能力の欠片も無い
990代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:26:34 ID:OZ0hnk6q0
しばらく見たり書き込んだりしていて感じたことを総括するが
結局コテ使って自己主張したがる人間はどこかズレてる気がする

ボヤきがどうこうとか甘えたこと抜かしてると、運動部にはついていけないぜ
ましてやその頂点たる野球の世界で
991代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:26:36 ID:SiJBWNxC0
>>989
会話が成立していない・・・頼むぞ・・・
992代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:26:47 ID:bD11MRmu0
ノムのボヤキなんで教育的意味は無いよ
マスコミ受け狙ってるだけ
売れない漫才師と大して変わらんよ
993代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:27:02 ID:CXwloMzq0
>>985
今岡とかそうだよな

ただあんま無条件に良いことではないよ>ノムのぼやき
あれだって選手が名誉毀損で訴えたら裁判に勝てるだろうし
994代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:27:32 ID:xKpM8duMO
みんな試合無くて暇なんだろw
995代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:28:02 ID:SiJBWNxC0
>>990
自己主張して、間違った事を言って、みんなに叩かれて、引き下がれなくなり、
あらしになっていく、まあ、そんな感じだよな
996代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:28:47 ID:OZ0hnk6q0
>>994
来年は11月まで観戦できたらいいよなw
奇跡でも運でもいいからさ
997代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:28:57 ID:h5npoKhq0
>>984
選手が開花するか否かは環境にも左右されるって話をしてたのに
なんでコーチの監督話になってるの?
998代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:29:08 ID:CXwloMzq0
>>995
第二のリーファーを生んでいくんだな

怪物を作ったのは村人達だって言ったのを思い出した
999代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/25(土) 17:29:32 ID:mo2dLYPx0
楽ファンなんか無害だと思うんだが
ポジすぎるとかで叩かれてたしなw
あいつは荒らし化しなかったから良かった
1000烏 ◆CrowsU0yHg :2008/10/25(土) 17:29:46 ID:cW/vPb4i0
>>990
ボヤき自体を責めてるんじゃなくて、ボヤきばっかやるような奴が教育者として為っているのかと
言いたいこと言ってるだけの奴が人間教育だの育成だの言ってるのはちゃんちゃらおかしい話だと思ってさ
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