沢村賞 獲得するのは誰？　part６

優勝やMVPとは異なり、いかに獲得条件を満たしたかで決まる。

１　１５勝以上
２　１５０以上の奪三振
３　１０試合以上の完投
４　防御率２．５０以下
５　投球回数２００以上
６　２５試合以上の登板
７　６割以上の勝率　　　が【獲得条件】


基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ◎10完投 ○200.2回 ◎208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ○28試合 ◎21勝 ◎勝率.840 ● 5完投 ○201.2回 ○159奪三振 ◎防御率1.87

○クリア済　●未クリア　◎リーグ最多　※10/6時点

前スレ
沢村賞獲得予想スレッド5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223272280/

やった〜はじめての２ゲット

まだやるのか
おまえらが選定するわけでもないのに

それなら2ちゃん賞でも作って勝手に表彰すりゃどうだ

沢村賞獲得予想スレッド5
ID:153/xaEy0


948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 21:56:39 ID:153/xaEy0
>>942
ショボイ賞っていうならなぜ必死なんだろうね岩隈ヲタは

955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 22:00:43 ID:153/xaEy0
>>951
ショボイ賞と思うなら別に取らなくてもいいだろ
岩隈ヲタくん

図星だから反応するんだよね？

重複
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223382456/
しかもまたテンプレがおかしなのに戻ってるし

ダル「(この成績で沢村賞を)取れなかったらヤバイですよね」

再利用age

岩隈は場所を選ばずエースを避けて対戦
ダルビッシュは札幌に引きこもってエースと対戦

オリンピックで選手が抜けている間に岩隈は5勝

五輪期間は2勝だ

「沢村賞は、公式に準ずる賞で、先発完投型の正統派の速球投手と基準が決まっています。」

とヤフーの知恵袋で答えてるヤツがいる

岩隈で決まり！　とか　ダルで決まり！　とかって言う奴何なの？
馬鹿なの？死にたいの？喧嘩したいだけなの？
どっちかだけを支持する奴は個人的な感情が入ってるだけで
まともな脳みそ持ってりゃＷって考えるだろ

>>10
山本昌が取ってるじゃんね

馬鹿だし死にたいし喧嘩したいのW
岩隈で決まりの方がまだ根拠ある

選考委員だかの長土橋が岩隈支持
完投にうるさい堀内が両者受賞支持なんだしヲタ100人の支持より有力W

基準あっても毎年出してる時点で基準ってそんなに重要視してないんじゃないの？

両者受賞の方が後々揉めなくて済むと思う

同一リーグから二人受賞は嫌だな

セファンだが
岩隈以外考えられない

>>8
エースを避けて対戦ってなんだよｗ
基本は中6日変わらず、雨や地震中止などで計4回スライド登板したのと、終盤で11連戦や12連戦があり先発陣足りなく中5日で登板したのがあっただけだが

どっちが沢村賞取るってのとあんま関係ないけど
規定が20勝が中々出ないから20勝から15勝に下げたって聞いたが
ここ数年見てると試合数も増えたしまた20勝に戻したほうが価値でそうだなぁ
20と15って凄い落差だよな、せめて規定を18勝くらいにすればよかったのに。

つか今年以上に90年の沢村賞争いは異常だったんだな、当時まだ小学生だったから気づかなかった

斉藤　（最多勝　最高勝率　最優秀防御率　MVP)
27試合 20勝　5敗　19完投 6完封 勝率.800 投球回224 奪三振146 防御率2.17

野茂　（最多勝　最高勝率　最優秀防御率　最多奪三振　新人王）　
29試合 18勝　8敗　21完投 2完封　勝率.692 投球回235 奪三振287 防御率2.91

これで野茂の一人受賞って・・・

どっちも落とせないからダブル

異論は認めない


ダブルじゃないなら沢村なんてゴミ

今までオマケでもらった奴剥奪してこいだな

前スレで
個人批判、野球選手としての成績、資質以外の話を持ち出してる傾向のあるやつをＮＧにしたくて
ダルヲタ、岩隈ヲタ、創価、層化、草加、ダルキチ、バカ、キチガイ、キ○チガイ、イラン人、岩隈キチ
をＮＧワードに入れて見たら驚いた
岩隈支持派がごっそりいなくなるのだ
残ったのは純粋に成績をもとに議論してるやつ
少数の岩隈支持派、少し多いダルビッシュ支持派
ようするに岩隈派に汚い罵倒言葉を用いてる傾向のやつが多く
必ずしもダルビッシュ派に宗教批判してるやつが多いともいえない
ということがわかった
嘘だと思うならやってみてくれ
スッキリした議論の様子が見れるし冷静な議論ができそうだ

ダルスレ荒らすアホをどうにかするべきだろ
何で個人スレでも岩隈と比較してるのか
ここのスレでやる分にはまだ分かるとしても

対戦先発投手及び勝敗（△＝勝敗つかずチーム勝利　▲＝勝敗つかずチーム敗戦）
岩隈：杉内▲金子○久保○ダル×久保○吉川○多田野×
　　　 小野○岸○小林○高橋○小林○グライ○ルイス○
　　　 和田○西口△渡辺俊×和田○コロンカ○大隣○久保○
　　　 キニー○オルティズ▲ガトームソン○武田勝○石井一○新垣×和田○

ダル：小林宏○涌井△ガトームソン○岩隈○杉内○小松△渡辺俊○涌井×
　　　 小林宏○三浦△村中○ルイス×野間口×大竹○川越○帆足○
　　　 大隣○ドミンゴ○大嶺×ガトームソン○石井一○オルティズ○新垣○小林宏○

以上対戦順、中継ぎ含めず。以下相手先発投手一括防御率
岩隈3.77　　ダル3.54

さすがに防御率は意味なし。ここまでの投手の場合
相手に関係なく自ら崩れない限り普通負けない。とりあえず参考に。

アンチダルの文句をここで言っても意味ないだろ

先発完投型の投手を選ぶべきなんだから、完投数の少ないヤツと今期一度でも中継ぎをしたヤツは外すべきだよね。

>>19
ローテーションを6人で回していたら
試合数増えたところで24試合登板がいいところ
そのうち１８勝てっていうのもなかなかむずかしい
5人で回して先発投手が責任持って
試合をつくるようにしないと
１８勝もなかなか出てこない

でも18勝っなんだかんだいってここ10年でも5年（計6人）は出てる
ここ20年で見ても15人は出てるんだぜ
まぁどっちにしろ規定についてあれこれ言っても仕方ないことはわかってるけどさ

>>25
ID調べれば分かるよ

IDがどうとかじゃなくて
ここで文句言っても解決しないよって事

ＩＤ抽出しても煽りあいになるだけ
ＮＧにすればいいじゃないか

>>27
難しいからいいんじゃねーのか？
毎年何人か出る記録で賞あげても、価値が無くなる

毎年出してるし時点ですでに価値なくなってる気がしないでもないw

中途半端な基準じゃなく
スーパーエースの目安にすればいい
30試合先発
２０勝
完投１５試合
防御率２点以下
投球回２５０
奪三振２５０
ここに到達しないやつは
資格なしの明確な基準を作ればいい

>>22
そりゃそうだろう。
きちんとデータを出して、その中でダルビッシュの方が沢村賞に与えするんじゃない？
って意見を言ってもダルヲタ扱いされる奴が多かったからな。ハッキリ言って信者は気持ち悪すぎ。
俺はダルヲタでも岩隈信者でもないアンチ創価の野球ファンだが、今年に限ってはＷ受賞でいいと思う。
岩隈は２１勝という凄い成績をあげ有利なのは確かだが、史上初２年連続全項目クリアのダルビッシュも凄い。
よってＷ受賞が無難だろう。

創価学会を信仰してる馬鹿輩にとらせてはいけません

岩隈には池田大作賞ｗでもあげればいいべｗｗｗ

前年の成績考慮とかはなしにしてほしいよ

偉大な大作先生から賞をいただくなんて、そんな恐れ多いこと出来ません＞＜

>>37
もちろん前年度の成績は関係ないでしょ。
俺が言いたいのは、２年連続が史上初ってことはそれだけ全項目クリアは難しいってこと。
それを満たしたダルビッシュにも沢村賞あげてもいいんじゃないの？ってこと。
どちらか１人じゃないと価値が下がるって言ってる奴いるけど、何で価値が下がるかわけわからんわ。
自分の嫌いな選手が選ばれるからか？

むしろベストナインにどちらが選ばれるかが
今年度ナンバーワン決定戦になるな

沢村賞を投手ＭＶＰに近似と見るならば
同一リーグでは一人選出のほうが賞の権威は強化されると言えるかもな。
ＭＶＰではないので基準満たした選手とすごい成績の選手の両者に
あげますよ、では所詮頑張ったで賞に過ぎないと見る人もいるかも。

>>39
そっか全項目２年連続達成は初だから、それだけ難しい全項目達成をしたダルビッシュの受賞は当然てことか
理解力不足で手間掛けさせてしまいすまなかった

ＧＧはまさかダルビッシュはないよね？

>>41
２１勝や、全項目達成者が毎年必ず何人も出るならそれでもいいけど、
滅多に出ない記録なんだし、今年は二人にあげてもいいと思うけどな。

＞頑張ったで賞に過ぎないと見る人もいるかも。
さすがにそんな奴いないだろ

>>40
ベストナインは文句無しに岩隈だろう
MVPはチームの成績が重視されるから必ずしもリーグNo.1の選手とは限らない
沢村賞は完投数や奪三振も重視される賞だから今回は難しい選考になるのではと思う

>>42
岩隈で決まりだろう。

GGなら成瀬か涌井か小松だろうよ……記者がきちんとみてればだが

>>20これで一人なんだから、何度もダブル受賞ってのはなぁ
まぁ、既にダブル受賞の前例作っちゃったからダブルで出す可能性は高いけど
また一年度に一人の方向に戻すってのも考えられなくは無い

ダルは別に二年連続で基準満たしたからすごいんじゃないだよね
五輪があったのにも関わらず基準全部満たしたのがすごいワケで…

岩隈は昭和のエースみたいな成績残した

どちらも今まで例が無いわけだからＷ受賞が妥当だろう

>>20
斉藤は奪三振が足りてないな
野茂も防御率足りないけど

>>49
しかし野茂は全てのタイトル独占

>>48
五輪を出すとまた荒れる

>>49全体的に見ると斉藤のほうが良い成績っぽいけど
野茂の奪三振の異常さで野茂に軍配だったんだろうな
しかしこれよりイマイチな成績の年で二回とってさらに89年も取ってるから
やっぱ運だよなぁ

で、賞の発表っていつなの？

野茂すげー

　　　　　　　　　　-=-::.
　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ 　　
　|::::::|　　ｶﾙﾄ邪宗教祖　| 　
ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
／ヽ ──|　.ｴ:ｴ |￣|.ｴ:ｴ ||
　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　| （　　　　　＿　｀ ´　 ＿　|　　
　| 　ヽ　　＼　　￣　￣　／ | ＜岩隈は日本一のピッチャーや
　ヽ 　ヽ　　　＼ ＼／／　／
　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　／;;;:::::::::::::::　　　　＼
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（::::::::　（ミ:　　・　ノ:::・/:::|
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　　　/:::::::::　／／　　
　／:::::　　（＿（＿

はぁ････すぐ宗教ネタにしがみつくこの2ちゃんの性質はどうにかならんのかね
野球のしかも成績には何の関係もなかろうに
ダルヲタの工作員なのかね？だとしたらダルのイメージダウン狙ってるのかな
ダルヲタのイメージダウンにはなるけど、ダルのイメージダウンにはならんと思うぞ

>>44
>MVPはチームの成績が重視されるから
こういう傾向はよくないということで
最高殊勲選手から最優秀選手（ＭＶＰ）に
改められたんだよ
改めても言葉だけで殊勲選手的位置づけの
担当記者がいるのがだめなところだが
ＭＶＰには優勝と切り離した個人の成績重視の
意味が加味されてるという変更の原点に返らねばならないんだが

>>1
ダルの奪三振はリーグ最多じゃねえだろう

ただのダルヲタだろ
彼らは古今東西いかなる投手よりもダルが上じゃないと気が済まないみたいだし
プロ野球史上最低最悪のファンを持ってしまったダルも不幸だな

※10/6時点

またスレ番飛んでるな
前述した傾向からすると
おそらく「ダルヲタ」というＮＧワードが
ひっかかってると予想
宗教書き込みがあると
すぐ汚い言葉で反応するのがダルビッシュ支持者に対する
岩隈支持者なのか反ダルヲタ支持者なのか

マエケンはその内沢村賞をとれそうな気がする

このカオスなスレでファンなのかアンチなのか煽りなのか
区別するのはもはや不可能な気がするwww

見えない書き込み見てファンだのアンチだの言ってる男の人って…

沢村賞は最多勝・最多イニング・最優秀防御率の岩隈の単独受賞だろう。
ダブル受賞は無いと思う。
沢村賞の価値が下がるから。

選考委員は5人で土橋は岩隈、堀内はＷ受賞を推しているっぽい。
発言力の強い土橋と堀内の持ち票を２と仮定すれば岩隈２票、Ｗ受賞２票

ダルが単独で取るには残りの３人がダル単独を推さないとだめか？
なので、岩隈単独かＷ受賞が濃厚と考える。

数項目で圧倒的な岩隈と、全てを満たしたダルか
ダルは五輪で加算系のものは不利だったし、難しいところだわな

沢村賞は完投型Pの賞って聞いたことあるような気がするから
ダルが優勢かな？
個人的には岩隈にあげたい
ダルは来年からも取れそうだし

ダルビーは無冠なんだしお情けでくれてやったら？
やんなかったらgdgdいいだすよ

>>66
さすがにそれは一人一票だろｗ
分母が７になるじゃねーか

沢村賞は岩隈確定。ダルは北京の悪イメージで話しにならない。今年のプロ野球での沢村賞は岩隈がダントツ。

>>69
ｇｄｇｄ言い始めたら選考やってるじーさま達に嫌われるぞ

ダルが北京でキューバをきっちり抑えていたら、ダブル受賞でもまあ良かったんだけどねえ。

もうさいつまでも決まんないなら
イタコにでも頼んで沢村さんに聞いたほうが早いんじゃねえの？

岩隈は今年はリハビリ期間だったし、完投が少ないのも仕方ない。
それで沢村逃しても悔いはないだろう。本領発揮は来年から
ダルは相当欲しいみたいだからあげなきゃ何言い出すか分からん

沢村賞は簡単に言えばその年最高の投手が貰える特別賞だと思うがな

前スレでオリンピック期間中ダルいなかったし〜なんて話が出たら、オリンピックなんて関係ないと一斉にダルヲタ扱いしてた信者が、
岩隈単独を確信したのか、今度は>>73みたいな事を言い始めました。
創価信者キモッ！

ダブル受賞だと沢村賞の価値が下がる



↑この意見が一番根拠も何もない私的な感情論だと思うが

ダブル受賞で価値下がるならもう既に下がってるわな

沢村賞は最多勝・最多イニング・最優秀防御率の岩隈の単独受賞だろう。
ダブル受賞は無いと思う。
沢村賞の価値が下がるから。

楽天で２１勝なんて奇跡だよ
岩隈でおｋ

>>78
ここで何度も同じ事ほざいてるから釣りです。
まともに意見するのも勿体ないよ

岩隈はうまいことやって三冠王取ったんだし沢村賞はダルでいいんじゃないの？
じゃないと平均投球回も完投もずば抜けてるダルが報われないだろ

お、ダブルの線もあるのか
結構前のスレでダブルなんて叩かれてただけで誰も相手にしてなかったから気にしてなかった
よく当時からダブル思いついたな

ダブルでいいと思う

今年度最高のピッチャーは２０年ぶりの２１勝をあげた岩隈だし、
同一リーグからのダブル受賞は流石に無いだろう。

よって、沢村賞は岩隈の単独受賞に決まりだね。

>>82
だな
選考委員の名前すら分からん馬鹿の戯言に見える

同時受賞は安易過ぎる。
岩隈ｖｓダルで決められないのなら、該当者なしでよい。

本日の基地外
ID:gJnfGO/L0

今までの沢村賞の流れからいうとWはあまり可能性高くない気するなぁ
これが別々のリーグなら話は別だけど同じリーグだし
とは言え、今年は稀に見る高レベルの争いだから可能性0とも言い切れない
本当にどーするんだろうね選考委員は

日本一にでもなればダルビッシュだろうなｗｗｗ

過去には村山と堀内が同時受賞ってのもあるから
Wは決して無いとは言えない
それもパに開放されてなかった時代な
しかも堀内は選考委員の一人だ

徴兵忌避の投手に年間最高賞を与えるのはいかがなものかと思う。

同一リーグからのダブル受賞だと沢村賞の価値が下がるから、岩隈の単独受賞だろう。

だから可能性は0じゃないって言ってるでしょ
過去同時受賞はそれと03年合わせても2回だけなんだから極めて低い事は変わりないだろ
しかしその時は村山実のが明らかに成績圧倒してるのに同時なのか
ますますわからん（まぁ40年前の話だけど

>>89
選考委員が四人だからその辺がポイントだろうね。
何百人も投票する人がいて、ただ単に投票で多い方が決まりとかならＷ受賞はまずないと言い切れるんだけど…

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1218515428/893-908
893 代打名無し＠実況は野球ch板で [] Date:2008/10/09(木) 17:36:17 ID:gJnfGO/L0
タイトル：沢村賞予想スレッド７
テンプレ：
岩隈の単独受賞が濃厚だが、ダルヲタの暴れっぷりが面白いので続けてやる。

選考基準・目安は以下の7項目（1982年以前はなし）

登板数25以上
完投数10以上
勝利数15以上
勝率6割以上
投球回200以上
奪三振150以上
防御率2.50以下

基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ◎10完投 ○200.2回 ○208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ◎28試合 ◎21勝 ◎勝率.840 ● 5完投 ◎201.2回 ○159奪三振 ◎防御率1.87

○クリア済　●未クリア　◎リーグ最高

前スレ
沢村賞獲得予想スレッド6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223382456/

−−−−−
よろしくお願いします

908 代打名無し＠実況は野球ch板で [] Date:2008/10/09(木) 22:37:20 ID:gJnfGO/L0
>>906
岩隈のアンチのダルヲタの立てたスレなんていらないよ

正直な感想、ダルヲタの粘着ぶりは凄まじいな

ID:gJnfGO/L0がうざいのはわかったが
正直ID:0nRoQCHW0さんも同じぐらいうざい事してるぞ
もう少し落ち着こうぜ

依頼スレまで行ってわがままで駄々こねる奴は正直このスレには来て欲しくないのだが

俺は岩隈の単独受賞を主張しているに過ぎない。

そして、岩隈を個人攻撃しているダルヲタが気に入らない。
それだけだ。

依頼スレまで行って、わがままを言っているのはオマエの方だろ、
>>99
>ID: 0nRoQCHW0

とりあえず両方うざい
スレ見にくくなるからやめろ

もう決まらないから来季に持ち越しで

前スレから同じ事を繰り返してる基地外は無視
あとLRも読めないなら野球板に来るなと

沢村賞獲得予想スレッド7
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223560319/

で、このスレの決着がつく賞の発表はいつなんですか？

みんなの中で沢村賞は最高の投手に贈られる賞だというイメージがあるからこんなめんどくさいことになってる気がする。

俺は今年最高の投手は岩隈だと思うから、岩隈が間違いなくベストナインに選ばれると思う。

沢村賞は成績優秀な投手の中で最も設定された項目を満たした投手に与えれば、問題点が少なくなって決めやすいと思うからダルビッシュ。

だから沢村賞はグランプリじゃなく特別賞っていう感覚が今回の場合ベストだと思う。

五輪で負けた奴に与えたら沢村賞の価値が下がるわ。
圧倒的な成績である岩隈は勿論
全基準を満たしているダルも貰ってしかるべきだとは思うが
ダルは辞退して五輪での不甲斐無さを猛省すべき。

沢村賞は岩隈に、ダルビッシュは無冠で終わるがその悔しさを糧に来年２２勝を狙う
というシナリオもありだな

平均イニングがとか言うけどさ
イニング長い分失点多くなるかわりに勝ちがつく確率も高くなるし
イニングが短い分失点が少なくなるかわりに勝ちが着かない確率が高くなるし
どっちもどっちじゃないの？

現にダルは岩隈より防御率が悪いかわりにリリーフに勝ち消されたりないし
岩隈は短い分防御率良いけどリリーフに勝ち消されてる

平均イニングは沢村賞の選考基準に入ってない
つまり委員会はそのことについて論じる気は無いだろう

まあどっちが取るのもいいだろう
着実に言えるのはセからの受賞は100%無い事ぐらいだ

>>109
平均イニングを語ってる人はちょっと頭のおかしな人だからあまり気にしない方がいい

どっちもどっちだよ

平均イニングは別に考慮の対象には含まれていないのでこれも意味なし

あとオリンピック云々も全く的外れなのでこれも全て無視して考えるべき

来年以降もｾに受賞可能そうな日本人投手がいなそうな事が問題かね
1番可能性あるのが外国人のﾙｲｽぐらいか
上原と川上はたぶんﾒｼﾞｬｰだろ？
ぶっちゃけ沢村賞はその年のNO.1投手なら誰でも受賞可能って感じで
中継ぎや抑えも対象にして欲しいわ

>>114
それはそれで選考基準の設定で大揉めになる

だから選考基準なんかもう無視してって事ね
サイ・ヤング賞のような立場の賞になって欲しい

イニングが考慮されないとなると長いイニング投げ損だよな
まあその分完投で考慮されるんだと思うが

NO.1投手＝先発完投型

ダルビッシュは北京オリンピックで打たれたので世界に通用していない。
なんつーか、ダブル受賞には相応しく無いね。

イニング数は２００って基準あるし
平均イニングに意味ないって事でしょ

>>116
沢村賞はそのまま残して、勝率と関係なく最優秀投手賞復活させたらいいかもね

沢村賞はダルみたいにバリバリ完投して三振取った投手
最優秀投手は岩隈みたいに単純に最高の成績上げた投手
って感じで

五輪の内容なんてまったく関係ない
関係ないものをなぜ引っ張ってくるのだろうか

>>114
外国人の受賞となると余計に例が少ないと思うが

岩隈もダルも五輪選ばれてたら単純に比較できたのに…
星野空気読め…

もう沢村賞は先発中継ぎ関係なく、両リーグでもっとも活躍した投手が受賞するものにして
替わりに先発完投賞みたいなの造ってくれないかな

中継ぎだけ茅の外なんてちょっとかわいそうだ

>>121
むしろ俺はセの為に打撃部門で張本賞か何か作ってやらんといかんなと思った
トリプル３達成した人の為に

五輪は00年も04年も考慮された試しがないから完全ｽﾙｰだろうな

>>123
それぐらいｾの先発投手に目ぼしい投手が不足してきてるって事だ

なら打たせてとるタイプの投手の賞もつくらなきゃ可哀相じゃね？

ダブルはやめようぜ
沢村栄治は一人しかいないんだよ

>>125
少し前までセには最優秀投手があったぞ
ベストナインとかぶるからって廃止されたけど
ちなみにリリーフでは佐々木が受賞

>>126
そういや打者はMVPしかないよな
MLBもだけど
なんか作ったほうがいいな

でも、北京で打たれたのはなんだかなーって感じ。

>>129
おまいは村山と堀内を何だと思っとるんだ
先人に対する敬意で作られた賞なのに先人に対する敬意は無いのか

打者用には走攻守肩、打も率と塁打を併せ持った選手と考えると
山本浩二賞とかになるんだけど、本人のモッサリ感からか賞のイメージがイマイチ

しいて言うなら打者は三冠王獲ったら
それが一つのタイトルみたいな扱いされてるな
いやそれ以上の扱いか

俺もダブルは辞めて欲しいと思う。
沢村賞の安売りって感じ。

五輪話は行ったら行かなかったら打たれたからとか
たられば話ばっかりなんで意味なくない？

>>132
正直堀内にはやらなくてよかったと思うけどね

>>72
ダルビーはそんなの気にしないだろ

気に入らなきゃ気に入らないてはっきりいうタイプだからね

もうお情けでダルビーにくれてやろうよ

五輪期間中の岩隈の成績を差っぴいてみるとどうなるのだろう

今季はダブルだな
もしダブルが嫌なら、来季から基準を廃止すればいい

皆ぞくぞくと色々な賞が出てくるなｗｗｗｗｗｗ

近い将来イチローに敬意を表してイチロー賞なんてできるのかな

イチロー賞できるなら王貞治賞とか出来そう

>>141
それは案外ある得る･･･かも？ｗ
ていうか昔王貞治賞とか作りそうにならなかったっけ？

長嶋賞は結局うやむやのうちに消えたな

王貞治賞はただのHR王だし、イチロー賞は首位打者

>>145
それは安打や守備や走塁面も考慮してさ

王貞治賞は不謹慎かもしれんが、王さんが亡くなったらできそうかも…

不謹慎だが王さん監督辞めたんで気が抜けてなんかあっさり亡くなったりしそうで怖いわ
それはノムさんとかにも言えるけど

でもいつかは･･･なんだよなぁ

「今年に関しては岩隈のほうがダルビッシュより上だ」と言ったのは王さん。
岩隈１９勝の時点で「なぜ岩隈が１９勝３敗なのか、うちの投手にもよく考えてほしい」など、
もともと相手チームの選手をよく褒める人だけど、岩隈を何度も褒めてたな。
岩隈注意報に怯えたＳＢの監督らしいコメントだった。

>>148
それに対してノムはダルを評価してるよね。
まあノムに関しては他チームの選手だからあれだけ誉めてるのであって、自分の所のチームのエースならあれだけ誉めてはいないだろうね

ここまで話がややこしくなったのは間違いなく星野のせいだな
岩隈連れて行ってればこんなに揉めてないだろう。
そうなると岩隈は20勝に届かないのはもちろん
投球回数と奪三振クリアできないから、ダルの単独受賞だったろうな。

逆に五輪が無ければ、ダルの数字が上乗せされるから
よりＷ受賞っぽい流れになってただろう。
まあ、ダルは防御率落としてた可能性、岩隈は勝ち星減らしてた
可能性もあるから一慨には言えないけどな。


とにかく星野が悪い。これはFA。

怒らないで聞いてくれ

本当は岩隈ってオリンピックでダルビッシュがハムから抜けてから何勝したの？

5勝だと思ってた？

>>151の最後の？は間違い

ノムの望む通り投げてたら故障しそうw
梨田も１７０球だっけ？投げさせたりするし

なんか心配するわ

>>149
ノムさん「エースの品格」でダルと川上が球界のエースだといってたしな。

>>148
王さんがそう言うのは単に今季のソフバンは
岩隈にボコボコにされまくったからだろうＷ

>>154
その本出たのまだシーズン前だかシーズン序盤じゃなかった？

>>154
お、エースの品格読んだか。
しかも最後の方にしっかり｢うちのチームには岩隈久志というエースの資質を持った投手がいる｣なんて書いてるしな。
流石はツンデレじいさんだよｗｗ

シーズン序盤に出た本だね。
岩隈勝利の試合後のノムコメで、
「岩隈からはエースの品格を感じましたな。　エースの品格！　エースの品格！
　　もういっちょエースの品格！・・・・・ここで宣伝しちゃいかんかな」
と上機嫌で宣伝してました。

最後のほうに岩隈持ち上げてるのは加筆部分だなｗ
ノムの本なんてゴーストライターが野村ノートを再編集してエピソード追加したのばかりじゃねぇかｗ

>>159
俺は今年のノムの岩隈に対するコメント見るとそうとは思えんがな

まあそれはここで言い争う事ではないからそう思うのは君の自由さ

>>159
・・・と言うあなたも結構読んでますねｗ

>>161
実はほとんど読んでるんだｗｗｗ
巨人軍論とあぁ阪神タイガースの内容がかぶりまくってた、いい加減にしろよｗ

スレチで迷惑かけた。そろそろこの話題止めるわ

>>151
五輪期間の間にはオールスターやら中断期間はある
ダル24日と岩隈27日登板はローテの違いだから同じとすると間は3戦で3勝じゃね

ダルは他の五輪組で一番復帰遅いから4戦と同時位になるが同じ五輪での杉内とか近いローテならやはり五輪中は3かな？

それと五輪で抜けた打者ってのも五輪打者が抜けた試合だとわずか2試合でそのうち鷹戦の川崎は五輪後も復帰できない事から
実質抜けた事による云々も鴎戦の西岡、里崎が居ない1戦位しかなかったりする

仮に基準全クリアでダルが史上初めて逃すとすると、基準が改定されるのかな

自分的には逃さないだろうとは思うけど(Ｗ受賞)逃しても基準は変えないと思う
基準はあくまで基準で満たしてなくても現に受賞されてるし

ただ基準全が逃したら沢村賞の意味的な方向は決まる
本来の沢村投手にちなんだ先発完投投手に贈る賞から最優秀投手に贈る賞

基準はあくまでも目安に過ぎないだろ
現に基準に満たしてない項目があっても獲った投手は過去にいるんだから
逆を言えば例え全て基準を満たしていてもそれを上回る
投手が他にいれば獲れないことも有り得る。
基準が全てではないということだろう。

Ｗ受賞で決まり。
ダルヲタも岩隈信者も諦めなさい

>>167
アホ
それは基準を誰一人満たせなかっただけで
仕方ないから一番よかった奴選んだだけ
そうでもしないと毎年該当者なしになって賞の存在そのものが有名無実化する

ただダブルで価値が下がると主張する人は
こういう基準を全然満たしてない投手が今まで普通に受賞してきている事に関しては
価値が下がるとは思わないのだろうか
それこそダブルスタンダードもいいとこなんだが

結局、岩隈が差を付けたのは勝ち星だけだもんな。最多勝ってタイトルに該当するだけ

いい加減な選考委員が
いい加減な選考基準で選ぶ
いい加減な読売が言いだしっぺの
いい加減な賞ってことが
よくわかったよ

というか両方よくやるわと思う
糞弱い楽天で21勝した岩隈といい
12球団で間違いなく再弱のハム打線に投げずに2年連続達成したダルといい

援護されるのはいい投手の重要な要素だからな。
自分さえ良ければチームはどうでもいいと言う奴は勝ち星として現れる。
それでは投手はダメなんだよ。
チームにどういう影響を与えられたか、そこはきちんと評価しなければいけない。

むしろ毎年沢村賞を選ぶ意味が解らんよ
全然大投手の沢村さんに敬意を表してないわ
すべてを基準じゃなく規定にすればこの賞の価値も格もグンと上がると思うのだが…

>>148
対ソフトバンク

ダル
防御率0.88 5試合 5勝0敗 41回 被安17 被本塁打0 奪三振46
岩隈
防御率0.96 7試合 5勝1敗 47回 被安33 被本塁打1 奪三振39

王さん本当にそんな事言っていたのかい？
明らかにダルの方が打てていないんだけど

それはない。
防御率が良くて２０勝するというのがクリアできないから、
他の付帯条件がボロボロついただけだからな。

>>176
まあそればっかりは味方が点取らないと達成も何もあったもんじゃないからな
サイボーグが180km/hの球投げてる訳じゃないから
全試合投手が0点で押さえられる訳もなく

大体そんなのは去年の日シリ見たらわかると思うが

五輪行きながら２年連続沢村基準満たすって
どんだけバケモンなんだよダルピュッピュ…。

エースが投げたらチームが勝つと言う事を実現できた投手が沢村賞でいい。
それがエースだから。
エースが抑えて援護が無くてチームが勝たないなんていうのはエースじゃないんだよ。
勝たなきゃダメなんだよエースは。
チームにどういう影響を与えられたか、そういう精神的な部分が重要だ。

>>176
条件が付いた時点で規定じゃなく基準にしとけばよかったのに
と思っただけだよ。
そもそも、なかなか到達できないから格も権威も出てくる思うんだ。

まあそうなると誰かが言ったみたいに有名無実化するからなんだろうけど

>>180
基準と規定間違えましたスマソ

それこそただ抑えて数字がいいだけなら機械がやればいい。
チームを勝たせると言う事そういうもんじゃないんだよ。
あいつが投げたら勝つ、そして勝たなければいけない、そして勝つという事。
その為に、ただ自分が投げるだけでなく、それ以外の部分で何が出来ているか。
そこまで考えて普段からどう行動しているか、それが出るわけだから。
チームメイト全員が勝つ為に一つになれる中心に成れたか成れないか、
そういう事だ。

>>179
いやサッカーの様にPK戦やる訳じゃないんだから
いくら何でも0点じゃ勝てんだろ
仮にあんたの言うようなエース同士での投げ合いになったらその理屈だとスコアレスドロー続出だぜ？

>>182
？
ちょっと君の言っとる事が分からん

俺は別にチームを勝たせるどうこうは言ってないよ。ただの釣りレスにしか見えない

エースかどうかとか味方に勝利を呼ぶかどうかとかが論じたけりゃ
ハムと楽天以外のファンにどっちが欲しいかでも聞いたらどうだ
むろん沢村賞には関係ないとは思うが


ハマヲタの俺としてはどっちか貰えるなら多分ダルを取る
大矢のイカレマシンガン継投を見ずに済むならそれに越した事はない
というか今すぐくれ＿|￣|○|||

お前らの言いたいことは俺はよく分かるぞ

>>185
別に気にしなくていいと思うよ。ただ君のレスに難癖付けたいだけみたいだから。
２ちゃんやってるうえで嘘を嘘と見抜ける能力は必要なんだなと改めて感じたよ。

確かにダルと岩隈、どちらがほしいかと言われれば間違いなくダルだな。
援護にさえ恵まれれば、必ず7回以上投げてくれるダルの方が勝ちやすいはずだし。
何よりここ3年間で最も安定してるのはダルだしな。

>>172
ハム打線が12球団のうち最弱ってのは違うな

じゃあどこだ

25試合も２００イニングも先発のみで達成しないと
何のための規定なのか意味がわからんな

ダルがもし西武に移籍したとしての予想防御率を考えてくれ　俺は２，２はいくと思う　ただイニングは今みたいには投げれなくなると思う

>>190
ヤクルト

ローテーションの何試合かを
怪我以外の外的要因で投げられないのに
先発で投げろなんて無茶言うなよ

>>192
２．６
投球回多少減って自責点少し増えると思うから。
エラー多いから球数増えるし、ハムではアウトになる打球もヒットになること多々ありそう。

西武の強打線と対戦しなくて、ハムの貧弱打線と対戦できるメリットを考えられないバカか

>>195
そんなに増えねーよ
守備がいいといってもそこまでよくない

>>196
本拠地で相殺

>>192
てかなんでいきなりこんな話題振ったの？

ダルアンチだから
岩隈がすごいといいたいんだろ

>>195
それはないわ。
打たせて取るタイプならまだしも、奪三振が多い投手は守備に影響されにくいから
あまり数字変わらないと思うよ。
あとハムの守備は去年と比べたらかなり酷いんじゃないかな。
ハムの守備は上手いってイメージが審判にもあるのか、エラーっぽいのを
内野安打扱いされて自責付くケースもそこそこあった様に思う。
俺は猫ヲタなので毎試合は見てないし、あくまで対戦した印象でしかないが。

>>192
西武戦の防御率減らして、SB打線以下のハム戦を加える
１．６ぐらいか
西武ドームが苦手ということもないみたいだし

>>201
奪三振多いとはいってもアウトの３分の１程度なわけだけど
それでもあまり変わらないかな？
たしかにエラーっぽいのをヒットにされて自責ついたの今年あったけど、
それってハムだけじゃなくて他球団でもあるじゃん。
ハムは殊更に多いの？

>>203
全く変わらないとは言ってない。
だが打たせて取るタイプと比べれば変わらないのは事実。
エラーっぽいのがヒット扱い、勿論他球団でもあるでしょ。
ただ西武や楽天内野陣は守備がチョットもたついたりしたら
「はいヘタクソ乙ｗ」って感じでエラーつくから、そう言う意味では
今年のハムは「内野安打扱い」は多かった様に感じる。上でも言ってるように対戦した印象だが。

あとダルの札Dの防御率って1.71だから1.88と比べて極端に差はない。
ホームが狭い球場なら幾らかは数字悪くするだろうが、西武だったら
さほど変わらないと思う。

つーかもしダルが西武移籍で2.6になるとしたら、ウチの帆足と同じ数字だよねｗ
帆足がダルと同格かｗ偉くなったもんだｗｗ

>>204
＞ ただ西武や楽天内野陣は守備がチョットもたついたりしたら
＞ 「はいヘタクソ乙ｗ」って感じでエラーつくから、

楽天の場合逆ですが
エラーも多いけど、エラーにならないエラーの方が多い
普通のヒットが二塁打はしょっちゃう、レフトへの浅いフライでも余裕で犠牲フライにされます

>>206
そうか、私見ではエラーにならないエラーはあまり多くない印象だった。
ただリックとか、ずばぬけて酷いプレーがいくつかあったし
守備が酷いという事に異論はないｗ

＞レフトへの浅いフライでも余裕で犠牲フライにされます
これは今年のハムも同じだな。レフトスレッジ、小谷野の起用が目立つ
ようになって、かなり外野は弱くなったイメージがあるな。

稲葉もたしかけがの影響か　肩が微妙なんだっけ

>>207
相手はレフトに打球とんだら迷わずプラス１つ先の塁に進むｗ
あと普通だったらレフトフライの所がポテンヒットとか多い
でもリックは下手だけど一生懸命なので許せるｗ
ハムは糸井の肩が凄いな
あれはすばらしいね

>>205
いや帆足は帆足でスゲーと思うが
完封一番多いんじゃないか?

>>207
君ホントに猫ファンなの？

>>209
もし糸井がこの先定着出来れば、外野の守備力は保たれるだろうな
ただ大学以降で打者転向して結果だした例って、皆無なんじゃなかっただろうか。
まあ結果出さずに終わってくれた方が、こちらとしては有難いがね。
スレ違いなので、このくらいで。

>>210
完封は最多だけど、9回自責0は杉内とダルが最多タイだった気がする。
これまでの帆足を考えたら今年はホントによくやってくれたけど
ダル、岩隈、杉内辺りと肩並べるまでは全然届いてないでしょ。

>>211
松坂入団前から猫ヲタですが
今年は優勝したけど、一番のお気に入りだったカブがいなくて寂しい…
クライマックスで対戦したい様な、したくない様な。

プロ野球の世界、昔活躍したお偉いさんほどタラレバの無意味さは分かるでしょ。
チームを勝たせて何ぼ、失点を抑えて何ぼ。
ダルは離脱期間は活躍したかなんて分からないし、
岩隈も監督采配で途中交代が多かったけど、元々はMr.完投と呼ばれるぐらい鉄腕だった。

あれこれ行ってもキリがない。
シーズンが終えた時に残ってる数字がすべてです。

まあ　確かにシーズン終えた成績がすべてだから消化試合はみんな好き勝手やるわな

>>213
トン

て言うかなんで話題振った奴が話に全然絡んでないんだよｗｗｗ

むしろなんでいきなりこんな話題振ったんだろ？

すまん　その張本人だ　なぜかと言うとダルが札幌限定っていわれてんのが気に食わんからだ

>>205
帆足は前半は防御率１位だったじゃん

移籍した場合の防御率は対戦相手別に出してから合わせたら出しやすい

>>217
もしかしてこの前もここで書き込みした？

星野のせいで残ってる数字がすべてと言い切れないのが今年なんだよ

>>217
アンチは何にでもケチを付けたがるからしょうがないよ。
ダルは札幌ドーム以外でも十分凄いピッチャーだよ。
岩隈だって以前はソフトバンクから逃げてるなんて言われたし。
ただ今年は結果出したから逃げ厨は何も言えなくなったけどねｗｗｗ
アンチの言うことなんか相手にしてたらきりがない

>>221
だからそういう離脱期間も含めて全部って話だろ
元々所属チームや本拠地の差など不公平は存在してるんだから

あのときのソフトバンクはもういないぞ　ダルや岩隈にむしろ今はカモられてる

野球って、他のスポーツと違って　成績がチームや球場に左右されすぎなんだよな　打者や投手も

だから面白い

メジャーなんて球場の違いが極端だからな
逆にいろんな条件にアジャストできる選手の能力というのも活躍する指標なのかもしれない
俺は全天候型の投手や天然芝で堅守の野手はすげえと思うぞ

>>218
前半はね。しかし続かなかった。
それがやはり地力の差だろう。


さて話を戻すと。
五輪に岩隈連れてかなかった星野。
しかし五輪行かなかったお陰で、プロ野球界久々の21勝を達成した岩隈。
かたや五輪行ったのに基準全項目達成したダル。

という、例年じゃありえない要素がてんこ盛りだから
変にアンチや勘違いしたヲタが沸くんだな。

ダルも岩隈も例年の受賞者より良い成績なんだし
2人同時受賞に文句いう奴は、その前に文句言うべき事が
あるんじゃないのだろうか。
これ2人受賞じゃなかったら、川上とか松坂はどーなのよって話になるよ？

>>225
な　ぜ　お　ま　い　は　俺　に　レ　ス　を　返　さ　な　い

ダブル受賞なんて貰った方も嬉しくないだろ
特に岩隈

ダルも嬉しく無いだろ

>>230
何故?普通に考えて、きっと岩隈とダルの当人達も
W受賞ありえると思ってるんじゃないか？

ありえないけど
仮に二人の成績の内容がかなり似通っていたらW受賞なのかもしれない

二人の素晴らしい投手が存在したという事実を称えることも必要だけど、
受賞するのはたぶんどっちか一人だろうね

ダブル受賞は反対

相対的な賞ではなく、絶対的なNo1を決める賞だから
悪い年でもよほどでない限り、選出されているわけで
やっぱりどっちか一人だろう。

どんなに頭がいいやつでも他に頭がいいやつが定員以上いれば
入試に受からないように。

選ばれなかった方はそいつ以上の成績を上げられなかった
己の実力不足を呪うしかない。
(どちらもすばらしい成績には間違いないがNo1になれなかった点で)

>>228
＞これ2人受賞じゃなかったら、川上とか松坂はどーなのよって話になるよ？

別にならないよ
そんなこと言い出す奴はおかしい

投球回を最重視項目とするならダルビッシュでいいし、そうでないなら岩隈でいいじゃん

1人しか選ばれなかったとして、選ばれなかった方も自分より相手のが優れてたって落ち込む必要ないと思うけどね
たまたま今回の選考委員に選ばれなかっただけだ
どっちを選ぶかで論争になるほど、どっちが優れてるかは人によるってことなんだし

去年で傾向はわかると思うけどね
先発完投型(沢村的)優先か勝ち星の最優秀投手優先か

勝ち星しかなかった涌井と完投以外は基準&三冠&21勝の岩隈は比較にならんと思うが

セ界ならほぼ当確であろう小松が全く話題にすらならない時点で、今年のパはハイレベルだたね。
クマオタだけど、直接対決で負けている、という一点で、今年はダルでもいいよ。
互いの実力は直接対決じゃなきゃ計れないとも思うしさ。
でも、今年のクマはリハビリ期間なんで、その点はダルオタさんも忘れずに。
近鉄ファンから見た楽天のファイヤーフォーメーションは、それはそれは悲惨だったけど、今年のクマはほぼ100%鎮火してた。あれでキレないのは本当にスゴイわ。

>>234てめぇが反対しようが委員会がタブルっつったらダブルなんだ！！

失せろ！創価ヤロウｗｗ

ダブル反対をクマオタ認定するのやめろ
純粋にダブルじゃつまんないから反対ってやつもいるだろ

創価ヤバいって…岩隈はすぐ抜けろ！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4835276

三冠ピッチャーが受賞を逃すのは考え難い
沢村賞…岩隈
特別賞…ダル

>>242
そんなこと言うならダル擁護をダルヲタ認定するのやめろ。
ってのと同じこと。

阿波野、西崎の新人王争いのときのように
特別表彰って形に落ち着くのかな？

この２人に弱点ってあるのかな？投球事態に

>>240
近鉄最終年は五億の守備の人を筆頭に
ガチガチんこな守備だっからな、地味だけど

俺は無理矢理一人に絞る必要はないと思うんだけどなぁ。
相応しい成績がいないから該当者なしの年があるんだから
逆に相応しい成績がいたら何人でも(というのは大袈裟だが)受賞すべきだろ。
ダルも岩隈も沢村賞に相応しいのは疑う余地もないんだからダブル受賞が当然。

おっと若干言葉が足りなかった。
今年のダルと岩隈は優劣がつけられない程だからダブルって話ね。
この二人の成績見て「○○のほうが上だろどう見ても」とか言うのはアホ。

規準を多く満たした方が優先するとも、突出した成績を修めた選手に贈るとも決まってない
どっちも決め難いのはわかるが、選考委員なんだから、きっちりと決めろや！って思う
俺はダル派
ヒジの不安とかはわかるが、しょっちゅう自分から降板を申し出てるクマはマイナス

>>251
選考委員は途中降板だの内情には評価しないだろ…


21勝ってのは大きいよ。
防御率も伴っているし、シーズン通して4敗しかしてないから

>>247
岩隈は100球超えると球が浮き気味になる印象だな。
ダルは立ち上がりと野外球場。
ダルの序盤の荒れ球はだいぶ改善されたと思う。

隈は降板求めてないから適当なこと言うのやめとけ

1992年は何故、西武の石井が沢村賞に選ばれたんだ？
27試合、防御率1.94、15勝3敗、勝率0.833、8完投、3完封、投球回数148.1、123奪三振。

投球回と三振が少なすぎる

>>255
1992年は野茂がふさわしかったと思うが・・・。
30試合、防御率2.66、18勝8敗、勝率0.692、17完投、5完封、投球回数216.2、228奪三振。
最多勝、最多完投、最多完封、最多奪三振、投球回数パ1位。

平均5回ちょっとはないわ…
これなら該当者無しでよかったな

２５３　すまん球場がどうとか１００球以上からどうとかだけじゃなく　ただ純粋な投球事態に

両リーグとも先発専任じゃない選手が最優秀防御率だし、迷走した年だな。

8完投ってことは、残りの19試合で76イニングか
この19試合、平均4回って何かあったのだろうか
この防御率で炎上しまくってたとは思えないし

259
素人の俺らで分かるような根本的弱点があれば、
両者とっくに打ち込まれているよ。

>>259
投球「自体」な。
そして外的要因を一切排しての評価は不可能だろう。
結果抑えるのが良い投手であって、ある条件を満たした結果抑えるわけではない。

>>175
どっちも酷いなこれ
ここまでだと、「明らかにダルの方が打ててない」じゃなくて、
普通に「どっちも全く打ててない」で細かい優劣以前な気が

しかし、ダルは41回で被安打17か・・・

>>264
岩隈も岩隈キラーの松田一人に打ち込まれただけだしね。
出先だからデータ出せないが、20打数10安打ぐらいで本塁打も松田からだし。

SBカワイソスｗ
この2人にこんなに当たってたった1勝・・・しかもその1勝も20勝達成して、
しかもBクラスが確定してちょっとモチベが下がってたっぽい岩隈からだしな
そりゃあ順位も下がるし王さんも苦言を呈したくなるわ
あ、1勝じゃないかドミンゴｗｗｗｗｗのもう1勝があったか

やっぱりこの２人は弱点なさそうだな　１９０以上の長身　１５０キロオーバーの伸びのあるストレート　多彩でなおかつ切れのある変化球　
内外角　高低に面白いように直球も変化球も決まるコントロール　正直たぶん両リーグあわせてもこの２人が抜けてる

>>266
ちょっと前までは、投手のタイトルに絡む選手だと何かと「SBを避けてる」
といわれる対象だったのにな・・・

どっちもメジャーじゃ苦戦しそうなタイプだね
ダルは野外、岩隈はハードローテ

あの時代のホークス戦にぶつけまくられて防御率２年連続でとった松坂は化けものだな

>>267
ホークスの斉藤が怪我さえどうにかなればあと2〜3年はもの凄い高レベルのタイトル争いが見られるんだけどな

岩隈が復活しないとダル１強だったか・・・と思わせて、小松がなー
いきなり沢村賞クラスの内容で飛び出してくるとは

斉藤、岩隈、ダルって全員高卒なんだなぁ
大卒の方が即戦力で安定して10勝する投手は多いが、
やっぱりチームの柱となるエースは高卒で自前で育てないといけないのか。

まさかのＧＧ佐藤

大卒で超一流クラスのエースとなると上原が最後かね
多少持ち直してる印象だけど、完全復活あるのかな

全盛期過ぎてるのは当然としても二桁に乗せる力は来年以降もまだ十分あると思うけどなぁ。

三浦がFAするみたいだから来年は来年で混沌としそう

来年は
斉藤和巳復活
長谷部,田中が覚醒あたりでダルビッシュ涙目なことになりそう

君楽天ファンっぽいけど一場にもうちょっと期待してあげてｗ

というかここ数年楽天とバンクがダルに弱すぎるような気がする　何か策考えろ

一場なぁ…一回位の覚醒じゃそれでやっと並投手

昨オフ契約更改で「来年は沢村賞狙う」とか言ってた投手がいてだなｗｗｗｗ

>>254
藤井が証言してるんだが
「もう1イニング行ってくれるか？と聞くと『え！？嫌です』って応える」って
ケガ持ち手術明けだからしゃーないとは思うがな
それでも僅差の試合は降りなかったし、連戦中は中継ぎの疲労考えて完投してたな

>>282
口だけの選手って大概活躍できないんだよなorz

>>277
球団は引きとめに入ったみたいだな

賭けゴルフ男がダルビッシュを強くおしてるからなあ・・・

この程度の成績で2名受賞だったら藤田元司に申し訳ないな

随分偉そうだなｗ
この二人以下の成績で受賞してる奴には何とも思わんのかな？ｗ

ていうか、岩隈の単独受賞でしょ

>>288
年によって相手の力なども違うわけだし

岩隈西武ドームと札幌ドームの成績悪すぎ
対西武も
岩隈西武との試合避けてただろ

>>291
ローテいじってねえよｗ
大事な20勝をわざわざ西武ドームで優勝阻止したじゃねぇか

>>283
捏造すんなよｗｗ
嫌ですなんて答えてねーぞｗｗ

どっちが捏造か知らんが
虚弱体質って感じは
否めない

岩隈って打たせて取る投球で楽天の守備陣であの防御率ってもしかしてすごいのかもな
ただ、ハム移籍すれば確実に防御率が上がるわけではないと思う

１７日に総合で放送あるからみてくれればわかるよ
それか鷲本スレにうｐされてたからそれみてもらってもいいし

違法アップロードさせてんじゃねーよｗ

>>297
したやつに言え

岩隈とダルはどうしてこんなに野球でも一流なのに
長身・顔もいいし
天は不公平だよなあ

岩隈は顔にちょっと欠点あるぞｗ

>>297
捏造がバレた事について一言どうぞ

岩隈でﾖﾛ

スレタイにあった【完投】【大好き】は、岩隈が５完投（受賞最低ライン）しかしてないから消えたの？
元々は完投大好き人間のスレだったのに、クマオタ（＝そうか）って最低だな。

岩隈に与えないと、沢村賞の権威が地に落ちるぞｗ
それを防ぐ為にも、岩隈に与えるんじゃないかなあ…

>>303
ダルヲタうざー


これでいいですか？

ダルオタでも何でもいいから、スレタイ元に戻せよ。

なんで何もかも人任せなのこの坊ちゃんは

そうかそうか。

質問なんですが、創価の場合相槌は
「そうかそうか」ですが、
「南無妙法蓮華経」
の方が正しいのでは？

岩隈信者も酷いもんだな・・・

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223388671/604

スレが気持ち悪くなるから、そうかには消えてほしい。

ダルヲタのほうがどこにでも出てきて迷惑かけてて正直ウザイわ
反論したら全部岩隈ヲタとか言う前にお前らがどんだけ嫌われてるかまず自覚しろ

キモいのは、岩隈オタじゃなくてそうかだ。

>>312
そうかそうか

沢村賞は、学会に捧げられるより、ウザくても純粋に選手を応援しているダルオタに喜ばれる方が
はるかにマシ

まぁ間違いなく記念品は大作先生に捧げられるだろうな。
大作先生って名前まで入れちゃったりしてｗ

お、またダルボンズが暴れてるのかｗ

きもいダルボンズの巣さらしage

ダルヲタって本当にどこにでも現れるよね

>>317
創価かダルボンズならダルボンズ選ぶわｗｗｗ

>>175
「ダルより上」は、確か２１勝翌日のスポーツ新聞で読んだよ。
その他、ネットで見られる王さんの岩隈に関する発言をざっと拾ってみた。
王さんの岩隈評の高さはちょっと凄い。　次のレスにて。

防御率１位を狙うプレッシャーの中で、あれだけのピッチング
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/51925
岩隈を見習ってほしい
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story/photo02mainichiF20081006k0000m050065000c/
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008100500193
球を操っている。力任せに投げていない。真っすぐ、シュート、フォーク、カーブ、スライダーと・・・
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20080720-386177.html
http://www.sanspo.com/baseball/news/080720/bsl0807202055000-n1.htm
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080720107.html
プロらしいピッチング
http://hawks.yakyuu.biz/playernews/cat5/post_19.html
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080811-394395.html
四隅を使って、球を出し入れしている
http://www5.nikkansports.com/baseball/oh/65078.html
（岩隈には）最上の条件ならかなわないかもしれないが、・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/43606

>>321
これは凄いな。
テンプレに入れるべし！

そして、沢村賞は王監督から最大級の評価を受けている岩隈の単独受賞にすべきだな！！

こりゃまたキモイのが現れたな

もしかしていつだったかのスレにいたダルヲタのトラキチか？
優勝のがしたから発狂してるのかｗｗ

残念だったな珍ヲタｗｗｗ

珍はこんなところでも暴れてるのか
よほど悔しいんだな

まあ、横浜には負けるは直接対決で負けるわ
自業自得だがな

そうかなー？

ダルオタは誰彼構わず噛みつくな
だから嫌われるんだ

ダルヲタはニワカが多いからな
ダルがなんでも一番じゃないと気に入らないだろ

藤田
58 24 7 29 13 .690 359.0 199 75 61 1.53
55 24 3 27 11 .711 330.0 181 76 67 1.83
江夏
52 25 8 21 17 .553 337.2 340 87 80 2.13
49 16 3 23 8 .742 269.2 233 86 76 2.53
53 18 7 24 13 .649 307.0 215 95 88 2.58
渡辺
42 18 7 23 8 .742 260.1 200 75 73 2.53
まぁこんな成績でも沢村賞って取れなかったのに21だから寄越せって岩ヲタきもいな

>>328
そうだね

基準みたしてる「だけ」のダルビッシュくん

「だけ」なら、満たせなかったらどうなるの？

みたしてなくても今まで何人も取ってるがな

＞基準みたしてる「だけ」

この発言は凄いな・・・

>>328
時代が違うだろ、それと勝率は岩隈の方が圧勝している。

馬鹿なの？死ぬの？

>>333
死ぬのは、「だけ」なのに満たせなかった岩隈じゃ…

SAWAMURA SHOW は ＩＷＡＫＵＭＡ で ヨロシク

ダルは入団前からちやほやされまくってたけどドラフト5位の岩隈がここまでやるとは思わなかった

>>328
時代が違うだろ〜
岩隈は、このご時勢に21勝がすごいってことだぜ

ダルヲタきんもー☆

キモイのでage

>>328
1958 金田正一 56 22 31 .689 332 1/3 311 1.30
1959 村山実 　　54 19 18 .643 295 1/3 294 1.19

1970 平松政次 51 23 25 .568 332 2/3 182 1.95
1972 堀内恒夫 48 26 26 .743 312 203 2.91
1973 高橋一三 45 24 23 .639 306 1/3 238 2.21

左から登板、完投、勝利、勝率、投球回、奪三振、防御率
別に不思議でもないだろ、59年は謎だが.。

この時間帯は創価の圧勝だな。

ダル信者はよその投手のスレにきて
今日はダルの為に勝てよとかいうから嫌い

うるせーよ

>>334
時代の違う成績持ち出してる
お仲間にまず文句言ったら？

>>329
岩隈が五輪に出ていたら
岩隈 ○26試合 ○19勝 ○勝率.826 × 5完投 ×186.2回 ×141奪三振 ○防御率2.03

基準クリアは4項目だけだな
五輪に出ての基準オールクリアは岩隈には到底無理だな

多分そうかなんだろうけど、岩隈オタはダルオタに負けず劣らず強烈だな。

タラレバは切りないといってるだろ。
五輪に出てたらいい休養になって
その後はもっと神がかってたかもしれないわけだし。

最後に残った数字がすべて、数字の裏の事情なんて見る必要は無い。

今回は岩熊でしょ
ま、ダルは今後いくらでもチャンスがあるね

岩隈が五輪出てたら金メダル凱旋。キューバに連勝したクマは負けビッシュなんかと比べられることすらなかったろうに・・・
って話の流れを望まれるのですね。
判ります。

沢村スレにまで来て関係無いソウカソウカ騒ぐやつが一番気持ち悪い

嫌いなのに気になってしょうがない、頭から離れない人生って悲しいなｗ


ある意味信者以上だよな

松坂・成瀬・岩隈

毎年毎年脳内で勝手に敵視して
自分たちダルヲタに反論するのは全部そのヲタ扱い

来年は誰ヲタに粘着するつもりだ？
いい加減にしろよ

もっと平和的に討論しようぜ
まずどっちが沢村賞だと思うか、その理由はなぜかを書いていこう
↓から

松坂ヲタはムカつくわ。
岩隈のこと散々バカにしやがった

…なんかこんなんみてたら誰でも良くなって来た…

もう該当者なしでいいよ

>>351
はいはい
ダルヲタ乙

どっちもニワカだから、表面的な数字で罵り合うだけだからな。
斎藤や上原あたりが絡んでくれないと。

>>355
お前もな

とりあえず仮想敵「ダルオタ」を作り上げて喚くのはやめろ

ニワカども相手に、まともな話なんかしないよ。

>>356
出たー！自分の気に入らない発言は全てダルヲタ扱いｗ

>>359
出たー
自分の気に入らない発言はクマヲタ扱いｗ


アホくさ

>>360
おい、俺がいつクマヲタのせいにした？カスがｗ

ID:whMLRLEF0

351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 02:01:01 ID:whMLRLEF0
松坂ヲタはムカつくわ。
岩隈のこと散々バカにしやがった

なんでこんなレスしてんの？ｗ
全部のレスみてもクマヲタじゃなさそうだけど
工作するならIDくらいかえればｗｗｗ

>>362
実際してたからな。
で、俺がいつクマヲタのせいにしたんだ？早く答えろろよゴミｗ

ID:whMLRLEF0

いきなり松坂ヲタとか言い出してるし
いつもの松坂スレ荒らしてる基地だな
しかしわかりやすいなｗ
松坂の名前出すとこんなにも簡単にひっかかるｗｗ

松坂は日本でも活躍してメジャーでも活躍してる

悔しくてしかたなんだなｗ
しかしアホｗ
指摘されたとたん消えたぞｗ

容姿
ダル＞＞＞＞＞＞＞岩隈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

なんだここは？
もはや沢村賞の「さ」の字も出てきてねえじゃねえかｗｗｗ

>>350が悲しすぎる…