【煽り禁止】阪神Ｖ逸の原因を考えるスレ【ﾏｼﾞﾒに】

監督の無能
ベテラン優遇
リリーフ酷使・・・・

など原因を考えましょう

注意：アンチの煽りは放置で

うんちっておいしいよね

2ゲットしたら何しようかな

おｋ

2ｹﾞﾄｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3

悪戯はよせ！！

ベテラン優遇
リリーフ酷使・・・・

この２つって、結局は「監督の無能」にあたるのでは？

まだ終わってないのに>>1が諦めたことにつきる。

新井でしょう
このスレ終了。

初心者対象　ｹｹスレッドの歴史

　登場編

　2000年8月の終わり、「男女52期生交流サークル」の存在が発覚。
2ちゃんねらーにより晒し上げられ、「この人、どう思います？」、
「この人強酸なの？」、「ケケ田友?」のスレッドが竣工、それぞれの
スレッドでケケ論が繰り広げられる。9月にはいって、ケケに対する２
ちゃんねらーの執拗な調査が始まり、「じゃまーる出張所」へ定期的に
チェックが入ったほか、「ウラカンラナ」ホームページへのチェックも
入る。はじめは観察するだけであったのが、次第にケケちゃんホームペ
ージのBBSへの攻撃が始まり、やがてリンク先のホームページにも飛び
火、次々と攻撃を受ける。
　この攻撃により、ウラカンラナホームページおよび店長ホームページ
が壊滅、ケケちゃんはウラカンラナへの出入り禁止通告を受けたほか、
ネットアイドルRINA・HINAページでも本物、偽者のケケが出没、ネッ
トアイドル信奉者からのキツ〜イお叱りの言葉を受け、またもや出入り
禁止。

早川怜子登場

　リンク先荒らしが一段落するのと入れ替わりに、「早川怜子」が参上
、ここに弟一次ケケブームの絶頂期が始まる。謎のネカマ「早川怜子」
の巧みな語りにより、ケケちゃんはその謎のベールをわれわれにさらけ
た。怜子の交信記録によると、ケケは過去女に騙された、そのせいで方
々に借金を抱えている、横浜市某所に居住、電話はドラえほん等の事実
が続々と明るみに出る。また、あの奇怪なホームページは、やはり女が
目的であったと判明。又、ケケがソニー社員の薦めを受けスターウェッ
ブに手を出したこともこの時点で判明（ケケはネームバリューに弱いこ
とがわかった）。
　メールをやり取りしてるだけの時点でケケちゃんは早川怜子に恋心を
抱く。怜子は巧みな話術でケケを操縦、チャットでオナニーに誘い出し
見事に引っ掛ける。当方は未確認ですが、一時期エブリネットなるケケ
ページに怜子の写真を貼り付けていたそう（何の脈絡も無く）。

最大の山場

　ケケというキャラが大いにウケ、ケケちゃんはちくり裏情報において
のスターの座を射止めた。しかし、ケケ板を荒らす不貞な輩が続出した
ため、当時の主要メンバーはIRCや他の掲示板に活動の場を移し、2ちゃ
んねるでは事後報告という形になることが多くなった。（この時の記録
は当方には無し）
　断片的に入ってきた情報が、「大和」「初デート」「喫茶めるへん」
等。これらの断片的な情報は、夏休みの終わりの最大・最後の打ち上げ
花火の鍵であった。
　当時の主要メンバーは、ケケちゃんにとどめを刺すべくさまざまな計
画を立てた。練りあがった計画が、「大和めるへん計画」。喫茶めるへ
んは神奈川県大和市にあるが、その実態は暴力団の組事務所。計画では、
ケケちゃんを大和に誘導。知らずに行ったケケちゃんは、入ってびっく
り。そして、怜子タンからの電話で、実は怜子タンが右翼団体のボスの
娘であることを告白、これまたびっくりさせといて、ケケちゃんに人生
最大の選択を迫る、というものであった。しかし、何者かにより直前に
なってケケちゃんに２ちゃんねるの存在をたれこまれる。ケケちゃんは
一応大和に来たものの、すぐに帰ってしまった。

めるへん事件の余波

　めるへん事件について2ちゃんねる内でも多くの憶測を呼んだ。ケケ
ちゃんをだましたことについて、騙されたケケちゃんが警察に通報した
という情報が流れ、「逮捕されろ」等と事態を煽る厨房が大量発生。し
かし今日に至るまでこの件の逮捕者は出ていない（美人局でもしてれば
別だけど、テレクラでバカで下心見え見えの男だまして待ち合わせすっ
ぽかしたからといって逮捕された人がいないのと同じことだね。）
　しかし、この事件以降ケケブームは沈静、一時ブームは去ったかに見
えた。

エブリプラザ竣工

　人の噂も75日というが、ここ２ちゃんねるではそれをはるかに上回る
スピードで情報が流行り廃れしている。ケケちゃん情報も、時が経てば
固定客を除いては素通りされていた。しかし、10月になって、又始まっ
た。今度は「エブリプラザ」という名称だ。横浜のみなとみらいを背景
にしたページには、無線関係のリンクや、スターウェッブの案内が張ら
れていた。ここでもやはり、掲示板がつくるそばから荒らされていた。
もちろん即効削除。（なお、これより前にエブリネットなるホームペー
ジが存在していたとのこと･当方未確認）
　エブリプラザ竣工と同時に、じゃマールでの宣伝再開。又もやケケ語
で。このようなページだから、閲覧カウンターは恐ろしい勢いで回るも
のの、客が出来た気配は微塵も感じられなかった。（ここまでマーケテ
ィングを侮辱している奴はざらにいない）

　

　長期戦突入

　さて、一時期の荒らしも去って、ケケチャンスレッドはまったりした
雰囲気を取り戻した。ケケちゃんがエブリプラザのホームページやじゃ
マールで書いた文章は、即座に2ちゃんねら―から突っ込みを入れられ、
じゃマールの書きこみがすぐに削除されたり、エブリ―プラザのホーム
ページの文章が「訂正」（実際は余計に壊れていった）されたりと、主
役の2ちゃんねるからの影響が見られるようになった。何か文章を書くた
びに、2ちゃんねるで突っ込みをいれ、その突込みで主役大いに怒るとい
う長期戦に突入した。20世紀の終わりが近づいていた。

21世紀編　　正月早々の攻撃開始

　年が明け、新世紀を迎えた。ケケちゃんのホームページは相変わらずで
、日本語壊れまくりであった。しかし、年明けそうそう、掲示板が登場し
た。このちょっと遅いお年玉にみんな群がり、ちょっと遅い初詣（お祭り
騒ぎ）となった。初めのほうは2ちゃんねら―にいちいち反論していたケ
ケちゃんも、あまりの数の書きこみに圧倒され、反論をやめ削除を開始し
たものの、削除も追いつかず、とうとうホームページからリンクをはずし
た（結局掲示板は残ってるってこと、さらにその掲示板は管理者キーを自
分の名前で登録おかげであらしの方々に徹底的におもちゃにされた）。
　波瀾は21世紀も尚続いていたのであった。

なぁ、クロックタワー買おうか悩んでるだが怖い？SIREN、ダークメサイア、バイオ、サイレントヒル・・・どれも怖くはなかったんだが

>>1
岡田ば監督

ケケちゃん迷走、そして終焉

　エブリプラザのホームページは、そのレイアウト構成のずさんさ、日本
語のおかしさなど、とても一般ユーザーには耐えられないものであった。
また、ホームページのサービスベンダーであるスターウェッブも、金ほど
割の合うサービスしてね―じゃねーか、という突っ込みにさらされ、ケケ
ちゃんピンチ、というわけで個人開業についてのとんちんかんな質問をじ
ゃマール誌で連続投稿したり、MSウェッブなるものに加盟したりと、完全
に方向性を見失っていた。又、同時期、エブリプラザ開設時に北陸某県の
漫画喫茶のBBSに書きこんだ「たまげてしまいました」の名文が発掘され、
「インフォスィーク」の局地的ブームを生んだ。
　又、エブリプラザ上で奇妙な写真やバナーがアップされたのもこの時期。
アップした直後に消されたため、いったい何のためにアップしたのかいま
でも謎である。このように迷走していたエブリプラザも、とうとう1月下
旬に閉鎖になった。しかし、この閉鎖のHTML文章もケケ語丸出しであり、
2ちゃんねら―からの突っ込みが殺到した。すると、閉鎖しているにもか
かわらず、閉鎖のお知らせの文章が毎日ちょこっと変わっているという、
「閉鎖しているはずなのに毎日更新されているページ」が誕生した。この
ページは、404表示が出るまで存在した。（最近判明したことだが、ケケ
ちゃんが閉鎖に追いやられた理由は、スターウェッブから止めろといわれ
たためだそうだ。登録料1万5千円やられたね、主役）

一筋の光〜新たな日の出

　私は田中三郎やエビ関係のスレには全く目を通していないので、田中・
エビ関連のケケの動きはわからない。ケケスレッドにも本物を名乗る人間
が書き込みしていたが大部分は偽者であった。ケケスレでは、みんなで昔
を懐かしがったり、あらしを追い返したり、アンケートでケケをトップに
する運動をしたり、突如たまプラーザで飲み会してる金子くんのページを
襲ったりするぐらいであった。他にも、take240のURLの変なページがあ
った。
　ところが、今月はじめ、突如ケケページが復活した。ケケはロンゲにな
ったそうだが元気そうである。そして、ケケは2ちゃんねらーとなり、自
らスレッドを荒らし始めた。本人登場、これは1番の収穫である。ケケは
復活した。嶋岡というネカマにまた引っかかった、という伝説とともに。
この調子だと来月末には無事1周年記念を迎えられるであろう。20世紀は
ケケで終わった。ケケで始まった21世紀が、今後どこまで続くか、このス
レで見守っていきたい。ここに、この一年のケケ史、いや歴史のまとめを
終わる。

非常識者が横行中！

〜きちんとマナーを守れ！（怒）


●ダイレクトメール無関係メール悪戯メール反発メールサークル無関係者からの要望メールは邪魔なんだよ！
いらねんだよ！余計なお世話なんだよ！サークルにかんけーねー奴はひっこんでろよ！悪戯する犯人みつけたらただじゃすまねーぞ！
●「サークルに参加していいですか？」
とメールで質問する奴がいるがメールで質問する問題じゃねーぞ！参加する意志があるなら誠意持って氏名電話番号迄書いてメールしてくるのが常識だろ！
くだらない事で変な質問するな！何の為にホームページがあると思ってんだよ！社会人なら常識知れ！
●氏名電話番号教えてくれない奴とメール文通する筋合いなんかねんだよ！そんな奴はあきれかえってんだよ！そんな奴に何人にもだまされてんだよ！ここはどこだと思ってんだよ！
何だと思ってんだよ！ここは飲み会のサークルだ！出会いも出来ない奴とメール文通なんかしたくねんだよ

広澤と星野

曝しsage

やっぱ岡田か

１．高齢選手ばかりを使い、若手を使うことをしないから。
２．たとえ、若手を使っても現監督は我慢して育てる度量がないから。その代り、鳥谷は特別扱い。夜の三冠王のくせに野球では微妙。
３．２と同じで、甲子園の野次が若手の成長を阻害するから。赤松、喜田のようにファームで成績残していても一軍で精神的にだめ。広島ではのびのびプレー。
４．ドラフトが下手。黒田が編成している限り、先はない。

野村、星野が築いた黄金期を岡田が食いつぶした。また、暗黒期の時と違い、優勝を毎年狙えるチームになったがゆえに、
ファンの下も肥え、今では若手の成長を期待しながら、エラー等への目が厳しくなった。悪循環のチーム構成です。島野
さんがいなくなったのが一番でしょう。

五輪の後遺症だろーなあ
皮算用どおり金穫れてたらまた違った結果になったろうが
アテにしてたものが何一つ手に入らなくて
負の遺産だけがのしかかりまくり
まー自業自得と言われればそうなんだが

五輪見越して必死で貯金しまくったのに
全然足りなかったなあー

今岡の守備

新井のケガだろうね

・巨人戦で坂本・鈴木・スンヨプ・谷・亀井・脇谷なんかに打たれすぎ

・獅子身中の虫で巨人のスパイ星野の存在

>>25
本気で金取りに行く気があったら韓国みたいにペナント止めてるし
そもそも故障をもっていた新井や川崎なんて連れていかないって
これには絶対何か裏があるよな
卑怯者の星野は黙して語ろうとしないが

一応伝えておきました。ありがとうございます。
きいてびっくりしたよこんなことはじめてのことだよ
とにかく読んでください。
私のホームページの内部をあらしたり
私のホームページを改変されたり無断
でよそのページの文章をつぶして私の
ホームページを書き換えた悪者がいた
ほんとにひどいよ　相手の人にひどくしかられたよ
犯人わかったら絶対に許さん

岡田解任は無理だよね？

五輪無くても新井怪我してたし、どんでんが酷使無双で潰してたと思う
今年も中継ぎ酷使、若手野手成長ゼロで優勝逃すのかよ…
去年優勝争いせず沈んだまま若手育てた方が将来的には良かったかもな
中継ぎに便り過ぎて完投出来る先発が未だにいないってのもな

>>31
そら大マエよ！

考えるまでもない


答え：わし

>>8の賢さに嫉妬

岡田の解任は無いけど辞任はあるかもよと言うことは辞任しなけりゃあいつまでもやるっていうこと？
コワ〜い

星野仙一氏が原因です。
解任すべきでしょう。

たのむから若手を使ってくれ

ホームラン叩き落しに天誅が下された

たのむから藤本を積極起用してくれ
早稲田の学閥はぶ厚いけど

ラインバック

所詮広島とパ・リーグがいなけりゃ最下位の珍
強奪し続けてどんどん弱くなって下さいね(＾Д＾)

今日負けたら終戦だよな

明日勝っても無理w
今日負けたら巨人のマジック４ぐらいつくのかな？

3が点灯、賢い阪神ファンはもう諦めてるよ
過去の実績から期待しないほうがいいよ、ほんとにむかつくから

今日勝って、明日も勝てば阪神が優位に立つ。
勝負は最後まで諦めるものじゃない。馬鹿が最後は笑う。

>>40
平野の代わりに藤本使えばよろし

平野は東海大なんで原巨人にくれてやれ

>>43
３だと思う。

まあ諦めてない人はそれでいいと思う
でも期待して裏切られるの何回もさせられてるから、俺は期待しない、期待して期待通りになったことないし疲れるだけ

何で野口をもっと使わないのか

ブスとイケメンが争うと最後にはイケメンが笑ってるの法則発動

現在戦力値
巨人 100
中日 65
阪神 55
広島 55
ヤク 50
横浜 35

>>1
煽り禁止？ﾏｼﾞﾒに？
一行目から抽象的な批判で煽ってんのはお前だろう
その程度なら類スレでやれ

戦犯：星野SD

今年に限った事ではないけど、ここで勝っておけば楽になれるのにっていう試合を
ことごとく落としてるんだよなぁ

２、３年は下位でもなんでも我慢するから、若手育成に費やして欲しい

単なる野球ファンの自分が旗から見て阪神ファンが怒っても仕方ないな…


終盤の大事な時期に覇気がなさすぎだよ選手に…
やっぱ何年も同じパターンの野球じゃこういう現象になるのか？

全体的に体が動いていない！
あと４試合いい試合を見せてくれないかな…

投手陣の弱体
ここ一番のエースがいないのを安藤福原金村で補おうとする姑息さ
抑えのジェフがステロイド使用できないで握力なくなっているのをわかっていて顔で投げさせた
久保田の使用方法の誤り。大事な実力派生え抜きをプライドも考えず便利使いで破壊

打撃陣の不調
桜井、林、浅井を辛抱強く使って一人でもものにすればよかった。
打てないのであれば守備を固める。バルでなく今岡使っている所で１試合プラマイで２点違う。

関東に住んでる阪神ファンなので
試合結果以外は阪神の情報がほとんど入って来ないんですが
関西メディアでは今の状況はどう伝えられてますか？
プロ野球解説者、阪神好きのタレントやコメンテーターたちは
阪神の優勝に関して楽観視してますか？　それとも厳しい状況と見てますか？

>>1で答えでてるじゃん
岡田が糞すぎるから

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000002-spn-spo

やはり先発のコマ不足が否めない。
またＦＡ補強しかないな。三浦と直行

むしろこの戦力でよくここまで戦えたな、としか思わんな。
戦力的には巨人中日以下にもかかわらず、前半あれだけ独走したんだから、
まあ、頑張ったと思うよ。

お前ら最優先の補強ポイントはキャッチャーだろ？
正捕手が40で2番手が39、残りは一軍で100試合未満しかマスクかぶってないウンコだらけで
どうやって戦うつもりなんだｗ
古田や伊東や城島が抜けた後の各チームの惨状を知ってるだろ？ｗｗ

>>1
縁起スレになればいいねwww

今年は久保田の不調とジェフの劣化とアッチソンの適性を見間違えたことと新井の故障。
来年のことも踏まえると
4回投げたら3回はかなりの確率で勝ちを計算できる先発投手一人と
例え甲子園とか関係なくホームランが計算できる大砲が一人必要。
今岡、林、桜井の長打力に期待してるようじゃダメ。
しかもこの3人守備も下手、総力も特別ある訳でもないから救いようがない。
ウッズとかカブレラとかセギノールクラスの完璧な長距離砲。
これで中継ぎの負担は確実に減る。
あといい加減フルイニングとか止めた方がいい。
あれだけの勢いで勝ち続けて尚且つフルイニングとかやってたら
そらガス欠するのも無理はない。

>>62
とりあえず相川じゃダメかね

どう考えても五輪。
こんな不公平な条件のペナントをよく球団側は承認したな。
中継ぎが崩壊しようが、どんでんが糞采配しようが、
五輪が無けりゃここまで酷い状況にはなってない

>>66
と次から次へと言いわけばっかする汚珍虎クサイガースでした(笑)

いや五輪前から失速してたぞ
新井の腰がおかしくなった頃から勢いは止まってる

普通に考えて、敗因は阪神ファン。
春先にラミレスのホームランを叩き落したふとどきもの。
大道にヒーローインタビューで氷を投げつけたふとどきもの。
こんなやつらが空気を巨人の流れに持っていく。
野球の神様は一度怒らせたら怖い。
金村が勝てないのも日ハム時代に監督批判をして以来まだ許してもらえないから。

疫病神今岡を復帰させたこと

>>24
少なくとも野村時代は暗黒真っ只中。
三年連続最下位。

６６は正論

正直今年13ゲーム差をつけたのに優勝できないと、しばらく暗黒が続くよ。
96年の広島も11.5ゲーム差つけて優勝できず暗黒が続いている。
ほんと、野球の神様はむごいよ。

もう阪神Ｖ逸でいいよ。
俺読売大嫌いだから阪神応援してたけどだらしなさすぎる。
ヤクルトの対読売成績の酷さはあるが、実際弱いチームだろ。なんでこんな負けんの？
確か俺の記憶では６月くらいで貯金３０あったはず。
圧倒的有利なのにこの有様は酷い。他の誰でもない、阪神が悪い。

薬屋ゴンザレス出場で勝った試合は無効でしょ。

>>73
広島はFAと逆指名だろ。
阪神はそれはないから大丈夫。

ヤクルトがエースと四番を巨人に献上する背信行為は余りにひどい。
グライシンガーとラミレスがいない巨人ならＢクラス確定だったのに。

阪神の負の伝統をなめちゃいけないよ。
今年優勝をのがすと、野球の神様は微笑んでくれんよ。

阪神も新井がいなければ広島より下だったろうね。

金本とシーツを強奪したのもつい最近なのになｗ
黒田も当然来る予定にしていたのは爆笑

新井はオリンピックで抜けていたが

>>66
そういうことを平気で出来るのがＮＰＢ
基地外の巣窟だよあそこは

阪神の中軸も広島から献上されたものなんだから
巨人の事を一方的には言えんだろ

投手塵のほころびとパンストの伝線
教えたくても沈黙あるのみ

サッカーのように国内リーグと国際大会を両立出来ない事務局って一体何なんだろうな？
選手の選出もデタラメだし何といっても監督の選び方もいい加減
よくこんなんで金メダル取るとかいったなあｗ

弱いから
終了

>>81
逆に新井不在による低迷ぶりによって、珍が広島の力だけによって勝っていたことが分かってしまったがなｗ

>>74
> 俺読売大嫌いだから阪神応援してたけどだらしなさすぎる。

アンチ巨人が阪神を応援すること自体おかしいだろ。

もう阪神球団の体質は、巨人と同じ。
もはや、よそから主力盗らないと生きていけない「生ける屍」だろ。

GG佐藤まで欲しがる珍カス哀れ。
h ttp://hanshintigers.jp/voice/bbs/139412/1.html

全く存在意義が？な星野仙一ＳＤ
単なる金食い虫

生え抜きでまともな野手が非力な赤星と下位打線でしか使えない鳥谷ではどうしようもないなｗ
関本がプチ確変しただけ儲けものだ
二軍は強いんだから見所のあるやつを我慢して上で使えばいいのに

右の大砲不在（新井は中距離）、エースも不在
２割８分、３０本以上打てる助っ人（外人）が絶対必要
柱となるエースも絶対必要

右の大砲不在
絶対的エースの不在
若手育成不足による選手層の薄さ

簡単

五輪

犬球団のスパイ行為
巨人の審判買収

味噌以上に、露骨な八百長劇を見たのは初めてだ

まぁそれ以前に、中日はダメだったが

140試合から逆算しなかったのが一番の失敗だろう。
要するに捨て試合を作らなかったということ。
JFK+Aを大事に使っておけばもっと楽に戦えていたのに…

>>3>>4>>5

ごくろうさん

もしＶ逸したら、阪神ファンによる自軍監督への野次が原因。

岡田は何故、先発を６回以下で必ず下ろすのか。
まじめにこれを考えないと、どうにもならん。
�@ＪＦＫを出すとﾌｧﾝが喜ぶから
�A先発投手陣と長イニング投げさせない裏契約がある
ここらへん、リアルにありそう。

今岡
久保田
岡田
星野

巨人相手に直接対決６連敗
→ジェフ江草ナベ久保田の不調　（阪神の最大の強みが喪失）
　グライ内海＋巨人中継ぎを打てない　（広澤のせい）
　矢野のリードが読まれてる　

対横浜６連敗とりこぼし
→最弱横浜投手陣を打てない（広澤のせい）
　ジェフ江草ナベ久保田の不調　（阪神の最大の強みが喪失）
　五輪で新井、矢野、球児離脱（仙一のせい）

今日中止かな？

1001にやる金で育成に励めよ。
そうすりゃ多少は層に厚みも増すだろ？

世界恐慌だろ

阪神がどうこうじゃなくて、読売が帳尻で後半勝ってきただけじゃないのか。
開幕前から現在にいきなりタイムスリップしたなら

「やはり読売が優勝か、それにしても阪神はあの戦力で最後までくらいついてよく
粘ったな」

という感じだろ。

今日も今岡は先発なんだろうな
そしてまたエラーかまったく動かない守備するんだろうな
何でまだ使うのかわからん

シャブ・クスリアムス
シャブ川ケシ児
シャブ田コカ之

豪華SSS

本来なら80勝ってれば優勝してる。讀賣が強かった、それだけのこと。
課題も明確になったことですから来年に向けて的確な補強をすればチャンスはあります。

>>97
先発＜＜＜＜中継ぎ
岡田の脳内信頼度数
これ以外の理由はない。

>>97
先発＜＜＜＜中継ぎ
岡田の脳内信頼度数
これ以外の理由はない。

すまん間違って連投してしまったorz

アッチソンが10連投して球児が9連投して酷使した割に、この数試合5割前後。
一方巨人はローテも休養充分だし、目に見えた酷使はない。
どちらが余裕をもって10/8を迎えるかは明らか。

>>110 そこまでやってようやくこれなんだから実力の差を感じずにいられない。

Ｖ逸の原因？それは阪神ファンだよ。ファンがバカだからダメなんだよ。

JFKを確立の功績は大きいけど岡田自身がそれに頼りすぎ。
先発を降ろすのが１イニング早く、苦しい場面を乗り越える経験をさせないため育たない。
中継ぎ陣は明らかに登板過多(数年間)。来季は渡辺が橋本の二の舞になりそう。
広沢も無能。
「低めを見極めろ」とか指示だすからかえって低めのボール球に手を出し、
甘いファーストストライクを見逃してしまう。
金本・鳥谷のフルもデメリットのほうが大きい。

近代野球だ何だとかはもう辞めて強い先発を作るべき
七回までは投げれるようにしてくれ

明日暴れんなよ

神の手が足りない

開幕前から言われてた計算できる先発陣の少なさって弱点が最後の最後に出た
あと秋のヤクルトはやっぱり強い
広島も神宮でCS争いから脱落したし
阪神も結局神宮で１勝２敗１分て・・・あまりにも計算外だったろう

>>1をはじめ、調子の良かった時期からやっていることを原因に挙げるのは論理的ではない。
失速した時期にのみあてはまる事を挙げないと。

（個人的には阪神の失速というより、巨人が調子良すぎただけだと思うけどね。）

>>118
後半のみで判断なんてできないよ。
前半の問題点が後半に影響するんだから。
野球は長いシーズン通して判断するスポーツ。
阪神の場合は岡田自身が先発は最低６回って言いながら
辛抱できずに早めに降板させてきたことが、
肝心な場面で踏ん張りがきかない原因になってるのは明らかだよ。
もちろん先発陣が無意識に中継ぎに頼ってんのが一番の問題なんだろうけど。

＞辛抱できずに早めに降板させてきたことが、
＞肝心な場面で踏ん張りがきかない原因になってるのは明らかだよ

なんで明らかなんだ？

マジック出てから負け続けるのは「精神力」とかメンタルな部分でしょ？
昨日赤☆が指ｵｲﾀになったけど、戦力で明らかなリタイア組もいないし、
オレはかなり前から巨人との密約とかヤオ疑惑を言ってみてるんだけど、
巨人ファンからすれば名誉毀損モノかな

>>121
＞マジック出てから負け続けるのは「精神力」とかメンタルな部分でしょ？

ところが、負け続けてない。
そもそも精神論は不要。

中日ファンやけど、せっかくシーズン通して頑張ってきたんだから、今日は勝ってくれ。とにかく読売より去年の成績分、0.5前に出ないと行けない訳だから、いい試合を望む。ここまできたら好きな球団関係なく、シーズンを楽しみたい。

阪神の中継ぎは相も変わらずがんばっていると思うけど。

シーズン序盤からの中継ぎの酷使を失速の原因としている人は、
前提として、後半になって中継ぎが打たれているとみなしているわけだよね。

井川の代わりがいないこと
それで後ろのPにしわ寄せがきている

井川は去年からいないし、今年の前半も無論いない。
井川がいた時代から、中継ぎの使われ方って似たようなものだったと思うんだが。

井川が抜けた後の先発能力のある投手がいない。
下柳も安藤もシーズン当初はよかったが1年間先発として投げれる力が無い。
まああれだけ岡田がJFKだの江草だの渡辺だのと中継ぎをつぎ込むから
先発に完投できるだけの力配分とかつくわけ無いな。

>>124
久保田やジェフは勤続疲労からくる劣化かもしれんが
渡辺は疲労だよ。僅差で負けてても同点でも勝ってても
出番が回ってくる。大量点が取れてれば
何人か休ませながら試合も消化出来たが、交流戦ぐらいから
昨年と同様に僅差試合を作る為や少ない点数を守る為に
中継ぎ酷使しだしたからね。(後者は構わないんだけど前者が問題)
そういう事情もあってか捨て試合を作るのが下手なのも原因。
まあ岡田がいつも言ってるタイガースらしい野球ってのは
144試合も出来る訳ないんだよね。
>>123
去年の成績は関係ないよ。今年の直接対決の優劣で決まる。

一年間ローテで回って2ケタ勝ちながら規定投球回に届かなかった下柳って
たぶん史上初だろ？ｗ
中6日で5イニング投げるだけで中継ぎ陣より高給もらえるんだから楽な商売だよな

「中継ぎが打たれて失速している」を前提に、
なぜ中継ぎが打たれるようになったか、ばかり問うている。

そもそも中継ぎが打たれているか？

失速の原因は打線と思うんだが。

>>130
そこは新井の故障と今岡ありきでシーズンインしたことが
かなり影響してるでしょ。勝ってた頃も5番問題がずっと課題だったはず。
勝ってたから気にしてなかった人もいるけど。
あとは>>64で書いたつもり。

今日も初回から赤星出塁の後にバントしてるけど、
はなから沢山点取ろうとしてないよな。
わざわざ僅差で勝とうとしてるのかとさえ思う。

赤星の首が万全じゃないから盗塁という作戦が完璧に
無くなっちゃってるんだよな。

「バントしない」となると、一気に盗塁まで飛んじゃうのが謎。
ただ、打たせれば良いじゃないか。

>>134
単純にゲッツーが嫌なんじゃないの？
としか言いようがない。もともとバント嫌いな監督だったのに
ここ3年ぐらいはずっとこれを続けてるからね。

>>135
岡田采配がだんだん普通の日本人監督采配になって来ちゃっている。

バントしない、クローザーより中継ぎ重視、だったのに。

あと個人的に思ってるんだけど
どうせ捨て試合作りが下手なんだったら
序盤に大量点(5点以上)取られた試合ぐらい先発と敗戦処理1人or最悪2人で
その試合を乗りきれって思うんだよな。
代打とかもう出さなくていいから。その試合にお金払って行ってるファンには
悪いけどこれぐらい思い切っていいと思う。
巨人ぐらいの打線を持ってれば話は別だが
そんな簡単に補強とか出来ないだろうし、どこかで中継ぎの負担を減らす工夫をしないと。

打線に破壊力がないから先発が早々と降板した試合以外は接戦になってしまう
中継ぎは全盛期の中日並みに優秀だから大崩れしない

結果として毎試合のように勝ちパターンのリリーフが出てくる
マシンガン継投と言われないのはチームが勝っていることと、どのリリーフも
1イニング投げきる力があるからなんだよな

なんだかんだいっても貯金２５は立派。
これで優勝できないのは運がないとしか。。。

でもハイレベルな争いで良かったじゃん。

新井の怪我、今岡、フォードの期待外れに尽きる！

>>137
基本的に強いと捨て試合は少ないからな

横浜なんか捨て試合だらけだ

再三のチャンスに犠牲フライ一つ打てない打線につきるだろ。

薬使ってたゴンザレスが出ていた３２試合は全部虚塵の反則負けと裁定すべきだろう。

よってすでに阪神は優勝している。

>>1
そもそもそんなに強くなかった
相手の調子が良くなかったときに勝ててただけ

新井にしてみれば、五輪は不動の四番で金。
阪神では不動の三番で優勝。

　　　　　　　　のはずだったが・・・・


去年FA宣言ぜず、広島市民球場のラストイヤーを迎え、
2009年から阪神に来ればよかったんじゃねーか？

>>140
今岡に期待してたやつなんて、いるの？

なんだかんだ言って、このまま開幕から一度も首位陥落することなく阪神優勝すると思う

ペナントと五輪の日程と重ねたのが問題だよな

リリーフ陣が自慢の投手編成が問題なんだよ。
先発完投型が一人もいない。中継ぎを解体、トレード要員にして
先発の質＞＞リリーフの質にしろ。もちろん球児を除いてな。
これで先発は長いイニング投げないと勝利投手になれないから
自分が頑張って7回以上投げるしかない。

キムチのフルチン記録を続ける以上優勝はありえない
あと洗いの３番ね

大学卒歴代三振数１位の広沢なんかが打撃コーチやってること

チーム防御率が12球団1位でありながら、
>>149みたいに投手の事ばかりに目がいくファンの存在が原因だな
馬鹿なファンの声でも人気球団は無視出来ない

新井が抜けた事だろ、それしかない。あと岡田の顔がひょっとこに似てるのが元凶かな

広澤氏ね

>149さんの言ってることは一理あると思う。
エースと呼ばれるピッチャーがいないと苦しい。
下、安、岩も頑張ってるけど、精神的支柱には程遠く一番手とは言いがたい。
良い時の井川、松坂、斉藤和、黒田のような投手を育てたい。
でもリードしてたら、すぐ継投に入る今のチーム方針ではエースは育ちにくいわ。

打線は言わずもがな。
前半戦の新井故障前かつ五番今岡でない時の状態であれば、繋がりあったし戦えると思う。
今岡は出したとしても精々７番が妥当。サードの守備を考慮すると、もはやマイナス。
来年は５番サードが一番の補強ポイント。
まぁ岡田なら今岡使うだろうが…

阪神はワシが育てて潰した

巨人はこの前の中日戦では、中継ぎと抑えで越智・豊田・クルーンの
三人しか使ってないんだよな。
グライシンガーと上原は、それぞれ八回と七回まで投げたな。
先週の金曜日の安藤は一回下げるの早かったね。
明日投げさせるつもりだったからだと思うが、
結果的に負けたから意味なかったと思う。
阪神ファンでも「あの交代は、早かったんじゃ？」と言う意見もあった。

ジェフの薬がきれたから
解雇するか薬つかわせろ

新井の故障に尽きる

ただ同然で獲ってきた新井が故障しただけで得点力が激減する打線ってｗ
とりあえずピロ沢さんは責任を取って辞任だわな
吉村田や栗原が獲れるのは数年先だがどうやってやりくりするのかね
あと2年もすれば金本が引退して嫌でも鳥谷3番だぞ

>>157
交代そのものよりデータ的に懸念材料を一杯抱えてた久保田を
反撃意欲が残ってる7回から行かせたことが一番の問題。
7回にアッチソンを使って同じような展開になったとか
9回で5点差或いは4点差で久保田を使って負けたなら
仕方ないで済んだんだけど。

球団関係者の話では今年優勝したら来年は１年捨てて若手に切り替えるらしいね。
優勝逃したら今まで通りベテラン優遇と

>>160
広島スレの評価では
赤松＞＞＞＞＞＞＞新井　なんだけどなｗ

>>157
それってただ単に、巨人は先発しか信用できない。
阪神は中継ぎしか信用できない。
って違いだと思う。

>>161
対ヤクルト戦の防御率酷いからね、久保田
ジェフもそうだけど
普通にヤクルトに強い江草か渡辺で良かったと思う

岡田のさい配で1番ダメなのは選手の調子の見極め＆そういう選手を優先的に使う臨機応変さに欠ける事
基本メンバー固定の選手任せだから、その選手がヘタれると酷い事になる

だから短期決戦0勝6敗なのも頷ける
この時期勝てばいいと言いながら、やってる事は真逆

>>140今岡・フォードなんぞ、誰も期待してなかったから問題ナシ。
問題は林・桜井のヘタレぶり。どっちかは低迷しても、どっちかはレギュラーで働いてくれると思いきや・・。

案の定です。まさに>>132の展開。

>>135
バントでもゲッツーはあるのにね。

今日は飲まれてた
内海が勝手に自爆した以外チャンスゼロ

こいつなら勝てるという先発がゼロ。
中継ぎの強さでもっていた投手陣。
油断から緩みきった打撃陣。
本気で優勝しようと言う姿勢がない球団の姿勢。すべてダメ。
かつて阪急が日シリで虚塵を連破したが球団がそれぐらいの
強さを見せないと・・・・。
とにかく現状の球団経営では優勝など無理！

直接対決で7連敗してたらな・・。
ここ一番で頼れるエースが居ないのが・・。
安藤も２〜３番手なら充分良いピッチャーなんだけど。

巨人ファンだけど、ぶっちゃけ新井故障が助かった。

荒いがシーズン通して出てたら、２・３ゲームはまだ空いてると思うね。

関西人が応援してるからだろ、下品な民度と言葉、そして借金まみれの汚汚坂ｗｗｗｗｗｗ

今日の為に安藤をヤクルト戦で6回で降板→中継ぎ大炎上。
中4日満を持して登板→5回2失点で降板→中継ぎ被弾で負け。

追い付かれたり逆境に立たされた時に打つ手が悉く裏目に出る。
これは選手云々よりベンチの責任。岡田や広沢・久保の責任は非常に重い。

岡田は首悪いの？
首振りすぎ
新井と鳥谷と久保田かな
鳥谷は風俗禁止な

>>171まあ、一番の要因はそこだね。
後半戦は「僕達、新井しゃんが居ないと何もできないんでちゅー」状態だったから・・。
まあ例え良い選手にしろ、一人居ないだけでこんなガタガタするようなチームが優勝したらダメだろとは
9月中旬には思ってたけど。

>>168
ここんとこ毎試合やんか…
ガスター１０飲み過ぎた

　　　　　　　　　　　　　 _∠　　　 ＿
　　　　 　 　　　　　　　/´　O i⌒i´　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　|　　　./　 ＼　　　　/.＼
　　　　　　　　　　　 .／`ー'´￣￣ ｀ー―'´
　　　　　　　　　　 . （＿／￣￣￣｀''- ..,,＿＿
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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　 | ./:''フ　=.、 '二"ヾ 　 　 | ./ヽ　　２点差負けで
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　|.　　 ,r(､_,､)､　　　　　 　 |/ ./
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　|　　/ .,;;;;;;;;;、ヽ　　　　　　　.|　　　　巨人マジック２で
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　 |:: . ' ｨﾕﾛｺｺｭ､ l　　　　　.|T´ 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　ヽ: 　 V　,'　 /ﾉi　　　　 ﾉ .| 　　　　阪神２位っちゅう意味や
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"＼.　'､＿ノ/　　　　／　人
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　 ヽ ー‐ 　　　　　　　　　　　
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
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>>170
今なら言えるだろう。本当のことを言ってくれ。
「井川不在が痛かった」と。
あれだけイニング食ってくれるピッチャーは貴重だよ。やっぱり。

結局こういうのは弱い方が自滅する

日本一に一度しかなったことのない阪神と大巨人軍では経験の差が出る

０７月２２日　阪神マジック「 ４６ 」点灯
０８月０５日　阪神マジック消滅（１回目）
（ｒｙ
０８月２９日　阪神マジック「 ２５ 」点灯
０９月０５日　阪神マジック消滅（４回目）
０９月０６日　阪神マジック「 ２２ 」点灯
０９月０７日　阪神マジック消滅（５回目）
０９月１０日　阪神マジック「 ２０ 」点灯
０９月１４日　阪神マジック消滅（史上初の６回目）
０９月２９日　阪神マジック「 ０８ 」点灯
１０月０３日　阪神マジック消滅（７回目）
１０月０８日　巨人マジック「 ０２ 」点灯　←今ココ！

中盤から急に投打が噛み合わなくなったな

広澤だろ 奴の心は廃れている

実力で人気を勝ち取ったわけでも何でもないのに
阪神ブランドだけでプチ有名人になってきた連中だから所詮メンタルも弱い
ヤクルトの石川なんか地元のヒーローインタビューの時まで
阪神ファンに罵倒されまくって傷ついてたからな
ああいう逆境を這いあがって来ないとガチ試合には使えん

自らの手で７ゲーム差縮めてどうする犬よ。 ｗｗｗ


阪神

8月30日（土） ● 2 - 3 （結果） vs. 巨人 18:00 甲子園
8月31日（日） ● 1 - 6 （結果） vs. 巨人 18:00 甲子園
9月19日（金） ● 4 - 6 （結果） vs. 巨人 18:00 東京ドーム
9月20日（土） ● 1 - 9 （結果） vs. 巨人 18:00 東京ドーム
9月21日（日） ● 5 - 9 （結果） vs. 巨人 18:00 東京ドーム
9月27日（土） ● 4 - 6 （結果） vs. 巨人 18:00 甲子園
10月8日（水） ● 1 - 3 （結果） vs. 巨人 18:00 東京ドーム

後半ずっと貧打だよな。今日も押し出しでもらった１点だけ
かといって守備が固いわけでもなく

林と桜井が育ってなかったというのが原因だな。

岡田が左ピッチャーの時には林は使わなかったから
林は左が打てなくなったのは明らか。

優勝もできなければ選手も育てられないダメ監督が
来年もやるとなると、王ソフトバンクの二の舞だな。

>>178いや、俺は元々井川は買ってた方だから・・。
ボロクソ言われつつも、１年間ローテを守ってくれて、悪くても１３勝はしてくれて、
完投もチョイチョイしてくれるからリリーフも休ませるし・・。
ただ最後の２年はここ１番での試合では疑問符はついてた・・、けど安藤や岩田に託すよりはマシだな。

安藤の交代時期がかなり間違ってる。

藤川の安売りをしすぎ。

怪我人、新井の強行出場により金本を抑えやすくなった。

これでチームバランスがかなり崩れたと思う。

球団作って2年目なんでしょ
阪急タイガースは
大目に見てあげなさいよ

安藤なんて昔なら工藤、伊藤のレベルだろうが。
間違ってもエースじゃない・・・

０７月２２日　阪神マジック「 ４６ 」点灯
０８月０５日　阪神マジック消滅（１回目）
０８月１３日　阪神マジック「 ３６ 」点灯
０８月１６日　阪神マジック消滅（２回目）
０８月２５日　阪神マジック「 ３０ 」点灯
０８月２７日　阪神マジック消滅（３回目）
０８月２９日　阪神マジック「 ２５ 」点灯
０９月０５日　阪神マジック消滅（４回目）
０９月０６日　阪神マジック「 ２２ 」点灯
０９月０７日　阪神マジック消滅（５回目）
０９月１０日　阪神マジック「 ２０ 」点灯
０９月１４日　阪神マジック消滅（史上初の６回目）
０９月２９日　阪神マジック「 ０８ 」点灯
１０月０３日　阪神マジック消滅（７回目）
１０月０８日　巨人マジック「 ０２ 」点灯　←今ココ！

横浜に岡田がしょーもない事ゆうて横浜のプライドを傷付けてハメのモチベーション上げたのが元凶やったなぁ。あの6連敗は痛すぎた。
選手らも借金40とかの暗黒チームに6連敗もしたらさすがに自信がゆらぐやろう、アレ俺達ってホントは弱いんじゃ？

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） | 　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

単純に中継ぎを酷使しすぎてるのかなぁ
点差とか一切考えずに何かもう義務のように使ってるよね

この貧打だとシーツはあと一年いても良かったかもしれない…

>>190
だから交代時期は間違えたらダメなんだよ。

絶対的エースが不在なチームは

もう栗原とるしかないなぁ！

「打てんのやから
しょうがないやないか・・・」

この決まり文句を
何回聴かされたことか・・・。

13ゲーム差があっても追いつかれた。

選手は、
「どうすれば優勝できるんだ・・？」と
後々トラウマになるシーズンだったろう。

これでしばらく
阪神のリーグ優勝はないな。

井川は大事な試合に弱いし、期待すればするほど打ち込まれたり四死球連発したりして
決してここ一番で使ってほしいピッチャーとは思わなかった。

けど、安藤とか岩田あたりと比べたらさすがに格が違う。比較することが失礼なレベルだと思う。
つまり今がそれだけひどいということだ。

珍ヲタの親父が涙目で家中の家具や食器破壊してしまった。

今日１０．８ほど　珍ヲタ涙目　という言葉がぴったりの日は無いｗ

優勝争いのプロ対決で７連敗て完全にアウトやんけ
普通マグレでも1つぐらいは勝つやろ

自らの手で７ゲーム差縮めてどうする犬よ。 ｗｗｗ


阪神

8月30日（土） ● 2 - 3 （結果） vs. 巨人 18:00 甲子園
8月31日（日） ● 1 - 6 （結果） vs. 巨人 18:00 甲子園
9月19日（金） ● 4 - 6 （結果） vs. 巨人 18:00 東京ドーム
9月20日（土） ● 1 - 9 （結果） vs. 巨人 18:00 東京ドーム
9月21日（日） ● 5 - 9 （結果） vs. 巨人 18:00 東京ドーム
9月27日（土） ● 4 - 6 （結果） vs. 巨人 18:00 甲子園
10月8日（水） ● 1 - 3 （結果） vs. 巨人 18:00 東京ドーム

矢野のリードもかなり読まれはじめてると思うよ。
インコースを攻めさせないし、インコース攻めた後は
必ずアウトコース。
それがセオリーかも知れへんけどインコース連チャン
の攻めがあってもいいと思う。

どんでんとチンカスファンの融合ｗｗｗｗｗｗｗ

　 _∠　　　 ＿
　　　　 　 　　　　　　　/´　O i⌒i´　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　|　　　./　 ＼　　　　/.＼
　　　　　　　　　　　 .／`ー'´￣￣ ｀ー―'´
　　　　　　　　　　 . （＿／￣￣￣｀''- ..,,＿＿
　　 r‐-､　　 ,...,,　　 　|.,,=''""、　/""'''=､,　　ヽ、　|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　. |" ,r.・.､　.（　r.・.､　｀　　 |｀''|　　　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　 | ./:''フ　=.、 '二"ヾ 　 　 | ./ヽ　大どんでん返し完成や！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　|.　　 ,r(､_,､)､　　　　　 　 |/ ./
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　|　　/ .,;;;;;;;;;、ヽ　　　　　　　.|　　　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　 |:: . ' ｨﾕﾛｺｺｭ､ l　　　　　.|T´
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　ヽ: 　 V　,'　 /ﾉi　　　　 ﾉ .|
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"＼.　'､＿ノ/　　　　／　人
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　 ヽ ー‐
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>200
親父を止めろよｗ

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昨夜思ったこと（すべて過去形に書き直して）。

昨日の横浜戦中止の時点で、阪神Ｖの可能性がまた出てきた。

ただし、そのための必要条件　＝　岡田監督が巨人戦に勝つため、惜しげない豪華投手リレーすること。

残りたった４試合。しかも、昨日流れたため岩田もスタンバイさせられた。

もちろん、巨人も同じ戦法で来る恐れもあった。
しかし、投手陣全力動員の余裕は、圧倒的に阪神の方。
その理由は、巨人阪神戦のあとの両チームの日程・対戦チーム。

今（７日時点）、闘う意志のない球団は二つ、横浜と中日。
逆にラストスパートで勢いのついた球団、ヤクルト（ＧＴ戦のかげに隠れて注目されないが）。

１）まず、９日、阪神は試合がないため休ませることができる。それに対して巨人は３連戦。

２）阪神の巨人戦以降の対戦チームは横浜（２）と中日（１）。
９日の東京ドームで、巨人は横浜を赤子の手をひねるように打ち負かすだろう。
そうなれば続く１０-１１日の阪神は横浜で楽勝ムード（横浜にはもう戦意がありません）。

戦犯は無能・貧打撃コーチ広澤だろ。
内海攻略について「気持ちで打つしかない」だからな
投手分析なんかしないでも、ブログ更新してるだけで
給料たんまりもらえるんだからウハウハwww
巨人からもそろそろボーナス振り込まれてるんじゃない？

３）１２日の中日戦も楽勝できる。
横浜と並んで中日も戦意喪失したチーム（別の理由だが）。
中日はＣＳ確定以来、勝ち試合がない。昨日はヤクルトに大敗。
さらに１２日まで５日間が日程空き。
落合監督は神戸まで主力戦力を投入しないだろう。
落合監督の胸中には、ＣＳ初戦に阪神より勝ち越している巨人が来た方が有利、つまり阪神が優勝した方が有利といった打算がある。
つまり、落合監督はリーグ最後の試合を（阪神戦）を「捨て試合」にする可能性が濃厚。

４）それに対して、巨人は残り４試合の半分はヤクルト戦。
神宮４連戦では阪神のテンションは上がってきたにもかかわらず、それを帳消しにするほどヤクルトのテンションが上まわっいた。昨日の中日戦で大勝したのはいい兆候。今日の横浜も下すだろう（実際、そうなった）。
たしかに阪神はヤクルトに負け越したが、考えようによれば、ヤクルトを調子つけてしまったことが、かえって幸いするかも知れない。
つまり、巨人に神宮で苦戦を強いる遠因になるかも知れない。

以上のように、総合的に判断すれば、阪神の方が総力戦的継投策を取る余裕がある。
極端な話、一イニング一投手でもいい。
たとえば、安藤−岩田−石川−下柳−渡辺−ウイリアムス−久保田−アッチンソン−藤川。
各投手、文字通り「全力投球」で。

問題なのは、この「優位」を岡田監督がどこまで自覚しているか。

>>0206
　おかんも涙目でお方付け

スンヨプに打たれすぎなんだよ
矢野のリードではスンヨプ抑えるのは無理だ
復帰してから阪神戦連勝だし

無能のコーチは中西だよ。
ブルペンで遊んでるだけ。
選手の調子とか見分けられない超低脳ぶり。

久保田もジェフも奴が壊したと言っても過言ではない

祝　　阪神　　日本一

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..., - ､.ヽ　二　 ''' -''､.　　 ,.‐'　 ,. ノ..'"...　　　　　　■　■
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　　 ■　 ■ 　　　　　　　　■　 ■. 　　　　　　■　　　　　　　　　　　 弋ヽ(__ノヽγr'　 ∩　 ,‐､ ~ヽヽ ﾉ　　　　　　　　　　 　■　■
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巨人は強いから7連敗は仕方が無い。
断トツ最下位のハマに6連敗したのが全てだよ。イーブンで凌いでれば今はマジック1だった。

貧打、JFKの劣化、新井の戦線離脱、横浜6連敗、巨人8連敗など優勝を逃した原因は色々あると思うがやはりヤクルト4連戦がV逸の最大の原因だと思う。
打てない打線を嘆くばかりで戦略を変えようとはしなかった。
ヤクルト4連戦、今日の巨人戦。打てなければ守りを固める専守防衛の戦略を立てるべきだった。今岡にこだわり続けた岡田の頑固さが命取りになった。

まず、無理終了。

広澤スレはここですか？

これのせいだろ
http://ai.nikkansports.com/archives/2008/09/v.html

92年の時とか去年とかもそうだけど、終盤の失速ぶりが凄すぎる

阪神ざまあW

荒らし上等
村田修一とともに苦難を乗り越えていくスレ25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220879887/

>>164
巨人の何処が中継ぎ信用してない？

阪神が負け始めたのは
岡田続投とオーナーが言っちゃったのが原因

あそこで選手あのモチベーション下がったんだよ

単純に巨人がやばすぎるだけじゃね？
普通に１３ゲームも離せば５割少し下回る程度でも優勝できるだろ
勝率だけで言えば西武とほとんど変わらんしむしろ勝ってるくらい

新井離脱だと思う。

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　　　　　　　　　　　　　４番が足りないんだよ　巨人よりは

原因はオリンピックと星野だ

打てない打線じゃいくら投手が抑えても勝てない。
広澤が来てからひどい貧打になったのは事実。
優良な正田コーチを切って、癌の広澤を残したせいでこの有様だよ
一度打線がスランプになったら精神論しか言わずノウハウも
経験も何もない。ラミレスを打撃コーチに呼んだ方がずっといい。

岡田はもうあかんわ‥
あきれてものも言えん‥‥

>>192
どんでん横浜になんて言ったの？まあ大体想像つくけど…ｗ

>>69
これは言えるかも。
神の存在を信じるならば、こんな連中の支持する球団の優勝はありえない。

ズレータかウッズ取りに行けよ、馬鹿フロント

>>181
そういう問題じゃないでしょ。
打が全然だめ。かみ合う以前の問題。
そもそも「投打が噛み合ないので負けてる」状態ってあんまりない。
たいていどっちかor両方が駄目で負けてる。

正田の指導もめちゃくちゃだったらしいぞ。佐々木恭介にでも打撃コーチ頼め。

　　　　　　　__＿＿_
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　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　 ! lﾙ　||　￣ ::::.ヽ ￣ 　 .l!　,!　 　 し ン′
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　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
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　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
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金本、今岡、桧山、矢野、下柳、赤星、ジェフ、久保田 全員が全盛期を過ぎてる。来年に今年以上の数字を残せる可能性はとても低い。他球団に比べて若手に経験を積ませなかったつけが今後必ず出てくる。

犬ルトが悪いんだ、あいつらが御主人様にばかり奉仕しやがるせいで。
あいつらさえいなければ独走だったのに。

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赤松がいなくなったから。
簡単な話や。

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1.先発投手陣の不甲斐なさ。
ほとんどの先発投手が試合を作っていない。
2.JFKに頼り過ぎ。JFK崩壊。
藤川はともかく、ウィリアムス・久保田の劇場・炎上は酷すぎ。
それにも関わらず、5回過ぎればJFK・JFKのアホの一つ覚え。
3.完璧なタイムリー欠乏症。
打つ方が1点2点ではそら勝てんわ。
4.鳴尾浜の使わな杉。
ノーヒットノーランやった若竹なんか、直後に上げて試さなけれは！
2軍で劣化させてしまう気か？
今岡を上げるなら野原あたりを上げて試せ！
同程度の成績ならば、伸びしろある方使え！

優勝できるチームじゃなかったんよ。
簡単な話ですな。

優勝できるチームじゃなかっただけのこと。
実力不足ｗｗｗｗｗ

今岡を上げたのが全ての気がする。

結局投手陣の慢性的な疲労だろ
後半いつも力尽きる

>>239
前はそう思ってたが、ここまで直対で負けるとかありえん。
7−0から5点取られた試合がケチの付き始め。
つかそれ以来勝ってないし。

新井さんの途中離脱だろ。マジレスすると

そらオリンピックやろ

アラフォーに年間通して働けっちゅうのが無理なんや。
金本休め。出ればいいってもんじゃない。
出続けたいなら横浜逝け。

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阪神は、完成度の高い大学・社会人出身の野手を重視して獲るのがよいだろう。
高校生はあれもこれもよい、という評価で上がって来るから生かし方が考えづらい。
大社だと生き方がはっきりしてるから育てやすい。おまけに多数の人材から生き残ってるから完成度も高い。

育成するにしても最低限必要な戦力がある。時間かかる野手の育成上手な球団は即戦力ドラフトと外人の目利きがうまい。
阪神なら、金本・新井と鳥谷をつなぐ点取り屋と、先発ローテの軸で完投可能なベテランが必要だろう。
前者として楽天のフェルナンデス、後者として三浦（３年程度働けそう）。あと肩・足があって桜井や林に直接ぶつけられる野本。この３人は欲しい。

尼崎商店街の先走りでフラグが立った
簡単な話や

その今岡が、微妙に活躍しちゃったのがね････

　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
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　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

先発をいつも5回で変えて中6日じゃ、中継ぎがシーズンの最後に疲れるのは当たり前。
監督と打撃コーチは両方いらんわ。

オールスター前に漂った優勝ムード。
リーソップは神とかいっとったな（笑）

貧打なのは開幕前から判っていたじゃん。
まともな外国人野手を取らなかったからだろ。
カブレラ、セギノール、ラミレス取ろうと思えば井川マネーで取れたのに、フロントがアホ

>>255
ﾄｰﾀﾙでみると害をなす。じわじわと。浜中もそうだったしな。

結局、アホなファンに足引っ張られて下落していった
阪神ファンは強い阪神ファンがほとんどで、弱いと可愛さ余って・・・
になる　相手チームのホームランを押し戻したり、応援してるはずの
自軍監督をののしったり・・・選手が気の毒　かつての新庄も口では
何やかんや取り繕ってるけど、阪神ファンから解放されて良かったと
思っているはず　

関本に代打桧山
桧山の代打の代打をしない＝左に桧山

今岡を使う

巨人の開幕５連敗。これで阪神は勘違いしてもうた。

下馬評の優勝は巨人。ウチは若手育成の為のシーズンやったはず。
さらに運悪く前半はベテランが活躍して若手登用せんかった。
このつけは今後尾をひくで。

中日ファンだが虚塵にはお詫びと、お礼を申し上げたい
正直7月時点で珍カスの優勝と諦めた
しかし、何度考えても納得がいかない、受け入れられない
こんな中よくぞ珍カスを引きずり降ろしてくれたもんだ
本当にお礼を言いたい
終盤に何度も足を引っ張り、珍カスのアシストを重ねた事を詫びたい

せめてCSではドラゴンズが珍カスの息の根を完全に止める事を願うだけだ
今年に限っては、日シリ出場なんておこがましく言えません

内海に代打桧山なんだから最初から左対左。
右の代打がいないってこと。

強奪組に頼ってろくに育てなかった所為だろ
層が薄すぎる

阪神の優勝特集雑誌が出てるんやで。
ほんまええ恥さらしや。

強すぎてたまりません。
勝った、勝った！ばく進Vロード。
強いタイガースのVを目前に今年の戦いぶりを振り返る１冊です。
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雑誌コード６６８３５−１３

Vやねん！タイガース

どう考えても今岡を起用し続けた岡田

ファンが基地外しかいないからでしょ

横浜では、応援やめて 無言で観戦しようぜ

監督のせいにするな愚か者が
非道な補強ばかり繰り返すから天罰が下ったのだ

気持ちの強い選手が赤星と藤川くらいしかいない。
金本などは相当のチキン。過去のトラウマを引きずりすぎ。
自らの言葉に縛られたのか、後半は酷い成績下降ぶりだった。

>>259
三塁手として十分な新井に一塁を与えたのが問題。新井を一塁にするなら三塁に100打点前後稼げるのが要る。
どのポジションにも強打者が置ける資金力があれば別だが、そうでもなければ一塁はなるべく開けておきたいところ。効果的な補強が出来る。
特にＤＨの無いセでは一塁の使い方は重要。

05年はシーツ・金本・今岡で350打点ぐらいあった。巨人相手にＶを獲るなら中軸3人＋鳥谷で400打点ぐらい欲しいとこだな。

●久保田いらん。もっと起用すべきいい投手は２軍にいっぱいいる。
●平野使いすぎ。もっと藤本と競争させるべき。
●今の面子ならそもそも赤星金本鳥谷の３人以外固定しなくていい。
　そのとき一番調子のいい選手を起用してればいい。

>>1
・HR不足
・エース０
・裏ローテが決まってない
・新井の怪我
・今岡の劣化
・久保田の背信
・ジェフの球威低下
・岡田の頑固さ

第 1話兎、襲来
第 2話見知らぬ、投手
第 3話鳴らない、打線
第 4話星野、逃げ出した後
第 5話アライ、心のむこうに
第 6話決戦、第3新東京ドーム
第 7話広沢の造りしもの
第 8話リーソップ、来日
第 9話瞬間、ボーク重ねて
第10話ヒラノダイバー
第11話静止したゲーム差の中で
第12話マジックの価値は
第13話兎、侵入
第14話岡田、魂の座
第15話野次と逆ギレ
第16話死に至る久保田、そして
第17話四死球の適格者
第18話采配の選択を
第19話兄貴の戦い
第20話リードのかたち矢野のかたち
第21話アンチ、誕生
第22話せめて、五番らしく
第23話涙
第24話最後の言成
第25話終わる猛虎
最終話世界の中心で暗黒を叫んだけもの

横浜では、応援やめて 無言で観戦しようぜ

>>248 あの試合は巨は金刃先発だったんだよなぁ。
たしかサンテレビの解説が巨人はもう勝つしかないのにこの時期にこの先発を起用するのは原は何考えてるのかみたいに批判してたのを思い出したわ。
しかしこんな事になるとはな・・・
あの頃が昭和のように思える。
もうセピア色ですわ

金本の連続イニング出場が問題。
少し休ませながら使うこともいい加減必要な気がする。

>>273
膝の状態が悪いんだろ。
それでも金本に代わる４番は阪神にはいない。
今岡とは違うんだよ。

さて今日から来年のチーム作りだ

　 　　　,、.-‐−───―───、,
　　 　／　　　　　　　　　　　 　 　　 `ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |
　 |　　　　　　じやいあんつ　　　　　 　　|
　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　 |_＿ ／/　`─────' 　　　　　 |_　　￣/
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　 |一、;/　　　　　/　　_＿ 　　　＿_＿|
　|　_　| 　 :　　 '=　'￣　　 　　 　　　 '|
　|　L | 　 　　　ヽ_　　 　　　iヽ_ヽ　._ ,|
　 | 　 | 　　　 ;　　　ヽ、 　/　、 ヽ| , _　|
　 、＼ |　　　 ; 　　　　 /　⌒─/＾l　　|
　　| 　'|::::::::::::::::::: 　　　| :: ::::|::::|::::::i:::　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|／ | ヽ:::::::::::::::::::l　　 /￣￣ゝ:::::: | 　＜　セコムしてますか？
　　｜　　| 、::::::::::::::::::::::: _Ｕ￣￣ _:::: | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 |　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿|＿＿/'
　 　|　　　　　　　　　　　　　|

もう歴史的恥として永遠に語り継がれるな。
１３差を覆された岡田無能監督率いる阪神。

>>280
実際、金本が加入した２００３年以降、ポストシーズンで勝ったためしがない件

前半戦で中継ぎ陣を酷使した結果、後半戦で崩壊

同じ投手に何度も抑えられる役に立たない打撃コーチ

ここ一番での勝負弱さ

>>272
＞非道な補強ばかり繰り返す

おいおいこれ巨人のことちゃうんかｗ

しょぼい生え抜きと燕と星の八百長

広島暗黒の象徴・粗いを獲ったこと
ユニに黄色を入れた事
どんでん

どうだ真面目に考えてやったぞ

>>285
2003年以前の悲惨な状況を知らんのか…？

新井の長期離脱

少なくとも今日の試合に関しては先発は1回りまで
となると2イニング
3回からは岩でよかった
奇しくも先制点は3回に取られた

そもそも阪神がポストシーズンで勝ったのは85年までさかのぼるんだが。

阪神ってほんっと打てないな。
大阪桐蔭のほうが強いんじゃねぇの（）

敵チームのファンとして言わせてもらえば、
東京Ｄでやる時は特に、平野より葛城林桜井
このへんの方が怖いよ
桜井とか最近名前聞かんけど・・・
あと、鳥谷って大事な試合では打たないな

阪神ファンが調子に乗りすぎた。
首位陥落してザマァと言わざるを得ない。

特にローカルラジオ。
阪神ファンのコメンテーターが
「もう余裕やろ」
「もう優勝は決まったもんやろ」
「最短Ｖを予想。９月の中旬か」

とか舐めたことばっかりぬかしよった。
Mr.タイガースのからわたり。お前や、お前。あんたぁペナント舐めすぎだよ。

先発ピッチャーのスタミナの無さ

>>295
敵チームのファンとして、今岡についてのコメントプリーズ

>>202
違いすぎる　野球ポテンシャルが・・・

今岡のせいにしてるニワカ大杉。
今岡いなきゃ、今年この位置にいれなかったぞ。

MVPは1001やろ

来年も再契約するんか？？？

・金本を機動的に使えない（変えられない）
また阪神ファンも金本を神のように持ち上げているから気づいていない。
・補強に頼り、若手の育成が出来なかった。結果高齢化社会到来
巨人は補強をしつつも育成に成功した。

巨人さん　ご苦労様でした
CSでは中日が息の根を止めさせてもらいます

単に後半の巨人が強すぎただけっしょ
普通なら阪神も優勝しておかしくない成績

おかしいな…選手の采配とかはオリックスとかわらないのに…
まあお互い2位だから良いか。
単純に勝ち運に恵まれなかったということで…

>>295
桜井には俺が市民球場のライトスタンドから

「おいパイプ椅子！小窪が怯えるけぇ広島来んな！」

ってヤジったらキッとこっち向いたｗ
その試合リキみまくって3タコで試合途中で替えられたｗｗｗ

新井さん長期離脱
北京五輪中の微妙な失速　
今岡age　微妙な活躍=復活と勘違いした
JFKの劣化、絶対的エースの不在　

やっぱ野球はホームランなのかもな
平野とかだと相手Pからしたら「あ、ヒットうたれても点はいらないし、まいっか」
って考えられるけど一発あるバッターだと「甘くはいけねーな」って相手Pの投球に
動揺も与えるしな

>>281
後半戦の巨人と阪神の差は、４番の差。
金本に代わる４番が阪神にはいないから、阪神は巨人に負けた。

>>300
お前馬鹿だろ。何回エラー＆ミスした？もううんざりなんだよ。代打に回れ

金本を休ませながら使うことができない限り、阪神Ｖはない件

>>309
４番が足りないんですね、わかります。

去年から打線の弱体化が著しい

リリーフ陣の疲労

巨人戦でスンヨプ・谷・坂本なんかに打たれすぎ

しかしここ一番の弱さはすげえな
そもそも中途半端に強くなったのが
いけないんじゃね？

精神的にもズタボロだろ。
ＣＳは中日がおいしくいただけるな。

今岡はもう今年のペナントに参加する資格は無かった
それでも岡田はスタメンで使ってしまった
このチームワーク構築のセンスの無さにはうんざいりするな

>>285
金本入団前の阪神はさぞ、ポストシーズンに強かったのでしょうね。





え、そもそも優勝してない？

ＨＲのない打線は相手からしたら怖くない
新井・金本は市民球場でしかＨＲ打てないんだよ
そろそろ気付や

クリンナップがいくら繋いでも点は取れないよ
鳥谷のせいではないぞ

普通の組織でもそうだろうが５年というのはいい時期。
阪神は棚卸しの時期に来てる。安定した岡田体制の中でプラスとマイナスの評価も一通り出揃ってるだろう。
大物外様によって棚卸しさせ、大幅な人員の入れ替えがあってもよい。

阪神の監督は、５年以上はさせたらダメ。下手したら死ぬ。

一番は新井の怪我だよ。その次に今岡、フォードの期待外れだろ。

>>296 細かいようですが、唐渡はミスタータイガースではありません。
唐渡はミスター虎です。

下手したら死ぬっていうのはオモロイ

今年の巨人は主力に故障、不調が相次ぎ波に乗れなかった。

が、ようやく戦力が戻って本来の力を発揮し始めた。

それだけの事。

阪神が別に強かったんじゃなく、巨人が不調だっただけ。

>>298
掴みどころないなぁ・・・東京Ｄでは怖いけど

甲子園ではHRもそんな打てないだろうし
守備も足もアレだからなぁ
使いようがありそうでないハマの鈴木尚のような印象

>>318
野球の強さにHRは関係ないと気付けよｗ
巨人と阪神のHR数にどれぐらい差があるんだよ

岡田阪神の伸び代はもうないだろう。
今のままのチーム作りでは、来季は悲惨な成績になりそうだ。
功労者としてフロント入りということで、勇退してもらったほうがいいんじゃね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4831183（神宮　ラッキー７　ジェット風船　ド迫力！）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4830919（神宮　新井応援歌）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4830725（神宮　阪神　1-9）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4830595（神宮　阪神　スタメン　ウグイス嬢の美声）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4844026（神宮　桧山　応援風景　甲子園よりスゴイ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4862551（神宮　落合監督ファンに向けて挨拶）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4863484（神宮　中日　トランペットつき燃えよドラゴンズ）

林はもう無理やな
才能あってもあの虚弱体質ではプロではやっていけないよ

台湾リーグなら試合数も少ないからやっていけるやろう
本人の為や

>>298
打たれる恐怖よりやらかすことに期待してしまう選手。尚且つ致命的で流れをこちらに持ってくるプレーをする選手。
打線を切ってくれる打撃をする選手。

>>325
HRと多いに関係あるよ
得点に回帰モデル作ると、単打3本とHR1本が同じぐらいの価値
また、HR打者は出塁率が高い傾向が有るので、
HRが多い打線は出塁率も高く、ますます得点が多くなる

首脳陣含め完全なチームの実力不足でしょう
とにかく海外スカウトをクビにした方がいいと思う

過剰な応援は、いろいろな意味で逆効果になる場合があるということにファンが気付けば阪神はもっと強くなるでしょう。

関西在住の他球団ファンより

甲子園はＨＲ打者揃えてもたいしてＨＲなんて出ない
足が速くて守備範囲広い選手で構成すべきなのに
岡田が基本、守備走塁軽視だからな

阪パイアの眞鍋球審にアシストされても勝てない阪神タイガース（笑）
阪パイアの眞鍋球審にアシストされても勝てない阪神タイガース（笑）
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阪パイアの眞鍋球審にアシストされても勝てない阪神タイガース（笑）

真面目な話　巨人軍が本気出したから
阪神はよく頑張ったよ　
でもな巨人軍が強すぎるんだな　それだけ　

金本のフルイニングが原因　
フルイニング出場にこだわるせいで効率良い試合運びが出来ない
例えば原ならラミレスの四番にクルーンを入れる事で万が一追い付かれた場合の攻撃を考えたりしている

仮にに昨日の大一番
最終回三塁もしくは二塁に同点のランナー金本ならどうだ？
ベンチには藤本がいる
これでも代えれないからハンデなんだ
まだ昨日は元気だからまだしもだが仮に少々足に不安があったとしても代えないよな？
これが最大のガン
金本は功労者であるが反面ガンでもある
休み休み出場していたら打率は一分打点本塁打も一割増しだろう　
早く金本を代える事
早く金本の記録の幕引きさせれる監督を希望する。

前半戦、阪神が強かったというより、巨人が波に乗れなかった。
後半戦、その巨人が真の実力を発揮した。

決して阪神が真に強かったわけではない。

>>330
だから巨人は阪神の倍以上HR打ってるよ

交流戦の平野と交流戦後の新井の故障離脱とともに野球の質が変わったような感じはする
変わったというより昨年に戻ったような

>>336
フルイニング出場がチームに利益をもたらしてたのは２００５年まで。
それ以降（特に２００７年頃から）は害しかもたらしていない件

>>254
いや、あそこら界隈は開幕時点でもうマジック点灯してるからｗ

女々しいクソ星野を飼い続けているため
神の手の呪いがふりかかったため

>>338
だから、得点も54点多いだろ
失点数が同じなら、これだけで6勝分ぐらい上回る

信じていた甲子園決戦でスンヨプに2ラン打たれて力尽きたのが今の惨状の原因だとおもう。

>>332
ファンのせいにするなよ

７連敗→１勝６敗　となるだけでも大分様相が違う。
２勝５敗　となれば、阪神がM1状態。（勝利数マジックはゼロ）

とうとう〜れば、〜たらが始まっちゃたか・・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

巨人戦に関して言えば
投攻走守すべての面において及ばなかったとしか思えない

>>336
ただ今チームに鞭打って
刺激を与えているのも
金本
2005年ほどじゃないけどね。
金本がひっこんだ時の落ち込み
が心配かな。
チームを引っ張っていく選手がおらへん。

真面目に考える
巨人と中日がこけてくれていた間に作った貯金がある為に、中盤〜後半に余裕ぶっこいてしまった
事実、巨人が本気を出した時点から考えると、阪神は勝率が５割を切っている（これが本来の実力である）
巨人が本調子ではないから出来た貯金という事を理解していれば、手綱を緩めずに逃げ切れたと思う

>>349
フルイニング出場の記録は、いつか必ず終わるもの。
その覚悟ができない選手はいらない。

だいたい、他人を酷使させて平気でいる奴の神経がわからない。

前半戦が確変だっただけだろうな

>>352
うん納得

>>350
その辺の能力が岡田には
無いと思う。

交流戦のスカスカ日程での中継ぎ起用をそのまま後半戦にもってきたという印象

そうさせたのは野手と先発のだらしなさ、さらに岡田の余裕のなさだと思うが

あー今日は眠れん。
くそっ

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　　　 ノ＿ヽ　|　-=三=- / 　　　　　　　　l,:,:.::,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:,:,:.,::l
　 ／:::::::::::＼ヽ　　　゛　ﾉ/＼.　　　　　　　　l　:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,:,:,.!
さすがワシの鍛えた真のファンや。
　当然、９２年の展開を予想してたんだろ？　　　　　　当然です。ましてや監督があなたの弟子ですし。 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　メ　!:::::::::::::::::::::||_)）Ｓ:::::::i　　つ　　　　　　＿＿　　　　　　
　　　　!::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　　　　　.r‐''...............｀ --､　　 　
　─ 　|ﾐｼ￣￣_ノ''　　'ヽ､ !'''"　　　　/´::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　
ニ─.（6ﾐｼ 　 ,,《;.･;》　《;･;》|　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.::.::.:.u..:.:ヽ　
　　ヽ　 し.　 　 "　´i |｀　 .i　　　　　l:.:.:.:.:.::.:.:糞ニワカ.:::.:.:::::..l　
　　　.　ﾐ:::|　ヽ　　f ・ ・)､ i　プッ!!　l:.:.:.:.:U:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.::.:.:::::l　
　　 ノ　 |　ヽ. |,,ｒ''"　--｀--､　｡　ﾟ　l:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.u::.:.:.:.::l　　
／　 _ ノヽ　 /　　　　', ﾆニﾕ ･　 ｡　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..::::..l 　
　 ／::::::::::::: /　　　 　, ｰ＝'ﾉ＼ ： ｡　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:U.:.:.:.:.:...i 　 　　
　顔真っ赤だなｗ　本気で優勝できると思ってたの？

140キロでない内海に
カーブで翻弄される不調金本
明らかに3番って面じゃない新井
打撃だけじゃなく守備が恐ろしく終わっている今岡

とりあえず今岡をバルディリスに変えて
3番鳥谷4番金本5番新井でしょ

前半戦は出来過ぎ。
全てが上手く行き過ぎてただけ。
あれだけ上手く行ってりゃ、誰が監督でも同じ。

しかし、岡田は選手を酷使し過ぎ。
藤川を筆頭に、近い将来、選手はかならず壊れる。
そうなったら阪神は低迷する。

岡田は、野村―星野と築き上げた基礎を食い潰してるだけ。
岡田が監督になってからは何も成長してない。
選手が高齢化・故障したら終わり。

>>338
その分巨人は大量にＨＲ打たれてるけどな

実は原も前半突っ走りすぎて後半失敗するというパターンがあった
先行逃げ切りより
前半は五割程度で後半コマをそろえて調子をあげていく方が確実ではないか

やっぱ岡田かな>>359の言うように
今年は育成してないんだから優勝せなあかんかったよ。

1番赤星
4番金本
抑え藤川

この３人が同時期に揃ってるだけでも
幸運だったのに

一つデータに詳しい方々に聞きたい。今岡が復帰してからのチームの勝率ってどうなんだろう？

別に金本が全て悪とも思ってないよ
ただフルイニングは止めるべき
連続試合出場に切り替えてもう大差の試合やここ一番の代走が必要な場合は代わるべき
それが本当のチームの為さ
今は個人の為だけと思われても仕方がない

北京オリンピック

内海クラスに四苦八苦してる時点で優勝は無理。研究不足。

徹底した継投策というひとつのかたちは作ったかもしれんが､あまりにも先発軽視しすぎだろ･･･｡見る方も､もう飽きました。

>>366
やっぱりセコく逃げ切らなあかんかったのよね。

読売との差
外野の守備力、中継ぎ左腕、今岡

岡田は早稲田を出ている
どうやって入ったか知らんけど

今岡って昔からあんな守備がドイヒーな選手でしたっけ？
プロのサードが山なり送球とかはじめてみたよ

>>366
横浜の吉見とかあの手の投手は本当に苦手なんだよな

馬鹿の一つ覚えの中継ぎ野球。ダルや岩隈がいても六回交代→久保田や渡
辺だろうぜ。型にはまった野球しかできない能無し監督が。

答えは簡単だ

巨人には今岡はいなくて
阪神には今岡がいた

守備固めから代打陣までまるっきりベテランばっかってのはちょっとなあ

外様で数年やってる選手っていうのは、扱い方を間違えると、チームの
雰囲気を壊しかねない。
生え抜きからすると、面白くない部分もあるだろう。
中日の場合、タニシゲがそれに該当する危険分子だが、立浪という天皇の存在で
調和が保たれている。
巨人の場合、外様の寿命が２、３年なので結果的に問題は無い。
とりあえず、金本・下柳・矢野をなんとかしたほうがいいね。

巨ファンか？>>371
今岡の山なり送球はかれこれ4年間見ている

>>370

スポーツ推薦だろ。当時の北陽高校(大阪.東淀川区.私立)は野球部が強かった

そもそも優勝できる戦力ではなかったな。
中継ぎ酷使というが、酷使していなければとっくに巨人に優勝されていたと思う。

新井が離脱→得点力落ちる→接戦増→中継の負担増→中継パンク
こんな感じかな？
まぁ前半戦調子が良すぎただけなのかも。そして巨人は戦力が揃ったから普通に勝てるようになっただけ。

まあ安藤がエースだから中４日って時点で良く考えたら死んでるよな
前半は岩田の確変でもってたようなもんだし

>>1


今　　　岡がいたから

他球団ファンからの視点で見ても、明らかに投手を酷使し過ぎ。
11連投ってなんだよ…って思うわ。

打線は水ものっていうが、貧打。
打線が繋がれば強力だが、一年を通して打撃好調を維持出来ている選手が少ない…いや、いない。
つか、３割打者って金本ぐらいだっけ？
30本超打てるスラッガーもいない。

戦力的にどの在京球団も巨人には遠く及ばないのは事実だったし、善戦しまくったから、決して恥ではない。
寧ろ、終盤までペナントの行方を楽しめたり怒ったり、又はこのような談義が出来るほうが羨ましいですよ。

岡田が悪い。
７月でいくら楽勝ムードといっても
優勝するまではペナント中にテストしちゃだめだな。
ルーキーだったか、あれは余分だ。

ぶっちゃけ先発投手スタッフはどんな気持ち､モチベーションで仕事してんのかな？｡ちょっと知りたい。なんか夢も希望もないような･･。役割分担も度が過ぎると一体感が無くなるような気が･･｡

>>382
今岡を一軍に上げた岡田と二岡を二軍に落とした原の違いだな。

先発投手の層が薄かったのと、おしなべて体力不足だね。

あれだけゲーム差離してれば直接対決に集中して追撃の芽を潰していけば逃げ切れるんだよ。
一昨年の中日がいい例。
よそとの試合でリリーフ陣酷使した揚句直接対決で負けまくってちゃ、
結果は見えてるよ。

まぁでも優勝争いできるだけ良かったのかも。
あんまり優勝ばっかりすると阪神らしくないし。

>>369
外野の守備はラミレスがひどすぎるから、阪神のほうが上。今岡はひどいけどガッツもひどい。坂本がひどい分、阪神のほうが上だろ。
どう考えてもバッティングだろ。

岡田は、無策。　

もうそろそろいいんじゃないか。　退団しても！

>>386 あなた、中々良い事を言う

シーズン終盤の大事な時期に守備がアレな選手をサードに起用するのはいかがなものか。
阪神戦でサード方向を狙って打つ中短距離ヒッターのなんと多いことか。
あれは恐らくサードを狙ってゴロを打てとベンチから指示が出ている。

バル先発今岡代打が正しい采配。その逆をやるのが岡田采配。

油断なんてあったかな？
テストしたのってロッテ戦の鶴と最近の石川くらいでしょ？

>>388
それだな。優位に立った時の戦略が全くなってなかった。
目先の勝ちにこだわりすぎて、大局を見れなかったのが敗因。
それでファンは一時的に喜ぶだろうけど…。

今岡のザル守備に１票

金本のイニング連続出場記録を止める事自体はどうでもいいが
休ませて、打率があがったりＨＲ数があがったり、というのは夢見すぎ。
癌を抱えた金本のモチベが落ちてしまえば
選手全員に伝播して、かえっておかしくなるほうがヤバイ。
外すに外せない・・・てとこが、致命的。
早く栗原がきてくれなければ。

秀でた面を上手く活用しようとして、でもそれがあまりにも優秀過ぎて
ついつい頼ってしまい、その結果その秀でた面にカバーされてる部分の底上げが
おろそかになった結果が、大一番で力を発揮できないのでは？
もう少し具体的に言うと、藤川を筆頭にリリーフが優秀なものだから
ついつい頼り切ってしまい、先発が危ないと見るやすぐに交代させてしまう。
結果的に先発陣がぬるま湯体質になってきて、最近ではとうとう
5回持たないケースまで続出してきた。
打線では、赤星、関本など打席でファールカットなどでよく粘り四球出塁も多く
出塁率はかなり高い。がしかし、なかなか後が続かない。
確かに巨人のような一発攻勢ではなく星野時代から繋ぐ打線を掲げてきたとはいえ
あまりにも一発の魅力を軽視しすぎた結果、一発狙って打てる人が殆ど居なくなった。
短打で繋ぐだけなのも限界がある。大砲ばかり並べてダメなのと同じ。
要はバランス悪杉。

>>397
本気で栗原来ると思ってる？
バカなの？死ぬの？

本人はメジャーじゃなきゃたぶん巨人か楽天志向だよｗｗ

真面目に考えろってか

・先発陣が足りなくなった
→福原の骨折離脱でおかしくなり始め、杉山や上園の伸び悩み。金村は未勝利。
その結果、リーソップをこの大事な時期に先発させざるを得ないほどの窮状になる
・ＪＦＫ崩壊
藤川は今年も安定感。久保田は元より劇場型。ジェフの失点の多さが誤算。去年と比べれば一目瞭然の不調
・今岡超不振、新井離脱等右打者の欠落
→ホームランが期待できる新井が抜けたのは大きい。阪神には右の強打者がいないので、大きな痛手だった。
今岡はこの３年でかなり衰えたが、なまじ実績があるために、ズルズルと使い続けた。守備も下手。
・対巨人７連敗
直接対決で７連敗。これは実質的に７ゲーム差を縮められた事と同じ。一番響いたのはこれかも知れない
とはいえ、前半の貯金を大きく食い潰したわけでもなく、不調は不調なりの戦い方で凌いできた
巨人の圧倒的な勝率が全てだ。阪神の前半戦のように、勝って勝って勝ちまくった

巨人戦のために安藤を早く降板させてヤクルトに大逆転を食らい、
肝心の巨人戦では安藤４回で降板。
これが全てを象徴してるようなｗ

結果論だけど巨人が序盤あれだけ失速するとシーズン前に分かっていればやりようは
あったかもね
巨人に開幕ダッシュぶちかもされないようにきっちり仕上げてシーズンインしたのが
裏目に出た気はせんでもない
春先から勝ちにいったぶん使える駒を増やすための期間もなかったし
・・・育成は岡田じゃどのみちやらなかったかなｗ

新井が抜けて打順のバランスが悪くなったよね
１番から左打者がズラリでは相手は助かるよね

ピンチの場面で内海を引っ張って､結果は出なかったかもしれんが､俺は何だか原監督のポリシーみたいなもんを感じたんだよね｡敢えて岡田に見せつけるみたいなさ･･｡ そういうところもないと長い目で見て先発は育たないよね。

新井離脱も痛いけど、
一番大きな要因はリリーフ陣の崩壊だろう。
岡田の長期的展望の甘さかな。

http://www.sanspo.com/baseball/photos/081008/bsb0810082155008-p2.htm

なんか色々と残念な試合だった

金本がツーベース打っても下位打線が死んでて点入らないんじゃなー

矢野と赤星には夢をありがとうと言いたい

真面目に
阪神→新井の故障離脱
巨人→小笠原、スンヨプの復調

昨年も最後は藤川までもがダメになるほどの崩壊っぷりだったよね

今年は藤川の分だけ進歩したのかもしれんが

負け試合や楽勝ゲームを有効に使えずにガス欠したよね
若手を慣らし主力及び故障持ちを休ませる（休みたくないのが２人いるがｗ）
ことが出来てれば多少は違ったかな、と
それと秀太の昇格は思い出作りか？　使う気無いのに枠がもったいない
フォードや庄田、或いは桜井でも入れとけば今日は使う場面あったよ
いずれにしても最終順位は戦力相応の結果だと受け入れます

ここ7試合の京セラドームの成績

5月20日（火） ● 3 - 4 　vs. オリックス
8月05日（火） ● 1 - 6 　vs. 広島
8月06日（水） ● 2 - 5 　vs. 広島
8月07日（木） ● 3 - 4 　vs. 広島
8月15日（金） ● 4 - 11　vs. 横浜
8月16日（土） ● 0 - 4 　vs. 横浜
8月17日（日） ● 1 - 5 　vs. 横浜

ＣＳも諦めろｗｗｗｗｗ

二年連続で野球は先発投手だと証明するシーズンになったな

充実のリリーフ陣がいながらも精一杯のところまで内海を引っ張った原

充実のリリーフ陣頼りでさっさと安藤降ろした岡田

長いシーズンずっとこんな感じじゃ逃げ切れんわな

金本もそうだが鳥谷のフルイニングも止めてもらいたいところ
チーム内での実力上位は疑わないが８・９月の不安定さは見るに堪えなかった
ガス欠が原因じゃないのかな？

>>408
岡田はんが辞める時は
阪神暗黒時代復活だろな。
現有勢力浪費しすぎ。
うーんついてる監督だ。

先発陣が揃っていないから、藤川が劣化したら終わりだな阪神は

>>413
280の打者が実力上位？

岡田は「アリとキリギリス」を読み、感想文をオーナーに提出すること。

>>416
「チーム内」と書いてあるだろ
それとも間違ってるか？

終盤の巨人との直接対決で
これだけ負け続けるのがなあ。

>>412
実は原も春先はじゃんじゃか先発投手代えてた。で尚成や内海あたりがブーたれてたが、夏あたりから引っ張るようになった。

>>415
いきなり全壊はしなくても、藤川が居ないだけで5割前後のチームになるだろうな。
更に歯車がかみ合わないと今年の9月以降のSBみたいにガタガタと崩れ落ちる。

巨人の躓き以外で
前半戦の快進撃の秘訣は一体なんだったのだろう？

>>418
3割マークした選手は阪神内でも山ほど居るよ
5年も使ってもらって3割打てないのは鳥谷ぐらいじゃないの？

ウィルは年齢的に劣化しておかしくない時期
これを「誤算」とするのはおめでたすぎる

>>422
相手が勝手にこけた印象があるけど
平野・新井かな、躍動感があった。先発も頑張ってた

>>423
そうすると現時点で鳥谷に代わるべきスタメンショートは誰？ってことになっちゃうよ

>>467
巨人ファンで申し訳ないですけど、そうした個々の選手の復調も当然に影響してましょうが、なによりチームとして一体感が出てきたというのが大きいと思います
今季追い上げが始まるまでは、いろんなところから選手たちが集まってきているということもあって、全体としてみて、なんだかギクシャクした印象を受けました

たとえば、クリーンアップ小笠原・ラミレス・李この３人とか
だけれど、この三人もいまではお互い尊敬しあって、そうした感情が自然とインタビューの節々に出てきていたり
（これについては、陽気なラミレスがうまくまとまりをもたせようと積極的に働きかけたりしていたのかもしれないです）

これは一例に過ぎないですけど、こうしたところから、他所から来た選手たちの内にもチームに対する愛情が芽生え、フォアザチームとして全体として“まとまり”が出てきて、猛追が始まった感じです

覇気のない生え抜き（二岡高橋）を使わなかった原とそうじゃない岡田の差。でも逆の結果が出てたら原が責められたんだろうな。

フォアザチームで

10・8が甲子園だったら結果も違った気がする。内海だっただけに尚更。

>>422
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/scores/20080511/box_2008051103.html
勝った試合の中から無作為に選んでみたんだけど(5/11横浜戦＠甲子園)
やっぱり打線では新井、投手陣はリリーフ、ってことになるのかな。
それにしても、岩田5渡辺1久保田1ジェフ1藤川1って、さすがにこれを
最初から最後まで続けようとすると1年持たずに疲れて崩れるわな。

>>426
誰でもいいよ
ホントに

新井故障のせいという意見もあるが、
去年だって新井はいなかったわけだろ。
それなのに１０連勝とかしてたわけだし。

何か良スレだな

久保田 今岡
この二人を使う監督
相手チームにつけこまれるようなスキがあれば勝てない
この二人がでてくるとイケるっていう雰囲気に相手チームは絶対なってるはず

>>432
そうか、それならそれでいいや

対巨人　7連敗中の

鳥谷の成績

１５打数０安打

１０連勝してもその後どうなった？
息切れして３位まで後退
ちなみに１シーズン１２完封負け
まあ今年も１１完封くらってるけど

>>433
セリーグは強奪球団と獲られる側の球団に完全に二分されてる
強奪球団の巨と中が調子悪かったら普通に阪神が走って当然
でも阪神は決して強い訳では無かったと思う
強奪球団の中日は福留が居ない訳だし
巨は怪我人ばっかだったし

>>438
ま〜ね〜。
ただ新井抜きでも勢いとか流れがあれば１０連勝は可能な戦力なんだよな。
あの時は中継ぎ酷使しすぎたが。

久保田が劣化してもアッチがいるし、酷使しなければ中継ぎは普通に機能すると思うのだがな。

>>437
そんだけ打ってなきゃ、野村ID野球や相性重視の仰木野球なら
鳥谷といえどスタメン落とされてるかもしれんな

今岡の守備力が全てだよね
今岡の打撃のお陰で勝った試合より、守備で落とした試合の方が多そうだし
まともに守れる人がサードやってたらギリギリ逃げ切れたんじゃね？

>>427
まあそのとおりなんだろうけど
あそこまで他チームの中核選手を
ならべて勝てたとしても
興ざめしない？
広島ファンからしたら阪神も
同じなんだろうけど
なんか片っ端からって感じであれで
強くてもな。と思う。

>>437
連敗前の鳥谷は東京ドームで４割打ってたんだけどな
ここにきて崩れてしまったのは痛いな

http://www.sanspo.com/baseball/photos/081008/bsb0810082155008-p2.htm

情けなさすぎる

ここまで投手陣の話も多いけど、JFKに依存し過ぎたゆとり先発投手陣ってのも分かる

けど打線の問題も大きいんじゃないかな？ホント自前で格になる選手育ってないからな
複数年にまたがって活躍してるの赤星くらいで

ドラフトも投手偏重だし、その割りにチームの柱になる投手が出て来てないのも大きい
打線は打線で中押し・ダメ押しがなかなかでないチームだから、ビビリの岡田がスクリプト継投

昨年までは中日の守備力にさんざんやられてきたのにね

今年の阪神も前半は守備もさほど悪くなかったのに

>>422
一昔前の言い方をすれば｢春の珍事｣ってやつ

岡田が何をやりたかったのか、選手も理解できず、ついていけなかった
ディフェンス重視なら、何故、まことちゃんを使うのか

選手からも信頼されてなく、空中分解寸前だった
結果はしかり、残りも負け越すだろう

岡田がやりたかったのは檜山葛城光信を毎試合使うことだなｗ
だから先発も無理矢理降ろすし

井　川　不　在　貫　禄

麻雀でもよくあるよな。
東場終わって大量リードで、
あとは堅く打って逃げ切ればいいだけなのに振りまくってまさかの２位ってやつ。
なんかそんな感じだよね。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：| 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/.　 |：： ｜　　2008年7月　　　｜ ：：　　　|　よし、決まったな。
　　|....　|：： ｜1 阪神 　─｜ ：：|　　　| 来年の事、考えるか
　　|....　|：： ｜3 巨人 13ゲーム｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣


　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　2009年　10月　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜5横浜　 ｜ ：：|　　　|　・・・・・・・
　　|....　|：： ｜6 阪神 19.5 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

横浜はやりすぎだが、若返りの為に、大粛清が必要

今岡、桧山、葛城、藤本、金村、福原、ボーグル、野口は
自由契約かトレードにだすべき

守備力を重視するのであれば、例えば前田忠のような守備要員を上げて終盤使ったりとか
いくら今岡の打撃がよくても代打か相性のいい左が先発のときしかスタメンでは使わないとか
単純な投手力だけではなく、グランド全体の守備力も考えないとな

決め手がないのにスクイズすらやらないから厳しいよな
相手も阪神はスクイズをしないと思ってるだろうからバッテリーは安心だろうな

春から夏にかけてはjfkwに加え先発陣の頑張りでロースコアの競り合いに強く、他ファンから見てもそれは驚異的だった。
ニューフェイス？岩田も研究・対策がされてきたね、まだ使うんだろうけど。来年は？？
投手事情はわからないけど、アッチソン・渡辺とか狂ったように使い続ける意味が不明です。

来期の阪神のことを考えるといいことがひとつも浮かばない
のはワタスだけでしょうか？

イ　ニ　ン　グ　イ　ー　タ　ー　不　在　貫　禄

>>437
これだけ打数少ないならば、かなり四球選んでたってことじゃない？

このスレに問題ありだな。真面目に語るなら、全日程終わってからだな。

ノリさん買っとけばよかったよ

将来に向けての今季の収穫ってなんだろう？
岩田・渡辺・関本くらい？

https://www.hanshin.co.jp/company/voice/

苦情、脅迫はこちらまで。ただし、脅迫して逮捕されてもしらね

巨人みたいに阪神にも神外人が必要だな
今岡とライトが空いてるね

>>463
岡田のアホさ加減が暴露されたこと

捕手不在だし収穫は無いだろ

岩田も後半のヘタレっぷりを見る限り、来年はあんまり期待出来ないと思う

阪神にこの手の選手多いんだよな、いわゆる一発屋

>>459
そらもう井川としか。。。彼の十八番（勝っても負けても）「ゲームは作れました」が
どれだけ有り難いことだったのか、去ってからよくわかった。

>>443 それが原因で離れていってる人も現にいますね
自分も８年位前から遠ざかっていましたが、個人的に好きだった小笠原選手がくるということで復帰しました・・

もう離れた巨人ファンは戻って来ないだろうね

そもそも野球は今年の北京五輪見てさめた人多いと思う
1001の功罪は阪神以外にも大きい

岡田は自分が構築したルールのようなものに自縄自縛している観がある。
投手の起用にしても、野手の起用にしても。
上手くいっているときはいいが、ほころぶと繕うことができない。

巨人戦７連敗なんて話にならない。
７つの内２つでも取ってれば今頃優勝決まってたのに

>>468
上園はどうしたんだろうね？この最終盤になっても音沙汰なし。
ルーキーの石川まで出てきてるのに。逆に石川は結果を出した。
岩田、上園、石川、安藤でちょっと弱いが来季の先発を任せられるかな？

>>472
型にはめたがるタイプよ

石橋をこれでもかと叩いて渡るタイプ、ようは小心者
最後は叩き過ぎて橋壊すんだけどな・・・

一つ真面目に書くかな。チャンスで長打が出ない。やはり、打撃コーチとクリーンアップのモチベーションに問題あり

>>474
◆先発上園は5回9安打7失点と炎上。直球がカットボール気味になるため、
ツーシームを習得中で請求が定まらず「何もないです…」。
五回無死一三塁でゴロをさばく際には三塁走者が飛び出していたが、一塁に送球し失点する判断ミス。
星野コーチ「あれで完全に流れが相手にいった」と厳しく責めた。

>>476のように、すぐ精神論に頼る人って、進歩しないよな

＞石橋をこれでもかと叩いて渡るタイプ

えーそうか？
後半は俺には横着な采配にみえたけどな
石橋叩いて渡るような采配してたら５点リードの６回から久保田なんてださんと思うけどね

王道野球にこだわり好き

ヤクルト2-2で終わった試合も、平野は絶対スクイズをするべきだった

常に、奢れることなくチャレンジャー精神がなければ勝利（優勝）は難しい

>>477
ありがと。こりゃ、石川も来季は期待薄だし岩田も>>468の言う通りか。

桜井、広澤に自覚なってないと言われてニ軍落とされてから鬼のように打ち続けてるんだよな
確か練習試合含めたら5本HR打ってる

それでも岡田はもう今年は上げないだろうな
一回失格の烙印押すとなかなか覆さない

>>479
久保田は現状の力量で見ずに、過去の実績JFKで見てる最たる例だと思うんだが

>>479
じゃ，誰出すの？
良い投手出すと今度は「酷使！」とわめくんだろ

>>480
それはな、やっぱ確率を考えたんだろうな。カウントや相手投手のタイプにもよるが
スクイズはそう簡単には決まらないから信憑性がおけない、と岡田が判断したのだろう。
岡田が実践してるのは王道野球、その通りだな。勝つために常に確率が高い選択肢を
選ぼうとしている。この方針自体は何も間違っちゃいない。しかし。。。
だから、非常事態（＝短期決戦）に弱かったりする。

メークレジェンドに一番貢献したのは他ならぬ阪神自身だったか。
96年の広島だって終盤巨人との直接対決でここまで負けてはいない。

>>483
あのケースならヤクルト戦に強い江草かなと思った、防御率0.90
もしくは渡辺

対ヤクルト戦燃えまくりの久保田とジェフは見たくなかったな

金本も鳥谷もフルイニング出場はやめたほうがいいと思う。
賛否あるだろうが、ひとりの人間がフルイニング出場する前提だと、
様々なオプションが使えなくなるというか、試す機会すら失われる。
チーム力をフル活用することが出来ないのは、やはりまずい。

個人競技じゃないからな、野球の場合

横浜が補強されれば、来年は虎が優勝じゃないか

金本矢野シモも今年が最後だろうし
暗黒面に逆戻り決定だな
仙一マジで死ねよ

簡単に言うと５番打者が最初から最後までいなかったこと。つまり中途半端な野手、林、桜井、葛城の成長に期待した為中途半端な外国人野手しかとらなかったという問題がある。相手投手からしたら金本不振時、新井不在時の阪神打線は全く怖くないと思う。

今の阪神はフランスW杯予選の日本代表と同じだ
まだ他力優勝はできる

岡田さんのJFK使いすぎに一票。
勝ち決まりの時点でも使う采配により後半バテバテ

>>208>>210
１）の「９日は巨人が横浜に勝つ」はまあいいとして

２）の「10、11の横浜２連戦は阪神楽勝」はどうだろう？
理由として横浜の戦意喪失を挙げているが、少なくとも本塁打タイトルを
争う村田はモチベーションを失ってるとは思えない。
ラミレスとの直接対決でもあり警戒が厳しいこと、しかも苦手東京Ｄでの
巨人戦より、得意の本拠地で決めてやろうと意気込んでいるのではないか
となれば、阪神楽勝と言えるだろうか

３）の「12日の中日戦も楽勝」というのもまた疑問

７日のヤクルト戦大敗後、落合は「12日は主力を投入する」とマスコミに
明言した。中日は７日以降試合がないので12日も主力を使わないとなると
ＣＳ１初戦までかなり空いてしまうため調整の意味でも主力が出てくる可能
性は高いとみていい。

また「落合は阪神優勝の方が中日に有利とみている」という意見は全く賛成
できない。今年は優勝チームにＣＳ２で１勝アドバンテージがあるため、３位
中日が日本Ｓに出るためには最低でも「ＣＳ１を２勝１敗、ＣＳ２を３勝１敗」
でいかなければならない。
ａ）　今季６勝16敗１分の阪神と14勝10敗の巨人。最初の関門ＣＳ１で２勝挙げる
にはどちらが楽か？
ｂ）　中日がＣＳ１を勝ち抜いたとして、ＣＳ２で当たるチームは日程が空くため
今現在良くないチーム状態（ベテランの疲労回復など）が上向く可能性があり、
今現在良いチーム状態が試合勘が鈍ったりと下向きになる可能性がある

ａ）ｂ）合わせて考えると、なぜ「落合は阪神優勝の方が中日に有利と考えている」
と断言できるのか分からない。むしろ巨人優勝・阪神２位の方が中日に都合いい
と考えてるとしか思えない

井川の存在は大きかったな
ファンはいらねえと言ってたが

俺の知り合いの中日ファンも阪神にはCS1で当たった方がいいと言ってた
後が無い短期決戦になればなる程阪神は弱いので初戦さえ取ったら
スイープ出来る可能性大だって言われたよorz･･･

俺はオリンピックもひとつの原因だと思う、それと新井の怪我は大きい
しかし一人の選手が怪我で抜けただけで落ちるような戦力ではだめだ
やっぱり最大の原因はオフのときにグライシンガーを獲得できなかったこと
外人だから巨人より1億でも2億でもうわずみしてれば獲れたと思う。

>>494
荒木はラジオで阪神2位のが楽と言ってたらしいしな。
じゃあ上原からホームラン打つなよｗと思ったが。

広島がまだ足りない

>>489
横浜の補強に夢を見てはいけない。

シーズン頭の今岡と
さらに輪をかけ、シーズン終盤の今岡

ラロッカでもとれば？

珍がヤクルトの本スレを荒らしたり
ヤクルトアンチスレを乱立させたからでしょう。因果応報。当然の報い。
珍らしい最期といえる。残念だがしゃーない。

強奪が足りない
次は東出ですか？

東出は今年だけだろ

監督がクソすぎる

戦犯は岡田しか居ない

久保田さんはアレが力量の限界なんだから、多分悪くないんだろ

問題は、全く通用しない久保田さんを大事な勝ちゲームで使い続ける岡田だ

挙げ句の果てにファンに暴言吐くようでは、人間としても野球人としても終わってる。王さんの謙虚さを見習え、そして岡田氏ね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3909971

ニコニコ動画でもフラグを作ってたみたいだ

外的要因としては五輪で戦力が欠いたことと変則日程がある。
事実、五輪に召集されなかった広島とオリックスは後半大躍進。巨人は２〜３人いなくてもまだまだ分厚い戦力だから影響なし。

内的要因としてはやはり13ゲーム差が故の油断に尽きる。叩ける時に叩かないとこうなってしまう。

もう先発も２、３回で降ろして連投や中２日くらいで投げさせれば？全員中継ぎ。
岡田野球みてたら中継ぎが不憫でならん。

今年の契約更改でごねるやつがたくさん出そうだなｗ特に采配（岡田）について

>>494
クソ珍はアホだからだよ。

「落合は阪神優勝の方が中日に有利とみている」

なんて台詞はアホの阪神ファンしか発言しない。

新井の故障だろ

すごくシンプル。
「タイムリーが出ない」
以上

エースと期待されて最後の最後まで何もしなかった福原
勝ちゲームを台無しにすることの多かった久保田
工夫のない打線に手が打てなかった広澤コーチ

この３人がワースト３かと。

岡田以外では。

絶好調だった新井と福原が怪我で抜けた後の没落ぶりは…

ホームラン叩き落としした罰だろ

巨人も中日も7〜8回まで投げれる先発を育てたが阪神は持って6回までしか先発が投げない。
いくら強固な中継ぎ陣といっても人間だから疲れもたまるし消耗もする。
それでも中継ぎ頼みの投手起用では後半で中継ぎが疲れて機能不全に陥っても仕方ない。
これは中西や久保といった投手コーチの問題だと思う。

先発引っ張れそうな時引っ張れよ
岡田はペナント60試合くらいの感覚でやってるんか

ケガ人出すな

そんな阪神が中日に大幅に勝ち越せてるのはなんで？
巨人は中日に弱いのに

星野仙一でしょう。
内海や小笠原が五輪に派遣されていたら結果は違っていた。
一方、ライバル球団は五輪のせいで怪我人続出です。
こいつが元凶。

涙ふけや珍カスﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!

>>487
鳥谷はともかく金本に関してはそう思う
守備で足が動いていないし（こないだはレフトフライを二塁打にする守備）疲れが打撃にまで影響してる
代走、守備固めを使う事で負担を軽くしながら起用すればもっと打つようになると思うんだけどな
でも、本人が連続出場にこだわりがあって引っ込まないんだっけ・・・
厄介だね

やはり継投とタイムリー欠乏症の打線かと… 岡田監督も少し先発を信頼して長いイニングを投げさせて欲しい！ このままではエースが育たない… 打線は今岡の不振が痛かった

星野ＳＤ。
他球団もオリンピックの影響を大いに受けたから、プロ派遣を決めた連盟の問題だろ。

なぜかチャンスで鳥谷と金本に回ると点が入る気がしない。。

さっき書いたから要因は省くが
毎年毎年優勝争いしてて、優勝できないと
広島みたいに長期低迷しちゃうよ
広島も96年に巨人にメークミラクルやられてから、97年は３位で
以降今季含めた11シーズンは全てＢクラスだもんよ
高齢化している阪神に、その危険性が内在している

誰も珍に同情してないのが笑えるw

　　　　　　　　 ＿＿_
.　　　　　　　／＿_）)ﾉヽ
　　　　　　　| l　 _　  _　i.）
.　　　　　 　（ﾐl ´・ 〈 ・　ﾘ
　　　　　　　し 　 （__）　.|　　阪神Ｖ逸の原因？
　　　ﾋﾞｼｯ　　 |　`ﾆﾆ' ./　　 岡田がわしの遺産を食い潰したからや
　　　／￣＼.ﾉ `ｰ―ｲ 　　　OBとして情けないわ
　 ,ｒ┤　　　 ト､＿＿／／｀
　l,　 ＼＿／　ヽ　　／　　　｀ヽ
　|,　 ､__＿_（￣） |　|　　　 |　　|　
　ヽ,　､＿＿）｀GIANTS　 .｝　  |
　 ヽ､＿＿）_ﾉ　　|　|　　　.|　　 |
　　　　　.|　　　　 |　|　　　 .|　 /
　　　　　|　　　　 .|　| 　　　 |ノ　
　　　　　.|＿＿___.|__|＿＿_.|
　　　　　 |　　　　 っ　　　. |
　　　　　 | 　ヽ､_iiiiiiiiii.,ノ　 |
　　　　　 | 　　　（ u ）　　 .|
　　　　　 | 　　　/　ヽ　　  |

4月のウイリアムスがいない時点では、先発をそこそこ引っ張ってったのにな。下柳を完投させたり。
岡田も少しは変わったかな？と思ったら、また元に戻った。

金本がフルイニングをやるから他の選手も休み難くなってるな。金本は化け物だから良いけど、赤星新井はもっと早い段階で休ませた方が良かった。特に中盤は無理して出る場面でも無かったのに
まあ、あれだけの成績を残してる金本が悪いとは言えないが。

>>454
桧山は代打でならまだ全然OKだよ。
もうスタメンは無理だけどさ。
守備最悪打率も悪い今岡は来年はもういらないな。
あの守備じゃセリーグはどこもいらないだろうから
パリーグでトレードに応じてくれるところ探すしかない。
つかなぜ大事なときになぜ毎日スタメンなんのかわからない。

>>528
FA補強しまくってなんちゃってAクラスは維持するんじゃね

>>529　当たり前だろw　他球団のファンと選手をあれだけ貶しといて同情しろは無いだろうとｗｗ
普段から関西マスゴミの阪神偏向報道とかあるのに。
ココリコ遠藤・宮根・ダンカン・千秋・陣内智則更に阪神御用達解説者の金村とかの他球団を
馬鹿にした態度は腹が立つ。

>>534
今年って清水直と三浦獲り目指してるんだっけ
相川と橋本からは撤退すんのかね

金本は休ませながら使うことを考えるべき時期に来てる

元広島の選手には妙な精神主義があるのかも知れんが

おはようございます。　昨日の代打檜山のところ、林を出して欲しかったな〜。あと最終回、なんで藤本じゃなくバル？

金本は記録がかかってる
とはいえ、記録のためにチームが負けたら何も意味は無いんだけどさ・・・

つなぎ打線とはいっても、そうそう繋がりまくるわけじゃないしねぇ
昨日みたいにあんだけランナー溜めたら、ガツンと一発打てるバッターが…なんて考えてしまう
実際、ラミレスの一撃はイニング考えても大ダメージだったわけだし
甲子園とドームの違いもあるだろうが

>>400
久保田とウィリアムスに関しては毎年酷使していたツケだろう
来るべき物が来たという事だと思うよ

後半の巨人があまりに強すぎた。
阪神の後半の成績も、前半に比べると確かに失速はしたが、
実はそんなに悪くない。
そこそこ勝ってるはず。

しかし、それを上回る勢いで巨人が勝ち続けたから、追い付かれた。

13ゲーム差にうつつを抜かし、フォード・高橋・葛城を使い続けて、若手の育成をせず、懲りずに久保田を勝ち試合に使い試合を落とす。
こんな試合をしてるのに、神宮でファンに逆キレ！
おかしいやろ！
こんな迷監督、ほかにはおらんやろ！
はやく、辞任発表しないかなぁ！５年間待ち続けてるんだから☆彡

5イニングまでしかやる気を出さない先発投手
困ったときの中継ぎ頼み（久保田、渡辺etc）←調子の良し悪し関係なしに起用して中継ぎ崩壊
↑
このようなミスを繰り返した岡田采配

シーズン前半でうまくいきすぎたのが仇となったかな。

ていうか、先発投手が中継ぎに頼りすぎ。
勝利投手の権利を貰ったら、自分の仕事は終わりみたいな意識があるんじゃないかな。
先発投手の完投への意欲があったら、中継ぎも少しは楽になって終盤でもうまく機能してくれると思うんだが。

阪神は肝心の巨人にたいして、連敗しすぎたな。
最近の数試合は全て巨人に負けてるだろ。

情けない。
たとえ1試合でも勝ってたらなぁと思う。

三浦は劣化しているので獲らないほうが良い。

>>542
失速とは言えないが、加速してるわけでもない
最大13差をつけたのが７月８日
それ以降は
阪神…66試合30勝34敗２分
巨人…64試合43勝19敗２分
ここだけをみれば、14ゲーム差(当たり前ですけど)
巨人のハイペースぶりが凄過ぎ

>>545
前半戦、勝ちまくっていた岩田が失速したのが痛いな。

岩田は別人みたいになっちゃったな
さっさと下ろす岡田監督の方針もあるんだろうが
4回くらいでピンチを作って消えてる

巨人戦に連敗したことより、ヤクルトや横浜に取りこぼしたほうが痛かったと思う
先日の５点差逆転負けや、対横浜６連敗等、ブサイクな試合をしたツケがここにきて出た
それがなきゃ直接対決で今みたく連敗くらってもまだ余裕があったわけで

4つ負け越しを2つにしとけば、こんな無様なペナントレースになっとらんと思うわ

やっぱり、ヤクルト4連戦で負け越したのが痛かったな…

振り返ったとき｢あそこで勝っておけば…｣というのはあるけど
まぁ一つ一つの積み重ねだからねえ

今宵のＢＢＣワールドニュース

タイガーウッズが自らの膝の怪我について語りましたよ。彼はこのために試合から遠ざかっていますよ。
半年で八割、一年半で完全に治るだろうとのことですよ。

ＩＯＣは、ベイジン五輪で採取された全てのサンプルを再びドーピング検査しますよ。
ツール・ド・仏蘭西で使用されて問題になった新薬物のいい検査方法が実用化されたのですよ。

クリケットのニュージーランド代表は、バングラデシュ遠征にボウラーのクリス・マーティンが不参加ですよ。
この遠征で勝てば、ニュージーランドはランキング二位ですよ。

Ｗ杯予選が今週末に行われますよ。
イングランドはウェムブリイにてカザフスタンと対戦しますよ。
そんな中漫遊のファーディナントは、ＦＩＦＡが人種問題にちゃんと対処してないと言ってますよ。
彼は先のクロアチア戦で差別発言されたのですよ。クロアチアは罰金でしたよ。
イタリアのリッピ監督は、ブフォンとカモラネジが怪我をしたことを明かしましたよ。

アジアチャンピオンズリーグでは、アデレード・ユナイテッドの決勝進出が農耕ですよ。クルヴチ戦の得点は全て後半でしたよ。
日本のガンバオーサカと日本のウラワレッドダイアモンヅの試合は引き分けでしたよ。

次回の全豪オープンテニスでは賞金が１８％引き上げられますよ。

メジャーリーグベースボールのナショナルリーグ優勝決定戦は、フィリーズとドジャースが対戦しますよ。
地区シリーズでミルウォーキー醸造者を倒したフィリーズは、勝てば１９８０年以来のＷシリーズですよ。
ドジャースの三塁コーチで元フィリーズのボウワさんは感慨深げですよ。

以上。

井川がいなくなった事により浮いた200イニングを埋められなかった事だろうな
結果として中継ぎに負担がかかり終盤で中継ぎ崩壊

中継崩壊よりも打線だろ
久保田、ジェフが機能しなくなったけど
アッチソンが出てきて、渡辺あたりも頑張ってくれた
言うほど酷い状態じゃないよ
後半負けがこんだのは明らかに打線の低迷が原因

>>547
原は7月の中旬辺りで由伸をスタメンから外したな。
僅差なんだから皆が言ってる原因のたった一つだけでも解決してれば優勝できたのに。
監督の差と言わざるを得ない。

金本がチャンスメークしてるようじゃ勝てないよ
クリーンアップなんだから、ランナー返す方じゃないと

８月初旬の横浜戦で１９点とってから打線がおかしくなったような

>>549
元々炎上寸前なのを何とか食い止めてて勝ってたからな
四球多いから直ぐに崩れるし、完全に研究されてしまったから来年はローテにいないかもね

これだけ巨人と僅差だと、オリンピックに誰を拠出してたかというのもなあ。

正捕手を出したのは、阪神・巨人とも同条件。
その上で、阪神は、新井、藤川
巨人は、上原だけ。
この差は2勝分ほどになるんじゃないか？

かりに、巨人が内海か小笠原を出していればとか、
阪神が新井を出さずに、休ませておけばとか、
いろいろ考えるところはあるねえ。

中日もこれで川上・岩瀬を酷使され、3位狙いに徹したこともあるわけで。

金本が全て悪い

2番平野（笑）なんてうんこオーダー組んでるのも一因だろ

慢心だろうな

終盤の試合でも取りこぼしが多かった

リリーフを使い過ぎたな
というか、チーム成績のわりに先発陣がお粗末

巨人にも言えることだな(笑)

（１）外国人獲得失敗（戦犯は糞フォード）
（２）浜中のトレード（右の一発のある代打不足）
（３）若手を使わない岡田采配（桜井、狩野ほか。。。）
（４）矢野のリード（他球団に読まれてる。）
（５）長打力不足（今岡不振、新井も本塁打不足、外国人）
（６）選手を乗せられない岡田の糞采配（マヌケ顔でガッツ無し）

実力だろ？
弱いから負けたの
分かる？

勝ちすぎると後でツケが来ること多いからな。
連勝が多いてのは、
それだけ選手に無理させてるて事だから。
実際投手陣にガタが来たし。

このままだとCSでも中日に負けかねない。

他球団の事はどうしようも無い事なんだけど自分のチームの事は何とか出来たのにと思ってしまう。
ホント惜しいな。

新井は体調直ったら率を捨てて長打に拘れ

キンケード…死球ばっかり
スペンサー…印象なし
フォード…小太りコミカル
自前で探してきた外国人野手はダメだな
｢星野ルート｣なんていって、シニアディレクターとして高い年俸もらってるのに

金本と岡田が横浜を怒らせた結果。

>>560
スンも選ばれてるんだけどね。
ていうか出していればとか言うのはおかしくない？
勝手に選ばなかっただけでしょ？
だいたい昨日の内海を見たら選ばれなくても
当然だって気がするけど。

2003年の阪神と比べてみよう。


外人やな
アリアスみたいな外人いないと

>>573
確かに40本近く打っていた。破壊力あった。オリックスから来たんだよな
巨人にもいたね。すぐいなくなったけど
シーツも良かったな。特に守備は素晴らしかった。広島からの戴きモノでしたけど…

今岡誠の無気力なんとか

週刊現代で叩かれたらいい

>>572
穴という点ではそうだったね。
そういう点では、中日の低迷と、オリックス・広島の躍進の説明ができるくらいかな。

岡田は一段と暗くなってるの？

阪神は悪くない
巨人が強すぎただけ
ただそれだけのこと
だって81勝してるんだから、ただ巨人が上回ってるだけ

広島時代の新井を良く見て取るべきだったな
大勝試合か下位球団でしか活躍しない

金村はなんで勝てなかったんでしょうか

打線が援護しなかった試合がほとんどだから
３試合くらい好投した試合もあったが、打線が見殺し

内容だけ見れば、福原はリーソップより全然マシ

福原やリーソップより全然マシ

中日はゴミウリに勝ち越しだぜ。ゴミウリ対策をしろよ。

小笠原だよ小笠原

関本を信頼しなかったこと。

新井不在時クリーンアップに据えるべきだった。
そうすればチームももう少し落ち着いてたはず。
挙げ句の果てには満塁で関本に代打桧山。。。

アリアスでもいたらっていうと皆ダメ押ししか打たなかったからいらんっていうが岡田の戦いかたならむしろ一番必要だろ
中継ぎがどれだけ助かるか。先発の完投も増えただろうし何よりああいう大砲が下位にでもいると相手への圧迫感が違う
からくり大好物だしな
あと三塁は今岡よりうまいし

アリアスが首になったのは成績じゃなくて年俸を吹っかけたからだろ
確か２億くらい要求して球団が突っぱねた

打線が弱すぎ
機動力もたいしたことないから日ハム以下。
いくら投手力で勝ってるチームとはいえ
二桁HRが金本のみでは…
非力で平凡な選手ばかり。
まともな外人連れて来ないといつまでも勝てない

監督変えてくれ〜！
<（__）>
もう、良いだろう。

>>585
同意

あとは北京罰ゲーム

272 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/09(木) 08:49:14.20 ID:v5smXGH/
プロ野球
阪急阪神ＨＤ社長「前代未聞」　監督進退に発展も

阪急阪神ＨＤの角和夫社長は８日夜、グループ傘下の阪神タイガースが、
首位陥落したことについて、「あれだけのゲーム差をひっくりかえされ
るのは前代未聞」とし、あわせて「ファンやスポンサーに責任を感じる」
と語った。岡田彰布監督については、すでに来季の続投が決まっている
が、「こうなった以上は、ご本人にも思う所はあるはず」と進退問題に
発展する可能性も示唆した。
[2008/10/09 7:00]

岡田監督の理論では、１発勝負は運任せではなく勝つシステムが存在する。「ジャンケンはグーが強い」「あみだクジは端を選べ」など、独特の勝負勘から編み出された必勝法を持っている。（日刊）

>>572
北京までのスンは正直不振の極みだったのに
北京からこっちは調子取り戻しすぎてるからなあ
上原にしても先発で使い物にならなかった状態なのに
北京以降復調だしなあ
北京に引っ張られて痛かったのは正直阿部だけだったと思う。

対して、それまで好調もしくはそこそこ調子を維持してきて
阪神の浮沈の鍵を握る立場の選手が3人も抜けたのが痛すぎる。
北京行きが矢野、藤川、新井じゃなく、矢野、久保田、桧山だったら
まだ少しはマシだったｗｗ

>>591
どんでんをかばうつもりはないが
野球を知らない経営者が言いそうなことだなあ

藤川ヒゲ剃れよ

>>593
藤川新井はともかく矢野は痛かった

>>587
岡田との確執

>595
藤川はついでに髪の毛も伸ばしすぎやから切れよ。

久保田シネ

>>591
ニュースのネタもとはどこだよ？

ヤクルトの初戦に安藤を早く引っ込め過ぎて逆転負けしたこと
星野が新井を壊したこと
岡田が中継ぎと押えを酷使したこと
今岡を使ったこと

五輪を理由にするのはどうかと思う。
今シーズンは、五輪期間中に選手が抜けるっていうのは
前々からわかってたことだし。

勝率6割で無能よばわりすんなよ
巨人が強かっただけ

新井は五輪前に壊れてたじゃん

金本発言

今のヤクルトめちゃくちゃ強いから
今後巨人が２敗する可能性もあると思うけどなー

でも、阪神が3連勝する可能性も低そう…

矢野が抜けたときの為に、野口がいる
あんな経験豊かなベテラン控え捕手がいる球団は他にない

阪神への最大のシッペ返しは
最終戦　野次を飛ばしに行くのでは無く

フアン全員でシカト、ボイコット、つまり不観戦
観衆0の前でやれば少しは薬になるだろう。

前半戦は、なんでこんな勝つんだ？ってくらい好調だったが
好事魔多し
左投手ガンガンぶつけられて、だんだん打てなくなってきた

>>602

前々からわかっていても戦力として実際ダウンするんだから原因の一つだろ。ただそれを言い訳にはまったくできないってこと。

一週間くらい前のJFK+A崩壊が最大要因であり糞岡田が最大の戦犯
巨人戦を考えて安藤を休ませる為に早めに降板させた
それでも昨日、安藤は打たれた

マクロ的に見れば直接対決7連敗が痛すぎるな
ミクロ的に見れば5−0を逆転されたヤクルト戦

>>612

巨人戦を考えたことがそもそも間違い。
巨人に負けても他に勝てば追い抜かれなかったし。あの時点でね

北京だの中継ぎ酷使だの言ってるけど、結局のところは新井不在だろ
阪神のベンチと２軍を広島に野球留学させてこいよ
そしたら２年後ぐらいに３番か５番打てる奴が出てくるだろ

あの試合の５−０の時に安藤を下げて
結果的に５−７なるとはなかなか思えないよな
殆どの監督がそう選択したかもね・・

ただ時期が時期だけに好投の安藤をそのままで
勝てる試合は落としてほしくなかったな

貯金のある時に舐めた試合をして取りこぼしまくった。
例
アッチソンや鶴が初回大量点取られてもほっておいた。

>>603

その通りだよな。

おまえらからは猛虎臭が感じられない。
思考が虚オタ化しちまってるって…

長年あまりにもｊｆｋの神能力に甘えすぎたのが原因
今年、完全にｆ以外が崩壊してしまったことで
６〜８回にかすかな弱みができてしまった
中継ぎは１２球団では現状でも上位とはいえ
アッチも確変終了でｊｋの全盛期には遠く及ばまい

安藤岩田下柳は６回１００球で御の字、それ以外は論外
先発６枚のうち１人は７回半１２０球投げれるイニングイーターが欲しい。

後半の広島、横浜に連敗とヤクルトの逆転負け
そういえば前半の中日戦とかでも今岡久保田で勝てる試合ポロポロ落としてたのもあったなぁ
あとから考えるとそういう一つ一つの積み重ねが大きいね

JFKに原因を求めるな。
アレで普通だ。

問題は岡田の無能。

中継ぎの調子の悪さもあるが
なにより今までは阪神相手に６回までが勝負だと思わせていたのが
６回以降もいける　と思わせてしまった事が大事だな・・

巨人が強かったからとか恥ずかしい言い訳すんなよ。
横浜の借金数見ろよ。
まともな勝負のペナントか？

強さを測るのに勝利数貯金数なんて全く意味無いよ。

額面が多くても所詮巨人が追いつけた程度の数字ってことに気が付け。
特別凄かったなんて思わないこった。

林が思うように活躍できなかった。
久保田もかな。

全てはロートル化のせい
中盤くらいまでならなんとかいけるが、
終盤の大事なところでは疲れすぎていて毎年落ちてしまう

経験だけでは疲れはとれん
もっと若いチームに変えていかないとな
もうおっさんは引退してくれ

安藤を中4日で使うためにさっさと降ろして2試合とも敗戦したのが問題じゃね

>>626
調子のいい安藤を降ろした時点で絶対に落としたらいけない試合だったな
迷わずアッチソン、ジェフ、藤川を注ぎ込むべきだった
それをやったら酷使とか五月蝿い奴もいただろうが、どんでんはあの試合
勝てると確信してしまって気が緩んでたのは確かだな

昨日掛布が、「この試合で6回くらいまで我慢出来たら、
安藤はもう一回り大きくなれる」と言ってた

>>625
いや、引退させる必要は無い
疲れが見えたら暫く休ませながら使うのがいい
若いのを取れ。育成は必要ない。強引なトレードでもいい
あとは、自分の形を柔軟に変えて采配すること
頑固にこだわるのはマイナス

決して煽りではなく、ホームラン叩き落した馬鹿のせい。
普通に天罰だろう。

ワシのせい

　 ＿＿＿__　　　　　／ ￣￣￣＼
／なにが../|　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
|三三三三|:|　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　もう刷り終わった雑誌に
|三三三三|:|　 |　　　　 （__人__）　　　　|　延々とシールを貼り続ける仕事はいやだお・・・
|三三三三|:|　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
|三三三三|:|　 ／　　　　　　　　　　　＼
|三三三三|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ┌───┐
|　| なにが ..|闘セ・リーグ
| └───┘
|| |　　/ヤ--|-　　┼ ＿　　　/　　　 /　/￣/　／
|.| |　// ヽ　　ノ　/|￣　ヽ　 / ,-,　　/　/＼/／|
| | |//　　ヽ　　　' |　　α、ι'　 し' o　　 ノ　　|
|. |_/

>>630
はいはい怨恨怨恨ｗ
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/f/5feab172.jpg
　　　　　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〈⊃　　}
　　　　　　　 /|　　　　　　|　　 .|
　 　∩―−/ |　　　　　 .ﾘ　　 ,|
　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　./　　　 |
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|　／(入__ノ 　 ミ　　　 　　　　ﾘ
､　(＿／　　　 ノ　　　　　　　,ﾘ
＼＿＿＿　ノﾞ 　　 　　　　　/

ここ読んでてよくわかったわ。
阪神が優勝できない理由。

ファンもそうだけどまったく現状認識できてない。
理由も責任転嫁ばかり。

根本的な問題は手間隙もかけない上に阪神が被害者意識持てる程度しか
他球団から搾取出来て無いって点だけじゃない。
監督のアホさかげんは原も岡田もかわらんて。

巨人ほど露骨なことはしたくない、良い子ちゃんでいたい、でも勝ちたい。
そんなフザケタ空気充満させてるから足元すくわれるんだよ。

ファンも球団もどちらの方針で行くか決めないと。

本当に勝ちたいなら巨人並に金に物言わせて下品な行動取るべき。
このオフは清水と番長は最低取るべきだ。

周囲の目を気にしたり、偽善者ぶりたいなら中途半端な成績で我慢しろ。

投手陣のＪＦＫ依存症が原因。
あれだけのクローザーがいると、どうしても先発が成長しない。

ＪＦＫ（とくにＪとＫ）が劣化したのに、そこの対策ができていなかった。

杉山

>>634
巨人の場合お抱えメディアもあるけど
一方で順調にいってる時でも
朝日系、現代系はじめ報道やネット、広岡、著名人ファンが
叩いてくれるから気が引き締まるのかも
原って結構神経が細かいし

それに比べて阪神周辺ではあまり自省が目立たないし
ネットでの広島ファン腹いせの珍叩きぐらい。
阪神系ＯＢか関西マスコミが直言できればいいんだけど
人気や売上げに大きく響くのを恐れてびびっとる

戦力的な問題もあるだろうが
なんとかシーズンを逃げ切る方法はあったような気がする

たとえば巨人戦に投手力を集中するとか
逆に巨人以外に投手力を集中して取りこぼしをなくすとか

>>634
本当に下品に行くなら上原とパンダ強奪すべきと思うけどね

巨人ファンだが、、、
林と桜井の低迷だろう
去年はこの二人が怖かった

あと、言わずもがなのサード今岡

>>633
悔しいのは分かるが、ちゃんと現実は見つめないとね。
あれで巨人の勝ち消されてるわけだしね。
あんなのに拍手してるファンがいるチームには天罰が下るんだよね。
今年が優勝できるラストチャンスだったわけだし、そのへん考えるべきだったよ
阪神ファンは。

ここ数試合、球児を出す必要本当にあったのか？

ファンの方針 周囲の目 ってどんなけ２ちゃん脳やねん(笑)

>>641

誤審なんぞ他にもあるだろ
別に阪神に限った話じゃない
巨人有利な判定だってある

JFKは劣化したんじゃなくて壊したんだろ。

やはり３日の試合のことが多いなあ。最近の事なんで仕方ないけど。
１０月にピタリ追いつかれてた時点で手遅れだと思うが。

それより８月の京セラで下位球団に３タテを２回喰らったのが１番きつかったと思う。

痛かったのは、横浜への取りこぼしだろうね
確か岡田君が「明日はどうなっても知らんで！」と言った日から
負けだした

>>642
昨日は出しても良かったと思う

見た目総力戦で五回からウイリアムス投入。この段階でいっぱいいっぱい状態ですね。

新井の戦線離脱が大きい。
今回も無理矢理復帰させている。

JFKが「酷使された」かどうかは個々人によって意見の違いがあるだろうが
使ってれば消耗していくのは確かだな
煽りでも何でもなく、ウィリアムスがドーピングばれたのは大きいだろ
JFKの「J」が放ってた存在感は本当に大きかった

他のチームのサードは、カメラが切り替わったときには既に横っ飛びになってる
阪神のサードはこれから倒れるとこ
カメラワークに問題があるのではないかと思う

ラストの中日を1勝1敗で乗り切った巨人
ラストの巨人だけでなく下位球団にまで負け越した阪神

力の差は一目瞭然。
阪神×巨人の3連戦前までは阪神有利だったのに。

>>641
今年が優勝ラストチャンスって何言ってるの？
確かに高齢化で将来性ないけどラストて

１２日の秀太引退試合は盛り上がるかな？？？
ヤフオクで高値で入札されている。

秀太人気も捨てたもんじゃないなｗ

一番の武器である中継ぎ陣がへばっちゃったからな
10勝10敗のイニングイーターが一人いれば（岡田監督が作ろうとしていれば）結果は違ってたかも知れんね

まあ、あのホームラン数でここまで勝ったのは凄いと思うよ。
しかし、13差をひっくり返されたのはベンチの責任以外ありえない。
そうでなければ巨人がやっぱり強かったということになるね。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4873617

ファースト　威助　サード新井でいいじゃん。
今岡とかわけわかんね。

>>650
クリーンナップとしては２流だろ
他にまともな打者いくらでもいるだろ

>>655
今岡さんの引退試合はまだでつか？

>>641

マジレスすると巨人をマネて補強しまくるから当分優勝争いする
下位３球団が育成チームになってて正直弱すぎる

>>633
獲らナイトファング！！

>>659
佐渡はバル固定

そもそも13ゲームが阪神の実力で勝ち取ったと思ってるのが間違ってる
中日、巨人の超不調に加えて、広島、横浜、ヤクルトの新チームの出だしが上手くいかず
その分阪神に貯金がたまっただけ。案の定後半戦は広ヤがチームが出来だし
巨人が超絶波に乗って阪神が身の丈にあった位置に落ち着いただけ
大差を覆されて悔しいのだろうが、2位でも上出来だろう
まあでもあんなメンタルの弱いチームじゃなけりゃぼたもち貯金を維持できたかもね

杉山
小嶋
どっちかでいいから覚醒せんかな？

>>662
その度毎に獲ろうとしてた選手を読売に横からカッ攫われるんですね、分かります

>>662
なるほど。それなら優勝争い出来るかもしれないね。
でも有力選手に人気のない阪神だから来てくれるかな？
多分、予想だけど優勝争いに加われるほどの補強は出来ないと思うよ。
グラとかみたいに金だけじゃない選手も沢山いるしね。

表現は伝わりにくいかもしれないけれど
阪神は1.5流の選手が多いと思うんだ。
本当に１流と呼べるのは野手でアニキ、投手で球児くらい
だから個々の好不調の並が戦績にモロに影響すると思う。
調子がいいと１流の働きで逆に調子が悪いと２流の集団に成り下がる。

鳥なんか、その象徴的な選手。おそらく鳥はこのまま伸びもしないが
極端に悪くもならないで、ずるずる現役を続けると思う。

どうせ来年もサード今岡はじめ変わりばえないメンバーなんだろうな

ヤクルト戦の2試合を勝ちきれなかったのとと横浜戦の中止が痛い
それがなけりゃまだまだ楽しめたのに


楽天の高須並に勝負強いバッターが必要だな

>>668
読売じゃなくても一昨年オフの黒田のケースとかあるしな
結果的に一年広島でリハビリしてまんまと国外逃亡したけど、
内心阪神からしか引き抜きオファーが来なかった時は「冗談じゃない」と思っただろうしな

阪神は非常に未来の無い立場にある
マネーゲームでは巨人に勝てるはずが無く（両者は資金力が違う、財務諸表を比べれば明らか）
育成能力は地を這っている

金本が疲れてんのに記録の為に出続けたんがなぁ。今岡がサポートせなあかんのに並のバッターに成り下がりよるし。新井も怪我で万全じゃないし…きりないわ

岡田が監督のままなら、今岡は来年の開幕も五番、サードの補強はしない
、桧山はどんなに低打率でも絶対二軍には落とさない、投手は杉山と能見
を上げ下げするだけ。捕手は矢野と野口のみ、金本永久四番、学閥の鳥谷
は安泰。先発は無失点でも六回まで→久保田や渡辺、今年と同じ光景が繰
り返されるだけ。日シリでロッテに惨敗してから何にも成長してねぇ。遺
産を食いつぶすだけで遺産を作ろうとしない監督はいらん。頼むから今年
限りで辞めてくれ。

鳥についてはショートなのに全試合フルイニングなんて起用をしてる岡田が馬鹿なだけ

井川か藪クラスの投手が欲しい
７回投げても余裕のある投手が１人は欲しい

ほんとに中継ぎが悪くて負けた試合は極わずかだろ。打線だよ、打線。

12球団どこに行ってもレギュラーを張れる野手が、阪神には少ない。
金本、新井くらい。

関本、葛木クラスは、どこの球団にもいる。

阪神は申し分ないよ
巨人が強すぎた

ベテランの偏重

来シーズンは１イニングだけでいいから、レフトの守備に若手がついているところを見たいものだ。

打線だよ
久保田やジェフが劣化したと言っても、他球団から見ればまだレベルは高い

昨日の押し出しでのガッツポーズが全てだよ
押し出しで喜んでいる

>>673
どこで見てきたのかは知らんが、巨人もこれだけテレビ放送が無くなると
資金的に厳しいと思うよ。

阪神が…というより最近の投手起用に疑問を感じる。
9回無失点で4人継投とか。
それを先陣切ってやっていた阪神の中継ぎ陣が他球団より早く潰れただけ。

こんな投手起用見直さないと球界全体の問題になるぞ。

岡田の中継ぎ継投は馬鹿のひとつおぼえでしかない
先発がノーヒットノーランか完全試合でもしてない限り投げさせない
選手の信頼失ってるという野次はまっとうなのに切れたどんでんに天罰が下ったんだ

>>679

関本と葛城が一流とは呼べないってのは同意するが、
同じ扱いで見るのは無理がある
成績見比べてみろ

ある意味真面目にワシノートの魔力だったりして

ワシノートの効力表
・まずワシノートに商品登録を書き込み見事暴落
・次にワシノートに書いた選手が見事怪我し
・無くさないように名前書いた本人のネームで肋骨を骨折
・仲良し３人組でも文句言わせない結果を残す日記して見事結果を残し罵声の嵐
・金以外要らないと書いてメダル無しで帰国
・言い訳はしないと書いて言い訳しかしてない、生け贄に選手の名前を挙げる
・はいいきましたと書いてフライアウト
・阪神相手に３タテは有り得ないと書いて３タテ達成させ
・１２連勝は有り得ないと書いて１２連勝させた

残るは
・優勝は阪神
だけです

>>673
へえ。
上場もしてないプロ野球球団の財務諸表なんてどうやって見たのｗ

>>672
黒田もそうだったね。
阪神が選手から人気ない理由をファンはちゃんと考えるべき。
ニコ動とかにも上がってるけど負けたとき選手にとんでもない言葉
吐きかけたりするようなチーム誰も行きたがらないよ。
叱咤激励とかなら分かるけど、はっきりいって誹謗中傷。
もう今年はどうしようもないけど来年からも優勝争いしたいなら補強は不可欠。
だったらファンの意識をかえなきゃね。
ホームラン叩き落して拍手とか野球ファンのすることじゃないよ。

>>684
国民的が韓国放映権を稼いでくれてるよ。

>>686
真っ当なわけないだろ…。外野で見てるだけの人間に何がわかるんだっていう。
どんでんは常日頃から、完投できる投手がいるなら完投させたいクチだよ。
いないんだ。そういう投手が。

>>690
黒田なんか言葉どころか実家のシャッター壊されたからなｗｗｗ

中継ぎ酷使とか言ってるやつ多いけど勝てなくなった要因は明らかに打線だろ。
８月入ってからの打つほうがひどすぎる。試合を見ててもしっかり自分のスイング
をしてる選手がほとんどいなかった。２ヶ月以上も打線が同じような状態だったしな。
コーチに問題があるか、１シーズン乗り切る体力が無いのかあるいは両方か。

勝ち数だけみたら叩かれる数字ではないが１３ゲーム差までつけてヒロインで
優勝します的なことまで言っておいて逆転優勝されたら当然叩かれるだろ。

後半の巨人はほんとに隙がなかったな。先発中継ぎ若手助っ人ががっちり
はまってた。個人的には前半の阪神と後半の巨人の対戦が見てみたかった。
長文スマソ

細かい原因を挙げればキリがない。
ただ普通に考えて読売が強かった。
これだけ貯金があれば優勝できる。
例年なら。
それを上回った読売。
結局は力の差。
残念ながら。

>>692
だって育てないもん
７回以降いかせないから能力が本当にないかわからん

>>685

継投当たり前の状況は時代の流れ
選手生命や効率を考えれば妥当な戦術だよ
合理性を追求するメジャーだってそうだしね

問題があるとすれば、特定の投手ばかりを投げさせて登板過多にしてることでしょ
広島みたく、少々不安な投手でも我慢して起用することで
経験を積ませて育成し、自信をつけさせることも必要だよ。
それをすることで、勝ちパターンの投手を休養させることもできるようになる。
ウチや巨人は一部の投手だけを使いまくる傾向がある。
あとは、先発が５，６回で降板当たり前なら、先発の頭数を減らして
中４or５日で回して、中継ぎを１人増やしたほうがいい。

>>656
番長と地味様だな誰になんと言われようと絶対来てもらうべき

>>696
行かせるタイプの投手が少なすぎるんだよ。
手を抜きながら抑えられる投手が少なすぎる。せいぜい岩田ぐらい。
石川だって５回で切り替えてファンから文句言われてたけど
結局次引っ張って６回に点取られてるわけだから。
安藤や福原はもともと本格派じゃないしなぁ。

本来中継ぎは先発が崩れた時など、抑えは火消し役でいいのに
６回あるいは７回から投げるのがルールみたいになってる
６回まで５−３リード、４−２リードならほぼ確実に継投するけど先発だって本当は完投したいはず

投高打低のチームだから僅差のゲームが多い

で　あんだけのリリーフ陣いれば毎試合使いたくもなるさ

先発が持たないのも打線のせいだろ
先発は打線が育てるんだよ

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甲子園みたいな広い球場で一杯一杯なんだから
ぜったい投手陣にも責任はあるって

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>>699

試合見てたか？
先日の石川の登板は６回に２点取られたが、
いい当たりはタイムリーになった畠山の当たりだけ
初ヒットだった川島の当たりは詰まり気味のヒットだし、飯原の打球はアンラッキーなポテンヒット
そもそも、５回までノーヒットなんだから６回続投は当たり前のことだし、
内容自体も捕まって２点取られたわけじゃない。
あの内容ですら続投させるのは全然無理・・・なんて言ってるなら、ダルみたく完璧に抑える投手以外は
長いイニング任せられんよ

いずれにしても、岡田が先発を引っ張ろうとするタイプの監督じゃないのは間違いない
それすら否定するならもう何も言わん

>>702
名騎手は名馬が育てるのと同じですね

投手に責任は無い
内海だってあんなへなちょこ球打てない方が不思議
巨人の打線をバックに投げてるから勝てる
他で通用するはず無い

成績は悪くないでしょ。
この面子でがんばったと思うけど。
開幕前から圧倒的に戦力は読売のほうが上だったわけだし
ここまで時間が掛かった原の方が問題ありでは？

シーズン後半については打線の低迷ぶりが先発早期降板の原因にもなってる。
それなりに抑えても点が取れずに負けていたり、同点でチャンスに回ってこれば
代打出すことになっちゃうからな。

失速の原因が投手か野手かってことでいえば、間違いなく野手（バッティング）だよ。

>>698
いらねえよ、そこまでして優勝したくない。
来年限りの優勝がじゃない、ずっと何年も優勝争いを続けるチームを作る事が大事だろ。
といっても現状でもベテラン引っ張りすぎて暗黒がすぐそこ状態だが・・・

>>707
まあサンプルが少ないので何かを語るにはあれだけど
事実として、６回に２点を取られてるわけだからね。
続投は当たり前の事で、続投させる事が悪いと言ってるんじゃないよ。
石川の６回以降に不安があると感じてて５回で降ろしたどんでんの判断を
現場にいないのに能天気に６回以降も抑えられるだろうと安易に批判してた人は
少し、考えを改める必要があると思うだけ。
石川はジックリ長いイニング投げれるように育てていけばいいし、来年はそうするよ。

>>713

これまで５年間の岡田野球を見ていて、来年はそういった先発の起用をすると思える思考が分からんわ
これまでやってないことを来年から急にやれるようになるとは、俺は到底思えないけどね


＞どんでんは常日頃から、完投できる投手がいるなら完投させたいクチだよ。
＞いないんだ。そういう投手が。

まあ、こう言ってる時点で俺とは全然考え方が違うだろうからかみ合わないんだろう。

安藤がエースじゃねえ。あんなのせいぜい３番手クラスの投手なのに・・・。
昔の伊藤・工藤時代よりはましだが。

みんなの一致した意見

・選手の新旧交代期（特に捕手）に来ている。
・長イニング投げれる先発Pが育たない いない。
・金本、今岡の使い方に不満、疑問。

裏を返すとV逸の原因

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>>714
単に、そういう素材がいなかったからやってないだけで
石川が長いイニング投げさせられる器なら、そういう起用すると思うよ。
どんでん、例えば井川を早く降ろしてた？そんな事はないんだ。
2006年の完投数、8だからね。これは自身最多タイ。
今の阪神に、長いイニング任せられる投手がいないだけなんだよ。

馬鹿げた継投野球と、
ベテラン＋怪我持ち野手に温情かけて使い続けたツケだろう。
金本の連続フルイニング記録なんざ、もはやチームにとっては癌。
適度に出て、高い数字を残してくれるほうがいい。

昨日で唯一褒められるのが内海降板させたって事だけ。調子崩してくれねえかな･･･

>>684
そりゃ地上波での話。
少なくともＧ＋のほうがサンテレビの放映権料よりは上だと思うけどね。
もう地上波だけで判断する時代じゃないんだよ。

>>719
フルイニングをやめさせたら文句言うの、どこのファンだっけ？

今年は終わりました。来年は予想できません。
ピッチャーは石川、バッターは桜井、林くらい？
リリー布陣も高齢化、ジェフはどうなる。
ホームランが打てる打者はいないのか？
疲れる試合が多かったね。
しかし、戦犯・星野は許せない！！！！！

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　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
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　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　さらば１位よ〜〜
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　落ち逝チームは〜〜
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　大阪阪神タイガース〜〜♪
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
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　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

優勝ラインである「８０勝以上」あげて
それで優勝できないんだからしゃーないがな
巨人が強かったってことやろ
昭和５１年と一緒やわ、「貯金「２７」で２位（巨は貯金「３１」）
打線は、田淵、掛布、藤田平、ﾗｲﾝﾊﾞｯｸ、ﾌﾞﾘｰﾃﾞﾝと揃ったけど
投手陣がキツかった。いまの逆やね

>>718
能力があるかどうか試す前に継投してるやん殆ど。
たまに投げさせてちょっと打たれて、はい完投能力なしで次回以降は無条件継投。
今岡みたいにダメでも使い続ける根性あっても先発をどんどん経験させる根性はないよ。

>>726
能力があるか否かは、試合で試さずとも
練習や紅白戦、キャンプなんかである程度わかるんだと思うよ。
試合で試すに値する選手が少ないし
結局、試しても結果を残せない事が多すぎるから仕方ないって。
石川にしたって結局6回で点取られてちゃ、やっぱりってなって当然じゃん。

長いイニング投げれる先発が育たない
うちの場合は「信頼できる中継ぎ、ストッパーが充実してる」
それゆえになってしまってるのだから難しいところ。

中継ぎ以降が頼りないけど先発は育ってきた。
長いイニング投げれるようになった。
でも終盤逆転負け多いなぁ

どっちも満足させるようになるのは至難の技だぞ

１０Ｇ以上をひっくり返されるのは…

明らかにコーチ陣と監督のミスですよね。

プレーするのは選手だけど
その選手の適正や状態を見極められないし
鼓舞させられないコーチ陣と監督

前半の阪神は読売より戦力が劣ることを認識して攻めの野球をしてた
赤星出たら平野とのヒットエンドラン、スチール、ダブルスチール

ところが１３ゲーム離して優勝が見えてきたら守りの野球になった
もともと戦力がないのに守りの野球してたらダメだろ
終盤に読売に連敗しだしたのも結局そういうことだろ

岡田は普段どおりってずっと言ってたけどそれがダメなんだよ

監督が原因でしょう。
６回１失点、球数８０球の投手を交代させてリリーフ酷使。

先発は育たない、リリーフは壊れた。
岡田はシーズン終了後じゃなくて今すぐ辞めてくれ。

岡田監督（来期いるとして）も
来期は　金本 本人とよく話し合って起用方法を
考える時期に来たかもしれない。
フルイニングはすばらしい記録だが限界に
きはじめていると思う。ある程度休ませながら
使うのか？このまま酷使しながら行けるまで
行かせるか？

阪神公式板笑えるｗｗｗｗｗｗ

中日しかカモに出来なかった
ヤクルトと互角の成績ではV逸も当然か

どんでんの性格なら、金本本人が言い出さない限りフルイニングは途絶えさせないよ。
金本の性格なら、自分が脚を引っ張ってると感じたら自分で言い出す。
だからそこは、そんなに心配しなくてもいい。
今年の金本、4番としては不満だらけだけど試合に出てはいけないほど落ちぶれてはいない。

五輪がすべて。
後半の失速がなければ読売が何しようが追いつけなかった。

ヤクルトと横浜と連合できた読売の政治力がすべて。
阪神は中日と枢軸同盟結ぶのが精いっぱい。
これじゃあ勝てないわな。

金本外すとか馬鹿だろ、この貧打線どうにかしろよ。

メジャーを習うかの様な
100球前後で先発は降板してるぞｗ9月入ってからはずっとｗそれじゃ中4日で回してやらないと中継ぎは疲労する。それも同じ面子を使うからな〜。

>>735
今の外野手の層じゃ金本が足を引っ張るという状態にはならないな
守備でも金本＞林、桜井やし

どうにかしろといってどうにかなるなら誰も苦労はしない

>>727
石川の６回２失点なにがあかんの？６回に捕まったから７回以降ダメじゃなく、たまたま６回２失点しただけなのに。
この時期の細かい継投は仕方ないけど

ラミちゃん


最高ー


ハンチョンタイガース


最高ーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敗因
1ここ数年の酷使によるＪＦＫ崩壊
岡田の唯一の勝ちパターンがなくなった。

2 林、桜井、上園がほとんど戦力にならず
成長を見込んでたこの三人が成長どころか大幅劣化

3 ダメ外人フォード
コメント不要

4 五輪の星野
これもコメント不要

5 無能監督、無能打撃コーチ
何も言いたくない

名前をあげると角が立つから、ぼかして言うと
どっかのチームのシニアディレクターをやってる誰かのせい。

今までずっと勝ち続けてるのが大きな要因だとは思うが、巨人の選手のプレーにはやる気が感じられた。
岡田采配下での阪神の打者は思い切りと積極性に欠ける。
もっぱら金本はファーストストライクはほぼ見送るし、新井と関本はライト打ちばかり。
うむむ、おまい等の打ち返す方向は45度しかないのか。
落合采配とちがって、岡田の采配にはずっと疑問を感じている。それは犠打が多すぎる事。
すばらしい巨人打線のように中軸がしっかりしていてやるのならいい。むしろ犠打はそういうチームのためには必要だ。
よく阪神打線を見てみろ。そんなんないから悲しくなる。
下柳ら先発陣の頑張りに報いるには、やっぱり長打なんだよな。
にしても、もちろんそれはミス少ないディフェンスが前提なんだけど。

特に中継ぎ以降はよくやっているから。

・リリーフ陣に頼りすぎ。そのツケで正念場で先発が踏ん張れないのは去年と一緒
・どんでんが今岡の最盛期の幻影を追いすぎ（今岡守備イップスか？）
・スンヨブに対する矢野のリード
・金本全イニングの呪縛
・外人の誤算
・若手野手の伸び悩み
・新井の離脱
・代打陣の層の薄さ
・金本以外の長距離砲の不在（新井からホームランの弾道が消えた）

>>743
＞3 ダメ外人フォード

コメント不要のとこをあえて言うが、巨人の外人勢と比べたら
フォード以外も全員ダメ外人だと思う

赤星「チンピラ球団が首位陥落なんだよこの野郎お前！！」

730のとおりだと思うよ。本当に前半はガツガツ攻めてた感があった。
後半はそんなシーンほとんど見られなかったし。

まあ平野の不調でそんな作戦取りにくかったてのはあるだろうが。
平野は１年通しての活躍は無理。
このタイプの打者が必要。来年、坂出てきてくれないかな

五輪は言い訳にならないな
巨人だってエースで守護神の上原と主砲スンヨプが抜けて苦しい時期だったのだから

>>741
６回２失点は悪くないよ。６回に２点を取られた事に問題がある。
とりあえず前半から飛ばしていく形でやってて５回まではいける。
その長さを１イニングでも伸ばす事が、石川の課題なわけ。
それは現段階では、期待してない。５回で十分。
でも本当に完投したいのなら、そこは重要で
だから６回に点を取られたら、どんでんが
「まだ長いイニング任せるのは不安だな」と感じるのは当然だろ。
だから７回以降投げさせてもらえない。普通の話だ。

>>750
去年までチームにいなかった最多勝とセーブ王と二冠王がいるチームと一緒にしないでください

>>731
前半戦は先行投資だとでも思っていたのか結構落ち着いて先発起用してたんだけど
なんか8月頃巨人が上がってきてから急に血相変えて
リーソップを先発にはめ込んでみたり上園二軍に落としたりしたあたりから雰囲気変わってきたよね。

>>750
当時は
　ｴｰｽ（笑）　主砲(禿藁)
だったけどな。

星野と韓国代表監督に復活させられたな。

4番打者としての最低限の仕事が出来てないのに
フルイニングもクソもないなｗ

>>753
そりゃ普通に先発が崩壊し始めたからだろ。
結局先発陣が立て直されてたかにみえたのは前半だけ。
後半戦は去年と同じ。むしろＪＦＫが崩壊したぶん目も当てられなかった。

>>752
あたかも自分たちは獲りに行かなかったというような発言はやめてくださいｗｗｗｗｗｗｗ

高齢化
ＪＦＫ酷使による神話崩壊
打てない打線
完投できない先発陣
全く育たない（素質がない？）若手
無能な首脳陣

来年から暗黒間違いないな

>>750
だな
そもそも阪神ファンは星野が新井をぶっ壊したかのように捏造しているが
新井は元々壊れてたわけで本人が言ってた通り最初から骨が折れてた
五輪に行こうが行くまいが無理して出場して長期離脱ってのは避けられなかったわけだ
それに加えて五輪中は阪神は負けてばっかりで藤川の登板する展開など殆どなかった
藤川のいない影響も殆どなかったわけだ
強いて言えば矢野がいなかったことくらい
しかし他球団に比べればそんなもの大したことじゃない
五輪を言い訳にしている阪神ファンは何かのせいにしないとこの大逆転負けを受け入れられないだけ

>>750
北京前までは機能不全だったから。
その人らｗ
北京はいいリハビリになったんだとおもいますｗ

開幕七連勝でＶ逸の2002年の時もワールドカップの変則日程を言い訳にしてた人がいたな。
この手の行事は関係ないんじゃないか？
別に球場を行事で使用不能にされたわけじゃあるまいし。

>>757
「獲った」と「獲りにいった」を混同するような馬鹿は死ねよ

阪神に巨人を強奪よばわりする資格はない

阪神に限らず、中日・ソフバンは星野を戦犯にしてもいいだろうね。
新井、岩瀬、川上、川崎やらをことごとく故障させた訳だから

>>751
それだと永遠に完投能力のある投手を育てる事は出来ないね。
完投能力のスキルを最初から持ってる選手なんてそうはいないぞ。
石川の場合はまあ、あの時期だから仕方ないにしても、
不安に思っても我慢しなきゃ、完投能力なんて付きやしない。

甲子園の工事を優先したことと、最終戦を神戸にした時点で（ｒｙ

赤星はそろそろＦＡ取得か？
ファンと喧嘩するぐらいだしすぐに出て行きそうだな・・
機動力も無くなっていよいよ暗黒到来。

>>764
だから新井は最初っから故障してたってのにｗ

スポ新が「獲得」とか書いたら強奪したと同然とか言うヤツってなんなの？
んじゃ日ハムはランディジョンソンを強奪して西武はソーサを強奪したとでもいうのか？

獲得に動いたが失敗した
それはすなわち巨人と同類であって、批判する資格ねーよ

>>762
競りに参加して競り負けた人間が競り落とした人間を罵ってるのと同じなんだがｗ
ものすごくカッコ悪い

あなたもう忘れたかしら？
阪神に負け歌があるのを・・・
弱かったころ、ズームイン朝で毎日聞きましたよね！
あっそれ！

ランランランラン黒い星〜
ランランランランまた増えた〜
ランランランラン肩落とし
今日もパパは元気が無い！

金本批判…

金本以外に敬遠されそうな打者が存在しない事実を認識しないと。

>>771
別に罵ってはいないぞ
去年までいなかった最多勝と二冠王とセーブ王が獲得できて良かったねと
言ってるだけだ
罵っているように聞こえるのは何か思うところがあるからじゃないのか

リストアップした　と　実際に獲得に動いて交渉もした　ってのは全然違うと思う
阪神は実際に獲得に動いて金銭面での条件提示までした
さすがにこれでは巨人を批判できまい

>>765
育てる・育てないじゃなくて、いないんです。
どんでんがチャンスを与えていないわけじゃない。
与えるだけの選手がいなくて、与えても結果を出せない。
だから、仕方ないんですよ。
まあ今、どこの球団もそんな選手減ってるけどね。
阪神は甲子園なんだから、他よりそんな選手が増えないといけない。

甲子園なんて投手有利の球場なんだから多少我慢して先発を引っ張ってもいいんじゃないかね

新井、金本、シーツ獲得できてよかったね

福留、黒田、グラシンに逃げられて残念だったね

今年のメンバーで80以上勝ってることは誉めてやらなきゃ。
ただあそこまでいったら優勝しなきゃいけない。
ベテラン優遇とか言うけど林は怪我、桜井は全く成長しないんだから仕方ない。
素質があれば少ないチャンスでも光るものが見れるはずだけど、そんな若手もいない。
中継ぎに頼りすぎなのも問題だけど完投できる投手がいないのも事実。
中継ぎが強力で野手出身監督だけに先発に辛抱ができないんだろ。
だからこそ久保が岡田と喧嘩してでも先発にもう１イニング投げさせなきゃな。
何人もが60〜70試合を何年間も投げ続けるのは異常。
昨年橋本は壊したし、渡辺も蓄積疲労で来季はもっとキツくなるだろうし。
金本・鳥谷のフル出場による弊害も目立つようになった。
また金本を４番にすると打線のオプションが限られ、左投手には簡単に捻られる。
代打で得点すれのも限度があるし、右の外野手・ファースト守れる外国人を獲るか育成しないと今後は低迷するだろう。

阪神公式板なんてメジャー級の打者を金積んでとって来いだの、
清水や三浦は必須だの大騒ぎじゃん。
どこが巨人と違うの？

数年後の阪神→今年のSBですよ。

優勝記念雑誌なんぞ作ってっからだよ
気が緩み過ぎ。ファンも馬鹿ばかりだし

>>751
どうせ７回打たれたら７回に打たれたことが問題というだろ
６回打たれたら７回以降駄目って、じゃあ６回に失点する投手は完投能力なしって野球観？
打者も何打席も経験させて成長させるの同様に先発もそうじゃないと一生完投能力なんてつかないだろうな
いつか打つかもしれんと劣化した選手を５番サードで使うより例え駄目でもよっぽど価値あるよ

ＦＡ補強で生え抜き若手が育たないとか
巨人より10年遅れてるな

補強してその結果優勝したらそれは的確な補強だったということだが
なぜその補強を褒めると批判と取るのか意味がわからんな
補強になにかコンプレックスでもあんのか？

今岡と金本のていたらく

岡田はＪＦＫに頼り過ぎ
鳥谷を贔屓し過ぎ
ベテラン使い過ぎて世代交代が出来ない
今岡に期待し過ぎ　５番が今岡ってチャンチャラ可笑しい　戦力外通告しなさい
へんな外国人獲るな！
桧山＞＞＞＞＞＞フォード
平野みたいな固定できない選手を２番に入れるな！
いつまで金本に頼るのぉ？

リリーフ酷使は今シーズン勝つことだけを考えたら必ずしも悪くないと思う。

広島カープが足らない
生え抜きは今岡檜山赤星はじめ肝心なときに役に立たないカスばかり

自分を棚にあげて言いがかりつけといて、反論されると「やましいところがあるんだろ！」とか
三流雑誌の記者が脅してるのと変わらんなｗ
そういう民度のファンが多い球団だけどあからさま過ぎるｗｗ

４０才の金本が打で引っ張ってるチーム体質ではいけないのでは？
一連のいろんなプレー見ててもそう、今岡なんかまだ３４だけどな。
若手がね、あんまり・・・投手もそうだけど下柳とかだし。イキのいいのがね。

>>762
獲りにいった時点で同じやろ。
頭悪いんか？
その後の獲れるかどうかは企業努力やろ。
巨人の補強に文句を言う阪神フアンが多いけど同じ穴の狢やろ。
言い訳しかできんのか？
負けたら空調とかジャンパイアーとか馬鹿にも程がある。
まあこんなフアンが多いから暴行事件とか多いんやろな。

相変わらず岡田を妄信して擁護してるのなｗ

上のほうで言ってる、井川は・・・って言ってるが
井川自体、野村時代に我慢の起用で目が出て、
既に完投能力がある投手だったってのは実証済み
だから、岡田は長いイニング投げさせているだけ

岡田になってから、実績無い投手を育成するために長いイニングを投げさせて
育てようとしてる姿勢が見えないことを指摘してるのに何言ってんだか。
あげくに、岡田が監督になってからは長いイニング投げさせられる、
もしくは投げさせたいと思える投手がいないって・・・。
妄想もいい加減にしてくれ。

選手層が薄い。
監督の采配能力が低い。
補強力が低い。

>>782
んーとね。
ダルビッシュや川上、例えば昔の井川や藪が６回に２点取られるのと
今の石川が６回に２点取られるのとでは全く意味が違うわけですよ。

前者は試合全体を見て投球をしていて、手を抜いたりして投げている。
その道途中の６回でたまたま２点を取られただけ(そうじゃない時もあるだろうけど)

今の石川は、１回から行けるだけ行くというスタンス。
だから６回２失点は道の途中ではなく、限りなく終点なんです。赤信号点滅という事。

だから石川に必要な事は、まずスタミナをつける事。
余裕を持って投げても抑えられるだけの実力をつける事。
ここができていないのに、無理に完投させようとして失点を重ねて自信を喪失させるのは愚策。
まだ一年目だし、今年のキャンプで本人がその方向で取り組んで
その後、またチャンスがあれば与えてやればいいし。どんでんはそういう時にはチャンスは与える。
それを乗り越えるかどうかも、また本人次第。
監督が、完投能力のある選手を育てるなんて発想がナンセンスだ。

補強を否定するならプロスポーツを観るな。
てか外国に移住するか、一生ウダウダゴネてろ。
ガキ過ぎるぜ！

>>787
今シーズンだけならな。
もう４、５年続けてるから問題なの。
事実その間、若手先発が一人も育っていない。
こんなチームあるか？

ファンがお祭り騒ぎしたいだけの馬鹿ばかりだしな
野球知らんし騒ぎたいだけ。キメえ

ここへ来てあげてきた野手が今岡と秀太だもんな
二軍は強いはずなのにどれだけ選手がいないんだよ

今さら上げられないっていうなら故障者続出だった春先から1人でも2人でも上げて
経験を詰ませておけばよかったわけで

中日が後半失速していったのもそこだろ
レギュラーが故障するとおっさんとほとんど出場経験のない若手しかいなくなっちゃう

>>796
中日

>>794
ならば今期はファームで体作りが先だったのでは？
JFKがあるから6回まででいいやと見込まれて使われてんだろ。
そんなんじゃいつまで経っても第２の井川は育たんって。

>>776
そらあ、育てなければいつまで経っても０だよ。
居ないのなら育てて作ればいい、何度も言うが、最初から完投能力持ってる投手なんてそうそう居ない。
チャンス与えて即結果出るなら誰も苦労はしないよ。

石川には期待してるよ
マウンド度胸あるしセンスを感じるよ。まさに投手らしい投手

素材的には白仁田がエースになりうるピッチャーかな
良いスライダー持っててつい最近も149km投げたらしい
若竹もエース候補かな
ウェスタンでノーノーやった時は９回で147km出したよ
後は鶴もいるけど出てくるのは２〜３年後かな

他にも若手投手は有望な奴かなりいる
他には玉置、黒田、阿部健

野手は
桜井、坂あたりかな。。。

>>786
つっこみどころ満載だなｗ
桧山先発でつかえってか？

>>794

お前が言ってるのは全て結果論。

>>707で言ってるが、前回で言えば石川はアップアップで２点取られたわけじゃない。
捉えられた打球は畠山の当たりのみ、初ヒットだった川島は詰まった打球、
飯原は完全に打ち取ったぽｐが運悪くポテンヒットになっただけであって、
結果は２失点だが、しっかり捉えられての失点じゃない。
畠山の当たりだって、今岡以外のサードであれば処理できたかもできない打球だった。

あの内容の投球ですら完投できないと見なすようなら、長いイニング任せられる先発投手なんて
誰一人育たない。
完璧に抑えきるダルクラスじゃないと任せられないって論理になるだろが。


手抜き投球やスタミナなんてのは、実際に体験させないと本人もできるようにはならないわけで
あんな継投続けていたら、いつまで経っても先発なんて育たんわ

チンカスの見苦しいとこは追い上げられてから巨人は卑怯だとか
自分たちの強奪は棚に上げ

ＪＦＫは崩壊したけどアッチソンが中継ぎで神ピッチするようになったから
今まで持ちこたえただけでいなかったらとっくに巨人優勝決まってた。
結局中継ぎ頼みの投手陣をどうにかしないといけない。

あとは今岡の代わり。
中村ノリを獲ってればなぁ・・って今更思ってしまう。

>>794
赤信号なのは同意だけど後ろに人が揃ってるから頭から飛ばして行けっていう指示が
でてるんじゃないの？
それだと何時までたっても完投を意識した先発Pは育たないね
試合で対価を払わずに軸になる先発Pを育てようなんて発想がナンセンスｗ

>>795
補強を否定してる奴ってのは、巨人が最多勝・二冠王・セーブ王を
補強した現実から目をそらしてる奴のことだろ
巨人に最多勝・二冠王・セーブ王が入って優勝の原動力になったのは
「現実」なんだから

阪神の潮落もすぐだな
ロートルが主力
若手が馬鹿手
ファンが馬鹿

また万年最下位、あ、横浜がいるから最下位は無理かも

その通りだな。阪神の先発は揃って脆弱。
5回か6回で後はリリーフ、というのなら中4日で回るべきだし。
長いイニング投げる気がないなら3回か4回で代わるべき。

あまりにも甘えすぎ。
ただ甘えさせた首脳陣にも大きな責任があるのだが。

>>800
なんでそこまで話が飛躍するのさ。
とりあえず一軍にあげて、例えば５回でも抑えれるのなら
それはファームで何をするよりも大切な財産になる。
本人に自覚が芽生えれば、練習に対する意識も変わる。

そんなね、ゲームみたいに
最初は体作りで基礎を鍛えて〜みたいにはいかんて。
一軍で投げてそこから何が足りないか見つけてどう成長していくか。
大体、簡単に井川級の投手が出てきたら苦労しない。そんなもん。

岩田だって今年これだけ使って、来年また良くなる可能性あるんだよ。
上園だって今年、またよくなる可能性があった。
チャンスは与えてるよ、壁を乗り越えられない投手が多いだけ。

>>801
同意

しかし、とても優勝が難しくなっただけのチームのファンとは思えない書き込みだな。
こちとら８月頃はＣＳをどう戦うかしか話題が無かったのに。

>>808
それよりも中継ぎが崩れなかった方が勝因だと思うが

先発問題は解決する事無く丸二年か。

荒井いらねーから栗原欲しかったわ…栗原なんざ一年目から四番にきっちり座れたし、才能の違いやな。

失速の原因は明らかに打線だろ。夏ごろからみんな調子悪いよ。

776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 11:49:21 ID:DaKFvWzm0
>>765
育てる・育てないじゃなくて、いないんです。
どんでんがチャンスを与えていないわけじゃない。
与えるだけの選手がいなくて、与えても結果を出せない。
だから、仕方ないんですよ。
まあ今、どこの球団もそんな選手減ってるけどね。
阪神は甲子園なんだから、他よりそんな選手が増えないといけない。




もう岡田になってから５年もやっているのに
未だに実績無しから育て上げた先発投手がロクにいない状況を見て
こんな事言ってる神経を疑うわ
岡田が先発を長いイニング投げさせようとしないのは、
岡田の意思じゃなくて、選手の能力の問題ってか
馬鹿じゃねーの

選手を育てるってのは、失敗してもある程度我慢しながら経験を積ませて
成長させるってことが必要なのに、初めから成功だけを求めて
スグに結果が出なければ、選手の能力がないて・・・
どんだけゆとり脳なんだよ

V免の主原因は投手陣より打線だと思うぞ、
今の阪神打線の特徴は、当てに行くバッティングを追いかけて、フルスイングするの金本と林だけなんだろ
つなぎの打線って聞こえはいいけど、要は1人で決められる怖さがないって言ってるようなもんじゃん

狭い球場だとバッテリーはフルスイングされるのが一番イヤなんだろ

>>804
詰まってヒットになるのが結果論なのか？そこに落ちるのは理由があるっつうの。
結果論で全部済ませられるなら苦労しないよ。

正直、今の石川が完投を視野に投げてて
６回の２失点が道の途中であると考えるのなら、そりゃもう話にならんよ。
野球をゲームか何かと勘違いしすぎ。

>>813
正直、もうＣＳすら勝てる気がしない・・・
なんせ逆短期決戦の鬼ですから

セコムしてなかったから

まあ、対読売戦７連敗がすべてだな。

2005年は阪神が中日に追い上げられ、2006年は中日が阪神に追い上げられたが、
勝負どころで直接叩いて冷や水を浴びせることに成功した。
今年の阪神は読売の勢いを加速させてしまった。この差だろ。

自分たちが新井を補強
グラシン獲得失敗したから現在2位と言いたいだけか

>>807
出てると思うよ。
今の石川に完投を求めるのは酷だし、まずは飛ばすだけ飛ばさせて
一軍で通用するという意識を持たせる事が大事。
完投うんぬんは、その次の段階の話。
現実として、５回は抑えられる事がある程度わかったのだから
来年は７回を投げれるようにならなければいけないし
そういう取り組みを本人はするし、監督はそれを見守る。

だから来年石川が５回無失点のようなシチュエーションになったら
どんでんは間違いなく交代させない。

自動アウトカスラギ桧山今岡林平野
手負い単打新井
関本もボール球振るようになった
赤星金本はチャンスに弱い
鳥谷はG戦になると打たない

>>824
正直そう思うよ
阪神ファンには最多勝投手を自前で育てろだのなんだのと
夢見てる奴が多いけど

どこを直したら一番簡単に優勝出来たかと上げれば

外国人打者だな
せめて280.20本位の打者１人位はとってこいよ

打線が貧弱すぎ
まだシーツいた方がよかったわ。

ノムがルンバ野球とか余計な事言ったから巨人に火がついた

ラミレスその他の補強が巨人の成功の要因だってのも所詮結果論だしな。
揃ってうまくいったのは奇跡に近い。
去年がキャリアハイでヒルマン化する可能性だって十分あった。
操縦に失敗して途中帰国の可能性だってあった。
扱いが上手かったことはあるだろうね。

先発育成と、やはり４番育成だな
来年もサード今岡とか、自分が代打亀山送られた過去を引きずる監督はいらね

チンカスは人間が腐りきってる
まぁ22年も優勝から遠ざかれば仕方ないわな

>>820

アホか
そこまで難癖つけはじめたら、育成過程の若手先発なんて誰一人長いイニング投げれなくなるわ

投手は打者にミートさせないように工夫をする
打ち取った当たりが運悪くヒットになるとしてもそれはしょうがない
ただ、打ち取った当たりが数多くなれば必然的に失点は減ってくる
ポテンヒットやらコースヒットを反省するのなんて、もっと後の話だ馬鹿

打者も同じ
しっかりミートして強く振ることを目標に技術を磨き、
いい当たりが正面ついたならそれはしょうがない。
ただ、いい当たりを数多く打っていれば必然的に成績は上がる

選手はプロセスを大事にしていけば、結果は自ずとついてくる
当然結果は大事だが、育成過程で結果だけ見てたら
いつまで経っても育成なんてできない

>だから来年石川が５回無失点のようなシチュエーションになったら
>どんでんは間違いなく交代させない。

今まで何年岡田の野球見てきてたんだよ・・・
そんなケース今までお目に掛かったこと無いぞ。

新井にしても確かにトドメはＳＤだけど
少なくともイーシャンテンまでは岡田らの責任
金本みたいな大記録でもないんだから
本人が特攻隊気取ってももっと早くとめんと

大型球場に対応できる右の大砲として
鳴り物入りで入団したが、腰痛で中距離砲に劣化
まるっきり秋山監督とおんなじルートだな
将来は監督やれるかもしれないね

ID:DaKFvWzm0



こいつ、盲目的な岡田信者だな
これまでの５年間何を見てきたんだか・・・
俺は相手するの疲れたから、後頼む

岡田終身名誉監督

そういやどんでんって引退してから一度もユニホーム脱いでないよな
やはり一度外から野球みないとわからん部分もある
自分がいかに馬鹿のひとつ覚えの継投をしてるかも気づかないわけだ

>>833
石川に関しては時期が時期だろ？
今の状況で育成を最重要視はできないだろう。
よくノムさんが育成したとか評価されるべきとか言われてるけど
そりゃ評価されるべき監督だとは思うよ？
でも順位が低くても許されたという背景を考えなければいけない。

石川を完投できる投手として育てる(この育てるつう感覚がわからんが)
のなら、来年だろ。育てるっつうか我慢するだけだけどね。

大体、石川をこの時期に上げて活躍してる事に対する
どんでんに対する評価はないわけ？普通、できないだろ。
あの試合に新人を先発とか。
それに応える石川も大したもんだし。
どんでんもまず自信をつけさせる事を重要視したし。信頼関係もできた。
来年だよ、勝負は。

葛城って五輪期間の始めの横浜戦でホームラン打ってから全然打ってないね

つうか阪神自体あの大勝した試合から失速したなぁ

>>825
石川育つと良いな
いい先発になる予感がある
俺はこの何年かの岡田みてると試合を壊す可能性に目をつぶって先発を作る覚悟があるとは
思えないけどJFKが崩壊したのがいい方に働くかもしれんｗ

>>835
元々３０本越えは一度だけだったし、長距離砲の期待はさほど無かった。
だが欠場あったとはいえ、一桁本塁打ってのはねえ。打点も少ないし。
つなぎのバッティングはいい仕事だったとは思うけど、もくろみは外れたわな。

俺が岡田信者なんじゃない。
世間の大多数の奴が野球を知らないのにアンチ岡田なだけ。
裏にある意図を考えようとせずに安易に叩いてるだけじゃん。
こんな優秀な監督、そんなにいねぇよ。

巨人
先発をある程度信頼する
リリーフは負担を分散させる
若手が失敗してもすぐ結論を出さずチャンスを与える
結果が出なければベテランにも厳しい

阪神
先発は信頼しない
リリーフは皆で投げて皆が疲労
若手はそもそも使わない
結果が出なくてもベテランに甘い

新井がいなくなった上に関本や鳥谷が急失速した夏場から新戦力の台頭がゼロだからね
あの時点ではまだ余裕があったんだから普通は誰か上げてくるだろう
しつこく使ってりゃ復調するとでも思ってたのかなあ

>>843
逆ギレだ・・・

裏に意図があったにせよ、結果出なければ同じだよ。
実際に岡田政権下で、完投能力ある投手が育ったか？居ないだろう。
投手だけじゃない、野手だって育ってないぞ。鳥谷も横這い状態だし。
ＪＦＫを作り上げた功績は認める、だがそれに頼りすぎる事によって弊害も産んだんだよ。

>>843
全然優秀じゃねぇしｗ

勝負事で事が上手く進んでるのに、
自ら相手に隙を与え、結果敗戦、、って試合がここ最近多すぎる

石川にしても安藤にしても代える必要ねぇじゃん
磐石だった中継ぎが
今は磐石じゃねぇってことにすら気づかない愚将

>>844
あんまり巨人のいいとこだけ見るのもどうかと思うぞ
リリーフについては越智や山口のこと言ってるんだろうけど
越智山口より年下の西村が8月から投げられなくなってるんだから

>>808
補強にケチつけるのは、巨人がどうこうより、プロスポーツを語る資質に欠けてる。
根本的に勘違いしてる。

岡田はんでええやん？
８０勝もしてるんだろ？
終身監督や。

>>846
結果が出ないって何やねん…。
あのさ、今の阪神の戦力で今年のこの成績。何がダメなの？アホか。
十分優秀な数字で、十分有能な監督だわ。
最近の阪神ファンは、阪神が強いと思い込みすぎだし
阪神の選手が優秀だと思い込みすぎなんだよ。

大体、今の若手で完投能力がある選手
他の球団に何人もいるか？
俺は今年、岩田をこれだけ使っただけで十分だと思うよ。
石川を見出して、来年に繋がった。
上園も巻き返せる。能見だって粘り強く使った。チャンスも与えた。杉山も。

何が不服なのかわからん。文句なら、結果を出せない若手に言えと。

西村があがって来ないのは山口と越智が調子いいからってのもあるんだけどね。
林みたいになっても困るから。

>>764
で上原とスンヨプ再生させてるんだもん
巨人のMVPは星野と高田だ

>>852
その林も越智山口と同じ25歳であれだからな

チョンが３番４番打つのは納得いかない　
日本人の若手を育てろよ

補強にケチをつけていいのはヤクルトと広島だけ

阪神もそれなりに補強してるわけで
補強の結果失敗した阪神と成功した巨人

>>848
それもそうか
西村の件があるから同じ目にあわないように気遣うようになったともいえるか…
序盤は先発が崩壊してて使うしかなかった
二軍で150km/hとか出てるみたいだし復帰近いけどね
それより林が丸っきり復活しそうにない…

たまに炎上するかもしれないけど、目立った故障も無く投げ続ける久保田って凄いな
ファンも岡田も軽視してるだろうけど、中6日5回降板のクソヒゲよりずっと貢献してるだろ
そのうち嫌になって出て行くんじゃないか？

5年ぐらいかけて選手育てないと駄目だな
西武もじっくり時間かけて育てた若手が活躍して今年の優勝がある
（去年の伊東監督の采配は実績重視で柔軟さに欠けたように思う）
まさか栗山とかがあんないい選手になるとはおもわんかったもん

と、元西武ファンの意見ですた

>>856
だからね、現時点で巨人と阪神は１勝しか差がないの。
ほぼ同じ成績なの。
失敗も成功もないの。
どうもわからないバカが多すぎる。

>>851
80勝しようが何しようが13ゲームもの大差ありながら引っくり返されたのも結果なんだよ！！
これの責任は誰が取るんだよ？
遊びでやってるんじゃないんだよぉ！！！

>>855
虚カスはマジチョンが五番打ってるわけだが

>>848

西村は２軍に放牧されて、現在最速152キロで結構状態良いみたいだぞ。

林も既に１軍に復帰してるし。

巨人は今は西村が入れる枠がないだけだと思うよ。

東野ってＰも、すごい球放ってるし。

>>860
何で誰かが責任を取らなければいけないんだ？
今の阪神の戦力で、この時期に巨人と優勝争いをしている事自体
評価されるべき事だろうが。拍手送ってやれよ。アホか。
何で、優勝して当然の阪神になってるんだよ。思考が。

来年しか見れないフロントによる､ミニ巨人化
今しか見れないあほ監督

年寄りの補強は､ヤメロ
選手を信じろ

若手が成長＋中堅が確変で､優勝の方が嬉しい
例え､暗黒が続き､5年に1度の優勝争い･10年に1度の優勝でも

>>863
ゲーム内容が悪すぎるよね
数字より内容
来年再来年このままの体制でやって岡田阪神が優勝出来る芽なんて
まったくないじゃないか

まあ８０勝しようが１３ゲーム差をひっくり返されたメークレジェンドｗとして
球史に残るのは間違いないがｗ

>>864
広島みたいに10年以上連続Bクラスが続いてもいいのか

>>851
結果てのは、さっきから言ってる「完投能力のある先発投手を育てたか否か」の話
ちなみに俺は３０年来の阪神ファンだけどな。

若手のうちひとりふたりが結果出せないなら、本人の責任ともいえる。
だが揃いも揃って結果出せないなら、それは明らかに首脳陣に欠陥があると言わざるを得ない。
岩田はその中で唯一の救いだが、だが５年掛かって岩田１人じゃん。
去年の新人王ですら今年は駄目だったのに・・・勿論、来年以降の期待はしてるが。

行きなさいカミーユ・ビタン

>>863
夏場まで13ゲーム離してりゃ優勝して当たり前って気分にもなるだろよｗ
これで責任云々の議論にならないようじゃ、阪神終わりだわ。
事実、試合後のバカ語録じゃコーチや選手に責任押し付けてるじゃねぇかよ！

阪神スレ乱立しすぎワロタ



もともとリリーフで保ってたチームなんだから
そこが崩れれば負けて当然だろう

メークドラマで10.5をひっくり返された広島は、その後は現在まで暗黒時代続きだからな…
ようやく今年手がかりを掴んだようだが

マジチョンとチョンもどきなら　どっちがまともなんだよ　
金本はなぜ帰化しないのか？　
答えは明白だろ

門倉や野口を何で獲ったの？って言いたくなるくらいこの2年ほどで投手層が厚くなった
上原がずっとダメで金刃が未勝利で林が壊れて高橋と木佐貫は去年の半分くらいしか勝ってないのに
去年より貯金が多いからな

>>865
ないよ。来年なんてどう転んでも巨人の優勝さ。
でもさ、それが本来普通なんだって。
何で阪神の優勝を軸に語るわけ？
俺は来年から阪神が数年間阪神が優勝できないのは必然だと思うけど
それは岡田の責任だと思わないぞ。星野の方が悪い。

まぁ結果で見て岡田を叩くのは無理があると思う
八つ当たりしたいだけにしか見えない
まぁ名将とあがめるのもどうかとは思うけどなｗ

今は激しい追い上げをくらってチームが壊れているように見える
監督とコーチ、首脳陣と選手、野手と投手、それぞれの信頼関係がないから
まったく反発力がでないんじゃねえの？
その辺をオフをはさんでリセットできるなら続投もありかと思う
できないなら人心一新したほうがいい

新井の腰骨をぶち折ってくれた星野SD　GJ!

>>863
そういう意味ではよくやったと言ってもいい、だが未来がまるで見えない。
本来なら強引にでもベテランの出番を減らして徐々に世代交代の用意せねばならんのに、いつまで経ってもベテラン頼り。
数年後には暗黒トンネル突入するような編成に対して拍手なんてとても出来ないよ。

少なくとも、俺は若手育成の為に２〜３シーズン棒に振ってもいいと思ってる。
そういう意志がちゃんと見えるなら、岡田監督を支持する。

>>862
今年は無理させず、上原が抜けた穴に先発で入れるつもりなのかもね

東野、越智、山口は本当に急成長した
緊張感のある場面を何度も経験したのが大きい

五輪メンバーが抜けたオールスター明けの緒戦で大勝したのが慢心を生んだのかもね
采配勝ちがないのがキツイ。采配負けだらけなのに

ラミかグラシン穫れ無かったから
どっちか穫れてりゃ優勝してた

>>875
俺もそう思うわ
来年阪神が優勝争いできるなんて夢見すぎだと思う

このスレ見たら俺が考えた敗因が全部否定されていて、しかも「こいつのいうことも一理あるな」
言える理由で自分にﾜﾛﾀわｗ

>>881
グラはともかく、ラミレス獲ったらどこ守らせるんだ…？
ファーストの経験あるけど、レフトの方がマシなくらい酷いぞ？

>>868
でもさ。基本的に完投能力のある投手って育てるもんじゃなくて
勝手に出てくるもんだと思うよ。監督はそれを補助するだけ。
阪神に近年、そのクラスの投手が入って来てないだけだよ。
それに岩田級の投手が１人いるだけで十分。

巨人なら金刃、結局ダメじゃん？他、いねえ。
中日なら朝倉・中田。こいつら素材一級品じゃん。
ヤクルトも川島伸び悩んでるし。
広島、前田が今年ちょっと頑張ってるぐらい。

どこもこんなもんだぜ？

仮にここから巨人が２敗して阪神が全勝して優勝しても、うれしくない

>>875
そこで星野に責任擦り付けてどうすんだよ！
てか、お前岡田彰布本人だろ？

>>851
結果が全てよ。プロだからな。　
健闘したよ、よくできました。って訳にはいかんでしょう。　
いつも２位か３位で終わるって事は一年通しての戦い方が下手なんだろ？　
能見や杉山は直ぐに落とすくせに久保田、今岡は結果が出てなくても使い続けて負ける。　
駒の使い方が下手な岡田。駒になる選手を育成出来ないコーチ。　
カス外人しか連れてこないスカウト。　
みんなダメです。

原因とまでは言わないが、味方のエラーに露骨に不快感を示す下柳の姿、
マウンドで何やらにやにやして「余裕だよ」てな態度していた藤川の姿。
876さんのいう「信頼関係のなさ」の象徴かな。
めいめいが勝手に野球してるような、まとまりの無さを感じた。

例えば二岡、スン、高橋のように完全にダメなら
（スンは終盤復活したけど）
今岡への最後通告のごとく岡田でも処断できるんだろうが
阪神の老人たちはキャリアハイに及ばないまでも
現時点で若手と比べるべくもない成績だからね

その割に林とバルディリスに関しては粘ってたと思う
なんか外国コンプでもあんのかと勘ぐりたくなる

>>886
そんなことになったら普通に超うれしい

巨人にある程度追いつかれだすと、
よりいっそう中継ぎフル回転だもんなｗ

で結果、アッチソン○連投　藤川○連投、、とかだもんｗ

>>887
だってさ、他球団から強力な選手を獲って
自前で選手を育成しない方針を打ち出したのは、どんでんではなく星野だもん。
どんでんは二軍監督よかったように、本来は育成とか生え抜きとか好きなタイプだよ。
それができないのは短期で結果を残さなければいけない部分もあるし
有能な若手が出てこない面もあるし、フロントが補強に積極的な面もある。

なんで新井を獲りに行った時に、今岡がいるからイランと言える阪神ファンが少なくなったんだ。
何か、方向性間違えてるだろそんな奴がどんでんを批判するなよ。

>>491
関本がいる
これはほんと良い打者だよ
２番でバントさせるのは自殺行為

これで阪神がCSで勝ち残って日本一になったら
おまいらが手の平を引っくり返す方に１００万won賭ける

>>612
実際のところ安藤は自責点0
今岡自責点2でしょ

762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2008/10/09(木) 11:42:03 ID:N4I1KoDy0
>>757
「獲った」と「獲りにいった」を混同するような馬鹿は死ねよ

774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2008/10/09(木) 11:48:55 ID:N4I1KoDy0
>>771
別に罵ってはいないぞ
去年までいなかった最多勝と二冠王とセーブ王が獲得できて良かったねと
言ってるだけだ
罵っているように聞こえるのは何か思うところがあるからじゃないのか

リリーフの翌日に完投した東野は完投能力あるよー
登板試合数が少ないのは高卒3年目で若いのと、大事にして来年先発の枠を争わせるためだろう

甲子園とは全く無縁の弱小高から拾ってきたピッチャーだからスカウトは勲章もの

>>897
なんかおかしいか？
「獲った」と「獲りにいった」を混同するような馬鹿は死ねとは言ったが
補強を批判したり罵ったりした覚えは無いが

阪神に足りないのは我慢だと思う。
巨人は我慢して使い続けたおかげで
今季は坂本、山口、越智、鈴木が育った。
ファンの間では、応援ボイコットしようという話にまでなってたのに
原監督は才能を信じて、ずっと我慢して使い続けた。

金本のフルイニングに拘ってる限り、新しい選手は育たないよ。
大差がついてる試合の時は、最終イニングは若手に交代するとかさ。

893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2008/10/09(木) 13:04:24 ID:DaKFvWzm0
>>887
だってさ、他球団から強力な選手を獲って
自前で選手を育成しない方針を打ち出したのは、どんでんではなく星野だもん。
どんでんは二軍監督よかったように、本来は育成とか生え抜きとか好きなタイプだよ。
それができないのは短期で結果を残さなければいけない部分もあるし
有能な若手が出てこない面もあるし、フロントが補強に積極的な面もある。

なんで新井を獲りに行った時に、今岡がいるからイランと言える阪神ファンが少なくなったんだ。
何か、方向性間違えてるだろそんな奴がどんでんを批判するなよ。

＞何か、方向性間違えてるだろそんな奴がどんでんを批判するなよ。
＞何か、方向性間違えてるだろそんな奴がどんでんを批判するなよ。
＞何か、方向性間違えてるだろそんな奴がどんでんを批判するなよ。

結局どんでんって、
ダメなら辞めりゃええだけ、、、みたいな度胸が無いよね　チキンだもん

>>898
東野：ドラフト7巡目
越智：ドラフト4巡目
山口：育成

これ見つけたスカウトも育てた二軍コーチも神だろ

>>900
いい加減現実を見ようぜ
巨人は新戦力が育ったけど、そいつらがいたら
補強なしで優勝できたと思うのか

>>851
80勝が目標だったのか？
違うだろ？
結果は出てないんだよ
優勝目指して補強して育成してってのは巨人も阪神も、中日だって同じ
それで戦力が巨人に劣ったというなら責任はフロントにかかってくるだろうし
育成に足る若手がいないというならスカウト陣の責任も出てくるだろう
岡田をほめ殺ししてても何も生まれんぞ

戦力
巨人＞＞＞＞阪神

なのに、ここまで首位だったのは立派だよ

巨人は二軍の小谷投手コーチが良くねえ？

東野は4年目
もし大学入ってたら今年のドラフトの1位候補もしかすると目玉だっただろうし
スカウトと2軍コーチはいい仕事したな

金本の異常なまでのフル出場へのこだわりは
１０２歳の釜石の爺さんが陸上大会に出るようなもので
いきがいを奪ってしまったら老いぼれるほかなし
金本が老いぼれた阪神打線なんて完全に暗黒まっしぐら

>>908
東野のスカウトは横浜から久保もって巨人に来た
長谷川スカウトらしいぞ。

中日は主力選手の怪我を避ける為に、CS進出が決まってから手を抜いている。
最終の中日戦でも、CS向けに控え選手を試すだけだと思う。
一番注意すべきはデッドボール。わざと手首辺りを狙って投げてくるから注意。
インサイド攻めが中心になるよ。落合はそういう奴です。

>>905
じゃあ、結果が出なかったでもいいよ。
そのかわり、責任は巨人と大きな戦力差を生んでしまったフロントにあるな。
現有戦力でやりくりしてここまでの成績を残している岡田が
賞賛はされ批判されるいわれなどない。
というか、巨人が強すぎるだけだろ。結局は。
阪神は後半戦も５割弱ぐらいで我慢してるはずだ。

02・07年までチームにいなかったトリプルスリー＆ＨＲ王がいるチームと以下略、ってかｗ
pgr

5番打てる外人がいれば違ったな
育成上がりのバルディリスに期待かけすぎ
途中でリーソップ取るよりも外人打者一枚拾っておけば良かったのに

13ゲーム差ひっくり返されて賞賛される監督業があるらしいｗ

ジャイアンツの課題は内野手の圧倒的少なさと
良い打撃二軍コーチの欠如だよな。

じっくり腰をすえて打者を育てられる名伯楽が巨人には必要。
あと若手の内野手は質うんぬんじゃなくてチームとして数そのものが足りない。
トレードでも外国人でもドラフトでも何でも使って、まず数を確保しない事にはお話にならない。

>>900
応援ボイコット予定だったのは初耳だけどな。
中日なんてもっと悲惨。育成しないと今はいいが、後でツケがでるよ。
金本のフルに関しては、もう止めてもいいんじゃないか？という意見が
阪神ファンからも出てる。

新井がもっと活躍して金本に引導を渡してくれれば…

阪神が復活する方法だが韓国ロッテかサムスンあたりと業務提携というか合併してしまって
優秀な韓国人を全て阪神に吸い上げて朝鮮タイガースとして戦えば、かなり良い線行くはず。

なんで若手育成の為に数シーズン棒にふっていいの？馬鹿なの？

巨人みたいに補強と育成両立させろや！くらい言おうよ。

結果として補強がいまいちでも、始めから目標下げてちゃダメだろ

俺はまだメイクレジェンド2を諦めちゃいないぜ

>>898
東野はファームですら6回投げた事なかったぞ
ていうかリリーフ志望でリリーフばっかやってた

まあ阪神が優勝できなかったのは岡田の責任というよりフロントの責任だよな。
グライシンガーとラミレスを阪神が３０億円くらい出して強奪してれば間違いなく阪神が優勝してたよ。
企業努力をしなかったフロントを責めるべき。

山口を入団テストで落としたのは横浜

>>921
CSで中日に凹られることですね

>>912
打たなきゃ選手か広沢の責任、打たれりゃ投手の責任、巨人が勝てば審判の責任、雨天中止になりゃ連盟の責任、それも結構。
でも優勝逃せば監督の責任なんだよ。岡田は岡田なりに一生懸命やっただろうよ。
でも結果(80勝じゃないよ)が全てなんだよ。

>>916
内野手：藤村、中井
外野手：田中、松本

このへんかなあ来季出てくるとすると
高卒1年目で規定打席不足ながら3割打った藤村は秋季キャンプやOP戦しだいでは
開幕セカンドスタメンでお試しするかもしれない

>>926
楽天が優勝できなかったのは野村監督の責任
と思ってる楽天ファンは一人も居ないと思うよ。
普通に選手及びフロントの責任だと誰もが思ってる。

>>919
よし、ビョンさんやるよ
10月だけは異様に強いから阪神には最適かも知れん人材だぜｗ

リーグ優勝した年も、前半で貯金してシーズン後半はあんまり勝てなかった。
今年は、シーズン前半も後半も今岡が出てる試合は、流れを敵に持って行かれて負けることが多かった。

>>923
フロントの責任というのも一概には言えないと思う
サードを大して補強しなかったのは、
岡田監督が今岡を可愛がってるからだろうし

金本みたいに個人記録優先でプレーする奴なんて今後プラスにはならんな
ルー・ゲーリッグだってカル・リプケンだって自分が足引っ張ると分かって自分から引いたんだぞ

>>907
ここまで結果が出てるとずっと引き止めるべきだろうな

>>927
長距離打者になる可能性があるのは田中くらいか

>>928
戦力が違うでしょ？
それでも野村は進退伺出すよ。当然だわ、結果出てないんだし。
ところが我らが岡田はんからは責任逃れのコメントしか聞こえませんわ。

阪神が本気で優勝したかったらラミレス、グライシンガーの引き抜きの上に
ジョー・トーレ監督を引き抜いたら万全だろう。

しかし地区優勝すら難しかったドジャースを優勝させてワールドシリーズ出場まで行かせそうな
トーレって凄すぎ。監督一人獲得しただけでチームってあんなに強くなるものかぁ？

>>931
今岡に関して、岡田が好きだからだけで全て説明は付かないと思うぞ
あれだけCMに出まくってる選手は球団としても外せないだろ

やはりウッズ強奪で一塁に、三塁は新井で
今岡は関西マスコミに頼み込んで焼肉提灯記事で
ポスト八木に吠える猛虎とか書かせて
代打でご機嫌とりつつ円満に干していくしかない

>>935
それ最悪だなｗ
「鬱、これが僕のスタイル。」だっけ？

毎度毎度、スンにいいい様に遣られとんな。


味噌やケロイド何かはほぼ完璧に抑えとるやないか。



五輪でもそうやったが、矢野のリードに問題あるんとちゃうか？

強奪や監督、主力選手による他球団批判が足りなかったんじゃないかな？

1、今岡3年連続大不振
2、新井離脱
3、金村0勝
4、ﾌｫ‐ﾄﾞ
5、久保田、ｳｨﾘｱﾑｽ炎上

マスコミに人気があるから干せないのだとしたら清原が2人（＝桧山今岡）いるようなものだね
完全にハンデだｗ

でも阪神もそんなに卑下する必要はない。
良い悪役としてジャイアンツの引き立て役になってくれたじゃないか。
もし阪神が居なかったら後半戦途中から巨人軍の独走態勢になってペナントレースはつまらなかったよ。
良い好敵手が居たおかげで盛り上がった。　阪神ありがとう

今だってたぶん今岡が一番CM本数多いだろ。
3年ほど何もしてないような選手なのに。
外せるわけがない。
なんせイチローよりCM本数多かった選手だし。

>>934
ドジャースの場合、混戦から抜け出したのはマニー・ラミレス獲得も大きい
53試合 .396 17HR 53打点て

阪神も打者補強してれば違っただろうな

>>938
正直なところ、その通り
わざわざ2ストライクから打てるところ要求してくれるのは矢野くらい