勝ち運・援護のない投手を応援するスレ08　8勝目

　・ここは、援護のない投手や勝ち運の無い投手を応援するスレですが
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|　　実況板でどうぞ　http://live24.2ch.net/livebase/
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援護率のサイト
http://www.kazmix.com/data/

前スレ
勝ち運・援護のない投手を応援するスレ08　7勝目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220871838/

2

お疲れ！

>>1おつです

スレ建て乙
グリンはなけなしの援護使うタイミング間違えたな・・・

おおグリン
おおもうグリン
おおグリン

>>1乙っす
海の向こうでは松坂がラスボスになってるな

岩村が試合後に大輔の強運を見せてもらったって言ってたな

先週は無失点でさすが松坂だなって感じだったけど
今回もさすが松坂だなって感じだった

ダル、今日はきてるな

>>1乙

今更ながら松坂は永遠にこのスレの敵だなｗ
あそこから負け消して貰えるとか奇跡ってレベルじゃねーぞｗ

ダルビッシュが今まで貯金してた援護を使い始めた件

…来年の援護の前借りという可能性は無いのか？

ハムの平均得点とダルの援護率を考えれば前借りの方が有力だな

安藤は援護貯金の使い方が下手すぐるｗ

　　　　　防御率　援護率
帆足　　　2.63　　　5.55
武田勝　 2.96　　　5.43

>>14
ダルってハムの平均得点並みの援護もらえてんの？？
かなりの貧援護だと思ってたが…、そりゃafoやｸﾞﾘﾝが勝てないわけだｗ

安藤は横浜相手に無駄援護貰ったりしてたが、
実は見殺しが多い投手な感があるな

武田と帆足の敵対決は武田に軍配が上がったか

かつてのラスボス斉藤和もポストシーズンでは勝ち運に恵まれてない。
現ラスボスこと岩隈が出ていたらどうだったろうか…

…日米野球とか除いたら2001年のシリーズぐらいか？
あの時は…

10月21日　大阪ドーム　開始18:11（4時間7分）　入場者数33277

ヤクルト 0 1 2 1 1 1 0 0 0 6
近鉄　　 0 0 0 1 1 4 0 3 X 9

バッテリー
（ヤ）藤井、島田、山本、●五十嵐（1敗）−古田
（近）岩隈、関口、山村、前川、三澤、○岡本（1勝）、S大塚（1S）−古久保、藤井、的山

先に点取られたけど逆転してもらってる辺り既に貫禄十分か。
この時シリーズで近鉄が勝ったのはこの試合だけというのも、
そして相手がafoこと藤井だというのもよく出来た話かも…ｗ

>>17ハムの平均得点(総得点/試合数で計算したのでホントはもう少し低くなる)
3.701

援護率
武田勝　　　　　5.43
スウィーニー　　4.60
ダルビッシュ　　3.54
藤井　　　　　　　2.79
グリン　　　　　　2.75

ご覧の通りダルは標準的ということになり
下の二人はおおもう…ということに

すまん。低くなるとはかぎらんな。連騰ｽﾏｿ

>>19
これはwww

実際は相手の勝ちパターンの89回は中継ぎや抑えのエースがくるから先発の援護率は平均得点より若干高くなるはず

逆に負けパターンの敗戦処理が出てくることもあるだろうし
そのへんはある程度相殺されるだろう

>>19
どれだけ勝ってもポストシーズンの出番がないっていうのが一番の悲劇かもね。
そういう意味でも三浦の悲惨さは語りきれない。

三浦は98年に日本一になってんじゃん

岩田…もう何も言うまい

やはり吉見はこのスレの敵という事か
まぁ今日は内容も良かったが

岩田…ｶﾜｲｿｽ

岩田完璧や！福原なんか最初からいらんかったんや！
まさかのフジカワンゴで終了とは

・文句なしの好投
・しかしムエンゴ
・まさかの藤川炎上
・そしてチームも終戦

…完璧だな。

岩田はもうこれでこのスレの人気者だな

ムエンゴ新人王の名はダテじゃないなｗ

試合が終わって最初に覗くスレがここな俺は一体…
岩田ｲｷﾛ

8回1安打の何がいかんのです

いいや、何も悪くない。打てなかった打線が全て。

>>35
粗い「ピッチャーの打球くらい、捕りやすい送球してくれよ」

>>35
ビョンをクラッシュしたのは責められても仕方がない。

>>38
まぁ、打線的には痛いが、守備的には楽になるだろ、中日は

岩田…
おぉ、もう…

まあでも福原藪みたいに一発病、炎上系ではないし、
この投球を続けると、03年の井川みたく無援護から一転、勝ちまくる気がする
取り敢えず一年間ローテを守ったのは良かったわ。
そして本当の新人王は分からんが、このスレの新人王当確オメｗ

>>25
まるで三浦がシーズンで勝ちまくってるかのような言い草だな

>>40
これでモノホンの新人王外れたら
記者からもムエンゴという事で、このスレ的には最高なのかも知れんがなｗ
無論個人的には岩田に取ってほしい

岩田の登板なのに、やけに展開がスピーディーだでﾜｸﾃｸがないなと思ったら、
捕手が矢野だった（野口だと絶対捕逸する）。

◆WBC戦士を援護率とかで選んでみた〜投手編◆
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4551393

さすが岩田！

(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ！

グリン藤井のリレーにふさわしい完封負けだな

(´；ω；`)

違うスレ風ネタになってしまうが今日の俺
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：| 　　
　　/.　 |：： ｜　涌井好投　　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　|....　|：： ｜ 6回まで完全 ｜ ：：|　　　|　おいおい幾ら好投っつっても完全は無いだろ。
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿___＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜日ハム苦戦　　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜継投はグリン→｜ ：：|　　　|　あ、なるほどな。
　　|....　|：： ｜　　　　藤井秀 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>>47
夢の無援護継投や！

藤井はファーストステージでは援護あったけどね。

多分、ファーストステージで使い切ったんだな＞藤井
一年間頑張って貯めてたのにな……。
まぁ、一年間頑張って貯めてたグリンには、結局援護無かったけど。

ｴﾝｺﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝに手をだしてたんだなｸﾞﾘﾝは…

どんなローンだｗ

しかしムエンゴの双璧リレーとはなぁ…点どころかヒット１本出ない
辛うじて藤井降板前の７回表に１本出てもその裏に止め刺されるし
普通２番手が踏ん張ったら多少反撃はあるだろうｗ

ｴﾝｺﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝ概略

斉藤和
　｜
　｜長期貸付焦げ付き
　↓
杉内
小笠原＼援　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ドミンゴ−護→（証券化）→援護保証証券→（売却）→-----グリン→（売却）→藤井
三浦　／ 機　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　＼石川
岩田　　　関　　　　　　　　　　　｜格付け　　　　　　　　　　　　大竹
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　｜合併　　　　　　　　（格付機関3者）　　　　　　　　 　　　　　｜投資信託
　↓　　　　　　　　　　　　　中田→敵対的買収.　　　　　　　　　↓　
福原　　　　　　　　　　　　 帆足→（外貨預金《松坂》）　　　　　(黒田)
　　　北川-（ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）→岩隈←-(コロガシ)-→田中
　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　｜(直接投資)　　　　 ｜(相続)　　　　　　　　　援護機関：デーブ＆ブラザーズ
　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鴎協定
　　　　小松　　　　　　　　　前川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鷲ゾンビ金融など

何気によくできてやがるｗ
これだと和巳は復帰しても無援護なのかよ。

>>52
これは酷いｗｗｗｗｗ

>>52
鷲ゾンビ金融 は正常に機能すると、”佐竹１球勝利”になるわけですね。

援護については１年で豹変可能だと、2007→2008 朝井（楽天）から学んだ。
gdgd投球の時しか援護をもらえないという課題に、対策はあるんだろうか。

朝井 21勝29敗 1完封 410 .1回 161四球 316三振　防4.12
大竹 41勝54敗 2完封 725 .1回 310四球 570三振　防4.40 　

去年くらいから思ってたけどこいつら似すぎだよな
朝井の成績を単純に約1.75倍すると大体大竹の通算成績になる
いい球持ってんのになかなか一皮むけないとことかも似ている

今年の朝井＝05年大竹パターンと仮定すると、来年以降の援護は（ｒｙ

前川→岩隈（相続）ｗｗｗ

>>55
同じgdgd投球のD中田からアドバイスもらえばいいんじゃなかろか

ハムの無援護リレー見て、今日の西村見ると
大事な継投ではピッチングの良し悪し以上に
援護運のある奴を起用すべきなんじゃ…と思うｗ

とりあえず内海は負けが消えてよかった

>>52
これ見てしばらく笑いがとまらんかったｗ

しかし東京ﾄﾞｰﾑ決戦は恐ろしいな
ほとんどホームランのみによる得点じゃないか
ここの住人な俺から見たらよくわからん世界だったわ

朝倉　援護計算回　３回　３安打２本塁打２点
ら様　援護計算回　６回　２安打　.100　7三振　外野に飛んだ回数２回　

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081025-422539.html
日本ハム・グリン退団へ

　２年契約が切れる日本ハムのライアン・グリン投手（３３）の今季限りでの退団が濃厚となった。
２４日、新千歳空港から成田経由で米国に帰国。
「日本ハムで再度プレーしたい、それを目指すことには変わりない」と話しながら
「もし減俸なら？　申し訳ないが今は答えられない」と口をつぐんだ。
今季は年俸１億４０００万円（推定）も７勝止まりで、防御率も２点台から３点台に落ちた。
球団幹部は「これからの交渉次第。条件で折り合えば」と再契約の意向はあるが、大幅減俸が必至で、減俸を受け入れないことが予想される。
０６年度の楽天時代も含め日本で通算２３勝し、昨季は交流戦ＭＶＰ、防御率リーグ３位などの実績があり、
他球団も関心を持つ可能性が十分ある。


援護が欲しいから西武へ→・・・・というのに期待

zannnen

９ヶ月後、そこには楽天と3400万で契約するグリンの姿が

クマの援護がさらに凄い事になるんですね、わかります

ドミンゴからだけじゃ満足できないのか・・・・クマめ

　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
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　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　
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　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　＜お腹一杯くまー
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ラスボス岩隈
中ボスに安藤・館山
新人王岩田

セだと無援護キングは大竹か
石川は援護率自体はいいけど不運がつきまとった、まさに「勝ち運のない投手」

セオタなんでパの試合をそこまで見てないから分からんがパの中ボスは誰なんだろう？
帆足・朝井あたり？総じて猫勢は敵なのかな
そしてパの無援護キングを決めるのは難しそうだｗ

武田勝とか。自責7で勝ち投手とかたまにがっつり援護貰ってたような。

中ﾎﾞｽは帆足じゃね？
一時期ずっと援護率TOPだったはず
てか結局誰が援護率良かったんだっけ？岩隈は2位か3位だったような

パでは最終的に（規定投球回到達投手では）岩隈がトップで終わってるな。
パの次点は帆足か。

セ・パ通じて1位は安藤
しかし奴は援護の貰い方が悪すぎるから中ボス止まり

中ボスとしてもしょぼいわ
最初の洞窟にいる山賊親分くらい

今年の岩隈がぶっちぎりに凄すぎで他がショボく見えてしまうな。
自力で防御率１位、投球回数１位、被弾数（少ない方から）１位と
自力で勝てる条件を満たしている上で援護率リーグ１位（両リーグでも２位）、
そんでもってQRSだっけ？　援護効率ではぶっちぎり最強。

いったいどんだけ勝てる要素独占すりゃ気が済むんだ状態だったからなあｗ

真弓虎、ＦＡ目玉の三浦獲りに１２億円
http://www.sanspo.com/baseball/news/081027/bsr0810270502001-n1.htm

横浜、三浦に４年１０億円
http://www.sanspo.com/baseball/news/081027/bsr0810270503016-n1.htm

三浦は本当にどんな悪魔とどんな契約を結んだんだ？ｗ

今後のなけなしの援護を生贄にしたんですね、わかります

>>72
ありがと！そか。ｾﾊﾟ両ﾘｰｸﾞで見てたから2位だと思ってたんだな
ﾊﾟじゃ1位だったか

三浦移籍するのかな。三浦いなくなった横浜の投手陣ってやばすぎるな

小林に援護を集めて岩隈状態になるのか、
小林が全盛期の三浦並の無援護になるのか

移籍しても援護貰えるかどうか分からないのにな。
黒田とか、よく見えないけれど絶対に許さない人とか。

三浦はずっと浜の番長であってほしい

三浦の代わりに小野を獲ったらまた興味深いサンプルになりそうではあるが。

帆足は援護率も防御率もいいのに勝ち星が意外と少ないんだな

帳尻援護の可能性もあるからねえ、援護率は
帆足も総合的に考えて勝ち運がないって感じの投手かな？
石川がそんな感じなんだけど

今帆足の結果見たら何気に失点と自責の差があるね、猫守備陣のなせる業？

今年は岩隈が凄すぎてあまり目立たなかったけど
俊介の防御率4.17、被安打王・与死球王・自責点王の逆三冠王で
13勝8敗。2桁勝利、貯金5ってのも実はかなり凄いよなｗ

俊介は一頃の日頃の行い発言辺りまでは援護王だったが
ここ最近見放されてた…と思ったら昔に戻りつつあるのだろうか。

サブマリンだから浮き沈みが激しいんだよ

日本にはないけど一度沈んだらしばらく浮上しなくて良いのもあるよな。

>>84
それはあんまりだ。それよりずっと防御率他の成績良くて、
２桁到達しなかった投手/10勝やっとの投手とかいるだろう。
地力の成績が抜群で、無駄な大量援護をもらう岩隈の方がまだいい。

何気にスンスケ併殺多くて、四球少なくね？

俊介はもうスカイフォークを習得するしかない

スンスケは被安打の多さと被安打率の高さに反して、得点圏被安打率がやたら良かったはず。
テンポは死ぬほど悪いし、試合によっては点も取られてるけどね。
だから、言うほど悪くもない。
勝ってる試合は好投してる事が多いし。
まぁ、報われない投手達に比べれば、恵まれまくってるがｗ

得点圏被打率ってまったく意味なくね
被打率が悪いってことはそれだけピンチを招いてるわけだから
点取られる機会自体は変わらない

>>92
意味無いってことはないでしょ。
どんだけ得点圏でランナー背負っても返さなきゃいいわけだし……まぁ、被安打の多さにしては防御率もそこまで酷くない。
スンスケって燃える時はド派手だからな。
2回7失点とか、3回6失点とか。
かと思えば、1-0で完封したりしてるから、結局効率いいんだろ。

ageちったスマン

>>92
極端な例だが…
つグーリン

ヒットを打たれてもランナーを帰さなければ点にならないから、やっぱ重要だと思うよ

コバマサとか久保田とか

100度ピンチ招いて10度抑えても50度ピンチ招いて10度抑えても同じ失点
それで前者のほうが得点圏被打率がいいから優れているとはならないだろ
分母じゃなくて分子が重要
得点圏被打率.000なんて選手はいないわけだし

>>100度ピンチ招いて10度抑えても50度ピンチ招いて10度抑えても同じ失点

100度ピンチな方が失点多いだろｊｋ・・・

ああごめん、打たれたのが10度だった

ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20081029k0000m050062000c.html

>日本ハム：藤井秀悟投手が右手を骨折
>　日本ハムは２８日、藤井秀悟投手（３１）が右手の骨折と診断されたと発表した。
>藤井は同日、札幌市内の病院でＭＲＩ（磁気共鳴画像化装置）とＣＴ（コンピューター断層撮影）検査を受け、
>右大菱形（だいりょうけい）骨骨折と分かった。
>藤井は１２日にあったパ・リーグのクライマックスシリーズ第１ステージ、オリックス戦に先発した際、
>右手に打球を受けていた。チームによると、経過は良好という。

右手を生贄に援護を召喚

つまり前借りをしたんですね。
どんだけリスク背負ってるんだよｗ

>>100
リリースですよ　現代風に言うと

ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞでのﾚｲｽﾞのｶｽﾞﾐｱｰのgdgdﾋﾟｯﾁを解説した伊東が
「早く交代すべき。立ちなおるのを待ってる場合じゃない」
と言ってたが、その後同点&雨野ｻｽﾍﾟﾝﾃﾞｯﾄ

さすが和己の名を持つ奴は違う？

週刊朝日にてｽﾎﾟｰﾂｱﾅﾘｽﾄ小野俊哉
岩隈の記事にて、
援護率は岩隈の方がダルを大きく上回る。
援護が多いのは岩隈のテンポがいいから。
内野ゴロが多く野手との一体感を保つから。


で、小野さんのブログを見てみた
ttp://ameblo.jp/toshiya-ono/entry-10148101945.html
>今季の６回までを計算すると、松坂の失点５７に対して、味方の得点が１１０点。
>チームの守っている野手が、この投手で勝たなきゃ、いつオレたちは勝つんだ？とばかりに、エースで勝つ、というのが野球の鉄則なんですね。
>つまりは、レッドソックスにおいて、松坂はエースと認められている、というのが、日本のファンとしては誇らしい状況がある、ということ。
>しかし、日本の西武時代。実力差があったからですが、松坂が投げても、西武の野手が、次第に打たなくなっていった、という事実。
>人気選手へのチーム内の反発は、結構あった、と僕は思います。
>まあ、プロの世界ですからね。マスコミが来れば、ほとんどが松坂の取材。
>ダイちゃんだけインタビューして。オレたちは用なしかよ、ってね。しかも年俸が何倍にも跳ね上がるメジャーですから。
>周りの野手は、守ってもあんまり面白くなかったかも。


こいつも援護率はテンポ＋日頃の行い論か

当時の松坂も今のダルもチーム内でエースと認められてないはずが無いだろ。
底が浅すぎるなそれ。同じチーム内でやってる事も大して変わってない渡辺俊の
援護がやたら多かったり激減したりしてたのをどう説明できるんだ？

＞、と僕は思います。
脳内ソースだけでここまでかくとはさすがですねー（棒

ロクすっぱ取材もせず、チームの内部事情を語るとか
望遠鏡で内科検診するようなもんだな

テンポがいいから援護がつくとかは幻想。
阪神の江草をみてればそれが分かる。

エグやアッチがテンポ良く好投しても
藤川に勝ちが付くこんな世の中じゃ

アナリストが聞いて呆れるな

まぁでも選手も人間だからな
テンポがぐだぐだの奴が投げてるよりは良い奴が投げてる方が気持ちは楽だろうね
それが援護率に直接影響するかと言えば、それは違うと思うが
ただ、気持ちの持ちようは違うわな

あくまでテンポうんぬんは結果論だよな
グダグダでもかえって泥試合に持ち込めそうだしな

解説の武田?がクライマックスで
自軍の攻撃がサクサク終わった方が投げやすいって言ってた

去年の田中マーの援護運なんかは
結構野手の精神的なものの影響が大きそうだとは思うけど

馬鹿なコラムで有名な小野俊哉だからなｗ

テンポの良さが何かに影響するとしても、まず（投手が投げてるのと同時の）味方の守備からだろ。
気分の問題も大きいだろうが、「守りやすい」は選手の口から出てくる。
しかしテンポが良くて点入る論はほとんど外野ばかりが言ってると思う。

>>114
田中マーのアレは、「田中が投げてる試合で活躍すればいつにもまして目立つ」からだろ。

>>109
テンポ論的に藤川ってどうなんだろう
投球間隔は世界最悪レベルだろうけど、ランナー出すこと自体少ないから
一応さくさく進むのは進む、

>>117
七回から二イニング登板したころも、九回から登板するときもそこまで
援護はなかった。つーか、ＪＦＫの援護率は大して高くない。
登板数が多いから勝利数が増えたりするけど

まあ点が取れないからこその逃げきりのパターンから生まれたのがJFKだからなｗｗ

2006年のダルビッシュ援護王は日ごろの行いが良かったからかｗ
06年のハム打線と07年以降のハム打線じゃ天と地の差なんだがなぁ

なんかの本で投球間隔はデータがないからって球数と次の回の得点の関係を調べてたな。
関連は薄いって結果だったけど。

投手のテンポを主張する人らは、投手が勝てない理由を打線に求めるだけの
責任転嫁。結局最小失点に抑えれば勝利がつく。それができない投手は
実力も関係するのだろうが、結局のところ運がない。

9回無失点の何があかんのですか！

という投手がたくさんいるだろうｗ
ま、そんなのは一年に一回二回とはいえ…

まだ運がないの一言で片付けられる方が納得できるなｗ
テンポ理論は穴が多すぎる

結局は今年東スポが発表したあの衝撃的な理論に落ち着くわけだな。

ﾁﾝﾎﾟｰ
ﾁﾝｷﾝﾎﾟｰ
俺としてはﾁﾝﾎﾟｰﾐﾝのほうが直球すぎて気になった

>>125
しかしそれもまた証明しようがないからなぁｗ
無関係がほぼ証明されてるテンポ論よりマシかな

「テンポがいい」が何を指すのかの定義がないんだよな

俺はリア中までしか選手経験は無いが、守備に就いてる時は
投手の投げるタイミングに集中するからグダグダやられると
守りにくい気は……した。ただエラーの多寡に直接影響したか？
と問われると疑問。統計も無いし。

攻撃に関して言えばそんなの気になった事すらねーわｗ

まぁ、表で大量得点した裏で大量失点しやすい、ってのも嘘らしいしなぁ

高野連とか教育委員会的には
投手と打者の連帯感とか大切にしたいだろうし、
1三振とりまくって完封を目指せ！！とか、
ヒット２本では点数が入らないことがありますが、ホームランなら１本で点数が入ります！
とか推奨できないだろう・・・

大学時代まで投手を続けた友人は、「俺は、疲れが出てくる六回七回あたりに、
打者が頑張ってくれると休めて楽だ。逆にスタミナのある人は
攻撃が長引くより三者凡退が続いたほうが投げるのは楽かもしれない」と言っていた。

新人王候補

>450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 23:49:16 ID:bJqMHV980
>長野県民だが、甲斐というと1年の秋の県大会、創造学園戦での敗戦を思い出す。
>　　　　　　 1　2　3　4　5　6　7　8　9　計
>東海大三 0　0　1　0　0　2　0　0　3　.6
>創造学園 0　3　0　5　0　0　1　0　Ｘ　9
>
>こんなスコアだが、4回までに甲斐が許した安打は確か3。
>エラーがいくつだったか忘れたが、本当に三振か内野エラーかしかない、という試合だった。
>この頃に比べればよく言われてる夏の松商学園戦なんてだいぶチームもまともになったなという感じだったな。
>2年の秋なんか県大会の前の地区大会で6回まで7点差だったものを甲斐降板後の二番手投手が

ん？

今日の試合見て、まだテンポがどうのこうの言う奴いるのかねぇ

上原、一発病といい、完全復活かな

味方が点とった直後に失点すると流れがと言う奴もいそうだｗ

>>134
上原とか以前からこんな試合あってもテンポ言う奴が後を絶たない。
つまりそんな簡単には絶滅しないだろうねえ…

無援護って、結局は相手投手との兼ね合いだよな。
今日に関しては、途中までは涌井の方が可哀想だったよ。
酷いエラー2連発で失点だし。

西武はそれがデフォ

一試合で6エラーくらい記録したときもあったよなｗ＜西武

確か西口が、４つか５つエラーされたけど、エラーからの失点は０ってのがあったな、今年。
西口に対する西武野手の嫌がらせと、ロッテの投手に対する野手協定。
酷いもんだｗ

ある男の日本シリーズ
97年
9回　　　1失点　●　石井一久の前にわずか3安打、テータムにまさかの1発が致命傷に。
5回　　　3失点　●　ヤクルトが王手をかけた試合、2回に連打を浴びるなど3失点、
　　　　　　　　　　　　　打線はヤクルトの投手リレーの前に歯が立たず、ヤクルト日本一。
98年
2回　　　4失点　●　3回にマシンガン打線炸裂して降板。
8回　　　2失点　●　横浜が王手をかけた試合、8回味方のまずい守備で作ったピンチで打たれ2失点、
　　　　　　　　　　　　　9回に佐々木から取った1点がシリーズ初の援護点、横浜日本一。
02年
5回　　　2失点　　　　巨人が王手をかけた試合、斉藤以外はノーヒットに抑えるもその斉藤に2ラン、
　　　　　　　　　　　　　5回に味方が同点にするも何故かここで降板、代わった松坂が打たれ、巨人日本一。
04年
6 2/3回　3失点　●　被安打3も四球が多く3失点、打線は川上から1点しか奪えず。

35 2/3回　15失点　攻撃回37回　援護4点
0勝5敗　防御率3.79　援護率0.95

今年は強力な打線を引き連れ先発予定、結果やいかに。

上原の方が若干でかいってことが証明されたわけだな。
東スポ的に。

今年はその男中継ぎでいくみたいだから
逆に勝ちつきやすいかも

或る男って、隠す必要ないじゃん

>>142
勝てないのは知ってたけど援護少ないなｗ

98年の初戦はガッカリしたわ

だな

むむむ

クマは最後の最後までこのスレの敵だった

ダルはタイトル運のなさだけは異常だなｗ

>>150
うむ。ラスボスの勝利だな。完投数が足りないかなと思っていたが。
記録にならない実質完投/完封（延長試合）も含むと、実は同チーム内のマーくんの
方が多い。来季のチーム全体上昇の鍵は、援護分散か。

山口の活躍に期待

憧れの人より先に岸シリーズ初勝利…

ムエンゴと言えば中込
のイメージ

藪

西口「ある投手を育て上げたとき、俺は気がついてしまった。全盛期の
自分のコピー（シリーズで勝てない）をつくりあげてしまったのだと。」

番長はどこに行く？

ヨーロッパ辺り

番長残留っぽいな
まぁそれはそれで良いけど、来年もこのｽﾚのエースになるのかねやっぱり

どこかグリンやデイビーを拾ってくれよ

無援護投手を複数抱えれば
無援護が分散してちょうどよくなるんじゃね？

だから横浜はグリンとデイビーを取るべき

そして打線も死んだ

無援護投手が複数居る場合…
勝さんみたいに少数の勝ち組がいる影で、グリンとかafoが居るように…
要するに解決しそうな気がしないorz

そしてトンキーも死んだ　っていうお話が、国語の教科書に載ってたな

>>162
無援護投手/援護率王を複数抱えると、順番制で年毎に感染していきそう。
楽天無援護投手の変遷；2007断トツで朝井→2008断トツでドミンゴ
楽天援護率王の変遷;2007マー君→2008球界断トツで岩隈

このスレ的に今日の最終戦の先発を
西口に行って欲しいんだが・・・どんな結果になるか想像もつかないが

やめとけ。やめとけ((；Д；))

>>167
そそそ想像つかないですよね！

・苦手な東京ドーム
・ポストシーズン
・拙攻残塁気味の打線

もう、ここまできたら、どうなるかくらい分かるｗ

>>170
マイナス要素が集まりすぎての化学変化に期待しましょう

西口の援護だけをいただき、打ち込まれる前にさっさと下げる

シーズンならそんな戦術もありだったが…
日本シリーズでは>>171のいうとおりだな

今年の西武の場合、
残塁がそのうちホームランに繋がるから大量援護もあるかもね

リリーフで飛ぶ歯茎＋ドーム＋西武の雰囲気打線
こっちの可能性もあるな
ということはよくわからんということだ

馬鹿試合になれば西武勝ちの目もありそうな気もするが…
…どっちにしても西口さんには勝ちは付かな(ry

西口……内海……

いや西口は関係ないだろ

西口が西武の厄を一身に背負ってベンチに下がったという事にしとこう

ヒットのレベルですら打たれたのは西口だけとは
勝てない理由はここにあるんだな

岸はもう師匠越えどころか、MVPという西口が絶対手の届かないところまでいっちゃったなｗ

>>179
っていうか３回以降無走者…

西口は何と言うか･･･昨日の試合見る限り運がないんじゃなくて
実力がないと言った方が良いのかもなｗ
いや実績は抜群だが、流石に衰えは隠せないか

>>182
銀のミスと、審判の可変ゾーンのせいも大きい。
まぁ、それが西口らしいちゃらしいけど、確かに衰えもあるな。

内海・・・
まあ拙攻に次ぐ拙攻じゃあねぇ

内海はポストシーズンでも無援護か…

西武の若手のコメントとかを見てると西口に援護が多いのが分かるかな

しかし西口−石井一の継投なんて10年前には考えられなかったが

よっぽど小さいのかな、チンｒｙ

某ハマのばんてふ「援護のない投手が150勝以上もしてるか？」

ダルビッシュがこのスレをじっと見ているようです

ヽ￣へ￣ノ　ｼﾞｰｯ

おお

>>189
いくら驚異的な堅守をバックにしているとは言え、
あれだけの貧打を背負って立派だよ。
乏しい援護の中、長いイニング投げ続けて勝った試合がたくさんあった。

DHをうまく利用できてる投手だな
援護が入るまで長いイニング抑えれば勝てる論を実行してる
DH無しなら自分で打てば勝てる論

ダルはマイケルの穴次第でこのスレのエースになり得るな。

って思ったけど、二岡が入るプラスの方が大きいか。勝ち運的に。

だな

ほしゅ
シーズンオフになると流石に話題減るな

やはり園川だな

オフに無援護ってものがあるとしたら、どんなことが起きるんだろう？

>>198
70試合登板　防御率3.85　（8月末で防御率０点台、酷使が祟り9月に炎上）　今季年俸3000万

フロント「優勝争いの足を引っ張ったから現状維持」
監督「肝心な時にあいつが踏ん張りきれなかったのが痛かった」
ファン「あいつイラネ」
娘「パパと一緒にお風呂入りたくなーい」
嫁「あなた給料上がらないの？○○投手は(ry」
本人「スタート直後に落馬……」

＞娘「パパと一緒にお風呂入りたくなーい」

（ノД`）うわぁぁぁぁぁぁ

もうすぐ中学生なんだ、許してやれよ

高学年の娘が居るって結構年だな

福嗣「パパと一緒にお風呂入りたくなーい」

岩田は次世代のムエンゴを担う存在であった

岩隈ベストナイン等受賞コメントはドミンゴに対する感謝の言葉がないのが残念

岩隈は最後までラスボスの務めを果たしきったなｗ

まぁラスボスが途中で変わられたらゲームのタイトルが変わってしまうからねｗ
来年は斉藤と2人で隠しボスでもしててくれｗ

というか誰もラスボス倒せなかったから今年はゲームオーバーなのか？ｗ

とりあえずオチ的にはTDNが倒したよ、て事でOKｗ

岩隈　からは　にげられない！

ダルは2007日シリ16イニングでの援護安打は2本
それでも1勝1敗

まー初回に3点入ったからな

>>204
岩田「山口とかいう奴、しめていいスか？」

上園「………………ああ」

ああ・・話題がねぇよ
誰か今年のムエンゴ陣の小説でも作ってくれないかな

おおデイビー
おおもうデイビー
おおデイビー

来シーズンも言えるよね・・・？

ハマヲタとしてはほしいなデイビー

>>216
ウッド超えるな

三浦はどちらにしろお金沢山貰えそうで良かったね
ちゃんと評価されてる。
逆にグリンは可哀想な気がするな

今年のグリンは自分が悪いとあれほど言ってるのに

グリンはハムとお別れらしいよ。
新外人獲得決まった。

新外国人でグリンより上の投手ひける確率ってかなり低そうな気がするけどな
なんだかんだでそれなりにいい投手だと思うよ＜グリン

素材は良いけど、メンタルが酷すぎる。

酷いのは運だけだろ。酷すぎではあるが。

グリンもほしいな
三浦、ウッド、デイビー、グリン・・・
おお・・・もう・・・

その陣容だとチーム防御率２点台で100敗ぐらいしそうだな…

それだとチームが崩壊するので岩隈と和巳も混ぜてみましょう

>>226
なんという格差社会の縮図チームｗ

格差社会の縮図チームにはハムが当てはまってたような…

グリンはオリックスが狙ってると以前言われてたけど、結局どうなったんだろう

そして土壇場になってソフトバンクに持って行かれるんですね。

古巣に戻る気はないかね？

可愛がってあげるよ。ムエンゴ的に

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/081128/bsa0811281535004-n1.htm
Ｇ・高橋尚、不満あらわ…ダウン提示を保留

　チームの保留第１号だ。巨人・高橋尚は２７日、１億６４００万円からのダウン提示を保留した。
昨季は自己最多の１４勝で最優秀防御率のタイトルも獲得したが、
初の開幕投手を務めた今季は不調で２軍落ちも経験するなど、８勝５敗、防御率４．１３に終わった。それでも
「査定の仕方というか金額に納得しなかった。勝ちを消されたのもかなりあった」
と不満をあらわにした。（大手町）



調べてみたら尻って4度も勝ち消されてんのな（セ最多）

去年の涌井みたいに長いイニング投げるのが当たり前になると
投げた試合のほとんどで勝ち負けがつく
消されるとか言う前に長いイニング投げたまえということだな

むしろその防御率で8勝は打線にありがとうと言うべきだろうと
援護率だって防御率超えてるじゃねえか

その防御率じゃ勝ちを数回消されたと言えどもそこまで擁護はできないのが事実だね
同様に西口ファンも6回も勝ちを消されたって騒いでたけど、5点台で8勝もしてりゃ
運が良すぎる方だっての

>>226
化学反応でもして物質が変化しちゃうかもな
三浦が超援護投手で、和巳が超ムエンゴ投手。…想像できんｗ

今年見事スレ卒業したタテヤマンが
どのくらい増額するのかが楽しみ

varianceやstandard deviation等、種々の事項無視して
防御率、援護率で運が良い悪いとか言うなんて全く…

>>235
プロ野球の投手なんかわがままの権化なんだから、性格がいいはずがないし、良ければ大成しない。
そんな中「いい人」で大成した現役投手はおそらく三浦と西口（単に天然という説もある）の二人。
一方はこのスレの主人公。一方は今やこのスレの敵。
どこで明暗が分かれたのか……

>>238
そりゃあ、仰るように西口さんは天然で、三浦さんは気配りの人だというのが最大の差でしょうかと。

ドミンゴ…

性格が良い悪いじゃなくて、中継ぎ抑えに文句言うのは単なる無責任だろ。
ダルや松坂だって、決して性格が良いとは思えないが、捕手のリードや守備に文句は言っても、リリーフに文句を言うことは無いぞ。
つか、各球団の一流投手は、後ろの投手に表立って文句言うことはほぼ無い。
コバマサみたいに、ネタにされることはあるが。

まあコバマサはもうネタの域だ。
同じようなタイプが阪神にも居るけど、こっちはあまり言われないね。

久保田は、あんだけ投げりゃそれだけで先発も文句言えないだろうと思う。
そもそも、先発がもっと投げられるなら、久保田だって登板機会が減って楽になるんだし。

そして来季は先発に回った久保田が
中継ぎに回ったおはぎに勝ちを消されるんですね

それは容疑者に戻るってこと…?

福原は勝ち運どうこうの前にスペになってしまった

>>243
文句言ってるのはチームメイトではなくファンだからな
そもそも久保田が勝ち星消した試合なんて意外とないんだが

久保田に勝ち星を消されたのは岩田だったな

岩田なら消えるのも仕方ないな

岩田か。仕方ないな

まぁ、リリーフに関してはDH制のおかげでパの方が盗っ人感出るよ
セはいい調子の投手でも代打で交代があるから、監督の采配も関係するしね

来年の無援護新人王は現れるかな？

>248
一回だけだ。それに岩田の勝ち星を消してるのは一日三捕逸の野口

三浦、まるで謝罪会見
http://sports.nifty.com/cs/headline/details/bb-ns-p-bb-tp0-081201-0002/1.htm



人良すぎるだろばんてふ
これで来年無援護に戻ったら泣く

俺には見えるぞ・・・
ウッドの分まで借金を背負わされるばんてふの姿が

>>254
2009年の三浦

7勝13敗　2.98

227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 18:45:03 ID:sXjM8e0N0
　　　 ＿_＿　　2　　 l
　　＿| 毛 ｜　∫　　l
　　　／　 ヽ　　3　　 l　　　　　　　 ＿_＿_　　　　 お
　　 , o　　　',　点　5 l　　　　　　＿| 毛　｜　　　 は
　　 ﾚ､ヮ __/　 に ∫ l　　　　　　　／　　＼　　　 よ
　　　　 /　ヽ　 抑 6 .l　　　　　　　{@　　@ i　　　 う
　　　_/　50l ヽ え回 l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ よを l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ う　 l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　50丶 .l　 も
● 7回失点2自責2 |　　　　　 / / l　　　 }　l　 い
-　7回失点1自責1 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
● 7回失点2自責2 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　天
-　7回失点1自責1 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　　援護率2.55　 l　　　　　　　　　　／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　＿＿＿__　　　|　　　　　　　￣¨¨｀
　　＿＿|　毛　　｜　　|　　　　　　　＿_＿__
　　 　 ／ 　　　 ｀､　　 |　 　 　　 ＿| 毛　 ｜
　　 　/　　　　　　　ヽ .|　　　　　　 ／　　 ヽ.
　　　/　 ●　　　　●l　|　 　　　　 l　@　 @　l
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　|　 　　　　l　 　U　　 l
　　　l　u　　＿__　u　l　|　　　　 　 ヽ,　ー　 ﾉ.
　　　 >u､ _` --' _Uィ 　l　　　　　　/ 　　　 ヽ、
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　 　　　 　l　l　　　 l　!
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　 　　　 　l　l　 50 l　l
/　　　　　　５０　　　　 |　 　　 　　l　l　 　　 l　l
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 しl　　 　 lＪ

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/081201/bsh0812011407000-n1.htm
……乙

>>257
記者の人はせめて何か書いてやってくれ…

ラスボス復活に期待するダルビッシュ
ttp://www.asahi.com/sports/update/1201/TKY200812010208.html

http://12hp.jp/page.cgi?id=kitasensyu&ak=&pn=1・BFG
http://id43.fm-p.jp/8/kuririnngo/・pararoid
http://37.xmbs.jp/orzorz2470/・embrace
http://kodama.boo.jp/oxoxo.htm・slash：1713
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=chaco653&id=1・a9801
http://94.xmbs.jp/flowerdecay1111111/・rps801
http://he1sa.6.tool.ms/・johnny343
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=cd25vv&id=1・v0206v
http://55.xmbs.jp/cross6/・catrose
http://id47.fm-p.jp/12/bonsens/・sunhigh

ドミンゴがいなくなったらクマは来年誰の援護を吸い取るんだろう…

ダルって、全盛期斉藤とやりあったことないんだっけか。

>>261
一場から｢栄養費｣の名目で吸い取ればいい

今年はあれだが去年の無援護王がクマと同じチームにいるじゃないか

岩隈は近鉄時代から援護王だしそう簡単に脱落するような気がしないな…

岩隈はそうだな何気に近鉄時代から援護が安定して多い部類に入るしな
来年もあまり変わらない気がするｗ
問題は斉藤か･･･。得点力が大きく落ちた今の鷹で前と同じような超援護を貰えるのかどうか
凄く気になるぜ･･･

金村

週ベ見て切なくなった
頑張れば報われる檻
頑張っても二回に一回しか報われない鷹

一場は援護貯金額は大きそうだよな
本人が大出血サービスなだけでｗ

週ベの満塁打率だっけ？
今年はＺＧＳは鳥達が大健闘だったけど
鴎と鷲は結構打ってたんだね
ここ数年ＺＧＳの2強という印象だったから意外だ

>>269
ロッテは2006年が神掛かって悪かっただけで、ここ最近は安定してるよ＞満塁打率
2003年までのイメージが強いんだろうな。

大松が満塁で打ちまくったからな

>>128
亀レスだがチとテを誤植したに一票

>>272
それ、今更レスするような内容か？

わかっちゃいたが鷹の報われなさが檻との比較でよくわかったなｗ
檻は試合を作ればほぼ勝ちがつくという理想的な展開だったんだろうなぁ
援護率が特段多いわけじゃないけど毎回安定して3〜5点もらえてた小松がその象徴だわ

来年の鷹は斉藤が更に彼らから援護率を吸収しちゃうのか
格差社会ｺｴｰ

でも小松って援護率あんま高くなかったんだよな
ダルに近いタイプなのかな？

援護率は一試合だけ異常に援護もらうだけで跳ね上がったりするからな
小松はやはり安定して援護をもらえたってのが大きそう

前に小松・石川・大竹・ウッドあたりの試合ごとの援護をまとめてたものがあったんだが

ｸﾞﾗｼﾝ　3.06　17勝９敗
石井　 4.32　11勝10敗
館山　 2.99　12勝３敗
石川　 2.68　12勝10敗
藤井　 3.28　３勝８敗


afoだけ不敏だぜ。
自責無し完投負×２

こんな夢を見た
グリンが阪神移籍
んである日の先発
その日は絶好調
そして自分で7回辺りに満塁HRまで打った
大歓声の中9回まで投げて

4-2で勝った

>>278
どころがどっこい、現実はショートがしゅうｔ（ｒｙ

>>277
２つ？
kwsk

ラスボス、ダルの年俸２億7000万円より欲しい・・・ってさ

岩隈自身は何も言ってないんだが、今年は周りが勝手に援護してくれるからなあ。
本当にジャーマンの言うとおり２億円上がったりして。

>>278
自分で打たなきゃ勝てなかったのか(つд｀)

阪神打線は波が激しいからな
相手がエース級だと平気で初ヒットがピッチャーになる

最終戦の岩田ですね、わかります

ソフトバンク・巽、斉藤のようになる！
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/081207/bsl0812071658001-n1.htm

これ以上杉内をいじめないでくれ……

残念

ロッテ伊藤０勝０Ｓで110％昇給2100万円
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2009/news/p-bb-tp1-20081209-438295.html
＞５１試合に登板し防御率３・０５。０勝０敗０セーブ

なんかこれもある意味凄くね？
伊藤も不思議な何かを持ってそうだｗ

確かにある意味凄いな
普通51試合も登板すりゃどこかで勝ったり負けたりしてるもんだが
だがまぁ、ここの中継ぎエースになるには最低0勝5敗ぐらいじゃないとなｗ

いや中継ぎで負けてもあまり印象に残らないしな
やはり鴎の30番としては8勝はしてほしいところだ

和田が「実質勝利」を要求してゴネスレのアイドルに…

来年番長はいなくなったウッドの無援護を背負います

>>280
１つは小谷野のエラーで失点
F000000000　0
H10000000*　1
〇杉内 ●藤井

もう一つは完投じゃなかったかもしれんが、８回自責０勝ちなし

がんばれ

おお

3月22日　−M　6回2失点　同点の場面で交代（チームは負け）
3月29日　−E　3回2/3・2失点　同点の場面で交代（チームは負け）
4月4日　 ●Bs　7回4失点　普通に打たれて負け
4月12日　−M　8回1失点　9回表に同点に追いつき負けは消えた（9回裏にリリーフが打たれチームは負け）
4月19日　○H　5回2/3・1失点　珍しく普通に援護があり移籍初勝利
4月26日　●E　5回4失点　普通に打たれた（チームはドミンゴに2安打完封負け）
5月3日　　−E　3回2/3・４失点（自責２）　この日は珍しく12点も取ったのに・・・
5月10日　●H　8回1失点（自責０）　>>293　
5月17日　−H　7回0/3・2失点（自責１）　リードした場面で交代も後続が打たれて勝ちが消える（自責も藤井に）チームはサヨナラ負け
5月25日　●G　5回2/3・5失点（自責４）　普通に負け
6月1日　 −T　3回1/3・3失点　早々と降板も追いついてくれて負けは消えた（チームは負け）
6月8日　○YB　5回3失点　珍しく序盤に大量援護があり2勝目　
7月23日　●M　6回0/3・3失点　久々登板も7回に打たれ負け
8月14日　−Bs　8回0失点　援護なし（チームは結局負け）
8月20日　●M　2回1/3・4失点　初回に金子のタイムリーエラーがあったとはいえ早々のKOで負け
8月28日　●M　7回3失点　そこそこ試合は作るも無援護負け（地味に2安打完封負け）
9月6日　　○E　7回1失点（自責０）　好投・普通に援護ありで3勝目
9月18日　●E　5回2/3・3失点　6回に打たれて負け
9月28日　−M　7回0失点　勝利投手の権利を持ったまま降板もリリーフが打たれ消える

ロッテとしては、やたら藤井と当たりまくってる印象があったが、どうやら勘違いじゃなかったらしい。
毎度毎度そこそこ抑え込まれるんだけど、何となく勝ってたイメージがある。

たとえば抑え込まれてても勝てる、ってのは
果たして相性がいいと言ってもいいのだろうか

けっこう打たれてるのに勝てるという得意？パターンもある

去年の田中とかは対鷹戦の防御率結構悪いのに打線の援護があって5勝（だっけ？）
してるしな
しかも向こうの4本柱に投げ勝つ（なぜか楽天打線が打ち崩す）というおまけつき

>>297
ロッテと6回当たって、勝ち星つかなかった3試合はすべて成瀬先発
で3試合とも成瀬が勝ち投手になってる（成瀬の８勝中３勝が藤井との投げあいで挙げた事になる）
で残りの藤井が負け投手になった3試合はすべて地味様先発で勝利投手
すごく偏ってはいる

>>299
スンスケなんて、猫戦でかなり打たれたりしても勝ってるよな。
まぁ、最終戦はド派手に燃えたけど。

おお

ばんてふ、グリン
夢の競演が実現

おまけでデイビーもつけちゃえ！

横浜にグリンか
あとデイビー取れば無援護投手陣が出来るのに

期待と裏腹に>>467を見ると思いっきり不安
あとグリンも無援護病に掛かってたような気がする
援護率2.75位だったような
まぁ貧打のハム打線だけど…と言いたいが、うちの打線も主軸以外ヤバイなこのままだと

誤爆ｼﾏｼﾀ

アンカー以外は誤爆に見えないから大丈夫

ハマスレの反応も微妙なんだろうな
ウッドの代わりが入っただけという醒めた目もありそうだ
球団移っても無援護は大抵無援護なままだし

交流戦MVP獲ったことあったり、今年も終盤での４試合連続７回無失点とか、
実力的にはウッドより上のはず。ま、無援護属性の重症さはガチだが…

一応防御率だけ見たら涌井よりも上
まあムラが激しいからな

それでも横浜なら・・・ago村田ならきっと何とかしてくれる

しかし、男・村田（笑）が切れてるだろうな
「グライシンガーやルイスみたいな（多分実力と勝ち運のある）投手を獲ってくれ！」
の結果がグリンだからな

「安いのはいくら獲っても一緒！」という暴言も吐いていたし

走者背負うととたんに慌しくなる癖が直らないようだとやはり2桁は厳しいかもな
走者を背負うのが苦手というより、もはや恐怖を感じてるらしいし
どんな被害妄想なんだろうなぁ

>>315
二塁にいるジャーマンと喧嘩したこともあったなwww

それどころか二塁走者に身の危険を感じたとか言って試合中勝手にマウンド降りて帰っちゃったことあるぞｗ

背中に立たれてるのが怖いのかねｗ
もうサウスポーに転向するしかねぇな

あれほどの癖？というか苦手意識は簡単には直らないだろうからな
実際日本で3年間ほとんど変わってなかったし
1番いいのは2塁に走者を背負わない事ｗ
どんなエースだよｗ

打たれる時はすべてホームランですね、わかります

>>314
村田はそのうち岩隈獲ってこいとか言い出さないだろうなｗ

>>321
岩隈の代わりに村田放出ですね、わかります

岩隈登板試合限定で佐伯が馬鹿打ちしたりするわけか

グリンは普通に援護もらってたら12勝9敗くらいになってたかな


無援護で調子崩してよく７勝もできたよ

終盤は無失点試合連続してましたから。
でもCSで西武にぼこぼこ→解雇

あそこで踏ん張ってればねぇ。

序盤のピッチングで二軍幽閉にならなかっただけ有難いと思えよ

がんば

グリン、楽天時代は援護は普通程度にあったはずだよ
だから横浜で援護もらえるかも知れないよ！

たしか来日してすぐ初勝利してたよーな
でも援護欲しいからって公に移籍したんだっけ？

>>329
年棒も楽天と日ハムの提示はほとんど変わらなかったみたいだし
ハムから小笠原がいなくなるのも濃厚or確定だったわけだし
楽天でも援護率はそこそこだったから援護うんぬんよりも
当時の楽天のいまより酷いファイヤーフォーメーションが嫌だったんじゃないかな

防御率良ければ勝ちがつかなくても評価されるが、
糞守備で防御率落として評価下げるのは嫌なんだろ
エラーは自責点にならんが、
楽天投手陣はエラーにならないエラーで防御率落としてるしな
ハムなら守備は格段によくなるし球場も広いから、
援護は横ばいから減少でも、
防御率向上で自身の評価自体は上がる、
勝ち星は悪くてもとんとん、うまくすれば増、と考えたんだろ

今年のクマーは援護も鬼だったことを考慮に入れても、防御率は関係ないから
ホセ・リックに加えたまに山崎や憲史まで守備につくファイヤーフォーメーションで
よくもまあ防御率1点台になったもんだよ

そういえばグリンがいたころの鷲って
まだ嶋がいなくて
藤井とスルーパスカツノリが捕手やってた頃だっけ

ホセ・リック・ジャーマン・ケンシ

('A`)

しかし横浜に来たら
大矢によるマシンガン継投で
水差し投手陣に勝ちを消される恐れが・・・

>>330
それだけ優れた防御率の投手の時に固め打ちする楽天打線。
次の日からの沈黙っぷりを考えると、無駄すぎる。暗黒の第一要因だろう。

まあ精神的には、味方打線の援護ゼロでずっと投げ続ける方が
大量援護を受けて投げるよりもずっとつらいことは事実。
楽天最終戦の投手陣＋捕手にはご苦労様と言いたい。12回もよく耐えた。

>>334
岩隈への援護の過剰部を
その分をドミンゴや片山にまわしてればなあ

総得失点差は＋20なんだし、
効率良くやればAクラス争いするくらいは勝てたはずなのに
4位とは大差の5位なんだよな

>>334
味方投手が誰とか関係なく、単に打線の調子の波が大きくてコンスタントに点が取れないから
打率や総得点のわりに勝ち星が伸びなかったんだろう。
（そのことを指して「無駄すぎる」と言ったのであればそれはそのとおり。）

藤井が投げてる時やたらエラーが多かった印象がある

>>336

>味方投手が誰とか関係なく

関係あるだろ
打線の調子の波だけで説明しようとすると
岩隈にも打線の調子悪い日があたるはずだし
あれだけの援護率の差が説明できん

まあ去年の朝井と今年の朝井を見るに、
援護率はその年の運と、

・味方が「今日は岩隈の登板日だから打てる」と思う→プラシーボ効果で打つ

・相手が「岩隈相手に点はほとんどやれない」と思う→あせって自滅

みたいな実力以外の要素でかなり決まってるような気はするが

まあ運って事で

藤井って失点の割りに長い回投げられてないんだよね。

四球の多い投手だから球数多くなっちゃうからね
調子の悪いときだとすぐ１００球いっちゃう

イニング稼げない投手って評価し辛いんだよな。
今年の松坂も向こうでそうだった。
防御率の割りに、あてにならない。

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=cosplay_girl_sex02.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=cosplay_girl_sex03.wmv

ハム投手スレによると、来季ハム守護神候補は江尻がダントツでトップ人気
建山と林を引き離している模様。

江尻は勝ち運に恵まれた投手。
つまり（ｒｙ

藤井は血行障害やってから1度も規定投球回数に達したことがない
改善は厳しいだろうな

血行障害起こしたのって8月まで防御率トップだったのに最後の１ヶ月で防御率滅茶苦茶落とした年ですか？

http://monfac.sakura.ne.jp/hikaru/indexgen.htm

http://egoisterog.blog54.fc2.com/blog-entry-388.html

お０おお

藤井ガンバ

西口

来季は（かつての）パの無援護さんが、セの無援護さんのチームに合流？

>>352
打撃だけは良い横浜だとどうなるんだろう。

>>353
とほほスレより

702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 11:53:05 ID:wLonkK660
>>700

横ﾊﾏ　総得点552　HR145　打率.266
日ﾊﾑ　総得点533　HR*82　打率.255

参考
ﾛｯﾃ　総得点648　HR127　打率.268

＿＿∧_＿_　　
＼　ﾟ∀ﾟ ／　　ﾅﾝｶ ｵｶｼｲﾀﾞﾛ?
　 |／＼| 　　　ｹﾞﾝｼﾞﾂﾅﾝﾀﾞｾﾞ ｺﾚ

>354
さすがび（ｒｙの本家本元

去年のロッテは、終わってる投手陣を何とか支えようと打線が必死になってたなｗ
まぁ、ベイは終わってる投手陣の足を、終わってる野手陣が引っ張ってたが。

（ ´-`）＜・・・

横浜はクリーンナップは強力だが
他がクソなんだぜ
更にハムとは違って水差し中継ぎ陣だし・・・

やばいな毎試合ブチ切れるグリンが見られるぜ

>更にハムとは違って水差し中継ぎ陣だし・・・
ヒント：去年後半のハム中継ぎ陣

今年の横浜・ハム新守護神を考えると恐ろしいな
横浜は中日から移籍の石井になる予定だが抑え実績0だし、ハムは抑え候補は多数いるが選択を誤ると・・・

ハムの抑え候補って誰なの？
怪我から復帰する江尻？　経年劣化が危ぶまれる久？　ベテランの建山？　宮西とかの若手？　今年入る投手？

ぶっちゃけ、建山以外は候補にすらなれてない気がするが……。

>>360
ハム投手スレで聞いた方が早いと思う。
ただし、必ず「援護スレから来た他球団ファンです。」と名乗ってから聞け。
でないと叩かれるから。

「援護スレから来た他球団ファンです。」→「援護スレから誘導されて来た他球団ファンです。」だな。

まぁ、抑えが不安定なら、盗人されたり負けたりして、このスレが活発になるからええことよ

>>360
林
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090112-OHT1T00094.htm
>「マイケルが巨人に行って、僕が日本ハムに来たわけだから、マイケルの数字を超えることを目標にしたい」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090112-OHT1T00094.htm

失礼。URLがダブッた。

糞スレage

>>359
>更にハムとは違って水差し中継ぎ陣だし・・・
ヒント：去年後半のハム中継ぎ陣

楽天の終盤帳尻の原動力となりました。
断トツ最下位のまま終了と諦めてたのに。（by 楽天ファン）

age

ゲームですら負け越しが再現されるデイビーとグリンさんマジパネエッス

>>364
キャリアハイの成績を知ってると期待したくなるが
実際どのくらいいけそうなのかね？

370
1.シーズン中故障で離脱しない
2.監督が開幕当初から抑えに抜擢しシーズン終了まで変えない
3.普通にセーブ機会がある
を全て満たせば40Sも可能（林の場合特に重要なのは2.か）

マイケルは1.の条件をクリアできたのが2006年のみだったのが原因で、
思ったほどハムでセーブ数が伸びなかった

>>371は>>370へ
アンカーが抜けた

ほしゅage

そもそも、林の場合は怪我から復活できるかっていうのが問題だろ。
４０Sも可能なんて、去年の二軍の試合からはとてもじゃないが言えないぞ。
コントロールぼろぼろだし、球速は多少もどっても簡単に捉えられてたらしいし。

>>374
40Sは不可能でも武田菊地ダースよりは遙かに安心して任せられるだろう
というのが、現状ハムファン大勢の見方。

建山を抑えにすれば一番安定してセーブを挙げられるかもしれないが、
去年後半を考えると武田のバックアップとして中継ぎに取っておきたい。

建山の評価高いね

確かに昨シーズン後半は良い球投げてたけど

点差がある時に失点
四球→崩れ→ランナーためて降板→同点にされる

そんなシーンを多々見てきたんだが


個人的には守護神には、７回からダルを投げさせればいいかと

それなんて去年の横浜

建山は見たことないけどそんなに凄い投手なの？
抑えって本人の代名詞になるくらいのボール持ってないとキツイ気がするけど

200イニング投げられるエースをリリーフで使うなんてもったいなさすぎる

久保田ですねわかります

飛ばすぜ！グリン豪語「グライ打ちたい」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/01/30/16.html

グリンぐらいになると飛ぶピッチャー吉見ぐらい自分で打たないと
勝率は変えられないだろうな

自ら先制2ランを放つも味方の拙い守備で逆転されるとそのまま力なく試合終了
こんな感じか

>>382
それでも日ハムでの無援護っぷりを見ると
自分で打つチャンスがあるだけまだマシかもね。

まぁ、横浜で勝ちたきゃ自分で打つべきだからな

そしてあんなに打っても勝てない吉見…

それ以上に打たれるんだもの

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090130/bbl0901302017014-n1.htm

厳格になれば、根拠ゼロのテンポ論もちったぁ減るかねぇ

>>388
「今季から１５秒って規定がついたでしょう？
　あれで、余計にですね、フィールドの野手が『もう、１５秒たつんじゃないか？』ってやきもきするんですよ
　それで余計に、１５秒一杯使うような投手は援護が減るんじゃないですかねぇ」

　とか言いそうだ

どうせまた有名無実化するんだろうけどな

アメリカではよくあること

>>389
草魂の声で再生されたｗ

>>386
吉見は打撃の調子いいときだけピッチングが良くなる投手だから
勝ててないときは打撃もよくないよ

上原もバッティング上手いけどあんま勝てなかったな
05年とか特に

保守

保守

保守
今年も我が横浜はこのスレの話題が豊富なんだろうな。
嬉しくないけど

グリン「首位打者と本塁打王がいるチームで無援護ってありえんだろ。」

三浦かグリン、どっちかが去年の武田勝のように援護を吸い取るしかない

三浦とグリンがいるって凄いことみたいだけど、よく考えたらウッドがグリンになっただけだよね。

400

横浜って土肥が援護王なイメージがあったが、08って全然投げてないよな？
去年は誰が援護多かったんだろう、と思って調べた

したら、去年の三浦援護率って悪くないんだな

怪我するまでは例年通りだったけどね。
怪我明けは三浦自身イマイチ&過剰援護&それでも完投っていう変な年だった

ＦＡ取得だったから無援護だと出ていかれる
とでも思って頑張ったんじゃね？

岩田がエラー絡みで一失点・・・今年も岩田には期待できそうだな

かと思えば代表入り
運があるのかないのか

代表でも好投するが無援護＆エラー失点で敗戦。
本人は好投したのに戦犯呼ばわりで叩かれ……
とかなったら泣ける。

今日もクマの援護運が遺憾なく発揮されたな

クマーがマウンドに上がって速攻で逆転、その後連続イニング得点で
3-1/3回投げてる間に援護7……ｗ

しかもその後岩田が投げた裏は無得点っていう

クマー先発日以外で点が入るか心配になってきたWBC

流石クマー、国際試合でもその勝ち運は健在か

練習試合なんでちょいとあれだが
今年の楽天の試合結果

2/21 VS.星　1-2　先発…朝井
2/23 VS.公　9-6　先発…永井
2/24 VS.燕　0-3　先発…松崎
2/25 VS.竜　1-2　先発…片山

東北楽天野手協定は今年も健在のようです

松坂も負けないなぁｗ

28日のＯＰ戦開幕はグリンｖｓ武田勝らしい

この一戦で今季のグリンの役回りが決まるな

グリンが大量援護で勝ったら何か寂しくなるな

開幕前に今シーズンの援護を使い切ったという見方も

まあ考えてみろ
村田、内川抜きの横浜が大量得点なんて…
その一方で稲葉抜きハムでも援護もらう勝さんって展開が理想か

>>407
WBCではいいだろうが、楽天でまた「岩隈登板日のみ固め打ち」が始まると
暗黒突入なんだよね。一番不要な日に援護を固めれば、Aクラスなんぞ夢の夢。

グリンへの援護が半端ない件

実況は厳禁である件

グリーンが報われてよかったｗ

これにて今季の援護は終了しました

とかマジでありそうだ

グリンが援護運を使い果たしたと聞いて

マサルの恩返し

はーはっはっはっはグリン！　どうしてこんなに援護を貰ってるんだグリン！
駄目じゃないか！　オープン戦なんかで援護運を使い切ったら！
ちゃんと貯めておかなきゃあ！

タテヤマンのように
成績の裏返りを期待する者はおらんのかｗ

グリンとクマーの中の人が入れ替わった模様

直接的無援護は減るけど
エラーや中継ぎによる勝ち星の消失などの
間接的無援護が増えると推測する

成績の裏返しと言えば昔はこのスレの敵で今はこのスレ常連って奴はいないのか？

常連ではないけど
去年に限定すればヤクルト石川あたりは敵から味方になったよね

石川はもう投球のご機嫌次第で援護変わるからどっちでもないと思う
なんだあの10勝10敗

ビルト・イン・スタビライザーの好例に石川が挙げられる日もそう遠くないな

藤井援護点どころかランナーすな出してもらえず
勝さん大量援護

江尻勝利投手

なんだいつも通りか

石川も抑えるとビルトインスタビライザーが働きムエンゴに…

http://ameblo.jp/daisuke18/entry-10219550066.html

伝説のツーショットが実現！！

確かに夢のツーショットｗ

シーズン終盤になっても仲良しのままか
片方が裏切る形になるのか

…仲良くムエンゴかな、やっぱｗ

マイナスにマイナスをかけたらプラスになるかもしれんぞ
グリンと三浦がこのスレの敵と化すようだと、横浜もＣＳ出られるかもしれない

岩田、福原、金村、久保ってやばいな

>>439
マイナスをいくらかきあつめたって所詮(ｒｙ

となると予想

>>440
安藤の援護率10桁あるで

ダルビッシュと松坂 なぜ援護に差がついたか

流石松坂って感じだった
尻上がりの投球と大量援護的な意味で

松坂はもうちょい球数減らしてくれ

明日の韓国戦は岩隈か？
降板後の打線が勝負だな

岩隈　まー　山口で20桁あるで

国際試合でまでペナントの援護貯金するクマー

クマはドミンゴの呪い返しを喰らったんじゃなかろうか

村田が投げてるのが三浦だと勘違いしたのか？

ダル先発の中国戦→本塁打
松坂先発の韓国戦→本塁打
岩隈先発の韓国戦→さっぱり

横浜野手協定に慣れた村田は、エースが投げるときは試練を与える
つまり、村田は岩隈が日本代表のエースだと認識してるんだな

所詮岩隈は国内限定だったな




援護が

松坂に吸い取られたのかなあ

国際試合だと援護運が逆転するのかな
ダルもけっこう援護貰ってたよね

岩隈の援護力は牛打線か鷲打線じゃないと効力を発揮しないのかもしれん

>>453
松坂はいつも通りな件
ダルに関しては、相手が中国なのを考えるとむしろ貰えてない方じゃないか？

牛でも鷲でもって辺りから、普遍的な力だと思ってたがなぁ･･･

岩隈の援護力を超えて０封したと考えると、韓国投手陣が鬼なのかも知れん
ダルとか投げてたらパーフェクト喰らったかも

>>444
＞尻上がりの投球と大量援護的な意味で

鷲ファンにとって、これはまさにマー君（2008の一時期除いて）
球数もそうだが、タイプだけならやはり松坂タイプ　　
本人が自覚してる通り　　

保守

がんばれ

やっぱり松坂は援護あるなぁー

西武時代はなんだったのか

松坂&岩隈の次の日はダルか・・心配だな
援護的な意味で

最初の1イニングだけ岩隈か山口に投げてもらえｗ

ダル杉内小松岩田の継投やらかしたらどうなるかね

もし黒田が代表入りしていれば、多分先発だったろうな


間違いなく、松坂とクマーに援護点を吸われるだろうな

テレ朝特集の奉の説明(最下位チームで我慢して援護を待つ)で、｢三浦｣と書き込みしようとしたら既に書かれてて吹いた
(+ダルビッシュ他1名ずつ)
ある意味…

マジで松坂先発時しか点取れないんじゃ…

なんか、三浦の試合を見ているかのようだった
いわゆる立ち上がりの悪い無援護投手の試合

ダルが降りたらすぐにマー君を登板させるべきだったな

クマー本領発揮

岩隈の援護運が炸裂

前回の無援護見殺しはなんだったのか

圧巻のピッチング、そして援護だった…

>>470
おや・・？イワクマの様子が変だ・・
イワクマは援護力を貯めている！

オープン戦だが、日ハム武田勝は強援護運から一転無援護になってるな（援護は貰えるが後ろに勝ちを消される）

オープン戦なんて貯金期間。

マー君山口のリレーは流石だな

内海…

まー君ｗワロタｗ

http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20090320SF01d.htm
藤井VS館山

藤井とタテヤマンを生で見てたが２人揃って6回無失点３安打1四球1エラー
しかもどっちもセカンドのエラーで吹いた

これで球数も同じだったら神なのに惜しかったな
館山のほうが１球だけ多い

村田が開幕に間に合わなかったら
グリンやばんてふは大丈夫だろうか

グリンと番長の無援護パワーが合わさってありとあらゆる打線の不幸を呼び込むのか

グリン･･･

本日彼は１本のホームランで負け投手になりますた

ソロムランの一失点で負け投手、さすがだなグリン

しかもその相手が去年までの正妻とは、さすがすぎるぜグリン

グリンもいよいよ開幕への準備万端だな。

グリン「6回1失点ノ何ガ悪インデスカ！ッテ信二！フ○○ク！」

おはぎ福原貫禄の2失点負け投手
まあ阪神は得点力不足でおはぎに限らず点取ってもらってないけど

横浜はクリーンナップ頼りの打線だから村田がいないと厳しいだろうなあ
内川と吉村だけじゃそうそう点はとれんだろうし
ばんてふとグリンは今年も見殺しにされそうな予感がする

そもそも村田がいても三浦に援護があったのかと・・・

グリンと三浦は今年もこのスレのヒーローなんだろうな…

村田さんは５月中旬までかかるそうです

いつも通りの松坂

まさに貫禄

ほんと西武時代はなんだったんだ

>>490
ハマの魔将候補と期待されてる新外人が
まぁ、どんな打線でも援護はないけどね

戦前はいろいろな不安材料を声高に叫ぶ人が多かったけど、俺は松坂を信じてたよ






あいつなら多少炎上しても大量援護で勝利投手になるはずだと

松坂の援護運は信じていた

明日はどうだろうな
クマーの援護運には一度裏切られてるからな

一場のトレードでクマにフラグが立ったような気がするのは俺だけ？

大量援護でも無援護でもネタにしやすくなったのは確か

京の岩隈はどう？

クマーの勝ちを消したダルは
今年どうなっちまうんだろう

まー、隈の援護運は健在だったな、降板するまでにヒット約十本
ただ、結果が三点とついてこなかった、ついでにドミンゴ発動で勝利消えた

盗人ワロタｗ

岩隈の勝ち星を奪ってしまったドミンゴの行く末を考えるとダルが不安だ・・・

まー、ダルくんは一点差で勝利する男だし、あんまり運行とかかわらん気がする
なんかあるとすればマイケル不在で、八回一点差で降板したら、
九回にハムから容疑者が続出するかもしれんってことだけ

クマー……ノд`)

WBCの勝ち星

松坂　3勝
ダル　2勝


クマー1勝

やはりクマは国内専用援護だったのか…？
それとも、去年で援護貯金を使い果たしてしまったんだろうか

斉藤もシーズン限定援護運だからなあ
それと同じかもな

シリーズとか国際試合だと、通常の援護運とは別の
なんか持ってる、みたいな力があるのかもなあと松坂なんか見てると思うｗ

岩隈に援護がなく、ダルが盗人という斜め上の展開

オープン戦で、久保さんが貫禄の無援護ピッチング
鷹のホールトン相手に阪神打線は五回一得点

岩隈の援護運が消えるのか、それともダルビッシュをドミンゴの呪いが襲うのか！
2009年パリーグもうすぐ開幕！　ご期待ください！！

今年も岩隈にダルンゴの洗礼があったからシーズンの援護はばっちりです。
代わりにダルにダルンゴの呪いがかかりますので勝ちは期待できないでしょう。

ただダルはこれ以上呪いのかかりようが無い気がするが
８回で降りて９回に必ず盗人されてしまうんだろうか？

下には下がある。
援護点が０点台まで下がるとか、自責０でも３点ぐらい取られるとかｗ

ドミンゴに呪いかけてたみたいだし今年はダルが呪われるのかｗ

>>518
去年のグリン・藤井の再来ですね、わかります。

呪いってまさか一年間無失点、無援護の斉藤パターンか?
不謹慎だけど今より悪くなると考えるとな。

梨田が、オープン戦好調建山を差し置いて内容が伴っていない武田久を強引に抑えに据えようとしている時点で
既にダルは呪われている。

すなわち、今季ダルは12回完投しないと勝てな（ｒｙ

梨田といい真弓といい近鉄関係者はどうかしている

梨田は監督さえしなければ名監督なんだよな

いや、まだ武田久を抑えに決定したわけじゃないから、
今からでも建山に替えれば梨田は名監督になれるんじゃないか？

それでもだめならマイケル放出したフロントのせいにしちゃえばいいんだしｗ

ピッチャーカラスコの悪夢をリアルタイムで経験した元近鉄ファン的には
抑え配置は期待しない方がいいと思うんだ…ｗ

しかし梨田さんって現役時代は名選手で男前、それ以降も数々の
男気やら優しさ一杯の発言を聞かせてくれる人物だと思うんだ…
…欠点ってホント采配ぐらいしか無いんだよな。

梨田の欠点は選手を信頼しすぎるところです。

梨田はいい奴なんだけどな…
まぁいくら岩隈の呪いでも札幌までは届かないだろ多分

>>528
呪いが海を渡れず帰ってきて楽天内の誰かに行くんですね

>>529
何故か楽天在籍経験のあるグリンに行くんですね

岩隈は実力は世界に通用したが勝ち運は世界には通用しなかったか

>>530
それは実力です

>>529
まさおが無援護になるんですね

金村５回４失点自責点２　援護３点負け投手
絶対に許さ(ry

>>530
一場を介してタテヤマンにも。

島袋…ｺﾞｸﾘ

せめて遊星には一人でダークシグナー倒しに行って欲しかった
絆だの何だの言っても、負ければ死ぬ戦いに子供を巻き込むような会話を
あの時点でするのは絶対おかしい。龍亞の所に戻ってくる展開も
ダークシグナーと戦う羽目になった龍亞の所にDホイールで突入してきて
無理矢理変則タッグに持ち込んで勝つくらいが丁度良かったと思う
あと今週の話はクロウが生きてた所やボマーが処刑される所はまるで不要だった
前の話でクロウが消えた？って所までやってたんだから、不思議空間で
勝ち残った方が現世に戻れるって設定にしとけばとっととデュエルに行けたのに

９月までこんなの放映してたら遊戯王自体が終わっちゃうぞ・・・

>537
2828

これは…

>>537
おい、デュエルしろよ

見苦しいタイプのアンチの上誤爆とか救いようないなｗ

かくして>>537にも援護が無いのであったｗ

阪神・岩田、左肩痛める…復帰は５月下旬に
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090327/bsb0903271943013-n1.htm

ぺローンしかり、ムエンゴの新人王も翌年はダメなのか…

せっかく病気を乗り越えた岩田に無援護と肩痛の試練とは神様は残酷だ

ttp://mg1live.net/up-l/s/img1238157022410.jpg

日テレにまで援護される中田

>>545
援護じゃねえw

おおグリン･･･
おおもぅグリン･･･
おおグリン･･･

グリンwwwww

内野安打3本+外野フライアウト2本ってすごいな
外野まで飛ばしたらいけない雰囲気にすらなってやがる

PL中野君からこのスレの気配がする
勝った試合も援護１点だし

こ　れ　は　ひ　ど　い

>>549
２本の外野フライのうち１本は、グリン自身だからなｗｗｗ

グリン・・・
やはり無縁後は何処へ行っても無縁語ってことか

残り試合数少ないから、１軍投手も一部２軍試合で登板してるのだが、
楽天の朝井がまた2007版無援護パワーを発揮　　完投１失点敗戦投手
gdgd投球をしない限り援護をもらえないので、勝ち星がつくとノムにボヤかれる

おまいらよく見ろ、グリンが登板した４試合中３試合は古巣だぞｗ
嫌がらせにも保土ヶ谷区、ナンチテ。

ハムからのグリンに対する贈り物だろ
無援護属性を忘れて行ったら駄目ですよ！みたいな

グリンは打撃得意だから、自分で援護できる
その分、ハムよりはマシなはずだ
そう思わないと可哀想すぎる

イチロー「僕は（何かを）持ってますね」
グリン「僕は（援護を）…」可愛そうで続きを書けない…

暴投1失点で負け投手って流石としか言いようがない。

で、今年のこのスレの王子様は誰になりそうなん？
グリンか三浦か藤井か…

新星にも期待

>>560
グリンと思うけれど、楽天の朝井が仮に好投しまくったら無援護連発もあり得る
gdgd投球時限定でしか、援護もらえないから　　

グリンのオープン戦成績って誰かわかる人教えてくれ

>>563
グリンのオープン戦成績

2/28　対日ハム　　先発　　２回　打者９人　安打３　　三振３　　　　　　失点1（自責1）　防御率4.50　☆（横６-４日）

3/6　　対ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　２番手　３回　打者１０人　安打２　三振２　　　　　　失点０　　　　　防御率1.80　　（横２-０ソ）

3/21　対日ハム　　先発　　６回　打者２６人　安打８　三振３　四球１　失点１（自責1）防御率1.64　★（横０-２日）

3/28　対日ハム　　先発　　６回　打者２４人　安打４　三振３　四球２　失点1（自責1）防御率1.59　★（横０-１日）

前にも言われてたが４試合中３試合が日ハム戦ってなんの嫌がらせだよｗ

やっぱり初戦で援護を使い切っちゃったのか・・・

>>564
他所のチームに見せたくなかったんだろ。
特にセリーグに弱点を知られたくなかった。

ただでさえ無援護投手が二人いるのに
４番がいないなんて・・・

○清峰 1-0 菊池●

菊池君はまだ早いだろ　一応決勝まで行けたんだし
むしろ、中野、長岡、島袋にこのスレの魂を感じる

ハマファンの俺は明日・明後日とナゴドに行くが先発予想がばんてふとグリン…
もちろん勝利を信じて応援するわけだがどうしても不安がぬぐえないよ
頼むからこの不安を一蹴してくれるような試合を見せてくれ

>>570
連敗乙ｗ

別に今の横浜は誰投げても援護一緒な気が

いや少ない援護でさらに三浦とグリンは少ないのか

呪・三浦開幕戦7連敗
ソロ4発被弾はアレだが援護は貫禄の内野ゴロ1点のみ

まあ相手投手の能力とか考えずに援護云々だけってのもなんともいえんが

今の横浜は援護以前に超貧打なだけな気が

浅尾は横浜キラーらしいしな
・苦手な開幕　・相手は苦手投手　・無援護属性
ここまで揃ってりゃこうなる

番長今日は打たれすぎだよ…

ばんてふじ去年から結構炎上するようになったなあ
今日は無援護マニアが喜ぶ試合は無かったな

去年復帰してから球遅くなったよね
元々そんなに速いわけじゃないけどそれでもMAX145キロ、ガン甘けりゃ148キロは出てたような

ムエンゴとは違う（というか敵）の話題だが、いつもは不安な救援が打たれないクマー…

敵なら安藤も忘れてはいけない
バント君の3ラン含む2HRの援護だ

まあ四番がいなかったり浅尾が横浜キラーだったり色々理由はあるだろうがな
安心しろ俺たちの三浦はやっぱり三浦だった

クマーは…ていうか他二人はともかく有銘は普通に良いリリーフだぞw
そこは不安に数えてやるなw

クマー、登板前から（対ダルにしては）奇跡的大量援護

12回1失点で勝ち負け付かずのアニメさんか

１８８球完投勝ち負けつかずのアニメさんか

ダルはWBCで、クマーからルパンしたからな。
この代償は大きい。

岩隈の勝ち運というか「何もかもうまくいってしまう感じ」は健在のようだ。

藤井はどうなるかな

プロ入り初先発９回無失点で勝ち負け付かずのアニメさんか

グリンが入団したチームはその年の総得点が悲惨な事になる

>>582
春先調子の良い有銘なんか絶対違う中の人が居る！

>>586
じゃあただでさえ少なかったダルの援護運がさらに悲惨なことになる、のか？？
去年は一点台の防御率で隠れてたけど、相当なムエンゴだったよね。

チーム平均での援護率が低かったのと、グリンの存在に隠れていた方が大きい気もするがｗ
まあ援護少ない部類ではあったな確かに。

本当さすが岩隈だ。
三浦は二年前もソロ三本で始まったし被安打は5本だから例年通りなはず。

>>587
同意
２点のみリードで６回降板、相手はダル続投だと普通は逆転される雰囲気満々だよね
去年も似た降板の仕方した試合があって（対広島）、当時は中継ぎの出来が悪かったから
もうダメだと思ったら、マー君登場　　岩隈の強運ぶりに仰天したよ

この失点じゃ勝てないのは仕方ないにしても流石はグリンだな…

ヒット打ってもらえないあたりがさすがグリンな試合でしたね…

しかし、三浦グリンがローテにいるってことは、余った援護をもらえるのは誰なんだろう

余らなかったらどうする…orz

お那須は帳尻援護過多だったような

楽天はグリン加入で得点が52点減った
ハムはグリン加入で得点が41点減った

ここの主役の藤井とグリン揃って炎上ですか
あと、昨日のばんてふも

日ハムの藤井は無援護・・ではなかったな
ただ負けを消してもらえそうで今一歩届かずの所は、ツキがないかな

やっぱり内海もか

最後はちょっといつもの癖が出ちゃったけど、
実は内海はこっちに傾きつつあるんじゃないかと思う

まさに鬱海

　内海はあんまり負けが込むと、あの綺麗な奥さんに八つ当たりしちゃうらしいからな
はやく大人になってほしいわ

>>607
内海は数字的なもの見ても、中継ぎと味方援護の差だけで負けたようなもの

相手投手の方が安打/本塁打数含めるとずっと悪いけど、
巨人走塁のルンバで更なる失点を逃れたり、降板直後に運良く巨人守護神が大炎上してくれたりと
相手投手のツキ・強運が半端なかった　この投手は去年後半もやや似たことを繰り返してる　
９回無失点とかで勝ち星ナシの投手（主に2008鷹投手）の天敵だ

とりあえず突発四球病で2年目のマエケンより先に降板させてしまうのはどうよとはｵﾓﾀ
信頼がないのか名前だけは豪華な中継ぎ陣に原が安心してるのか
まあ…巨専では交代させてくれってカキコが圧倒的だったが

内海はスタミナがないからね

内海は寺原とかと同じで五回病だから

今日は珍しく福原に大援護があったな

ここって、勝ち運が無ければおｋなの？
負け運持ってないとだめなの？

好投しても勝てない、って人を応援するスレだから負けなくても良いんだよ。

じゃあ、中継ぎだけど鴎の伊藤はどうだろう？
去年50試合投げて勝ち負け付かず、今年もすでに3試合6イニング投げて勝ち負け付かず。

福原がただのウンコPになったな
グリンもこの方向性になりそうだしムエンゴで踏ん張れない投手が増えてきた

>>615
中継ぎは基本的に勝ち負け付かないもんだからあんまり扱わない
ただし同点・ビハインドから勝ちを拾い捲る投手は羨望の対象
ヌスットするような投手は嫉妬の対象

伊藤は愛敬の不敗記録を目指せそうだな

ここまで横浜の最多援護はなんと三浦

>>619
最多で1点、どころか、3試合でその1点だけ。
一方中日の得点は3試合で合計16点。
今後が思いやられる。

三浦が7回4失点で、ベイファンから罵声浴びていたけど、
結局その三浦が一番マシな先発だったという…。

福原は一度自分の負けをけしてもらいながら、自分で自分に負けをつける
高等技術を披露

高等技術というか、何が何でも負けなきゃならんのかとｗ

地味だけど、杉内がまた好投して勝ち星つかずか（ﾁｰﾑ勝ったけど）　
去年も９回/延長まで無失点で踏ん張り続けて、勝ち星つかずとかが結構あった
一方では、６〜７回２〜３失点でホイホイ勝ち星つく投手もいて、やりきれん

>>623
ソフトバンクが貧打だからなｗ

>>623
杉内って援護はある方？ない方？

どちらかといえば、無いほうだ。杉内は

援護がないというか当たるのが相手のエースクラスなんだかりゃ、
そりゃローテ６番手とかと比べちゃいかんよ

つうか６回３失点で勝ち星つく投手なんていくらでもいるから慣れなさいｗ

そうそう

>>627
そうは言っても、杉内は去年からずっとだからな
９回とか延長戦とかまで踏ん張り続けるのも、泣けるのさ

まあ一番腹立つのは、６回３失点とかで勝ち星ホイホイつく投手を
勝ち星のみ見て、こっちが上とか毎度煽ってる奴なんだが
ちなみに鷹ﾌｧﾝではないが

野球のルールにまでケチつけてもしゃあないだろｗ
外海は別にどうでも・・・

で、結局斉藤どーなんの
今年駄目だったら引退も考えるんだっけ？

>>629
別にこのスレ援護がないから偉いとかいうスレじゃないしｗ
ちょっと前に成瀬とダルヲタが暴れてたけど結局２桁勝てる投手なんだし

>>632
ダルや成瀬からは三浦やグリンと違って悲壮感が感じられないんだよな
ま、クマーの呪いの効きによってはダルがこのスレでもエースになる日が来るかもしれんがｗ

>>633
悲壮感がないというのに、同意　
やっぱり、グリン並か2007年の朝井（楽天）レベルがないと
クマーの呪いのゆくえに注目だな

ドミンゴさんお帰りなさい

四国でも０−１完投負けとかやってたら泣ける。

>>636
以前このスレで誰か四国だか福島の無援護投手のまとめ貼ってた人いたなぁ

館山対ら様が見たいと思ったらら様２軍なんだよなぁ

個人的には広島の青木高みたいな変り種が出てきて欲しいんだが誰かいないか

伊藤智は防御率1点くらいだったのに、不思議と勝ちがつかなかったな。

そういや、野口は地味に疫病神だな。
去年も岩田のときに野口に一死三塁の場面で打順がきて空振り三振とか
何度もやってた

今年は横浜で猛威を振るうのか、三振ゲッツー魔として

三浦 グリンがいるチームで首位打者になったら本物だな

ドミンゴが四国独立リーグに入団だと…

そもそも横浜は今のところチーム打点1なんだよな
やはり三浦-グリンというローテはやばいんじゃないかねｗ
呪いが2倍･･･いや2乗になってるｗ

三浦グリンつーより捕手野口と村田離脱の影響

昨年は阪神の岩田を担当した捕手が野口です

海の向こうでは黒田に３点もの援護がありました。

>>632
ダルオタはわかるけど成瀬本人が暴れて田の？

>>644
しかし同じく野口の担当した上園は一昨年新人王、昨年無敗

>>647
しかし、結局一年もてない上園

多田野 ９点

タテヤマン・・・今日の朝倉の調子なら5点くらいもらえると思ったが甘かったわ
完全に勝ち試合の流れだったが

田中が援護面でも成長しちゃってる

>>649
ダル9回1点
藤井3回3点
スウィーニー5回6点
多田野8回9点

こう見るとハムの打線の無援護は解消されたように見える。

今シーズンの唐川は、このスレの救世主になれるかもしれない

>651
明日の朝井に大いに期待できる流れだな
ﾑｴﾝｺﾞ的な意味でｗ

>>652
ダルがかかった呪いは自分だけ無援護という呪いだったりして･･･
それは去年のドミンゴと同じか

みんな無援護だと余程酷くないと悲壮感が出ないし

どうやら三浦グリンという
無援護投手の化学反応により
横浜投手陣が無援護投手陣に進化したようです



orz

>>656
そ　れ　だ

>>656
やはり混ぜるな危険だったか…

いまだタイムリーなしで重症だもんな横浜打線…

野口式リードは僅差の試合になるはずなんだけどな
無援護+野口式＝貧打で大差なのか

>>660
そりゃ勝ってる時の話だなｗ
野口は０か100のキャッチャー
抑えてる時と炎上してる時の落差が激しい

かといって野口以外に捕手いないしなぁ
今更ながら、相川ＦＡが分かっていながらなんで鶴岡を放出したんだろ？

つーか、キャッチャーにもムエンゴや勝ち運属性とか有るもんなのかな？？

来週予定の
唐川(楽天は今まで全く打ててない)対田中(鴎によく打たれている)
が楽しみだ

横浜の場合もう実力がないとしか言えそうにない気がしてきた･･･
援護云々じゃないかもなぁｗ
それでも無援護は流石です

>>664
だよなぁ
無援護どうこうというより、今の横浜は打線も投手もどうしようもないだけだよ
フロントと親会社は選手達以上にどうしようもないし…
とにかく色々どうしようもなさすぎて、投手陣どころか
球団全体が負け運オーラ全開な気がする

唐川の負けがかわいそうだった

初回からトリプルプレーには笑えたｗ唐川に期待

梨田は、不調の新守護神にわざわざ新人捕手を当てて、
新守護神が打たれて先発の勝ち星を消すように仕向けている。
まるで、ダルを除くハム投手陣丸ごとこのスレ常連にしたいが如くｗ

>>668
確かに梨田采配には疑問もあったがそれは考えすぎだｗ

近鉄時代ヘッドで下にいた真弓をみている限り、梨田にたりないものは
継投センスだとわかる、真弓も下手糞

梨田真弓が一緒でなくてハムは助かったな（梨はハム監督に就任したとき、
真弓を招聘しようとした）。

ハム打線はダルが投げた試合以外はよく打ってるな

今日の朝井は鉄平にやられたな

あれで自責付くのは可哀想だな
ただ今日の朝井は鉄平のやらかし抜きにしても酷過ぎた

gdgdな朝井は援護あるはずなのに…

ここまで５試合得点

公 １　５　６　９　８
横 １　０　０　１　１

グリン「もうやだ」

>>675
グリンが居なくなった途端にハム打線が爆発したｗｗｗｗｗｗ

楽天はグリンが退団したらチーム得点が123点も増えたんだぜ

163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 22:41:44 ID:yrkKSr2J0
千の風にのってドラマスペシャル「ゾウのグリン」



第二次暗黒戦のさなか、政府から横浜動物園に投手を処分しろとの通達が下る。
飼育員の石川、ジョンソンたちは涙ながらにピッチャーたちにエラーを与える。
同じく飼育員の野口、内川も涙ながらにノーヒット、ゲッツーを与える。
最初にライオンの三浦、そしてキリンの寺原が力尽きた。
しかし、ゾウのグリンはそれでも０点に抑える。
最後の手段として、グリンに点を与えず餓死させる方法をとる、
野口がマウンドに行くとグリンは点が貰えると思い、「コーナーをつく」や「緩急をつける」などのありったけの芸をみせる。
野口は号泣した。「グリン、もう、いいんだ、もう、いいんだよ…」
７回２アウト、グリンもとうとう力尽きてしまった…

>>675
内野ゴロの間の得点だけで未だにタイムリーすら出てないんだよな

横浜先発投手陣にしてみればどの試合で先発しても同じことになっている

やっぱりこのスレの主役は横浜になるのか・・・
グリン以外の旧メンバーはいつも通りのやられ方だし。

304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/04/08(水) 21:27:50 ID:DXoc2z2D0
チーム別総得点

阪神　３１
ヤク　２５
巨人　２４
中日　２４
広島　２４

ベイス　３

虎が一歩抜けてる以外は同じくらいか
1球団だけ20馬身くらい離されて・・・

横浜やばいな
そろそろ冗談じゃなくなってきたぞ
投手は劣るけど打線はまぁそこそこ･･･て評価はあるはずなのに
三浦グリンの化学反応は恐ろしいものがあるな

横浜は勝ち運以前に勝てないチームだから投手が誰であろうが関係ない

って事になりそうだ。

>>668
昨日のハムロッテ戦、武田久は三者凡退で普通に抑えたが、捕手は鶴岡
問題の大野捕手は昼間の二軍戦に出場したためか梨田は夜の出番を見送り、ハムは事なきを得たｗ

>>686
スレ違いだが、別に大野が問題ではないだろ
本人はよく頑張ってるし、将来の正捕手として楽しみだ
問題があるのはあくまで梨田の使い方ｗ

>>675
グリンが2桁勝てる時は永遠にやってこないのかも・・・

>>682
まだ5試合とはいえ、こうまで圧倒的な数字をみせられるとな・・・

そして失点が
中日　１２
巨人　１４
ヤク　２０
阪神　２６
広島　２６
横浜　３３

か。得点に比べてそこまで引き離されてるわけじゃないけど最下位
妥当というしかない成績だなぁ･･･

ハマヲタの俺は悟りが開けそうです
単なる暗黒っていうレベルじゃねーぞ・・・

横浜のふがいなさに野球から目を背けていたが
今季の無援護投手たちはどうよ？

セリーグ打点ランキング
15位タイ ベイス

おお…もう…

>>691
3点のうち1点は併殺打の間だから打点は2
つまり、20位タイ
得点でも18位タイ

横浜　2進法

相変わらず西口の超援護も素晴らしいな
どんだけボロボロの投球してもあまり負けがつかない

石川はこのスレの新人王候補だろうか
あんだけ打ちまくってた打線が随分静かに

一方ヤクルト石川は貫禄の6回6失点で勝利投手、例年の石川に戻った模様

石川はいつものgdgdなのに勝つ石川に戻ったんだなｗ
やっぱこうじゃなくちゃ
このスレの王子様には似合わないよあいつはｗ

突然確変した投手は急に無援護になることがあるな
去年の石川、一昨年の尻　結局帳尻は合うと言うことか

グリン
2008　対ハム防御率2.75
2009　対ハマ防御率0.00

横浜は明後日からの予想が三浦・グリン
そして11日の相手投手の予想は一場
さてはてどうなる

一場の呪い ＶＳ グリンの呪い ＶＳ ハマの呪い

この中から誰かが勝つんだよな・・・？

勝利投手押本とかならないといいが・・・

ぶっちゃけもう三浦とかグリンとか関係ない

ヤクルトの石川は防御率が2点台でも4点台でも勝利数は同じぐらいになる投手

693 名前： ハマナス(岩手県)投稿日：2009/4/9(木) 22:31:11.64 ID:Bllc6tSJ
千の風にのってドラマスペシャル「ゾウのグリン」


第二次暗黒戦のさなか、政府から横浜動物園に投手を処分しろとの通達が下る。

飼育員の石川、ジョンソンたちは涙ながらにピッチャーたちにエラーを与える。
同じく飼育員の野口、内川も涙ながらにノーヒット、ゲッツーを与える。
最初にライオンの三浦、そしてキリンの寺原が力尽きた。

しかし、ゾウのグリンはそれでも０点に抑える。

最後の手段として、グリンに点を与えず餓死させる方法をとる、
野口がマウンドに行くとグリンは点が貰えると思い、「コーナーをつく」や「緩急をつける」などのありったけの芸をみせる。
野口は号泣した。「グリン、もう、いいんだ、もう、いいんだよ…」

７回２アウト、グリンもとうとう力尽きてしまった…

>>703
しかも負け数も同じくらいになるからな

和巳以外で防御率６点台で１０勝を達成できるのは石川と西口ぐらいだろうな

引き分けになる気がする＞一場vsベイス

>>694
西口は大量援護があると手を抜くからなぁ

>>708
むしろそれがエースだよな
僅差のゲームは神ピッチ。大量リードのゲームはアウトカウント重視

>>663
唐川ではなくなったと聞いた
スンスケさん？らしい

>>708
近年の西口は手抜きも何も
状況関係なく安定して打たれる投手

>>708
それはただの言い訳だと思うんだがな
点差があろうとなかろうと抑えるのがエースだよ

いつも抑えるのがエース
打たれるけど勝てるのが西口
抑えても負けるのがグリン

>>708
それは06以前の西口
もう最近は本当に打たれてる
悲しいけどさ

>>713
西口が好投すると援護がないんだよな

>>715
好投すれば援護はあるよ。
西口が無援護になるのは、神ピッチングの時とPSの時。

>>712
俺は誰が相手でも試合に勝つのがエースだと思うぞ
抑えるのはあくまで試合に勝つための方法
念のために言っておくけど、三浦もグリンもいいピッチャーだと思うぞ

ところで、去年の春先も大隣って無援護だった記憶が…

>>712
言い方が悪かったかな
大量リードの場合は、四球とかボール先行はものすごく嫌。
僅差ではしっかり抑え、大量リードではストライク先行の打たしていくピッチングをする。
06までの西口がまさにそれ。 俺の中では、どんな試合でも抑えるＰより、こういうのが理想。
あくまでも俺の考えだから気にしないでくれ。すまんかった。

超誤爆したorz

わすれてください

>>718が全く誤爆に見えないのだが

携帯で誤爆・・・？

オレが監督ならどんな試合でも抑える投手がほしいな
そんな投手ほとんどいねーけど

西口ヲタは相手にするな

三浦　ダルビッシュ
ともに超爆裂大量援護で勝利

ダルは日ハム打線がいてまえ化しつつある恩恵に見えるが
三浦はエース一極集中型の悪寒

ダルばんてふに超援護…クマーが無援護…
一体何が起こるんだ

おめでとう、ばんてふ
この分ならグリンも援護貰えるかな？

明日の朝は冷えそうだなマフラーあるかな

援護とか運だろ。長い目で見ればみんな同程度の援護点になるはず
今まで10年ぐらい援護がなかった三浦はこれから10年は援護に恵まれるぞよかったよかった

>>706
２年前なら中日の中田も可能性を持っていたな。
去年、今年と勝ち運以前のピッチャーになっちゃったけど。

ここから10年か。老後は安泰だな。

監督になれば毎試合援護がもらえるぞ
…分散されるから無理か

>>726
相手は一場ですね

>>728
マシンガン打線時代のばんてふの援護率は･･･良かったのかな？

98年防御率3.18で12-7
99年防御率4.27で9-10だからまずまずじゃない
あの年は援護率とかどうとかいう問題でもなかったような気もするけど

そういえば佐々木の防御率0.00が崩れた時の先発は三浦だったなw

誰がラビットの恩恵を受けられて誰がラビットの餌食になるか期待せざるをえない

>>728
援護は運だよ
ただ、野球人生の中で運が平均化されるほど十分な試行回数があるかというと疑問
運不運の偏りは生じるよ、通算で見てもね

いきなり稲葉のエラーで1点とられた時はどうなるかと思ったらわ

もしかして今日はグリンvs一場か？

日本に於いて第二のIshikawa現象とでも呼ぶべき現象が確認された。
Ishikawa現象は改めて説明するまでもなく、防御率がいくら変動しても
勝利数と敗北数に変動がない現象のことであるが、
さらに、Ishikawa投手の防御率と援護率の間には、相関関係があるのでは
との指摘がなされ調査が行われた。その結果、下表のような結果が表れた。

年度　　防御率　　援護率
2004　　4.35　　　　5.14
2005　　4.87　　　　4.78
2006　　4.53　　　　5.34　　　　　　　これらの相関係数≒0.613
2007　　4.38　　　　4.32
2008　　2.68　　　　4.19

この相関係数0.613は極めて強い相関とは言えないが。
これまで全く無関係と考えられていた防御率と援護率の関係に
多少なりとも相関関係が認められた事例として注目されている。
今後、なぜこのような相関が発生したかの研究が進められていくだろう。

>>739
報道ではそうなりそうな予感ｗ

必要最小限の得点しかもらえないって、嫌なチームだな。

OHTAKE現象とかもあるのかな
なぜかエラーを誘発…

>>743
リオスがそんな感じだった

（〃＿＿ノ
（ ﾚ´∀｀）　　グリンさんの分まで援護をもらっちゃったよ

という感じだな

一場って援護運は良かったよな、援護運は
それ以上の本人のgdgdピッチングで相殺だけど
グリンとの対決は楽しみだ

ばんてふは去年5登板ぐらい連続で大量援護ということもあったからな
それでも足らないなあと思うぐらい無援護イメージ強いけど

>>746
一場は援護は良い
去年いきなり7点貰って炎上したけど。

7点貰って炎上して自責7の武田勝に勝ちつけてたよな。

2007年に一場が１４失点した試合って、ハム先発グリンだったような気がするんだが

グリンって、援護云々以上に普通にしょぼくないか？

しょぼくても、好投しても援護がない
その辺がグリンのグリンたる所以

しょぼい以前に

1回　無死12塁→無得点
2回　無死12塁→無得点
3回　一死12塁→無得点
4回　一死12塁→無得点
5回　一死12塁→無得点

という援護運のなさが凄すぎる。もはや貫禄

>>753
ちなみに1〜3回併殺成立、4回は一塁デントナのエラー、
5回はスライディングに気を取られた併殺崩れなのであやうく5連続併殺

でも、ゴルゴ・グリンが毎回ランナー背負ってよくぞ耐えられたな。
ヤクルトも拙攻だったの。

後半はグリンが立ち直ってた
一方一場はｇｄｇｄだったがそれ以上に横浜がｇｄｇｄ

グリン―一場の裏で
楽天長谷部、西武相手に8回2失点も
打線が初回にいきなりpzgs、4〜9番がノーヒットなどムエンゴ
結局9回に力尽きる

ちなみに今週の楽天の結果

7日…6-0 先発田中
8日…0-7 先発朝井
9日…2-1 先発永井
10日…0-6 先発岩隈
11日…2-5 先発長谷部


どうみても神の子田中です、ほんとうに(ry

今日のグリンは打席でも全打席出塁か

自分でヒットまで打ってるからな
帰してくれる人がいなかったけど

グリン神過ぎる

あの宮本の適時打さえ抑えていれば…とも思うけどね

打率10割の男グリン

>>757
朝井登板の試合以降、楽天打線が急に沈黙し始めた
それまでは、投手に無関係で打ちまくってた印象
先発投手ご乱調試合でさえ、中継ぎ粘って打線打つ勝つという感じだったのに

グリンはどこに行こうと好投しようとしまいと、無援護ﾊﾟﾜｰが強烈すぎる

>>761
今の横浜は１点で厳しい、２点でアウトって状態だから
宮本のタイムリーがなくても最大限に援護を受けて
負けが消えるって程度にしかならなかったと思う

さてグリンを裏目にまたハムが９点とったわけだが

というか今日の(*´〓｀)のピッチングが一場とダブって見えたぞ
2アウトランナー2人の状況からファインプレーだったりいい当たりが正面だったり。

打線以上に守備での援護がすごかった。

>>764
１点ならバントもあるだろうし、内野ゴロの間に１点くらいはとれたんじゃないか
まぁ、グリンだし２点目はないだろうけどｗ

打線の好不調で援護あったりﾑｴﾝｺﾞだったりするのは普通のピッチャー
今日の長谷部とかそんな感じ
毎度毎度、好調打線がいきなり沈黙したり、絶不調打線が突如爆発したりしてこそ
このスレの神や敵になりうるわけで

しかし横浜のgdgdヒデエなあ
グリンの場合チームに恵まれないってのが一番でかいのかｗ
そういえば最初の楽天とか援護運って悪かったっけ？
あの頃はチームの割りに勝ってた印象あったんだが

横浜打線「なんでこんな投手が打てないんだろう。なんか守備中に感じるマウンドからのオーラで、気がついたら併殺してたよ」

投手がグリンじゃなかったら、もう少し点が取れた気がするｗ

>>768
援護はともかく、守備で相当足引っ張られてた気が。

>>768
最初の楽天はむしろ援護があったほうじゃないかな
当時の弱小楽天にシーズン途中加入で、防御率もあまりよくなかったのに
７勝７敗の五分なんだから

援護は覚えてないけどムエンゴって印象はなかったな。
それに投球自体、波があったけど結構キレてた。ランナー背負ったときもキレてたけど。
たしか、1試合の連続奪三振タイ記録達成しなかったっけ。

援護はわからんけど、>>770の言うように守備で足引っ張られてはいただろうな
というか楽天の守備は今でこそ見られるようになったけど
最初の2年までは本当に草野球並みだったし
ハム移籍で大幅に防御率上がったのもそういうわけなんだろう
･･･代わりに援護無くなったけど

グリンはハムでムエンゴ身につけて横浜へ持って行ったんだな。
ハム打ちまくりだよ。

無援護投手と無援護投手を掛け合わせたらどうなるかと思われたが…

三浦に大量援護で、グリンの無援護属性が倍率ドン！さらに倍

古いよ、おっさん。
ドミンゴも掛け合わせてみたいな。

>>766
ピンチの場面でスレッジのファインプレーもあったしな

ハムの打ちまくりっぷりをみるとグリンがムエンゴの権化だったとしか

みんな分かってねーな
ハム極貧打線のはずが打ちまくってるのは、不安定な新守護神を幽閉しておくために決まってるじゃねーか

「グリンが出て行ったら打線も繋がるかもな」
なんて、書いたら他のハムファンに怒られるくらいの冗談だったはずなのに…

巨人や西武にグリンが行ったらあの強力打線が嘘のように打てなくなるんだろうか・・・

>775って元ネタなんだっけ？？
そのフレーズ聞いたこと有るけど、思い出せない20代半ばです。

てか現段階では、グリンのムエンゴ属性どうこう以上に、単に横浜の暗黒力が半端ない気がする…
結局三浦だって、１試合だけだと確変で片付けられるし。
村田戻ってくれば、少なくとも浜スタではもう少しマトモになるんだろうか？？

原辰則に3000点

いやていうか今年のハム打線は普通に強いぞｗ

グリンは･･･一場の方が遥かにグダグだな内容だったにも関わらず援護なしとは
恐れ入る

はらたいらに3000点
でぐぐれ

上原ってこのスレではどんなポジションなの？

いつもきれいな竹下潤さんに5000点

>783　>785
あー思い出した、さんくす。

このスレの寿命も後４〜５日、半年経過で強制dat落ちルールに引っかかる。

>>782
ハマスタはイメージほど打者有利って球場ではない（ＰＦ的に）ので
ホーム・アウェー関係なくちょっとはマトモになると思うよ。
とりあえず徹底マークされて不眠症にまでなってしまった
内川の負担が軽減されるだけでもかなり変わると思う。

http://eroierog.blog56.fc2.com/blog-date-200901.html

>>790
　しかし村田一人でそこまで変えられるかな？昨年もシーズンの
　後半に若手育成の名の下に実績のない若手を３・４人もスタメンに
　入れると内川・村田・吉村の３人が揃っていてもなかなか得点が
　奪えずに大型連敗を喫したからなあ。

　

>>792
投手陣が去年より結構マシになってるから、また違うんじゃないか

>789
開幕でスレ進行が一気に早まったから
ギリギリ間に合うんじゃね

じゃーKSKの方向で書き込みすれば間に合うのかな？？

にしても、おはぎは援護どうこう関係なく、単に糞Ｐに成り下がってしまったのが悲しいな〜
まあ今日も、せっかく桜井の３ランで逆転しても後続のアッチソンにぶち壊された辺り、勝ち運のなさを感じたが。
上園安藤下柳辺りだったら、磐石中継ぎ陣が一点差を守りきった…かも。

>792
難しいだろ
つか去年悲惨の極みだった投手陣が
比較してどのくらいマシになったのかが問題じゃね
ちょっと良くなった程度じゃ低位置から這い上がれそうもないよーな
去年のｸﾏｰみたいな確実に勝ちを拾えるようなのがいるわけでもないだろうし

5回3失点で勝ったらこのスレ的には敵になってしまうな

寺原も三浦も2桁勝っても同じぐらい負ける投手だからな

>>792
根気はすでに実績のない若手が3･4人ほどスタメンに名を連ねてるから
今よりはよっぽどマシになると思う。というかなって下さい。

広島の前田は援護が多いのかムエンゴなのかよく分らん

>>800
分からないってことは単なる打線の調子の良し悪しだから無援護じゃないんだよ

ハムはこれで8試合中6試合で2桁安打なんだが
ホントにグリンはｶﾜｲｿｽ

>>800
マエケンは勝ち運があるから、たとえ多くなくとも、必要最低限の援護は貰える。

無援護属性は感じないな。
敵と言うほど多くはないが、もらった援護の範囲内に失点を抑える
普通に良いＰな気がする。

>>800
青木高の逆パターンだな

真弓と梨田の二人はこのスレ的にどういう存在になるんだ

海の向こうではメッツのヨハン・サンタナが12奪三振、被安打3、自責点0にも関わらず
味方エラーからの失点により2-1で敗戦投手になりました。

>>802
それでもグリンが投げたら貧打線になるのがハムクオリティ

>>807
もしや完投？
向こうって５点くらいは当たり前にとるイメージあるから、援護１点だけも際立つね

三浦
サンタナ
黒田
グリン

名前的な共通点はなしか…

>向こうって５点くらいは当たり前にとるイメージ
騙されるな！

>>810
３浦
３タナ
９ろだ
９リン

こうですか？

>>812
散々の３
苦労の９

ってか

DM
YS
HK
RG

イニシャルも特に共通点なし
天性だな

苦労田
苦臨
惨タナ
見るな

というわけですね

お前らたまに変な方向に頑張るよなｗ

>>800
援護・無援護の問題ではなくて、去年からタナボタ運を含めた勝ち運が異常
通常の投手が好投報われずで終わるところを、相手が勝手にﾙﾝﾊﾞしてくれて失点まのがれたり
降板直後に相手投手が大炎上してくれて勝ち星がつくとか・・・
プチ炎上しても、たまたまそれ以上の援護をもらえるとか

一方では、規定投球回到達、QS率一流、好投試合の約６割に勝ち星つかずの投手とかもいる　

開幕２戦目の試合も阿部が牽制にひっかからなかったらあと２点は取られてたな

広島は篠田が注目株と思うが
無援護→大量援護のタイプは得てして無援護タイプが多いような気がする

打線による援護率詐欺という奴ですな

マエケンはこの２試合味方からの援護よりも敵からの援護（自滅）が多いな
阿部の牽制死や８回に連続四球から相手自滅とかで

それより青木高は生きているのか・・・？

二軍で13イニング無失点中だから次回フルボッコでもない限りは近いうちに上がると思う
先発は日程見ると足りてるのでロング有りの中継ぎしかやる所ないけど

上原5.0回7失点10援護点で勝ち投手か。

オリオールズは強打のチームなのか

上原がすげえな
去年の松坂のお株を奪う援護率を誇るかもしれん

上原や松坂は海渡ったら援護もらえるようになったのに黒田ときたら

黒田はどこ行っても同じ扱いだよなぁ
黒田らしいというか何と言うか

大竹はこの程度じゃ話題にもしてもらえませんか？

むしろ今日一番かわいそうなのはローだろ

大竹は内海ルートなので無援護と言いたくないです
自責点なしで大量失点負けで数字が誤魔化されるからです

野茂も02だか03年は援護が少なかった。

よってドジャースに入ると無援護になる

確かに去年の内海は防御率詐欺だったよなー。
二死後エラー出塁→つるべ打ち、を何度見たことか…

でも大竹は内海ほど詐欺な感じはなく、
単に守乱可愛そうだな、たまに炎上するな、
って感じを持ってるけどね。

内海はなんだかんだで収まるべき勝敗数に収まっていると思う

去年の防御率上位陣の自責点にならなかった失点
岩隈 6
ダル 2
小松 7
帆足 8
杉内 5
石川 1
ﾙｲｽ* 3
内海15
館山 3
下柳 6
ｸﾞﾗｲ 5

とりあえず、メールだけだしとこうぜ、

「次女が一番だけど、長女も大事に思ってるよ」

>>835
うわ、恥ずかしい誤爆

ローからグリンゴ臭がする

グリンゴ臭はちょっときつそうだな。
近づきたくないわ。

大竹は勝ち運がないんじゃなくて実力がないだけだよな
前田や篠田より安心してみれないって今年２６なのにどうよっていうｗ

ハム　今日も7点　グリンにあげたいね

楽天拙攻 vs 俊介さんの無援護ﾊﾟﾜｰ　対決も、なかなか凄かったな
この試合まですっかり忘れてたが、俊介さんは無援護属性だったよね

俊介は1年毎に援護投手と無縁後投手を行ったり来たりしてるでしょ
去年は援護属性だったな今年は無援護の年だ
お帰り

>>824
打席は悪くないが投手がイマイチ、実質上原が2番手
ちなみに一番手のジェレミー･ガズリーは去年30試合で防御率3.63なのに10勝12敗
上原の真の敵はリリーフ陣になるかな

>>810
縁語がないだけに

朝井・・・守備で足を引っ張られ、援護は9安打で1点か（相手は11安打7点）
結局力尽きてしまったが見ていて可哀想だった

まぁ何だかんだでここを踏ん張ればって所で点取られてるからな朝井

朝井と大竹はやっぱ同じ臭いするな
不運も多いけど、それでも踏ん張れない事が多い
誰かがいつか言ってたが朝井と大竹の通算成績ってすげー似てるんだよなｗ
朝井の成績を全て1･5倍にすれば大竹らしい

内海なんかもそうだが、味方に足を引っ張られても乗り越えてこそ真のエースというか
勝ちがついてくるんだろうな。岩隈はホセ筆頭の超絶守備に鍛えられて今がある。
…次はオリックスの誰かが大エースに覚醒するのか？ｗ

近鉄の時のクマーって、すげー援護もらってたよね。
守備も一部除けば悪くないし。
楽天一年目は、ありえなかったけど。

>>848
そういうわけだから結局内海は15勝の壁を破れないんだろな
そしてファンにもエースと中々認められないんだろう

1年目の楽天の守備で投げりゃ誰でも防御率1点台は跳ね上がるなｗ