沢村賞獲得予想スレッド5
優勝やMVPやベストナインとは異なり、チームの成績には左右されないのが前提
選考基準・目安は以下の7項目（1982年以前はなし）
登板数25以上
完投数10以上
勝利数15以上
勝率6割以上
投球回200以上
奪三振150以上
防御率2.50以下
基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ◎10完投 ○200.2回 ◎208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ○28試合 ◎21勝 ◎勝率.840 ● 5完投 ○201.2回 ○159奪三振 ◎防御率1.87
○クリア済 ●未クリア ◎リーグ最多 ※10/6時点
前スレ
沢村賞 獲得するのは誰？ part４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223211255/
選考基準・目安は以下の7項目（1982年以前はなし）
登板数25以上
完投数10以上
勝利数15以上
勝率6割以上
投球回200以上
奪三振150以上
防御率2.50以下
基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ◎10完投 ○200.2回 ◎208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ○28試合 ◎21勝 ◎勝率.840 ● 5完投 ○201.2回 ○159奪三振 ◎防御率1.87
○クリア済 ●未クリア ◎リーグ最多 ※10/6時点
前スレ
沢村賞 獲得するのは誰？ part４
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:53:47 ID:ElbKyt8M0
岩隈で決定だろ。
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:56:02 ID:P+Dlqsha0
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4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:05:21 ID:WAC+xVFY0
最多ってちょっと変だな、最高って書けばよかった…まぁいいかｗ
基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ◎10完投 ○200.2回 ◎208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ◎28試合*◎21勝 ◎勝率.840 ● 5完投 ◎201.2回 ○159奪三振 ◎防御率1.87
○クリア済 ●未クリア ◎リーグ最多 ※10/6時点 *試合当初＋完投数
基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ◎10完投 ○200.2回 ◎208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ◎28試合*◎21勝 ◎勝率.840 ● 5完投 ◎201.2回 ○159奪三振 ◎防御率1.87
○クリア済 ●未クリア ◎リーグ最多 ※10/6時点 *試合当初＋完投数
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:22:50 ID:k7tEd7yx0
ダルが全項目クリアなんだけど、ダブル受賞になるだろうなぁ。
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:26:19 ID:3QHEp4UWO
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:36:16 ID:3QHEp4UWO
プロ野球ニュース
沢村賞選考委員土橋氏のコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=hI3_qbuekKA
（4：49から）
「どっちに転ぶかわからないけどかなり（岩隈が）有力になったことは事実でしょう」
沢村賞選考委員土橋氏のコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=hI3_qbuekKA
（4：49から）
「どっちに転ぶかわからないけどかなり（岩隈が）有力になったことは事実でしょう」
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:58:14 ID:3QHEp4UWO
選考委員の大野は北京五輪の時に、ダルビッシュは野外に脆いと辛辣なコメントしてたらしい
ただしあくまでも参考程度だが
ただしあくまでも参考程度だが
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:04:55 ID:YFZKmdL+0
気候が大変なところで投げてるほうが凄いとか言い出されたら
遠征移動距離が長くて疲れる方が凄いとか言い返さなくちゃ
ダメかなあ？ｗ
遠征移動距離が長くて疲れる方が凄いとか言い返さなくちゃ
ダメかなあ？ｗ
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:06:55 ID:WAC+xVFY0
5回3分の1で降りると印象悪いし
6回投げたのは良かっただろう、ギャンブルに近いけど
試合見た感じ、ジャマムランが出るより前にベンチで握手してたから
援護が1点でも降りるのは決まってたみたいだし
6回投げたのは良かっただろう、ギャンブルに近いけど
試合見た感じ、ジャマムランが出るより前にベンチで握手してたから
援護が1点でも降りるのは決まってたみたいだし
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:07:55 ID:fcOs7gb80
野外に脆いも何も2試合しか投げてなくて野外に脆いってのもなんだかなあ
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:09:30 ID:YFZKmdL+0
野外がホーム球場の方が少数派なんだろ今現在
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:10:44 ID:fcOs7gb80
まあ普通に2人とも受賞させてやりたいね心情としては
ID:3QHEp4UWはやたら岩隈推したいみたいだけど
どっちか切り捨てるって正直できないな
ID:3QHEp4UWはやたら岩隈推したいみたいだけど
どっちか切り捨てるって正直できないな
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:11:01 ID:S0RwJArb0
>>11
4だ。交流戦でも投げてる。
4だ。交流戦でも投げてる。
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:11:16 ID:ymEL4MD80
ダブル受賞派が一番多いよな
近年の受賞者の成績と
岩隈とダルビッシュの成績・内規を照らし合わせて見ても
ダブル受賞しかないだろう
近年の受賞者の成績と
岩隈とダルビッシュの成績・内規を照らし合わせて見ても
ダブル受賞しかないだろう
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:11:32 ID:mwgHVzcOO
まぁ屋外が癖の強い仙台と千葉に鬼打線の埼玉だから避けるのはわかるけどね
2試合は少なすぎる
2試合は少なすぎる
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:12:18 ID:YFZKmdL+0
埼玉はドームだろ
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:13:05 ID:WAC+xVFY0
>>11-12,16
25試合投げて3分の1が野外だとすると本来は8〜9投げてる計算になるのかな？
25試合投げて3分の1が野外だとすると本来は8〜9投げてる計算になるのかな？
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:17:35 ID:mwgHVzcOO
25登板だから平均したら7,25試合は屋外だね
埼玉はドームかｗまぁ埼玉も少なそうだけど
埼玉はドームかｗまぁ埼玉も少なそうだけど
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:18:28 ID:fcOs7gb80
あ、そっか
交流戦忘れてたごめん。
広島戦と
神宮のヤクルト戦だっけ？
それでも７、8回は投げてるし責任は普通に果たしてるような
交流戦忘れてたごめん。
広島戦と
神宮のヤクルト戦だっけ？
それでも７、8回は投げてるし責任は普通に果たしてるような
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:20:09 ID:YFZKmdL+0
広島戦はルイスと投げ合ったんだったな
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:20:28 ID:r/RXNgeJ0
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:20:44 ID:FsZA9FT00
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:20:45 ID:vc8YCQb30
>>1
先発登板数とイニングのリーグ最多って誰なんだ？岩隈じゃないのか？
先発登板数とイニングのリーグ最多って誰なんだ？岩隈じゃないのか？
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:21:23 ID:fcOs7gb80
というかその二つ普通に勝ち星付いてるね
責任点がそれぞれ3点と2点
取り立てて問題ないっぽいけど
責任点がそれぞれ3点と2点
取り立てて問題ないっぽいけど
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:21:43 ID:WAC+xVFY0
>>15
なんかよく分からんけど一番多い言い切るようならデータ統計でもどうぞ
なんかよく分からんけど一番多い言い切るようならデータ統計でもどうぞ
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:22:57 ID:vc8YCQb30
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:23:04 ID:WAC+xVFY0
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:23:44 ID:fcOs7gb80
結局、大野ってほんとに見てるのかなあ？
何か印象だけで屋外弱いって語ってるみたいな気がする
何か印象だけで屋外弱いって語ってるみたいな気がする
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:24:05 ID:YFZKmdL+0
最悪取れないにしてもダブルは勘弁。自分が好きな投手が取れない理不尽さも
またスポーツの醍醐味。
またスポーツの醍醐味。
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:24:19 ID:b6ziLO1P0
議論の余地もないくらい岩隈だよ。
ダルヲタはこういうスレを立てるから嫌われる。
ダルヲタはこういうスレを立てるから嫌われる。
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:24:59 ID:vc8YCQb30
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:25:37 ID:fcOs7gb80
何か単発多いね
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:25:39 ID:S0RwJArb0
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:26:10 ID:YFZKmdL+0
あーだこーだ議論が面白いからスレが伸びてるんであって、議論切捨てでただ煽りたいなら
来ないで欲しい。
来ないで欲しい。
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:28:00 ID:WAC+xVFY0
>>32
いや俺は多分後日も何人かに突っ込まれるだろうｗ
いや俺は多分後日も何人かに突っ込まれるだろうｗ
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:28:57 ID:YFZKmdL+0
まず、ドームなら有利、野外は不利って何なの？ドームは得意、野外は不得意
なら分かるけど、札幌ドームで試合するときは相手投手だってドームで投げる
んだろ？ハムの攻撃のときだけ外に出るのか？
なら分かるけど、札幌ドームで試合するときは相手投手だってドームで投げる
んだろ？ハムの攻撃のときだけ外に出るのか？
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:29:29 ID:mwgHVzcOO
>>34
岩隈ドーム少なすぎじゃないか？
岩隈ドーム少なすぎじゃないか？
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:30:39 ID:YFZKmdL+0
ここで、逆に岩隈はドームを避けてるとか言い出せばいいのか？
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:31:16 ID:vc8YCQb30
>>39
札幌ドームで今期2敗してるからなｗ
札幌ドームで今期2敗してるからなｗ
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:31:47 ID:s7nOTaEi0
ホームがドームのダルとホームが屋外の岩隈の差だろ
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:32:41 ID:wM/kc1Zv0
基準をすべてクリアしている選手がダル一人だから、
ダルは当確、という見方もなくはない。
これでダルが不選出だったら、基準が意味をなさなくなる。
ダルは当確、という見方もなくはない。
これでダルが不選出だったら、基準が意味をなさなくなる。
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:34:29 ID:YFZKmdL+0
そうそう、岩隈が嫌いなホークスもドームだしな、っていっちょかみしてけば
良いのか？
良いのか？
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:34:42 ID:mwgHVzcOO
言っといてなんだけど一年間のデータじゃ試行回数が少なすぎるな
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:37:53 ID:JZgRXckz0
屋根のない球場をホームとする球団のファンとしては、
雨の中や炎天下で２点以下に抑えつつ完投するのは
ドームで投げるよりも状況的に厳しいと思う。
だからダルより岩隈が偉いということではないが、もし完投数が理由で
ダルのみが受賞ということになると、条件がだいぶ違うところで投げているのに
完投数の違いがそんなに重要なのだろうか、と基準そのものにちょっと疑問。
雨の中や炎天下で２点以下に抑えつつ完投するのは
ドームで投げるよりも状況的に厳しいと思う。
だからダルより岩隈が偉いということではないが、もし完投数が理由で
ダルのみが受賞ということになると、条件がだいぶ違うところで投げているのに
完投数の違いがそんなに重要なのだろうか、と基準そのものにちょっと疑問。
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:38:29 ID:SRjNEx8S0
とりあえず「基準重視」か、「最優秀投手賞」なのか明確になるようにダブル受賞は避けてもらいたいね。
両者の活躍見るとどっちにも取らせて上げたいけどさ。
ところでドームがどうとかの話はこのスレに関係無いだろ。
それで有利不利とか何が言いたいのか良く分らん。
両者の活躍見るとどっちにも取らせて上げたいけどさ。
ところでドームがどうとかの話はこのスレに関係無いだろ。
それで有利不利とか何が言いたいのか良く分らん。
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:38:51 ID:ua3susG50
ダブル受賞でオッケー
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:39:36 ID:Wd4KUtHL0
お前らちょっと考え過ぎじゃないか？
選考委員はそこまで考えてないだろ。
「今年は21勝の岩隈で決まりですね」
こんなレベルだろ。
選考委員はそこまで考えてないだろ。
「今年は21勝の岩隈で決まりですね」
こんなレベルだろ。
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:40:08 ID:WAC+xVFY0
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:40:54 ID:rRT2z0Qr0
どっちがいいか沢村さん本人に聞いたらええんや、誰か恐山行ってきて
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:42:32 ID:S0RwJArb0
ダルのデータだけじゃ不公平だよな
岩隈の室内防御率2.36
屋外防御率1.62
札幌と西武ドームでかなり落としてるがホークスを蹂躙してる。
岩隈の室内防御率2.36
屋外防御率1.62
札幌と西武ドームでかなり落としてるがホークスを蹂躙してる。
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:46:21 ID:WAC+xVFY0
ダルに対してドームドーム言ってる奴も大概だが
まさか岩隈に対して野外とか言い出す奴が出てくるとは思わなかった
東京ドームみたいに狭いんじゃないんだからさぁ・・・不利になる条件なんてないだろ普通に考えて
まあネタだろ
まさか岩隈に対して野外とか言い出す奴が出てくるとは思わなかった
東京ドームみたいに狭いんじゃないんだからさぁ・・・不利になる条件なんてないだろ普通に考えて
まあネタだろ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:50:20 ID:JZgRXckz0
土橋さんが岩隈有利と言ってるなら、今のところ、一人選ぶなら岩隈なんだと思う。
ただ、ダルビッシュがＣＳで３勝してハムが日本シリーズ行くようなことになったら
少なくともＷ受賞かあるいはダルビッシュだけかになるだろう。
去年、成瀬を抑えて受賞した時も、基準クリアに加えてＣＳと日本シリーズでの
活躍が理由にあげられていたから。
ただ、ダルビッシュがＣＳで３勝してハムが日本シリーズ行くようなことになったら
少なくともＷ受賞かあるいはダルビッシュだけかになるだろう。
去年、成瀬を抑えて受賞した時も、基準クリアに加えてＣＳと日本シリーズでの
活躍が理由にあげられていたから。
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:51:02 ID:YFZKmdL+0
たとえばロッテの小宮山、マリン球場の特性をフルに活用して屋外のほうが
屋内より良い投球する投手は実在する
屋内より良い投球する投手は実在する
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:01:34 ID:WAC+xVFY0
…それで？
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:02:56 ID:y2cRhnaH0
ところで、カムバック賞は、岩隈でＯＫ？
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:03:21 ID:fcOs7gb80
結局ドームや屋外の有利性も長い眼で見れば差し引きゼロでしょ
両翼が80ｍしかないとかならともかく
両翼が80ｍしかないとかならともかく
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:09:24 ID:JZgRXckz0
完投に関しては、ダルビッシュの１０完投はすべてドームなんだな。
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:12:50 ID:WAC+xVFY0
>>56
パリーグは厳しいから昨年少し投げてると無理
パリーグは厳しいから昨年少し投げてると無理
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:22:44 ID:emqCTozs0
>>57
有利不利はともかく得手不得手は重要だろ
有利不利はともかく得手不得手は重要だろ
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:25:46 ID:M0bIYAneO
おっと
グライシンガーさんを忘れちゃ困るぜ!!
グライシンガーさんを忘れちゃ困るぜ!!
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:28:17 ID:H7BGSKjnO
おもしれーな、ついに屋外がどうこう言い出してるのかｗ
ドームなんて見たこともない沢村さんはびっくりだな
ドームなんて見たこともない沢村さんはびっくりだな
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:30:19 ID:pdjBTVmQO
岩隈おめ！凄すぎだったわ今年は
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:49:16 ID:cQ38Wwx40
>>63
本人乙
本人乙
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:54:03 ID:jyhwyH96O
「ダルは去年とってるし、岩隈が内容で圧倒してるから今年は岩隈単独でいいか」
選考委員なんてこんなもんだって
選考委員なんてこんなもんだって
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:54:58 ID:bAkZPKhX0
ダルが少しでも200イニングを下回ってたら話は早かったろうな。
届かないのが双方1部門ずつになるから。
今年の選考は2003年以来でモメそうだな。
届かないのが双方1部門ずつになるから。
今年の選考は2003年以来でモメそうだな。
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 17:58:28 ID:xdK30qB+0
土橋発言を曲解しだしたな
岩隈も有力になってきたを
岩隈が有利になったと都合よく読み間違い
わかっててやってるんだからかわいいもんだ
21勝1点台勝率が40数年ぶりだろうが
沢村賞の内規にまったく関係ない
その偉業を称えたいのなら
「21勝で1点台でおまけに勝率も8割を超えてすごいで賞」を与えればいい
選考基準が時代遅れだといっても
それが沢村賞の内規だ
時代遅れの賞を岩隈のために選考基準無視してまで
与えるほうがどうかしている
沢村賞を古臭いと貶しておいて
一方で岩隈に沢村賞をやれというこの支離滅裂な言い分はどういうことだ
岩隈も有力になってきたを
岩隈が有利になったと都合よく読み間違い
わかっててやってるんだからかわいいもんだ
21勝1点台勝率が40数年ぶりだろうが
沢村賞の内規にまったく関係ない
その偉業を称えたいのなら
「21勝で1点台でおまけに勝率も8割を超えてすごいで賞」を与えればいい
選考基準が時代遅れだといっても
それが沢村賞の内規だ
時代遅れの賞を岩隈のために選考基準無視してまで
与えるほうがどうかしている
沢村賞を古臭いと貶しておいて
一方で岩隈に沢村賞をやれというこの支離滅裂な言い分はどういうことだ
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:04:42 ID:Ih8Dg1Xj0
そうだな。来年は岩隈賞でも作ることにしよう。
21勝以上で防御率1点台なら貰えるんだ
21勝以上で防御率1点台なら貰えるんだ
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:08:14 ID:fcOs7gb80
>>67
ツンデレなんだろう
ツンデレなんだろう
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:12:41 ID:DyXUq1i3O
だってダルは帳尻だし
もしも、二人の成績が逆なら
ダル原理主義者は今の倍以上に暴れそうだし
もしも、二人の成績が逆なら
ダル原理主義者は今の倍以上に暴れそうだし
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:16:44 ID:fcOs7gb80
単なるあら捜しスレに成り果ててるね
正直このスレ必要なのか？
正直このスレ必要なのか？
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:26:40 ID:H0F0lLF30
>>71
選手のあら捜しに精力的な人間を引き取ることができる。
選手のあら捜しに精力的な人間を引き取ることができる。
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:29:14 ID:cQ38Wwx40
もしダルが貰えなかったらこのスレ凄いカオスになりそうだな
全項目クリアして貰えないない沢村賞に意味はあるの？とか論議になりそう
全項目クリアして貰えないない沢村賞に意味はあるの？とか論議になりそう
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:31:57 ID:H7tkhNQO0
ダルオタホイホイすれっど
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:37:32 ID:fcOs7gb80
いやもう前スレから同じ事でループしてるし
単に前スレから壊れたレコードの様に同じ事言うどころか
コピペしてるやつまでいるし
単に前スレから壊れたレコードの様に同じ事言うどころか
コピペしてるやつまでいるし
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:46:41 ID:VxgJbLmL0
でもやっぱりダルの方が平均イニング的に考えると防御率すごいんだよな 平均１イニング以上違うからな まあダルが岩熊と同じイニングなら確実に防御率よくなるってこともないかもしれんがな あいつの場合イニング稼ぐことによって下げてる部分あるし
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:49:05 ID:TCNvW8c80
ホーム球場の差や守備力の差を吹っ飛ばすくらいの援護格差についてはスルーするのが決まりごと？
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:49:20 ID:vc8YCQb30
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:52:10 ID:VxgJbLmL0
というか岩熊はダルみたいに異様に接戦であの防御率は残せんだろたぶん
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:52:16 ID:fcOs7gb80
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:52:22 ID:vWPWLaAV0
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:54:53 ID:JZgRXckz0
でも、どっちか一人になったほうがいいな
沢村賞の価値基準がはっきりするじゃん
沢村賞の価値基準がはっきりするじゃん
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:56:24 ID:pgOabqM80
このスレって結局荒れるだけだよね
意味あるんだろうか
意味あるんだろうか
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:58:11 ID:mwgHVzcOO
前例として出す時に今年は良い例だよな
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 18:59:13 ID:r/RXNgeJ0
>>1とは別に
選考対象はその年における先発完投型の投手で、選考基準は以下の7項目。
登板数25以上
完投数10以上
勝利数15以上
勝率6割以上
投球回200以上
奪三振150以上
防御率2.50以下
選考対象はその年における先発完投型の投手で、選考基準は以下の7項目。
登板数25以上
完投数10以上
勝利数15以上
勝率6割以上
投球回200以上
奪三振150以上
防御率2.50以下
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 19:00:51 ID:emqCTozs0
アメリカ大統領選挙では勝者が勝利宣言するのはもちろん、
敗者が敗北宣言をするのもまた慣わし。
どちらかが逃すとして、どう言い訳するのがクールかね？
敗者が敗北宣言をするのもまた慣わし。
どちらかが逃すとして、どう言い訳するのがクールかね？
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 19:17:21 ID:rokEpWld0
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 19:18:04 ID:JZgRXckz0
逃した人は「残念です」ぐらいしかコメントしようがないんでは。
言い訳する必要あるとしたら、選ぶ側。
言い訳する必要あるとしたら、選ぶ側。
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 19:36:09 ID:jHO0mL/40
こういう結論でいいんじゃないの？
沢村賞はダルビッシュだが、今年のNO.1投手ではない
沢村賞はダルビッシュだが、今年のNO.1投手ではない
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 20:11:19 ID:IsPcgvZC0
・全基準項目達成した投手は有無を言わせず沢村賞受賞だからダルは間違いない
・1リーグに2人選ぶと沢村賞の権威が落ちるからダブル受賞はない
だからダル単独受賞
って言ってる人はもし全基準項目達成者が二人でたらどうするんだ？
・1リーグに2人選ぶと沢村賞の権威が落ちるからダブル受賞はない
だからダル単独受賞
って言ってる人はもし全基準項目達成者が二人でたらどうするんだ？
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 20:23:56 ID:bAkZPKhX0
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 20:35:48 ID:C0q59XAe0
お、今日はマジキチのダルボンズはまだ来てないのか
ああ、ＩＤ変わるまでまってるのかｗ
昨日は携帯とＰＣでレスしまくってて面白かったな
ああ、ＩＤ変わるまでまってるのかｗ
昨日は携帯とＰＣでレスしまくってて面白かったな
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 20:42:15 ID:C0q59XAe0
http://hissi.org/read.php/base/20081006/WUZaS21kTCsw.html
http://hissi.org/read.php/base/20081006/V0FDK3hWRlkw.html
すでにいましたダルボンズｗ
http://hissi.org/read.php/base/20081006/V0FDK3hWRlkw.html
すでにいましたダルボンズｗ
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 20:44:07 ID:TCNvW8c80
ID:C0q59XAe0
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:06:57 ID:ozWjmynE0
スルーすりゃいいのにいちいち相手にするから
煽りがやってくるんだと思うけど
煽りがやってくるんだと思うけど
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:13:27 ID:VrGvXUuE0
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:19:03 ID:rokEpWld0
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:33:06 ID:dl9sDefz0
>78
＞厳密に言うと先発登板試合数だから
ついに書いても無いこと捏造し始めたか・・・
＞厳密に言うと先発登板試合数だから
ついに書いても無いこと捏造し始めたか・・・
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:34:35 ID:vc8YCQb30
そもそも先発完投型投手のための賞なんだから
考える余地もなく先発登板試合数だと思うんだが
考える余地もなく先発登板試合数だと思うんだが
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:34:50 ID:WYdsYJpU0
最多勝・最多イニング・最優秀防御率の岩隈の単独受賞だろ、どう考えても。
ダブル受賞だけは絶対にやめて欲しいね。
沢村賞の価値が下がるから。
ダブル受賞だけは絶対にやめて欲しいね。
沢村賞の価値が下がるから。
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:35:47 ID:HWAOn3PD0
>>67
７項目満たしたのがただ１人の場合は必ずその者が受賞するとも内規にはなっていない。
あくまで目安で選考基準にすぎないでしょ。７項目を連続で満たしたダルは素晴らしいし、完投数以外の基準を満たし４０何年ぶりの快挙の岩隈も素晴らしい。
あとは選考委員の印象の問題。そこらへんは柔軟に判断するはず。
とにかく両者とも素晴らしいよ。
７項目満たしたのがただ１人の場合は必ずその者が受賞するとも内規にはなっていない。
あくまで目安で選考基準にすぎないでしょ。７項目を連続で満たしたダルは素晴らしいし、完投数以外の基準を満たし４０何年ぶりの快挙の岩隈も素晴らしい。
あとは選考委員の印象の問題。そこらへんは柔軟に判断するはず。
とにかく両者とも素晴らしいよ。
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:39:23 ID:WYdsYJpU0
ダルビッシュは運が悪かったと思うべきだね。
例年なら単に基準を満たしていただけで貰えるところを、
それを圧倒的に上回るスーパースターが同時期に出てしまった。
No.1 になれなかった悔しさをバネに、
無冠を来年への飛躍に繋げて欲しいね。
例年なら単に基準を満たしていただけで貰えるところを、
それを圧倒的に上回るスーパースターが同時期に出てしまった。
No.1 になれなかった悔しさをバネに、
無冠を来年への飛躍に繋げて欲しいね。
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:39:43 ID:rokEpWld0
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:44:54 ID:rokEpWld0
あと4項目でクリアーで資格あり
見たいな事も何かに書いてあった気が…
ちょっと調べてみるんぢゃ
見たいな事も何かに書いてあった気が…
ちょっと調べてみるんぢゃ
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:48:17 ID:WYdsYJpU0
正直、２ちゃんねる的にも岩隈単独受賞が一番面白いと思う。
ダルヲタ涙目（プゲラマックス）
ダルヲタ涙目（プゲラマックス）
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 21:53:21 ID:LE0uHXx/0
杉内が明日7三振以上奪えば杉内が奪三振王か
多分王は杉内にタイトルとらせたいから
７三振奪うまでマウンドからさげないだろうなぁ
多分王は杉内にタイトルとらせたいから
７三振奪うまでマウンドからさげないだろうなぁ
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:03:54 ID:G1zTjW9r0
ダルビッシュは毎年確変ばかり出てきて大変だな
来年は田中か小松か唐川か
来年は田中か小松か唐川か
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:04:09 ID:jHO0mL/40
沢村賞はNO.1投手賞じゃないよ
だからダルでいいよ
だからダルでいいよ
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:05:33 ID:WBP5yYW1O
チームの為に２年連続２桁完投。
しかも２年連続防御率１点台。
しかも２年連続200奪三振。
更に２年連続200投球回。
素晴らしい。
しかも２年連続防御率１点台。
しかも２年連続200奪三振。
更に２年連続200投球回。
素晴らしい。
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:06:59 ID:LE0uHXx/0
そーだそーだ
とりあえず基準みたせば貰える賞なんかダルにでもくれてやれー
所詮人と競ってとる賞はとれないんだからかわいそうだー
とりあえず基準みたせば貰える賞なんかダルにでもくれてやれー
所詮人と競ってとる賞はとれないんだからかわいそうだー
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:13:26 ID:jHO0mL/40
去年はダルがNO.1だっただろうが、今年は明らかに岩隈
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:16:34 ID:bAkZPKhX0
もうどっちでもいいが
２人受賞なんてハンパはやめてほしいな。
もらったほうも嬉しくないんじゃないか？
２人受賞なんてハンパはやめてほしいな。
もらったほうも嬉しくないんじゃないか？
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:23:03 ID:YFZKmdL+0
今度は７項目の基準まで書き換え始めたのかよｗ
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:25:38 ID:rokEpWld0
>>113
もうちょっと待ってほしいんぢゃ
もうちょっと待ってほしいんぢゃ
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:26:14 ID:xXhnvfQY0
沢村賞はダルだよ
大量得点で勝ってる試合なのに中1日でこそこそ基準みたすために
出てきたのに結局それも無意味に終わってしまってその上
奪三振王は杉内にとられそうだし
基準みたせばとりあえずおｋな沢村賞くらいダルにあげなきゃ気の毒だ
審査委員のみなさん哀れなダルにお恵みを
大量得点で勝ってる試合なのに中1日でこそこそ基準みたすために
出てきたのに結局それも無意味に終わってしまってその上
奪三振王は杉内にとられそうだし
基準みたせばとりあえずおｋな沢村賞くらいダルにあげなきゃ気の毒だ
審査委員のみなさん哀れなダルにお恵みを
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:35:15 ID:xdK30qB+0
岩隈推しがあっちにぶれたりこっちにぶれたりしながら
結局時代にそぐわない基準の賞であると主張している沢村賞を
欲しがっているというこの滑稽な事実
結局時代にそぐわない基準の賞であると主張している沢村賞を
欲しがっているというこの滑稽な事実
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:36:30 ID:De2giL7B0
完投数2と勝利数3と奪三振30が同じ位の価値？
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:39:26 ID:zLboyTcTO
ダルに対して有利な発言をするOBは「頭の固い老害」と一蹴するくせに土橋の発言一つで舞い上がり過ぎだろ
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:40:14 ID:5fsHFJpP0
ダルビッシュみたいな人間のクズに取らせないだろう
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:41:47 ID:jJQf8cXU0
沢村栄治らしいと持ち上げてた選手が
野外試合はてんで駄目なのがわかった途端しおらしいもんですね
野外試合はてんで駄目なのがわかった途端しおらしいもんですね
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:44:41 ID:YFZKmdL+0
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20011023_01.htm
沢村栄治賞の選考基準はここに出てくる、松坂受賞時の記事だけど、この賞をそもそも制定
した読売新聞社の記事なんだから間違いないだろ。
２５試合登板とはあるが、２５試合先発登板とはなっていない。
そもそも２３試合全部９回投げて１５勝１０完投２００イニングス達成できるんなら、その方
が凄いんだし、試合数の決めはむしろ勝率６割に係わっての２５試合以上なんじゃないのか？
沢村栄治賞の選考基準はここに出てくる、松坂受賞時の記事だけど、この賞をそもそも制定
した読売新聞社の記事なんだから間違いないだろ。
２５試合登板とはあるが、２５試合先発登板とはなっていない。
そもそも２３試合全部９回投げて１５勝１０完投２００イニングス達成できるんなら、その方
が凄いんだし、試合数の決めはむしろ勝率６割に係わっての２５試合以上なんじゃないのか？
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:45:28 ID:WYdsYJpU0
最多勝・最多イニング・最優秀防御率の岩隈の単独受賞だろ、普通に考えて。
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:46:18 ID:Tva9T02r0
結局、勝ち星重視だろう
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:47:43 ID:xdK30qB+0
内規以外のあらさがして因縁をつける
まるっきりゴロツキである
まるっきりゴロツキである
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:49:40 ID:YFZKmdL+0
野球そのものや、沢村賞に多少なりとも知識のある岩隈ヲタとあーだコーダ話すなら
面白いが、煽りたいだけのバカと知識のない岩隈ヲタの相手するのは疲れる。
面白いが、煽りたいだけのバカと知識のない岩隈ヲタの相手するのは疲れる。
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:50:08 ID:j9B+Ii780
杉内頑張れ！
中継ぎ登板野朗からタイトル奪え！
中継ぎ登板野朗からタイトル奪え！
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:51:02 ID:vc8YCQb30
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:51:35 ID:+kGeN6lr0
別リーグだったら同時受賞も良いけど同一リーグの同時受賞は良くないな
岩はベストナインは取るわけだから沢村賞は固執する必要は無いな
岩はベストナインは取るわけだから沢村賞は固執する必要は無いな
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:53:22 ID:YFZKmdL+0
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:54:06 ID:dEeDiMmh0
岩隈は投手3冠
むしろ必死で沢村賞にしがみついてるのはダルヲタでしょう
かわいそうに・・・
むしろ必死で沢村賞にしがみついてるのはダルヲタでしょう
かわいそうに・・・
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:55:51 ID:dEeDiMmh0
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:56:32 ID:WYdsYJpU0
沢村賞というのは、その年のNo.1投手に与えられるというイメージがある。
だからこそ、今年は最多勝・最多イニング・最優秀防御率の岩隈に与えるべきだね。
だからこそ、今年は最多勝・最多イニング・最優秀防御率の岩隈に与えるべきだね。
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:57:02 ID:vc8YCQb30
>>129
結構いい加減な基準なんだな
結構いい加減な基準なんだな
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:57:17 ID:xdK30qB+0
投手三冠王≠沢村賞がわからず
脳内願望を内規にまで捻じ込んで
自ら権威を貶めながら
その貶めた権威にしがみつく
岩隈推しのこの矛盾
脳内願望を内規にまで捻じ込んで
自ら権威を貶めながら
その貶めた権威にしがみつく
岩隈推しのこの矛盾
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:58:11 ID:s7nOTaEi0
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:58:56 ID:xdK30qB+0
イメージで語るのなら
すごい球投げてた大沼が沢村賞だと言っても
誰も文句が言えない
イメージの問題だからだ
すごい球投げてた大沼が沢村賞だと言っても
誰も文句が言えない
イメージの問題だからだ
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 22:59:57 ID:qYLyPhCx0
岩隈に決まってるだろ！！！
21勝！！！！！！！！！！！
21勝！！！！！！！！！！！
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:00:16 ID:ICZvAyzE0
なぜ岩隈の単独受賞はありえないと言い張るのかがわからん．
過去に最多勝，最優秀防御率，最高勝率の３冠＋21勝して
沢村賞をとれなかった投手って何人ぐらいいるんだ？
過去に最多勝，最優秀防御率，最高勝率の３冠＋21勝して
沢村賞をとれなかった投手って何人ぐらいいるんだ？
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:00:18 ID:dEeDiMmh0
沢村賞スレていつも2個くらいのＩＤで強烈なダルボンズが頑張ってるよね
同じ人なんだろうけど
よほど沢村賞が欲しいらしい
同じ人なんだろうけど
よほど沢村賞が欲しいらしい
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:01:45 ID:xdK30qB+0
もう根拠のないイメージにすがり付いて
沢村賞受賞の願望を吐露する
宗教がかった岩隈推し
沢村賞受賞の願望を吐露する
宗教がかった岩隈推し
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:01:55 ID:YFZKmdL+0
>>138
江川は５冠と２０勝でも貰えなかったよ。
江川は５冠と２０勝でも貰えなかったよ。
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:02:44 ID:s7nOTaEi0
近年は最多勝投手が沢村賞とるケースが多いから岩隈だとは思う
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:04:05 ID:dEeDiMmh0
ID:xdK30qB+0
ID:YFZKmdL+0
本日のダルボンズです
ID:YFZKmdL+0
本日のダルボンズです
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:04:32 ID:ICZvAyzE0
>>141
江川は21勝したのか？
江川は21勝したのか？
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:05:17 ID:2EJ19Mk+O
昼間はまだ有意義な議論がされていたが、夜になった途端この有り様w
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:05:18 ID:6WcePne9O
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:05:31 ID:WYdsYJpU0
ダルヲタにも困った者だな（苦笑）
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:05:51 ID:+kGeN6lr0
>>135
その時は堀内が沢村の再来と言われていたからねぇ
そのイメージだけで獲得でしょ
今の基準ですらイニングとか奪三振とか達成していないし
藤田元司は村山のせいで沢村賞取ってないから選考委員になれなかったんだよね
その時は堀内が沢村の再来と言われていたからねぇ
そのイメージだけで獲得でしょ
今の基準ですらイニングとか奪三振とか達成していないし
藤田元司は村山のせいで沢村賞取ってないから選考委員になれなかったんだよね
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:06:36 ID:Gzdqo0JQ0
２年連続全項目クリアって史上初？
４９年ぶり＆２３年ぶりのクマといいしごいな
４９年ぶり＆２３年ぶりのクマといいしごいな
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:08:11 ID:vc8YCQb30
江川は特殊な例だろ・・・
例の事件で嫌われてたから良い成績残しても沢村はもらえなかった
岩隈がそれくらい嫌われてるというのならともかく
例の事件で嫌われてたから良い成績残しても沢村はもらえなかった
岩隈がそれくらい嫌われてるというのならともかく
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:09:17 ID:xdK30qB+0
もう反論の根拠すら失い
個別たたきに走り出す
観念主義の岩隈推し
個別たたきに走り出す
観念主義の岩隈推し
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:10:55 ID:ST+xPHLLO
ダルオタホイホイ
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:12:09 ID:I+TLzoYk0
予想スレなんだから、どちらが受賞にふさわしいかを語るのではなく
現実的にどちらが獲得しそうかを議論すべきだと思うのだが。
どちらの実力が上かというう議論は、また別の話だろう。
現実的にどちらが獲得しそうかを議論すべきだと思うのだが。
どちらの実力が上かというう議論は、また別の話だろう。
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:13:42 ID:KVHhru+Z0
普通に岩隈だろ。
ダルも凄い成績だと思うが、岩隈は２３年ぶりの２１勝だしな。
しかも、あのザル守備の楽天をバックにしての防御率トップだし。
ダルも凄い成績だと思うが、岩隈は２３年ぶりの２１勝だしな。
しかも、あのザル守備の楽天をバックにしての防御率トップだし。
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:16:09 ID:+kGeN6lr0
パは23年前沢村賞無かったけどセは小林の前の21勝到達者は沢村賞取ってないぞ
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:16:29 ID:s7nOTaEi0
>>149
2年連続全項目クリアなんて昔の大投手見ればわかると思うけど結構いる
2年連続全項目クリアなんて昔の大投手見ればわかると思うけど結構いる
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:17:46 ID:VxgJbLmL0
だから ダルと岩隈では格が違うって言ってるだろ 平均７イニングで防御率１点代でもすごいが ダルは平均８回３分の１でほぼ岩隈と同じ防御率をたたきだしてる 正直比べ物にならん
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:18:27 ID:+kGeN6lr0
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:18:31 ID:YFZKmdL+0
>>144
江夏が２４勝の最多勝、最多登板試合、最多完封試合、最多イニングスで貰えてない。
でも、投手５冠でどの部門でも誰にも上に行かれてない２０勝の江川が取れなかった
方が江夏のケースより数字による比較と選考による逆転の落差が大きいだろ。
江夏が２４勝の最多勝、最多登板試合、最多完封試合、最多イニングスで貰えてない。
でも、投手５冠でどの部門でも誰にも上に行かれてない２０勝の江川が取れなかった
方が江夏のケースより数字による比較と選考による逆転の落差が大きいだろ。
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:20:03 ID:VxgJbLmL0
だから ダルと岩隈では格が違うって言ってるだろ 平均７イニングで防御率１点代でもすごいが ダルは平均８回３分の１でほぼ岩隈と同じ防御率をたたきだしてる 正直比べ物にならん
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:20:15 ID:YFZKmdL+0
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:21:29 ID:ICZvAyzE0
>>156
規定ができてから2年連続で全項目を満たしたのは
ダルビッシュが史上初だということで納得してください．
>>155
最多勝，最優秀防御率，最高勝率をとって21勝して
沢村賞をとれなかった投手はいるの？
規定ができてから2年連続で全項目を満たしたのは
ダルビッシュが史上初だということで納得してください．
>>155
最多勝，最優秀防御率，最高勝率をとって21勝して
沢村賞をとれなかった投手はいるの？
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:22:26 ID:s7nOTaEi0
82年以降ってことかすまん
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:24:46 ID:ICZvAyzE0
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:24:50 ID:Vsk0kBNx0
岩隈一人で貯金１７なのに、チームが最下位って
要するに、岩隈一人のために他の投手が無理して、チームが崩壊してるんでしょ。
沢村賞には、ふさわしくないよ。
要するに、岩隈一人のために他の投手が無理して、チームが崩壊してるんでしょ。
沢村賞には、ふさわしくないよ。
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:25:47 ID:ARxZISTD0
今日
http://hissi.org/read.php/base/20081006/K3dNRnk4Ykow.html（1位）
http://hissi.org/read.php/base/20081006/V0FDK3hWRlkw.html（2位）
http://hissi.org/read.php/base/20081006/QXpnR1BTUVAw.html（3位）
http://hissi.org/read.php/base/20081006/WUZaS21kTCsw.html（8位）
すごいぞ！ダルボンズ！
http://hissi.org/read.php/base/20081006/K3dNRnk4Ykow.html（1位）
http://hissi.org/read.php/base/20081006/V0FDK3hWRlkw.html（2位）
http://hissi.org/read.php/base/20081006/QXpnR1BTUVAw.html（3位）
http://hissi.org/read.php/base/20081006/WUZaS21kTCsw.html（8位）
すごいぞ！ダルボンズ！
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:26:24 ID:FHBevxcE0
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:27:02 ID:KVHhru+Z0
>>160
同じ事を何度も書くなよ。
つまらん比較をしてるから付き合ってやるが、
鉄壁の日ハム守備陣とザルの楽天守備陣では、ヒットゾーンが全然違う。
ダルビッシュが、一塁セギ、三塁フェルナンデス、左翼：リックという布陣で同じ防御率を出せると思うか？
同じ事を何度も書くなよ。
つまらん比較をしてるから付き合ってやるが、
鉄壁の日ハム守備陣とザルの楽天守備陣では、ヒットゾーンが全然違う。
ダルビッシュが、一塁セギ、三塁フェルナンデス、左翼：リックという布陣で同じ防御率を出せると思うか？
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:27:36 ID:vc8YCQb30
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:28:12 ID:YFZKmdL+0
金田、権藤なんて３０勝しても沢村賞貰えなかったのに２１勝、２１勝言ってる
人は何なの？
人は何なの？
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:28:55 ID:Vsk0kBNx0
>>168
ダルは、危なくなったら三振取りますから
ダルは、危なくなったら三振取りますから
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:29:30 ID:xdK30qB+0
セギノールが守備がうまいのを知らないで書いてるのか？
やはりイメージにすがり付いてるとしかいえない
やはりイメージにすがり付いてるとしかいえない
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:30:42 ID:+kGeN6lr0
>>170
そこで大友工も上げておいてw
そこで大友工も上げておいてw
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:31:54 ID:fNMQhwlSO
ところで札幌ドームって来年フィールドシード作るの？
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:32:13 ID:YFZKmdL+0
一番肝心なのは、沢村栄治は一度も沢村栄治賞を受賞してないことだろ
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:33:01 ID:KVHhru+Z0
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:33:21 ID:YFZKmdL+0
>>174
作るにしても職人さんか、工務店がつくるんだろ。
作るにしても職人さんか、工務店がつくるんだろ。
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:33:35 ID:zgEL/zuW0
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高にアホ
＼ ｀ ー'´ ／／
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179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:34:59 ID:ICZvAyzE0
>>167
それが昔のエースって直接対決の3連戦になると先発と
リリーフをやるのが当たり前で，だから先発とリリーフを
やるというのは逆に選考委員のイメージがよくなるわけよ．
「先発にリリーフに大車輪の活躍とは，さすがエース！」
てなもんよ．
それが昔のエースって直接対決の3連戦になると先発と
リリーフをやるのが当たり前で，だから先発とリリーフを
やるというのは逆に選考委員のイメージがよくなるわけよ．
「先発にリリーフに大車輪の活躍とは，さすがエース！」
てなもんよ．
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:35:21 ID:vc8YCQb30
>>175
直木賞と芥川賞は（ｒｙ
直木賞と芥川賞は（ｒｙ
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:35:41 ID:YFZKmdL+0
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:35:50 ID:Gw5vsoJR0
今日もダルヲタが頑張ってるのぉ
ID:YFZKmdL+0
ID:xdK30qB+0
いつもＩＤ2個が頑張ってるのはなぜなのか
ID:YFZKmdL+0
ID:xdK30qB+0
いつもＩＤ2個が頑張ってるのはなぜなのか
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:36:22 ID:xdK30qB+0
別にそこまでってほど言っていないのに
そこまでって何だ？
フェルナンデス、リック・ショートのことなんか
一言も触れていないのに
指摘されてつっかかってくるって何なんだ？
そこまでって何だ？
フェルナンデス、リック・ショートのことなんか
一言も触れていないのに
指摘されてつっかかってくるって何なんだ？
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:39:54 ID:KVHhru+Z0
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:41:00 ID:+kGeN6lr0
金田53 25 9 30 17 .638 337.0 234 20 83 1 287 83 74 1.98
伊藤39 18 10 19 8 .704 236.1 153 12 78 1 166 56 50 1.90
これで伊藤が取っている
そんなもんさ
伊藤39 18 10 19 8 .704 236.1 153 12 78 1 166 56 50 1.90
これで伊藤が取っている
そんなもんさ
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:41:05 ID:zLboyTcTO
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:42:07 ID:YFZKmdL+0
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:44:59 ID:FHBevxcE0
>>179
それ30とか40登板するのが前提だから
それ30とか40登板するのが前提だから
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:45:03 ID:ZZz38VxB0
>>159
おいおい８１年の投手５冠の江川は記者に嫌われて沢村賞の投票で負けた。
これを教訓として今の７基準が作られたんだろうが。つまり江川のは
良くない、やっちゃいけなかったという例なんだよ。もし同じことが起こったら
確実に江川に取らせるための７基準だ。
それを持ち出すのは、ダルに取らせたい気持ちがみえみえだな。
おいおい８１年の投手５冠の江川は記者に嫌われて沢村賞の投票で負けた。
これを教訓として今の７基準が作られたんだろうが。つまり江川のは
良くない、やっちゃいけなかったという例なんだよ。もし同じことが起こったら
確実に江川に取らせるための７基準だ。
それを持ち出すのは、ダルに取らせたい気持ちがみえみえだな。
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:47:39 ID:YFZKmdL+0
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:47:39 ID:/iKIeDby0
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:48:09 ID:vc8YCQb30
ダルが沢村賞取れなかったらこんな無意味な基準やめちまえ
岩隈が沢村賞取れなかったら7基準到達者がいない場合は該当者なしにしろ
って感じ
岩隈が沢村賞取れなかったら7基準到達者がいない場合は該当者なしにしろ
って感じ
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:49:18 ID:XnilbcaV0
なんだかよくわからないけど
ID:xdK30qB+0
がものすごくダルに沢村賞とらせたくて
岩隈を意識しまくってるのだけはよくわかるよ
ID:xdK30qB+0
がものすごくダルに沢村賞とらせたくて
岩隈を意識しまくってるのだけはよくわかるよ
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:49:54 ID:vc8YCQb30
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:51:33 ID:xdK30qB+0
ＩＤ抽出したり
罵倒言葉で蔑んだり
岩隈推しの人たちの品性の欠如で
岩隈まで人でなしに見えると
それはそれで岩隈が哀れだね
罵倒言葉で蔑んだり
岩隈推しの人たちの品性の欠如で
岩隈まで人でなしに見えると
それはそれで岩隈が哀れだね
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:53:45 ID:XnilbcaV0
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:53:45 ID:ICZvAyzE0
まあ，今年の選考委員会がどういう判断をするかを見れば
規定を絶対視しているかどうかわかるさ．
岩隈の単独受賞ならひとつぐらい規定を満たさなくても
それに匹敵する成績をあげていれば問題ないということだし，
ダルビッシュの単独受賞なら規定を満たすことを最優先に
しているということだな．
規定を絶対視しているかどうかわかるさ．
岩隈の単独受賞ならひとつぐらい規定を満たさなくても
それに匹敵する成績をあげていれば問題ないということだし，
ダルビッシュの単独受賞なら規定を満たすことを最優先に
しているということだな．
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:54:08 ID:YFZKmdL+0
>>194
そう、その通り。よく知ってらっしゃる。
こういう人と話がしたいね、やっぱ。
気になるのは今回基準満たしたダルビッシュが受賞逃すと、歴史上初の
基準達成者が基準未達成者に賞を譲るケースになるわけ。
ある意味ダルビッシュが江川の伝説を越える次元に進むってことなの。
それが、起こるのか？起こらないのか？基準改正になるのか？
そういう事を話できる人を待ってたの。
そう、その通り。よく知ってらっしゃる。
こういう人と話がしたいね、やっぱ。
気になるのは今回基準満たしたダルビッシュが受賞逃すと、歴史上初の
基準達成者が基準未達成者に賞を譲るケースになるわけ。
ある意味ダルビッシュが江川の伝説を越える次元に進むってことなの。
それが、起こるのか？起こらないのか？基準改正になるのか？
そういう事を話できる人を待ってたの。
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:55:24 ID:bvOtcTFX0
さすがに岩隈だな。
岩隈が5項目も上回っていたらしょうがない。しかも勝利は5差
岩隈が5項目も上回っていたらしょうがない。しかも勝利は5差
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:56:59 ID:YFZKmdL+0
勝利数差５程度は少ないほうがひっくり返して取った例がもうあるんだって。
それが起こっても歴史にはならないの。
それが起こっても歴史にはならないの。
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:59:23 ID:j/7iUrrv0
やっぱダブル受賞ってのはないのかな？過去には例がないが
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 23:59:49 ID:WAC+xVFY0
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:00:59 ID:bvOtcTFX0
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:01:52 ID:+kGeN6lr0
該当者無しの年
平松43 11 3 17 13 0 .567 279.0 153 78 69 2.23
江川34 18 5 16 12 0 .571 261.1 219 88 72 2.48
遠藤38 18 2 17 17 0 .500 276.2 208 132 113 3.68
平松と江川が取れなかったのに疑問があるな
平松43 11 3 17 13 0 .567 279.0 153 78 69 2.23
江川34 18 5 16 12 0 .571 261.1 219 88 72 2.48
遠藤38 18 2 17 17 0 .500 276.2 208 132 113 3.68
平松と江川が取れなかったのに疑問があるな
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:02:25 ID:mId4YS9K0
だからな ダルは馬鹿みたいに３月４月に完投させられるから ５月６月だけで８本も被弾してるわけ 岩隈みたいに援護があって早くから変えてくれたらふつうに防御率と最多勝とってるつうの 逆に恵まれてる環境にいる岩熊がダルとほぼ同じ防御率だからな
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:03:06 ID:3S++mV+W0
>168
出せる思うよ。
いざと言う時は三振が取れるし、失点はホームラン絡みが
多かったしね。
まさか岩隈の自責になる失点は守備が悪かったから
と言いたいのか？
出せる思うよ。
いざと言う時は三振が取れるし、失点はホームラン絡みが
多かったしね。
まさか岩隈の自責になる失点は守備が悪かったから
と言いたいのか？
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:03:11 ID:+kGeN6lr0
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:04:02 ID:bAkZPKhX0
>>201
つっこまんぞ
つっこまんぞ
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:05:03 ID:8LQCHmqb0
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:05:08 ID:WAC+xVFY0
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:05:32 ID:9ZTr7YMA0
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:06:43 ID:9lYRqyGNO
なんだか岩隈派のほうが
没論理で下劣な感じの書き込みが多いな
没論理で下劣な感じの書き込みが多いな
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:06:44 ID:8LQCHmqb0
>>211
その年１８勝は伊東と小野の２人
その年１８勝は伊東と小野の２人
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:06:53 ID:vvLoYc0C0
>>203
へえそうなんだ・・・と思ってウィキ見たら堀内と村山がやってんのか
じゃあ可能性はあるよな
つーか岩隈のマイナスポイントは完投数だけだけど、これも投手分業制が根付いた
近年野球でそこまで意味があるのか？っていう疑問はある
岩隈だって投壊状態だった後ろに任せられないときは基本的に完投してるしな
あと奪三振もギリギリしか上回ってないけど、打たせて取っちゃ悪いのかよ！て思うわｗ
へえそうなんだ・・・と思ってウィキ見たら堀内と村山がやってんのか
じゃあ可能性はあるよな
つーか岩隈のマイナスポイントは完投数だけだけど、これも投手分業制が根付いた
近年野球でそこまで意味があるのか？っていう疑問はある
岩隈だって投壊状態だった後ろに任せられないときは基本的に完投してるしな
あと奪三振もギリギリしか上回ってないけど、打たせて取っちゃ悪いのかよ！て思うわｗ
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:07:05 ID:xKnj1/oZ0
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:07:12 ID:FXM9xg2j0
>>205
これはひどい…
これはひどい…
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:07:36 ID:46ZKpjQGO
>>209
岩隈は永久に無理だな
岩隈は永久に無理だな
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:08:11 ID:MADFKI5w0
弱小チームで20勝。なんの文句もない。
なんでダルの名前が出るのか意味不明。
なんでダルの名前が出るのか意味不明。
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:08:16 ID:Vb7pZFVP0
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:08:25 ID:bsUIP8gq0
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:09:19 ID:xKnj1/oZ0
>>211
あとダルの去年の沢村賞は最多勝以外では15年ぶり
あとダルの去年の沢村賞は最多勝以外では15年ぶり
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:09:24 ID:8LQCHmqb0
>>217
ただ、それ江川以外はＢクラスでも取った例がある、さすがに最下位は知らないけれど。
ただ、それ江川以外はＢクラスでも取った例がある、さすがに最下位は知らないけれど。
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:09:28 ID:46ZKpjQGO
>>214
打たせてとるのはダルも同じ
打たせてとるのはダルも同じ
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:09:57 ID:vvLoYc0C0
安価とレス内容間違えたｗｗｗ
風呂上がりでリラックマ状態だからぼけーっとしてたわｗ
いやーしかし面白いな
防御率争い自体も面白かったけど、こうして全成績が揃うとこれはどっちだろう
あるいは両方？とwktk
風呂上がりでリラックマ状態だからぼけーっとしてたわｗ
いやーしかし面白いな
防御率争い自体も面白かったけど、こうして全成績が揃うとこれはどっちだろう
あるいは両方？とwktk
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:10:48 ID:Ye2SvpLJ0
5勝差で沢村賞を取った例
1988年
大野（鯉） 回185× 防1.70◎ 登24× 勝13× 率.650○ 完14◎ 振183○
小野（竜） 回187× 防2.60× 登29○ 勝18◎ 率.818◎ 完*4× 振106×
これで大野が沢村賞を取ってる。
大野は最優秀防御率と最多完投にチームの優勝
小野は最多勝と最高勝率と最優秀投手とベストナイン
1988年
大野（鯉） 回185× 防1.70◎ 登24× 勝13× 率.650○ 完14◎ 振183○
小野（竜） 回187× 防2.60× 登29○ 勝18◎ 率.818◎ 完*4× 振106×
これで大野が沢村賞を取ってる。
大野は最優秀防御率と最多完投にチームの優勝
小野は最多勝と最高勝率と最優秀投手とベストナイン
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:10:50 ID:Vb7pZFVP0
さて本日のダルボンズはどのＩＤかな
１・2時間もすればレスの多さで浮かび上がってくるだろｗ
１・2時間もすればレスの多さで浮かび上がってくるだろｗ
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:11:31 ID:46ZKpjQGO
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:12:43 ID:9lYRqyGNO
初めて書き込んだのに
変なレッテルはる人がいるスレなんだなあ
大作教の監視員みたいだ
変なレッテルはる人がいるスレなんだなあ
大作教の監視員みたいだ
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:13:19 ID:8LQCHmqb0
>>225
防御率、奪三振、完投数が随分大きな差がついたんだな。
防御率、奪三振、完投数が随分大きな差がついたんだな。
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:13:20 ID:vvLoYc0C0
>>223
いや別にダルと岩隈を比べてるわけではなく、タイプの問題だから奪三振数は
そんなに重要か？と沢村賞関係なくそもそも思うわけ
もちろんもう1点もやれない、ランナーも進められないってときに三振は必要だし
ある程度の数は必要になってくるだろうけど
いや別にダルと岩隈を比べてるわけではなく、タイプの問題だから奪三振数は
そんなに重要か？と沢村賞関係なくそもそも思うわけ
もちろんもう1点もやれない、ランナーも進められないってときに三振は必要だし
ある程度の数は必要になってくるだろうけど
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:13:26 ID:9ZTr7YMA0
>>225
防御率が0.9も差がついたのが決めてだったのかな？
防御率が0.9も差がついたのが決めてだったのかな？
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:13:50 ID:XPg/e6asO
分業制で完投に意味がないなら先発の勝利数にも意味がないって事になるんだが
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:13:54 ID:jwLWgbsT0
212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 00:06:43 ID:9lYRqyGNO
なんだか岩隈派のほうが
没論理で下劣な感じの書き込みが多いな
こんなことや「大作教」なんていってる奴が説得力あると思ってるの？
ダルアンチなの？
なんだか岩隈派のほうが
没論理で下劣な感じの書き込みが多いな
こんなことや「大作教」なんていってる奴が説得力あると思ってるの？
ダルアンチなの？
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:14:33 ID:mId4YS9K0
２１０ ２１６ じゃあお前らが監督ならほとんど防御率が同じで平均８回３分の１の投手より平均７回の投手をとるんだな
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:15:38 ID:FXM9xg2j0
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:15:43 ID:xKnj1/oZ0
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:16:10 ID:8g4EDGgT0
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:16:55 ID:FXM9xg2j0
>>234
もう言ってることが無茶苦茶になってきておるように見えるんぢゃ
もう言ってることが無茶苦茶になってきておるように見えるんぢゃ
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:17:16 ID:jwLWgbsT0
没論理で下劣
大作教
岩隈教条主義
観念論者
・・・病気っすか？
それともダルがあまりにも憎いので工作やってるのか
大作教
岩隈教条主義
観念論者
・・・病気っすか？
それともダルがあまりにも憎いので工作やってるのか
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:18:08 ID:xsnQcHDv0
土橋「いやあ、岩隈の２１勝は凄いねえ。被本塁打３も素晴らしい」
大野「ダルちゃんはもうちょい五輪で頑張ってほしかったな。野外では脆いね」
堀内「いやいや、ダルの全項目クリアは文句なしですよ」
大体３人はこんな感じかな
大野「ダルちゃんはもうちょい五輪で頑張ってほしかったな。野外では脆いね」
堀内「いやいや、ダルの全項目クリアは文句なしですよ」
大体３人はこんな感じかな
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:19:04 ID:8g4EDGgT0
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:19:13 ID:8LQCHmqb0
こいつは、見覚えがあるヤツが。
登板試合数は先発登板試合数だけ数えるからダルビッシュは２４試合で計算しろ
基準満たしてないだろ。
ってウソ選考基準書き込んでたヤツだな。
登板試合数は先発登板試合数だけ数えるからダルビッシュは２４試合で計算しろ
基準満たしてないだろ。
ってウソ選考基準書き込んでたヤツだな。
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:19:20 ID:FXM9xg2j0
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:20:10 ID:46ZKpjQGO
>>230
三振とれるピッチャーってのは結構重要だとは思う
力でねじ伏せる圧倒感というか打者にとってそれは投手との戦いに完敗した事を意味するし
打たせて取るよりダメージははるかに上
ただし四球が多ければその分は相殺すべきとも思う
三振とれるピッチャーってのは結構重要だとは思う
力でねじ伏せる圧倒感というか打者にとってそれは投手との戦いに完敗した事を意味するし
打たせて取るよりダメージははるかに上
ただし四球が多ければその分は相殺すべきとも思う
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:20:31 ID:8g4EDGgT0
いよいよ創価信者の見境のない
岩隈ご本尊崇め奉りが始まったぞ
岩隈ご本尊崇め奉りが始まったぞ
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:21:58 ID:jwLWgbsT0
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:22:15 ID:ae5IlU2aO
大野がいるから五輪期間は考慮される気がする。
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:22:54 ID:vvLoYc0C0
>>244
なるほどねえ
まあ確かに見てる方も三振は盛り上がるよな
ロマンを感じるよなｗ
今回奪三振数に関しては2人ともクリアだから問題ないけど、さて奪三振王は
ダルになるのか杉内になるのかそれもまた明日のお楽しみだな
多分楽天打線は杉内の前に三振の山を築くだろうけどなｗ
なるほどねえ
まあ確かに見てる方も三振は盛り上がるよな
ロマンを感じるよなｗ
今回奪三振数に関しては2人ともクリアだから問題ないけど、さて奪三振王は
ダルになるのか杉内になるのかそれもまた明日のお楽しみだな
多分楽天打線は杉内の前に三振の山を築くだろうけどなｗ
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:23:01 ID:FXM9xg2j0
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:23:50 ID:pkJLPA+c0
どこかに選考で何が重視されるかの正式な記述は無いのかな？
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%F4%C2%BC%BE%DE に載ってる
「以下の7項目のうち、原則として3項目以上を満たした選手を対象となる。」って
どこから引っ張ってきたんだろ。日本語おかしくて胡散臭いんだが。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%F4%C2%BC%BE%DE に載ってる
「以下の7項目のうち、原則として3項目以上を満たした選手を対象となる。」って
どこから引っ張ってきたんだろ。日本語おかしくて胡散臭いんだが。
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:23:50 ID:IeJ961v80
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:23:52 ID:46ZKpjQGO
>>243
何でふつうの書き込みができないの？
何でふつうの書き込みができないの？
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:25:32 ID:QU1NCjlXO
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:27:48 ID:G/Q30XOQ0
ダル単独２０％、ダブル受賞８０％くらいだろう。
岩隈単独だけは絶対無いと断言する。
岩隈単独だけは絶対無いと断言する。
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:28:46 ID:Z2pV5oIoO
ダルに取らせない理由が見つからない
教えて欲しい
教えて欲しい
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:29:02 ID:9lYRqyGNO
大作と書いただけでヒステリックな書き込みが増えた
ちょっとついていけないので
ロムります
ちょっとついていけないので
ロムります
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:31:39 ID:46ZKpjQGO
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:32:44 ID:MqN23q+q0
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:33:17 ID:xKnj1/oZ0
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:33:25 ID:FXM9xg2j0
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:35:00 ID:NylJmaKYO
ダル信者は今年は成績が
岩隈にやや劣るのを認めろよ
事実昼間から他の選手の悪口を言って
ダルの価値を上げようとしてるだけじゃないか
岩隈にやや劣るのを認めろよ
事実昼間から他の選手の悪口を言って
ダルの価値を上げようとしてるだけじゃないか
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:36:09 ID:mM/aESjK0
議論の余地ないだろ。
防御率で負けた上に５勝も差つけられて沢村賞なんてありえないから。
防御率で負けた上に５勝も差つけられて沢村賞なんてありえないから。
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:36:15 ID:Z2pV5oIoO
創価を引き合いに出す意味がわからん
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:36:32 ID:QU1NCjlXO
>>261
悪口どころか、宗教どうたらで中傷して野球の話をしてないキチガイがいる
悪口どころか、宗教どうたらで中傷して野球の話をしてないキチガイがいる
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:37:45 ID:o2GmdmQz0
ここで発狂してるダルヲタが
もしダルが受賞しなかったらどーなるのかみてみたいｗ
もしダルが受賞しなかったらどーなるのかみてみたいｗ
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:38:55 ID:8LQCHmqb0
しかし金田の３０勝の時は酷かったなｗ投手の価値で言えば半分程度の
成績の投手に沢村賞取られたろ。
成績の投手に沢村賞取られたろ。
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:39:10 ID:AUk1UWtC0
今年は岩隈じゃね
さすがに21勝と16勝じゃ勝負にならんだろ
防御率もほぼ一緒とはいえ岩隈が上だし
さすがに21勝と16勝じゃ勝負にならんだろ
防御率もほぼ一緒とはいえ岩隈が上だし
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:39:43 ID:o2GmdmQz0
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:40:03 ID:MqN23q+q0
ダルビッシュ
札幌ドーム
14試合 121回 8完投 3本塁打
他球場
10試合 77.2回 2完投 8本塁打
札幌ドームでだけ沢村賞に値する投手だよね、ダルビッシュは。
札幌ドーム
14試合 121回 8完投 3本塁打
他球場
10試合 77.2回 2完投 8本塁打
札幌ドームでだけ沢村賞に値する投手だよね、ダルビッシュは。
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:40:07 ID:46ZKpjQGO
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:40:36 ID:xKnj1/oZ0
>>260
大野に5勝差つけたのに取れなかった小野は創価卒なんだが
大野に5勝差つけたのに取れなかった小野は創価卒なんだが
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:41:33 ID:jjbVcFmT0
岩隈派の方が感情的なのは根拠が弱いからだろ
ダル派は基準を満たしているという公式に基づいた理由があるのに対して
岩隈派は何となく２１勝は凄いだろどうだ参ったか！としか言えないからｗｗｗ
ダル派は基準を満たしているという公式に基づいた理由があるのに対して
岩隈派は何となく２１勝は凄いだろどうだ参ったか！としか言えないからｗｗｗ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:41:45 ID:h+//Z8cm0
結局、完投数の差がどれだけ評価されるかなんだがなぁ
それ以外の項目では岩隈が勝っているだけに、
岩隈唯一の欠点の完投数がどれだけ評価に関わってくるか、
全く読めんわ、選考委員の考え
それ以外の項目では岩隈が勝っているだけに、
岩隈唯一の欠点の完投数がどれだけ評価に関わってくるか、
全く読めんわ、選考委員の考え
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:42:16 ID:FXM9xg2j0
>>271
？
？
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:42:32 ID:46ZKpjQGO
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:43:09 ID:QU1NCjlXO
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:43:54 ID:8LQCHmqb0
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:45:15 ID:FXM9xg2j0
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:47:08 ID:mId4YS9K0
２５８ でも明らかに調子悪かったぞ さすがに８本は打たれすぎだろ
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:47:44 ID:vvLoYc0C0
>>262
でもダルは去年も結局奪三振と完投数しかトップじゃないんだよな
ただ、去年はハムが優勝してダルは大きくそれに貢献したという事実があった上で
比較対象が成瀬と涌井という風に分散してたしもちろん2人とも20勝なんてしてない
今年は岩隈とダルの一騎打ちで、ハムは優勝できなかった上に岩隈が完投数以外は
全て文句のつけようがなく、5項目でダルを上回ってしかも21勝三冠王だから去年と
同じようでなんか違う
うはあやっぱりわかんねーｗ
でもダルは去年も結局奪三振と完投数しかトップじゃないんだよな
ただ、去年はハムが優勝してダルは大きくそれに貢献したという事実があった上で
比較対象が成瀬と涌井という風に分散してたしもちろん2人とも20勝なんてしてない
今年は岩隈とダルの一騎打ちで、ハムは優勝できなかった上に岩隈が完投数以外は
全て文句のつけようがなく、5項目でダルを上回ってしかも21勝三冠王だから去年と
同じようでなんか違う
うはあやっぱりわかんねーｗ
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:48:14 ID:NylJmaKYO
たびたび援護率の話になるのもおかしい
勝率と防御率とイニング数で上回っているなら
岩隈の方がダルより先発投手として
ゲームを作れるっていう証明だろ
勝率と防御率とイニング数で上回っているなら
岩隈の方がダルより先発投手として
ゲームを作れるっていう証明だろ
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:48:19 ID:Z2pV5oIoO
おじさん達が必死に馴れ合いしてても何も変わらないよ…
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:49:59 ID:46ZKpjQGO
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:50:41 ID:6lQz/A6T0
投球回数がほとんど変わらないのに失点が4点も多いとなぁ。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:51:17 ID:Ib/Y5K0E0
まあ、岩隈ほどの成績を残しても、全ての基準をクリアできなかったんだから
北京で抜けているにも拘らず、全ての基準をクリアしたダルは確定でしょ。
北京で抜けているにも拘らず、全ての基準をクリアしたダルは確定でしょ。
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:51:32 ID:8LQCHmqb0
標準語に戻ったモト爺ぃ言葉の人さ、登板数基準２５試合は先発試合のみ数えて
２５試合だって言ってた件はどうなったの？言葉使いよりそっちを先に訂正する
なり、正解出すなりしてよ。
あなたが主張するように先発２４試合＋中継ぎ１試合では基準を満たしてないと
なったら話は全然変わってくることなんだから。
２５試合だって言ってた件はどうなったの？言葉使いよりそっちを先に訂正する
なり、正解出すなりしてよ。
あなたが主張するように先発２４試合＋中継ぎ１試合では基準を満たしてないと
なったら話は全然変わってくることなんだから。
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:52:51 ID:XPg/e6asO
分業制が進んだ昨今に勝利数で先発投手を判断するのは遅れてる
継投で先発に勝ち星が付かないなんて普通にあること
先発試合の勝利数で判断するべき
完投なんて中継ぎ抑えが優秀ならいらんよ
継投で先発に勝ち星が付かないなんて普通にあること
先発試合の勝利数で判断するべき
完投なんて中継ぎ抑えが優秀ならいらんよ
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:53:16 ID:Z2pV5oIoO
長文気持ち悪いです
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:53:22 ID:R5hUhmlv0
基準はあくまで目安
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:54:02 ID:ae5IlU2aO
岩隈の方が成績上ってのは違うんじゃね？
WHIP、RSAA辺りはダルが上だし、どっちが上かなんて様々な指標をみても主観次第だろ。
それに１カ月離脱したのは、公式記録ならともかくプロ野球ファン(〇〇オタ)なら当然考慮するだろ。
WHIP、RSAA辺りはダルが上だし、どっちが上かなんて様々な指標をみても主観次第だろ。
それに１カ月離脱したのは、公式記録ならともかくプロ野球ファン(〇〇オタ)なら当然考慮するだろ。
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:54:35 ID:l66T8pqm0
ねえねえ
もしダルが受賞できなかったらダルヲタさん達どーすんの？死ぬの？
もしダルが受賞できなかったらダルヲタさん達どーすんの？死ぬの？
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:55:17 ID:vvLoYc0C0
>>287
おっとドミンゴの悪口はそこまでにしてもらおうか
おっとドミンゴの悪口はそこまでにしてもらおうか
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:55:18 ID:jjbVcFmT0
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:55:46 ID:xsnQcHDv0
去年の状況なら文句なくダルだけど今年の状況なら間違いなく岩隈だと思うわ。
ポストシーズンでダルがハムを日本一に導くような活躍したら分からんけどな
ポストシーズンでダルがハムを日本一に導くような活躍したら分からんけどな
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:56:06 ID:Ib/Y5K0E0
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:56:12 ID:9ZTr7YMA0
最近の受賞者からも近年は勝利がかなりのウエイトを占めているといえる。
それで5勝差はかなり大きい。
ダルが上回っているのは完投と奪三振。
勝利5差＞＞完投5差＋奪三振の差
これほど勝利数は重要である
それで5勝差はかなり大きい。
ダルが上回っているのは完投と奪三振。
勝利5差＞＞完投5差＋奪三振の差
これほど勝利数は重要である
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:56:14 ID:8LQCHmqb0
>>291
多分そんなこと忘れて、日本シリーズでのダルを応援してるんじゃないかな？
多分そんなこと忘れて、日本シリーズでのダルを応援してるんじゃないかな？
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:58:30 ID:46ZKpjQGO
>>296
それは条件を満たしてないから仕方なく勝利数で決めてるだけじゃね？
それは条件を満たしてないから仕方なく勝利数で決めてるだけじゃね？
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:58:44 ID:9ZTr7YMA0
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:58:45 ID:FXM9xg2j0
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:59:27 ID:NylJmaKYO
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:59:30 ID:l66T8pqm0
今からＩＤ真っ赤にして必死になってるから
もし受賞逃したらリアルに血圧あがって死んじゃうんじゃないかと心配だわ
もし受賞逃したらリアルに血圧あがって死んじゃうんじゃないかと心配だわ
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:59:32 ID:vvLoYc0C0
>>294
あるいは北京で大車輪の活躍を見せて金メダルとかな
あれは1001が全ての元凶とはいえあんなびみょんな投球されちゃその期間を
考慮しろといわれてもちょっとなあ・・・と思う
他の国のエースたちはちゃんとやってたんだからさ
あるいは北京で大車輪の活躍を見せて金メダルとかな
あれは1001が全ての元凶とはいえあんなびみょんな投球されちゃその期間を
考慮しろといわれてもちょっとなあ・・・と思う
他の国のエースたちはちゃんとやってたんだからさ
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 00:59:48 ID:8LQCHmqb0
近年言うけど、振り返ってすぐの去年最多勝＝沢村賞じゃなかったでしょ
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:00:50 ID:9ZTr7YMA0
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:00:52 ID:Z2pV5oIoO
楽天ファンにしてみれば、明日の最下位争いと岩隈だけが楽しみだからな
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:00:53 ID:jjbVcFmT0
>296
＞勝利5差＞＞完投5差＋奪三振の差
＞これほど勝利数は重要である
またおれおれ基準か
＞勝利5差＞＞完投5差＋奪三振の差
＞これほど勝利数は重要である
またおれおれ基準か
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:02:49 ID:jwLWgbsT0
> 過剰反応するのは本当に学会員位だろ
こりゃだーめだ
結局キチガイの肩をもっちゃってる
こりゃだーめだ
結局キチガイの肩をもっちゃってる
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:02:59 ID:MADFKI5w0
本日のキチガイはこいつか→46ZKpjQGO
病的なほど必死で書き込んでるな。
病的なほど必死で書き込んでるな。
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:03:37 ID:46ZKpjQGO
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:03:50 ID:m48fBcjk0
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:04:30 ID:XPg/e6asO
分業制を理由に完投の価値を低く見ると同じ理由で先発の勝ち星の価値も下がるって事を理解するべき
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:04:31 ID:9ZTr7YMA0
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:05:35 ID:FXM9xg2j0
>>290
自分の理論では 勝ち星は運の要素が大きいと思います。
だけど一番評価に関わってくる指数だと思います。
>>岩隈の方が成績上ってのは違うんじゃね？
WHIP、RSAA辺りはダルが上だし、どっちが上かなんて様々な指標をみても主観次第だろ
これだと14勝の時の井川や13敗の時の松坂がとれてたはず
自分の理論では 勝ち星は運の要素が大きいと思います。
だけど一番評価に関わってくる指数だと思います。
>>岩隈の方が成績上ってのは違うんじゃね？
WHIP、RSAA辺りはダルが上だし、どっちが上かなんて様々な指標をみても主観次第だろ
これだと14勝の時の井川や13敗の時の松坂がとれてたはず
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:05:35 ID:vvLoYc0C0
つーかこんだけここであーだこーだと言われてて結局仲良くダブル受賞だったりして
そうなったらそうなったで「ダルの方が価値がある！」「いや岩隈だ！」ってなんのかなｗ
「岩隈は完投数こそ基準に満たなかったがそのほかはパーフェクトで21勝、完投数が満たない分は
補って余りある素晴らしい成績、一方ダルビッシュは岩隈に成績こそ及ばないところが多かったが
基準はちゃんと満たしている、よってダブル受賞としました」
これでいいような気が
そうなったらそうなったで「ダルの方が価値がある！」「いや岩隈だ！」ってなんのかなｗ
「岩隈は完投数こそ基準に満たなかったがそのほかはパーフェクトで21勝、完投数が満たない分は
補って余りある素晴らしい成績、一方ダルビッシュは岩隈に成績こそ及ばないところが多かったが
基準はちゃんと満たしている、よってダブル受賞としました」
これでいいような気が
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:06:33 ID:xKnj1/oZ0
去年は勝利数ではダルは候補の中でも3位だったんだよな
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:07:48 ID:NylJmaKYO
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:07:53 ID:8LQCHmqb0
>>300
じゃあ、基準全クリア投手と１部門ロス投手、勝利数差＋５、完投数差ー５
投球回数＋微、奪三振数ー４９、防御率＋微、勝率＋040、登板数＋３
数字に表れる部分はこれだけ違う２投手の比較で良いのね。
じゃあ、基準全クリア投手と１部門ロス投手、勝利数差＋５、完投数差ー５
投球回数＋微、奪三振数ー４９、防御率＋微、勝率＋040、登板数＋３
数字に表れる部分はこれだけ違う２投手の比較で良いのね。
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:08:01 ID:l66T8pqm0
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:08:50 ID:9ZTr7YMA0
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:09:01 ID:AUk1UWtC0
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:10:21 ID:l66T8pqm0
なんかこのスレのぞいてると
沢村賞ってつまんねー賞にしか思えなくなるから不思議
沢村賞ってつまんねー賞にしか思えなくなるから不思議
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:10:35 ID:Z2pV5oIoO
>>315
同意
同意
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:11:06 ID:cSVz/E3i0
ダブル受賞はうざいな
俺は岩隈推しだがダル単独の方がダブルよりはまし
俺は岩隈推しだがダル単独の方がダブルよりはまし
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:12:43 ID:R5hUhmlv0
>>321
審査員Ａ「沢村賞貰ったら箔が付くでしょ。」
審査員Ｂ「沢村賞同士の対決になったら日本球界も盛り上がるね。」
審査員Ｃ「基準なんてある程度満たしてりゃーいいんだよ。ｗ」
審査員一同「今年は岩隈で来年はエース対決が盛り上がりますなｗｗｗｗ」
審査員Ａ「沢村賞貰ったら箔が付くでしょ。」
審査員Ｂ「沢村賞同士の対決になったら日本球界も盛り上がるね。」
審査員Ｃ「基準なんてある程度満たしてりゃーいいんだよ。ｗ」
審査員一同「今年は岩隈で来年はエース対決が盛り上がりますなｗｗｗｗ」
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:12:54 ID:xKnj1/oZ0
まぁダルが取った方が沢村賞の方向性がしっかりするよな
どっちでも良いけど
セからは金輪際…
どっちでも良いけど
セからは金輪際…
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:13:14 ID:8LQCHmqb0
金田なんか１１勝差ひっくり返されてるのに、「近年」なんて但し書き
よく都合良い時だけ引っ張ってくるわｗ
よく都合良い時だけ引っ張ってくるわｗ
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:13:17 ID:XPg/e6asO
めんどくさい点としてはダルビッシュが去年より成績を上げてきてる点
岩隈とダルビッシュが突出してて更に僅差な点
沢村賞が実質的に最優秀投手賞になってる点
岩隈とダルビッシュが突出してて更に僅差な点
沢村賞が実質的に最優秀投手賞になってる点
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:13:26 ID:6lQz/A6T0
去年見ても
完投1差＞＞＞＞勝利2差。
これほど完投数は重要である
完投1差＞＞＞＞勝利2差。
これほど完投数は重要である
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:13:49 ID:jjbVcFmT0
一般的に勝数が重要視されている項目なのは同意。
名球会入り条件は２００勝だしな。わけわらかん。
でも、勝数が重視されるを上回って
全項目満たしていることは重要だろう
名球会入り条件は２００勝だしな。わけわらかん。
でも、勝数が重視されるを上回って
全項目満たしていることは重要だろう
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:13:53 ID:46ZKpjQGO
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:14:05 ID:l66T8pqm0
毎回出てくる俺は岩隈ヲタだがダル受賞でいいって書く人は同じ人なの？
必ず出てくるから気になるｗ
必ず出てくるから気になるｗ
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:14:46 ID:vvLoYc0C0
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:15:41 ID:zWa1ZfSj0
岩隈の場合はまだミーティングのしようがあるけど
ダルビッシュの場合ミーティングのしようがない
失投が失投じゃない、打てというボールがない
と、オリックスのバッティングコーチが言ってたらしい
ダルビッシュの場合ミーティングのしようがない
失投が失投じゃない、打てというボールがない
と、オリックスのバッティングコーチが言ってたらしい
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:15:56 ID:46ZKpjQGO
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:16:52 ID:ae5IlU2aO
>>314
すいません。>>290は>>261に対してのレスだったので沢村賞議論には直接は関係ないレスでした。
それと井川はともかく、松坂はその年は15勝で勝率6割以上なら沢村賞は松坂だったと
個人的には思います。
すいません。>>290は>>261に対してのレスだったので沢村賞議論には直接は関係ないレスでした。
それと井川はともかく、松坂はその年は15勝で勝率6割以上なら沢村賞は松坂だったと
個人的には思います。
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:17:50 ID:jjbVcFmT0
そもそも基準を設けたからには
基準を満たしている選手こそが沢村賞にふさわしいわけ。
むしろ大抵の年で誰かが選ばれているのは
毎年該当者なしになってしまってはつまらないのを
防ぐためのおまけみたいなものに過ぎない。
今年は正当な該当者がいるのだから、
わざわざ満たさなかった選手をおまけで沢村賞にする必要は無い。
基準を満たしている選手こそが沢村賞にふさわしいわけ。
むしろ大抵の年で誰かが選ばれているのは
毎年該当者なしになってしまってはつまらないのを
防ぐためのおまけみたいなものに過ぎない。
今年は正当な該当者がいるのだから、
わざわざ満たさなかった選手をおまけで沢村賞にする必要は無い。
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:18:06 ID:FXM9xg2j0
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:18:31 ID:aha4CFfe0
結局
一番いい成績を残した投手が岩隈で
一番能力があるのがダルビッシュって感じだったな
一番いい成績を残した投手が岩隈で
一番能力があるのがダルビッシュって感じだったな
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:18:37 ID:8LQCHmqb0
ダブル受賞はないわ、ダルが貰えればそりゃ嬉しいけど、落としても
史上初の基準クリア投手がクリア出来なかった投手に奪われた例として
伝説になる、そっちの方が美味しいかもしれない。
史上初の基準クリア投手がクリア出来なかった投手に奪われた例として
伝説になる、そっちの方が美味しいかもしれない。
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:19:51 ID:l66T8pqm0
伝説ｗｗｗ
毎回このスレは迷言が飛び出すなぁ
ほんと覗いてて面白いわー
毎回このスレは迷言が飛び出すなぁ
ほんと覗いてて面白いわー
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:19:55 ID:9ZTr7YMA0
>>327
金田のときと同じやつらが選んでると思ってるの？
金田のときと同じやつらが選んでると思ってるの？
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:19:57 ID:Ib/Y5K0E0
基準を全部満たしているのに受賞できなかったら、基準の意味が無いんだから
ダルが確定なのは決まってるって
ダルが確定なのは決まってるって
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:20:57 ID:8LQCHmqb0
>>342
中何日ローテ時代のＯＢが選考すると思ってるんだ？
中何日ローテ時代のＯＢが選考すると思ってるんだ？
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:23:06 ID:46ZKpjQGO
かと言ってこれ以上20勝とかに基準上げたりしたら
今度は誰も全項目達成が不可能にになってしまうからな
今度は誰も全項目達成が不可能にになってしまうからな
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:23:10 ID:xsnQcHDv0
今年は岩隈の２１勝って数字がインパクトありすぎるわ
１８勝くらいならダルもあるかもしれんが、
２１勝ってのは近代野球としてはほんと単純にスゲーって思える数字。
それで最優秀防御率も獲ってるんだから非の打ちどころがない
１８勝くらいならダルもあるかもしれんが、
２１勝ってのは近代野球としてはほんと単純にスゲーって思える数字。
それで最優秀防御率も獲ってるんだから非の打ちどころがない
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:23:24 ID:vvLoYc0C0
まあ自分で言っておいてなんだけど、ダブル受賞は確かにつまらんｗ
やっぱりプロの世界だから白黒つけてほしいっていうのはあるよな
ただ可能性としてはあるってだけでな
岩隈の場合は、ダルが中継ぎをしてまで防御率トップの座を狙ったのに最後の最後で
21勝という大記録つきで防御率タイトルまで獲っちゃったってのはインパクトあるかも
所詮人間が選ぶものだからインパクトもけっこう大事な気もする
やっぱりプロの世界だから白黒つけてほしいっていうのはあるよな
ただ可能性としてはあるってだけでな
岩隈の場合は、ダルが中継ぎをしてまで防御率トップの座を狙ったのに最後の最後で
21勝という大記録つきで防御率タイトルまで獲っちゃったってのはインパクトあるかも
所詮人間が選ぶものだからインパクトもけっこう大事な気もする
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:23:38 ID:AUk1UWtC0
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:24:36 ID:NylJmaKYO
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:25:47 ID:9ZTr7YMA0
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:26:53 ID:8LQCHmqb0
>>343
いや、いよいよダルビッシュの江川越えだよ。
リーグで一番活躍した年も、２０勝５冠タイトル独占も、基準全クリアの年も
３年連続大活躍で沢村賞だけは縁がなかった江川以来２人目なんだからクリア
して貰えなかったら。しかも江川はクリアした時は北別府もクリアしてて１つ
だけ北別府が勝ち星を上回ってた。
今回万が一貰えなかったらクリア達成者がダブったのでもないのに、未達成者
に奪われる史上初の出来事だからね、史上初は歴史に残るよ。
いや、いよいよダルビッシュの江川越えだよ。
リーグで一番活躍した年も、２０勝５冠タイトル独占も、基準全クリアの年も
３年連続大活躍で沢村賞だけは縁がなかった江川以来２人目なんだからクリア
して貰えなかったら。しかも江川はクリアした時は北別府もクリアしてて１つ
だけ北別府が勝ち星を上回ってた。
今回万が一貰えなかったらクリア達成者がダブったのでもないのに、未達成者
に奪われる史上初の出来事だからね、史上初は歴史に残るよ。
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:27:07 ID:46ZKpjQGO
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:27:33 ID:xKnj1/oZ0
こんなに揉めるんだったら松坂にでもあげておけ
完投は0だがw
完投は0だがw
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:27:48 ID:f4uNgdxq0
ま、岩隈の単独受賞だろうな（最多勝・最多イニング・最優秀防御率・最高勝率）
予想は、岩隈の単独が７割、ダブルが２割、ダルの単独が１割
しかし、ダブルは嫌ん。
予想は、岩隈の単独が７割、ダブルが２割、ダルの単独が１割
しかし、ダブルは嫌ん。
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:28:28 ID:46ZKpjQGO
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:28:35 ID:Ib/Y5K0E0
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:29:27 ID:9ZTr7YMA0
>>351
７項目中５項目負けていても伝説なのかい？
７項目中５項目負けていても伝説なのかい？
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:29:34 ID:aha4CFfe0
>>347
インパクトは重要だよな
20勝ならダルビッシュ単独もあったけれど21勝となると
ダブル受賞もしくは岩隈単独もありえるね
ただインパクトで言えば五輪参加して全項目達成も相当なものだからどうなるかな
ただでさえ全項目は難しいと選考委員会も思ってるだろうし
インパクトは重要だよな
20勝ならダルビッシュ単独もあったけれど21勝となると
ダブル受賞もしくは岩隈単独もありえるね
ただインパクトで言えば五輪参加して全項目達成も相当なものだからどうなるかな
ただでさえ全項目は難しいと選考委員会も思ってるだろうし
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:31:15 ID:FXM9xg2j0
>>336
14勝の時の井川思ってくれい
いがわ 14勝9敗 8完投 209、2イニング 206三振 防御率2、49 完投 イニング 三振 トップ
沢村男 17勝5敗 8完投 204いにんぐ 182三振 防御率2、60 完投 勝利 勝率 トップ
自分で書いておいて思ったんですが、そんなにびっくりするほど差ないですな
しかし勝ち星の差か……
14勝の時の井川思ってくれい
いがわ 14勝9敗 8完投 209、2イニング 206三振 防御率2、49 完投 イニング 三振 トップ
沢村男 17勝5敗 8完投 204いにんぐ 182三振 防御率2、60 完投 勝利 勝率 トップ
自分で書いておいて思ったんですが、そんなにびっくりするほど差ないですな
しかし勝ち星の差か……
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:31:31 ID:ieRYUmF00
ID:8LQCHmqb0
ID:46ZKpjQGO
本日のダルボンズ
日付変わるまでどこまでレス数が伸びるかお楽しみに
ID:46ZKpjQGO
本日のダルボンズ
日付変わるまでどこまでレス数が伸びるかお楽しみに
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:32:33 ID:OrVk27DK0
>>359
井川が全項目基準ごえ達成してたら勝ち星関係なく井川だ
井川が全項目基準ごえ達成してたら勝ち星関係なく井川だ
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:36:43 ID:NylJmaKYO
>>355
悪かった。でも近いレス位は見直して
話を戻すと、
インパクトで言えば
ダルは18イニングに一本本塁打を打たれるが
岩隈は70イニングに一本の割合でしか本塁打を打たれない
最多イニングで３本しか打たれないのは凄い
悪かった。でも近いレス位は見直して
話を戻すと、
インパクトで言えば
ダルは18イニングに一本本塁打を打たれるが
岩隈は70イニングに一本の割合でしか本塁打を打たれない
最多イニングで３本しか打たれないのは凄い
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:36:59 ID:46ZKpjQGO
>>349
＞ 五輪があったから不利って言ったのは自分なのに？
＞ なんで都合の悪い事を無視するんだ？
俺一言もそんな事言った覚えないんだけどな
岩隈支持したい気持ちは分かるがとりあえずID位は確認する冷静さは持て
＞ 五輪があったから不利って言ったのは自分なのに？
＞ なんで都合の悪い事を無視するんだ？
俺一言もそんな事言った覚えないんだけどな
岩隈支持したい気持ちは分かるがとりあえずID位は確認する冷静さは持て
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:37:19 ID:R5hUhmlv0
>>362
すごいけど選考基準には関係ないよ
すごいけど選考基準には関係ないよ
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:38:33 ID:f4uNgdxq0
>>362
凄いな…沢村賞に欲しい男だぜ、岩隈
凄いな…沢村賞に欲しい男だぜ、岩隈
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:38:36 ID:vvLoYc0C0
>>358
ただその五輪が大野の中で黒歴史になってる可能性もｗｗｗ
なんか日本球界全体が五輪に触れちゃいかん空気になってて面白いよな
まあ1001が全部悪いんだが
五輪で勝っていれば文句なしだったと思うんだけどな
それでも奪三振数と完投数に関しては素晴らしいとしか言いようがないな
ただその五輪が大野の中で黒歴史になってる可能性もｗｗｗ
なんか日本球界全体が五輪に触れちゃいかん空気になってて面白いよな
まあ1001が全部悪いんだが
五輪で勝っていれば文句なしだったと思うんだけどな
それでも奪三振数と完投数に関しては素晴らしいとしか言いようがないな
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:39:21 ID:Ib/Y5K0E0
２１勝も全項目達成も偉業。
ただ、沢村賞は全項目達成が優先されるってことだ。
ただ、沢村賞は全項目達成が優先されるってことだ。
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:41:07 ID:9ZTr7YMA0
>>367
21勝だけだったらな
21勝だけだったらな
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:42:27 ID:46ZKpjQGO
岩隈にはとりあえず名球会から金田賞というのを創設して
送ってやればどうだろうか
これほど岩隈に相応しい賞はないと思うが
送ってやればどうだろうか
これほど岩隈に相応しい賞はないと思うが
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:44:34 ID:6iX15lYaO
ボンズってなんね？(- ω.-)
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:45:22 ID:m48fBcjk0
基準達成者が最多勝逃した例が今年で3例目ってのがね
個人的に基準の絶対性を疑わしくしてる
個人的に基準の絶対性を疑わしくしてる
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:45:31 ID:mId4YS9K0
俺が言いたいのはな ２００２年 桑田が防御率２．２２でとってるけど平均７イニングいってないわけ 上原は２．６０だが平均イニング８イニングなわけ ０．４差あっても俺は上原の方が上だと思うわけさ ほぼ防御率が同じだし正直成瀬や岩熊とダルとでは格が違うってことさ
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:45:47 ID:Ib/Y5K0E0
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:46:08 ID:f4uNgdxq0
基準は所詮基準。
過去には、全項目を達成していても貰えなかった奴がいる（江川とか）
そして、今年はスーパースター岩隈がいる。
２１勝で最多勝利を飾り、最多イニング数・最高勝利数・最優秀防御率まで制覇した。
完投数だけのダルビッシュはお呼びじゃないよ。かわいそうだけど。
過去には、全項目を達成していても貰えなかった奴がいる（江川とか）
そして、今年はスーパースター岩隈がいる。
２１勝で最多勝利を飾り、最多イニング数・最高勝利数・最優秀防御率まで制覇した。
完投数だけのダルビッシュはお呼びじゃないよ。かわいそうだけど。
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:47:12 ID:9ZTr7YMA0
>>372
で、誰が上なのよ？
で、誰が上なのよ？
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:48:02 ID:BncLwH4EO
五輪があったことを無視するのはあかんやろ
ダルに五輪の結果を加えるべき
数字が悪くなる？そんなん知らんよ
ダルに五輪の結果を加えるべき
数字が悪くなる？そんなん知らんよ
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:48:10 ID:46ZKpjQGO
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:48:54 ID:6iX15lYaO
>>375
あとり
あとり
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:49:45 ID:46ZKpjQGO
>>374
江川は基準前ではないのか
江川は基準前ではないのか
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:50:12 ID:h+//Z8cm0
>>369
最多勝で十分だと思うけどw
所詮私選の賞だったんだから、名球会あたりがもう一つ賞を作るのは面白いとは思うけど、
最多勝・最優秀防御率等の各タイトルや、
（MVPやMEP）・最優秀投手・ベストナイン・GG、沢村賞・最優秀バッテリー賞等、
主な評価点は出揃ってる中で、
先発型の投手にもう一つ（他と差別化を図れる）タイトルを作るのは相当難しいと思う
最多勝で十分だと思うけどw
所詮私選の賞だったんだから、名球会あたりがもう一つ賞を作るのは面白いとは思うけど、
最多勝・最優秀防御率等の各タイトルや、
（MVPやMEP）・最優秀投手・ベストナイン・GG、沢村賞・最優秀バッテリー賞等、
主な評価点は出揃ってる中で、
先発型の投手にもう一つ（他と差別化を図れる）タイトルを作るのは相当難しいと思う
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:51:27 ID:m48fBcjk0
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:51:29 ID:aha4CFfe0
どっちが取ってもだいたい同じくらいの文句は出るんだろうな
21勝は五輪日程で有利だったとはいえ近年まったく出てない記録であるし
五輪いっていて全項目で取れなきゃ基準の意味がないともでるだろうし
うーん、やっぱダブル濃厚な気がする
どっちのファンでもない俺は楽しいけど
ファンからしたら必死なんだろうな
21勝は五輪日程で有利だったとはいえ近年まったく出てない記録であるし
五輪いっていて全項目で取れなきゃ基準の意味がないともでるだろうし
うーん、やっぱダブル濃厚な気がする
どっちのファンでもない俺は楽しいけど
ファンからしたら必死なんだろうな
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:51:44 ID:vvLoYc0C0
もしダブル受賞がなくて一騎打ちになったら、今年のような優等生型成績のダルと
変態的成績の岩隈だったらどっちになってもおかしくないと思うな
断言なんてできんよ
基準は大事だろうけど、岩隈のような変態が出てきたらどうなるのかっていう
これからの目安になる年だな今年は
変態的成績の岩隈だったらどっちになってもおかしくないと思うな
断言なんてできんよ
基準は大事だろうけど、岩隈のような変態が出てきたらどうなるのかっていう
これからの目安になる年だな今年は
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:54:58 ID:BncLwH4EO
変態だらけの元プロ野球選手が審査するんだから岩隈だな
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:55:08 ID:46ZKpjQGO
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:58:01 ID:h+//Z8cm0
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 01:59:05 ID:f4uNgdxq0
俺は隈ヲタをここにカミングアウトするが、
岩隈とダルビッシュのダブル受賞はウェ〜って感じ。
２人も居たら、せっかくの沢村賞の価値が下がるからだ。
それと、もうひとつ。
岩隈のぶっちぎりの最多勝利数・最多イニング・最高勝率・最優秀防御率が
ダルビッシュの基準ギリギリの成績と比較し得ないくらい立派なモノが汚れるからだ。
同列扱いされてね。
４０年ぶりの２１勝・それも最下位チームから・これらのドラマが汚されちまうから、
ダブル受賞は希望しない。
岩隈の単独受賞を強く希望する！！！！！！！！！！！！！
岩隈とダルビッシュのダブル受賞はウェ〜って感じ。
２人も居たら、せっかくの沢村賞の価値が下がるからだ。
それと、もうひとつ。
岩隈のぶっちぎりの最多勝利数・最多イニング・最高勝率・最優秀防御率が
ダルビッシュの基準ギリギリの成績と比較し得ないくらい立派なモノが汚れるからだ。
同列扱いされてね。
４０年ぶりの２１勝・それも最下位チームから・これらのドラマが汚されちまうから、
ダブル受賞は希望しない。
岩隈の単独受賞を強く希望する！！！！！！！！！！！！！
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:01:55 ID:f4uNgdxq0
ダルヲタへの怒りのあまり変な日本語になっちゃったね。
済まん。
済まん。
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:01:55 ID:aha4CFfe0
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:02:39 ID:8LQCHmqb0
>>379
江川は基準が出来た年に全項目達成して、受賞ならず。
ただしこの年達成者が江川と北別府２人ダブって出た。
その他の年に出た基準達成者で沢村賞を貰ってない投手は皆無、過去例がない。
ダルビッツシュが今年貰えなければ史上初の快挙。
江川は基準が出来た年に全項目達成して、受賞ならず。
ただしこの年達成者が江川と北別府２人ダブって出た。
その他の年に出た基準達成者で沢村賞を貰ってない投手は皆無、過去例がない。
ダルビッツシュが今年貰えなければ史上初の快挙。
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:02:54 ID:vvLoYc0C0
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:03:43 ID:cx+vFvUnO
北京五輪
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:04:19 ID:46ZKpjQGO
>>387
カミングアウトするのは勝手だが
汚れるだの一方を貶めるのはよろしくない
そんな事をしても岩隈の価値がそれ以上上がる訳じゃないからな
それに基準に満たなかった大多数の他のピッチャーをも
貶める事になる
もはやそれはただの傲慢だ
カミングアウトするのは勝手だが
汚れるだの一方を貶めるのはよろしくない
そんな事をしても岩隈の価値がそれ以上上がる訳じゃないからな
それに基準に満たなかった大多数の他のピッチャーをも
貶める事になる
もはやそれはただの傲慢だ
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:04:50 ID:gWzdGwCZ0
RSAAとかメジャーでしか使ってないような指標持ち出してこなくていいよ
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:05:46 ID:FXM9xg2j0
よく平均いにんぐいってる人いるけど
平均はあんまり……
平均はあんまり……
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:07:53 ID:9ZTr7YMA0
>>394
沢村賞に関係ないもんな
沢村賞に関係ないもんな
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:09:49 ID:xsnQcHDv0
無冠の帝王ってのも清原っぽくて味があるしいいよね。
明日杉内が何個三振取るかな。７つ以上とるのだろうか
明日杉内が何個三振取るかな。７つ以上とるのだろうか
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:10:30 ID:9ZTr7YMA0
ダルオタは全項目うるさいが５項目負けてるってことわかってるのか？
しかも勝利は圧倒的大差
普通に考えれば岩隈単独が濃厚。五輪期間を優遇する特例が出たときのみダブルぐらい。
それぐらい岩隈有利
しかも勝利は圧倒的大差
普通に考えれば岩隈単独が濃厚。五輪期間を優遇する特例が出たときのみダブルぐらい。
それぐらい岩隈有利
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:14:19 ID:46ZKpjQGO
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:15:19 ID:8LQCHmqb0
表彰する側が制定した基準があるのに、全項目うるさいって言い草はないだろ。
基準達成で受賞逃す事態が起きれば大問題、江川への理不尽な扱いを（表向きだけでも）
正そうと制定された基準項目に価値が無いとなれば２５年ぶりに表彰審査要綱を書き換え
ないといけない歴史の変わり目に立ち会ってるんだぞ。
基準達成で受賞逃す事態が起きれば大問題、江川への理不尽な扱いを（表向きだけでも）
正そうと制定された基準項目に価値が無いとなれば２５年ぶりに表彰審査要綱を書き換え
ないといけない歴史の変わり目に立ち会ってるんだぞ。
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:17:16 ID:6iX15lYaO
じゃあ五輪の結果を今の成績にプラスしたらいーじゃん
それでダルビッシュは基準を割って沢村賞はなくなっちゃうのかい？
それでダルビッシュは基準を割って沢村賞はなくなっちゃうのかい？
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:18:11 ID:f4uNgdxq0
基準重視で岩隈の規格外の成績は無視ですか。
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:18:14 ID:46ZKpjQGO
例えて言うなれば
今の政治はおかしいから軍事クーデターを支持するようなもんだぜ
それをやったら民主主義自体が有名無実化するだろ？
その先にあるのはタイのような国勢混乱だぜ
今の政治はおかしいから軍事クーデターを支持するようなもんだぜ
それをやったら民主主義自体が有名無実化するだろ？
その先にあるのはタイのような国勢混乱だぜ
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:18:55 ID:FXM9xg2j0
岩隈がとったら
基準項目に価値がない
これはいいすぎでしょ
基準項目に価値がない
これはいいすぎでしょ
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:20:14 ID:AUk1UWtC0
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:20:58 ID:46ZKpjQGO
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:24:01 ID:8LQCHmqb0
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:24:17 ID:46ZKpjQGO
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:25:38 ID:f4uNgdxq0
岩隈は「完投数」以外の全ての基準をぶっちぎりの成績でクリアしてるんだぞ。
「完投数」は現代野球じゃ分業が進んで、自薦しても監督によっては交代させられてしまう。
その現代野球に一番合わない基準「完投数」が問題で、岩隈の偉業が無視されちまうのか？
何か間違ってると思いませんか？
「完投数」は現代野球じゃ分業が進んで、自薦しても監督によっては交代させられてしまう。
その現代野球に一番合わない基準「完投数」が問題で、岩隈の偉業が無視されちまうのか？
何か間違ってると思いませんか？
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:25:55 ID:ZultdhmfO
>>407
時代を考えろと
時代を考えろと
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:26:24 ID:puRp6sWi0
>>407
いつの時代の話してんの？
いつの時代の話してんの？
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:27:07 ID:6iX15lYaO
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:27:57 ID:xsnQcHDv0
>>407
おいおいｗいつの時代の野球？
おいおいｗいつの時代の野球？
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:28:12 ID:BncLwH4EO
信号無視せずに生きてる奴そうおらんやろ
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:28:19 ID:Ib/Y5K0E0
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:29:26 ID:6iX15lYaO
>>407
釣れますなwww
釣れますなwww
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:29:31 ID:8LQCHmqb0
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:29:39 ID:46ZKpjQGO
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:30:43 ID:Q6O2O3fn0
３０勝が落選して１８勝が受賞するのって時代で済まされるのか？
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:32:00 ID:6iX15lYaO
ソースくれ
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:32:10 ID:gWzdGwCZ0
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:32:39 ID:f4uNgdxq0
>>418
ふーむ
ふーむ
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:33:13 ID:BncLwH4EO
先発完投が重要なんだったら中継ぎの成績は除外すべきだな
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:33:56 ID:Ib/Y5K0E0
>>417
タイトルにはならないが、完投数なんかも倍違うのにな。
タイトルにはならないが、完投数なんかも倍違うのにな。
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:34:50 ID:puRp6sWi0
項目項目項目
基準基準基準
まるでハナクソだな。
フツーに考えりゃクマだろ。
基準基準基準
まるでハナクソだな。
フツーに考えりゃクマだろ。
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:35:45 ID:AUk1UWtC0
まあCSと日シリが終わるまでわからんな
この二つもなんだかんだで五輪より断然考慮されるだろ
この二つもなんだかんだで五輪より断然考慮されるだろ
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:36:28 ID:IeJ961v80
今年は7項目中5項目で上回る岩隈の受賞でいいだろ
去年のダルだったら7項目中4項目でダルが上回るからダルだったろう
こういう結論なら両方のファンが納得だろ？
2007ダル ○26試合 ○15勝 ○勝率.750 ○12完投 ○207.2回 ○210奪三振 ○防御率1.82
2008ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ○10完投 ○200.2回 ○208奪三振 ○防御率1.88
2008クマ ○28試合 ○21勝 ○勝率.840 ×05完投 ○201.2回 ○159奪三振 ○防御率1.87
去年のダルだったら7項目中4項目でダルが上回るからダルだったろう
こういう結論なら両方のファンが納得だろ？
2007ダル ○26試合 ○15勝 ○勝率.750 ○12完投 ○207.2回 ○210奪三振 ○防御率1.82
2008ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ○10完投 ○200.2回 ○208奪三振 ○防御率1.88
2008クマ ○28試合 ○21勝 ○勝率.840 ×05完投 ○201.2回 ○159奪三振 ○防御率1.87
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:37:36 ID:46ZKpjQGO
これは俺の主観だけど
完投能力が低いのはエースというよりも
ただのローテの一番手って感じなんだよなあ
阪神は中継ぎ抑えを過信・偏重してろくに休ませず長年JFKを酷使したツケが今になって現れてるって感じもする
完投能力が低いのはエースというよりも
ただのローテの一番手って感じなんだよなあ
阪神は中継ぎ抑えを過信・偏重してろくに休ませず長年JFKを酷使したツケが今になって現れてるって感じもする
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:38:50 ID:vvLoYc0C0
特に重要と思われる5項目を去年と比較してみた（完投・勝利・勝率・奪三振・防御率）
去年
ダル：12 15 .750 210 1.82
涌井：11 17 .630 141 2.79
成瀬： 6 16 .941 138 1.82
今年
ダル：10 16 .800 208 1.88
岩隈： 5 21 .840 159 1.87
改めてみると去年の成瀬の勝率も変態だなｗただ最多勝は涌井だったしインパクトは弱め
岩隈はとにもかくにも21が光ってるな
要するにこの数字がどれだけ選考に影響を与えるかってことだよな
普通ならダルで文句なしってところがそうじゃないんだからそれだけの破壊力があるんだよな
去年
ダル：12 15 .750 210 1.82
涌井：11 17 .630 141 2.79
成瀬： 6 16 .941 138 1.82
今年
ダル：10 16 .800 208 1.88
岩隈： 5 21 .840 159 1.87
改めてみると去年の成瀬の勝率も変態だなｗただ最多勝は涌井だったしインパクトは弱め
岩隈はとにもかくにも21が光ってるな
要するにこの数字がどれだけ選考に影響を与えるかってことだよな
普通ならダルで文句なしってところがそうじゃないんだからそれだけの破壊力があるんだよな
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:39:20 ID:8LQCHmqb0
>>423
じゃあ、堀内が言ってたみたいに「完投勝ち」の数だけ数えて沢村賞決めようぜ。
堀内は途中降板は勝っても負けてもエースの看板背負うならそんな人の手借りて
出てきた結果なんてノーカウントって言ってたぜ。
じゃあ、堀内が言ってたみたいに「完投勝ち」の数だけ数えて沢村賞決めようぜ。
堀内は途中降板は勝っても負けてもエースの看板背負うならそんな人の手借りて
出てきた結果なんてノーカウントって言ってたぜ。
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:40:41 ID:6iX15lYaO
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:41:23 ID:8LQCHmqb0
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:41:54 ID:FXM9xg2j0
>>429
自分はイニングがかなり大切だと思うけど……
自分はイニングがかなり大切だと思うけど……
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:42:18 ID:46ZKpjQGO
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:42:19 ID:6iX15lYaO
成瀬に３項目負けてますが…
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:42:22 ID:mId4YS9K0
仙一が岩熊よんでりゃダルが防御率も沢村もいただきだったな ８月岩熊めちゃくちゃ調子よかったし オリンよんでりゃもしかして金メダルだったかもしれんのにな
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:42:25 ID:TTdLj8pc0
岩隈にやれよ今年くらい通感じだな
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:44:22 ID:GOoirGPo0
ダルビッシュが五輪で一カ月抜けてなかったら
20勝4敗 260奪三振 はいってただろう
20勝4敗 260奪三振 はいってただろう
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:45:53 ID:FXM9xg2j0
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:46:17 ID:8LQCHmqb0
ＣＳで小松が神ピッチして小松が逆転受賞だな、沢村賞には次のスターを作る
って役割もあるし。
って役割もあるし。
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:46:52 ID:Q6O2O3fn0
>>438
いやいや３０勝も夢では無かったですよｗ
いやいや３０勝も夢では無かったですよｗ
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:47:33 ID:GOoirGPo0
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:47:57 ID:46ZKpjQGO
感情論で話したらダメでしょ
岩隈推したいならあくまでも成績だけにしなさい
感情論だと根拠にならず平行線たどるのがオチだから
岩隈推したいならあくまでも成績だけにしなさい
感情論だと根拠にならず平行線たどるのがオチだから
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:48:08 ID:AUk1UWtC0
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:48:14 ID:8LQCHmqb0
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:49:33 ID:6iX15lYaO
去年受賞出来なかった成瀬に負けてるクマは無理だろ
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:50:32 ID:vvLoYc0C0
>>433
イニングは成瀬以外みんな高レベルだからいいやと思ってｗ
>>440
その発想はなかったｗ
しかしCSは沢村賞の視点から言っても楽しみだな
もしダルが小松と対戦して負けて、チームも初戦敗退なら遠のきそうだし
逆に神ピッチ連続で日本一にでもなったらまた評価が上がりそうだし
イニングは成瀬以外みんな高レベルだからいいやと思ってｗ
>>440
その発想はなかったｗ
しかしCSは沢村賞の視点から言っても楽しみだな
もしダルが小松と対戦して負けて、チームも初戦敗退なら遠のきそうだし
逆に神ピッチ連続で日本一にでもなったらまた評価が上がりそうだし
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:50:39 ID:8LQCHmqb0
サッカーだとこういう時直接対決の結果でってのが出てくるんだよなｗ
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:51:03 ID:46ZKpjQGO
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:51:49 ID:Ib/Y5K0E0
>>427
投球回数と防御率は、「同じ扱い」だな。
投球回数と防御率は、「同じ扱い」だな。
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:52:39 ID:9ZTr7YMA0
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:53:09 ID:IeJ961v80
>>430
堀内厳しすぎるわ
まあ沢村賞ではなくエースらしさって話ならクマよりダルだわ
今年の沢村賞は5項目上回って21勝したクマになりそう
あとダルは去年7項目達成していなかった方が7項目クリアの偉業を
評価されたのではないかと思う
堀内厳しすぎるわ
まあ沢村賞ではなくエースらしさって話ならクマよりダルだわ
今年の沢村賞は5項目上回って21勝したクマになりそう
あとダルは去年7項目達成していなかった方が7項目クリアの偉業を
評価されたのではないかと思う
と思ったが>>432を見ると日シリは関係ないのか
そりゃそうだよな、不公平になるもんなｗ
でもCSはもちろん紙の上では参考にならなくても、委員の気持ちには関係ありそう
ただダルは勝って当たり前的な雰囲気があるから、小松に負ければアウトっていう
罰ゲームになる虞もあるかも
そりゃそうだよな、不公平になるもんなｗ
でもCSはもちろん紙の上では参考にならなくても、委員の気持ちには関係ありそう
ただダルは勝って当たり前的な雰囲気があるから、小松に負ければアウトっていう
罰ゲームになる虞もあるかも
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:54:24 ID:6iX15lYaO
多村VS金本
ダルビッシュしか基準満たしてないなら確定だろ
岩隈は３冠
それでいいじゃないか
何が駄目なんだ？
ダルビッシュしか基準満たしてないなら確定だろ
岩隈は３冠
それでいいじゃないか
何が駄目なんだ？
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:56:42 ID:TTdLj8pc0
2人ともやってもいいレベルだけどな
松坂の謎の受賞を考えれば
松坂の謎の受賞を考えれば
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:57:38 ID:8LQCHmqb0
時代に逆行とか言って今まで続いて来た賞の性格を勝手に変えるなよ。
６回降板投手で一番勝ち星上げた投手に受賞させる最新の時代にマッチ
した「下柳賞」でも新しく作れよ。
古臭いものは古臭いまま放って置いてくれ。
６回降板投手で一番勝ち星上げた投手に受賞させる最新の時代にマッチ
した「下柳賞」でも新しく作れよ。
古臭いものは古臭いまま放って置いてくれ。
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:58:25 ID:46ZKpjQGO
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 02:58:33 ID:vvLoYc0C0
>>454
土橋さん本人が「21勝したことで岩隈の沢村賞が近くなった」と言っていた気が
まあもちろん蓋を開けてみるまでわからんが、今年の変態岩隈は今までの基準をぶち破る
可能性があるのだけは否めん
21勝という大記録つきの三冠王が、未到達なのは完投だけっていう状態で基準オールクリアの
ダルを押しのけて沢村賞を獲れるのかどうかってのは本当に興味深い
土橋さん本人が「21勝したことで岩隈の沢村賞が近くなった」と言っていた気が
まあもちろん蓋を開けてみるまでわからんが、今年の変態岩隈は今までの基準をぶち破る
可能性があるのだけは否めん
21勝という大記録つきの三冠王が、未到達なのは完投だけっていう状態で基準オールクリアの
ダルを押しのけて沢村賞を獲れるのかどうかってのは本当に興味深い
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:00:43 ID:6iX15lYaO
なんで岩隈基準で条件変更なんだよwww
来年とればいいじゃん(- ω.-)
下柳賞をね…
来年とればいいじゃん(- ω.-)
下柳賞をね…
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:00:53 ID:m48fBcjk0
基準ばっか見て現実を見ないのは
高みを目指す人間の態度ではないわね
高みを目指す人間の態度ではないわね
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:01:32 ID:Ib/Y5K0E0
史上初の、「パリーグから２人、セリーグからは無し」でいいな。
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:01:35 ID:8LQCHmqb0
>>458
試合直後、地元のスタジオから「まだ遠いですよ」言える解説者がいたら見てみたい。
「近くなった」と「確実」の差って凄くあるだろ。斉藤は稲尾さんが「確実、当確」
って中継途中に言ったから貰えたけど全日程終わってからは井川単独で良かったんじゃ
ないか？って後で散々言われたんだぞ。
試合直後、地元のスタジオから「まだ遠いですよ」言える解説者がいたら見てみたい。
「近くなった」と「確実」の差って凄くあるだろ。斉藤は稲尾さんが「確実、当確」
って中継途中に言ったから貰えたけど全日程終わってからは井川単独で良かったんじゃ
ないか？って後で散々言われたんだぞ。
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:02:02 ID:mId4YS9K0
だから岩隈は下柳や桑田が最多勝や防御率取ったのと同じだっつうの 成瀬が去年防御率とったのもおなじ 一方ダルはイニング投げててほぼこの２人と防御率同じだ
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:02:25 ID:GOoirGPo0
今年は一カ月ダルビッシュが投げられなかったから、勝ち星で比べるのはフェアじゃない
ということでＷ受賞でいいと思うね
ということでＷ受賞でいいと思うね
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:02:48 ID:67+gdKUpO
ダブル受賞だな
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:03:39 ID:i8ob+Od00
岩隈？カムバック賞で十分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔、スタイル、リア充、完投数からして、ダルがふさわしい
顔、スタイル、リア充、完投数からして、ダルがふさわしい
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:04:01 ID:46ZKpjQGO
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:05:27 ID:zLKk/s11O
同じ選手が二年連続とか面白味がないよね
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:06:06 ID:46ZKpjQGO
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:06:07 ID:m48fBcjk0
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:06:24 ID:BncLwH4EO
中継ぎで投げて200イニングてw
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:07:49 ID:vvLoYc0C0
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:07:57 ID:46ZKpjQGO
>>470
それはただのあんたの主観
それはただのあんたの主観
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:08:33 ID:6iX15lYaO
岩隈ファンがワケわかんない事言うけどどうして岩隈基準なんだよ
３冠でいーじゃん
沢村賞に３冠以上の価値があるとは思えんよ
３冠でいーじゃん
沢村賞に３冠以上の価値があるとは思えんよ
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:09:04 ID:Ib/Y5K0E0
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:12:04 ID:46ZKpjQGO
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:13:44 ID:6iX15lYaO
予想スレってのも今は変だな
基準があるなら
ダルビッシュオメデトウだわな
岩隈はあと一個残念賞で下柳及びMLBではほぼ完投賞だ
基準があるなら
ダルビッシュオメデトウだわな
岩隈はあと一個残念賞で下柳及びMLBではほぼ完投賞だ
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:14:07 ID:m48fBcjk0
>>474
基準に沿ったがんばったで賞なんてそもそも存在意義を疑うべきだな
基準に沿ったがんばったで賞なんてそもそも存在意義を疑うべきだな
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:15:09 ID:2sthB9JSO
6iX15lYaO
こいつが猛烈にダル援護してるが、真っ赤な顔して必死に書き込んでるんだろうね
ダルは全項目クリアは凄いが、やはりセコい中継ぎ登板での達成ってのが、先発条件の賞にとってはマイナスじゃね？
あとは投げ方が沢村に似て豪快だ、の例じゃないけど、
投票である以上、ﾀﾞﾙは昨年選ばれたしｸﾏでいいんじゃない？という流れも有り得る。
逆にクマーはやはり昔の先発完投第一主義の堀内とかが選考に関わってるから、完投数がネックであるよね。
基準基準言いまくる基準厨が多いけど、基準はあくまで基準だし、
最優秀投手としての選考だと考えれば、やはり岩隈だと思うけどなー
こいつが猛烈にダル援護してるが、真っ赤な顔して必死に書き込んでるんだろうね
ダルは全項目クリアは凄いが、やはりセコい中継ぎ登板での達成ってのが、先発条件の賞にとってはマイナスじゃね？
あとは投げ方が沢村に似て豪快だ、の例じゃないけど、
投票である以上、ﾀﾞﾙは昨年選ばれたしｸﾏでいいんじゃない？という流れも有り得る。
逆にクマーはやはり昔の先発完投第一主義の堀内とかが選考に関わってるから、完投数がネックであるよね。
基準基準言いまくる基準厨が多いけど、基準はあくまで基準だし、
最優秀投手としての選考だと考えれば、やはり岩隈だと思うけどなー
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:15:48 ID:vvLoYc0C0
>>468
斎藤雅樹に謝れ
と思って斎藤の89年の記録見てみたら完投21で20勝とかバケモノｗｗｗ
まあ沢村賞は先発完投型の投手に贈られる賞だから、これが正しい姿なのかもしれん
95年と96年に連続受賞してるけど、その最高と思われた89年からから6年もたって
連続受賞してるのはやっぱりすごいな
そのときの記録は今のダルや岩隈には劣るけど、沢村賞複数回受賞にふさわしい大投手だったな
斎藤雅樹に謝れ
と思って斎藤の89年の記録見てみたら完投21で20勝とかバケモノｗｗｗ
まあ沢村賞は先発完投型の投手に贈られる賞だから、これが正しい姿なのかもしれん
95年と96年に連続受賞してるけど、その最高と思われた89年からから6年もたって
連続受賞してるのはやっぱりすごいな
そのときの記録は今のダルや岩隈には劣るけど、沢村賞複数回受賞にふさわしい大投手だったな
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:16:14 ID:6iX15lYaO
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:17:45 ID:46ZKpjQGO
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:18:15 ID:Ib/Y5K0E0
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:18:59 ID:6iX15lYaO
>>479
沢村賞に３冠以上の価値があるとは思えないと言ってるんだが…
沢村賞に３冠以上の価値があるとは思えないと言ってるんだが…
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:20:13 ID:2sthB9JSO
>>477
因みに沢村賞は基準達成おめでとう賞ではない。
これ豆知識な。
あくまでももっとも優れた先発投手への称号。
それだと曖昧だから、と先発っぽい「基準」を後付けでつけたに過ぎないから。
沢村賞の歴史と受賞者、基準の経緯を調べてみなよ。
因みに沢村賞は基準達成おめでとう賞ではない。
これ豆知識な。
あくまでももっとも優れた先発投手への称号。
それだと曖昧だから、と先発っぽい「基準」を後付けでつけたに過ぎないから。
沢村賞の歴史と受賞者、基準の経緯を調べてみなよ。
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:20:51 ID:m48fBcjk0
>>481
必死こいて200回投げたダルの心意気を無意味にするならそれまでだわ
必死こいて200回投げたダルの心意気を無意味にするならそれまでだわ
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:21:10 ID:IeJ961v80
5項目に上回るクマかなとも思っていたが
よくよく考えるとダルが受賞できない理由もないな
クマの完投数が基準に対して惜しい数字でもないのがマイナスポイントにもなる
同時受賞という予想に変更するわ
よくよく考えるとダルが受賞できない理由もないな
クマの完投数が基準に対して惜しい数字でもないのがマイナスポイントにもなる
同時受賞という予想に変更するわ
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:22:48 ID:mId4YS9K0
まあ岩隈も成瀬も下柳投法とはいえ防御率１点代はなかなかだな ただ相手が平均８回３分の１投げてほぼ同じ防御率をたたきだす 超人だからあきらめるしかないな この２人が同じイニング投げたらおそら２点代後半になってしまうと思うがまあこれは常人の限界なんだがな
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:22:52 ID:GTYqpLL9O
どちらのファンでもないが、選考基準・目安を全てクリアしているダルが選ばれなかったら、この賞の存在意義を疑いたくなるな。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:24:15 ID:vvLoYc0C0
つーかそもそも岩隈は沢村賞なんて狙ってたのだろうか
自分の肘と肩と相談しながら無理しないように投げてきたから、完投数も基準に入る
沢村賞を狙ってたとも思えんのだが、という初歩的な疑問が沸いてきたｗ
まあ岩隈に聞かないとそれはわからんが、案外本人はもしとれたらびっくりしてたりして
自分の肘と肩と相談しながら無理しないように投げてきたから、完投数も基準に入る
沢村賞を狙ってたとも思えんのだが、という初歩的な疑問が沸いてきたｗ
まあ岩隈に聞かないとそれはわからんが、案外本人はもしとれたらびっくりしてたりして
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:25:03 ID:6iX15lYaO
>>485
そーなんだ、ところで基準みたして該当者が被ってなくて受賞してない人っているのかい？
そーなんだ、ところで基準みたして該当者が被ってなくて受賞してない人っているのかい？
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:25:38 ID:46ZKpjQGO
正直どっちが選ばれても価値が下がる事はない
尤も両者受賞が一番賞自体の価値が上がるかも知れんが
尤も両者受賞が一番賞自体の価値が上がるかも知れんが
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:28:19 ID:GTYqpLL9O
>>436
岩隈１人加えたところで、韓国、キューバ、3Aアメリカに勝てるとは思えないがな。
岩隈１人加えたところで、韓国、キューバ、3Aアメリカに勝てるとは思えないがな。
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:28:23 ID:mId4YS9K0
ダルも岩隈くらいにしとかんとやばいぞ お世辞にもタフではないからな
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:29:47 ID:Ib/Y5K0E0
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:30:29 ID:vvLoYc0C0
沢村賞の意義が問われる年になりそう
「その年最高の投手」ていうのなら岩隈だろうが、じゃあ最優秀投手と何が違うの？となるし
先発完投型にこだわってあくまでその基準を満たす投手がいるならそっち優先となるのか
今までも基準を満たさないで受賞した人がいるし今年は岩隈の方がすごいし、で岩隈になるのか
あるいは去年受賞したから今年は岩隈でいいよねｗってなるのかいや岩隈はタイトルあるから
沢村賞くらいはダルでいいよねｗってなるのか
委員の意見もまっぷたつなんじゃね？
「その年最高の投手」ていうのなら岩隈だろうが、じゃあ最優秀投手と何が違うの？となるし
先発完投型にこだわってあくまでその基準を満たす投手がいるならそっち優先となるのか
今までも基準を満たさないで受賞した人がいるし今年は岩隈の方がすごいし、で岩隈になるのか
あるいは去年受賞したから今年は岩隈でいいよねｗってなるのかいや岩隈はタイトルあるから
沢村賞くらいはダルでいいよねｗってなるのか
委員の意見もまっぷたつなんじゃね？
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:30:53 ID:6iX15lYaO
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:31:11 ID:mId4YS9K0
というか岩隈が防御率とるからややこしくなんだよ
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:32:58 ID:46ZKpjQGO
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:33:25 ID:Ib/Y5K0E0
>>496
だから、「最優秀投手賞」ってのがちゃんとあるってw
だから、「最優秀投手賞」ってのがちゃんとあるってw
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:34:58 ID:Ib/Y5K0E0
沢村賞 ダルビッシュ
最優秀投手賞 岩隈
で丸く収まるんじゃないの？
最優秀投手賞 岩隈
で丸く収まるんじゃないの？
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:35:51 ID:6iX15lYaO
ダルビッシュ…奪三振王を死守できるかな…
岩隈ファン３冠オメデトウ
沢村賞より凄いと思うよ
来年は下柳賞を狙ってくれ
完投賞って敢闘賞みたいでやだな…作らなくていーわさ
ではオチます(- ω.-)
岩隈ファン３冠オメデトウ
沢村賞より凄いと思うよ
来年は下柳賞を狙ってくれ
完投賞って敢闘賞みたいでやだな…作らなくていーわさ
ではオチます(- ω.-)
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:37:38 ID:TTdLj8pc0
ベストナイン ダル
沢村賞 岩隈で
沢村賞 岩隈で
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:37:57 ID:GTYqpLL9O
賞金３００万円は二人にとっては小銭だろうね。
案外二人ともどーでもよくて、３００万円貰えたらラッキーくらいに思っているかも…はないかw
ダルはこだわってようだし、もはや名誉をかけた戦いだな。
案外二人ともどーでもよくて、３００万円貰えたらラッキーくらいに思っているかも…はないかw
ダルはこだわってようだし、もはや名誉をかけた戦いだな。
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:39:59 ID:vvLoYc0C0
>>501
うん多分
三冠王プラス沢村賞ってのはかなり欲張りな気がするｗ
が、今年の岩隈にはそのくらいのご褒美があってもいいような気もする
ダルは岩隈がいなければ決定、岩隈もダルがいなければ決定、っていう面白い状況だね
今年はこの2人がものすごいレベルで戦ってたから面白かったよ
あと交流戦のルイスもｗ
うん多分
三冠王プラス沢村賞ってのはかなり欲張りな気がするｗ
が、今年の岩隈にはそのくらいのご褒美があってもいいような気もする
ダルは岩隈がいなければ決定、岩隈もダルがいなければ決定、っていう面白い状況だね
今年はこの2人がものすごいレベルで戦ってたから面白かったよ
あと交流戦のルイスもｗ
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:46:18 ID:9ZTr7YMA0
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:47:23 ID:Ib/Y5K0E0
>>505
岩隈は１０完投してれば、総取り確定だったな
岩隈は１０完投してれば、総取り確定だったな
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:48:28 ID:9ZTr7YMA0
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:50:34 ID:zfkLGEL80
投手は絶対故障するからな、間違いなく
故障した後どうなるかなんだよね
故障した後どうなるかなんだよね
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:51:39 ID:uf3Nbs4e0
154 名前： ネギ(大阪府)[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 03:13:52.42 ID:eCFv0hz0
583 ： WBC世界フライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/06(月) 15:47:20.97 ID:iLTc2/9C
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
583 ： WBC世界フライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/06(月) 15:47:20.97 ID:iLTc2/9C
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:54:27 ID:zfkLGEL80
>510
で、次はそれをどこに貼りに行けばいいんだ？
で、次はそれをどこに貼りに行けばいいんだ？
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:57:27 ID:vvLoYc0C0
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 04:05:06 ID:46ZKpjQGO
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 05:04:53 ID:s0TlKKkU0
may be
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 06:35:45 ID:864+VHJZ0
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:07:07 ID:XPg/e6asO
しかし12球団で唯一分業制に失敗した楽天が今は分業制だから完投少なくてもいいなんてよく言えるな
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:25:21 ID:KOW/PUKn0
岩隈の三冠王は「ダルが北京行ったから取れた」三冠王
って本人も自覚してると思う
って本人も自覚してると思う
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:28:42 ID:8Pr1kasF0
パでも１，２を争うほどのリリーフ陣を抱えてる日ハムですら
ダルに完投を求めなければならないほど、どのチームも
リリーフ陣の勤続疲労が問題になってきてる。
岩瀬みたいに使いべりしないんじゃねーかってほど、毎年
投げ続けられる投手はそう多くないんだよな
ダルに完投を求めなければならないほど、どのチームも
リリーフ陣の勤続疲労が問題になってきてる。
岩瀬みたいに使いべりしないんじゃねーかってほど、毎年
投げ続けられる投手はそう多くないんだよな
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:31:31 ID:9o5ZxUbuO
三冠自体は五輪無くても最多勝、防御率、勝率ならどの道岩隈じゃね？
五輪前から防御率は同じ位で勝ち＋勝率は岩隈だし
五輪時の試合日程じゃ3試合位だし
五輪前から防御率は同じ位で勝ち＋勝率は岩隈だし
五輪時の試合日程じゃ3試合位だし
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:33:14 ID:KOW/PUKn0
あ、三冠って最多勝、防御率、勝率か
じゃあいずれにしろ岩隈だな
でもダルは1試合のイニング平均が岩隈より1イニング多いからな
じゃあいずれにしろ岩隈だな
でもダルは1試合のイニング平均が岩隈より1イニング多いからな
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:35:03 ID:864+VHJZ0
ダルが北京行くのは当たり前として
岩隈が北京に行かなかったことが腑に落ちない
本人にはなんの責任もないかもしれんし
今更言ってもどうにもならないけど
岩隈が北京に行かなかったことが腑に落ちない
本人にはなんの責任もないかもしれんし
今更言ってもどうにもならないけど
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:35:13 ID:gkl2qkIo0
自覚とかどーでもいい
負けは負け、勝ちは勝ち
沢村はダル 三冠がクマ
サエコが嫁はダル サセコが嫁がクマ
そうか…がっかりはダル そうかがっかいがクマ
負けは負け、勝ちは勝ち
沢村はダル 三冠がクマ
サエコが嫁はダル サセコが嫁がクマ
そうか…がっかりはダル そうかがっかいがクマ
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:42:54 ID:G/Q30XOQ0
（ ＾ω＾）普段禿ヲタがほざいてる理屈で沈黙させてやるよ
（ ＾ω＾）つ「奪三振を評価してほしいなら奪三振王のタイトルあんだろ」
（ ＾ω＾）これに関しては杉内も五輪で抜けてる訳だしよ タイトルにがしても何の言い訳も出来ねえだろがや
（ ＾ω＾）つ「奪三振を評価してほしいなら奪三振王のタイトルあんだろ」
（ ＾ω＾）これに関しては杉内も五輪で抜けてる訳だしよ タイトルにがしても何の言い訳も出来ねえだろがや
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 07:52:42 ID:B4vLT9QvO
沢村賞は『沢村にそっくりで賞』に変えればいい。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:25:42 ID:8/U+M0rm0
ほぼ互角の成績で、三振がダル、勝利数が岩隈がずば抜けていて
NPBの歴史的に勝ち星＞三振なんだけど、
岩隈は完投が水準より大幅に下回って未達
ダルは全基準到達
これはもう審査員の判断てか好み次第かな。
NPBの歴史的に勝ち星＞三振なんだけど、
岩隈は完投が水準より大幅に下回って未達
ダルは全基準到達
これはもう審査員の判断てか好み次第かな。
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:29:16 ID:8/U+M0rm0
沢村賞の性格をどう見るか。
先発完投型に拘るならダル、旧型スタイルの勝ち星重視に拘るなら岩隈
過去には勝ち星が劣っていても受賞した例もあるけど、
複数回受賞を避けたような形跡もあり。
後は岩隈の21勝は23年ぶりという偉業をどう見るか。
先発完投型に拘るならダル、旧型スタイルの勝ち星重視に拘るなら岩隈
過去には勝ち星が劣っていても受賞した例もあるけど、
複数回受賞を避けたような形跡もあり。
後は岩隈の21勝は23年ぶりという偉業をどう見るか。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:30:09 ID:oUPxbZgcO
完投の規定がない最優秀投手は十中八九岩隈だろう。
で、投手三冠＋最優秀投手になるんだから、沢村賞くらいダルでいいじゃないか。
と思ったが、投手三冠＋最優秀投手で沢村賞逃したことはあるのか？
で、投手三冠＋最優秀投手になるんだから、沢村賞くらいダルでいいじゃないか。
と思ったが、投手三冠＋最優秀投手で沢村賞逃したことはあるのか？
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:31:54 ID:8/U+M0rm0
そして話をややこしくしているのがオリンピック
さも当たり前のように離脱していなければ
ダルの成績は上がっていたという主張もあるがあくまで希望的観測。
国際ルール、国際球のせいにされがちだが、
その期間は単純にダルが調子を落としていた可能性もある。
ifのタラレバを語っても仕方がないので、空白期間は考慮しないがベターか？
さも当たり前のように離脱していなければ
ダルの成績は上がっていたという主張もあるがあくまで希望的観測。
国際ルール、国際球のせいにされがちだが、
その期間は単純にダルが調子を落としていた可能性もある。
ifのタラレバを語っても仕方がないので、空白期間は考慮しないがベターか？
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:37:37 ID:VO8vQWwqO
ダルが離脱してなければとは全く思わないな
成績見れば五輪メンバーに選ばれて当然だし
五輪に行ってなお沢村賞全基準クリアという偉業までやってのけた
なぜか五輪に行ってない岩隈のほうが気になる
真相は1001、ノム、岩隈のみぞ知る
成績見れば五輪メンバーに選ばれて当然だし
五輪に行ってなお沢村賞全基準クリアという偉業までやってのけた
なぜか五輪に行ってない岩隈のほうが気になる
真相は1001、ノム、岩隈のみぞ知る
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:37:51 ID:8/U+M0rm0
あとは沢村賞の格をどう見るか。
最優秀投手と住み分けをしてしまうと
沢村賞≠最優秀投手と明示してしまうため、
あくまでもそれっぽい投手ってだけの、
ただの投手タイプを表すだけの賞に成り下がる。
過去に沢村賞を受賞したOB投手がそれを黙ってみているのか？
ここに「審査制」の闇が垣間見える
最優秀投手と住み分けをしてしまうと
沢村賞≠最優秀投手と明示してしまうため、
あくまでもそれっぽい投手ってだけの、
ただの投手タイプを表すだけの賞に成り下がる。
過去に沢村賞を受賞したOB投手がそれを黙ってみているのか？
ここに「審査制」の闇が垣間見える
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:40:07 ID:8Pr1kasF0
>>524
ヲタはどうか知らないが、ダルは別に三振なんて狙ってないし奪三振王なんて
どうでもいいと思ってる。完投を念頭においてアウトを取りるための投球をして三振も
取れてしまうのがダルで、三振を取りにいって炎上するのが杉内。
三振を狙いにいく投球をしたら、完投は減るし球数も増えてダルにはデメリットの方が
多くなるから、ここぞというポイント以外狙っては取りに行かない
ヲタはどうか知らないが、ダルは別に三振なんて狙ってないし奪三振王なんて
どうでもいいと思ってる。完投を念頭においてアウトを取りるための投球をして三振も
取れてしまうのがダルで、三振を取りにいって炎上するのが杉内。
三振を狙いにいく投球をしたら、完投は減るし球数も増えてダルにはデメリットの方が
多くなるから、ここぞというポイント以外狙っては取りに行かない
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:40:29 ID:oQS5Tq3EO
委員長の土橋が岩隈っつってんだから岩隈なんでしょ。
何をそんなに悩んでるんだ。
何をそんなに悩んでるんだ。
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:40:38 ID:af4QAhg+0
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:43:57 ID:8/U+M0rm0
個人的総論
>>526>>527>>529>>531を踏まえると
最優秀投手＝岩隈、沢村賞＝ダルが成績にそっているのかなと思うが、
審査員の判断が入り込むと予想。
ダルが去年沢村賞を取ったのを理由に、
沢村賞＝最優秀投手と賞の格をあげるためにも
受賞は岩隈って結論になるのではなかろうか。
>>526>>527>>529>>531を踏まえると
最優秀投手＝岩隈、沢村賞＝ダルが成績にそっているのかなと思うが、
審査員の判断が入り込むと予想。
ダルが去年沢村賞を取ったのを理由に、
沢村賞＝最優秀投手と賞の格をあげるためにも
受賞は岩隈って結論になるのではなかろうか。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:51:38 ID:oUPxbZgcO
1980年 沢村賞
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:51:44 ID:HgTHvMOlO
木田んときはパは選考対象になってないだろｗ
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:54:13 ID:oUPxbZgcO
間違えた
1980年沢村賞て該当なしだよな？
江川だめだったやつ
1980年沢村賞て該当なしだよな？
江川だめだったやつ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:54:52 ID:0aAX5+4d0
まあ、誰が見ても今年のNO.1は岩隈だもんなｗ
それが獲れないとなると沢村賞の権威も堕ちるってもんだ
それが獲れないとなると沢村賞の権威も堕ちるってもんだ
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 08:56:56 ID:8/U+M0rm0
セパの最優秀投手から受賞者を選ぶって言うのが実情ではあるかもね。
2003年のW受賞も権威重視が垣間見えてる気がする。
2003年のW受賞も権威重視が垣間見えてる気がする。
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:02:19 ID:9o5ZxUbuO
五人の審査員の支持＝沢村なら五人の審査員の考えを予想すれば一番近い？
土橋→基準以外も見る傾向、21勝や披本塁など付加価値も…岩隈有利？
堀内→完投重視でダル
大野→北京があったからこそダルを支持するか北京の裏を知っているからこそしないのか不明
平松→故障から復活等ガラス属性贔屓あるか？不明
稲尾→勝数を評価するらしいが居ないので誰が代わりになるのか？不明
稲尾さんが居たら岩隈はかなり有力だったかな
土橋→基準以外も見る傾向、21勝や披本塁など付加価値も…岩隈有利？
堀内→完投重視でダル
大野→北京があったからこそダルを支持するか北京の裏を知っているからこそしないのか不明
平松→故障から復活等ガラス属性贔屓あるか？不明
稲尾→勝数を評価するらしいが居ないので誰が代わりになるのか？不明
稲尾さんが居たら岩隈はかなり有力だったかな
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:06:14 ID:8/U+M0rm0
今年の受賞者で今後の受賞傾向はある程度固まるのかな。
どっちがとってもおかしくないだけに結果が待ち遠しくて仕方がない。
どっちがとってもおかしくないだけに結果が待ち遠しくて仕方がない。
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:06:23 ID:PAXy3D6HO
岩隈に決まってる。
大量点差で中継ぎ登板して２項目到達とかｗ
大量点差で中継ぎ登板して２項目到達とかｗ
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:08:20 ID:8/U+M0rm0
受賞条件に先発時のみの成績というのはないよ。
しかし、先発完投型という賞の色から外れるのは確か。
しかし、先発完投型という賞の色から外れるのは確か。
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:23:47 ID:DWWht6f7O
そういや前スレ辺りで4年前に選考委員長の土橋が岩隈にケチつけてて気にいらない感じだから岩隈はまずないとか勝ち誇っていたが
そのすぐ後に、土橋自身が今年の岩隈評価してるんだから笑えるｗ
そのすぐ後に、土橋自身が今年の岩隈評価してるんだから笑えるｗ
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:24:26 ID:K3kTnIkx0
基準程度さえ行けばもっと上の成績の投手を置いてでも獲得してしまうことになったら
賞の権威なくなるわ
賞の権威なくなるわ
547 ：ロッテオタ：2008/10/07(火) 09:25:24 ID:tfVh+7Bb0
リーグ優勝しないチームからましてや最下位から出すことは無いので岩熊はペケ
涌井か石井だろうな
涌井か石井だろうな
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:26:12 ID:0aAX5+4d0
仮に、防御率0点台で25勝0敗で完投9の投手でもダルには敵いませんってことなのかな
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:27:40 ID:8Pr1kasF0
その基準程度も満たせない投手ばかりな現実。
認めたくないのは分るが現実はよく見つめよう
認めたくないのは分るが現実はよく見つめよう
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:32:40 ID:mxrFdnpPO
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:35:07 ID:ldN9rhoVO
投手三冠+21勝をしてしまった岩隈
沢村賞の基準を全て満たしてしまったダル
基準だけで選んだらただの先発投手賞になり下がるのは同意
でもそもそもがそう言う賞だしなぁ
沢村賞の基準を全て満たしてしまったダル
基準だけで選んだらただの先発投手賞になり下がるのは同意
でもそもそもがそう言う賞だしなぁ
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:50:41 ID:1TFIUEA3O
先発｢完投｣型の選手に与えられる賞で、
完投数が基準に達してないのは痛いんじゃないか。
別に沢村賞が最優秀投手賞ってわけじゃないんだから、
沢村賞はダルでいいだろ。
クマーはそりゃもうすごい成績だけど、
沢村賞って言われると？だな。
完投数が基準に達してないのは痛いんじゃないか。
別に沢村賞が最優秀投手賞ってわけじゃないんだから、
沢村賞はダルでいいだろ。
クマーはそりゃもうすごい成績だけど、
沢村賞って言われると？だな。
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 09:55:57 ID:Omswy6PK0
過去の例を引き合いに出しても意味がないと思う。判例的な拘束力もないし、選考委員は代わってるわけだし。
あと、今回はかなり特異な例でしょ。
だからこそ、今回の結果で現在の沢村賞の趣旨が示されるんじゃない？
あと、今回はかなり特異な例でしょ。
だからこそ、今回の結果で現在の沢村賞の趣旨が示されるんじゃない？
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:00:22 ID:forhhInzO
セなし
パくまとダル
パくまとダル
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:02:48 ID:FcCIZR/L0
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:05:05 ID:xf/ycFYP0
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:07:21 ID:mId4YS9K0
というかダルと岩隈ではイチローと田口なみの差があることが明白 防御率のタイトルは岩隈が僅差とってるがそれは下柳投法でとったにすぎない ダルのように平均８回３分の１投げれば２点代後半確実 去年の成瀬も似たようなもん
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:08:02 ID:Gg0daP9y0
またダルオタ発狂か
創価道民は氏ね
創価道民は氏ね
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:11:05 ID:n+5CDZyK0
野村監督も選手にタイトル獲らせてやる派だし大切に大切に使ってきたんだろう
一方のダルは五輪召集をはじめとしてCS争いの過酷な状況で素晴らしいピッチングをしてきた
チームへの貢献度が半端なく大きい
しかもまだCSという活躍の場が残ってる
一方のダルは五輪召集をはじめとしてCS争いの過酷な状況で素晴らしいピッチングをしてきた
チームへの貢献度が半端なく大きい
しかもまだCSという活躍の場が残ってる
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:12:07 ID:fayOP+EA0
個人的には岩隈がもらうべきだとは思うが、基準未クリアがあるなら難しいかもな
ダルは今年の成績じゃ岩隈には及ばないが、基準はクリアしてるしそれなりの成績も残してる
それならダルで仕方ないんじゃね？
ダルは今年の成績じゃ岩隈には及ばないが、基準はクリアしてるしそれなりの成績も残してる
それならダルで仕方ないんじゃね？
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:12:25 ID:XPg/e6asO
岩隈オタはダブスタなんだよ
分業制を主張するなら勝利数も価値はないのに21勝は凄いの連呼
分業制を主張するなら勝利数も価値はないのに21勝は凄いの連呼
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:16:09 ID:fayOP+EA0
先発完投型の投手にあげる賞なんだから、ダルになるね
岩隈は最多勝とかタイトル他にも獲れるしいいじゃん
岩隈は最多勝とかタイトル他にも獲れるしいいじゃん
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:38:38 ID:xf/ycFYP0
先発完投基準で言えば間違いなくダル
ただその場合、沢村賞の権威は失墜する
審査でそこら辺のさじ加減しだい
ただその場合、沢村賞の権威は失墜する
審査でそこら辺のさじ加減しだい
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:46:43 ID:mId4YS9K0
まあ最後も成瀬や岩熊は下柳投法で防御率きめたからな ダルももし下柳投法使えれば１．５きるかもな
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:50:20 ID:cSVz/E3i0
中継ぎ登板を加えて投球回基準をクリアしたことも考慮されるだろうし
ダルは全基準クリアだから即沢村賞って言われる立場にあるとは思えないな
ダルは全基準クリアだから即沢村賞って言われる立場にあるとは思えないな
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:51:47 ID:cSVz/E3i0
もちろん登板回数基準もね
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 10:57:15 ID:xf/ycFYP0
鱈レバは論外
実際に切ってから言え
実際に切ってから言え
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:02:19 ID:mId4YS9K0
実質成瀬と岩熊の防御率って２点代後半なんだから ダルがとっても問題ないだろ
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:04:04 ID:aha4CFfe0
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:04:32 ID:cSVz/E3i0
実質ダルの登板数って２４回で投球回数って１９８回なんだから
ダルがとったら問題あるだろ
ダルがとったら問題あるだろ
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:04:50 ID:8Pr1kasF0
つか、ＲＳＡＡとか投手の能力を計るデータはダルの方が上なのに
賞に関する記録だけは岩隈に負けてるってのも面白いよな。
野球をよく知らない素人は岩隈の方が優れてると勘違いするが、
データの見方を知ってる人間ならダルの方が優れていたと分る。
まぁ、どっちも非常に高いレベルだからこそそんな事が起こるんだね
賞に関する記録だけは岩隈に負けてるってのも面白いよな。
野球をよく知らない素人は岩隈の方が優れてると勘違いするが、
データの見方を知ってる人間ならダルの方が優れていたと分る。
まぁ、どっちも非常に高いレベルだからこそそんな事が起こるんだね
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:12:25 ID:8t4hRwHd0
どうやら奪三振＜投球回の選手はもれなく下柳認定するアホが沸いてますよ
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:13:02 ID:xf/ycFYP0
RSAAだけが投手能力じゃないけどな。
岩隈の場合、先に先取点は与えないし
連打もHRも食らわないから大崩もしない。
だから勝ち星が延びたという要因もある。
岩隈の場合、先に先取点は与えないし
連打もHRも食らわないから大崩もしない。
だから勝ち星が延びたという要因もある。
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:14:26 ID:aha4CFfe0
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:15:42 ID:8t4hRwHd0
そもそも自責点が同じで投球回もほとんど変わらない選手を
ＲＳＡＡで比較する必要性を感じない。
ＲＳＡＡで比較する必要性を感じない。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:17:38 ID:xf/ycFYP0
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:18:52 ID:XPg/e6asO
楽天だからエラー数も多いはずだしね
ゲームを作ったって事ならQSである程度は判断できるしょ
ゲームを作ったって事ならQSである程度は判断できるしょ
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:20:08 ID:MgPBgNVc0
>>570
CS進出がかかった試合でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ登板するのもエースの役目だと思うけど？
それに先発の武田勝は中2日だったんだから、大差でも早めに降板で当たり前。
強い気持ちでベンチに入ったエースを出さない方が不自然だし、
CSに向けての精神面を考えれば出さなかったらミス采配だろ。
ところで登板数は先発登板数のみなの？そんな記載見たことないけど。
CS進出がかかった試合でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ登板するのもエースの役目だと思うけど？
それに先発の武田勝は中2日だったんだから、大差でも早めに降板で当たり前。
強い気持ちでベンチに入ったエースを出さない方が不自然だし、
CSに向けての精神面を考えれば出さなかったらミス采配だろ。
ところで登板数は先発登板数のみなの？そんな記載見たことないけど。
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:22:36 ID:xf/ycFYP0
>>578
沢村賞はエース賞じゃないよ
沢村賞はエース賞じゃないよ
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:22:58 ID:uHQ69W4wO
成績やデータ見ただけでどちらが上か比べるのは馬鹿だな
どちらも長所、短所があるわけだから無理に比べる必要もない
どちらも長所、短所があるわけだから無理に比べる必要もない
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:23:19 ID:yk7wDfDp0
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:25:45 ID:YQe84A990
選考委員が勝ち数だけで岩隈って早合点してないか心配だ
それは過ちだというのに！
それは過ちだというのに！
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:26:14 ID:xf/ycFYP0
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:28:11 ID:yk7wDfDp0
あと4年前のオランダ戦のＫＯが星野の頭の中にあった
そういう理由で勝負を任せるには危険と星野が判断したんだろう
ただしダルも国際試合には弱い事が判明したのであまり意味はなかったがな
ただ二人とも帯同させないとなると世論が絶対に許さなかったろうから
未知数のダルを連れて行った
北京の件はただそれだけの事だ
そういう理由で勝負を任せるには危険と星野が判断したんだろう
ただしダルも国際試合には弱い事が判明したのであまり意味はなかったがな
ただ二人とも帯同させないとなると世論が絶対に許さなかったろうから
未知数のダルを連れて行った
北京の件はただそれだけの事だ
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:29:18 ID:mId4YS9K0
上原と矢野が選ばれた理由がまじでわからん 正直いらなかったろ
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:30:16 ID:gWzdGwCZ0
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:31:04 ID:yk7wDfDp0
上原→国際試合負けなし
矢野→セ首位のチームの投手陣を支える捕手
まあ取り立てておかしいと世間が思う訳でもない
矢野→セ首位のチームの投手陣を支える捕手
まあ取り立てておかしいと世間が思う訳でもない
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:33:04 ID:0qLdPlUkO
おまえらがどんだけ議論しようが選考委員の親父どもは岩隈にやるよ
だいたい選考委員の親父どもはおまえらみたいに野球詳しくないよｗ
だいたい選考委員の親父どもはおまえらみたいに野球詳しくないよｗ
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:34:15 ID:mId4YS9K0
まあでも普通捕手３人もいらんだろ もしかしてブルペンキャッチャーって専用の人入れたら行かないのか？
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:35:25 ID:gWzdGwCZ0
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:36:21 ID:yk7wDfDp0
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:36:44 ID:FXM9xg2j0
>>557
岩隈と成瀬のイニング見て来い
あとこのすれで初めて見たわ
イニング数で負けているのに平均イニングなら上とか言う人
お知らせですぢゃ
オリンピック出場の人あるていどイニングが免除されます
例 川上は、19イニング
岩隈と成瀬のイニング見て来い
あとこのすれで初めて見たわ
イニング数で負けているのに平均イニングなら上とか言う人
お知らせですぢゃ
オリンピック出場の人あるていどイニングが免除されます
例 川上は、19イニング
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:39:20 ID:xf/ycFYP0
二人のQSはどうなんだろうか？
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:40:36 ID:mId4YS9K0
はあじゃあ 平均イニングが上のダルの方が負担少ないというのか ばかじゃないの
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:41:01 ID:DPwblTTVO
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:41:51 ID:xf/ycFYP0
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:42:59 ID:DPwblTTVO
>>588
選考委員が新聞記者だと思ってる？
選考委員が新聞記者だと思ってる？
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:44:26 ID:mId4YS9K0
つまりブルペン専用キャッチャーはいないのか？
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:45:43 ID:yk7wDfDp0
>>598
ＧＧにでもやらせとけ
ＧＧにでもやらせとけ
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:46:31 ID:FXM9xg2j0
QSとかは、元々成績のいい投手には
当てはまらない指数だと思ってます。
何かこういう指数が、最高の投手を決めると思っている人が
いるようですが…
本来もっとこの投手は評価されてもいいという指数だったと思うのですが…
当てはまらない指数だと思ってます。
何かこういう指数が、最高の投手を決めると思っている人が
いるようですが…
本来もっとこの投手は評価されてもいいという指数だったと思うのですが…
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:48:29 ID:FXM9xg2j0
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:50:12 ID:Cy8eCXiQ0
沢村賞は原則一人なんだよな・・・
いままで同一リーグでダブル受賞はないんだよね
いままで同一リーグでダブル受賞はないんだよね
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:51:19 ID:xf/ycFYP0
>>600
あー、ごめん
別に指標が全てって言うつもりはないんだけどさ。
多角的な視点から両投手を見据えたときに、
違った一面が見えてこないかなと思って。
選考委員の方は元投手だけに、
直感的に投手の本質を捉えていると思うんだ。
プロ投手経験のない自分は指標とにらめっこしてみるしかないから。
あー、ごめん
別に指標が全てって言うつもりはないんだけどさ。
多角的な視点から両投手を見据えたときに、
違った一面が見えてこないかなと思って。
選考委員の方は元投手だけに、
直感的に投手の本質を捉えていると思うんだ。
プロ投手経験のない自分は指標とにらめっこしてみるしかないから。
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:52:35 ID:8Pr1kasF0
>>575
一試合あたりのイニング数が同じならそうだろうが、一試合あたりに換算すると
平均１イニングはダルの方が長くなるので、十分比較する意味がある。
短いイニングで降りる方が当然被打率なんかも下がるからな。
実際、ダルも９回に大量失点してしまった事があるし。
一試合あたりのイニング数が同じならそうだろうが、一試合あたりに換算すると
平均１イニングはダルの方が長くなるので、十分比較する意味がある。
短いイニングで降りる方が当然被打率なんかも下がるからな。
実際、ダルも９回に大量失点してしまった事があるし。
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:52:46 ID:yk7wDfDp0
今思ったがＣＳ進出を決めた楽天戦
ダル以外にもグリンも投げてるな
これ単なるＣＳに向けての準備であって登板は予定通りだったんじゃね？
ダル以外にもグリンも投げてるな
これ単なるＣＳに向けての準備であって登板は予定通りだったんじゃね？
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:55:00 ID:xf/ycFYP0
予定通りだけど、沢村賞基準も当然意識してると思う
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:58:33 ID:+ThXwK+20
中1日だからCSのための調整はありえないだろ
中継ぎ待機してたのは予定通りだろうが
タイトル意識してないとあの点差で中1日のダルを出す理由はないと思う。
中継ぎ待機してたのは予定通りだろうが
タイトル意識してないとあの点差で中1日のダルを出す理由はないと思う。
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:59:35 ID:uHQ69W4wO
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 11:59:49 ID:af4QAhg+0
意識してた発言してただろｗ
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:01:22 ID:8Pr1kasF0
当然もともと
勝→スウィーニー→グリン→ダル→マイケル
の必勝リレーの予定だった。田中のバカチンが腰の振りすぎでフラフラで
勝手に大炎上したからダルがやり玉に上がってしまっただけ。
勝→スウィーニー→グリン→ダル→マイケル
の必勝リレーの予定だった。田中のバカチンが腰の振りすぎでフラフラで
勝手に大炎上したからダルがやり玉に上がってしまっただけ。
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:02:12 ID:+ThXwK+20
あの点差でタイトルのために出てきて死球ぶつけて
1人骨折させてたことのほうが腹立つけどな
楽天ファンとしては
1人骨折させてたことのほうが腹立つけどな
楽天ファンとしては
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:02:44 ID:NylJmaKYO
昨日は松坂、今日は下柳を馬鹿にしてる…
ダル以外はズルい事してるみたいな
言い方はよせってば
ダル以外はズルい事してるみたいな
言い方はよせってば
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:03:43 ID:af4QAhg+0
10月1日の発言
楽天岩隈と争っている防御率も、１・８８とさらに下げた。堂々の２年連続の１点台。
「下がった？ 良かったです。これで沢村賞はどうなんですか？ やっぱり２０勝の方が上ですか？ 待っときます」。
２年連続の沢村賞に色気たっぷりに話した。
楽天岩隈と争っている防御率も、１・８８とさらに下げた。堂々の２年連続の１点台。
「下がった？ 良かったです。これで沢村賞はどうなんですか？ やっぱり２０勝の方が上ですか？ 待っときます」。
２年連続の沢村賞に色気たっぷりに話した。
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:05:03 ID:yk7wDfDp0
ただロッテが後ろに0.5で控えてたからな
負けりゃ下手するとＣＳの可能性が消滅
となれば総動員スクランブルで行く可能性は十分にある
まあ俺はあれ予定通りだとは思うぞ
だからあまり引っ張らず（当然中一日とかも考慮して。グリンは中3日。）
一回こっきりで降板させるのも当然だろう
負けりゃ下手するとＣＳの可能性が消滅
となれば総動員スクランブルで行く可能性は十分にある
まあ俺はあれ予定通りだとは思うぞ
だからあまり引っ張らず（当然中一日とかも考慮して。グリンは中3日。）
一回こっきりで降板させるのも当然だろう
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:05:10 ID:403MCh4y0
>>606
沢村賞基準よりどう見てもその日の勝利のためのが上。
だってあの試合前の時点ではロッテの方が全然有利だったんだぜ？
ハムは崖っぷち。
だから前のヒロインで中継ぎ宣言して、ファンも含めて勇気づけたんだから。
準備してたのに出さないのが正しいっての？
沢村賞基準よりどう見てもその日の勝利のためのが上。
だってあの試合前の時点ではロッテの方が全然有利だったんだぜ？
ハムは崖っぷち。
だから前のヒロインで中継ぎ宣言して、ファンも含めて勇気づけたんだから。
準備してたのに出さないのが正しいっての？
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:05:25 ID:bw6L7P6bO
>>602
1966年、阪神の村山と巨人の堀内が同時受賞
1966年、阪神の村山と巨人の堀内が同時受賞
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:05:45 ID:FXM9xg2j0
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:06:54 ID:yk7wDfDp0
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:07:06 ID:FXM9xg2j0
>>615
試合展開にもよると思います。
試合展開にもよると思います。
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:07:50 ID:+ThXwK+20
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:09:19 ID:403MCh4y0
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:09:22 ID:8Pr1kasF0
ついでに、ダルはシーズン前から２００投球回ってのは今シーズンの唯一の目標に挙げていた項目。
インタビューでアナウンサーから五輪があるのに凄いですねと突っ込まれて、じゃぁ無理かなと軽く
ヘコんでたくらい大事にしてた数字。
それを今シーズン大車輪の活躍でチームを支え続けたエースが達成しておきたいとわがままを言っても
誰も反対はしない。例えそれにＣＳ進出が掛ったとしてもな。
インタビューでアナウンサーから五輪があるのに凄いですねと突っ込まれて、じゃぁ無理かなと軽く
ヘコんでたくらい大事にしてた数字。
それを今シーズン大車輪の活躍でチームを支え続けたエースが達成しておきたいとわがままを言っても
誰も反対はしない。例えそれにＣＳ進出が掛ったとしてもな。
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:10:52 ID:yk7wDfDp0
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:12:06 ID:uHQ69W4wO
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:13:08 ID:QcWadcatO
登板試合数、完投、投球回はある意味誰でも出来る記録ではあるんだよな
そこを最後で帳尻合わせしたのは、個人的には気に入らない
それでも沢村賞はダルで良いと思う
そこを最後で帳尻合わせしたのは、個人的には気に入らない
それでも沢村賞はダルで良いと思う
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:15:11 ID:DPwblTTVO
>>623
このスレとどんな関係が？＜ところで〜
このスレとどんな関係が？＜ところで〜
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:15:52 ID:yk7wDfDp0
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:18:25 ID:3lPc7NZd0
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:18:41 ID:+ThXwK+20
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:18:52 ID:XPg/e6asO
ダルビッシュを出す展開にしたくないからわざと打ち込まれたって事？
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:22:56 ID:yk7wDfDp0
16-0になるまで何で放置してんのって言いたいの
自分達の弱さの責任転換や甘えがどうも見受けられる
ロッテファンからみれば「何やってんじゃ！」だろあれは
自分達の弱さの責任転換や甘えがどうも見受けられる
ロッテファンからみれば「何やってんじゃ！」だろあれは
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:23:24 ID:403MCh4y0
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:24:03 ID:uHQ69W4wO
というか普通の監督ならワザワザ自分のエース潰すような采配しないだろ
ダルは200イニング投げるのが目標でそれがたまたま沢村賞の基準と一致しただけだと思う
そう考えると沢村賞のために帳尻したと叩くのは筋違いだな
ダルは200イニング投げるのが目標でそれがたまたま沢村賞の基準と一致しただけだと思う
そう考えると沢村賞のために帳尻したと叩くのは筋違いだな
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:25:41 ID:FXM9xg2j0
さすがに楽天のせいにするのは……
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:27:53 ID:8Pr1kasF0
>>625
だれでもは無理。きちんと一軍で一年間ローテを守って毎試合７回くらいまで
投げなければ達成できない数字。つまり、各球団３本柱と呼ばれるほどの
投手でなければなし得ない。
そして、毎試合７回というのもきちんとゲームをつくって大量点を取られないような
安定感のある投手でしか至らない。安定感に欠ける投手は大抵５，６回で変えられて
しまうから絶対に無理。尚且つ完投というのは最後までボールにキレがある非常に
体力的にも精神的にもすぐれたエース級の投手にしかできない事だ。
並みの投手じゃ８，９回につるべ打ちに合うのがオチ。
しかも、それを年間通して何度もできる投手というのは日本球界でもその年に
一人いるかどうかという稀有な存在という訳なんだが。
妄想だけで語るのはほどほどにしてくれんか？
だれでもは無理。きちんと一軍で一年間ローテを守って毎試合７回くらいまで
投げなければ達成できない数字。つまり、各球団３本柱と呼ばれるほどの
投手でなければなし得ない。
そして、毎試合７回というのもきちんとゲームをつくって大量点を取られないような
安定感のある投手でしか至らない。安定感に欠ける投手は大抵５，６回で変えられて
しまうから絶対に無理。尚且つ完投というのは最後までボールにキレがある非常に
体力的にも精神的にもすぐれたエース級の投手にしかできない事だ。
並みの投手じゃ８，９回につるべ打ちに合うのがオチ。
しかも、それを年間通して何度もできる投手というのは日本球界でもその年に
一人いるかどうかという稀有な存在という訳なんだが。
妄想だけで語るのはほどほどにしてくれんか？
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:28:54 ID:+ThXwK+20
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:32:11 ID:yk7wDfDp0
試合展開に関係なく出るのは>>615で分かったのでな
点差云々は根拠にもなってないが
点差云々は根拠にもなってないが
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:36:10 ID:IeJ961v80
ダルの中一日登板くらいいいんじゃないの？
たとえ個人記録を意識したものであったってさ
クマだって防御率のタイトルがかかっていなかったら
6回で降板していなかったと思う
個人タイトルを争っている選手が最後の出場機会に調整する事は
普通にある事だろう
クマにもダルにもそれぞれの凄さがあるから今回は同時受賞でいいと思う
たとえ個人記録を意識したものであったってさ
クマだって防御率のタイトルがかかっていなかったら
6回で降板していなかったと思う
個人タイトルを争っている選手が最後の出場機会に調整する事は
普通にある事だろう
クマにもダルにもそれぞれの凄さがあるから今回は同時受賞でいいと思う
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:39:30 ID:ldN9rhoVO
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:46:02 ID:af4QAhg+0
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:49:04 ID:FXM9xg2j0
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:49:20 ID:403MCh4y0
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:49:36 ID:Cy8eCXiQ0
なぜかダル信者と岩隈信者の喧嘩になっている不思議
ちっさいなぁ
ちっさいなぁ
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:51:34 ID:xf/ycFYP0
後は沢村賞の権威や位置づけの判断しだいでFA？
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:55:35 ID:l9Qt5Ynh0
少し前までは基準達成したぞと胸を張ってらしたファンの方々も
今は基準達成したもんと言い訳してるように見えますね。
基準がすべてなら他のデータも試合に臨む姿勢も関係ないですしね。
今は基準達成したもんと言い訳してるように見えますね。
基準がすべてなら他のデータも試合に臨む姿勢も関係ないですしね。
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:55:42 ID:IeJ961v80
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 12:58:54 ID:uHQ69W4wO
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:02:28 ID:Wm6VCVYWO
ダルビッシュの楽天戦登板が調整登板呼ばわりされるのは
もとは楽天の糞投手陣と糞打者陣のせいだからな
もとは楽天の糞投手陣と糞打者陣のせいだからな
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:05:13 ID:FXM9xg2j0
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:06:27 ID:aha4CFfe0
ダブルは俺は基本はやめてほしいけれど
今年ならダブルでも仕方ないなあ
今年ならダブルでも仕方ないなあ
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:07:39 ID:vvLoYc0C0
>>647
両雄並び立たず
あちら立てればこちらが立たず
優れた2つのものを比較して優劣をつけなければいけないとき、どうなっても
文句が出るのは仕方ないな
でも多分W受賞でも文句は出るんだぜｗ
「何で今年は岩隈がぶっちぎってんのにダルもなんだよつまらん」
「何でダルという基準クリアの選手がいるのに岩隈もなんだよつまらん」
という流れになるのは目に見えているｗ
両雄並び立たず
あちら立てればこちらが立たず
優れた2つのものを比較して優劣をつけなければいけないとき、どうなっても
文句が出るのは仕方ないな
でも多分W受賞でも文句は出るんだぜｗ
「何で今年は岩隈がぶっちぎってんのにダルもなんだよつまらん」
「何でダルという基準クリアの選手がいるのに岩隈もなんだよつまらん」
という流れになるのは目に見えているｗ
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:09:53 ID:aha4CFfe0
>>651
まあそもそも俺は岩隈がぶっちぎってるっていうのがなんか違う気がするんだよな
ほぼ同じ防御率でほぼ同じ投球回
援護率は約2点違う
いくら札幌とはいえこの差は大きすぎる
その分ダルビッシュは防御率で優位になっている
それに北京も考慮すれば岩隈が僅かに上といえるかもしれないし
ダルが上といえるかもしれないというくらいにしかならないと思うんだよな。
まあそもそも俺は岩隈がぶっちぎってるっていうのがなんか違う気がするんだよな
ほぼ同じ防御率でほぼ同じ投球回
援護率は約2点違う
いくら札幌とはいえこの差は大きすぎる
その分ダルビッシュは防御率で優位になっている
それに北京も考慮すれば岩隈が僅かに上といえるかもしれないし
ダルが上といえるかもしれないというくらいにしかならないと思うんだよな。
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:12:31 ID:xf/ycFYP0
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:16:01 ID:xf/ycFYP0
>>3-4だった
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:16:54 ID:uHQ69W4wO
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:18:23 ID:aha4CFfe0
見てきたけど
予想でしかないけど小松くらいの援護だったら3勝近く減るんじゃないかな
予想でしかないけど小松くらいの援護だったら3勝近く減るんじゃないかな
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:18:36 ID:vvLoYc0C0
>>652
まあ北京期間はタラレバにしかならないし、防御率は北京関係ないからな
そして岩隈の最大の強みである21勝にはもしダルが北京期間全勝してたとしても
遠く及ばないし20勝にも届かない
その大記録のインパクトをベースにした上で、防御率と勝率というタイトルを
手にしたことがぶっちぎってると思うんだよな
援護率の問題とかチームの問題とかあるけど、それを言い出すとキリがない
直接対決ではダルが勝ってるが、楽天打線はダルの犬だから岩隈が楽天以外の所属なら
勝ってたかもっていうタラレバも言えるし、楽天投手陣は問題児が多いから
大量リードのときは岩隈下げて青山試したいとかあったと思うしな
>>655
だな
正直どっちがとっても納得するし、どっちもとっても納得するわｗ
まあ北京期間はタラレバにしかならないし、防御率は北京関係ないからな
そして岩隈の最大の強みである21勝にはもしダルが北京期間全勝してたとしても
遠く及ばないし20勝にも届かない
その大記録のインパクトをベースにした上で、防御率と勝率というタイトルを
手にしたことがぶっちぎってると思うんだよな
援護率の問題とかチームの問題とかあるけど、それを言い出すとキリがない
直接対決ではダルが勝ってるが、楽天打線はダルの犬だから岩隈が楽天以外の所属なら
勝ってたかもっていうタラレバも言えるし、楽天投手陣は問題児が多いから
大量リードのときは岩隈下げて青山試したいとかあったと思うしな
>>655
だな
正直どっちがとっても納得するし、どっちもとっても納得するわｗ
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:19:16 ID:oXeadLNv0
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:21:55 ID:xf/ycFYP0
賞の趣旨から言えばダルにあげたい。
でも岩隈の活躍も単に最優秀投手だけで終わらせるのも違う気がする。
でも岩隈の活躍も単に最優秀投手だけで終わらせるのも違う気がする。
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:23:02 ID:8t4hRwHd0
後腐れないようにルイスに勝ってる岩隈単独がベター
ダルは得意の札幌で負けてるしな
ダルは得意の札幌で負けてるしな
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:23:21 ID:aha4CFfe0
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:23:59 ID:yk7wDfDp0
＞後腐れないようにルイスに勝ってる岩隈単独がベター
？？？？
？？？？
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:24:18 ID:8t4hRwHd0
ＩＤかぶっとる
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:28:17 ID:XPg/e6asO
五輪で休めたって言うけどほとんどの選手は五輪後に成績落としてるんだけどな
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:29:58 ID:xf/ycFYP0
具体的にあげて
ロッテ成瀬、楽天田中は調子上げてきてるよ。
ロッテ成瀬、楽天田中は調子上げてきてるよ。
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:31:03 ID:aha4CFfe0
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:31:26 ID:KRBWPtCS0
先発投手としての評価は
岩隈＞＞＞＞＞ダル
沢村賞の基準では
ダル＞＞岩隈
岩隈＞＞＞＞＞ダル
沢村賞の基準では
ダル＞＞岩隈
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:35:53 ID:28GENYwZO
ダルと岩隈どっちがほしいか聞かれたら
大半はダルだと思うが
大半はダルだと思うが
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:37:02 ID:shrKyc4F0
イラン人なんかいらんよ
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:39:03 ID:xf/ycFYP0
人気投票じゃないです
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:41:47 ID:DVskuflw0
まあここまで読んで分かったことはハム打線
しっかりしろよってことだな
しっかりしろよってことだな
･平均投球回が多い
･完投数が多い
（ ＾ω＾）これ二重評価じゃねえか こんなんをアピールしようなんざホントセコすぎるぜイラン禿
･完投数が多い
（ ＾ω＾）これ二重評価じゃねえか こんなんをアピールしようなんざホントセコすぎるぜイラン禿
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:42:40 ID:aha4CFfe0
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:42:57 ID:8LQCHmqb0
最下位球団から沢村賞が出たことって無いだろ、江川だってチームが３位なら
いくら活躍しようが活躍の価値なしって貰えなかった賞だぞ。
いくら活躍しようが活躍の価値なしって貰えなかった賞だぞ。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:43:25 ID:uHQ69W4wO
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:43:54 ID:mId4YS9K0
ダルオタって叩かれるの覚悟で言うが ダルの場合 最多勝 打線弱いから無理 防御率 イニング投げ過ぎで厳しい 奪三振 イニング投げてるが打たせて取ってるから微妙
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:44:06 ID:DVskuflw0
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:46:21 ID:28GENYwZO
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:46:33 ID:mId4YS9K0
ってここ２こんな年感じなのに 今年の最多勝以外タイトル取れるかどうか紙一重なのがすごい
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:47:38 ID:8LQCHmqb0
>>677
じゃあ、最終戦に男気見せて最後１イニングぐらい投げて最下位からチーム救った
くらいのストーリーが付くなら岩隈で良いよ、野村が言うみたいに「僕知りませんから」
でブルペン待機もしないようならエースとは言えないよな。
じゃあ、最終戦に男気見せて最後１イニングぐらい投げて最下位からチーム救った
くらいのストーリーが付くなら岩隈で良いよ、野村が言うみたいに「僕知りませんから」
でブルペン待機もしないようならエースとは言えないよな。
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:48:24 ID:mId4YS9K0
679の分は６７６のつ続きな
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:49:17 ID:7RjojbI60
岩村が受賞しないことはありえない
だから問題は2人同時受賞があるのかないのかだけ
だから問題は2人同時受賞があるのかないのかだけ
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:49:57 ID:aha4CFfe0
>>682
断言するがありえない
断言するがありえない
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:50:27 ID:aha4CFfe0
途中で送信してしまった・・
ありえないこともない
ありえないこともない
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:50:44 ID:7RjojbI60
間違えた岩隈
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:50:45 ID:xf/ycFYP0
岩隈は昨日、野村の手によって２軍に落とされました。
エースとか男気とか沢村賞に関係ない話題はするなよ
エースとか男気とか沢村賞に関係ない話題はするなよ
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:50:57 ID:8LQCHmqb0
断言する、岩村受賞は地球が爆発しようが無い、なぜなら岩村はメジャーのしかも打者だから
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:52:00 ID:DVskuflw0
男気とかいうのは見せたらもちろん誉められるべきことだえけど
見せなかったからといって叩かれるものではないと思うんだがな
見せなかったからといって叩かれるものではないと思うんだがな
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:52:33 ID:xf/ycFYP0
まあ、レイズ優勝させちゃったしね
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:52:45 ID:8LQCHmqb0
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:54:22 ID:xf/ycFYP0
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:57:16 ID:aha4CFfe0
>>691
そうやって選手を馬鹿にするようなことを・・
そうやって選手を馬鹿にするようなことを・・
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:58:03 ID:uHQ69W4wO
>>690
それなら故障して二年間、まともな活躍が出来なかった弱小チームのエースが故障明けにも関わらず、いきなり21勝して一年間ローテを守り抜いたってのには男気を感じないかい？
それなら故障して二年間、まともな活躍が出来なかった弱小チームのエースが故障明けにも関わらず、いきなり21勝して一年間ローテを守り抜いたってのには男気を感じないかい？
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:58:03 ID:DVskuflw0
もう沢村賞小松でいいんじゃね？
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:58:53 ID:8LQCHmqb0
>>693
それはカムバック賞おめでとうじゃ無いのか？
それはカムバック賞おめでとうじゃ無いのか？
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:59:52 ID:aha4CFfe0
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:00:12 ID:xf/ycFYP0
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:01:21 ID:8LQCHmqb0
でも、男気とか義侠心に欠けるって言うのは、ファンが言い出したんじゃなくて
指揮官の野村監督自らがコメントした事だからな。重みが違うだろ。
指揮官の野村監督自らがコメントした事だからな。重みが違うだろ。
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:02:03 ID:DVskuflw0
そうだな
楽天初年度に怪我隠して投げ続けたのは自己責任だもんな
だから今年は自己責任で100球降板志願
楽天初年度に怪我隠して投げ続けたのは自己責任だもんな
だから今年は自己責任で100球降板志願
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:03:29 ID:xf/ycFYP0
プロは成績で語るものだろ。
男気とかはおまけ
男気とかはおまけ
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:03:41 ID:vvLoYc0C0
>>698
でも最終的には手放しで褒めてるんだからそれでいいんじゃね
あとノムはツンデレジジイの上、有名な無視称賛非難っていう3段階があるからな
ノムが本当に岩隈に気概が足りないなんて思ってるわけないだろｗ
でも最終的には手放しで褒めてるんだからそれでいいんじゃね
あとノムはツンデレジジイの上、有名な無視称賛非難っていう3段階があるからな
ノムが本当に岩隈に気概が足りないなんて思ってるわけないだろｗ
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:05:18 ID:DVskuflw0
まあ楽天のあの成績のどこで男気見せるんだって話だろ
それでなくても毎回登板試合が連敗ストップをかけた試合で
雨が降ろうが地球が揺れようがスライドして登板してるのに
それでなくても毎回登板試合が連敗ストップをかけた試合で
雨が降ろうが地球が揺れようがスライドして登板してるのに
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:05:55 ID:8cbX2ZQs0
今季に関しては、徴兵忌避の岩隈には受賞資格なし。
ダルビッシュで確定だと思う。
ダルビッシュで確定だと思う。
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:06:40 ID:7RjojbI60
21勝、防御率1点台の投手が受賞できないはずがない
だから問題はダルビッシュがおまけで受賞できるかどうかだけ
だから問題はダルビッシュがおまけで受賞できるかどうかだけ
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:07:59 ID:l9Qt5Ynh0
>>703
先生！国賊に受賞資格はあるんですか？
先生！国賊に受賞資格はあるんですか？
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:08:25 ID:8LQCHmqb0
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:08:26 ID:gDykeJar0
岩隈派とダル派とダブル受賞派がいるのは分かった
これはどうなるかはもう審査員の好みだな
で、審査員は投手は先発完投が基本とか考えてる頭の固い奴らばかりだった気がする
これはどうなるかはもう審査員の好みだな
で、審査員は投手は先発完投が基本とか考えてる頭の固い奴らばかりだった気がする
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:08:27 ID:PZg4GwWpO
岩隈にはさらなる高見を見せていただく
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:10:20 ID:hA3lom0N0
妥当：ダブル受賞
まあしょうがないか：岩隈受賞
は？死ねよ：ダル受賞
まあしょうがないか：岩隈受賞
は？死ねよ：ダル受賞
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:10:33 ID:8cbX2ZQs0
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:12:01 ID:vvLoYc0C0
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:12:27 ID:l9Qt5Ynh0
>>710
例えば国家を代表する立場にいて国の利益を害するような人のことです先生
例えば国家を代表する立場にいて国の利益を害するような人のことです先生
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:13:13 ID:uHQ69W4wO
岩隈は田尾の100敗したくないって言うエゴで痛くても投げてたってのと二段モーションの規制とかもあったし一概に岩隈だけの自己責任とも言えないよ
男気なんてその人の個人的な感情でしかないしここで語る事ではない
男気なんてその人の個人的な感情でしかないしここで語る事ではない
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:13:46 ID:vvLoYc0C0
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:13:59 ID:xf/ycFYP0
登板試合数なら小松も負けていないぞ！
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:16:48 ID:DVskuflw0
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:17:15 ID:8cbX2ZQs0
今季は、シーズン途中での五輪参加という特別な年。
戦場でお国のために身体を張った戦士たちと、
その間国内でのうのうと甘い汁を吸っていた連中と、
単純な成績だけで比較すべきじゃないと考える。
戦場でお国のために身体を張った戦士たちと、
その間国内でのうのうと甘い汁を吸っていた連中と、
単純な成績だけで比較すべきじゃないと考える。
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:18:46 ID:8LQCHmqb0
>>713
５人の選考委員の個人的な感情の話し合いの中で決まるから沢村賞は面白いんだろが。
客観性のある根拠で決まるなら事務局の事務員が万人を納得させるチャート資料でも
策定して「ああ、だれだれが一番ですね」で決めればいい。
勝ち星の少ないほうの投手が逆転で受賞したり、勝ち星も多いけど負け数も多いだろ
って投手が「将来への期待を込めて、でも私生活きちんとしなさい」なんて変な付箋
張られて受賞したりするから興味を惹かれるんだろ。
５人の選考委員の個人的な感情の話し合いの中で決まるから沢村賞は面白いんだろが。
客観性のある根拠で決まるなら事務局の事務員が万人を納得させるチャート資料でも
策定して「ああ、だれだれが一番ですね」で決めればいい。
勝ち星の少ないほうの投手が逆転で受賞したり、勝ち星も多いけど負け数も多いだろ
って投手が「将来への期待を込めて、でも私生活きちんとしなさい」なんて変な付箋
張られて受賞したりするから興味を惹かれるんだろ。
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:19:19 ID:dUOjuIZC0
>>709に同意
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:26:17 ID:uHQ69W4wO
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:29:46 ID:QcWadcatO
一般的なイメージは沢村賞＝年度Ｎｏ．１投手なんだよな
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:30:16 ID:8LQCHmqb0
「審査員じゃない人間が何言っても仕方が無い、受賞者が変わる訳じゃない」
じゃあ、このスレは何のために存在するのｗ
予想スレなんだから、俺はこう思う、ああ思うも書かないで名前だけ羅列していけば良いのか？
名前だけ、各自１回だけ数文字書き込んで、今月末の選考委員会まで待ってるスレなのか？
じゃあ、このスレは何のために存在するのｗ
予想スレなんだから、俺はこう思う、ああ思うも書かないで名前だけ羅列していけば良いのか？
名前だけ、各自１回だけ数文字書き込んで、今月末の選考委員会まで待ってるスレなのか？
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:33:20 ID:vvLoYc0C0
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:34:42 ID:8LQCHmqb0
>>721
そこがそもそもイメージと賞の趣旨とが離れてるんだよね。
年度Ｎｏ１投手なら、先発投手の枠はめて佐々木をスポイルしたり
外国人投手はよほどじゃないと受賞できないって所から直さないと
いけなくなる。
そこがそもそもイメージと賞の趣旨とが離れてるんだよね。
年度Ｎｏ１投手なら、先発投手の枠はめて佐々木をスポイルしたり
外国人投手はよほどじゃないと受賞できないって所から直さないと
いけなくなる。
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:35:30 ID:xf/ycFYP0
自分の主義主張や男気で語るスレってことなら
ダルオタvsクマオタの水掛け論の隔離スレって事になるんだけど。
数的根拠と、選考委員の判断を読み解くスレにしないと予想スレとはいえないぞ。
ダルオタvsクマオタの水掛け論の隔離スレって事になるんだけど。
数的根拠と、選考委員の判断を読み解くスレにしないと予想スレとはいえないぞ。
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:36:24 ID:dUOjuIZC0
つか今年のナンバー１投手ということなら数字もイメージも普通に岩隈になるぞ
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:38:43 ID:YQe84A990
ダルビッシュからは猛沢村魂を感じる
岩隈にはあまり感じない
岩隈にはあまり感じない
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:39:37 ID:aha4CFfe0
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:40:03 ID:xf/ycFYP0
>>727
お前さん、沢村見たことあんのかよｗ
お前さん、沢村見たことあんのかよｗ
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:40:35 ID:vvLoYc0C0
>>721
そうそう、だからこんなに盛り上がるし興味をひくんだよな
基準達成した投手が問答無用で受賞ならダルで決まりなんだから
ただ、長い時代の流れで物事が本来の性質から逸れていくのは珍しいことじゃないし
審査員たちが沢村賞の原点を重視すればダル、今年最高の投手という点を重視すれば
岩隈、あるいはどっちも重視して両方、とかいろいろありえて楽しい
そうそう、だからこんなに盛り上がるし興味をひくんだよな
基準達成した投手が問答無用で受賞ならダルで決まりなんだから
ただ、長い時代の流れで物事が本来の性質から逸れていくのは珍しいことじゃないし
審査員たちが沢村賞の原点を重視すればダル、今年最高の投手という点を重視すれば
岩隈、あるいはどっちも重視して両方、とかいろいろありえて楽しい
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:41:31 ID:8cbX2ZQs0
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:42:18 ID:xf/ycFYP0
>>731
それはダルにもいえること
それはダルにもいえること
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:42:27 ID:uHQ69W4wO
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:45:16 ID:xf/ycFYP0
男気で取れる賞ならジョニ黒が連続受賞してるはずだろうに
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:45:35 ID:QcWadcatO
>>727
沢村には会ったこと無いが、何となくわかるなｗ
沢村には会ったこと無いが、何となくわかるなｗ
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:46:50 ID:vvLoYc0C0
>>731
少なくとも21勝は無理だな
20勝はどうかなあ・・・20という数字が見えたらリラックマの試合が鬼隈の試合に
変わってたかもしれんしわからん
防御率はまあ変わらないものとして、イニングは考慮されるから一応クリアだろ多分
つーかもし五輪出て20勝したら完投数なんてふっとぶくらい岩隈で確定だろｗ
ただ、別に岩隈が徴兵拒否したわけでもなんでもないから岩隈は岩隈のステージで
結果残しただけ、逆にダルは与えられたステージで結果を残せなかっただけ、それだけ
まあ、五輪は沢村賞には関係ないけど、もし金とれてたら賞獲得に近づいただろうな
少なくとも21勝は無理だな
20勝はどうかなあ・・・20という数字が見えたらリラックマの試合が鬼隈の試合に
変わってたかもしれんしわからん
防御率はまあ変わらないものとして、イニングは考慮されるから一応クリアだろ多分
つーかもし五輪出て20勝したら完投数なんてふっとぶくらい岩隈で確定だろｗ
ただ、別に岩隈が徴兵拒否したわけでもなんでもないから岩隈は岩隈のステージで
結果残しただけ、逆にダルは与えられたステージで結果を残せなかっただけ、それだけ
まあ、五輪は沢村賞には関係ないけど、もし金とれてたら賞獲得に近づいただろうな
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:52:54 ID:8cbX2ZQs0
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:53:08 ID:9o5ZxUbuO
実際の沢村はそんなに三振多い投手ではない
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:53:08 ID:3lPc7NZd0
五輪を考慮してとかあるけどダルビッシュが五輪で7回0失点とか
チームが金メダルとか取ってれば素直にダルビッシュが沢村賞になってただろうね。
五輪の結果がよくないから考慮に入れるかどうか選考委員の人たちも悩むんじゃない？
チームが金メダルとか取ってれば素直にダルビッシュが沢村賞になってただろうね。
五輪の結果がよくないから考慮に入れるかどうか選考委員の人たちも悩むんじゃない？
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:53:50 ID:7RjojbI60
ダルビッシュは北京にセックスしに言っただけ
だから選んではいけない
だから選んではいけない
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:54:18 ID:8cbX2ZQs0
×結果的として
○結果として
○結果として
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:55:05 ID:xf/ycFYP0
ダル離脱中の岩隈の成績で見ればいいだろ。
勝ち星は落ちるが防御率はよくなるがな。
勝ち星は落ちるが防御率はよくなるがな。
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:57:09 ID:FlS0wVVLO
阪神の先発投手にゃ当分縁のない賞だな
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 14:59:33 ID:QcWadcatO
応召して散った沢村に近いのは、五輪でボコられたダル
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:07:16 ID:vvLoYc0C0
>>737
心配しなくてももう五輪徴集はないからｗ
心配しなくてももう五輪徴集はないからｗ
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:09:05 ID:9ZTr7YMA0
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:25:49 ID:Ib/Y5K0E0
勝利数ってのは、運にも左右されるんだよな。
防御率4.17でも１３勝できた、渡辺（俊）
防御率2.79でも１０勝しかできなかった、杉内
勝利数は重要だが、過大評価はできないね。
防御率4.17でも１３勝できた、渡辺（俊）
防御率2.79でも１０勝しかできなかった、杉内
勝利数は重要だが、過大評価はできないね。
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:28:05 ID:xf/ycFYP0
今年のクマは運にはほとんど左右されてない
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:31:02 ID:8Pr1kasF0
そりゃそーだ。ダルが登板した試合は１６勝４敗だが、リリーフに勝ちが４つ付いてる。
つまり、２４試合登板してチームは２０勝してる。どれもあと１点でも援護があれば
ほぼ間違いなくダルに勝ちがついていた試合。援護率少なくて可哀相だよな。
本人はチームが勝ってるから大して気にしてないが。
つまり、２４試合登板してチームは２０勝してる。どれもあと１点でも援護があれば
ほぼ間違いなくダルに勝ちがついていた試合。援護率少なくて可哀相だよな。
本人はチームが勝ってるから大して気にしてないが。
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:31:25 ID:Ib/Y5K0E0
>>748
というか、ダルの方が損してる。
というか、ダルの方が損してる。
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:32:57 ID:8cbX2ZQs0
>>747
単純に運とかそういう問題ではない。
打線が１０点取ってくれれば５、６点取られたって勝てる。
打線が１点しか取れないときは、０点に抑える。
そういう臨機応変、やりくり上手な投手は勝ち星が増える。
それも先発投手の大事な才能だ。
単純に運とかそういう問題ではない。
打線が１０点取ってくれれば５、６点取られたって勝てる。
打線が１点しか取れないときは、０点に抑える。
そういう臨機応変、やりくり上手な投手は勝ち星が増える。
それも先発投手の大事な才能だ。
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:35:14 ID:7RjojbI60
ダルビッシュのすごいところはＫＯがほとんどないところ
キューバ戦以外で１回でもあったのかな？
キューバ戦以外で１回でもあったのかな？
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:37:17 ID:xf/ycFYP0
クマーもKOはほとんどないよ
よりによって日ハム戦だからダルファンには印象残ってるかもしれないけど
よりによって日ハム戦だからダルファンには印象残ってるかもしれないけど
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:37:30 ID:FqQ982kG0
岩隈だって２００４年は五輪行ったのに、それって考慮されたん？
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:37:50 ID:Ib/Y5K0E0
>>751
この２人の場合、防御率がほぼ同じで、１点台という驚異的な数値なんだから
＞打線が１０点取ってくれれば５、６点取られたって勝てる。
＞打線が１点しか取れないときは、０点に抑える。
↑
こういう低レベルな話にはなっていない。
この２人の場合、防御率がほぼ同じで、１点台という驚異的な数値なんだから
＞打線が１０点取ってくれれば５、６点取られたって勝てる。
＞打線が１点しか取れないときは、０点に抑える。
↑
こういう低レベルな話にはなっていない。
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:40:28 ID:8cbX2ZQs0
>>755
一般論を言っているまで。
一般論を言っているまで。
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:40:52 ID:xf/ycFYP0
援護が後１点でもあればって鱈レバでしょ。
本拠地が広い札幌なんだから援護がない分
点も取られにくくなってるんだから。
本拠地が広い札幌なんだから援護がない分
点も取られにくくなってるんだから。
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:45:31 ID:8Pr1kasF0
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:46:18 ID:jNxQ+dq7O
公だが今年は岩隈だろう
公平に見て２１勝は凄い
なんぼファンでも自重するびやＷＷ
こんな事言うと俺を鷲ヲタとか言うんだろうがＷＷ
俺は生粋の公だ
沢村は岩隈でないとおかしい
公平に見て２１勝は凄い
なんぼファンでも自重するびやＷＷ
こんな事言うと俺を鷲ヲタとか言うんだろうがＷＷ
俺は生粋の公だ
沢村は岩隈でないとおかしい
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:48:40 ID:xf/ycFYP0
>>758
援護率だけで語るからそうなるんでしょ。
年間のほぼ半数を札幌Dで消化してるんだから、
援護率が下がるのは当たり前。
相手も同じ条件だからこそ尚更勝ちきれないダルが悪いって話になるんでしょうが。
援護率だけで語るからそうなるんでしょ。
年間のほぼ半数を札幌Dで消化してるんだから、
援護率が下がるのは当たり前。
相手も同じ条件だからこそ尚更勝ちきれないダルが悪いって話になるんでしょうが。
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:52:26 ID:Ib/Y5K0E0
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:52:38 ID:3lPc7NZd0
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:52:38 ID:9lYRqyGNO
ハムファンは
びや
なんて言わないだろ
びや
なんて言わないだろ
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:53:38 ID:XPg/e6asO
札幌ドーム云々よりエースに当てられてるから援護は期待できんよ
沢村賞欲しいなら打撃の強いチーム行くかエースに当てないでくれるチームに行かなきゃ
沢村賞欲しいなら打撃の強いチーム行くかエースに当てないでくれるチームに行かなきゃ
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:54:02 ID:xf/ycFYP0
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:55:36 ID:FXM9xg2j0
エースに当てないでくれるチーム
こんなチーム存在するの？
もう意味不明すぎてギブアップ
こんなチーム存在するの？
もう意味不明すぎてギブアップ
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:56:08 ID:Ukridc/l0
沢村のイメージに近いのはどっちかって言うとダルだな。
でも同時受賞があるならそれを願いたいよな、やっぱり。
でも同時受賞があるならそれを願いたいよな、やっぱり。
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 15:59:21 ID:hdeV9qXW0
援護がないのは味方打線が糞、あるいは相手投手が凄いのであって、
球場が広いとかそんなの関係ないから
球場が広いとかそんなの関係ないから
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:00:07 ID:xf/ycFYP0
援護率の話でしょ？
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:02:02 ID:xf/ycFYP0
ダルは援護率が低いから損してる！
↓
札幌Dだから援護少ないのは当たり前でしょ
↓
援護が少ないのは打線が糞だから、もしくは相手投手がすごいから！
↓
札幌Dだから援護少ないのは当たり前でしょ
↓
援護が少ないのは打線が糞だから、もしくは相手投手がすごいから！
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:05:02 ID:HgTHvMOlO
ハムファンの悪いとこは、相手の意見に耳を傾けようとしない、あるいはできないこと
mixiなんかいつもハムファン同士でケンカ腰
会話が成り立たない
mixiなんかいつもハムファン同士でケンカ腰
会話が成り立たない
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:05:57 ID:IgXNmxLD0
>>768
だるびっしゅはさいかいのらくてんとたいせんできるからずるいとおもいます
だるびっしゅはさいかいのらくてんとたいせんできるからずるいとおもいます
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:09:59 ID:ae5IlU2aO
>>772
楽天は五位ですが
楽天は五位ですが
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:10:34 ID:8J+lvrzS0
今年の選考委員は土橋、平松、堀内、大野と
もう一人（稲尾さんの後任）は誰だろう？
もう一人（稲尾さんの後任）は誰だろう？
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:11:24 ID:8Pr1kasF0
>>760
ハイハイ。率という言葉を使ったのは俺が悪かったね。
以下ダル降板後にリリーフに勝ちが付いた試合内容
・Ｌ 涌井 ９イニング 失点０ 勝利投手 武田久
・Ｂｓ小松 ９イニング 失点２ 勝利投手 武田久
・Ｍ小林宏 ８イニング 失点１ 勝利投手 マイケル
・横三浦 ７イニング 失点２ 勝利投手 星野
各チームのエースと渡り合ってこの内容でダルが不甲斐ないって
ダルは無失点で１２回投げなきゃダメだってか？
ハイハイ。率という言葉を使ったのは俺が悪かったね。
以下ダル降板後にリリーフに勝ちが付いた試合内容
・Ｌ 涌井 ９イニング 失点０ 勝利投手 武田久
・Ｂｓ小松 ９イニング 失点２ 勝利投手 武田久
・Ｍ小林宏 ８イニング 失点１ 勝利投手 マイケル
・横三浦 ７イニング 失点２ 勝利投手 星野
各チームのエースと渡り合ってこの内容でダルが不甲斐ないって
ダルは無失点で１２回投げなきゃダメだってか？
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:14:19 ID:hdeV9qXW0
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:16:21 ID:8cbX2ZQs0
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:16:51 ID:3lPc7NZd0
>>775
いやいや、みんなが言ってるのは後1点援護があれば云々の部分でしょ。
だれもダルビッシュが不甲斐ないとは言ってないよね。
そこで>>758で相手のことを馬鹿だなとか言ってるのがおかしいでしょ。
いやいや、みんなが言ってるのは後1点援護があれば云々の部分でしょ。
だれもダルビッシュが不甲斐ないとは言ってないよね。
そこで>>758で相手のことを馬鹿だなとか言ってるのがおかしいでしょ。
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:17:00 ID:y9QphFnjO
777確変
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:20:16 ID:aha4CFfe0
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:22:22 ID:FasxXmb/0
ダルビッシュは苦手な野外での先発だと漏れなく3失点してるのに
全部勝ちがついてるのが面白いよね。結局持ちつ持たれつ。
全部勝ちがついてるのが面白いよね。結局持ちつ持たれつ。
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:23:39 ID:yEOfziZmO
援護とか騒いでるのは真性のおバカさんなのか？
んなもん考えてる奴がいるとは初めて知った
沢村賞に関係あるのは基準項目の成績だけだろうに…
もちろん他のことも考慮されることはあるが援護を持ち出してくるとはな
んなもん考えてる奴がいるとは初めて知った
沢村賞に関係あるのは基準項目の成績だけだろうに…
もちろん他のことも考慮されることはあるが援護を持ち出してくるとはな
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:24:12 ID:403MCh4y0
完封数とか完投数も減らされてるんだよな＜ダル
まじ、敵はハム打線ｗｗ
まじ、敵はハム打線ｗｗ
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:25:17 ID:8Pr1kasF0
ついでに、日ハムの場合球場が狭くなっても大して援護率は上がらんよ。
元々本塁打で得点を稼ぐチームではない。むしろ広い方がヒットの確率が
上がるから繋ぐ野球のハム打線は広い球場の方が有利に働く場合が多い。
足の速い選手が多いから２塁打が３塁打になる事もあるしな。
逆に、狭い球場だと被本塁打が増えるからデメリットの方が多くなる確率が高い
元々本塁打で得点を稼ぐチームではない。むしろ広い方がヒットの確率が
上がるから繋ぐ野球のハム打線は広い球場の方が有利に働く場合が多い。
足の速い選手が多いから２塁打が３塁打になる事もあるしな。
逆に、狭い球場だと被本塁打が増えるからデメリットの方が多くなる確率が高い
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:27:02 ID:8Pr1kasF0
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:27:18 ID:q37ykxgQ0
>>773
最下位の意味調べてこいアホ
最下位の意味調べてこいアホ
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:29:59 ID:aha4CFfe0
>>782
毎回この流れになるんだな
「岩隈に圧倒的に劣るダルが受賞したら沢村賞の価値が〜」
→「ＲＳＡＡではダルの方が上だし援護率低いから勝利数で差がつく」
→「ＲＳＡＡとか援護率とか沢村賞に関係ない」
毎回この流れになるんだな
「岩隈に圧倒的に劣るダルが受賞したら沢村賞の価値が〜」
→「ＲＳＡＡではダルの方が上だし援護率低いから勝利数で差がつく」
→「ＲＳＡＡとか援護率とか沢村賞に関係ない」
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:30:14 ID:xf/ycFYP0
何が言いたいか結論からよろしく。
ダルはもっと援護があれば勝ち数増えてたかもね。
それで？
ダルはもっと援護があれば勝ち数増えてたかもね。
それで？
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:32:58 ID:8Pr1kasF0
それだけ。他になんかあんの？
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:36:20 ID:XPg/e6asO
岩隈がダルビッシュに圧倒的に勝ってるのは防御率なのに実力以外の要素が左右しやすい勝利数を持ち出すからややこしくなる
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:39:10 ID:FasxXmb/0
基準以外のこと持ち出して良いならダルは内弁慶ぶりをどうにかしないとな。
ホーム以外の球場では勝ち星も防御率も奪三振も完投数すら負けてる。
ホーム以外の球場では勝ち星も防御率も奪三振も完投数すら負けてる。
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:39:15 ID:xf/ycFYP0
岩隈の勝ち星が伸びた理由は>>573運だけとはいいがたい。
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:40:11 ID:8cbX2ZQs0
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:42:01 ID:8cbX2ZQs0
防御率が良くても勝てない投手は、
打率は高くても勝負所で打てない打者と同じ。
打率は高くても勝負所で打てない打者と同じ。
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:44:28 ID:XSPbXT6h0
まだやってるの？
今年は岩隈。可能性としてダルとのダブル。
しつけーんだよ。
基地外ばっかだな。
ハムだから打てないから勝利が伸びないだとかどうでもいいんだよ。
他チームにダルがいったら同じ投球できんのか？そんな保証ねーよ。
援護率よすぎて怠慢になるかもしれねーしな。
だから「たられば」はどうでもいい。
今年は岩隈。
今年は岩隈。可能性としてダルとのダブル。
しつけーんだよ。
基地外ばっかだな。
ハムだから打てないから勝利が伸びないだとかどうでもいいんだよ。
他チームにダルがいったら同じ投球できんのか？そんな保証ねーよ。
援護率よすぎて怠慢になるかもしれねーしな。
だから「たられば」はどうでもいい。
今年は岩隈。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:44:34 ID:fhCGaIJJ0
（―Å―）
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:45:35 ID:XPg/e6asO
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:45:46 ID:8cbX2ZQs0
徴兵回避の岩隈は今季は外してほしい。
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:47:51 ID:1nDR5MdN0
>>794
さすがにそれはむりがあるｗ
それなら得点圏被打率で済む話。
単純な投手としての実力を計るなら防御率のほうが優秀でしょ。
が、沢村賞が何に対して贈られるかで見方が違うよな
単純な投手としての実力なのかそれとも
いかにチーム貢献できたかのか
前者ならダル後者なら岩隈
何にせよ今後の参考のために今年の選考が楽しみであるのは間違いない
さすがにそれはむりがあるｗ
それなら得点圏被打率で済む話。
単純な投手としての実力を計るなら防御率のほうが優秀でしょ。
が、沢村賞が何に対して贈られるかで見方が違うよな
単純な投手としての実力なのかそれとも
いかにチーム貢献できたかのか
前者ならダル後者なら岩隈
何にせよ今後の参考のために今年の選考が楽しみであるのは間違いない
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:48:24 ID:1vP0NFCQO
徴兵期間を一切除外しても岩隈じゃないのか
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:49:15 ID:ovUx+DQJ0
沢村賞って過去の受賞者を見てると、選考基準を絶対視してないと思えるのだが。
2002年から2006年は完投数を満たしてないし、投球回や防御率を満たしてないのも多い。
結局選考基準をある程度満たしたその年の最優秀投手という扱いでは無いかな？
従って完投数を満たしてないけど、岩隈が沢村賞受賞ということだと思う。
2002年から2006年は完投数を満たしてないし、投球回や防御率を満たしてないのも多い。
結局選考基準をある程度満たしたその年の最優秀投手という扱いでは無いかな？
従って完投数を満たしてないけど、岩隈が沢村賞受賞ということだと思う。
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:50:14 ID:QcWadcatO
クマって結構打たれてるよね
被安打数はかなり多いし、無死二塁程度のピンチが毎試合3回くらいはある感じ
それでもなかなか点をやらないのは、力の使い所を心得た余裕から来るもんだろうし、
それはそれで凄いけど、あんまり沢村賞のイメージでは無いかもね
被安打数はかなり多いし、無死二塁程度のピンチが毎試合3回くらいはある感じ
それでもなかなか点をやらないのは、力の使い所を心得た余裕から来るもんだろうし、
それはそれで凄いけど、あんまり沢村賞のイメージでは無いかもね
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:50:14 ID:9/lZi16y0
いや、岩クマが選ばれないと不自然でしょ
ダルは去年受賞してるってのもあるし
ダルは去年受賞してるってのもあるし
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:50:18 ID:FasxXmb/0
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:50:41 ID:IeJ961v80
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 16:55:16 ID:xf/ycFYP0
同時は沢村賞の格が落ちる。
栄光の光と影が沢村賞の栄冠を味わいの深いものにする。
栄光の光と影が沢村賞の栄冠を味わいの深いものにする。
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:05:48 ID:8cbX2ZQs0
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:09:30 ID:8cbX2ZQs0
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:11:55 ID:DVskuflw0
04年の岩隈はそれこそ五輪なければ沢村狙えたろうにな
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:13:58 ID:XPg/e6asO
>>807
バッターは打順とかで役割が違うだろ抑えと先発を防御率だけで比較しないのと一緒
バッターは打順とかで役割が違うだろ抑えと先発を防御率だけで比較しないのと一緒
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:16:26 ID:xf/ycFYP0
戦場で傷を負ったとか鱈レバは要らないって
プラスに働いたかマイナスに働いたかなんて誰にも分からん。
ペナントで出した数字が全てでしょ
プラスに働いたかマイナスに働いたかなんて誰にも分からん。
ペナントで出した数字が全てでしょ
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:18:48 ID:8cbX2ZQs0
>同時は沢村賞の格が落ちる。
これには全く同意。二人受賞は安易過ぎる。
どうしても岩隈ｖｓダルで甲乙付けられないのなら、該当者なしの方がよい。
これには全く同意。二人受賞は安易過ぎる。
どうしても岩隈ｖｓダルで甲乙付けられないのなら、該当者なしの方がよい。
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:34:38 ID:gDykeJar0
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:38:39 ID:oQS5Tq3EO
岩隈の平均投球回がダルよりかなり劣る点について批判されているが、
基準投球回200を超えている以上批判される道理はない。
昔の人が沢村に匹敵する投球回を200に設定したんだから、
十分エースとしてチームに貢献していると言える。
基準投球回200を超えている以上批判される道理はない。
昔の人が沢村に匹敵する投球回を200に設定したんだから、
十分エースとしてチームに貢献していると言える。
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 17:55:25 ID:2/Q9TpU30
（ソース：去年のnikkanスポーツ）
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20071030-276534.html
＜「沢村賞」選考までの経過＞
選考会で議論されたのはロッテ成瀬善久投手（２２）とのダブル受賞。勝ち星、防御率、勝率ではダルビッシュより好成績だった。
単独選出とした理由について、土橋委員長は「過去にもダブル受賞はあったが、沢村賞の権威という面からも
今回は１人を選びました。成瀬投手も素晴らしかった」と説明した。ただ、各委員からは「完投できても
継投する野球に変わってきている」という問題提起もあった。受賞したダルビッシュには金杯と副賞３００万円が贈られる。
◆選考委員 土橋正幸氏（委員長、元東映）平松政次氏（元大洋）堀内恒夫氏（元巨人）大野豊氏（元広島）。稲尾和久氏（元西鉄）は体調不良のため欠席。
__________
しっかし、このスレ伸びるね
CSの結果次第だけど、パリーグのMVPはダルかローズのどっちかだと思うが
こっちに関しては完投能力を重視するとダルで濃厚だろう
ちなみに今年の選考委員はまだ決まってない
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20071030-276534.html
＜「沢村賞」選考までの経過＞
選考会で議論されたのはロッテ成瀬善久投手（２２）とのダブル受賞。勝ち星、防御率、勝率ではダルビッシュより好成績だった。
単独選出とした理由について、土橋委員長は「過去にもダブル受賞はあったが、沢村賞の権威という面からも
今回は１人を選びました。成瀬投手も素晴らしかった」と説明した。ただ、各委員からは「完投できても
継投する野球に変わってきている」という問題提起もあった。受賞したダルビッシュには金杯と副賞３００万円が贈られる。
◆選考委員 土橋正幸氏（委員長、元東映）平松政次氏（元大洋）堀内恒夫氏（元巨人）大野豊氏（元広島）。稲尾和久氏（元西鉄）は体調不良のため欠席。
__________
しっかし、このスレ伸びるね
CSの結果次第だけど、パリーグのMVPはダルかローズのどっちかだと思うが
こっちに関しては完投能力を重視するとダルで濃厚だろう
ちなみに今年の選考委員はまだ決まってない
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:01:10 ID:uHQ69W4wO
また伸びてるW
なんか議論され過ぎてマンネリ化してきちゃってるね
なんか議論され過ぎてマンネリ化してきちゃってるね
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:03:44 ID:xsnQcHDv0
MVP岩隈でいいんじゃない？
西武からこれってのがいないし
西武からこれってのがいないし
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:18:19 ID:FXM9xg2j0
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:19:12 ID:GOoirGPo0
岩隈は来年ダルビッシュが五輪で一カ月抜けないフェアな状況で同じぐらいの成績残して
文句なしに沢村賞獲ってみろ
文句なしに沢村賞獲ってみろ
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:20:11 ID:8cbX2ZQs0
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:23:42 ID:J/gQJMeFO
沢村賞発表の日までこのスレがどこまで継続されていくかを予想してみようと思ったが挫折。
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:31:38 ID:hT47gG0D0
399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 01:10:32 ID:B1KiDeF30
成績/基準×100を足し合わせる事で沢村賞にどの程度達しているかを計算してみた。
つまり、ダルの奪三振ポイントは208/150=139ポイント。
防御率は逆数で計算。つまりクマの防御率ポイントは2.50/1.87=134ポイント。
完全に基準どおりなら計700ポイントになる。
結果
試合数-勝-勝率-完投-回数-奪三振-防御率-計
ダル 100-107-133-100-100-139-133-------812
クマ 108-140-140- 50-101-106-134-------779
つまりダルの勝ち
この理論、どうよ。
成績/基準×100を足し合わせる事で沢村賞にどの程度達しているかを計算してみた。
つまり、ダルの奪三振ポイントは208/150=139ポイント。
防御率は逆数で計算。つまりクマの防御率ポイントは2.50/1.87=134ポイント。
完全に基準どおりなら計700ポイントになる。
結果
試合数-勝-勝率-完投-回数-奪三振-防御率-計
ダル 100-107-133-100-100-139-133-------812
クマ 108-140-140- 50-101-106-134-------779
つまりダルの勝ち
この理論、どうよ。
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:33:31 ID:DVskuflw0
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:35:53 ID:7RjojbI60
岩隈の完投５回は意外
楽天の後ろそんなにしっかりしてたっけか？
楽天の後ろそんなにしっかりしてたっけか？
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:36:37 ID:aITdHrqx0
>>825
してないから２勝損しました
してないから２勝損しました
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:38:19 ID:hT47gG0D0
完投を一回したら10ポイント上昇
一回勝ったら6.66ポイント上昇
ということで一勝より一完投のほうがポイントが上がることになる。のか。
一回勝ったら6.66ポイント上昇
ということで一勝より一完投のほうがポイントが上がることになる。のか。
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 18:58:42 ID:bGH3Y6vW0
奪三振にもかなり差があるが、これはどう評価されるだろう
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:00:25 ID:7RjojbI60
選考委員の堀内氏は２人選ぶべきと発言している
２人になる可能性も結構ありそうだ
２人になる可能性も結構ありそうだ
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:04:30 ID:hT47gG0D0
そもそも、奪三振の項目なんかいるのか？
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:09:30 ID:gDykeJar0
>>830
いるのか？と言われても実際そういう項目があるんだからいるんだろうな
いるのか？と言われても実際そういう項目があるんだからいるんだろうな
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:13:37 ID:4ZUWm4w10
岩隈ももう少し完投してるイメージだったが意外と少ないな
でもさすがに21勝と防御率の2冠タイトルとられちゃなぁ
ダルが奪三振のタイトル取れば面白いとも思うけど
でもさすがに21勝と防御率の2冠タイトルとられちゃなぁ
ダルが奪三振のタイトル取れば面白いとも思うけど
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:14:06 ID:af4QAhg+0
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:16:03 ID:7RjojbI60
三振はタイトルになってるぐらいだから必要
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:18:00 ID:9/lZi16y0
三振数差があるといってもリーグ３位
三振気にしたら打たせてとる投手がとれなくなっちゃう
リーグ１の防御率と21勝から考えてクマだよ
三振気にしたら打たせてとる投手がとれなくなっちゃう
リーグ１の防御率と21勝から考えてクマだよ
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:24:28 ID:0aAX5+4d0
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 19:40:09 ID:cUQKVuHg0
岩隈だろこりゃ
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:02:32 ID:FBxWTmdoO
岩隈なら基準より数字
ダルなら基準
どっちに重みを置いてるかがわかる
ダルなら基準
どっちに重みを置いてるかがわかる
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:05:35 ID:xsnQcHDv0
どういう結果になろうと今年でこれはこういう賞なんだなと
ハッキリするからいいよ
来年以降の参考になる
ハッキリするからいいよ
来年以降の参考になる
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:08:49 ID:ieRYUmF00
もう沢村賞にしがみつくしかない
惨めなダルヲタが発狂してるスレはここですか？
惨めなダルヲタが発狂してるスレはここですか？
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:09:16 ID:bsUIP8gq0
奪三振王は杉内になったけど影響はあるのかね
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:09:26 ID:AUbaps640
イラン人涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:11:46 ID:ieRYUmF00
かわいそうだから基準みたせばもらえちゃう
沢村賞くらいダルにくれてやれやｗｗｗ
沢村賞くらいダルにくれてやれやｗｗｗ
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:12:28 ID:ErS4j7Xg0
ダル無冠確定ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
でも沢村賞は貰えると思うよ
でも沢村賞は貰えると思うよ
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:13:01 ID:xsnQcHDv0
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:13:30 ID:Ew5TU67J0
別にいまいち突き抜けない優等生投手が貰ったっていいだろ
ダルにあげようよ
ダルにあげようよ
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:14:37 ID:ieRYUmF00
誰とも競わないですむ賞って楽だねｗ
2番や3番のダルにはお似合いだよｗｗ
2番や3番のダルにはお似合いだよｗｗ
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:15:00 ID:0aAX5+4d0
杉内印象薄っｗｗｗ
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:15:36 ID:FXM9xg2j0
ぷほるす化してしまうとは……
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:15:42 ID:LSD66KVa0
しかし2年連続で基準を満たす投手も史上初なら
基準を満たして無冠という投手も史上初だろ．
基準を満たして無冠という投手も史上初だろ．
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:17:13 ID:ieRYUmF00
所詮選考委員のオナニー賞だからなｗ
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:17:40 ID:bklvLX+b0
ダルビッシュの完投王が決まりました
よかったね、無冠じゃないよ
よかったね、無冠じゃないよ
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:20:09 ID:QcWadcatO
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:20:34 ID:ERTgZ/0wO
ますますダルボンズが暴れまくる予感
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:22:11 ID:q37ykxgQ0
完投王ｗ
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:24:46 ID:0aAX5+4d0
岩窟王じゃねえんだから
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:27:12 ID:u6eM3YgZ0
ここにきてダルへの嫌がらせのような杉内のピッチング！
俺はせめて奪三振王くらいはさすがにダルかなと思っていたのだが……。
まぁ本当は杉内も最下位脱出と王監督の最後の試合の白星がかかってるからなんだろうけど……と思いたい。
俺はせめて奪三振王くらいはさすがにダルかなと思っていたのだが……。
まぁ本当は杉内も最下位脱出と王監督の最後の試合の白星がかかってるからなんだろうけど……と思いたい。
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:28:12 ID:ERTgZ/0wO
もう沢村賞にしがみつくしかないダルヲタがｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:28:59 ID:bklvLX+b0
>>857
楽天の打撃力と杉内の実力を考えれば当然の結果だな
楽天の打撃力と杉内の実力を考えれば当然の結果だな
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:29:09 ID:XPg/e6asO
隈オタがまた活気付いてきたなｗ
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:30:47 ID:Ew5TU67J0
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:32:36 ID:DhZRoISS0
負けが１つ少なければ投手4部門オール次点で
ある意味貴重な記録だったのにな
ある意味貴重な記録だったのにな
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:32:40 ID:11vVXLZv0
ダルアンチ＝岩隈ヲタかｗ
岩隈ヲタすげー数だなｗ
岩隈って人気あるんだね
岩隈ヲタすげー数だなｗ
岩隈って人気あるんだね
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:33:57 ID:LSD66KVa0
活気付くも何も，ダルビッシュの沢村賞は間違いないと
言い張るから，もめているだけなんだけどなあ．
なんで岩隈の沢村賞はありえないということになるのか，
岩隈ファンじゃなくても不思議に思うのが普通じゃないか？
言い張るから，もめているだけなんだけどなあ．
なんで岩隈の沢村賞はありえないということになるのか，
岩隈ファンじゃなくても不思議に思うのが普通じゃないか？
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:34:29 ID:XVwRDrdZ0
ハムヲタの痛い発言はこちらへ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220883242/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220883242/
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:34:50 ID:ueMjapex0
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:36:21 ID:0aAX5+4d0
ダルヲタは沢村賞なんてもはやどうでもいいことに気づけ
NO.1投手はどうあがいても岩隈なんだよ
NO.1投手はどうあがいても岩隈なんだよ
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:37:07 ID:VKgdIchz0
>>863
何年も死んでたんだからそんなの絶滅危惧種だしおらんだろｗ
何年も死んでたんだからそんなの絶滅危惧種だしおらんだろｗ
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:38:11 ID:q37ykxgQ0
ずっと岩隈応援してるが
サイン持ってるお
サイン持ってるお
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:38:27 ID:LSD66KVa0
>>866
つまり，岩隈は創価学会員だから沢村賞はとれないということなのか？
学会員は沢村賞をとれないなら，岩隈がとれないのも仕方がないな．
それを表立って言えないから，基準がどうこうとか言っているわけか．
つまり，岩隈は創価学会員だから沢村賞はとれないということなのか？
学会員は沢村賞をとれないなら，岩隈がとれないのも仕方がないな．
それを表立って言えないから，基準がどうこうとか言っているわけか．
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:40:53 ID:9o5ZxUbuO
ｿｳｶ関係ねーｗ
そういう事に走ったら終わりだぞ
そういう事に走ったら終わりだぞ
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:40:57 ID:y7JqkuFK0
普通に岩隈がとるでしょ。
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:42:10 ID:ueMjapex0
＿__
／ ー＼ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ| ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / | /
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ＼ ／ ヘ,､ __, イ ＼ ／
／ ー＼ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ| ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / | /
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ ＼ ／ ヘ,､ __, イ ＼ ／
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:42:30 ID:abuNuICx0
ダルオタはもう何がなんだか分からなくなってるなｗ
でも大丈夫
きっとＷ受賞だと思うよ＾＾
でも大丈夫
きっとＷ受賞だと思うよ＾＾
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:42:37 ID:rZW4o3x60
アイヌがいい感じで発狂してるな
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:42:46 ID:bklvLX+b0
それ言うとハムが層化だしなあ・・・
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:43:34 ID:m8Y3YX5GO
セはルイスかグライシンガーかな
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:43:44 ID:rZW4o3x60
アイヌがいい感じで発狂してるな
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:44:33 ID:FcCIZR/L0
>>835
そもそも誰でも取れるようにと作られた賞ではないんでその言い方はおかしい。
そもそも誰でも取れるようにと作られた賞ではないんでその言い方はおかしい。
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:45:19 ID:11vVXLZv0
>>864
ダルボンズに常識は通じません
レス数みてみなよ
マジキチｗｗｗ
ID:xf/ycFYP0
http://hissi.org/read.php/base/20081007/eGYveWNGWVAw.html
ID:8LQCHmqb0
http://hissi.org/read.php/base/20081007/OExRQ0htcWIw.html
ID:46ZKpjQGO
http://hissi.org/read.php/base/20081007/NDZaS3BqUUdP.html
ダルボンズに常識は通じません
レス数みてみなよ
マジキチｗｗｗ
ID:xf/ycFYP0
http://hissi.org/read.php/base/20081007/eGYveWNGWVAw.html
ID:8LQCHmqb0
http://hissi.org/read.php/base/20081007/OExRQ0htcWIw.html
ID:46ZKpjQGO
http://hissi.org/read.php/base/20081007/NDZaS3BqUUdP.html
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:45:20 ID:rZW4o3x60
アイヌがいい感じで発狂してるな
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:46:14 ID:rZW4o3x60
アイヌがいい感じで発狂してるな
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:47:13 ID:ueMjapex0
岩隈擁護の書き込みには、すべて文章の最後に「池田大作は糞だけど」とつけろ
そうでなければ創価学会員の工作と見なす
そうでなければ創価学会員の工作と見なす
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:48:02 ID:VKgdIchz0
創価だとかアホなこと言い出したら終わりだろ・・・
成績とかで沢村賞はどっちかを話すスレッドなのにアホなのか
成績とかで沢村賞はどっちかを話すスレッドなのにアホなのか
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:49:31 ID:m8Y3YX5GO
セ・リーグはやっぱり該当なし？
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:49:38 ID:5a6l0mjiO
おやえや日ハムファンのみなさんは八木が新人王とったのをお忘れですか？
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:49:56 ID:ueMjapex0
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:50:59 ID:AUbaps640
池田大作は糞だけど ID:ueMjapex0は死ねばいいと思う
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:53:26 ID:L1vyDVmq0
岩熊は創価だけど、ハムも多数創価を抱えるというジレンマに苦しめられるダルヲタ哀れｗ
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:56:17 ID:11vVXLZv0
とうとう成績以外で文句言い出したダル信者おもしれー
もっとやれー
もっとやれー
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 20:56:23 ID:BWHyvoy/O
>>883
五輪期間の差があるとはいえ、個人的には有言実行２１勝のインパクトで岩隈かなと思うけど、全項目クリアしてるダルを選ばない理由もない
どっちかを過剰に貶めてるやつは冷静な判断できないどっちかの球団のヲタだろ
池田大作は糞だけど
五輪期間の差があるとはいえ、個人的には有言実行２１勝のインパクトで岩隈かなと思うけど、全項目クリアしてるダルを選ばない理由もない
どっちかを過剰に貶めてるやつは冷静な判断できないどっちかの球団のヲタだろ
池田大作は糞だけど
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:01:03 ID:ERTgZ/0wO
五輪がなければ奪三振王はダルだった
はさすが言わないかw
はさすが言わないかw
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:03:48 ID:8mLyBObi0
タイトル総なめの岩隈は日本最高の投手
4年やっていまだに無冠のダルビッシュは3流のカスP
もうそれで良いだろ、岩隈の沢村賞は間違いないんだからさ・・・
4年やっていまだに無冠のダルビッシュは3流のカスP
もうそれで良いだろ、岩隈の沢村賞は間違いないんだからさ・・・
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:03:59 ID:GOoirGPo0
人の不幸で飯が上手いｗ
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:05:38 ID:189NkdEI0
>>893
ダルは去年奪三振王取ってるぜ
ダルは去年奪三振王取ってるぜ
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:07:18 ID:ekNssgx10
>>892
そもそも五輪は杉内のが役に立ってたからなー
そもそも五輪は杉内のが役に立ってたからなー
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:10:35 ID:XSPbXT6h0
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:11:29 ID:8mLyBObi0
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:12:08 ID:AHXO3mH40
多田野荒れるだけ？
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:14:01 ID:DVskuflw0
岩隈は最多勝、最優秀投手賞がそれぞれ2度目なのに
確変とか言われてるのが名
確変とか言われてるのが名
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:15:01 ID:bklvLX+b0
>>900
開幕１２連勝を知らないんだろう
開幕１２連勝を知らないんだろう
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:17:32 ID:q37ykxgQ0
最優秀投手賞は初だろ？
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:18:02 ID:zcaxw6pR0
ダルヲタはニワカばっかりだから許してやれ
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:18:34 ID:DhZRoISS0
>>902
2004年もとってる
2004年もとってる
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:19:20 ID:1+PiKwuJ0
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:20:32 ID:zcaxw6pR0
おれは別に沢村賞はダルでもいいと思うけどね
基準みたせばもらえる賞くらいしかダルにはとれないんだから
それくらい許してやれよ
基準みたせばもらえる賞くらいしかダルにはとれないんだから
それくらい許してやれよ
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:20:34 ID:VKgdIchz0
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:20:39 ID:bklvLX+b0
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:20:50 ID:8mLyBObi0
>>904
2004年は川上じゃなかったか？
2004年は川上じゃなかったか？
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:22:24 ID:1+PiKwuJ0
隈信者って沢村賞2スレぐらいの時からまともに反論できないで人格否定に走ってたよね
同時受賞の言葉が出たとたんファビョってたくらいだし少しダルが全項目達成して少しはおとなしくなったと思ったのだが
同時受賞の言葉が出たとたんファビョってたくらいだし少しダルが全項目達成して少しはおとなしくなったと思ったのだが
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:23:17 ID:1+PiKwuJ0
>>908
だから来年以降の活躍を見て判断しようって言ってるんじゃん
だから来年以降の活躍を見て判断しようって言ってるんじゃん
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:23:23 ID:VKgdIchz0
どうでもいいけど新スレっているの？
杉内がタイトル取って、ますますカオスになりそうな気がするけど・・・
どうせ誰かが立てるのかな
>>910
それは創価創価言ってる奴を無視してわざと知らんぷりしてるの？
モロに逆なんだけど
まあ「確変」だとか言ってる時点で相当アレな人なんだろうけどね
杉内がタイトル取って、ますますカオスになりそうな気がするけど・・・
どうせ誰かが立てるのかな
>>910
それは創価創価言ってる奴を無視してわざと知らんぷりしてるの？
モロに逆なんだけど
まあ「確変」だとか言ってる時点で相当アレな人なんだろうけどね
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:24:18 ID:xsnQcHDv0
>>905
ここまで来ると清々しさすら覚える
ここまで来ると清々しさすら覚える
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:24:20 ID:bklvLX+b0
ニワカ丸出しだなｗ
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:25:00 ID:1+PiKwuJ0
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:25:32 ID:zcaxw6pR0
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:25:49 ID:1+PiKwuJ0
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:26:00 ID:8mLyBObi0
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:26:13 ID:VKgdIchz0
もう自分でもわけがわからなくなってるんだろうな
まともに反論できないで人格否定に走ってたとか、そう言えばそれが事実になるとでも思ってそうだな
まともに反論できないで人格否定に走ってたとか、そう言えばそれが事実になるとでも思ってそうだな
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:26:13 ID:DVskuflw0
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:27:29 ID:bklvLX+b0
今期無冠のダルオタ涙拭けよ
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:27:33 ID:1+PiKwuJ0
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:27:33 ID:zcaxw6pR0
ID:1+PiKwuJ0
今日のダルボンズか
さていくつレスすることやらｗｗ
今日のダルボンズか
さていくつレスすることやらｗｗ
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:28:03 ID:/Z/t4q2D0
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:28:18 ID:1+PiKwuJ0
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:28:40 ID:+L1rrJOt0
ダル信者の腐女子とガチホモ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:29:14 ID:1+PiKwuJ0
これ以上書いても建設的なレスできない人のおかげで堂々めぐりになるから落ちるお
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:29:23 ID:QU1NCjlXO
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:30:13 ID:VKgdIchz0
ID:1+PiKwuJ0
凄いねこの人
凄いねこの人
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:30:43 ID:189NkdEI0
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:31:16 ID:SKX4dtNK0
>>893
岩隈の初タイトルは5年目ですが
岩隈の初タイトルは5年目ですが
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:31:28 ID:QU1NCjlXO
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:31:34 ID:zcaxw6pR0
反論はすべて岩隈ファンらしい
自分たちが嫌われてるなんて思ってないんだなあ
その周りの見えなさは尊敬に値するｗｗ
自分たちが嫌われてるなんて思ってないんだなあ
その周りの見えなさは尊敬に値するｗｗ
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:31:36 ID:8mLyBObi0
無冠の屑のダルビッシュとダルヲタは岩隈の爪の垢でも煎じて飲めよ
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:32:47 ID:TgXfhEYo0
982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 11:00:38 ID:Ecv1ZKmF0
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:32:49 ID:x05lgUW+O
>926
まるで岩隈は婦女子もガチホモのファンもいない2319みたいな言い方だな
まるで岩隈は婦女子もガチホモのファンもいない2319みたいな言い方だな
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:35:23 ID:DttkmuaRO
賞をやるのは基準(笑)クリアしたダルでいいじゃん
タイトル総なめで防御率1点代の21勝投手なんて、それだけで沢村賞以上の価値なんだし
タイトル総なめで防御率1点代の21勝投手なんて、それだけで沢村賞以上の価値なんだし
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:35:23 ID:VKgdIchz0
関係ないが、結婚してる分永井のほうが人気ありそうではあるなその層には
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:37:40 ID:kg4HwJ1FO
横浜のヒューズに決まってんだろ
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:44:47 ID:8mLyBObi0
今年の岩隈にはシーズンMVPもやって良いくらい、それ程の活躍と存在感があった
岩隈以外のピッチャーなんてレベルが低くて見れたもんじゃない・・・
岩隈以外のピッチャーなんてレベルが低くて見れたもんじゃない・・・
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:49:53 ID:1AxV5K340
ダルヲタは事あるごとに岩隈は完投数が足りないというが
2000年以降の沢村賞受賞者で基準とされる10完投に達したのは
2001年の松坂と2007年のダルしかいないわけだが？
つまりもう岩隈で確実だ、あきらめろダルヲタｗ
2000年以降の沢村賞受賞者で基準とされる10完投に達したのは
2001年の松坂と2007年のダルしかいないわけだが？
つまりもう岩隈で確実だ、あきらめろダルヲタｗ
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:50:04 ID:UMq6SOvj0
ダルが受賞でもいいけどそれだと
基準さえクリアすればもらえる賞って事だよな
なんかショボイ賞だなｗ沢村賞って
他の賞はどんなに良い成績でも1番じゃなければ貰えないのに
基準さえクリアすればもらえる賞って事だよな
なんかショボイ賞だなｗ沢村賞って
他の賞はどんなに良い成績でも1番じゃなければ貰えないのに
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:50:43 ID:yQswjVgr0
沢村賞とＭＶＰを分け合いっこすりゃ棲み分けが出来る。
俺天才。
ついでにベストナインとＧＧも分け合いっこで良いよ。
俺天才。
ついでにベストナインとＧＧも分け合いっこで良いよ。
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:51:59 ID:VJX6pYPHO
もうウッドでいいよ
文句無いだろ？
文句無いだろ？
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:52:57 ID:F3A24Dbw0
勝利数、防御率、奪三振全部2位か
バッターで言えば2005ズレータだな
あの年ズレータを最強打者というやつはいなかった
松中 .315 ☆46本 ☆121打点
ズレ .319 43本 99打点
和田 ☆.322 27本 69打点
ということで今年の最強投手は岩隈
バッターで言えば2005ズレータだな
あの年ズレータを最強打者というやつはいなかった
松中 .315 ☆46本 ☆121打点
ズレ .319 43本 99打点
和田 ☆.322 27本 69打点
ということで今年の最強投手は岩隈
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:53:21 ID:mId4YS9K0
みんな防御率にだまされるな 平均８回３分の１投げてるダル 平均７イニングしか投げてな岩熊ではあきらかに負担が違う 下柳投法でタイトル取ったにすぎん しかも最終戦登板まで下柳投法だった
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:55:30 ID:UMq6SOvj0
大量点で勝ってるのにノコノコ沢村賞欲しさに出てきたダル
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:56:39 ID:153/xaEy0
>>942
ショボイ賞っていうならなぜ必死なんだろうね岩隈ヲタは
ショボイ賞っていうならなぜ必死なんだろうね岩隈ヲタは
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:57:00 ID:UMq6SOvj0
ID:mId4YS9K0
本日のダルボンズ
すでにレス数２０
どこまで伸ばすのか楽しみです
本日のダルボンズ
すでにレス数２０
どこまで伸ばすのか楽しみです
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:57:25 ID:hdeV9qXW0
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:58:08 ID:UMq6SOvj0
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:58:56 ID:+L1rrJOt0
こいつもやばいなｗ
ID:mId4YS9K0
ID:mId4YS9K0
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:59:04 ID:fwDHzOhs0
>>946
札幌で水増ししてんだからそれはいえない
札幌で水増ししてんだからそれはいえない
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 21:59:10 ID:bklvLX+b0
ダルアンチとダルオタの戦いだな
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:00:43 ID:153/xaEy0
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:02:19 ID:ERTgZ/0wO
もうダルボンズのライフは０よ！
許してあげて！
許してあげて！
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:03:43 ID:F3A24Dbw0
基準全クリなら確定って言ってるやつは
例えば
A投手・・・基準全クリギリギリクリア
B投手・・・25勝0敗で未クリア項目あり
C投手・・・防御率0点台で未クリア項目あり
これでもA優勢って言うんだろうか
ここまで極端じゃないけどそれでも今年の岩隈の21勝の傑出度は高い
例えば
A投手・・・基準全クリギリギリクリア
B投手・・・25勝0敗で未クリア項目あり
C投手・・・防御率0点台で未クリア項目あり
これでもA優勢って言うんだろうか
ここまで極端じゃないけどそれでも今年の岩隈の21勝の傑出度は高い
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:04:21 ID:yR51Yjp1O
パMVPは誰になる？
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:04:51 ID:DhZRoISS0
>>946
札幌以外では平均7回で岩隈と変わらんな
札幌以外では平均7回で岩隈と変わらんな
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:05:10 ID:+ShY3oyeO
岩隈より納得出来る部分が多いならダルが取るでしょ。それだけの話。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:06:02 ID:8mLyBObi0
>>955
車に轢かれて死ねダルヲタ
車に轢かれて死ねダルヲタ
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:08:25 ID:yR51Yjp1O
岩隈久志がMVPはない？
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:09:37 ID:HgHG7dFJO
>>959
逆に言えば札幌ドームならほぼ完投なのか…
逆に言えば札幌ドームならほぼ完投なのか…
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:10:01 ID:8mLyBObi0
MVPは優勝チームから、なんて言う下らない決まりのおかげでMVP獲れなさそうだ
西武なんて一人一人はしょぼい成績の選手しかいないのに・・・
西武なんて一人一人はしょぼい成績の選手しかいないのに・・・
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:10:07 ID:bklvLX+b0
ＭＶＰはナカジだろ
（ ＾ω＾）岩隈はもう確定なんだから禿ヲタの戯れ言なんかシカトすりゃいいと思うのだが…ストレス発散なのか？
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:12:32 ID:f/SC0rOb0
自分たちに反論してるのが全部岩隈ヲタと思い込みたいなんて
どんだけ怯えてんだよｗｗｗ
そんなに怖がらなくても基準達成してるんだからもっと堂々としてろよｗ
どんだけ怯えてんだよｗｗｗ
そんなに怖がらなくても基準達成してるんだからもっと堂々としてろよｗ
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:13:16 ID:8mLyBObi0
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:17:22 ID:0aAX5+4d0
MVP
セリーグはラミレス
パリーグは岩隈
これが妥当だろう
セリーグはラミレス
パリーグは岩隈
これが妥当だろう
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:18:24 ID:f/SC0rOb0
普通にＭＶＰはナカジだろ
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:19:53 ID:LQblgT/E0
>>968
ああん？5位の癖に何調子コイてんだ？シメるぞコラ
ああん？5位の癖に何調子コイてんだ？シメるぞコラ
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:24:08 ID:xsnQcHDv0
MVPねえ。中島もおかわりもワンパンチ足りないんだよなあ
岩隈でもいいんじゃない？
岩隈でもいいんじゃない？
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:25:23 ID:mG7PrrKG0
岩隈ＭＶＰは無いだろｗ
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:26:25 ID:0aAX5+4d0
MVPって
成績がずば抜けた選手＞優勝チームの選手
こうじゃないの？
成績がずば抜けた選手＞優勝チームの選手
こうじゃないの？
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:28:19 ID:n461TatB0
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:37:16 ID:BncLwH4EO
無冠なのに沢村笑
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:37:22 ID:OQrTTsD50
>>971
ぎゃはああああああああああああああああああああああああああああああ
ぎゃはああああああああああああああああああああああああああああああ
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:39:40 ID:8mLyBObi0
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:42:02 ID:n461TatB0
しかもバースの3冠王で取れなかったときは
打率.389の日本記録だった。
打率.389の日本記録だった。
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:43:15 ID:bklvLX+b0
外人に取らせたくなかった
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:43:57 ID:uS7PFpEh0
>>975
ずば抜けたぐらいじゃ駄目だ
歴史に残る記録（王５５本塁打、新人の時の野茂、イチロー２１０安打）
これぐらいじゃないと
上原の新人２０勝プラス投手四冠（最多勝、最多奪三振、最優秀防御率、最高勝率）
でも１９勝野口にとられたぐらいだからな
ずば抜けたぐらいじゃ駄目だ
歴史に残る記録（王５５本塁打、新人の時の野茂、イチロー２１０安打）
これぐらいじゃないと
上原の新人２０勝プラス投手四冠（最多勝、最多奪三振、最優秀防御率、最高勝率）
でも１９勝野口にとられたぐらいだからな
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:44:44 ID:4EF/eykL0
>>979
まあその日本記録も今年内川が破るからしょうがない
まあその日本記録も今年内川が破るからしょうがない
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 22:46:41 ID:8mLyBObi0
>>971
死ねやこら
死ねやこら
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:22:05 ID:qDrJ/FGp0
ＭＶＰはたぶんないよね・・・。
五冠で３位でとれなかった人がいるし。
あのときみたいに打者の２冠がいないとはいえ厳しいよね
五冠で３位でとれなかった人がいるし。
あのときみたいに打者の２冠がいないとはいえ厳しいよね
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:23:26 ID:Ib/Y5K0E0
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:30:10 ID:Zh6ns44n0
パリーグ
MVPおかわり君
中島はゴールデングラブ賞は無理っぽい
ベストナインにはなりそうだが。
ゴールデングラブ・ベストナイン共に岩隈
ダルビッシュは無冠
奪三振なんてアウトの取り方の１つに過ぎない。
省エネ度やゲッツーを考えれば内野ゴロ＞三振
MVPおかわり君
中島はゴールデングラブ賞は無理っぽい
ベストナインにはなりそうだが。
ゴールデングラブ・ベストナイン共に岩隈
ダルビッシュは無冠
奪三振なんてアウトの取り方の１つに過ぎない。
省エネ度やゲッツーを考えれば内野ゴロ＞三振
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:30:43 ID:0nefOk0k0
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:32:57 ID:Q6O2O3fn0
今年ダルは頑張ったし
最多勝も
最優秀防御率も
最優秀賞率も
最多奪三振も
最多投球回も
何もかもタイトルが取れなかったダルに
残念賞で沢村賞を上げるのもいいんじゃないか？
最多勝も
最優秀防御率も
最優秀賞率も
最多奪三振も
最多投球回も
何もかもタイトルが取れなかったダルに
残念賞で沢村賞を上げるのもいいんじゃないか？
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:33:29 ID:aha4CFfe0
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:34:52 ID:bklvLX+b0
>>988
沢村賞は残念賞で上げたらダルが哀れだろｗ
沢村賞は残念賞で上げたらダルが哀れだろｗ
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:35:38 ID:vKB76L1i0
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:36:02 ID:hdeV9qXW0
>>988
最多投球回がタイトルなら、最多完投もタイトルになるよ
最多投球回がタイトルなら、最多完投もタイトルになるよ
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:37:05 ID:bklvLX+b0
ダルには敢闘賞ならぬ完投賞でいいじゃないか
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:40:54 ID:Q6O2O3fn0
>>992
ごめん、最多投球回は無しで
ごめん、最多投球回は無しで
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:47:26 ID:uS7PFpEh0
投手５冠は最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率、最多完封
だけどダルビッシュは一つはとってるの？
だけどダルビッシュは一つはとってるの？
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 23:53:58 ID:Q6O2O3fn0
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/08(水) 00:00:37 ID:/+PPrp7/0
投手５冠でぐぐったら>>995の項目が一般的なのは間違いなさそう
ちなみに今年のパ最多完封は帆足の３完封
ちなみに今年のパ最多完封は帆足の３完封
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/08(水) 00:01:44 ID:liJIizBI0
>>995
投手5冠と表現するなら完封をはずして沢村賞だろ
投手5冠と表現するなら完封をはずして沢村賞だろ
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/08(水) 00:02:16 ID:mtFG3Slp0
>>998
無知乙
無知乙
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/08(水) 00:03:09 ID:cUQKVuHg0
あ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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