○'08の広島はウヒョ〜だぞ○part294

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○'08の広島はウヒョ〜だぞ○part293
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前スレ９００です。ウルトラ乙です。

２ゲット！
カープ来季はＡクラスじゃーーーー！！

解雇予定者

金城、丸木、大須賀は確定

かわうそくんも首

１乙です。

えび新庄

広島東洋カープ公式http://www.carp.co.jp/
中国新聞http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/index.html
スポナビhttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/
サンケイhttp://www.sanspo.com/baseball/
スポニチhttp://www.sponichi.co.jp/baseball/index.html
デイリー　http://www.daily.co.jp/baseball/
夕刊フジhttp://www.zakzak.co.jp/spo/spo.html
スポニチ大阪http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/ser2.html
日刊スポーツhttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/top-professional.html
広島ニッカンhttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/team/ca-team.html
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スポーツ報知http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/index.htm
スポーツ報知関西発http://osaka.yomiuri.co.jp/sp_baseball/hiroshima.htm
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ＲＣＣ　　　http://www.rcc.net/carp/
広島テレビhttp://www.htv.jp
TBSラジオhttp://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html
NUMBERWEBhttp://number.goo.ne.jp/baseball/
広島アスリートhttp://sanfield.net/athlete/

>>1乙

ルイスは残留しそうだしよかったな。あとは東出に全力を尽くしてほしい。

東出は出てきそうだなぁ。東出が居なくなって、梵が今年のままならやばい・・・。









ショーゴチャ〜ンス。

ちんこはシーボル

東出は去年の契約更改で「意外と上げてもらった」とか言ってたから、
とりあえず球団に対しては悪い印象を抱いていないかも？

あとは過去のトラウマを今どう思ってるか次第？

>自分が気にしているのは投げた試合でチームが勝つこと。
>数字は契約の時の材料になるだけ。欲しいタイトルもこれといってない。

ニッカンより。
流石、生まれながらの超金持ちだな、ルイス・・・・

金目当てで、タイトル取りとFAに必死な他の大多数の選手が哀れにおもえてくるぜ

ルイスの存在は本当にありがたいな。もう一人ルイス級を取れんかな？

親父と兄貴がNASCARのレーサーなんだっけ？
球団内での相対的な評価くらいにしか思ってないのかもな、どいつより高いとか

新井、ナイスバッティング！
さあ内海を打ちくずせ！

矢野さん押し出し！うおお鬱海ノックアウト！

だから東出は残留だって言っただろ。
本人が言ったんだから。
親に怒られたってな。

自分がチーム内で何番目の年俸かとかっていうのはわかるのかな。
推定年俸では高橋と東出が長谷川と並んで９位〜１１位だけど
自分が１１位で獲得リスクの少ないCランクだとわかったら
わからないより出て行く不安はないよな。

確実にCランクな森笠はどうすんのかな。
個人的に言うと最後のチャンスだと思うから本人のためを思うと
楽天辺りにFAしてもいいんじゃないかなと思うけどね。

>>19
お前選手？

楽天だっていらんよ

>>20
長谷川と東出が同じってなんか冗談みたいだな
長谷川の分全部東出に回してもいいと思う

外野がいないのはソフトバンクとかの方がいないんじゃね

正直ソフトバンクは会社が嫌いなのであんまり行ってもらいたくはない・・・

>>23
面子が揃ってたらレギュラーはむりっしょ、どうせウチと同じ扱いよ

チャンスで新井！
いけ〜！

フルスイングで腰骨が肉から飛び出す

＞松田オーナーは「想定外。（条件面は）譲るつもりはない」と話した。
＞松田オーナーは「想定外。（条件面は）譲るつもりはない」と話した。

元お前はいくら貰ってんだ？

緒方　来季もコーチ兼任で現役続行
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081008105.html

ブラウンコにはこれ以上年俸やる必要ないからFA補強しろや

携帯HAから

ﾌﾞﾗｳﾝ監督が球団事務所を訪れ、14時から約2時間、鈴木球団代表にｼｰｽﾞﾝの報告を行った。
「今年を振り返っての反省点などの話し合い、意見交換をした。
09年に向けて良いﾁｰﾑにするため、もっと上を見るために現場の意見とﾌﾛﾝﾄ側からの意見を交換した」。
黒田、新井と投打の柱を失って臨んだｼｰｽﾞﾝだったが、若手を積極的に起用した采配で、ｼｰｽﾞﾝ終盤までｸﾗｲﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞ進出の可能性を残した。
その手腕はﾌﾛﾝﾄからも評価され、続投が濃厚だ。
しかしこの日は、契約に関しての話し合いはなく、あくまでｼｰｽﾞﾝの報告だけに終始した。
しばらくは練習などには顔を出さずに、休養を取りながら来季へ向けた構想を固めていくつもりだという。
（10/8更新）

デイリーの飛ばしだったな！
やはり、ルイス・東出の残留や新外国人などについて話したんかな？

どうせ「会談が２時間もの長時間に及んだのは想定外。オーナーの座を要求されたが譲るつもりはない」をはしょったんだろｗ
マスコミの常套手段。

【速報】広島ブラウン監督が球団と交渉決裂。来季は野村新監督が有力
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1214429886/

でもデイリーにオーナーの発言があるのが気になる
ブラウンとは５年くらい契約してくれよ

前スレの>>245
コナンの話嘘とかふざけるなよ

250円返せよな・・・

広島マスコミに情報統制か？
あのアグレッシブなブラウンが練習に暫く顔出さないのは何かある

85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 20:21:38 ID:izCmrn5O0
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2008/10/08/0001511460.shtml
ブラウン続投がピンチ

本部長負けてる？

まぁデイリーは勝手に桧山を戦力外にしちゃう新聞だからな

ゴネウンかw

オーナーの発言は捏造か？
これ別の意味でヤバいだろ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081008102.html

スポニチにも全く同じ記事が
記事の出所は一つみたいだけど

広島は来季もブラウン＆リブジー体制
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/10/08/0001510289.shtml
広島駅とあるが新幹線口だな、これは。
2人ともスーツだとマフィアのようだｗ

まあ普通は今の時期に監督の契約更改はしない

シーズンを振り返って、球団は采配に注文つけたけど、ブラウンはそれを認めなかった

こんなところかな
で、元ちゃんが｢（ふっかけても）譲らない｣と言ったんだろう

>>34
いっそそこも譲れよ元

こういうときは大本営待ちだな

単年勝負でＢクラスなら辞任すべきなのは元だろうが。

44のソースだと
松田元オーナー（５７）が「契約する方向でいます。柔軟性を持っていて、人間的にもいいコーチ。
ブラウン監督がやりやすい体制を取ってやりたい」と明かした。
０９年もブラウン＆リブジー体制でＡクラス入りを目指す。
とやわらかい表現だぞ？
リプジーも買ってるし。

そもそもここにとってディリーはサンスポと並んで東スポ・zakzak以下の信憑性しかない新聞じゃろうが。

元氏ね
今年散々儲けただろうが
来年も同じくらいかそれ以上儲かる予定なのに

大体、元が契約交渉するんじゃなくて、そういうのは本部長に任せろよ
無駄に首突っ込みやがって

元の発言が標準語で書いてあってもまったく伝わらない
誰か広島弁に翻訳してくれ

前スレにも書いたけど、地元ニュースは
>>32のＨＡとほぼ似たような感じの報じ方だったよ
どっちが正しくて、どこで話が変わってるんだろ。

ブラウンの交渉の件がスポニチにも載ってた。

デイリーと同じ記事が。

>>16
気になったので調べてみた

NASCARのドライバーで、それらしいルイスはAshton Lewisだけだった。
現在は違うようだが、一時期、家族経営のLewis Motorsports に所属とあるからこの人か？
でも顔がイマイチ似ていない・・・

さっぱり分からん
本部長とは契約の話はなくて今シーズンの総括、
そしてオーナーと契約の話？
普通逆だろ

一球、なんか書けや。

>>52
今日の元ちゃんは新球場のネーミング決める会議に出席してるから不在だぞ
本部長の報告聞いただけだろ

あれか
現状維持で交渉か
ブラウンが切れたら決裂かな
それか、他球団から声が

まあ年数かな
ブラウンは複数年希望だが球団は絶対１年にしたいだろうから

>>53
「はぁブラウンは何言いよるんかいの？CSも５割も逃したんじゃけえ、年俸据え置きの単年契約に決まっとろーが」

>>59
あぁなるほどね
でも、どうなるんだかなぁ
黙って見守るしかないが、何とか穏便に終えて欲しいな

>>57
だから元ちゃんは、その場にはいないって

ソース
RCC 10/8
ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/6809_L.asx

>>62
ルイスの親族調査と翻訳サンクス、Ashton Lewisは確かに全然似てなかった

元が新球場ネーミング会議に出てたとして、この記事ののっぴきならない雰囲気はなんなのよ。
捏造にしてはやりすぎじゃね？

黒田も新井も引き止められなかったくせに！
建て直しに何年かかるか分からんのに！
何が単年だ！ふざけるな！

>>66
デイリー「ブラウンに猛虎魂を感じるで！」

まぁはっきりするまでは
ここでどうこう言ってもしかたないね。

つーか、突然エースと四番居なくなった状態で
借金１でシーズン終えた指揮官にこれ以上何を責めろとｗ
そもそも借金１って何年ぶりだよｗ

まあカープファンの間では来季は野村監督でも構わないと思ってるからな
２ｃｈだけだよ、ブラウン信者が多いのはｗ

てことで、
杉本正待望論

なぜレクサスオーナーは欧州車に嫉妬するのか？

論拠もないのによくそういうことがいえるよな
だから低学歴は嫌いなんだよ
カープファンとして情け内

ノムケンもどちらかといえば育成監督っぽい。

>>71
ねーよｗ

ノムケンはまだ早い
ブラウンの采配も糞なところが多々あるが優勝するまでブラウンで我慢するべき

>>77
あと何年監督させる気だｗ

地鶏がヘッドやらねえかな。
個人的にはエンドランの是非よりスタメンのオーダーがナンセンスすぎる。

ブラウワー以外帰国したってあったけど
やはり広島空港から帰ったのかな？会えた人たち羨ましいよ。
スーツ姿でクロスワードしてるシーボル見てみたかった。

5年が普通だろ。監督って。
攻めて２年契約結んでやれよ。
年俸は大矢並みの８０００万でいいよ。

>>81
いや大矢高すぎるわ
2年なら5500万ぐらいだろ

>>76
嘘ついてもしょうがない。現実だよ

>>70
しかもリブジーの炎の三連敗込みだもんな

本部長はいつから球団代表になったの？

荒いのボケに優勝の感動与えんなよ

ブラウン、キサマ何様のつもりじゃ。
ボケのくせに。
引っ込め！！
馬鹿！！
日本人にせい！！元。

２年１２０００か３年１５０００みたいな感じで選ばせてあげてほしい

でもなんかブラウンが折れる気がする。
カープの体質なんて骨身にしみるほどよく分かってるだろうし。

シーボルとかってスーツ着て空港うろついてたらダイハードとかにでてくるテロリストだよな

来年２位以上ならもう１年でもいいけど。
３位以下なら交代でしょ。
采配さえ直せば２位以上いけると思う。

>>90
グラサン掛けさせたらヤバいな

ピーコが監督の時は確か8000万だったよね。

元はそれ以上は出したくないだろうなｗ

監督の年俸って1億くらいが普通じゃないの？
コリンズでも1億5千万だぜｗ

新井の涙のビールかけはなさそうだな。
これでもう俺の気は晴れた。

新井は爆笑ｗ

共同通信からもでてるな。やっぱ単年がネックか。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081008-00000037-kyodo_sp-spo.html

そりゃ単年契約は断るだろ
明らかに野村に監督させていのに嫌々一年だけ延長してるという感じだろ

コリンズは
向こうでの実績があったからな

結果はまあアレだが

>>97
デイリー等と文章は同じだな。

結局、大本営待ちか

>>87
アンチは結局日本人じゃないのが気に入らないらしい

金本も可哀想にな・・・２度目だぞ、ミラクル食らうの

ブラウン流出
↓
ルイス、東出流出って流れが恐ろしい・・・

二年契約ぐらいでもいいんじゃねと思うんだけどな

>>97
というより共同の記事ってことだろ？

てか単年契約はしょ〜が無いだろ
貯金かＣＳ進出が最低条件だったんだぜ
どっちも逃したがチームの総合力を高めた手腕を買われて再契約なんだから
とりあえず単年が道理というもの。
複数年契約に関しては来年の結果次第だろ。
ファンとしてもそっちの方が落ち着く
来年から複数年また育成やられても困るし

ブラウンは一体何様だよ？
ノムケンが断わったからノルマ未達成でも留任出来ると言うのに。

>>98
複数年契約だったら最下位でも首にできないじゃん
今年もＢクラスなんだから1年契約が妥当、金額は知らん。

つーかこの時間の速報ニュースは大概同じだろ。
スポーツ紙で独自のものがあるのは携帯デイリーぐらい

苦節十二年ついにメークドラマの呪いから解放される時がきたんですね…

>>109
だから共同の記事だって言ってるだろ？

まぁ共同から配信された記事を各スポーツ新聞が載せてるってだけなんだよな
独自の記事は明日朝にならんと

ブラウン自身も単年が妥当なのはわかってる上で粘るだけ粘ってみるってことかね。
結局すぐ折れると思うけど。

複数年契約でも切ろうと思えば切れるだろ。
金をドブに捨てる気があれば。
誠意として最低2年契約にはしとかなきゃならんよ常識として。
ここで単年では「本当はクビにしたかった」と言ってるようなもの。

終盤までＡクラス争い、酷使して選手に大きな怪我も無し、
ベース投げとかグッズ関連商品の広告塔としてのプラスアルファ。
何よりも本人がやりたいって言ってるんだから単年はひどい、人情も無い。
そんな事やってると不信感で広島の監督、誰もやらなくなるぞ。

同じ携帯なら察してくれ

背番号
岩本→10番
上本→4番

かな

>>110
巨人のメークレジェンドより阪神のメークジエンドが見たい。

新井は打率は高いが、右打ち単打ばかりで魅力無くなったな。
この時期にホームラン8本って余りに寂しすぎる。
荒くてもフルスイングで、
ドタバタしながらサードの守備こなしてる頃の方が全然魅力的だっだよ。

それにしても今巨人-阪神見てて、阪神じゃなくカープだったら面白かったのに
とつくづく思っちゃうなｗ
カープならもう少し点とってたと思う

評価するなら複数年、そうでないなら契約しない。ブラウン側の論理ではそういうことだろう。ブラウンの
主張は妥当だと思うよ。

ただ、CSと５割を逃したのは事実。
本当の天王山でギリギリの選手起用もしなかったのも事実。
ブラウンの責任でもあるよ。

単年は譲れないにしても6000万くらいやればいいのに。
それでも十分安い方だろ。
何が何でも複数年ならまさかの解任あるで。

>>116
ごめw
もっと大人にならんとな

俺も二年でいいと思うな。とりあえず来年は新しい球場にいち早く対応し、守り勝つ野球をさらに突き詰めてCS争いをする。
そんで再来年に改めて上位進出のために勝負だな。

>>110
呪いってか、何ていうか
7月以降、選手がボコボコ骨折したりで戦線離脱した悪夢が
今になって、やっと醒めそうだって感じ。
それだけ酷かったからなぁ・・

新井とかどうでもいいだろ
あんなカス

元批判は釣りでおｋ？

２年は契約するべき
これだけチームを強くしてくれた。しかもエースと４番が抜けたのに。
ファンからも愛されているし、選手を大切にする監督

氏ね！
オマエらが３位争いから脱落して、日曜日に味噌が手抜き負けしたのがすべて悪いんや！
氏ね！

まさか金でごねるとは微塵も思わなかったし、
完全に見損なったよ。
来年Aクラスに入ってごねるならまだ許せるが。

>>114
本当はクビだったのって事実じゃん。
勝率5割またはＣＳ進出が最低条件だったんだから
来年の単年契約はブラウンにとってのプレーオフみたいなもんだよ

別に一回くらい保留したからっていいじゃねーか。
選手ならよくある事。

値切りのプロフェッショナルの鈴木本部長に任せておけばいいんだよ、

五割ギリギリのラインになって、本当ならやめさせたいが
体裁を考えて簡単に切ることができずに、嫌々契約延長するのがみえみえだろ
一年だけやらせてすぐ首で野村にしたいんだろ
かわいそうなもんだろ
そりゃごねるだけごねた方がいい、どうせ来年クビ切られるからな

　　　　　　　　　　　　　　　　 _∠　　　 ＿
　　　　 　 　　　　　　　/´　O i⌒i´　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　|　　　./　 ＼　　　　/.＼
　　　　　　　　　　　 .／`ー'´￣￣ ｀ー―'´
　　　　　　　　　　 . （＿／￣￣￣｀''- ..,,＿＿
　　 r‐-､　　 ,...,,　　 　|.,,=''""、　/""'''=､,　　ヽ、　|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　. |" ,r.・.､　.（　r.・.､　｀　　 |｀''|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　 | ./:''フ　=.、 '二"ヾ 　 　 | ./ヽ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　|.　　 ,r(､_,､)､　　　　　 　 |/ ./　　　　�Xサインちゃうで
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　|　　/ .,;;;;;;;;;、ヽ　　　　　　　.|　　　　 読売様のマジックが２っちゅうことよｗｗｗｗ
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　 |:: . ' ｨﾕﾛｺｺｭ､ l　　　　　.|T´
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　ヽ: 　 V　,'　 /ﾉi　　　　 ﾉ .|
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"＼.　'､＿ノ/　　　　／　人
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　 ヽ ー‐
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

中途半端な単年契約だったら
尻叩いてでも野村に監督させろよ
その方が新球場開場と相まって「華々しさ」だけはある

チームがどうなるかは知らんがw

決裂になったらやばいな。
ルイスの態度が一変するかもしれん。

>>133
佐竹が毎年1度は保留してたのをふと思い出した
そんなに本部長に査定してもらいたいのかといつも思ってた

>>122
そのノルマすらシーズン前は現実味がなかった
どうせまた最下位争いというのが大方の見方
元は戦力的には貯金５あってもいいと言ったらしいが、
巨人、中日、阪神に比べて金かけてないのによく言うよ
その戦力で大方の予想をくつがえして５割とCS争いができるチーム
を牽引したのは十分評価できる。個人的にはな

もういい加減その‘エースと４番が抜けたのに`っていうフレーズ止めろよ
そういう生温い考えが選手、首脳、ファン全体に悪影響を及ぼしてんだよ

今年アレックスの3番についてはいろいろ批判意見もあったが
新井の今の姿を見ればアレックスのほうがいいと思えるだろ？
「つなぎ」ってのはうまくいってる時はいいが、苦しい時に長打の魅力や怖さがないってのはかなり痛い。
ぶっちゃけ今の阪神は金本を抑えて今岡のラッキーパンチに気をつければまず失点しない打線。
新井に長打があれば赤星の出塁が物凄く効いてくるんだけどねえ。

２年契約でダメダメならクビ切るとか普通だと思うんだけど
違約金が惜しいんだろうなｗ

まあそもそも

日本人なら５年、外国人なら３年で監督として結果を出してもらう

っていう謎の差別評価からしていただけないんだがな
普通に考えて、言葉や文化の壁がある外国人監督こそ５年で、日本人は３年だろうに

そういう意味では、ブラウンには２年契約してやってほしい
ただ、最終局面での失速や分かりにくい起用を考えれば、単年契約でお灸を据えるのも間違ってはいない

携帯デイリーにブラウンの記事きた

900万保留→920万保留→本部長出動→880万サイン

ですね、分かります

>>137
緒方や前田もどうなるかわからん
基本的に青年監督にとって年の近いベテランは
邪魔な存在でしかない

>>141
や、新井どうこう以前に栗原の次に打つ奴がアレックスやからあたりまえ
しかもその次とはえらい差があるし

まあ単年はちょっとアレかな
２年契約でいいんじゃない？

史上初！！！！！13ゲーム差逆転Ｖ逸！！！！！！！！！！
史上初！！！！！13ゲーム差逆転Ｖ逸！！！！！！！！！！
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史上初！！！！！13ゲーム差逆転Ｖ逸！！！！！！！！！！
史上初！！！！！13ゲーム差逆転Ｖ逸！！！！！！！！！！

来年、CS出られれば、当然続投だろ。
だからこそ単年で勝負かけてくれよ。
単年とか複数年とかいうが、普通に３年契約が延長されたって認識だろ？
球団的には、続けてきたことをまた来年もやって結果出してほしいが、それでダメならそりゃダメだろう、
ってことだろうよ。

なにが「想定外」だ
どんな条件でも泣いて喜んでやるとでも思っていたのか
はじめはもう完全に時代に取り残されてる

>>144
どんな内容？

>>143
慣れさせるために５年もやらすのか
信者って異常だな・・・

二年でいいと思う。サッカーみたいに降格ないし。二年で結果でなけりゃキッパリ別れりゃいいじゃん。
ブラウンが続けるリスクより、一転退団のリスクの方がでかいと思う。

特選デイリーも似たような内容だな。
単年と複数年で折り合わず交渉は難航しそうだとか。
共同のに加え、秋季キャンプはブラウンなしも考えているとの元コメント。

たった1年じゃなんもできないだろう
ブラウンが真のカープを創り上げるにはあと5年はかかる。1年で優勝できるわけないのにブラウンが引き受ける
わけないだろ。
ノムケンが監督をやる時期はカープが常勝球団になってからノムケン伝説をつくればいい

>>120
何言ってんだ(笑)？横浜からも点が取れないチームなのに。贔屓目に見るのは仕方ないにしても、誇大妄想はみっともないから止めてくれ。

まあでも交渉決裂は無いだろ、というかないと願うよ。
なにしろブラウンの愛人はカープ事務所勤めらしいからなｗ
人質握ってるみたいなもんだ

>>155
元がこんなにえらそうなのだけは気に入らない。

今年加入の赤松、岸本、田中って同年ドラフトでみんな大卒なんだね
梅津世代！

ま、２年にしてやれとは思うけどな。
どうしても単年だっていうなら、年棒に色つけないと。大矢以下とか、どう考えてもおかしい。

ハジメ「チーム力を考えたら、貯金が５つくらいあってもいいのに作れなかった
　　　　監督に複数年はない」

ブラウンが駄目ならノムケンにも断られているし、他の候補は誰になるんだろうか？

あーなんか元に無性に腹が立ってきた

来年はイベントが目白押し

○新球場名称決定
○岩本入団
○新球場完成
○カープひっこしパレード（市民球場〜新球場）
○ユニフォーム変更
○４月１０日は祭

通常なら1年延長が妥当だと思うが
やりなれた市民球場を失って来年だけで結果を要求というのは厳しい。

>>163
達川、大下

今こそ本部長の奥の手、バイアウト式複数年を提示するべき

Ａクラスかせめて５割なら２年契約もあったかもだが、元はノムケン路線を頭に入れてるから単年譲れない
でもオフも動き回ってるブラウンが5000万ってのもちょっと不憫
なによりブラウンは複数年やりたいだろうし

マジで早く死ねよ元

ノムケンが控えてるから優勝でもしない限りは来年限りだろうな。
みんな忘れてるかもしれないけど、本来あくまでも「つなぎ」だからね。
首切れそうにないくらいの結果出すしかないよ。

監督と複数年契約する前に主力選手と複数年契約しろ、話はそれからだ元ちゃん。

ハジメ「戦力の厚みが増したのに、もっと上に行けない監督に複数年はない」

この状況での単年ってのは仮に優勝しても切りますよってのと同義だと思うんだがな。
とにかく球団としてはなるべく早く野村政権に持っていきたい。
その後にまだ「次期監督候補」が控えているからw
結果を残せば契約延長ってのはないと言い切っていいよ。

>>132
その条件がおかしなハードルなんだよ。できの悪い高校生を１年で旧帝に入れろ、入れなかったら
首みたいな無茶な条件。

>>167
達川はまだしも、大下はやめてくれ

元って何なの？コイツと話していたらムカつくからみんな他球団へ出て行くのも
分かるような気がする。正直耕平より酷くなっている

ブラウンはルイスに口利いてもらえばいいじゃん。
ブラウンが2年やれば、私も2年やりますって言ってもらえば、
だれも逆らえんて。

引っ越しパレードなんてやるのか
そりゃ見たいな

地元で人気があるって本当なのかね？
ここにアンチが現れる比率から考えると
ちょっと信じられない

>>157
ならカープファン辞めろ
俺には栗原が一人でグライシンガーから4打点だか5打点だかあげた試合が回想された

>>171
ノムケンは今の戦力では監督はやりたくない感じだろ。
当分受けないんじゃないの

１年契約拒否なら契約結ぶ必要はないよ。
オプションとしてAクラスならの＋１年はありだと思うけどね

>>163
地鶏だろうね。

何だろう、多分きっと、元の態度がムカつくだけなんだろうな
本部長が紳士的態度であれこれ言ってたというならムムムってなるんだろうが

>>179
みんなでベースとか運んでほしいな。

てか新球場元年前に、監督なしで秋季キャンプとかどんなアホだよｗｗｗｗ

ハジメ「借金なら良い監督ではない。そんな監督と複数年はない」

オーナーは成績悪くても責任取ったりしないのに、監督は大変だな

岡田阪神、まさかの優勝逃しなら、ブラウン監督にするのか？＾＾

なんで広島の人はハジメにやりたい放題させておくの？アホなの？死ぬの？

まあクビなら順当に地鶏が昇格になるんだろうな。
それはそれで期待できるので楽しみではあるが、ルイス以下外国人選手が
ちゃんと付いて来てくれるかが心配だ

本来ブラウンはGM向きなんだが、この分じゃ、元が死なない限りGMなんぞ置きそうにないしな

ただのブラウン嫌いうぜぇｗｗ
ＣＳ出場５割条件達成できなかったからだの
元の勘違い妄言に説得力求めるとか、チーム状況の経緯考えろよ

ハジメ「私は、激しく動いた。田中、牧野、ブラウワーと補強にも余念がなかった。
　　　　その戦力を与えられて貯金が５つくらいできない監督とは単年だ」
　　　　

シーズン中からもうみえみえのチンケな戦略で腹立つんだよ
ブラウンじゃなければ貯金があったとか、盛り上がってる中五割かCSじゃないと延長しないとか
もう野村のことしか頭にないんだろ
どうせ単年でオファーするんだろうと思ってたらこれだよ
そこまで野村に監督させたいなら、余計なことせずに野村にしろや

>>180
関東では人気あるだろうが地元民はカープの事情知っているから
葛藤がある。たくさん人が入っても元のふところに行くだけだっていうね。
もちろん選手は好きだが。

>>175
それは違う
元がその発言した時にはそのラインは全く不可能なものではなかった
そりゃ借金20とかでそういうことならそりゃ無茶な話だけど

批判を恐れてＦＡ選手には尻尾巻いて逃げるくせに、監督には偉そうな元。

そのうち「たかが監督が」発言が飛び出しそうな元です

前監督には、「終身監督をやってほしいくらい」みたいな事言ってなかった？元。

ケンジロー「まだ、正直期が熟してない」

内部昇格なら塩を盛る人な気がするけど･･･

栗原ら主力選手にもかなり信頼厚い監督をオーナーの一存でどうこうやったら、
あっという間に暗黒に逆戻りだな。
FA流出歯止めもクソもねぇ。

ハジメ「山本浩二氏なら成績に関係なく永久でもいい」

ブラウン解雇するなら
せめて保障無し選手くらいFA補強してみろや馬鹿元が

続投決定！から秋季キャンプ欠席も？
なんちゅう乱高下w
しかし契約でこじらせるという手があったか

本当はすぐにでも監督就任したかったろうに潔く譲った。
ノムケンはもっと評価されてもいい。
男をあげたな。

ハジメ「早く野村君にカープを指揮してもらいたい」

>>193>>194
戦力わかって引き受けた以上結果ですよ、プロなんだからいやなら辞退すればいい
学生は黙っていろよ〜
補強が大好きな人は親会社のチームに行けばいい！採算で出来る範囲で頑張れ

元さんは言われてるほど悪い人じゃないけどな

球団関係者禁止

>>207
潔いかどうかはともかく空気は読んだなw
むしろノムケンのキャラ的には今年の横浜みたいなチームを率いて立て直す
なんてのが似合ってるんだが。

契約交渉なんだから粛々とやればいいんだよ。
なんで元ぶちきれてんの？なんでコイツはこんな頭わるいの？

元は人柄だけならブラウンに負けてないからな。

http://www.kigyojin.com/pic/asz/pic1.jpg

松田元って意外とかわいいな。

(=;ω;)ﾉ
もう死にたい
神も仏もいないのか
この国に正義は存在しないのか

死ね死ねと言われたら自殺するしかないのか

>>210
まあ所詮は2ちゃんですから

せめて流出だけはしないでくれよ
どうせ補強できないなら

ブラウンの年俸はとりあえず安すぎる

無能オーナーだから叩かれているんだろ。
それを言うと、ピーコだってブラウンだって性格は悪くないよ。

>>197
その好調な状態でその発言したことは、いかにも「私のおかげ、だから勝って当然」
と言わんばかりで
上げ潮のゴミの如く、便乗しやがったのが腹立つんだよ

まあ契約交渉前の段階だからな
本心はさておき両者強気に出てるのは確かだと思う
とくに元側はブラウンが弁護士とか立ててるみたいだから
身構えちゃってるんじゃないか？

>>210

乙

>>216
空気嫁　今ここは巨人とか阪神どころじゃない

ブラウン明らかに金欠だろ？
全然退場ならないじゃん。
もっと金やれよ。

4000万ももらってるならこれからさき一生お好み焼きに困ることはないだろう。

ブラウン監督の年俸や単年契約条件は妥当か否か。
監督年俸で見る2008年プロ野球。

西武　渡辺 5000万
オリックス　大石 5000万円 コリンズ 1億5000万
日本ハム　梨田 1億円
ロッテ　バレンタイン 3億4500万
ソフトバンク　王 2億2500万
楽天　野村監督 1億5000万

巨人　原 1億5000万
阪神　岡田 1億
中日　落合 1億5000万
広島　ブラウン 4600万
ヤクルト　高田 8000万円　
横浜　大矢 8000万

ブラウン横浜へのウルトラCあるで

まぁ、最後の数試合見たら完全にガス欠だったよ
勝負かけられるような状態じゃなかったんだろ
CSとかをかけたギリギリの勝負するのも初めてだったし、いい経験になったと信じたい

あとは山のように負け越したローテ投手を何とかすればもっといいところにいけるはず
まぁ、若手先発3人が来年もずっといい調子で貯金作れるとは思えないが・・・

>>174
1年契約で契約延長の条件は勝ち越し５以上（ＣＳ出場の最低ライン）これでＯＫ。

>>216
うん、空気読んだほうがいいよ
殆どのカープファンは今年勝ち越した相手である巨人に優勝してもらいたいと思ってるからｗ

恥「CSに行けば私の手柄、行かなきゃ監督の責任、我ながら良い布石を打った」

>>230
来年でクビだな

県外にいる人は新聞とかニュースソースでしか知らないから
元とかが叩かれ過ぎなんだよ。
県内に住んでたらここまでは叩かれる事はないよ
県内と県外とでは元以外にも温度差があるよ

>>209
借金２０以上も減らして、「結果が出なかった」だ？ｗ
ここでチーム作りの大きな流れを断ち切ることに理もなければ利もない

>>227の表見ると
単年8000万が妥当だな

結局、オフになると誰かしらの退団を心配せにゃならんのか。

>>234
県内が１番叩いていると思うが。

>>234
県内でも嫌われていると思うけど…。

一球も更新されたけど
球団は不可思議な采配を全部記録していてその意図を直に疑問として聞いたらしいｗ
更にコーチの意見ももって聞いてやれと。

もしかしたらそれも機嫌損ねてたりしてな。
明日はスカウト会議があって支配下選手の調整もあるようだ。

５年３億くらいが妥当
ブラウンみたいに優秀な監督はなかなかいない

>>229
ルイス、大竹、マエケン、篠田あたりは年間ローテ守ってくれそう、俺の独断
チーム力は上がってるよ、よく比較される去年の横浜よりかは先発がいい、これはでかいよ

阪神も高齢化が進んでるな。
林はイマイチだし、桜井、狩野とか何処行ったのやら。
野手の目新しいので活躍したのは、移籍組の新井、平野だけって・・・

庶民感覚なら4000万でももらい過ぎだよ。

>>240
コリンズですね、わかります。

確かにコーチの言う事も取り入れてほしいが
明らかに無能なのもいるからな
監督や選手に辛い割には無能コーチずっと雇ってたりするよな

不思議な采配って、全部結果がオーライにならなかった采配だろ。
たとえば、左打者に対して梅津を出して押さえたら結果オーライで
打たれたらなんで梅津なんだ？みたいな。
１００％成功する采配なんてあるのかよ？
こんなアホな球団だから弱いんだなｗ

栗原選手と前田投手と永川投手おめでとうございます。
一軍の阪神タイガース緊急事態につき、明日より一軍の阪神タイガースに登録されます。
二軍の広島カープには、今岡選手、新井選手、久保田投手を送ります。
この選手をクライマックスシリーズ、日本シリーズまでに育てて下さい。
以上 一軍の阪神タイガースより業務連絡終わります。

>>239
書いてあるだろ、叩かれるにしても温度差があるんだと・・・
県外の人は情報が少ないからちょっとの事ですぐ叩くし叩きすぎる。
元だけではなくいろいろ一人歩き

ダイヤモンドバックスのメルビン監督や
レイズのマドン監督もそんなに貰ってないはず。
3Aの監督もそんなもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.r‐' |　 |　|　i｀--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ |　| |＿|　|　|　|　`、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i　|　| }十{　|　|　|　| !
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,-'''￣￣`''''''-､,_|　|　|　| !
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣'' i .,,,＼_,,　.,,,／￣ ﾐｼ| 　　おい、ニワカ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　| ,,(/･)､ /(･ゝﾞ 　ﾐﾐ6) 　あかん、完全に死んどる・・・　もう生き返ることは二度とあらへん・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i "~~´| .i｀~~゛　　 　Ｊ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i::...　,(・ ・ ゞ .....::::::::ﾐ 　　そやから素人にウチのファンは無理や言うたっとるのに・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ:::-=三=-:::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ゝ::ﾞ::::´::::::::::::ﾉ／lﾆー､　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _／^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　　 ／`|　|`ー-､､
　　　　　 　　　　　　　　　　 _／/ /　 |　＼二ll二＿／|　 |　 |　| ､､/ /ヽ
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　　　　 　 　 　 　 ,ゝ 　/////´　_ｒｭ.､´　　　ノ//|　　 | 　|/ / /　/　/ /
　>>248    　 _. -'‐ −比ﾋl┘ ｆ'ﾄ'{ { {、 (>､-‐'´　|　　| 　/ / /　/　/ /
　 　 　 _. −'´　　　　　　　　_人ヽヽヽ｀ｰゝ ）|。　| 　 |　/￣`ヽ/　/ /
__,. - イ:: 　　_,. ‐ ´　　 _,. イ　　lヽ､_　　　 /７＼ | 　 | /　　　　　`/

>>247
不思議な采配は確かに数多く存在したから
不思議な采配が結果的に上手く行った例も多々ある

速報
ブラウン、続投から一転達川赤ヘル誕生

はじめはオーナーやらんと野球好きのいいおっちゃん(おじいちゃん)なんだけどな・・・

現実には巨人とかでない限りオーナーがどうこうなんていってるのは
2chでうだうだいってるようなキモイ野球ｦﾀしかいないしな
普通の野球ファンはオーナーの話題なんてしねーよ

これは、もうブラウンやらないと予想。
ここまで、素人が現場に口出してきたらたまらんわ。
しかも口だけで金は出さない。
そうすると、ノムケンの来季の就任はおそらくないだろうから
繋ぎの糞みたいなシーズンを新球場元年で迎えるのかｗ
マジ笑える

明らかに不可解な采配はハセガーに代打送らなかったことくらいかな？
メッセージも届かなかったみたいだし。

元はジャンプ掲載の漫画に出てくるキャラのどれかに自己投影してたりしてｗｗ
誰かなあｗ

>>250
メジャーで1億円以上もらってる監督はほんの数人だからね
日本の監督の高年俸には驚くよ、そらバレンタインが永久監督にしろって言うわなｗ

>>249
県外のヤツは、東京カープ会の情報を鵜呑みにするからなｗ

ルーツもフロントに口出されて怒って帰ったよな。
あれだけ広島に愛着を持ってくれたブラウンを信じたいが…。

ブラウンのいまの容姿みて彼をせめるやつは人でなし
あのお腹と頭みてみろよ

まあ、確かに宮崎先発とか梵スタメンは不可解な采配だな
あとシーボルにバントさせないとか。
やっぱブラウン辞めたほうがいいのかもな

>>247で思い出したけど、ホント左腕いないよな
いや、打たれる左腕なら抑える右腕のほうがいいが・・・

ドラフト、トレード、現有戦力の左腕ではちょっと来年即通用しそうな中継ぎは無理そうだから
やっぱり外人になるんだろうなぁ
というかコズロースキーがもう少しよければ今年も・・・ってまだ未練タラタラだな俺

費用の面でも新監督でコーチ入れ替えするよか今のままでやらせた方が金かからないんじゃないの
できればヘッドコーチを替えてエンドランとか代打とか攻撃方法に関してブラウンに意見してほしい
でもリブジーいなくなったらブラウンが拗ねるか

そういえば小次郎って開幕当初は抑えだったよな
去年永川がアレだったからだっけ？

ハジメは横着だよなｗ

大本営来たぞ

>>264
ほんと左で投げてるだけってのが多すぎるわな
ま、正直言ってそこは諦めてるw　パワーアーム（笑）で抑えるしかないｗ

もう佐々岡でいいよ。

内部昇格なら山崎2軍監督、OBなら木下氏、外部招聘なら伊原巨人ヘッド　だろう。

>>263
石原に代打送らずに、次の回から倉とか
延長突入してノーアウトのランナー出たのに、エンドランでゲッツーとか

>>266
オープン戦がアレだった
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200803200354.html
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200803210391.html

もう西山でいいよ。

横竜連投とかもかなり痛い采配ミスだった
5点ビハインドとかでも投入して（しかもイニングまたがしたり）結果的に勝っちゃったりしてたからな
でもあの辺の連投で横竜は確かに壊れ、それは最終的に非常に痛かった

小早川臨時監督あるで

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810090035.html

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810090035.html

うーんうーん

>>277
うわあああああああああああああああああああああああああ

>>263
梵スタメンはまだ理解できる。
去年も永川や嶋を使い続けていたが、翌年も不調が続くようなら即落とした。
ブラウンは1年間は不調でも使い続ける傾向にある。
来年の梵は結果残さないとヤバイ。

やはり年数なのか？
前から複数年を希望してたからなぁ・・・

もう清原でいいよ。

Ｊリーグの大分トリニータのようにはいかないよ
監督かえてあそこまで強くなるのはまれ
そもそもカープには戦力がない

もう田坂るりでいいよ。

2年位やらせればいいんだよ。元もまんどくせぇなぁ。

これって白紙だよね

単純な相違だからどちらかが妥協するか決裂しかない。

>>264
使える左腕はみんな先発候補だったからな
建、篠田、齊藤、ペロの中で中継ぎって感じなのが一人も…

本部長「前田を使ってよ。代打でも良いから毎試合。球団に苦情が殺到してるんだよ。」
ブラウン「ノン」

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810090035.html

ブラウン監督が続投要請保留 '08/10/9

来季の続投要請を受けた広島のブラウン監督が８日、球団との契約交渉に臨み、条件面の相違から契約を保留した。
球団は合意しなかったことを「想定外」とし、今後は球団弁護士とブラウン監督の代理人による契約交渉に入る。次回交渉は未定。

ブラウン監督は広島市民球場内の監督室で鈴木清明球団本部長と交渉した。
球団側は今季の評価のほか、采配（さいはい）面の要望を伝え、来季の年俸や１年と見られる契約年数を提示。
２時間を超えた交渉で合意には至らなかった。

交渉後、ブラウン監督は「次で契約か」との報道陣の問いに、「分からない」と答えた。
鈴木球団本部長は「契約の詳細は言えない。（スタッフについては）契約が決まっていない中でコーチの話も言えないということだった」と、
来季の体制づくりへの影響を心配した。


おい・・・・・>>32は何だったんだｗ
情報統制しようとしたが、共同通信で詳細を報道されたから、諦めたんだな

しかし、結構深刻な事態のようだ。

カナちゃんモデル兼任監督でいい。
オーソドックスな采配をしてくれるだろう。

もう俺でいいよ。

采配面の要望か
確かにあんまり定石を考えない監督だからなぁ
別に結果が出ればいいんだけど、結果が出やすいから定石になったわけであって・・・

新球場のスタメンは前田使えとかだったりしてw

ブラウン契約決裂
↓
ノムケン監督誕生
↓
軍曹帰還
↓
ルイス・シュルツ・アレックス退団、シーボル残留
↓
東出FA移籍・建放出
↓
赤松・梵・天谷・小窪打撃不振、そして故障
↓
横山酷使で官営化、栗原持病悪化3軍へ
↓
・
・
・

佐竹楽天で頑張ってるなぁ

これだけブラウンに冷たいのに、野村の初年度の給料8000万とかは勘弁しろよな元。

崩壊の序曲が始また

そんなにいうなら監督おれがやってやる！
采配はこいせんとここみてきめるから
お前らに文句いわせんけえの

>>240
ブラウンもフロントの不可思議な補強と発言を全部記録しとけばいいのにｗｗ

まあ、中国新聞みたいな地方紙は
共同通信の配信横流しだもんな

確かにブラウンがグライシンガー、ラミレス、クルーンを補強してもらった上でこの位置なら間違いなく首にすべきだろう
しかし現実は黒田、新井という投打の柱を失ってのこの位置だ
首にする理由がない

>>275
あの時期は横山だけじゃなくみんな登板過多だった。
先発が糞すぎて。 中継ぎに連投させたくない→だが接戦の試合では横山しか頼れない
という図式から横竜の不可解投入が発生した。

>>299
中国新聞はカープ情報に関してはガチ

ブラウンにはここは一旦退いて貰って、
ノムケンで2年駄目なら戻っておいで。
どうせマイナーでしか監督のお誘いないんだろうし。

確かにブラウンは期待されていた役割を立派に果たした（もしかしたら期待以上？）
でも、ある意味惰性で監督を続けさせてもいいかどうかは別問題
その辺はやっぱフロントの専権事項だろうな

チーム強化より新球場初年度の観客動員の方が重要なら
それもそれなりの経営判断と言えるだろうし

>>302
まぁ、明らかにブラウンと接触してるしね
写真も真正面から撮ってるしw

ブラウンなんてナベQに比べたら屁みたいなもんだろ。

やっぱ複数年じゃないと嫌みたいだな
複数年で契約してやれよ

ルイスと内海の防御率は？

>>283
シャムスカは神

チーム本塁打が１００本って…ほんの数年前は１５０がデフォだったのに……
選手がみんな小粒になったな。横浜や西武がうらやましい。

まさかと思うけど東出ブラウンルイス流出なんてことはないよね
ないよね？

>>308
内海は1点獲られたからもうないでしょ
あとは石川のみ

>>308
石川が楽な場面で少しだけ投げて上回るからルイスは無理。

ブラウンより東出のこと心配してやれよw

>>310
馬鹿だなぁ、今広島は日ハム化してるって証拠じゃないか



・・・ごめん、勝てれば良いって話じゃないよな

>>301
それは言いたいこと痛いほどよく分かるよ
でもあの横山はひどすぎた
それじゃなくても横山はルーズショルダーだって言ってんのに
ビハインドの場面では使わないというようなこと言いつつ
いずれにしても連投させたからなｗ

地元メディアもなあ・・・・
ヨシヒコと正田が取っ組み合いした時代じゃないんだからｗ

いくら情報統制してもバレるってｗ

しかし、これはブラウン退団の可能性出てきたな。
仮に契約できても、来季のモチベーションは期待できないから、
切った方がいいかもしれん。
采配面で？なところが多かったのは事実だし、
ブラウン本人がそれを認めないなら、来季も今年と同様の珍采配が炸裂することを意味する。

日本人で使えそうなヤツを連れてくるべき。
金ならあるはず。

もう球団の好きにしたらいいよ
しかしいくら新球場だからといって人がくると思っていたら痛い目みるぞ
広島の土地柄結果が伴わないと草野球なんて見にいかない

>>311
東出はわからんがブラウンとルイスはセットだと思ったほうがいい
仮に残っても他の監督じゃあルイスはダグラス化するだろう

続投条件だった５割もＣＳ進出もなかったんだから、
ブラウンは折れるべきって気もするし、
球団側の提示が酷すぎる場合もあるし、
ようわからんわ。

星野にカープでリベンジさせてやるか

正直外国人組はブラウンよりアレックスになついてる感じがするけどｗ

俺はブラウン指示だけど。実際、大事なのは監督よりも選手なんだよ！
西武・森やヤクルト・野村なんかも横浜、阪神で全然ダメだったやん。
あの、古葉さんも『選手のお陰でいい思いをさせてもらった』と言ってるし。

ここで決裂したんじゃどっちにもデメリットが大きすぎるから適当なところで妥協するだろう

決裂した場合東出辺りどうするかなあ。それでなくてもファンと拗れまくった過去あるし

ふーん・・・
ブラウンもカープを裏切るんか？

連投っつっても間に移動日とか挟んでたんだから
あれぐらいで壊れるから使えないとかいわれたら使いどころがないだろ

とりあえず大野さんでいいよ。
名誉回復の機会を与えてあげて。

中日も立て直して来るだろうし、
早々と終戦も有り得るから保証が欲しいんだろうな。

>>309
彼はどういうマジックつかってんだろうね
いつか暴露本みたいなのだしてほしい

何の経験もないノムケンは怖すぎだろ
大矢や星野、コリンズ以下の可能性も十分ある訳で

俺の妄想だけどなんだか謎采配を指摘しつつ球団が単年4000万提示したっぽいな
そうなってくるとブラウンがせめて2年8000万でと提示したんじゃないか？
球団は大矢や高田が8000万提示受けてんだから、単年8000万提示すべき

ブラウンが先発至上主義を過去のものにして、
ベテランと若手の切替を大胆に行った功績は図りしれない。
それは認めるが、
攻撃面で、うわごとのように「ケースバッティング」を唱えるものの、それが何ら実効性がなかったことも確か。

監督としての限界もそろそろ見え始めているし、来季の采配面の成長を期待したのだが・・・・
１年契約に不満なら、それはもう仕方ない。

ブラウンは複数年を希望なんだろうね
来年はどう考えても今年と同じくらいの成績

３年は欲しいんだろうね

ブラウンがヤクルトの監督になったらあそこ黄金期くるとおもうわ
たぶん

横山にセットアッパーは無理なんだろう

続投条件達成して渋るなら仕方ないけど、なんかなぁ。
なんだかんだで結局来年もブラウンって事で落ち着くと思うけどさ。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200810080071.html

＞来季に目を向け、「ケース打撃を磨いたり、２ストライク後の打撃の内容を高めたり…。
＞われわれはすべての面で向上していかなければならない」

俺は正直、このコメントには失望したけどな

>>325
なんだかカープフロントがカープを裏切ってる気がしないでもないが、

もしブラウン解任なら後継は地鶏でok

外人はこれだから嫌だ

もしかして、ブラウンはフロントに補強を迫ったのではないだろうか。
それをフロントが条件面にすり替えて・・・

シュルツが思ったより頑丈でよかった。
６連投でつぶれたかと思ったが。

俺は投手起用に関してブラウンの方針が嫌いではないから残留して欲しい
中継ぎ登板過多のときはホントどの投手出してもボコボコにされてたから仕方がなかった
むしろアレを乗り切って先発をもう一度整備しなおしたことを評価したい

もし変わるんだとしても、ノムケンは勘弁して欲しいな
現役時代にセンスでやってた選手は精神論を前面に押してくるから好きじゃない
いぶし銀の活躍をした二遊間、あるいは捕手、または球威が無くなってからも活躍した投手がいい
他球団出身でもぜんぜん構わないんだが・・・カープはそれはしないだろうな

>>340
まぁドラフトに対して物言いはしたかもしれんな・・・
今ブラウンにとって欲しいのは上岩本ではなくパワーアームだろうし

何気にブラウンは東出が流出可能性大を球団から聞いて、尚且つ　補強の補填を
断られてプッンしたんじゃねか？

とりあえずバレンタインの真似をしてみました。
元の機嫌損ねて首にされてしまいました。

ブラウン切ってブラウンより実績、経験共にある奴連れてくるなら納得するわ、もちろん所謂強奪を行った上で
せっかくブラウンがここまでチームを育ててきたんだから、ブラウン切るならより実績、経験のある監督連れてきて、強奪もするのが筋

采配に注文つけるのはやめろよ・・・
そんなこと契約の場で話し合うもんじゃないだろう

采配に対する要望ってのは多分エンドランの使いすぎのことだろうな。
おそらく今年のエンドランの成功率でも出して、盗塁や犠打ももう少し使えって言ったんだろう。
あとは勝負どころでは中４日とかもしろとかのことだろうな。
こういったところが改善されれば相当良い監督になるからな。

>>342
曖昧な条件でごまかさずにきちんと名前を挙げるべき
自分が叩かれるのが怖いから逃げを打ってるんだろうけど

ブラウンは自分の腕に自信があるから自ら辞めそうだな
またマイナーリーグからやり直しても、這い上がれるだろ
カープではどうやっても外人監督は冷遇されるよ、もう潮時だな

ハジメのことだから年俸据え置きの単年契約でも出したんだろ？
せめて２年１億くらい出してやれんのかね
それでもまだ１２球団でずいぶん安い部類なのに

>>346
木下が個人的には良いと思う・・・・・が、
新球場元年に地味すぎるわなあｗ

ついに阪神にバチが当たったな、新井と金本も当然の報いだ、あぁせいせいしたｗ

単に複数年じゃなきゃイヤだって事だろ。ブラウンは後２年って言ったんじゃないか？

王さんの自宅からのネット采配で良いよ。

>>351
そこまではいかないな。
上で誰かが言ってるけど、今までのファンサービスを考慮して
単年７〜８千万

もう緒方が監督も兼任すれば良いよ

監督なんか地味でいいんだよ
カープなんてそれこそ星野とかがしない限り全国で扱われることなんてないんだし

采配にケチをつけるってことは、フロントが勝てる采配を知ってるってことだろ？
じゃあ、ハジメが兼任監督でいいじゃん。
お手並み拝見と行こうぜ。

例えばハワイにいる森を監督に、補強としてFAで三浦、清水を獲得、外国人はヤクルト林と中日ウッズかオリックスカブレラを獲得(もちろん俺がこんなカープが見たい訳ではない)、
だからブラウンを首にしますってんならまあ納得するが
野村謙二郎を手形により監督、ルイス、東出らブラウン首なので移籍、なんてなったら誰が納得すんねん

まさかの小西監督あるで

実際ケースバッティングでチマチマやっていくしかないじゃん・・・
球場が広くなって、前田より天谷・赤松を使わなきゃいけないシバリもあるし

>>356
ああ、分かりにくかったか
単純に５千万×２年って意味なんだが
単年は俺は避けたいな。ノムケンが１年で指導法を覚えきれるとも思えないし

>>354
普通に解釈すれば、それが全てだろう。

手形とかもちゃんと考慮せんといけんよ
手形切ることでなんとかいい選手を安く放出せずにここまでやってきてるんだから
嘘はいけない。

ハジメ監督はいいかもな！でも、ハジメの年収＋監督分の年俸ももらうんだよな・・・

こういう契約って一度の話し合いで決まるものなん？
大体１回目は保留するんじゃない。

変に来シーズンに引き摺るよりここで膿吐き出してくれた方が
ブラウンと球団の為にいいだろうから大いにやってくれ。
でもオーナーは本気でAクラスの戦力があると思ってそうだなぁ。

フロントが采配に文句言うっていうのはどうなんだろうな。
ブラウンからしたら
「じゃあお前がやってみろ。このクソ戦力でも貯金５は間違いなく出来るんだろ？」
って感じになりそう。

単年契約なら野村を２軍監督で地鶏を１軍ヘッドか何かにしろ
それなら納得できる

来年ブラウンをハロワで見かけたら報告するわ

この戦力で本当に貯金５くらいできる采配やれるいうならそいつが監督やればいい
んだよな

>>369
そのストレスがあのお腹だよ・・・

>>369
いや文脈にもうちょっとコーチの意見も聞き入れて欲しいという節があることから
要はコーチ陣から多少の采配批判があったと思われる

>>369
＞じゃあお前がやってみろ

それ馬鹿のきめゼリフですからｗ

ttp://number.goo.ne.jp/baseball/npb/geppo/20081008-1-1.html
今年の
1巡岩本、2巡上本、3巡中田の指名はプロの目から見たらかなり評価高いんだな

金出さんで口を出すってナベツネよりあかん

こういう流れの時には「糞采配のブラウン辞めろ。ブラウンじゃなかったらCS出れてる」
って主張するやつらが出てこないのがなんともあからさまで笑える

エンドラン多用したい気持ちはわかるけどな
長打ない盗塁ヘタだとそれくらいしか点が入らん

>>369
まるで久米田だなｗ

まあブラウンにはもう一年やってもらって、８０年代の成功体験ひきずっている無能ＯＢの影を一掃してもらいたいが・・・

>>367
そうだな。
普通は最初はお互いの希望を言い合って終わる。
お互いの希望が一致したなら決まり、決まらなければ次でどちらかが譲歩して決まるのが普通。
逆に２回目で決まらなければ交渉決裂の可能性も出てくる。

>>371
寧ろハロワでカープの監督を募集してたら教えてくれ

カープファンやって分かったこと

人は信じられない
人は金で動く

>>378
だよなあｗ

シーズン中、あれだけ「ブラウンコブラウンコ」言ってた人達はどこに消えちゃったのｗ

送りバントで二塁送ってもそこから帰ってこれないんだもんな

どっかで送りバント二回以上やったときの勝率云々いってたがお笑い種だ
状況考えれば勝てる確率上がるのは当たり前だ

東出やルイスがブラウン続投を球団に訴えていればいいんだが。

みんなブラウン采配より遥かに元への不満がでかいようだな

コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「な・・に・・・」
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059945.jpg

今週号マジ震えたわ、青山は神

優勝というのは金で買うもんだよ。貧乏球団は４位が精一杯・・

あーーーー、頭に血が上った。
ハジメはきっちりとブラウン評価してやれや。
経済ニュース見て、びびったんじゃねえのか？
年俸抑えすぎて、将来的に東出、栗原、石原、大竹流出とか絶対に許せん。

>>387
ここ数年で始まった事じゃないから、不満は溜まりまくってるからなw

>>293
　・
　・
　・
＞横山酷使で官営化、栗原持病悪化3軍へ
↓
（補足）
　開幕から低迷、6月ルイス怪我で二軍そのまま帰国
　交流戦で優勝の可能性消える。このころ新球場の不備がネット
で問題になるも地元メディアはなぜか取り上げず
↓
　オーナー、「野村監督はよくやっている。長期政権」と発言
↓
　この発言にキレたファン、試合終了後球団に話し合いを求めるが
長時間待たせた挙句、オーナー逃亡、
↓
　怒ったファンが暴徒化、連盟無観衆試合とオーナーに制裁金を科す
嫌気が差した元、球団身売りをMAZDAとナベツネに打診

　こうなりゃいいよ。フロントの馬鹿さぶりにあきれた。ヤフーの工作員どもにも
　

>>392
わざわざID変えなくてもいいよｗ

>>383
前田緒方みたいに金で動かなかった人だってちゃんといたじゃん
まあ決して多数派じゃないということも知ってるけどさ
むしろ俺は最近こう思ってきた


金で買わなきゃしょうがないものもある

岡田や原にしても采配がいいから優勝争いしてるわけじゃないし
古葉や野村・森にしても駄目なチームじゃ駄目な結果しか出せない

横浜、うちとの試合挟まなかったら物凄く連敗してたんじゃない？
ルイスを滅多打ちして高卒ルーキーから２安打なんて・・・・

正直ブラウンより
東出・建・（森笠）・外国人達の去就の方が気になる。

>>397
そうそれが本当のカープファン。

>>383
平気で嘘つく

>>396
デーゲームのルイスは高校生レベル

>>397
そいつらとブラウンの去就はおそらくリンクするぞ

>>378
>>384
　Yahooのカープ掲示板に住み着いているよ。余程居ごごちいいんだろうね

　　ブラウン監督は態度保留　条件で折り合わず 2008/10/ 8 21:49 [ No.165926 / 165937 ]

投稿者 :
syun7781

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081008-00000037-kyodo_sp-spo.html
これですね。まずﾙｲｽを確保してから松田さんが強気に出ればいいでしょう。
ﾙｲｽはﾌﾞﾗｳﾝが監督だから残りたいと思った一面があると感じるからです。
ﾙｲｽと契約を済ませてしまえばこっちのもの。
一歩も引かないで、最初の提示条件で残るか残らないか賭けに出ればｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

Re: ブラウン! 2008/10/ 8 21:03 [ No.165923 / 165937 ]

投稿者 :
theespresso

ブラウンお前何様だよ・・・・・

続けさせてもらえるだけありがたく思えや・・・

>>395
ただ、原の場合　采配が神がかり的なものもあると思うよ。
岡田は絶対に無いけど

こういう形で監督代わると選手のモチベーションにも悪い影響でそうだ

というか、そんなにブラウンはカープが好きなのか・・・・。
嬉しい限りだ

ブラウンの功績は、ファンとベンチの距離を縮めたことだと思うんだ。もし最悪の事態になると、また選手との距離が遠くなるのかなあ。

>>404
コリンズですね、わかります。

>>402
うわああああああああああ、マジじゃねぇか！！！
ブラウン去っていったらどうなっちまうんだ・・・？

それはそれで楽しめそうか？ｗ

ばかだなぁ
ブラウンはフロントの改革に乗り出したんだよ

ハジメ本人はブラウン残留を望んでると思うんだがな？
・本人のキャラクター自体に商品価値がある
・年棒が安い、若い選手でチーム編成ができる
・複数の選手をとっかえひっかえ起用するので、話題性に事欠かない

総年棒が他所の半分でも、同等の観客動員数を見込めるという
コストパフォーマンスは最高ランクの監督だ
自分が経営者なら絶対に手放さんわ。

ルイスがブラウンじゃなきゃヤダヤダって言えばおｋ

今夜の赤ヘル

　28日に最後の公式戦を終えた広島市民球場。試合後のセレモニーでは、ルイスや木村ら選手たちも思い
出をカメラに収め、感慨に浸った。そんな中、小型ビデオカメラを手に選手たちを撮影する喜田の姿があっ
た。「カメラマンより選手が撮った方が、絶対に面白い絵になる」。テレビ局の知人に企画を持ち込み、カメ
ラを借りた。撮影した映像はDVDに焼いてもらい、個人的に楽しむという。本人は「テレビで使ったら視聴率
を取れると思うんだけどなあ」と自信満々のようだ。果たして「喜田カメラマン」の作品が日の目を見る日が
来るだろうか。


今夜の赤ヘル

　シーズンのラストスパートとともに、広池にはもう一つの「追い込み作業」がある。今季から始めた個人ブロ
グ。２月から一日も休まずに更新してきた。「自分の成績が悪い時やチームが勝てない時は、書くことがなく
て困った」と感慨深そう。遠征中のバスの中など移動時間を活用し、どんなに短い文章でもつづってきた。最
後の目標はクライマックスシリーズに進出し、その高ぶった心境をブログにアップすることだ。「野球が大変に
なり、ブログに力を注げないかもしれないが、頑張る」と意気込む。

>>402
ウヒョスレ以上に気味悪いな…

まあ契約年数で揉めてるっぽいね。

さすがに年棒うｐは提示してるでしょ。６千万くらいに

確実に結果出させたいなら金かけて補強しろよ
結局ラッキーが無いと上には行けないんだよ
それなのに1年で結果出せとか言われても困るわ

お情けで残留させてやるって姿勢で、
逆に値切ってるんじゃね？

今夜の赤ヘル

　「言葉にできない」。オリックス･清原引退の感想を報道陣に問われた恩師の目は、潤んでいた。巨人のコ
ーチ時代に指導した内田打撃統括コーチだ。巨人でともに戦ったのは計６年間。今回の引退に関して電話
で報告も受けた。「あのひざの状態で、あそこまで頑張るんだから」と感心する。中でも一番すごいと思うの
は「一打席、一打席体を張っていた。あれだけ死球を受けても、投手に向かっていく男なんだ」。熱血指導に
定評がある内田コーチが赤ヘル野手陣に伝えたい点も、そこにある。


今夜の赤ヘル

　プロ野球選手にとって、母校の活躍は何年たってもうれしいもの。この秋、その喜びをかみしめているのが
守護神･永川だ。４日に行われた広島県秋季高校野球大会で、母校の新庄高が広島工高を破り、初優勝。
中国大会進出を決めた。「おやじから夜に電話があって、聞いたよ。すごいこと。おめでとうといいたいね」。
東出やチームメートから祝福され、照れ笑いを浮かべた。中国大会で３位以内に入れば甲子園出場が見え
てくる。広島３位として初出場した昨秋は初戦で敗れているだけに、守護神の応援にも熱が入りそうだ。

>>382

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という熱い気持ちです。あなたのやる気には、全力でサポートします。
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　　　 ／ｌ　"'‐ ,,　　　　　⌒ / 　　　　　
　　 /::::/ヽ、　　　　　...,,,＿/- ..,_
　 ｲ::::::::ヽ　丶　　　　 ／ｌ::::::::::::::::::"' ‐-
　　
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　 　※常務取締役球団本部長（03年より）

伽奈派　ＶＳ　ちか派

ファイッ

>>418
アットホームｗｗ

>>417
広島工高ってAや中東の母校だっけ？

>>412
広池は来年も現役なのか

5割でも続投とか言っちゃうから足元見られるんだよ元ちゃん
少しは勉強になったかな…勉強になったら来年はもっと補強しろｗ

>>418
「黒字にしたい！」にクソワロタｗｗｗｗｗｗ

人がやってる以上
先にルイスの方の契約を済ませればいいって訳でもないからなぁ。

信頼を寄せてるのを、そんな形で切られたら
肩にコニシキが乗ってるみたいだからむりっすとか言われて
終始登板回避で逃げられ続けても文句は言えんわ。

ブラウンコはべつにイラネｗ

オリンピック期間あったし市民効果もあって
この結果だから高待遇いらねーよ
整備したってだけでまだ結果は出してない

ブラウンあの鈴木本部長とガチ勝負かよw
根性入ってるなぁ

261 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 22:00:48 ID:RV4srOcA0
Vやねん!タイガース
出版社: 日刊スポーツ出版社 (2008/9/3)
http://www.amazon.co.jp/dp/4817254130/

↓

おめでとう!原巨人
出版社: 日刊スポーツ出版社 (2008/10/16)
http://www.amazon.co.jp/dp/4817254238

(´；ω；｀)

999 代打名無し＠実況は野球ch板で New! 2008/10/08(水) 22:33:25 ID:Vtx5mBdY0
1000なら阪神タイガース！ここから奇跡の逆転優勝や！

1000 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2008/10/08(水) 22:33:28 ID:ocPZdQPT0
1000なら阪神残り試合全敗

(´；ω；｀)

阪神もうちと同じようにメイクミラクルおこされそうだな
しかもうち以上のゲーム差で
そこまでうちに競争心もたんくていいのに

>>425
ルイスとの契約なんてウインターミーティングの後だろ、へたすれば来年にずれこむんじゃないの？
正直黒田の穴を埋めて余りある活躍をしたルイスが残る確立は絶望的に低いと覚悟してる…

しかし金本もメイクミラクルに続いてこの仕打ちかよｗ
まあ優勝もしたんだからいいのかもなｗ

これだけ努力した年の最初の契約の場で
いきなり「はいサインします」じゃのちのちの外国人（選手）に許せんでしょ？
一発サインはない。日本人選手でもそうでしょ。
まぁ、歩み寄るんじゃないかな。最後には。
ブラウンが広島の地域のイベントにたくさん参加し、
カープのイメージアップにも大いに役立ってるので
オーナーも喜んでる。解雇する訳がない。
エリック（シュール）が来日したくらいだもん。杞憂に終わるさ。

>>433
やはり粗いの暗黒パワーは凄いものだったなｗ

そりゃあうちから強奪したホモチョンが３番４番打ってるようじゃあ
優勝なんてできんわな（笑）

無茶とはいえノルマ達成できなかったのだからブラウン解任でも
仕方ないと思う。でもその後どうするかあの元と本部長にはプラン
があるようには思えない、ノムケンも難色示しているそうだが補強費増額くらい
は就任条件にしてきても是非にと、考えているのか？
　フロントに☆が優勝争いした第一次大矢から権藤に変えた時のような覚悟と計画性
が感じられない、

優勝マジックを７回も点灯させながら、優勝逃すって史上発じゃね？

ハジメも「想定外」なんて言ったらアウトだろう・・。
頼むからしゃしゃりでてくるな！
今夜は血圧上がりすぎて寝れない気がする。

最近は球団内でも甥の方が評価されてるらしいね。
まぁ元は広島ではバカボンで通るほど頭の悪いゴミクズだったがｗ
このまま元の影響力が落ちながら死んでくれりゃいいんだがな。

でも正直複数年は怖いわな
なんか２年構想があるかもしれないけど、３年かけてここまでやって
４年たっても成長なしでそのまま成長できないプランでやられても仕方ないし
愚かじゃないけど頑固だしな

吟じます

マエケンと篠田と斉藤が出てきてえ〜え〜え
ルイスとアレックスとシーボルが残ったらあ〜あ〜あ
なんだら来年いけそうな気がする〜♪

あると思います！

一年単位の契約も、選手使い捨ての罠があるから何とも・・・

甥っ子はまだ若いし、柔軟性があるからな。

>>435
暗黒臭
　ハジメ＝粗いさん
　この二人が別れたのは広島には幸運だったかもw、
そう言えばうちがメイクミラクルくらってから暗黒面に落ちたから
歴史は繰り返す…

そのうわさの甥っ子ってそんなに良いの？
元以下の人間はいないと思ってるけどw

それを阻止するために采配面の条件も出したんじゃないか

>>442
あんたうまいわ。

甥がいるということは元氏に兄弟がいたのか。知らなかった。

>>446
英語ペラペラで個人としては結構有能らしいが・・・
まぁ如何に有能でも経済力の劣勢を覆せるほどではないと思う

慶応出身とするなら、コネ入学の可能性も高い（まぁ学歴と頭脳とは必ずしも直結しないが）

元の弟はアンフィニ広島の社長、mazdaの色々な部署を経験しています。
財界の受けもいいよ。この人にオーナーして欲しい

5位に低迷し続け、やっと辞めるだろうと思われたが
「このままじゃ終われない」と来期も続けて、最下位になる事態にならなければ
別に2年やってもいいと思う。

>>450
野球界ってコネが必要だって話しだしなぁ
広島の経済界にもコネがないと厳しそうだけど
時代は変わるからなぁ

英語ぺらペーらか

オフシーズンにやきもきするのはもう慣れたわ
こんなん屁でもない

甥は地元経済界にはなかなか受けがいい。
元は小馬鹿にされてたが。

なぜ他球団は補強だなんだとプラスになるようにするのに
カープはよくてプラマイ０最悪マイナスになるようにするのか！

ブラウンを監督に推したのも甥っ子っていうのを、どこぞで見かけたような

お前らはカープだけでなく経済界の事まで知ってるのか
なんという懐の深さだ

ブラウンもバカじゃないから、自分が譲歩して落ち着くとは思うが
あきらかにショックを受けるだろうし、モチベーションはそれこそ無くなるだろうね
１年契約じゃ選手を無理させず育てながら戦うっていうブラウン最大の持ち味も消えるだろうし

球団って本当にバカなのか？
とりあえず３年契約でもして、成績悪かったら解任すれば良いだけの話じゃないの？
あとはまわりに変な空気流しまくってコリンズみたいに自分から辞めざるを得ない状況にしちゃうとか・・・

そんな訳にもいかないのかね

多分キャリア豊富なご年配の方がここにいらっしゃるのでしょう。

まぁそもそも根本的に、あらゆる美女を思うがままに出来るだろう経済力を持つ元が、
何で結婚しなかったかという点だが・・・

女子社員と仲良さ気にしてるところを見るとアッーでも無いんだろうし

どんな結果になっても結局はカープを応援するけどな・・・

>>458
　元一族のことは市商工会議所に知り合いがいる人には
よく情報が入る（結構事実）

ブラウン「補強はしてくれるのか？」
フロント「３位になれる戦力は整えている。」
ブラウン「補強しないということか！」
フロント「力を出し切れていない選手が多かった。そこは采配の問題ではないか」
ブラウン「ファック！」

>>461
若かった頃、クラブで若いねーちゃんに「慶彦に会わせてやろうか？」とよくナンパしてたって聞いた。
慶彦に電話するもやんわり断られてたらしいｗ

>>461
そもそも経済力を持ってるって前提が間違ってるんじゃね？

山崎監督でいいね

>>466
経済力のない奴がRX8に乗ったり、視察のために全国津々浦々を巡ったりしないだろjk

>>465
まさかヨシヒコとハジメの仲が悪いのって、それが原因じゃあるまいなｗ

独身なら大学教授程度の年収があればRX8は余裕だな
視察はさすがに球団の経費じゃね？

>>468
金持ちが諸経費込み300万のクルマには乗らんだろJK

しかも運転手なしで自分で運転してるらしいし

カープファンなのに広島のフロントは好きになれん…

緒方引退を止めたのだけは認めてやろう

>>441
一戦レベルで見れば確かに愚かじゃない程度の凡将。
ただ、選手に理解できる方針（与えた条件でできる事をやれ）とビジョン（とにかく逃げる奴は駄目）を示して
明確な方向性（基準を満たせば、好き嫌い抜きで必ずチャンスを与える）を打ち出してる。
大した事じゃない、誰でも気が向けば実践できる。ただ貫徹するのは至難の技。
ブレてないし理解できるから、ついていく選手も迷わず全力疾走できる。
この信念を完全に徹底してるから、並の凡将じゃないんだよなぁ('A`)

>>471
真の金持ちは数千万するベントーレよりもロータリーの音を好むものだ

>>348
それは妄想だろ…

　　　13G差　　10G差　　　　　５G差　　　　　　　　０G差　　　　　　　　　　　　　首位陥落
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧ 　　　∧∧　　　 　 ∧ ∧　　 ┃　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　(・∀・) 　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ﾟ ┃　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　　　/　⊃⊃ 　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　 ┃　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ) |　.|
　〜（　　( 　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　 ┃　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人 　　　　/　/　 　( _●_)　 ミ/
　　 （/（/' 　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ 　　┃　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ .　　（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　　＼　　　 ヽノ　/
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ 　 　/　　　　　　 /

>>474
それなら雨さんに頼んで20Bペリ載せたコスモとか作ってもらうだろ女子高生

ブラウン普通にネゴしてるだけじゃん、年俸制ならどこでもやるだろ
当たり前のことなのになんで変な雰囲気なんだ？

>>477
そんなバブル時代の化石みたいなエンジン走らせたらガソリン食いすぎるだろｊｋ

ハジメ「CS争いの大事な時期に3試合も欠場した。年俸から引かざるを得ない。」
ブラウン「…コウショウケツレツデス」

ハジメ！オーナーならポケットマネー出せ！

まぁ新RX7が出たら、元の愛車をチェックする毎日が始まるね

ブラウンは過小評価だよなぁ
カープのＯＢでこんな優秀な人材ほかにいないだろ
変な別れ方するのは絶対やめてほしい

>>478
ヒント：元の反応
・想定外。条件面は譲るつもりはない。
・秋季キャンプは監督抜きもありうる。

>>471
元も一応クルマ業界の関係者だしねー。
マツダ以外のクルマにはなかなか乗りにくいんじゃないかと。

>>461
結婚してないの？
そういえば清川も。。。

松田一族は幕末の徳川幕府や！
カープ維新を起こすべきやで！

>>486
いや清川は・・・・

>>461
元は独身だったの？ｗ

今更ながら初めて知った。
まあ、今まで元の事を調べる気もなかったけど。

>>479
世の中にはこんなおバカっちょも居るんだぜ
http://jp.youtube.com/watch?v=Au7F2ttEXWU

アメ公やオージーってロータリー好き多いよね

今北が。
なに？ブラウン再契約もめてるの？

しかしなあ、コスモの外観はちょっと褒められたもんじゃないぞ
改造するにしてもRX8のほうがまだいいだろう

松田耕平オーナーのウィキより抜粋。

2002年7月10日、胃がんのため死去。享年80。
野球を愛しカープを心底愛した名オーナーだった。
当時の主力選手だった新井貴浩は、いつもカメラ片手に激励に訪れるオーナーに声をかけてもらっており、
亡くなった直後に行われたオールスターゲームのインタビューで
「じいちゃんから可愛がってもらったから恩返しをしなきゃいけない」
と語り、第2戦ではホームランを放っている。
この年、新井は自己最高の成績を挙げた。

・・・。

>>488
kwsk！

>>490
なんかFCのエンジンを壊して喜んでるアメリカ人の動画思い出した

>>450
語学力と一般学力とは
何ら相関関係はない訳だが

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200810090099.html
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200810090080.html

ピーコ復活あるで

ｗ

>>497
まずセカンド守れる外国人探しから始めんといけんなｗ

ピーコ復活って・・・　納得するやつおるんかな　
まぁおるんだろうな

>>499
シーボルでええやん

ノムケンが監督になっても連勝してもその後連敗で貯金は出来ないよ。
笑点で座布団ためても歌丸死亡ネタで全部取られるあの人と同じ。

いっそのこと朝山東洋が監督になったらどうよ？

チャンテも前奏に
♪東洋一のセンスでセ界をつかめ〜って歌えるかもよ

楽太郎的にはそれはおいしいけど、ノムケンは笑えねぇｗ

>>496
げ、勘弁してくれ・・・
本部長でもだめなのか？

ピーコ復活したら
来季の開幕はこんな感じになりそうだ。

4松本
6梵
9嶋
3栗原
7前田
8アレックス
5シーボル
2石原

代打要員：緒方、森笠、廣瀬
代走要員：天谷、赤松、小窪

もちろん石原にも代打を出して、倉を終盤に使う。

シーボル監督

ピーコはもうやらんだろ
最後とか本当に地獄絵図みたいだった

>>506
そんなんなったら、にわかのカープファンが間違いなく逃げてくな

ピーコはないだろう。
地鶏じゃないか？もしくは盛り塩。

心底絶望したのは何だかんだでピーコ最終年だな。
本当に夢も希望も何も無かった。
どうにかなるだろうという希望的楽観すら無理だったよ。

>>511
タイトル争い見れたから俺はそれなりに楽しかったけどな
本当に夢も希望もなかったのは去年、特に11月

にわかで応援できるチームじゃねえよｗ

ピーコ監督がダメなら高の代わりに日本代表の守備走塁コーチ呼ぼうぜ

大本営読むと、元がどうこうって話じゃないな

フロントは、これまでの経緯（続投要請→快諾）から単年微増であっさり行くだろうと思ってたが、
ブラウンが思ったより複数年（と年俸）にこだわって、今回はまとまらなかったって話だろう。

多分次回で決まるだろうよ
モメ事好きのスポーツ紙とかは騒ぐかもしれんが・・・

小早川と麻生総理の顔が一緒の件

元は本当におかしい人なのか？
複数年契約で良いだろ。

こんなカープをここまでにしてくれたのはマーティだぞ

ピーコ時代は酷かった
唯一現実逃避できるドラフトも糞だったし

>>505
むしろ本部長だからダメなんよｗ

地鶏の元チームメイトを
アマチュア界からスカウトするのが宜し

>>517
もういいから
日付も変わったし、巣に帰ってくれ

東出とルイスの残留、シーボルに代わる外国人三塁手の獲得

明日にはスカウト会議と併せて戦力外も決まる。
明後日通達かな。

少なくともピーコくらいの年俸は払うべきじゃね？
どう考えてもピーコよりは貢献度高いと思うが

>>516
麻生総理＝元ベイの川村丈夫

ここでマーティって呼び方久々に聞いたｗ

親ブラウン派とアンチを分ける為にこれからマーティって呼ぶか

まあ仮にブラウンと破談になってしまっても

ノムケン
地鶏
盛り塩
リブジー
達川
木下
ピーコ

これだけ監督候補がいれば来年以降は安泰だ！！！！！１１１１１
新球場でカープ18年ぶりの優勝すwwwwwwwwwwwwwwww


…って書いてたら悲しくなってきた(´；ω；`)

親ブラウンならマーティ？

>>525
そりゃ丈夫ちゃんに失礼だｗ
頭以外けっこう男前だと思うぞ、川村

フロントの契約してやるといった感じが許せん
「是非カープと3年契約で合意して下さい」だろ

>>511
その前年のオフに解任の誤報流れてここは歓喜してたじゃん？
だから余計に「やっぱりな・・・」って感じがあったんだよね。

ブラウンのコメント見てると、ブラウン自身はシーボルを残してほしそうだな。

>>526
オレマーティってずっと呼んでたぞ!!!ｗｗｗ
ブラウン賛成派はマーティって呼んだほうが親しみがある。
ロッテのフランコもマーティって呼ばれてたぞ

地鶏を甘く見ないほうがいい

>>527
ペイさんも大野さんも馬様もいるぞ

名選手≠名監督だから、意外な人が意外にいい監督になるかもな
ブラウンだって選手としては普通だったし

植田さんは来期も続投？してほしいな

>>535
10年後はシーボル監督ですね、分かります

>>529
引退試合をみる機会があって似てたんだ＞髪
http://jp.youtube.com/watch?v=eZnF0PnJSyI
スレチなのでこの辺で止めておくね。

>>496みてて思い出したけど球場正面入ってすぐに12球団の監督の
色紙が飾ってあるのを見に行かねば！楽しみ。

>>530
実際ブラウンの公約してた３年目でクライマックスシリーズ進出が出来なかったんだから仕方ない。
当初はそれができれば契約延長だったわけだから、単年契約でないほうがおかしい。

監督きまらんのんじゃ、コーチ云々ってわけにもいかんよなぁ。
来季への展望が遅れるのはいやだなぁ。

>>537
絶対退場しない監督になるな

ブラウンは別に嫌いでもないけどマーティーとかなんか嫌
永川をカツヒロと呼ぶような気恥ずかしさがある

>>542
よくわかんねーけど、大竹を寛ちゃんと呼ぶようなもんか？ｗ

アレックスはともかく、コルビーとかスコットとかも言い難いよな。

>>543
まあ寛ちゃんなら元ちゃんに比べればまだ抵抗はないｗ

>>539
そう言われるとそんな気がしてきた
ノムケン監督も見てみたいけど嫌な予感しかしないぜ

業者から問い合わせ殺到…阪神Ｖ逸なら１０億円損

「７月の段階でいけると踏んで生産にゴーを出したが…。気になるのは巨人とのゲーム差がじりじりと縮んできたこと。
優勝しなければ、グッズは全部パーですからね」。

今年は準備期間がたっぷりあったことから日本国内より生産コストの安い中国や東南アジアの工場に
Ｖ記念商品を発注している業者がほとんど。
そんな業者から「大丈夫ですか」と球団に対して問い合わせが殺到しているという。

「もう後戻りできないみたいですからね。みんな祈る思いのようですよ。
それにウチも優勝しなければロイヤルティ（商標の使用許諾料）が入ってこない。
最悪の場合の損害？　はっきり言えないが、すべてあわせて１０億円前後はくだらないでしょうね」（球団の担当者）
確実に、『星野ジャパン』より『岡田タイガース』の応援に声を枯らしている人たちといえる。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008081921_all.html

>>543
高橋の事を建と呼ぶようなもんだ

広池ブログ読んできたが改めて尊敬しちゃう
ようあんな長文考えつくよなアッパレｗ
試合ない今の時期は広池ブログが一番の楽しみｗ

>>542
マクフライよりマーティの方がいいけどエメットとかブラウンよりドクの方が呼びやすいだろ

あれ？

一年契約で二年目がオプション・・・。こんな所で決まらんかな？

でも他の外人にとっては
「なんでアレックスは気さくに名前で読んでもらえるのに俺たちは苗字でしか呼ばれないんだ」
って感じだろうな

いっそのこと前田を智徳って呼ぶかｗｗ

間をとってレオで

ピーコを山本浩二さんと呼ぶみたいなもんだろ

>>547
>そんな業者から「大丈夫ですか」と球団に対して問い合わせが殺到しているという。
バカスｗ

阪神が優勝したら高金利つける関西の信用金庫ぐらいじゃないかな、喜んでるのは。

チームがこれからって時にケチが付いたよな。ホント

そういえば来年のカレンダー慶幸と義和の2ショットとかあるな。

>>547
総理が明言しないのにアホマスコミの報道に釣られて選挙準備急いだ奴と同じ
自業自得だな

>>547
「○○が勝つと経済効果いくら」とか言ってるエセ経済学者が一番腹立つので、
CSで中日、日シリで西武が勝つ展開キボン

>>547
同じ頃から、MVPの選手は誰か？とかやってた所だ。
この位の勇み足は予想ついたよｗ

東出ＦＡ移籍なら来期はこれで

８赤松or天谷
６小窪
９アレックス
３栗原
７嶋
４ラロッカ
５喜田or梵
２石原or倉

栗原ブログ更新せんね。
相当落ち込んどるんかね。

まあ正直8月頃は阪神が優勝するだろうと思ってたけどな
8月に里帰りした時に、大阪のおっさんが帰ってきてて色々言われたから、
このまま優勝逃してくれたら気分爽快だ

>>562
ラロッカをシーボルにすれば十分ありえるな...
1番以外鈍足打線。
機動力野球w
来年は頼むぞ、梵

たしかに１３ゲームをひっくり返されるっていうのは、
考え付かないわな。阪神もこの先暗黒かもな。

来年Aクラス逃すとクビという条件でブラウンと2年契約すれば良い

お陰でウチはやっとメークドラマって言われなくなるかなｗ

俺はルイスもすんなり契約するとは思わんけどな
というか来年は成績下がるよコイツは

>>567
それは２年契約とは言え（ｒ

じゃあブラウンとの交渉破談ということで来年のノムケン政権の話でもしようか

舐めてオフさぼりまくって開幕に大きく出遅れるタイプだな

>>549
あんだけ長文だと、読むのが面倒になるけど、
広池の文章だとすんなりと最後まで読んじゃうんだよね。

新井の骨折リタイアの時が
江藤が目をやられた時とダブって見えた時からキナ臭さは何かあったな。
ただ、骨折者はそれ以外におらんし
不調と言っても控えが十分にいるから何とかなると思ってたんだけど
メイクドラマ以上の出来事になりそうなのは何か信じられんわなぁ…

なぜアレックスがアレックスなのか
それは当時の中日の監督(山田久志だったと思う)の何気ない一言だった｢オチョアだとおっちょこちょいみたいだからアレックスで｣

もう新藤兼人監督でいいよ。広島出身の生え抜き

ここでまさかの初芝監督

>>575
自分の名のほうを大声で連呼されるのって、どんな気分なんだろう。
タカシって名の人が「タカシーーー！」「タカシーーー！」って言われてるようなもんじゃないか。
気恥ずかしい気もする。

なんか臨場感というか、ひきこまれてしまうよね広池ブログ。
入団への道は映画化してほしいくらいだ

そのためには広池も活躍して来年カープが優勝してもらわないと
いかんから大変なわけだが

1000なら2009年Aクラス

東出ルイスシーボルアレックスシュルツ高橋森笠がいないとすれば

１　中　赤松
２　二　小窪
３　右　天谷
４　一　栗原
５　左　嶋
６　捕　石原
７　三　喜田
８　遊　梵

大竹、青木高、マエケン、篠田、斎藤、牧野
勇者、梅津、上野、大島、横山、林
永川

>>550
じゃあブラウワーはビフで

まさか決裂なんてことはないだろうが早めに契約締結してほしいものだ。
新外国人の獲得についてもシュールが「カープはアメリカ人が監督」というアピールをしてるかもしれないし。

ノムケン政権は失敗が許されない。 ダメでも簡単に切れないこと確実。元が切る気もないだろうが…
そのためには監督未経験者でもそこそこは勝てる戦力が必要。今はまだ無理だ。

突然だが、ラジオの解説は初芝と川崎が好き

馬様はなんか暗い

>>551
球団としては、その方向になるんじゃないかな。

１年目の成績に連動した、２年目のブラウン側のオプションで決着じゃないかな。
Ａクラスが条件で、給料が結果によるというものが現実的だと思う。

>>551
単年契約を望むハジメと複数年契約を望むブラウンだから
落としどころはそんなところだろう。
単年契約+オプション（3位以上で翌年続投）ぐらいになるんじゃないかな。

だから来年は、

1、赤松(中)
2、上本(二)
3、岩本(右)
4、栗原(一)
5、松山(三)
6、小窪(遊)
7、天谷(左)
8、石原(捕)
9、ピッチャー

このスタメンで130試合以上いけたら貯金は10はいくな。

ブラウン１回目保留は茶番だと信じています。

それより何人か言及してる、「この戦力なら貯金５はできた」
（＝だから今オフは特段の補強なし）って展開がおっかない。

もし１回目から、自身の年俸・期間より補強をメインに話して保留ってんだったら、ブラウンに一生付いて行きます。

これは慰謝料と養育費だな

>>588
ブラウンだって聖人君子じゃないんだから、まず自分の条件を固めてからだよ。
そうすれば、後顧の憂い無く仕事に没頭できる。補強でも、ドラフトでもガンガン意見を言える。
逆に契約が決まるまではそういう話を出来ないだろうから後手に回る事も考えられる。
早めに決めたいという思いは球団・ブラウン双方で共通してる点だと思う。

>>588
いいから市ね

いまさら言ってもしょうがないが、終盤の東出と石原の故障がなければ
その貯金5もいけたかもしれないな…
離脱期間はわずかだったが明らかに影響が出ていた。
センターラインの要だった二人だからなあ。

>>578
アメちゃんたちは親しい間柄ならファーストネームで呼び合うんだから
さほど抵抗無いだろ
むしろ親近感感じてくれてるんじゃね？

それよりやっぱり横山の復帰がなかったのが一番痛かった気がする。
石原は倉が丁度活躍してたんで無理に出さずに
倉に任せればよかったと思う。
東出はまあしょうがない。

別に複数年でも良いと思うけどなあ
どうしても勝たないといけないってチームでもないし、これまで見てきてチームをめちゃくちゃにするタイプでもない

あと地味に建さんの離脱も痛かった。特にあの巨人との四連戦のときは投げてほしかったなあ

あの時点になって横山の復帰はないと思ったが。建さんも。

ヨコリューも建さんも来期に向けてしっかり治して欲しいわ。
でも復刻ユニ着た二人が見たかったなぁ。

まぁ建さんは来期居るのかわかんないけどさ・・・

東出抜けるとして貯金10以上作れればさらに1年契約ってことで。
翌年は貯金20以上ならさらにもう1年延長。
さらに次の年も・・・・・ループ。

建さんどうしてもメジャー挑戦したいんなら行かせてやればいい。
ただ連絡無でNPBの他球団へってのは阻止しないといけないが。

600なら嶋手術成功

嶋手術失敗

おやすみなさい

>>600
もう年も年だから、好きなようにして欲しいってのはあるね。
メジャー行けるならもちろん応援するし。
でも国内球団へFA移籍ってのは勘弁ｗ

4/3対阪神○ ルイス
4/22対ヤクルト● 長谷川
5/29対西武○ ルイス
6/9対ソフトバンク○ ルイス
6/17対日本ハム● 大竹
6/27対巨人○ 前田健
7/4対ヤクルト○ ルイス
7/10対中日● 長谷川
7/28対巨人○ 高橋建
8/12対中日● 前田健
8/21対阪神● 大竹
9/5対阪神○ 篠田
9/11対横浜○ 篠田
9/25対巨人○ 齊藤

今年の観戦成績。
結論、ルイス最強。大竹、長谷川頑張れ。

>>603
帆足の居る西武になら許してやりたいなぁｗ
あそこまで他球団の選手にベタ惚れしてる例を他に知らん

選手層薄いんだからちょっとでもケガされるとダメージでかいよな

全面天然芝に憧れてカープにきてくれる選手はいないもんかね。
村松とか村松とか。

>>607
俺がパンダなら絶対読売出てくけどね
亀井と併用なんて普通我慢出来んでしょ

まあカープに行こうとは思わんだろうけどｗ

生涯読売宣言してます

>>605
帆足の建さん好きには本当に驚くねｗ
同じプロの選手にサイン入りユニホーム貰うとか聞いたことが無いわｗ
西武の優勝記念の本でも建さんの名前出してたらしいし。
むしろ建さん目当てにカープに来て欲しいｗ

↑で車の話題でRX８が出てるけど
一般人では手の届かない車なの？
維持費がとんでもないとか？もしくは旧車のとか？
車詳しくないけどMPVよりちょっと高いってイメージしかなかったから意外だ

http://www.htv.jp/weblog/nomura/2007/11/post_37.html

辛いさん事件ってちょうど１ヶ月後か
東出残ってくれよ

ノムケン監督になったら
どんな結果になろうとも背番号の数と同じ7年やらせるんだろうな
まずは3年契約、4年目からは背番号7を自ら着る
チームは投手崩壊で万年5位

>>123
ブラウンが4600万でリブジーが仮に2000万なら実質6600万の支出になる
コージが8000万だから、ブラウンには5600万くらい出してもいいとは思うけど

今のオーナーなら広島には存続してるだろうが
５位か６位ばかりだろう

存続と優勝が並立しないチームになっている

広島存続を放棄した場合
消滅か合併の可能性が5割ぐらいあるだろうな

>>151
「想定外。（条件面は）譲るつもりはない」と言い切る発言にハジメの傲慢さを感じる

>>192
ハジメがオーナー兼ＧＭだから頭が痛い

野村；僕は、大竹が負けた試合にマウンド上でグローブを叩きつけた、
あの日のようなガッツ溢れる彼を毎回見たいです。
何故ならどのチームの選手や監督に話を聞いても、
彼は”素晴らしい投手”と言われるからです。当然僕もその１人です。


駒大って精神論多いから首脳陣にはしたくないなぁ。
凄い疲労でも、気合でなんとかしろとか言いそう。

>>584
RCCでの初芝の解説聞いてると、
「あんたカープOBかい？」ってぐらい、妙に熱いね。

毎度精神論連呼する奴って妄想が凄いなｗ
お前が精神逝かれてるんだよ

>>620
カープにCSの目が消滅した日のラジオ解説で怒ってたもんねww

でも精神論多いのは事実だしなぁ。
また元の軍人野球に戻るのが怖い。

※注
やる大矢は駒沢大OB

ブラウンそんなに良い監督なら他所からオファーある筈なのにね
コリンズさえ200社からあったんだから

監督は山崎らしな。
まあ、地元出身で固めるということだな。
早稲田応武と同級生で、我が国中の先輩だし。袋町小の先輩でもあるからな！

日本人なら誰でも良いわ

>>429
阪神本の表紙ってどれもセンスがないというか・・・下品というかｗ
http://www.amazon.co.jp/2008-阪神タイガース優勝や-応援BOOK/dp/4789733394/ref=pd_sim_dbs_b_6

>>619
言いそうっていうか言うだろｗ

デイリー広島版１面
秋季キャンプ指揮官不在も　１年契約ＮＯ！！ブラウン監督保留
金銭面でも隔たり…松田オーナー「想定外、譲るつもりはない」

１７日から秋季練習２５日からキャンプ


その他の記事
・最年長緒方来季も現役「頑張るしかない」
　レギュラーあきらめん！
・新球場「広島らしさ伝えたい」
　“名付け親”選考委員会で意見

>>630
元しね

もう借金無しなら、継続、あったらクビでいいじゃん

>>461
オーナーは金髪がお好きらしい
ただ・・・いかんせん、あの体格だから・・・あとは察してくれ

こういうゴタゴタは必ず翌年の成績に繋がるよ

ブラウン体制2年目みたいな成績になりそう

>>394
亀だけど、金で動かんかった奴、ってことで新庄を思い出した。
みんな九州人なんだな…
その人たちバカかもしれないけど、なんか清々しいな。

ノムケンがWBCの守備走塁コーチって噂があるが。

>>630
ブラウンは.233の打率で越年してたから
元からしてみれば想定内だろ

>>533
＞ロッテのフランコもマーティって呼ばれてたぞ

フランコはフリオなんだがｗ

マット･フランコのほうじゃね？

でもあれはマッティーだけど

来年もきついかもしなんなあ・・
特にクリーンアップが
　誰か一人でも誤算になると崩壊する危険

栗原とか大丈夫なんかね？
スペ体質っぽいし

采配にケチを付けるわ、来年もやらせてやるって姿勢がありありだわ
んな自信があんだったら元が監督やれや

このクソに監督やらせりゃ貯金5作ってくれんだろ？

まずはお互いがどんな条件を提示したのか分からんのだから見守るしかないだろ。

マーティ・ブラウンのマーティって本名？ニックネームではないのかな

>>640
あ、そっちか
そういやいたなｗ

Martin Paul Kuehnert

ミドルにポールが入るけどほぼ本名だな

マット・フランコはマッティーだけどな
ミッチェルレポートに載っちゃったけど

CS出場出来ませんでしたねｗ

↑
優勝できませんでしたねw

ブラウンは必ずサインするよ
自分の肩にリブジーと古河通訳の生活がかかってんだから

ブラウン複数年は調子のりすぎだろｗｗ
そこまで需要ねーよ

でも三年契約→一年契約ってそこまでおかしくはないけどな
むしろ最初の三年契約に驚いたけどな

次回交渉で今回の提示から例のごとく30万引かれてたら決裂だろうなｗ
今回の条件だと野村も受けんかったし、しゃーねーからもう1年ね、って感じがなぁ

カープの４位決まってからプロ野球ほとんど見てないのは俺だけ？
阪神巨人の優勝争いなんかマジどうでもいいわ。勝手にせーよw

ブラウンコぶりぶり

アンパン食ってんだから止めろw

ブラウン何様だよコイツ
Bクラスで5割を割ってCS逃したくせに最悪

ブラウンは新球場に合うチーム作りをしてきたんだろ？
それを実現させるための１年、修正点を見つけてもう１年、２年契約してやれよ
ブラウンと契約できないなら山本ばかコージは広島県出入り禁止だ！
カープを壊しただけじゃなく、星野の犬として日本野球を失墜させやがって

ていうか、
監督がオーナーに今シーズンの結果報告とかないの？

なんでこう信者は他人を陥れるような下品な事を言うんだろうか

ちんこをシーボル

ここで改めて松田元オーナーの発言をおさらいしよう


元「借金なら良い監督ではない。CSなら文句ないが４位でも貯金があれば
　　考える余地はある」
元「戦力の厚みが増したのに、なぜもっと上に行けないのもとも思う」
元「チーム力を考えたら、貯金が５つくらいあってもいい」

口は出すが、金は出さない。
まさに、巨人が弱かった頃はナベツネとかの爺さん連中が現場の意見を
無視して編成をやっていた結果、０５、０６と２年連続Bクラスに沈んだ。
松田元オーナーは、反面教師としなかったのか

・鈴木本部長から契約条件の提示を受けたが保留
・金額の上積みと複数年契約を望む
・「契約？それはなんともいえない」(ブラウン監督）
・「想定外、見解の相違」（ハジメ）
・「こちらは条件を譲るつもりはない。ダメなら次の監督を探すだけ」（ハジメ）。
・24日からの日南キャンプは合意に至らなければ不参加。
・ブラウンは一旦帰国し代理人と相談することも検討
・緒方コーチ兼任継続決定

>>665
その流れだと緒方監督になりそうだなｗ

>>665
元「ダメなら、次の監督を探すだけ」
元「ダメなら、次の監督を探すだけ」
元「ダメなら、次の監督を探すだけ」

私物化ですね。元主権の法律の留保ですね。
カープがファンの公共財産でないことが明らかになった
応援やめよう

３年連続Ｂクラスのくせに勘違いしすぎだバカブラウン
今季の戦力でバレンタインかヒルマンだったら最低でもＣＳ進出してた

うん、やめろ

来年１００敗あるで
再来年吸収合併消滅もあるで

前監督なんか全然結果出なかったのに
いつまでも高い年俸払い続けたのにな

まあ代理人同士で交渉なんだから着地点見つけるだろ
つか外国人との交渉なんだから、強気に出てくることくらい想定内だろ

>>672
ハジメ自身が「想定外」と言ってるわけだが。
日本語読めないの？

ノルマクリアできなかったけど
やりたいって言うからやらせてあげたら
ゴネられた

そらびっくりするわ

また、暗黒ですね

>>668
じゃあバレンタインかヒルマンつれてこいよ
広島が連れてこれるならな

松田一族は広島の恥だな…なにこいつ。

ルイスの退団はほぼ決定だな

元が辞めろ
それが、一番カープの為

監督続投要請したんだから少しはブラウンのいうことも聞いてやれよ・・・

バレンタインとかヒルマンは、４０万ドルじゃ無理だぞ
３倍は要求される

ハジメ「ワシは死ぬまでオーナーやるで」

来年の秋は閑古鳥の秋になりそうですね

アンチ活動おつかれさま

>>681
３倍の要求ですむかな？
俺的には５倍は要求されそうだ
ってことは２００万ドル・・・２億円ぐらいか？
やれやれだな

>>682
早く氏んでくれ

朝からID赤くしている男の人って…

万年BクラスをAクラス狙えるとこまで引き上げたんだから上げてやればｗ

2004年→2億5000万
2005年→2億5000万
2006年→3億4500万
2007年→3億4500万
2008年→3億4500万

ちなみにバレンタインの年俸ね

前田が新球場の名付け親になったらおもしろそう

>>690
お前に言われんでもスタジアム
通称おまスタ

>>691
なんかエロいな

ちん☆すた

ファンはいい加減怒った方がいいわこれは、もちろん元に
複数年で２年契約なら構わないだろ
単純に自分の懐に入る金が減るからキレてるとしか思えない
黒田新井の高給取り２人居なくなって、観客動員数１３０万超え、来年も新球場で同じくらいは確実に入る
金はそこそこあるだろ

どう考えてもＣＳ行けるような戦力じゃない、それでも借金２０以上も減らした
これを契約内容で評価する気配さえ無いのはいくらなんでも酷過ぎる

>>694
俺も同感だ
元は「もしダメなら次を探すだけ」みたいな発言してるけど何様って感じ
完全に私物化してるよ

ちんこをシーボル

>>691
吹いたｗｗ

>>694
まあなあ
クソみたいな戦力しか整えられないんだから今季を評価してやって欲しいわ

楽天・紀藤１軍投手コーチの退団が決まる
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20081009_01.htm

飼い犬に噛まれた的拒絶反応なんだろうな。
ほんとレベルの低い人間だ。

新井のときとおんなじだ。
あのときも頑なになってスネた。

>>673
だから元がバカなんじゃん
想定しとけって話

ダメなら次を探すってホントに言ったの？？
どこまでバカなんだ。

しかし、これでアンチブラウンが喜んでそうだな。何なんだ、あいつら。

どっちの言い分もアリだろ。
いちいちあわてんなよ。

茶色辞めるなら､ハヂメも消えろ…アンフ●ニのセールスやれ(・_・、)

正直、1年続投なら歓迎だけど複数年は絶対飲んで欲しくない

もし来年ボロ負けした時に、
3年契約の契約書ピラピラさせて「来年もやるお」って言ってるやる大矢状態はカンベン

３年契約までする必要はないけど
２年までは許してやるべきだと思うぞ

将来が全く見えないような指導してる監督なら複数年は駄目だが
ブラウンはある程度明確なものはあるからねえ
攻撃についての采配には不満はあるが、投手の使い方に関しては１２球団トップだと思うわ
簡単に真似できる事じゃない
外国人って事が何か影響してるのかな？
これが全く同じ立場で謙二郎だったらどうだったろうか

選手であろうと監督であろうと、日本人と外国人の単年契約の捉え方には違いがあるから
日本の場合毎年単年で余程のことがなければ毛自動継続という捉え方だけど
外国人の場合単年＝翌年自動継続ではなく、単年＝翌年自由契約（日本で言ういわゆる自由契約）と捉えがち

問題は来年が絶望的だった時の場合だからな
俺は2年でもヤダ
Aクラス入れたら条件上げて再契約すればいいじゃないか

まあ、不満は直接ハジメに言わないと･･･
他所のオーナーと違って、一人で毎日球場正面からウロチョロ出入りしてるんだから

二年契約は流石にないわ

事の詳細は分からんから憶測しちゃいかんけど

それと、複数年契約の動機がホットパンツの彼女っぽいのがどうもなぁ…

ダメだった時はフロント入りでも何でも広島に留まる事さえ確約してあげれば
案外簡単に1年契約を飲んだりしてｗ

契約がこじれて一転退団になるのはよくある事だからな。

>>711
そんなことしたら家族が移住してくるぞw

ていうか「戦力が増したのに・・・」とかいってるけど戦力を増加させたのは元じゃなくてブラウンだと思うけどね

元はもっと言葉を選んだほうが良い、こいつは真性のバカ
上があほやから野球でけへんをやってどうする
強くする気なんかさらさらないな

契約でごたごたして鳴り物禁止の球場なんて
がらがらになっても知らねーぞ

今年は良かったが結局3年やって全てBクラス。それでもブラウン
って言うんだから元もブラウン好きなんだろ。それにわれわれは
始まったばかりとかブラウンも言ったり複数年要求したり
何年要るんだよって感じだな。あとまともな奴なら采配に
疑問は持って当然。達川だって2年でクビになってるし
ブラウンは待遇良すぎるくらいだな。

山崎二軍監督に打診

円高だからあげてやれや

客の入りは市民最終だったしあまり評価につながらないだろ

来年は新球場で人はいるだろうし

バレンタインだっていっつも揉めてんじゃん
もし年俸現状維持の単年提示だったら、そりゃ揉めるだろ

元はブラウン切りたがってたけど、あまりに反発が強すぎて出来なかっただけだろ

>>707
謙二郎とブラウン比べたら謙二郎がかわいそうだろｗ

ブラウンの彼女の画像は？

複数年はないだろｗ

去年までの成績なんてクビでも良いくらい
来年も今年くらいの戦いができたらまた契約するだろ

Ｂクラスで責められる経緯じゃないだろ
明らかにＢクラスの要因の内訳にフロントの責任も大きく含まれてる
むしろ借金２０も減らした監督の功績をシーズン中の時点から有耶無耶に
しようとするような流れがあった事が非常に不愉快

オイスタースタジアム

元は条件でエンドラン禁止をいれろｗ
あと倉の打撃に期待禁止

とにかく、複数年は怖い
そんだけ

あまり言うとまた「球団の回し者か」とか
見えない敵と戦う奴が出て来るからなぁ

エンドラン禁止ってゆーか
空振りする選手の底上げをすることによって
かなり有効な攻撃手段になるとは思うがな

むしろスクイズやエンドランサインがバレてる事にもうすこし触れた方が良い

>>726
でも4位なんだから。達川は1年で借金をそれくらい減らして
クビだ。ブラウンは3年やったし大きく言えるような事
でもない。しかも続投だと言ってるんだぞ。
複数年は勘弁だ。ブラウンが嫌いではないが
来年結果がでなかったら4年で3年はダメってことになる。
そんなに残るのはピーコぐらいのもんだろ。

高とノムケン入れかえろ

>>730
それ言えるｗスクイズなんて2回に1回くらい外されてるような。
みえみえなんだよな。投手交代はいいが打撃面での采配はあれだよな。
打たない選手が悪いと言ってしまえばそれまでだが

単年・複数年じゃなく金額面で折り合いが付かないんだから仕方ないんじゃねの？

カープでAクラスじゃなきゃクビとか言ってたら監督なりたがる奴居なくなるわｗ
居ても記念受験的なノリの奴だけ。一度は監督やっとくか！みたいなね。

>>731
達川の時は俺は納得いってない、続投すべきだった
カープみたいなチームは監督コロコロ変えてたら一生勝てない

ブラウン
・若手投手の活躍
・防御率UP
・東出覚醒、嶋復調
・赤松、喜田、小窪他野手の成長
・選手の怪我の激減
・CS出場まで後一歩
・選手総年俸Down
・集客率UP、メディア露出UP

球団
・4番とエース放出

ピーコに長期政権させてチームをボロボロにさせといて
ブラウンには求める条件が厳しすぎだろ

>>734
そうかな？俺は複数年の方で折り合いがつかないよな気がする。

>>737
突っ込みどころ満載だがｗ

秋期練習までに決着を付けて欲しいよね。監督不在なら嫌な空気充満してしまうよ。(-.-;)

とにかく元は発言禁止、こいつは萎えることしか言わん
良くこんなので今までまかり通ってきたな

>>737
ピーコとブラウンを比べたらダメだろ。貢献度からして。
でもブラウンは達川より扱いがいいけど。

元の想定外発言は１００歩譲って許しとしても、ダメなら次を探す発言だけは許せん

>>739
突っ込んでみ？

この戦力で貯金を５つ作れとか言われたら、そりゃ野村も逃げるわｗ
早くキチガイオーナーは死ね

まさかとは思うが、ブラウンが他球団からオファー受けてる可能性ないよね？
客観的に見ても、FAで主力を失った戦力で最後までCS争いやった手腕を評価する
球団はあると思うけどね

まあ、いずれにせよコツコツ貯め込んできた来年への勢いは完全に削がれた。
ケンジローも引き受けてもいいけど、この戦力で素人が監督やっても惨めになるのは
見えてるで

・東出覚醒、嶋復調
嶋は内田だし東出覚醒をブラウンのおかげだという根拠は?

>赤松、喜田、小窪他野手の成長
小窪は経験面での成長っていえるけど後は個々の選手の能力でしょ
ブラウンのおかげで育ったってのは言いづらい

草野球チームと言われたカープをここまで立て直したのは本当に凄いと思う
でも複数年は怖いな
フロント、特に元が采配に口出しちゃだめだわ、ジャンプ読みすぎだわ

>>746
もし俺がオーナーだったらブラウンは雇いたい
采配云々の問題はあるが怪我人を出さないのが一番
怪我人が出たら采配どうとか言ってられない

>>746
ないんじゃないの。ブラウンも他に帰るところがないから
複数年要求してると思う。マイナーに戻ってもカープより
安いんだろうし。

>>749
どうでもいいけど今のジャンプってそんなに夢中になって読む物何かあるかな

あお高とメジャーがあるサンデーならまだ分かるが

無能のくせに口だけは一人前だな＞＞元
おとなしくスカウトの真似ごとでもしとけ

ブラウンと達川の違いはシーズン終了間近で少し勝ち越しした事だな
最後の7試合が全てビジターは運が悪かった
元がブラウンを切りたがっていたのは事実だろう
だから雨天の中でも試合を強行して負けさせようとした

来年最下位へのフラグというか予兆はバンバン立っているなｗ
超精神野球派NKの野球人生をボロボロにするには十分だ


>>746
大リーグの3Aとかからもあるかもしれないな
日本でもルイスとセットで獲得の場合もあるだろう

まあゴネルのも分かるけどね
同じ外国人で４位なのにバレンタインとなぜこんなに違うのかと思ってるだろうからね

>>752
最近はカープのことばっかり考えすぎてすっかり漫画は読まなくなったから分からないなぁ・・
なにせカープのことを考えてるときが一番楽しくてほかはどうでも良くなってきてたw

元は気楽にジャンプ読めてんだな、ありえんよ、個人経営の癖に

大矢で８０００万・・・それ以下は譲らないだろｊｋ

>>748
東出はブラウンに「逆シングルでも良い」「エラーしても怒らないから」
と助言したからこそどん底から抜け出せたんだが
守備が良くなれば打撃にもモチベーション向けれるだろ

＞小窪は経験面での成長っていえるけど後は個々の選手の能力でしょ
＞ブラウンのおかげで育ったってのは言いづらい
監督が起用しなけりゃ活躍もできなければ失敗もできないんだけどな

>>746
日本はないかもだけど、メジャーはこれからあるかもな
てかこれからブラウンが他球団に働きかけんじゃないか
そんくらいリストヘッジはするだろ

３年契約で年俸１億なんだろうな
元は謙二郎なら１億５千万出すのに、ブラウンにはケチる
本当にな

外国人が来たく無い球団になっちゃうぞ
放出の仕方とか酷すぎる

まああの采配を来年も好きなようにやられても困るだろ。
元が言わなきゃ誰が言うんだよ。ブラウンの上司なんだから
言うしかない。采配文句なしって思ってる奴はいないだろ。
投手起用に関しては文句なしだけど。

>>761
ノムケンを高と入れ替えたらブラウンにも言いそうだけどなｗ
エンドランするにしても走塁悪いし

采配批判なんか結果論だろ。
みんな集団催眠にかかってる。

外国人と契約する場合、強気に出ないと付け込まれるしな。ヒルマンやバレンタインと違って今年迄だろうという流れだったしブラウンがごねる様だとあっさりと見切りをつけるかもな。

ブラウンが望む複数年が10年とかだったら想定外だな

>>763
中国新聞がアレだからな
アレに影響される人は少なからずいるよ

まあバレンタインもヒルマンも年俸の違いはあるけど
采配は年々柔軟になったんじゃないの。ブラウンは
頑固だからな。全てにおいて。少しは周りの声に
耳を向けても言いんじゃないの。悪い監督じゃない
だけにね。

>>763
近い話で申し訳ないが、
最終戦のチャンスに石原に代打出さず凡退、
そのすぐ裏に捕手倉に交代ってのはマジでどうかと思った
結果として前田嶋は打てそうにない寺原相手にしか出せなかったし、喜田も緒方も余らせちゃったし

>>768
育成モードにしか見えないよな

山本浩二で８０００万だったか
謙二郎なら６〜７０００万か
てことは、球団はブラウン監督に現状維持を提示してるのかな

元というか松田家が有能ならMAZDAにいるはずだという事をみんな忘れてないかい？
所詮カープはMAZDAから松田家を追い出す為の部署なんだよ。

>>763
結果論っていうがだったら成功しても結果論だな。
それまでの仮定から言ってるんじゃないの。まあもちろん
素人が見ての意見だからあてにならんが解説してる
プロも疑問に思う采配も多かった。

>>768
前日には４安打の石原だから代えなかったんじゃないかな

>>772
采配批判なんて「俺ならこうする」程度の意見ばかりじゃん。
戦力が乏しければ、ある程度奇策に走らざるを得ないだろうし。
じゃないと戦力通りの結果になってしまう。

どの監督にも良い所悪い所あるわ
ブラウンはいろいろあったけど個人的にはプラマイ０だなぁ

元は選手の志気を下げるようなこといっちゃいかんわ
上を目指そうとする選手に対して蓋するようなことしちゃいかんわ
企業のトップとしての器じゃない、とはもうみんな知ってることだから良いとして

結局今日決まるのかな、秋季キャンプもあるし、戦力外も早く決めてやったほうが良い
もたもたしてる時間はないのにな

シーズン終盤まで緊張感のある試合を選手に経験させた財産を考えれば２億でも安上がりだろ
結果的には競い落とされたけど、残り数試合まで緊張感のある試合の連続なんて初体験の選手じゃ持たないだろうし

采配擁護はブラウン信者でもそうそういないのにｗ

元は基本的には万年５位を望んでる→新球場の１年目は盛り上げて欲しいから、本当は
ノムケンで１年目だけはＡクラス争い、その後は焦土を望んでた→ノムケンがファンの
空気読む→このままブラウンと複数年で戦力充実したら困るから、単年契約をしたい

>>779
凄い妄想だな

今回の発言は西武の堤オーナーが森監督に監督をやりたいなら、やればと
言ったのと似た感じだね　でも、堤オーナーは常勝西武を作るために金を
使いまくったけど、元はカープに寄生してるだけだけどｗ

横浜ファンですがルイス残留いいなぁ。ブラウンは揉めてるみたいだけど、いよいよの時は鯉党は動くんだろ？いい監督だからね。

監督業に１億２億っておかしいでしょ
他球団が高すぎる
超名監督で２億なら納得だけど、普通の監督は選手時代の名前に関係なく
３０００万〜５０００万くらいからスタートして欲しい

>>782
横浜にとってはルイス残留確かにいいだろうなｗ
他球団抑えて対横浜戦で打たれるしｗ
ほんとどうにかしてくれ・・・

>>782
来年、ブラウンがベイの監督て可能性はまだ充分あると思うよ

>>782
どうかねぇ…ネット内だけでピーチクパーチク吠えてるだけの連中だし
文句があるなら直接抗議行動すればいいのに

大矢のクルマを囲んだベイファンが羨ましいよ

ブラウンも、これだけコケにされたらやらないだろう。
横浜の監督もあり得るだろう。
ひよっこケンジローじゃなあ

とかいってブラウンじゃなくなってAクラスになったりしてなｗ

>>783
他の１１球団が異常で自分のとこが正常なんて理屈は通じないと思うけど

>>783
高過ぎるって言っても他はこっちの意向なんぞ関係なしに大金積むんだよ。
嫌なら、プロの球団から手を引くべきだろう。
四国リーグでも行って野球するしかない。
プロリーグでやるんなら郷に従うしかない

>>785>>787
　　　　　　＿__＿_　
　　　　／___,　 , ‐-＼
　　 ／ =⊂⊃=⊂⊃=＼ 　　　　ﾊｲﾊｲ　　
　／　　 ⌒ ﾉ(､_, )ヽ⌒　＼　　 　　
　|　　 　　.｀|r┬-| 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　
　＼　　　 　 `ー'´´　　／　　　　　
.　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒´ｌ＿_　　　
　 |　　,＿_＿ﾞ＿__ｌ￣￣∪　　|
　 | 　 　 　 　 　　.| 三年契約|　)）
.　 |　　　　　　（(　|　　　　　　 |　ﾋﾟﾗﾋﾟﾗ

コリンズから大石に代わって一変したように細かい野球ができればもっと勝てる可能性はある

近鉄みたいになっても困る

嶋の手術は今日？
ちょっと心配

>>792
オリックスの手持ちの戦力考えたことある？
オリックスは戦力があったから。
カプはオリックスの半分くらいの戦力だぞ

コリンズとブラウンは全くタイプの違う監督に思える
オリックスのようにはいかない気がする

HRはないけど言うほど戦力なくもないだろｗ

ローズとカブレラがいて二人で８０本近くホームラン打って
２００打点以上（カプ５３７点）稼いでくれたら、監督は
余計なことさえしなければある程度勝てるよ。

-2009年末-　　　　　　　95敗って何だ、早く辞めろブラウンコ　＞

　　　　　　＿＿＿
　　　　／___,　 , ‐-＼
　　 ／ ＞;‐､八r‐;＜＼ 　　　　ﾊｲﾊｲ　　
　／　、^'＝个个＝'＾ ＼　　 　　
　|　　 　　 人_入 　 　 |　　　　　　　　　　　　　
　＼　　　 ヽ人ノ´　　／　　　　　
.　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒´ｌ＿_　　　
　 |　　,＿_＿ﾞ＿__ｌ￣￣∪　　|
　 | 　 　 　 　 　　.| 三年契約|　)）
.　 |　　　　　　（(　|　　　　　　 |　ﾋﾟﾗﾋﾟﾗ

だいたい、今年は五輪の恩恵をフルに受けて他チームとの差が少なくなった
という奇跡的な例外年だということを棚に上げてこの戦力で貯金５とか言ってる
のは、どうかと思う。
来年は、五輪ないで。Aも森野も井端も怪我しないで。ヤクさんとベイも
赤字覚悟で補強してくるで。
このままでいいのか

打率.260でも良いから
ＨＲ50本な外国人みたいなぁ

おかわりくん

そんなに見てたわけではないが大石監督は終盤大事な時に脇役に盗塁、スクイズ、セーフティスクイズなども絡めて点をそつなく取ってた印象
こういういやらしい野球をカープもやってほしい

地鶏でも面白いかも。と言ってみる。

2年にしてBクラスならその段階でクビでいいと思うよ。ふつーに。
そのあたりが着地点だろ。

>>783
俺なら年収３６０万で監督やってやるよ。

>>804
地鶏だったら盗塁はかなり増えるだろうな。そうゆう意味では面白い

監督の年俸数千万ぐらい、ケチるとこじゃないだろ
今期の観客140万で、グッズも相当売れた
補強もかなり大掛かりのものができる
これで、来年ダメならブラウンから次を探せばいいじゃん
優勝する気がないなら、マジで球団から手を引けよ

カープのようなチームでＡクラスじゃなかったらクビ当然とか寝ボケすぎ
内容見ながら対応していかないと一生強くなれねーよ

具体目標（ＣＳ出場etc）定めてそれ以上なら自動的に契約延長
そうでなければその時点で再交渉

にすればいいだけの話じゃないのかな？

ハジメの言う通りにしてもいいけど責任取らねーから
問題なんだよな。
普通大人の言動には当然それ相当の責任が随伴するもんなんだが
ハジメちゃんのお花畑の脳内にはそうでもないらしい。

>>795
半分もないよ

しかし８年連続Ｂクラスという完全壊滅状態のチームを引き受けて
３年でＡクラスを争える戦力に整えて、投手を整備して、守備を固めて…
普通なら年俸大幅アップだっておかしくないのに’来年１年だけ同じ条件で’なんて言われたら
もうブラウンのプライドズタズタだろうな

たとえ条件合意しても来期のヤル気はもう微塵も無いだろ
これだけ頑張っても評価されないなら努力する意味なんて無いからな

元は来年もずーとCSを目指せって言い張るのだろうか
何年後には優勝を目指すつもりないんだろうか

>>813
頑張っても評価されないっていう風潮が選手に伝染するのも怖い。
評価されて稼いでナンボの選手からしたらFA助長になるのは必至だろう。
プロ球団として情けない限りだ。

無いだろ
口では言うかもしれないけどな

ブラウン「５割の戦力与えられて、計算上貯金２の何があかんのですか！」

優勝狙う！とか言っちゃうととてつもなく金かけなきゃならんからね
そんな自らのクビを絞めるようなことは言わないでしょ

ブラウンは嫌いではなかったが私でなければ心配とか自信過剰すぎる。それほどでもない
だろ。あとコーチ陣の助言にも耳を傾けるべきだな。謙二郎でもいいがさすがに時期尚早なのでコーチでも
いいから入閣させるべき。奴ならマーティは物を言えるだろう。聞くかどうかはしらないけど。

>>815
それは同意だ

できれば、球団がいくらの額を提示したのか知りたいものだ
単年でも８０００万くらいならまぁ妥当かな
単年で５０００万くらいならやる気あんの？だけど

４０万ドルで単年ってスポニチにあったけど
違うのか？

シーズン中は忘れているが、オフになると元が安らかに芯でくれないかと
考えてしまう

複数年でいいだろ、来年の結果は期待できんよ
球場変わるんだぞ、慣れるまで時間かかるだろ

40万ドルって実質ダウン提示じゃん。この円高で。

>>823
そういやすっかり忘れてたけど球場がかわるだったな
ブラウンはそれを見越して複数年にしたのかな

商売人ってすごいな。おれなんか黒字なんだから
ブラウンにもっと出して良いと思っちゃうけどこれだから
金がたまんないんだろうな。削れるとこはとことん削るのが
儲ける秘訣か。

二年保証は無しで。一年契約の二年目オプションじゃないと来季も育成になる。
そうなりゃ今年の勢いはどこへやらでまた客足が遠のきそうだ。

他球団ファンから見ても今期は’主力が抜けても良くやってる’って感じだったろうが、
これでもう’あれじゃ黒田も新井も抜けるわｗ’って見るようになるだろうな

まぁ他球団ファンにどう見られようがたいしたこと無いかもしれんが、なんか切なくなるねぇ

とりあえずブラウン、戦力外選手の発表には関わりなくなるな
で、今日ぐらいかな？

監督が決まらないうちに戦力外はないかと

続けてもらう動機付けとなったのは、球団が意図した好成績に近づいたことを評価してのこと
だとして、どうかんがえても維持やダウンはおかしい。
ほんとに40万ドル提示だったら、クソにもほどがある。
みんなFAで出てくよマジで。

>>826
内部留保がどれぐらいあるのか分からないからねぇ
その辺を、ファンに公表してくれえｒば
ちょっとは不満も解消されそうだけど

４０万ドルって現在の年俸だと思ってた
これ提示したのかｗ
そりゃブラウンも怒るだろ

文句言う前に球場に行け。グッズ買いまくって金落とせ。

ファンが出来るのはそれだけ。

グッズ買ってやるから
意味の無い限定販売とか止めてくれ

>>833
単なる憶測が既成事実として認識される瞬間を目の当たりにすると、
なんと言うか、呆れると言うか言葉も出ないな。少し落ち着けよ。

複数年契約は怖いって言うけど達川だって３年契約だったのに
２年でクビ切られたろ？成績悪ければ契約解除できるさ

元はいい加減に死んでくれ
邪魔にもほどがある

>>837
違約金が発生するかも
元のボケ

ﾐﾅﾙﾃﾞｨに来て３年目にはﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝにならなきゃ首って言われたら誰だって怒る
上にはﾌｪﾗｰﾘ、ﾏｸﾗｰﾚﾝ、ﾙﾉｰがいて
周りにはｳｨﾘｱﾑｽﾞやﾎﾝﾀﾞがいるのに条件厳しすぎるだろ

ブラウン面白いし実績もあるんだし何を血迷ってるんだか…
元しね

ハジメは金のないナベツネを一回りスケールダウンさせたような小物だな。
ブラウン辞めさせるんなら、ハジメも辞めろ。
もし、辞めさせて新監督が結果出せなかったら「ブラウン カムバック！」の横断幕掲げるわ。

今年の成績で、例え続投するにしても条件アップはないわ。
勘違いも甚だしい。
来年も監督させて貰えると思わないと。

監督の待遇が満足いくものじゃないと選手が出て行くとかやる気なくすとか
そんなやつはプロ名乗るなよ、情けねえ
去年オフのダルビッシュのフロントとの確執と今年の成績見てみろ

ブラウンは就任時の自分の言葉思い出せ
いつまでも育成育成言われたらたまらんわ

>>840
ミナルディというより、ヒルがいた頃のジョーダンだろ、今のカープは
エアロダイナミクスが当たれば、コンストラクター４位あたりにいける
そんなポジション

BクラスはBクラス。

これがすべて。

あるセカンドの移籍会見。カープが嫌いなんで嬉しいです。

成果だせつうんならもっと補強しろよｗ
元の補強は外人と痛みを伴うトレードだけか

>>844
どういう評価をしようと選手の自由です

>>846
こういうファンがいるから黒田と新井はFA移籍をしたんだ

いまのセ・リーグは異常な状態なんだわ。
虚･珍・味噌が金満強奪を繰り返している為に、Aクラス入りは上位の自滅しかない。
パ・リーグならこの戦力でも優勝ありそうなんだが。
まあ、来年は珍・味噌が大型補強しなければ、チャンスは今年よりあるかもな。

今オフはファンを泣かせても良いから
思い切ったトレードをして欲しいね

味噌の補強は金城、ウッズ放出
阪神は投手１名獲得？他は年寄り頼り

巨人はどうだろうか
スンヨプ放出あるかな？
来年は巨人ぶっちぎりになりそうな予感

久しぶりにHAのコラム読んだけどこのKって素人か？
文章下手だし学生のアルバイトかとおもったよ。

やっぱ今月だけでやめるわｗ

とにかく万年Bクラスから脱出できる最大のチャンスをいかせなかった首脳陣

現体制で「勝負どころで勝てない病」を克服できるのか?

携帯HAから

7日から宮崎県で行われているﾌｪﾆｯｸｽﾘｰｸﾞに、篠田、齊藤、青木高の3投手と上村が10日から合流することとなった。
4選手に代わり、森、小島の2投手と山本翔が帰広する。

もう、アロンソ（小笠原）乗せようよ
じゃなきゃ、無理だよ

ブラウンと東出はいらん。

篠田・齊藤が格の違いを見せつけるピッチングをしてくれるはず

ヒガシデもこの騒動のどさくさまみれで巨人にFAしたら
受けるなｗ

>>855
別に帰さなくてもいいのにｗ

森が解雇されないか心配だ
段々良くなってるし

>>860
クビかトレード要員かもしれない

球団側もさぁ、
もうちっとブラウンを評価したれよ

多少打とうが
抑えられない・守れない・故障者続出のチームを
ようやくそれなりには戦えるチームにしたわけなんだし

監督不在の秋季キャンプなんてデメリットしかない
元にしろブラウンにしろ適当なところで折り合いをつけてもらいたいもんだ

続投の条件だった五割もＣＳ進出も出来なかったんだから、
ブラウンは単年だったとしても快諾してほしかった
若手を起用した事は良かったけど、
今年の成績があるのはブラウンのおかげってのもなんか違う気がするし
みんな年俸あがるだろうし
ルイスにも金かかるだろうし大変だな

小島は首回り涼しげ？捕手はさすがにないだろうが。

小島山本翔ってなぁ、なんかヤヴァイな

>>739
こういうこと言う奴に限って的外れな突込みしか出来ないｗ

経営者の好き嫌いによって多少給料に差が出るのは仕方ない。

ただプロスポーツを運営する経営者は、出来るだけそれを見せないように努力するべき。

たかだか一人のモチベーションの上下が命取りになりかねんからな。

東出なんかより森笠が地元横浜入って案の定ボコボコに恩返しされそうだな。

>>849
>こういうファンがいるから黒田と新井はFA移籍をしたんだ

禿げ上がる程同意過ぎる
広島で生まれ広島に育ちカープに入団してもチームが弱ければ評価されない
だったら周りに何言われようが強いチームで結果残せば評価されて懐も潤う

ブラウンだってカープの為ファンの為シーズン中以外でもあんなに積極的に頑張ったなのに
すべて’Ｂクラスだから’で片付けられちゃやりきれんだろうね

>>856
ウチのエースドライバーは中嶋Jr.
無理はしない
完走率は高い

ブラウン二年契約でいいじゃん。
二年目は成績如何では解任できるｵﾌﾟｼｮﾝでさ。
ごねる裏にはコーチ陣の処遇もあるかもな。

侍琢磨(野村)でマシン(選手)壊しまくってアグリ崩壊(チーム崩壊)ですね。　
わかります。

＞コーチとの話を密にしてほしい

って言われるって事は現場のコーチ陣の中に
不満を持ってる人が居るって事よね？
個人的に幹英は不満持ってそうな気がする

>>826
んな事が上手だったら今頃元はカープなんかに構ってないで
MAZDAの社長室でジャンプ読んでるわなｗ

マーティ就任後に入団した選手はマーティ支持だろうな
監督替わった途端「お前ら不要だから」とか言われちゃかなわん

ブラウンチルドレン
天谷 東出 赤松 喜田 凡 小窪
篠田 齊藤 マエケン

森の解雇は有り得ないよ。カープに必要な中継ぎ向きだし。むしろ山本翔が心配。中東の捕手転向で白濱と天秤に掛けてそう。

球団側もブラウンの事を
「野村へのチーム再建役・引継ぎ役」としか考えてないんだろうな

今年頑張ったからもう1年だけやらせてあげる（でもその次は無いよ）、、みたいな

>>868
どういう所が的外れですか？

今年の二軍の厳しい捕手事情を支えたのは山本なのになぁ。。。

ブラウンは優勝狙ってます

私はてっぺんにたどり着くまで監督をやっていきたい。何年もこの仕事がしたい。私でなければ
てっぺんまでたどりつけるか心配している」と強気な姿勢で言い続けてきた。だが指揮官の希望
に反し、球団は１年契約を提示。金額的にも隔たりがあり、落胆の色は隠せなかった
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081009-00000013-spnavi_ot-base.html

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223521380/l50
緒方孝市
来期もコーチ兼任で現役続行

嬉しいぞおおおおおお

>>875
確かにそこで○○続投かよ！とかあったけど、ｺﾊﾞｶﾝもｻﾞｸも酷使されて
寿命縮めた立場からすると、意外と高・永田とブラウンの対立かもしれんよ。
走れる選手にはﾌﾘｰで走らせたいコーチと、全て手中の作戦で動かしたい
ブラウンの確執とか。個人的には一二番にはカウントによってﾌﾘｰを与えて欲しいけど。

ttp://www.www.daily.co.jp/baseball/2008/10/09/0001511893.shtml
＞松田オーナーは「想定外だった。私たちは（契約条件を）譲るつもりはない。秋季キャンプは（監督）なしでやることも考えている」

緒方は極々稀の劇的HRよりも、コンスタントにタイムリーを打って欲しい、来年は。

こりゃカプ終わったな・・・

薄給のブラウンともめてるってことは、
今年は東出、栗原、永川、前田当たりとも揉めまくりそうだな。
ハジメ株で損でもしたか？

元、オフになった途端に飛ばすなぁｗ

緒方現役続行が決まったから
監督なんてどうでも良いわ♪♪♪

それにしても本当にいくらを提示したんだろうか？
その額によってブラウンと球団のどちらに非があるか判断材料になりそうなんだけどな
つーか、選手の年俸は推定でも出てくるのになんで今回はないんだろう

無能じじい自重しろｗ

何で毎年オフに終戦気分になるんだろうなあ。

>>876
それだけでマツダに居られるわけねーだろ。
んなの雇われ社長なら誰でも出来るよ。


目標達成出来て無いんだから単年は当然。次成績残せばいい話。
ただ年俸据置きはもとの値段考えても不条理だ。

金額より年数でしょ
にしても、三年契約の最終年で五輪があって、ラスト市民効果で動員が見込めて･･･
客観的にはこれ以上ないくらい結果出せる条件が整ってたんだよなあ

個人的には単年が筋だと思うけど

元って、カープでどんだけ収入得てるんだろうな
なんやらかんやらで4000万越えてたら笑うぞｗ

ルイス中４日にさせたのはブラウンだったよね
投手起用ではそこが一番失敗だったね

再契約なのに、契約一時金or年棒upをケチったんだろ。

ブラウンも他球団行ってれば契約金＋年棒up間違い無いんだから金ケチりすぎ。

早く球団を身売りしろ。少なくともそっちのほうが期待できる。今のオ―ナ―は口は出すけど金は出さないそれはおかしい。

>>895
そもそも、目標設定が間違えてるわけで。
あの予算なら５位でも奇跡。

投手起用の失敗は横山の連投だろ
怪我する前に横山じゃなくてもいい場面でも使ってたし

バカか。
ルイス中４日にしてなかったら序盤で終戦だろｗ
交流戦とかどんだけ助けられたと思ってんだ。

緒方選手監督で丸くおさまる

横山はあのくらいで怪我するなら厳しい

あと２年はブラウンにしてもらいたいけど〜まぁ、ブラウン就任時はほとんどのファンが３年後は謙二郎って思ってたんだよな・・・？

結局ＣＳ出場できなかったし、選手がそれぞれようやく年間通して数字を残した段階だからな。劇的なＵＰは厳しいかもね。

>私はてっぺんにたどり着くまで監督をやっていきたい。何年もこの仕事がしたい。

これ、複数年は複数年でも２年どころの要求じゃなかったんじゃね？

元が例の発言したときはチームは今くらいのポジションにいたし
就任時にぶち上げたのはブラウンだろう

つか、ごねるならおれも緒方監督でいいやｗ

地獄の遠征2回くらいあったけどあれってどうにかならんの？

ルイス中５日とかで離脱せずﾛｰﾃ守ってくれたほうがいいじゃん。

緒方にとって今年はスタメンなかったけどいいシーズンだったと思うなー
ヒロインが多かった気もするし

>>912
来期の開幕スタメン狙っていくっていう心意気が嬉しいね

珍スレではウッズと三浦と清水直を取るって言ってるな！ごっつい補強だな・・・

外野守備が上手いの３人挙げろ　と言われると
赤松の次に緒方が出てくるのは俺の認識がおかしいのかな

ブラウンが契約交渉で揉めてるTシャツまだかよ

>>914
ウッズ取ったら、新井サード？
良くて、三浦か清水で終わりそうだね
ウッズもＤＨあるパリーグに行きたいだろうし

ウッズってそんな魅力あるかね。
年齢や動き見てるともう限界だと思うが。

>>900
次スレよろ

個人企業の経営者の所得なんて大体一定だっての。
いちいち自分の懐勘定しながら経費削減するような馬鹿な真似するわけねーだろがw
カツカツだったら自分や役員の給料削るのは当り前だが、黒字維持してるしな。

改革途中な今こそ由宇のコーチを強化すべきだと思うなぁ
内田さんは専属になってもらってもいいし、投手・守備・走塁も見直して欲しい。
どうせ後釜候補なんだから二軍監督はノムケンでいいんじゃねんーの

ホームラン以外からっきしでも３０ＨＲ計算できるのは大きい

戦力ないからAクラス入れなくても成績アップさせたから
クビじゃなくて当然とか言ってる奴はゆとり。
そんなこと言ってたら金ないチームは毎年監督が一緒だなｗ
3年やってBクラスは事実。ブラウン以外がやっても結果は
出ないかも知れないがこれ以上出たかも知れない。
単年契約でいい。来年ダメだったら何で複数年したんだ
とか叩くくせにｗ

なんかこの展開去年に似てないか？

去年
ハジメ「５割を狙える戦力は整った」
新井「僕らは、全力でペナントを取りに行きたいんです。５割とかじゃないんです」

今年
ハジメ「じゃ、単年で」
ブラウン「私は、優勝がしたい。そのためにも複数年でじっくり仕事がしたい」

ブラウン3年契約してやれば、金銭面で不満でも、ごねなかったのにな。

元がやってるかぎり、相手の気持ちは汲まないから駄目だねww

>>784 んなつもりで言ってね〜わwww

>>785 ブラウン横浜は見てみたいかも…

>>786 俺は参加してないけど、やっぱり行動おこすのが一番ファンの気持ち伝わるんだとは思うなぁ。

最初から条件を譲るつもりはないとかって。
アホだろこいつ。
交渉の仕方すら知らねえのか。

もう数日したら大野で若手選手の練習が開始されるけど
天谷・小窪・マエケンいるからギャラリー多くなりそうだなぁ

複数年で去年一昨年のような結果になったらそれはそれで信者以外は叩くだろｗ

まぁ癌は元だからな

ハジメ的には、優勝云々言いだすやつは厄介なんだろ。
なんせ腹が痛むからなあ。
ハジメ的には腹が痛まずオーナー職が保全される方法を考えるほうが
チームの編成より頭痛の種だろう

>>875
清川みたいに実績があるコーチは出て行けるけど、幹英や澤崎は出たくても出れない…
にしても清川オリでいい仕事しすぎｗ

ﾌﾞﾗｳﾝが保留なら戦力外選手の処遇も保留かよ。
ﾄﾞﾗﾌﾄやらFA引き留めやらﾄﾚ‐ﾄﾞやらあるのによ。
嫌なら他に連れてくるだと！ふざけるなよ！

耕平時代賛美してるヤツって、Ｆ1で言えば
ブラバムとかロータスがぶいぶい言わせていた頃は良かった、と言ってるようなもんだな

チャップマンにもう一度Ｆ1やらせても上手くいくわけないしw
元はケン・ティレルおじさんに見えてしかたない

だいたい4位で監督に残留願うって時点で負け犬根性浸みつき
すぎ。3年やったんだからもういい。小早川監督でいいよ。

それも交渉の仕方ではあるんじゃない？


単年希望だな。
ゆとりとか言ってるやつ、今の条件で受けてくれる人居ると思ってんの？

ブラウン止めたら後任野村だよ
駒大OBは大矢とか石毛とかろくな監督がいない、指導者としての経験も無いし、解説を聞いている限りでは非常にネガティブ
同じく日テレ系でピーコも解説しているが自分が監督だった時の失敗を踏まえブラウンの采配にある程度理解を示しているが
野村はブラウンの采配を理解出来ませんとかいって批判する事が多い、何故ここでもっと良い中継ぎを出さないのか、とかね、これは明らかに連投による疲れとかカープの選手層を把握していない
ブラウンの采配からピーコは色々学んだ感じがするので野村よりはまだピーコの方がましだろう
アンチブラウンはその辺も良く考えるべき

やけにＦ１に例えてる奴がいるな

>>927
舐めてた相手に刃向かわれて頭に血がのぼってんだよ。
こうなると、ブラウン続投は厳しいかもしれんな。

>>931
幹英は自分が壊されてるから
投手を大切にしそうだよね
使い方次第では今でも現役だったんかもなって考えると切ない

>>923
＞来年ダメだったら何で複数年したんだとか叩くくせにｗ

去年駄目だった時期に「なんで3年契約にしたんだ」「今年クビにしろ」
って意見はあまり無かった気がする

空中分解したら面白そうだな

達川２年　勝率.４５０２
山本５年　勝率.４５０３
待茶３年　勝率.４４０１

>>934
ハジメちゃんですか？
もっと物事は考えたほうがいいぞ

いや、結局普通に単年契約でおさまるでしょ。
カンエイは自分が壊されてるからベンチでも結構本気で言い合ってるのよく見るよ

>>936
お前のほうがネガティブやんｗ

元信者死ねよ

F1に例えるならシューマッハ以前のフェラーリだよ、赤いし､一応名門だけどお家騒動でグダグダ

>>940
クビにしろと思っててもオフは名監督過ぎて忘れるんだよ。

>>942
もっと相対的にものを見れないの？
当時と現在じゃ、三バカ球団のキチガイ補強度が違うんですが。

やっぱ暗黒の方が居心地がいいよな、もうブラウン解雇でいいよ

ハジメのファンを怒らせる能力だけは本当に文句のつけようがないな
こんな醜いオーナーがたいした批判もされず何年もやってられるのは何でなんだ？
中国新聞の圧力ってそんなにデカいの？

ブラウンが良い監督かどうかは別として、選手は混乱するだろうなぁ
ルイス、東出あたりはもろに影響受けるんじゃないか？

オリもコリンズが辞めてオール日本人政権になったら最下位から2位だもんなー




いやなんでもない…

>>948
当時は今と違ってCSがなかったから。今年だって2003年自体と
成績的には変わらないが当時暗黒と思ってても今年はそうでも
なかっただろう。今年が2003年ならブラウンクビにしろ
って意見も多いだろう。ただそれだけだ。

>>925
６年は長すぎるよ。優勝どころかＡクラス入りもしてないのに。

ルイス東出あたりにはある程度目途がついたから球団が強気になってるとも考えられる
楽観的過ぎかｗ

4.5…ルイス（広島）
4.0…コズロースキー（広島）デラロサ（中日）
　　ヒューズ、ウィリアムス、ビグビー（横浜）
3.5…シーボル（広島）リオス（ヤクルト）
3.0…バーンサイド（巨人）アッチソン（阪神）
　　ウッド、ジェイジェイ（横浜）林（ヤクルト）
2.0…フォード（阪神）
1.0…シュルツ（広島）

週ベよりシーズン前の採点

ブラウンもごねるなよ
五割もCSもクリア出来なかったのに、
監督要請してやってんだよこっちわ

はじめ

こうですか？

>>948
いや、むしろ監督就任時のチーム状況が違いすぎるからな
ブラウン就任時とか一軍の投手に明らか草野球レベルのヤツが普通にいたしなw

相対的にってのは自分の良い様に捉えますって言ってるようなもんだ
ブラウンが悪いとは言わないけど今までとさして変わらん

コーチの意見を聞けってこういうこと？

小早川「監督！外野は前田、緒方、嶋で。」
カンエイ「監督！横竜は週１の登板が限界です。」
永田「監督！アレックスに嘘教えてすみませんでした。」
高「監督！全部ゴーで。」
澤崎「監督！急に言わないでください。」

でも2003年にCSがあったら他球団の本気度も全く違ってただろうな
2位と3位の価値が全く違ってくるわけだから
カープがあの成績で終われたかどうか疑問だ

>>956
ヒューズ(笑)　ウィリアムス(笑)

正直誰でも良いわ
面倒臭くなってきたｗ

>>960
＞高「監督！全部ゴーで。」
これはどうなんだｗ

>>961
そんな事言ったらきりがないｗカープだけ本気出してた
みたいな言い方だな。

ブラウンコ信者って鬼女が多そうだな

スレ立てする

○'08の広島はウヒョ〜だぞ○part295
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223524621/

監督はともかくノムケンが入閣した方が東出や建は残留すると思うな
建が最初のＦＡ権取得したときもノムケンが一緒に優勝めざしてがんばろうって言われて残ったらしいから。

ハジメの目の黒いうちは未来も希望もない。
ルイスもブラウンいなければアメリカでやるだろう

事前の戦力分かってて引き受けたんだから三年連続Bクラスでゴネんなって
斟酌するのはあくまで相手側

ま、その相手側に一番問題があるんだが･･･

968
乙です

マジで減俸提示したんじゃね？

ブラウン信者でない俺の意見は来年はブラウンでいいんだよ。
ただ来年ダメでもまたって感じでもない。それだけ強気に
出れるほど良い監督かな？多分アンチブラウンも来年には
反対してないと思う。

>>968
超乙

>>952
戦力を上げたのはコリンズ
大石さんが運用してるが中継ぎローテ制が大石さんになってなくなって終盤中継ぎが息切れしてた
と、オリファンから聞いた

>>968
乙です

ふと思い出した。高倉健命の松井ってカープじゃ稀有な存在だったな。
色物選手だったけど、新球場にもマスコット的な選手が…いらないな。
あぶさん緒方が代打で盛り上げてくれたらいいや。

>>965
まあそのとおりなんだけど、
たとえば2003年の中日は途中で監督をクビにしただろ
巨人も監督交代でゴタゴタ（結局最後はクビ）
CS争ってたらそれは無いと思うんだ
セリーグ優勝できんでも日本一の可能性あるんだから

ノムケン最高や！　ブラウンなんて最初っからイランかったんや！

最初から、新球場でノムケン監督って決まってた話しぢゃん！

ブラウンはもういいわ。

今年の元が一味違うのは女絡みだな。

野村も今年コーチでも二軍監督でもやってればここまで
拒絶されなかっただろうにね。

ノムケンはないな

いっその事、広瀬氏（元南海監督現ＮHＫ解説者）か山本一義氏（元ロッテ監督・広島チーフコーチ）で良いだろう。

ブラウンが居なければルイス残留しないって言ってる人多いけど
あんまり関係ないと思うよ。
むしろアレが居なくなった時のほうが
外国人まとめ役が居なくなって心配

とりあえずノムケンに監督を任せろ。

大下あたりをヘッドにしたら無敵。

元「謙二郎、もうちょっとじゃ。もうちょっとでブラウンをクビに出来る。
　　絶対来年監督やらしちゃるけぇの。」

野村「（うわ何こいつ・・・やりたくねー）」

>>976
戦力があっても日本人コーチと日本人選手から総スカンだったのがコリンズで
そもそも優勝争いしたから終盤中継ぎが息切れしたんだけど…

変わりはいるってはっきり言う上司の下で仕事したくないな
元まじだめだって、こいつ器なさすぎ

ケンジロウしかいないだろう

ヴラウン君はいらない

＾ｗ＾；

>>988
その戦力を作り出したのがコリンズらしいよ、下山坂口近藤あたり
本柳が崩れだしてきたぐらいから中継ぎがおかしくなったとオリファンから聞いたけどね

山崎監督で良いんじゃない？

五十嵐がFA流出しそうだが、こないだの試合見てるからいらないな。
きっしゃんの球速と制球難を更にスケールアップしたイメージ。

>>993
作り出したなら勝てよってことだな、オリはコリンズが育てたかｗ

五十嵐に関してはあくまで完全復活への足がかりのシーズンだから
今期以上に来期は自分に期待してるだろ
いくらなんでも岸本との比較は失礼

やはりノムケン

>>989
そのぐらいの危機感持たずに仕事してんの？ぬるいねー。

1000ならブラウン続投

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