沢村賞 獲得するのは誰？ part４
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
優勝やMVPとは異なり、いかに獲得条件を満たしたかで決まる。
１ １５勝以上
２ １５０以上の奪三振
３ １０試合以上の完投
４ 防御率２．５０以下
５ 投球回数２００以上
６ ２５試合以上の登板
７ ６割以上の勝率 が【獲得条件】
沢村賞 基準7項目
基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ○10完投 ○200.2回 ○208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ○27試合 ○21勝 ○勝率.840 ●*5完投 ○201.2回 ○159奪三振 ○防御率1.87
○クリア済み △クリアする可能性高い ●クリア不可能
前スレ
沢村賞 獲得するのは誰? part３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222999587/
１ １５勝以上
２ １５０以上の奪三振
３ １０試合以上の完投
４ 防御率２．５０以下
５ 投球回数２００以上
６ ２５試合以上の登板
７ ６割以上の勝率 が【獲得条件】
沢村賞 基準7項目
基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ○10完投 ○200.2回 ○208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ○27試合 ○21勝 ○勝率.840 ●*5完投 ○201.2回 ○159奪三振 ○防御率1.87
○クリア済み △クリアする可能性高い ●クリア不可能
前スレ
沢村賞 獲得するのは誰? part３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222999587/
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:56:14 ID:OPorAiVt0
ニダ━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━!!!!
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:56:51 ID:F90XTGbZ0
同時受賞なのかな。
井川が取ったときも新垣が完投少なかったのに同時だったし。
井川が取ったときも新垣が完投少なかったのに同時だったし。
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:57:21 ID:Rxe5eHzc0
勝利数 岩隈＞ダル
勝率 岩隈＞ダル
完投数 ダル＞岩隈
投球回数 岩隈＞ダル
奪三振数 ダル＞岩隈
防御率 岩隈＞ダル
ふーむ。
勝率 岩隈＞ダル
完投数 ダル＞岩隈
投球回数 岩隈＞ダル
奪三振数 ダル＞岩隈
防御率 岩隈＞ダル
ふーむ。
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:01:33 ID:vkd3HeM30
>>３
<丶`∀´> 新垣って誰ニダ
<丶`∀´> 新垣って誰ニダ
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:01:55 ID:5B5EocWc0
ダルビッシュ
2年連続防御率1点台＋200投球回：1965、1966年村山実以来42年ぶり。
2年連続防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁：1956、1957年の稲尾和久以来51年ぶり。
2年連続防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁＋200奪三振：史上初
岩隈
最下位球団（未確定）ながら23年ぶりの21勝投手。
基準7項目中5項目でダルビッシュを上回る。
パリーグ最多勝、最優秀防御率、最高勝率
2年連続防御率1点台＋200投球回：1965、1966年村山実以来42年ぶり。
2年連続防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁：1956、1957年の稲尾和久以来51年ぶり。
2年連続防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁＋200奪三振：史上初
岩隈
最下位球団（未確定）ながら23年ぶりの21勝投手。
基準7項目中5項目でダルビッシュを上回る。
パリーグ最多勝、最優秀防御率、最高勝率
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:04:51 ID:Tim137qbO
五輪で抜けてたのに２００イニングいったのか。
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:08:07 ID:iqY6yDCb0
2年連続1点台というのは評価点にはならんだろう。ダルの評価項目は
やはり全項目クリアという所。ただし岩隈のほうが勝ってる点が多いのと
勝利数が5も違うのがなぁ…20勝ならともかく21はインパクトでかいな。
20年以上出てなかったわけだし。
やはり全項目クリアという所。ただし岩隈のほうが勝ってる点が多いのと
勝利数が5も違うのがなぁ…20勝ならともかく21はインパクトでかいな。
20年以上出てなかったわけだし。
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:10:39 ID:A3qc9pCu0
完投数 ダル＞岩隈
投球回数 岩隈＞ダル
ここら辺がねえ。
投球回数 岩隈＞ダル
ここら辺がねえ。
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:13:51 ID:Fax5MBos0
１５勝・１５０奪三振・１０完投・防御率２．５０・２００投球回・２５登板・勝率６割
完投数をクリアできる人はなかなかいないよなあ
完投数をクリアできる人はなかなかいないよなあ
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:17:31 ID:a6vOTiAL0
>>9
そりゃ先発試合数が3試合違うから
そりゃ先発試合数が3試合違うから
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:18:34 ID:mZ7eU06F0
岩隈に決まってるじゃん。21勝のインパクトはでかいぜ。ダルとの５勝差は１４勝と１９勝の差よりはるかに大きい。
ダルが五輪で抜けてたとかは考慮する必要なし。
ダルが五輪で抜けてたとかは考慮する必要なし。
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:19:05 ID:G5wkeESU0
全項目達成して沢村賞受賞は
・北別府学
・桑田真澄
・斎藤雅樹
・佐々岡真司
・今中慎二
・ダルビッシュ有
沢村賞受賞を逃したのは
・江川卓(北別府と同一年の為)
ダルは全項目達成が2度目か
・北別府学
・桑田真澄
・斎藤雅樹
・佐々岡真司
・今中慎二
・ダルビッシュ有
沢村賞受賞を逃したのは
・江川卓(北別府と同一年の為)
ダルは全項目達成が2度目か
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:20:45 ID:FDGMLrV/0
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:21:44 ID:a6vOTiAL0
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:24:06 ID:iqY6yDCb0
全項目達成でも10/1の楽天戦は評価のキーとなるだろうね。項目達成の
為だけに出たのは明らかだし2回投げたとはいえ既に15点差の試合に
中継ぎ登板というのをどのように見てもらえるのか気がかり。
為だけに出たのは明らかだし2回投げたとはいえ既に15点差の試合に
中継ぎ登板というのをどのように見てもらえるのか気がかり。
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:24:27 ID:Fax5MBos0
>>327
清水は他２人と一緒にできないんでは？
清水は他２人と一緒にできないんでは？
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:29:12 ID:jA192a8p0
ダブルにしたところで問題はないよなぁ
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:32:56 ID:WW6CkdMF0
セオタです。
語るまでも無く岩隈じゃね？
ダルは一度受賞してるし。
井川単独受賞を稲尾がごねて斉藤とのダブル受賞にした年があったけど
あんなもん例外中の例外
語るまでも無く岩隈じゃね？
ダルは一度受賞してるし。
井川単独受賞を稲尾がごねて斉藤とのダブル受賞にした年があったけど
あんなもん例外中の例外
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:33:59 ID:Rxe5eHzc0
1000 名前: 代打名無し＠実況は野球ch板で Mail: sage 投稿日: 2008/10/05(日) 22:32:34 ID: Rxe5eHzc0
１０００なら岩隈の単独受賞
１０００なら岩隈の単独受賞
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:34:43 ID:HxkC8lSYO
最多勝とか防御率とか他と競わないと貰えない賞は取れないって虚しいね
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:36:16 ID:dK+puVhX0
三冠で岩隈ベストナイン
全項目達成でダル沢村賞
全項目達成でダル沢村賞
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:36:31 ID:8bPrGBQM0
岩隈の記録は北京五輪へ一流選手が抜けた中での参考記録だからな
これを忘れてはいけない
ダルが五輪行かなかったら岩隈くらいの成績残してたわ
これを忘れてはいけない
ダルが五輪行かなかったら岩隈くらいの成績残してたわ
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:37:02 ID:AppUMmaW0
>>16
オリンピックで1ヶ月抜けてなければ楽々クリアしたであろうから投球回数は問題ないだろう
オリンピックで1ヶ月抜けてなければ楽々クリアしたであろうから投球回数は問題ないだろう
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:HxkC8lSYO
毎回誰かに負けてるダルは一番じゃなくても貰える賞がお似合いだね
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:38:59 ID:J7l2yOMj0
流石に最多勝は五輪無くても無理だろう。
しかしＣＳに向けてほとんど負けられない
状況で９月大車輪の活躍の印象は大きい。
しかしＣＳに向けてほとんど負けられない
状況で９月大車輪の活躍の印象は大きい。
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:39:27 ID:wahw3GLG0
公ファンだけど、今年は岩隈単独受賞でいいよ
その代わり、規定条件はゴミ箱に捨ててくれ
その代わり、規定条件はゴミ箱に捨ててくれ
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:39:28 ID:WW6CkdMF0
前年対抗馬のダルが受賞してること考えたら
岩隈が受賞できないことはありえないな。
６項目満たしてるし。
ダブル受賞自体が沢村賞受賞を斉藤にテレビで約束した稲尾の寝技だよ
岩隈が受賞できないことはありえないな。
６項目満たしてるし。
ダブル受賞自体が沢村賞受賞を斉藤にテレビで約束した稲尾の寝技だよ
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:39:33 ID:UxHT+mbU0
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:39:39 ID:j6t6U29VO
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:39:46 ID:AppUMmaW0
>>20
自分でやって自分でネタばらして楽しい？
自分でやって自分でネタばらして楽しい？
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:40:37 ID:jwItP4kB0
岩隈バカだな。
今日完封して完投数もアピールしておけばよかったのに
防御率抜いたら即降板みたいなのは 委員会には逆に悪印象だろ。
完投型の賞なのに…
今日完封して完投数もアピールしておけばよかったのに
防御率抜いたら即降板みたいなのは 委員会には逆に悪印象だろ。
完投型の賞なのに…
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:40:51 ID:HxkC8lSYO
一番にならなくても貰える賞しか貰えないなんて哀れwww
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:41:55 ID:AppUMmaW0
五輪成績に関しては4年前岩隈も人の事は言えない筈だが
オランダ相手に大失態
オランダ相手に大失態
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:42:00 ID:UxHT+mbU0
>32
不確定な沢村賞狙うより
防御率トップ確定させる方が重要だと思ったからでしょう。
不確定な沢村賞狙うより
防御率トップ確定させる方が重要だと思ったからでしょう。
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:42:41 ID:nnohe0iQO
俺も今日は完投すると思ったんだかなぁ
まぁ最後まで我を通すところは凄いね
まぁ最後まで我を通すところは凄いね
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:42:43 ID:a6vOTiAL0
>>30
五輪で3〜4試合先発できたならそうかもね
五輪で3〜4試合先発できたならそうかもね
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:43:13 ID:J7l2yOMj0
５回で１−０、６回で３−０だから結構微妙な状況での降板だったな。
まあソフトバンクが全くやる気がないのと２１勝よりも防御率１位を
確実にしたかったんだろう。
まあソフトバンクが全くやる気がないのと２１勝よりも防御率１位を
確実にしたかったんだろう。
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:44:09 ID:qYsGmvGB0
ダブル受賞でも岩隈単独受賞でも一応納得はできる。
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:44:13 ID:WW6CkdMF0
ダルが後３〜４勝ち星伸ばしたところで岩隈単独受賞は変わらないと思うよ
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:44:20 ID:a6vOTiAL0
昨年成瀬は最多勝を諦めて防御率を守るために降板した
岩隈は21勝目をモノにできただけ恵まれてると思った
岩隈は21勝目をモノにできただけ恵まれてると思った
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:44:33 ID:HxkC8lSYO
毎回誰かに負けるダルwww
一番じゃなくても貰える賞がお似合いだ
一番じゃなくても貰える賞がお似合いだ
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:45:06 ID:a6vOTiAL0
>>40
選考委員はそこまで勝ち星を重視してないと思うよ
選考委員はそこまで勝ち星を重視してないと思うよ
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:45:08 ID:vkd3HeM30
<丶`∀´> ここの人の評価だと
ミスター100球肩のペドロマルチネスが
うんこ扱いで悲しいニダ
ミスター100球肩のペドロマルチネスが
うんこ扱いで悲しいニダ
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:45:21 ID:jwItP4kB0
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:45:42 ID:BPQtocUg0
>>23
痛すぎるよ。そんな不確定要素を自信満々に語られても。
痛すぎるよ。そんな不確定要素を自信満々に語られても。
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:46:00 ID:WW6CkdMF0
>>43
稲尾がごねて井川斉藤のダブル受賞に持ち込めた決め手は20勝
稲尾がごねて井川斉藤のダブル受賞に持ち込めた決め手は20勝
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:46:12 ID:gC8yMgkf0
３冠投手がとらなくて誰がとるんだよｗ
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:46:22 ID:HiGUCa+N0
１６勝じゃあ無理だろダルビッシュは。
岩隈は確実だろう
岩隈は確実だろう
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:46:35 ID:yq7BA7SB0
>>48
ダルビッシュ
ダルビッシュ
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:46:42 ID:0UpGmUOW0
岩隈が受賞してもwikiにこう書かれるよ
2008年 岩隈久志（※1
1）本命のダルビッシュが五輪参加で4試合登板していない為
たなぼた的受賞
2008年 岩隈久志（※1
1）本命のダルビッシュが五輪参加で4試合登板していない為
たなぼた的受賞
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:47:39 ID:hAHgxoGA0
やはり勝利数で5も違うと岩隈単独受賞が妥当でしょう。
とはいえダブル受賞でも何も文句は言いません。
とはいえダブル受賞でも何も文句は言いません。
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:48:52 ID:nnohe0iQO
勝ち星と完投数が同じく５個差なんだな
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:49:00 ID:Tim137qbO
*同年のダルビッシュ有投手は全項目を該当していた
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:49:03 ID:a6vOTiAL0
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:49:23 ID:qYsGmvGB0
項目もほぼクリアしてる上にタイトル3つなんだからやっぱ岩隈の単独が妥当かな。
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:49:24 ID:AppUMmaW0
>>47
その稲尾はもういない
その稲尾はもういない
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:49:28 ID:vkd3HeM30
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:50:26 ID:a6vOTiAL0
松中が三冠とった時はすごい数字だったのにタナボタ言われまくったな
所属球団にアンチが多すぎたせいだろうけど
所属球団にアンチが多すぎたせいだろうけど
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:50:38 ID:8H3ujywe0
ダブル受賞が一番丸く収まる。
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:50:44 ID:/+1/7stoO
復活劇＋タイに図書館寄贈
岩隈だな
岩隈だな
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:50:47 ID:vUr7cbGB0
>>51 ダルが四試合全勝すると何勝かな?もしかして足し算も出来ないの?www
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:50:50 ID:vkd3HeM30
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:50:58 ID:WW6CkdMF0
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:51:48 ID:vkd3HeM30
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:52:12 ID:iqY6yDCb0
たなぼたで20年以上出ていなかった21勝投手はでないよなw
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:52:23 ID:a6vOTiAL0
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:52:26 ID:AppUMmaW0
岩隈岩隈言ってる奴はあれだ
単独受賞が当たり前みたいな口ぶりの割には
もし取れなかった時には掌返してこんな賞に意味はないみたいな事を言いだしそうなので嫌い
単独受賞が当たり前みたいな口ぶりの割には
もし取れなかった時には掌返してこんな賞に意味はないみたいな事を言いだしそうなので嫌い
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:52:27 ID:V7pWh0CQO
怪我で抜けようが五輪で抜けようが、プロやきうとは関係無いがな。
単純におよそ四試合分登板出来なくても全項目達成したダルはすごい
投手三冠で21勝のクマはすごい
結果的にどちらを選考から外しても賞の権威に疑問符がつく
さぁどうするってだけのこった
どっちの成績もスゲェんだから、あとはデンと構えてればイイだけ
五輪とか援護無いとか、必死になってネガキャンしてるダルヲタは馬鹿か？
単純におよそ四試合分登板出来なくても全項目達成したダルはすごい
投手三冠で21勝のクマはすごい
結果的にどちらを選考から外しても賞の権威に疑問符がつく
さぁどうするってだけのこった
どっちの成績もスゲェんだから、あとはデンと構えてればイイだけ
五輪とか援護無いとか、必死になってネガキャンしてるダルヲタは馬鹿か？
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:52:45 ID:yq7BA7SB0
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:53:20 ID:qYsGmvGB0
それにしても五輪行ったのにダルは200イニングなのか・・・
スゲーな
スゲーな
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:53:54 ID:jwItP4kB0
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:53:56 ID:a6vOTiAL0
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:54:24 ID:qYsGmvGB0
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:54:46 ID:9s8/DPg30
稲尾氏藤田氏がいなくなったとはいえ、去年のダルvs成瀬で全会一致のダル受賞だったからな
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:55:03 ID:Ia4KvWTL0
むしろ最下位のチームでってのが凄いわ
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:55:32 ID:a6vOTiAL0
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:55:41 ID:dK+puVhX0
>>69
頼むから鏡を見てくれ
頼むから鏡を見てくれ
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:56:21 ID:jwItP4kB0
MVP岩隈
沢村ダル
俺はこれでもいいけどな。MVPは中島が最有力っぽいけど 部門トップないでしょ
沢村ダル
俺はこれでもいいけどな。MVPは中島が最有力っぽいけど 部門トップないでしょ
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:56:50 ID:AppUMmaW0
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:58:08 ID:qYsGmvGB0
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:58:30 ID:9s8/DPg30
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:58:40 ID:qAYTltIWO
>>79
いくらなんでも最下位とか5位でＭＶＰは無いと思う。
いくらなんでも最下位とか5位でＭＶＰは無いと思う。
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:58:53 ID:j6t6U29VO
岩隈が19勝で終わった上で、
披本塁打の数字が逆なら悩む所だけど…
現実は投手三冠、70イニングに一本しか
本塁打を打たれない、と岩隈の方がインパクトもあるしなぁ
披本塁打の数字が逆なら悩む所だけど…
現実は投手三冠、70イニングに一本しか
本塁打を打たれない、と岩隈の方がインパクトもあるしなぁ
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:59:35 ID:a6vOTiAL0
今年の岩隈の成績ならMVPでもいい気がする
西武のMVP最有力は中島だろうけど
五輪で抜けたせいでイマイチ数字が伸びきらなかったし
西武のMVP最有力は中島だろうけど
五輪で抜けたせいでイマイチ数字が伸びきらなかったし
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:59:54 ID:qYsGmvGB0
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:00:14 ID:U5j76SGX0
>>70
怪我してシーズンを棒にふるかもしれない
怪我してシーズンを棒にふるかもしれない
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:01:33 ID:dK+puVhX0
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:02:01 ID:AppUMmaW0
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:02:02 ID:9s8/DPg30
岩隈ＭＶＰはない
野茂やイチローのように一大旋風を巻き起こしたわけでもないし
野茂やイチローのように一大旋風を巻き起こしたわけでもないし
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:02:18 ID:vkd3HeM30
>>81
めぢゃーでも2人だけぢゃ
めぢゃーでも2人だけぢゃ
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:03:02 ID:jwItP4kB0
岩隈がなんにせよ優勢だろ。
全項目クリアは去年も居たしな（皮肉とかじゃなくて）
ダルって存在が全項目クリアマシーンみたいなもんだし
今年に限っては岩隈なんじゃねーか？
全項目クリアは去年も居たしな（皮肉とかじゃなくて）
ダルって存在が全項目クリアマシーンみたいなもんだし
今年に限っては岩隈なんじゃねーか？
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:03:04 ID:+jhyBQuf0
沢村賞くらいダルでいいじゃん
２番や3番の成績でもとれる賞しかとれなんだから
２番や3番の成績でもとれる賞しかとれなんだから
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:03:26 ID:qAYTltIWO
>>86
基準は取れない理由にはなると思うよ。
基準は取れない理由にはなると思うよ。
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:03:39 ID:AppUMmaW0
岩隈単独って
何かもう学会員が工作してんじゃないかと思えるほどだ
何かもう学会員が工作してんじゃないかと思えるほどだ
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:04:29 ID:GOVj2e+D0
>>70
更に最低でも３勝増えて防御率も0.1程上がっただろうな
更に最低でも３勝増えて防御率も0.1程上がっただろうな
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:04:45 ID:UxHT+mbU0
ベストナインは岩隈だろうな（ＭＶＰは無理だよｗ）
沢村賞はダルビッシュ
沢村賞はダルビッシュ
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:06:00 ID:U5j76SGX0
中継ぎで帳尻で基準に到達すれば
タイトル取れなくてもOKなのか沢村賞ってのは
タイトル取れなくてもOKなのか沢村賞ってのは
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:06:03 ID:XyqWR3FKO
１００％岩隈
ダルとか言ってるバカはわざと言ってるんだろ？
ダルとか言ってるバカはわざと言ってるんだろ？
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:06:54 ID:+jhyBQuf0
毎回1番にはなれないダルには沢村賞くらいしかないんだから
いいじゃんダルで
カワイソウｗ
いいじゃんダルで
カワイソウｗ
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:07:12 ID:dK+puVhX0
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:07:39 ID:AppUMmaW0
>>98
逆に言えば防御率で抜いた時点で降板すればタイトル取れる事も否定するだろうそれじゃ
逆に言えば防御率で抜いた時点で降板すればタイトル取れる事も否定するだろうそれじゃ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:08:15 ID:9s8/DPg30
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:08:38 ID:V7pWh0CQO
いくらなんでもクマMVPは逆立ちしても無ぇよwwww
イチローやノモん時みたいな、神がかった成績＋そいつによるすさまじい『集客』
がそろわなきゃ優勝以外からなんてありえない
むしろパリーグに集客もたらした点からダルのがまだMVPは近い。
けど無いケドな絶対
イチローやノモん時みたいな、神がかった成績＋そいつによるすさまじい『集客』
がそろわなきゃ優勝以外からなんてありえない
むしろパリーグに集客もたらした点からダルのがまだMVPは近い。
けど無いケドな絶対
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:10:16 ID:dK+puVhX0
逆に今年中島がMVP獲れなかったら、完全に五輪のせいだな
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:10:17 ID:+jhyBQuf0
沢村賞の基準クリアするくらいしか出来ないダルが
とれる賞は沢村賞しかないんだからダルにあげて欲しい
とれる賞は沢村賞しかないんだからダルにあげて欲しい
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:10:25 ID:qYsGmvGB0
>>95
それはただの２ｃｈ脳だと思う。
それはただの２ｃｈ脳だと思う。
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:11:24 ID:AppUMmaW0
>>107
そうかそうか
そうかそうか
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:12:51 ID:Yn8xO2ou0
沢村賞は先発完投型の投手ってことになっていて、基準も決まってるんだから、
ダルが妥当だろ。
岩隈とのダブル受賞でも今回はいいと思うけど。
ダルが妥当だろ。
岩隈とのダブル受賞でも今回はいいと思うけど。
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:13:09 ID:nuyPrmUBO
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:13:26 ID:qAYTltIWO
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:13:52 ID:jwItP4kB0
>>106
もうダルビッシュ有賞でいいよｗ
もうダルビッシュ有賞でいいよｗ
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:14:04 ID:+jhyBQuf0
1番じゃなくてもとれない賞しかダルにはとれないんだから
沢村賞はダルにあげて＞＜
沢村賞はダルにあげて＞＜
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:14:31 ID:AppUMmaW0
・決まりごとを無視する
・同じ事を声高に連呼する
・他者を徹底して貶める
学会員の行動パターンが全て当てはまってるんだが
・同じ事を声高に連呼する
・他者を徹底して貶める
学会員の行動パターンが全て当てはまってるんだが
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:15:06 ID:+jhyBQuf0
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:15:14 ID:U5j76SGX0
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:15:45 ID:bPGtD2paO
今年１番凄かったのは岩隈
それは間違いないので、ベストナインは岩隈でほぼ確定
ダルは沢村賞全項目クリアしてるのに受賞されないってのはちょっと考えられない
沢村賞はＷ受賞かダルのみのどっちかだと
それは間違いないので、ベストナインは岩隈でほぼ確定
ダルは沢村賞全項目クリアしてるのに受賞されないってのはちょっと考えられない
沢村賞はＷ受賞かダルのみのどっちかだと
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:16:55 ID:V7pWh0CQO
>>114
つまりクマヲタとダルヲタは両方学会員ダナwww
つまりクマヲタとダルヲタは両方学会員ダナwww
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:17:12 ID:+jhyBQuf0
みみっちく基準クリアしかでにないダルには
沢村賞くらいしかなんだからとれないとカワイソウ（＞＜）
1番になれないんだから仕方ないよね
沢村賞くらいしかなんだからとれないとカワイソウ（＞＜）
1番になれないんだから仕方ないよね
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:17:20 ID:e5IuAguz0
そもそも基準っていうのは参考でしかないわけで
成績として完全に岩隈が上なのにダルビッシュに沢村賞をやるだけの理由があるかって話。
オリンピックがあったって意見にしても今までもオリンピックはあったのにそれが
考慮されたことは無かった。
もしオリンピックで念願の金を取ってプロ野球に貢献したっていうのなら今までのとは
条件が違うことになるけどそういうわけでもない。
成績として完全に岩隈が上なのにダルビッシュに沢村賞をやるだけの理由があるかって話。
オリンピックがあったって意見にしても今までもオリンピックはあったのにそれが
考慮されたことは無かった。
もしオリンピックで念願の金を取ってプロ野球に貢献したっていうのなら今までのとは
条件が違うことになるけどそういうわけでもない。
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:17:30 ID:AppUMmaW0
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:19:00 ID:9s8/DPg30
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:19:51 ID:U5j76SGX0
五輪は関係ないだろ
2004年の岩隈が五輪を考慮されたのか？
2004年の岩隈が五輪を考慮されたのか？
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:20:30 ID:qYsGmvGB0
ダルは基準全項目クリアしている。
岩隈は1つクリアできてないが5項目でダルを上回っている。
どちらも無視できない要素でしょう。
岩隈は1つクリアできてないが5項目でダルを上回っている。
どちらも無視できない要素でしょう。
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:20:33 ID:qAYTltIWO
>>120
達成するのが前提な基準って見解だった気がする。
達成するのが前提な基準って見解だった気がする。
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:20:38 ID:ySDn+l8W0
岩隈は完投以外は十分だし
20勝投手が取れない沢村賞ってなんなんだ
20勝投手が取れない沢村賞ってなんなんだ
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:21:38 ID:9s8/DPg30
2004年の岩隈は２項目しか達成してないから論外すぎるだろ
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:22:04 ID:U5j76SGX0
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:22:47 ID:AppUMmaW0
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:23:01 ID:nnohe0iQO
そもそも成績として完全に岩隈が上ってのも違う
圧倒的に勝ってるのなんて勝利数だけでしょＲＳＡＡや平均投球回はダルビッシュが圧倒的に勝ってるあとは僅差
要は沢村賞をどう位置付けてるかで受賞者が変わるぐらいの差しかない
圧倒的に勝ってるのなんて勝利数だけでしょＲＳＡＡや平均投球回はダルビッシュが圧倒的に勝ってるあとは僅差
要は沢村賞をどう位置付けてるかで受賞者が変わるぐらいの差しかない
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:23:17 ID:+jhyBQuf0
基準クリアすればもらえる賞くらいしかもらえないダルってかわいそうだよね
他の賞は誰よりも優れてないともらえないし
他の賞は誰よりも優れてないともらえないし
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:24:07 ID:PuOlP7Ri0
どちらかの単独受賞にする場合、
クリアした項目での差(勝利数)を重視するのか、
項目を満たしているかいないかの差(完投数がダブルスコア)を重視するのか、
選考委員はどっちをとるかだね。
沢村賞の理念が、「先発」「完投」型の投手ということなのだから、
個人的には後者を重視してほしいと思う。
と言うことで、
単独受賞だろうとダブル受賞だろうと、ダルは確定
岩隈が受賞するとすれば、ダブル受賞
とするべき。
こういう考えは少数派かな？
ちなみに猫オタであります。
クリアした項目での差(勝利数)を重視するのか、
項目を満たしているかいないかの差(完投数がダブルスコア)を重視するのか、
選考委員はどっちをとるかだね。
沢村賞の理念が、「先発」「完投」型の投手ということなのだから、
個人的には後者を重視してほしいと思う。
と言うことで、
単独受賞だろうとダブル受賞だろうと、ダルは確定
岩隈が受賞するとすれば、ダブル受賞
とするべき。
こういう考えは少数派かな？
ちなみに猫オタであります。
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:24:21 ID:U5j76SGX0
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:24:44 ID:pd9lYJNkO
今年クマが貰わなかったら、沢村勝なんて意味ないな。
ダルのこないだの楽天戦の防御率詐欺には正直興ざめした。小汚いことしなくても若いし、これからいくらでもチャンスがあるだろうに。
今年はダルはもういい。お腹一杯です。
ダルのこないだの楽天戦の防御率詐欺には正直興ざめした。小汚いことしなくても若いし、これからいくらでもチャンスがあるだろうに。
今年はダルはもういい。お腹一杯です。
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:25:31 ID:qAYTltIWO
>>123
3つくらい勝ちを積み上げても勝率以外は圧倒的じゃないから、多分優勝チームのエース様が選ばれてるよ。
3つくらい勝ちを積み上げても勝率以外は圧倒的じゃないから、多分優勝チームのエース様が選ばれてるよ。
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:25:34 ID:qYsGmvGB0
>>132
もう甲乙付け難いからダブルでもいいと思ってる。
もう甲乙付け難いからダブルでもいいと思ってる。
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:25:47 ID:AppUMmaW0
大体岩隈のほうが有利な条件はあるんだけどな
屋外が本拠地だと雨で流れる事がしばしばあるから
シーズン後半には様子を見ながら登板できる
屋外が本拠地だと雨で流れる事がしばしばあるから
シーズン後半には様子を見ながら登板できる
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:26:13 ID:9s8/DPg30
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:26:32 ID:f3mpf5Xs0
ダルはまだ21歳タイトルなんていくらでもチャンスある。
岩隈は27歳。
故障多いから今年沢村賞逃したら一生無理だと思う。
岩隈は27歳。
故障多いから今年沢村賞逃したら一生無理だと思う。
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:26:33 ID:+jhyBQuf0
2番目や3番目の成績でももらえる賞しかとれない
かわいそうなダル＞＜
かわいそうなダル＞＜
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:26:52 ID:nuyPrmUBO
２年連続オールクリアというのはインパクトある。
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:27:02 ID:yq7BA7SB0
まぁ
1ヶ月間ハンデあげて
岩隈と丁度いい感じになったから面白いな
1ヶ月間ハンデあげて
岩隈と丁度いい感じになったから面白いな
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:27:13 ID:9s8/DPg30
>>132
このスレには単独じゃないと納得いかない奴らが多いんです…
このスレには単独じゃないと納得いかない奴らが多いんです…
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:27:32 ID:qYsGmvGB0
>>137
そんなもん考慮してたらキリがない。
そんなもん考慮してたらキリがない。
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:28:28 ID:yq7BA7SB0
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:30:42 ID:jKUk5n5N0
>>145
なおかつパリーグ投手陣のオアシス、糞ハム打線相手に投げてないしな
なおかつパリーグ投手陣のオアシス、糞ハム打線相手に投げてないしな
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:31:58 ID:ySDn+l8W0
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:31:59 ID:7leDSACB0
岩隈は当確でしょう．
後はダルビッシュも受賞するかどうかだわな．
>>126
20勝しても沢村賞をとれなかった投手もいたけど，
それは記者に評判が悪くて投票が少なかったとか，
対抗した投手がが投手部門の３冠とったうえに
奪三振率の日本記録更新したりと，ルーキーで
とんでもない記録をうちたてたからだからなあ．
後はダルビッシュも受賞するかどうかだわな．
>>126
20勝しても沢村賞をとれなかった投手もいたけど，
それは記者に評判が悪くて投票が少なかったとか，
対抗した投手がが投手部門の３冠とったうえに
奪三振率の日本記録更新したりと，ルーキーで
とんでもない記録をうちたてたからだからなあ．
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:32:06 ID:+jhyBQuf0
誰かと競う賞はいつもとれないダルには
基準みたせばもらえるような賞しかとれないんだから
許してあげて
基準みたせばもらえるような賞しかとれないんだから
許してあげて
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:32:15 ID:qAYTltIWO
本来は唯一の基準パーフェクトが選ばれるべきだけど、21勝のご祝儀でダブルでもいいよ。
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:32:39 ID:U5j76SGX0
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:33:12 ID:PuOlP7Ri0
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:33:19 ID:Cgu9IpZ50
江川なんか１６勝で最多勝そのた部門もほぼＮｏ１投手になった年も、
２０勝して５冠達成した年も、７項目全クリアのうえ１９勝した年も
３年連続受賞できず、とうとう受賞できないままで終わった。
同情票で貰える賞じゃないんだよ。
２０勝して５冠達成した年も、７項目全クリアのうえ１９勝した年も
３年連続受賞できず、とうとう受賞できないままで終わった。
同情票で貰える賞じゃないんだよ。
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:33:20 ID:vkd3HeM30
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:34:01 ID:+jhyBQuf0
基準クリアくらいしかできないダルには沢村賞がお似合いだね
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:34:19 ID:1GMwc8Ar0
若いとか関係ねーしｗ
誰だって先の事なんかどうなるか分からん
誰だって先の事なんかどうなるか分からん
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:34:53 ID:LoJ3RfJU0
五輪は考慮されないって言うけど、今回みたいに選考が揉めに揉めそうな状況では
五輪期間をどう評価するかがポイントになってきそうな気もする。
岩隈が優位だとは思うけど、五輪がなければダルと岩隈の勝ち星の差は
5勝もなかっただろうし、イニング数はダルの方が上回ってた。
何より五輪で1ヶ月抜けてて全項目クリアは評価できる。
っていう話は選考の過程でも当然出るだろう。
五輪期間をどう評価するかがポイントになってきそうな気もする。
岩隈が優位だとは思うけど、五輪がなければダルと岩隈の勝ち星の差は
5勝もなかっただろうし、イニング数はダルの方が上回ってた。
何より五輪で1ヶ月抜けてて全項目クリアは評価できる。
っていう話は選考の過程でも当然出るだろう。
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:34:55 ID:j6t6U29VO
もし今年ダルが受賞したら、今後は
沢村賞なんて正力賞ぐらいに訳の分からないタイトルに
なってしまうだろ
沢村賞なんて正力賞ぐらいに訳の分からないタイトルに
なってしまうだろ
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:35:01 ID:WW6CkdMF0
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:35:27 ID:Cgu9IpZ50
２０勝した年に、２０勝まで到達してない投手に沢村賞を奪われた投手なんて
何人も居る。
何人も居る。
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:36:11 ID:9s8/DPg30
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:37:03 ID:f3mpf5Xs0
※単独全項目クリアーして貰えなかった事例は過去に無い
ダルビッシュの単独で決まり
たった5完投の軟弱野郎が獲った日にゃ、沢村栄治の名がすたるわ
ダルビッシュの単独で決まり
たった5完投の軟弱野郎が獲った日にゃ、沢村栄治の名がすたるわ
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:37:30 ID:a6vOTiAL0
>>159
岩隈単独も同じくらいないと思うよ
岩隈単独も同じくらいないと思うよ
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:37:43 ID:mNM41VhW0
沢村賞は先発完投型だの基準基準だの形式にうるさいわりに
中継ぎ登板での達成には目をつぶり
そこを指摘されると五輪がなければ余裕で達成できたから問題ないとか
意味不明な同情票を持ち出す始末
挙句の果てに2年連続全項目達成とか選考には全く無関係な去年の成績
まで持ち出すとか
中継ぎ登板での達成には目をつぶり
そこを指摘されると五輪がなければ余裕で達成できたから問題ないとか
意味不明な同情票を持ち出す始末
挙句の果てに2年連続全項目達成とか選考には全く無関係な去年の成績
まで持ち出すとか
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:38:08 ID:Cgu9IpZ50
１３勝投手に沢村賞持って行かれた１８勝投手だって２人居るんだぜｗ
ただ７項目クリアした投手がクリアしていない投手に持っていかれたケース
だけは１件もない。
ただ７項目クリアした投手がクリアしていない投手に持っていかれたケース
だけは１件もない。
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:38:16 ID:jKUk5n5N0
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:39:24 ID:FDGMLrV/0
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:39:34 ID:yq7BA7SB0
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:40:03 ID:f3mpf5Xs0
144試合になった現在の20勝より全項目クリアーの方が遥かに難しい
先発として全ての能力が必要だからな
勝ち星は打線の援護や運の部分も大きい
先発として全ての能力が必要だからな
勝ち星は打線の援護や運の部分も大きい
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:40:17 ID:nnohe0iQO
ダルビッシュの最終当番はCSや日シリを見据えた調整だろうね
中１日で投げられるかの様子見の意味合いが強かったんじゃないかな
中１日で投げられるかの様子見の意味合いが強かったんじゃないかな
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:40:19 ID:ySDn+l8W0
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:41:01 ID:V7pWh0CQO
正直、一番の投手賞みたいな雰囲気の実はいい加減な賞だから、
ダブル受賞で茶をにごすのがありがたいんだけどな
どっちかの単独受賞になると、野球板が荒れてかなわん
ダブル受賞で茶をにごすのがありがたいんだけどな
どっちかの単独受賞になると、野球板が荒れてかなわん
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:41:11 ID:Cgu9IpZ50
W受賞は無いわ、斉藤２０勝、野茂１８勝の時だって内容で野茂単独になったし。
江川、北別府は２人とも７項目クリアした年は北別府単独だったし。
江川、北別府は２人とも７項目クリアした年は北別府単独だったし。
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:42:00 ID:a6vOTiAL0
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:42:08 ID:puZiRugvO
沢村賞は岩隈
沢村一樹賞は二岡
沢村一樹賞は二岡
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:42:24 ID:WW6CkdMF0
一度受賞した奴は不利だって何度言わせるんだ。
岩隈単独濃厚
岩隈単独濃厚
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:43:49 ID:HxkC8lSYO
沢村賞しか貰え無い哀れなダル
いつも一番になれないからこの賞しかないんだよね
いつも一番になれないからこの賞しかないんだよね
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:44:35 ID:HJ4rW+JH0
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:45:32 ID:Cgu9IpZ50
連続受賞は達成した斉藤雅樹だが、２０勝最多勝の年には１８勝の野茂に取られてる。
別に２度目もどうもない、連続で候補になりながら取れなかった遠藤は２年目に１項目
成績をひどく落として取れなかったけど、当然この年は該当者なしの結末になった。
別に２度目もどうもない、連続で候補になりながら取れなかった遠藤は２年目に１項目
成績をひどく落として取れなかったけど、当然この年は該当者なしの結末になった。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:45:38 ID:PuOlP7Ri0
あぼーんキーワードに「一番」を設定汁
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:45:38 ID:jKUk5n5N0
>>173
時代が違うんだよ
もうひとつダルビッシュが確実に取るであろう理由をあげれば、
２年連続沢村賞っていうスーパーヒーローを球界が欲してるってことがある
松坂がいない今、五輪で日の丸を背負った若き日本のエースをどーんと押して
プロ野球人気を少しでもかき立てたい思惑がある
巨人戦のチケットがプラチナチケットだった頃ならいざしらず、
紙屑同然の今はそういうことも考慮しなくちゃいけない時代だ
時代が違うんだよ
もうひとつダルビッシュが確実に取るであろう理由をあげれば、
２年連続沢村賞っていうスーパーヒーローを球界が欲してるってことがある
松坂がいない今、五輪で日の丸を背負った若き日本のエースをどーんと押して
プロ野球人気を少しでもかき立てたい思惑がある
巨人戦のチケットがプラチナチケットだった頃ならいざしらず、
紙屑同然の今はそういうことも考慮しなくちゃいけない時代だ
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:46:05 ID:mNM41VhW0
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:46:19 ID:vkd3HeM30
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:46:26 ID:9s8/DPg30
岩隈もダルも今年は凄かった
沢村賞の意義を考えると一番相応しいのはダル
ただ今年のナンバーワン投手は岩隈
沢村賞はおそらく岩隈が単独受賞するだろう
個人的な気持ちとしてはＷ受賞して欲しい
異論ある？
沢村賞の意義を考えると一番相応しいのはダル
ただ今年のナンバーワン投手は岩隈
沢村賞はおそらく岩隈が単独受賞するだろう
個人的な気持ちとしてはＷ受賞して欲しい
異論ある？
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:46:43 ID:f3mpf5Xs0
単独全項目クリアーして貰えなかった事例を作ると基準を見直さなければならなくなる
関脇から3番所平均11勝以上で大関にしないようなもの
これで昇進なしは絶対にあり得ない
関脇から3番所平均11勝以上で大関にしないようなもの
これで昇進なしは絶対にあり得ない
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:47:27 ID:Cgu9IpZ50
土橋がスポルトで言ったろう「弱い相手探して登板し、強い相手のエースに立ち向かわない
投手のタイトルに意味なんて無い」って、選考委員長は今年も土橋だぞｗ
投手のタイトルに意味なんて無い」って、選考委員長は今年も土橋だぞｗ
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:47:53 ID:ogQjUQJj0
野球解説者の論調だと岩隈は取って当然って感じだ
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:48:13 ID:WW6CkdMF0
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:48:44 ID:vkd3HeM30
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:48:47 ID:a6vOTiAL0
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:49:10 ID:Yn8xO2ou0
>>184
ナンバー1投手にはベストナインでいいでしょう。
ナンバー1投手にはベストナインでいいでしょう。
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:49:13 ID:PXrWGHsk0
基準クリアすればもらえる賞しかもらえない哀れなダル
2番や3番の成績でももらえる賞しかとれないんだね・・・
2番や3番の成績でももらえる賞しかとれないんだね・・・
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:49:30 ID:HJ4rW+JH0
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:49:42 ID:f3mpf5Xs0
たった5完投の軟弱野郎が沢村賞獲ったら
沢村さんの親族は納得いかんだろうな。
お父さんは自分1人で投げ抜くことを信条としていたと。
沢村さんの親族は納得いかんだろうな。
お父さんは自分1人で投げ抜くことを信条としていたと。
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:49:57 ID:N9a+LGG80
勝利数5の差が完投数5で埋まるわけないじゃない
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:50:10 ID:yq7BA7SB0
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:50:11 ID:HJ4rW+JH0
>>185だった
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:50:11 ID:nnohe0iQO
勝ち星は運の産物ってか投手成績で運が絡むのなんて勝ち星とエラーの失点ぐらいだべ
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:50:28 ID:Rxe5eHzc0
永遠のナンバー２、それがダルビッシュ有
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:51:02 ID:FDGMLrV/0
>>185
琴光喜
琴光喜
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:51:09 ID:Cgu9IpZ50
何が時代が違うんだよだｗ岩隈ファンは直木賞や芥川賞の位置づけも勝手に変えるか？
先に賞があって該当者が受賞するんだぞ、岩隈のために岩隈が貰え易いように沢村賞の
存在意味を変えてみましたなんてのは始めてみたわｗ
先に賞があって該当者が受賞するんだぞ、岩隈のために岩隈が貰え易いように沢村賞の
存在意味を変えてみましたなんてのは始めてみたわｗ
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:51:29 ID:PXrWGHsk0
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:51:41 ID:Yn8xO2ou0
>>195
勝利数には最多勝ってタイトルがあるわけで。
勝利数には最多勝ってタイトルがあるわけで。
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:52:10 ID:Pfrfwd7ZO
プロ野球ニュースで
沢村賞審査員の一人土橋さんが
ほぼ岩隈で決まりって
言ってたお。
被本塁打数が決め手っぽい。
沢村賞審査員の一人土橋さんが
ほぼ岩隈で決まりって
言ってたお。
被本塁打数が決め手っぽい。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:52:25 ID:HJ4rW+JH0
>>199
1年輝いて消えていく投手より全然いいな
1年輝いて消えていく投手より全然いいな
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:52:53 ID:Cgu9IpZ50
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:53:15 ID:V7pWh0CQO
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:53:40 ID:WW6CkdMF0
>>201
沢村賞の意義を知らん奴が何言ってんだｗ
沢村賞の意義を知らん奴が何言ってんだｗ
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:54:37 ID:PXrWGHsk0
よく考えるとダルって沢村賞くらいしかとれないんだよね
いつも誰かに負けてるから
誰かと競う賞はとれないんだよね・・・
いつも誰かに負けてるから
誰かと競う賞はとれないんだよね・・・
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:54:51 ID:j6t6U29VO
だから五輪の成績を足してやればいいんだ
オールスターチームでアマチュアが
混じった相手に投げるのが
日ハムで投げるより厳しい、なんて事は
絶対にないんだから
オールスターチームでアマチュアが
混じった相手に投げるのが
日ハムで投げるより厳しい、なんて事は
絶対にないんだから
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:54:59 ID:jKUk5n5N0
>>201
カタカナも読めないのか・・・
カタカナも読めないのか・・・
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:55:12 ID:f3mpf5Xs0
単独全項目クリアー者がいるにも関わらず、たった5完投の男が獲ったら沢村賞の権威が崩れる
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:55:14 ID:9s8/DPg30
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:55:19 ID:HJ4rW+JH0
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:55:44 ID:f5EHoKH70
>182
日本語わからない馬鹿なの？
打線や運の部分も多いと書いてるだけだが。
実際5点以上の援護率なんだから多いだろ。
日本語わからない馬鹿なの？
打線や運の部分も多いと書いてるだけだが。
実際5点以上の援護率なんだから多いだろ。
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:56:24 ID:7leDSACB0
>>165
全項目クリアした江川ではなくて全項目クリアしていない西本が
沢村賞をとったことがあったような？
それにオリンピック，オリンピックというけどさ，そのオリンピックで
ダルビッシュが鬼神のごとき活躍をして日本に金メダルをもたらした
とでも言うなら話は別だけど，そういうわけでもないしなあ．
オリンピックに出たせいで，かえって印象が悪くなったような気がするんだが．
全項目クリアした江川ではなくて全項目クリアしていない西本が
沢村賞をとったことがあったような？
それにオリンピック，オリンピックというけどさ，そのオリンピックで
ダルビッシュが鬼神のごとき活躍をして日本に金メダルをもたらした
とでも言うなら話は別だけど，そういうわけでもないしなあ．
オリンピックに出たせいで，かえって印象が悪くなったような気がするんだが．
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:56:29 ID:HJ4rW+JH0
>>213
ソースのない情報を信じるとか・・・
ソースのない情報を信じるとか・・・
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:56:30 ID:Rxe5eHzc0
＊岩隈超絶最強＊
もはや、確定だね。
土橋さんまでが言っているんだもの。
もはや、確定だね。
土橋さんまでが言っているんだもの。
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:57:03 ID:yq7BA7SB0
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:57:48 ID:nnohe0iQO
岩隈の援護率は早く降りるから底上げされてる部分もあるんだけどね
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:57:54 ID:Cgu9IpZ50
>>208
沢村賞は、土橋と大野と堀内と平松と亡くなった稲尾さんのかわりの誰か５人で
「昔は僕らのときは中４日でしたよね」「最近は中６日とか馬鹿な事言ってるよな」
ってお気に入りの鉄腕投手を選ぶ賞だよ「イタイイタイ病」で野村監督にも
「あいつは記録のためだけに投げる、チームのことは２の次」って評価されるような
投手が貰える賞じゃないよ。
沢村賞は、土橋と大野と堀内と平松と亡くなった稲尾さんのかわりの誰か５人で
「昔は僕らのときは中４日でしたよね」「最近は中６日とか馬鹿な事言ってるよな」
ってお気に入りの鉄腕投手を選ぶ賞だよ「イタイイタイ病」で野村監督にも
「あいつは記録のためだけに投げる、チームのことは２の次」って評価されるような
投手が貰える賞じゃないよ。
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:57:56 ID:9s8/DPg30
>>216
西本と江川で揉めた81年には選考基準がまだないよ
西本と江川で揉めた81年には選考基準がまだないよ
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:58:01 ID:a6vOTiAL0
>>210
アマチュア相手に4位なわけだが
アマチュア相手に4位なわけだが
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:59:06 ID:aIg7b0gI0
楽天で２１勝はあまりにもグレート過ぎるので岩隈確定
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:59:36 ID:qeWkl+HSO
浜中賞に見えた
もう寝る
もう寝る
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 23:59:47 ID:9s8/DPg30
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:00:00 ID:56GXoXVxO
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:00:10 ID:q8NvZ0ed0
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:00:17 ID:WW6CkdMF0
>>221
だから２００３の斉藤を知らんのかって
だから２００３の斉藤を知らんのかって
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:00:30 ID:tbhwq4gl0
100％岩隈
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:00:49 ID:BmJii6LaO
>>224
別に楽天の打線ってそんなに弱くないだろ。
別に楽天の打線ってそんなに弱くないだろ。
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:00:56 ID:f3mpf5Xs0
今一度沢村賞の基準を考えるべき
7つの項目を単独でクリアーして落選なんていう事例を作ったら賞の権威が大きく下がる
沢村栄治氏の名を汚すのも大概にしろと言いたいわ
7つの項目を単独でクリアーして落選なんていう事例を作ったら賞の権威が大きく下がる
沢村栄治氏の名を汚すのも大概にしろと言いたいわ
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:01:04 ID:EOhC8eAZ0
ダルが基準全項目達成してるんだから、ダル受賞は確定だと思うがな。
投手分業時代に不釣合いだとか、そんなのは関係ない。
必要であればこれから基準を変えていけばいいだけであり、今年の基準は今年の基準。
基準を全て満たしたダルが受賞するのは当然。
岩隈も受賞するとは思うが。
投手分業時代に不釣合いだとか、そんなのは関係ない。
必要であればこれから基準を変えていけばいいだけであり、今年の基準は今年の基準。
基準を全て満たしたダルが受賞するのは当然。
岩隈も受賞するとは思うが。
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:01:08 ID:mZ7eU06F0
岩隈も代表候補だったのに、代表に入れない仙一が悪い
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:01:09 ID:qV4HJK+p0
ほい
今日の土橋の発言
533 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2008/10/05(日) 23:45:49.68 ID:op7bptog
とりあえず土橋さんは「他の4人の選考委員もいるからわからないけど
これで（沢村賞は）有力になったのは確か」と言ってました
今日の土橋の発言
533 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2008/10/05(日) 23:45:49.68 ID:op7bptog
とりあえず土橋さんは「他の4人の選考委員もいるからわからないけど
これで（沢村賞は）有力になったのは確か」と言ってました
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:01:19 ID:Cgu9IpZ50
昔、江川は「江川が個人記録で２０勝とうが３０勝とうが関係ない、巨人が優勝争いにも絡まず３位で終わったんだから
今年は該当者なし」ってされた事もあったな
今年は該当者なし」ってされた事もあったな
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:01:57 ID:+TmhWzMDO
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:02:08 ID:mNM41VhW0
7基準達成したもので沢村賞を逃したのはいないって言われてるが
うち5項目近くを同じ投手に負けてる人っていうのは過去にいたの？
うち5項目近くを同じ投手に負けてる人っていうのは過去にいたの？
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:03:21 ID:HJ4rW+JH0
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:03:43 ID:vfoNhZspO
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:03:56 ID:Cv+QEI+L0
そもそも10完投出来ない奴に資格なんてない
今後はルールをより明確にすべきだね
全項目以外は却下の方がわかりやすいし、価値が高い
今後はルールをより明確にすべきだね
全項目以外は却下の方がわかりやすいし、価値が高い
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:04:10 ID:IeIfdkrO0
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:04:24 ID:YFZKmdL+0
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:04:36 ID:YQvTREH80
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:04:49 ID:z8/r7Q3F0
負けてるったって、防御率の差は極少だし、
投球回と登板数は五輪が無ければダル＞岩隈でしょ
勝利数と勝率は貧弱公打線のことを考えれば甲乙つけ難い
投球回と登板数は五輪が無ければダル＞岩隈でしょ
勝利数と勝率は貧弱公打線のことを考えれば甲乙つけ難い
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:05:07 ID:AzgGPSQP0
>>238
自分で調べろや
自分で調べろや
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:05:12 ID:zxdQ9p710
江川がアウトだったのは選考基準もなかった記者投票時代の話だろ。
あの事件で評判が最悪だったから選ばれなかったという。
逆に言うと、江川が好成績にもかかわらず取れなかったのが
現在の制度になった大きな要因じゃないの。
あの事件で評判が最悪だったから選ばれなかったという。
逆に言うと、江川が好成績にもかかわらず取れなかったのが
現在の制度になった大きな要因じゃないの。
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:05:40 ID:8F2aLfG1O
81年に江川が外れたのは、入団の経緯がまだ尾を引いていた時期で
記者の心証が悪かったからじゃないのか
記者の心証が悪かったからじゃないのか
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:05:41 ID:DeyImWjy0
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:05:43 ID:ICZvAyzE0
>>206
小野は後ろに郭源治という鬼のような守護神がいて
完投数が少なかったし，奪三振も少なかった．
伊東はリリーフで18勝じゃなかったっけ？
あの年の大野は，なぜあの内容で13勝なんだというぐらい
すさまじかったから小野をおさえて沢村賞を受賞したのも
仕方あるまい．
小野は後ろに郭源治という鬼のような守護神がいて
完投数が少なかったし，奪三振も少なかった．
伊東はリリーフで18勝じゃなかったっけ？
あの年の大野は，なぜあの内容で13勝なんだというぐらい
すさまじかったから小野をおさえて沢村賞を受賞したのも
仕方あるまい．
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:05:53 ID:qV4HJK+p0
誰が沢村賞でもいいけど
とりあえずいつも偉そうなダルヲタが必死なのは
みていて楽しいですｗｗ
沢村賞とれるといいね☆
とりあえずいつも偉そうなダルヲタが必死なのは
みていて楽しいですｗｗ
沢村賞とれるといいね☆
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:05:59 ID:7oEe2M170
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:06:11 ID:YQvTREH80
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:06:38 ID:+TmhWzMDO
>>244
それは基準適用前だろ
それは基準適用前だろ
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:07:18 ID:AzgGPSQP0
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:07:21 ID:IeIfdkrO0
>>245
五輪とハム打線なんて沢村賞とは関係ないだろ
五輪とハム打線なんて沢村賞とは関係ないだろ
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:07:30 ID:Cgu9IpZ50
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:08:08 ID:saCEqy/s0
>>242
低くはないが単に基準の一項目にすぎないってことだよバカ
低くはないが単に基準の一項目にすぎないってことだよバカ
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:09:02 ID:qV4HJK+p0
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:09:12 ID:zDSI6uuQ0
熱くなってるところ悪いが、240の話が本当ならこのスレももう終わりかね。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:09:17 ID:AzgGPSQP0
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:09:51 ID:+TmhWzMDO
ここ見てると岩隈オタだけだろ
単独ってのに必死なのは
ダルオタの殆どはダブル受賞が妥当だと言ってるのに
単独ってのに必死なのは
ダルオタの殆どはダブル受賞が妥当だと言ってるのに
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:10:04 ID:cQ38Wwx40
昨日までとは打って変わって岩隈単独かダブルかになってるな
俺はダブルでいいと思うがな。
てかダブルを否定する人って何がそう思わせるわけ？
俺はダブルでいいと思うがな。
てかダブルを否定する人って何がそう思わせるわけ？
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:11:01 ID:7oEe2M170
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:11:08 ID:qV4HJK+p0
そりゃダルはダブル受賞しか望みがないもんね〜
あー面白い〜
あー面白い〜
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:11:20 ID:SGhkdNVtO
べつにお前らがとる訳じゃねえからいいだろーがｗｗ
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:11:56 ID:TCNvW8c80
一ヵ月後にはW受賞にﾌｧﾋﾞｮりまくるアンチダルの姿が見れるわけだが
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:12:16 ID:saCEqy/s0
>>262
だな。気持ち悪いくらいだわ。
だな。気持ち悪いくらいだわ。
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:12:24 ID:idK/yuruO
ダルの五輪で抜けてたっていうのは評価に入るの？
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:12:28 ID:mwgHVzcOO
さすがに岩隈が21勝した日に沢村はダルビッシュですとは言えないべ
確定なら確定って言うと思うけどな
確定なら確定って言うと思うけどな
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:12:51 ID:DyXUq1i3O
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:13:02 ID:YQvTREH80
>>269
ここにいる奴らに聞いてもわからんよ
ここにいる奴らに聞いてもわからんよ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:13:06 ID:AzgGPSQP0
>>265
煽るしか能ないなら消えろよカス
煽るしか能ないなら消えろよカス
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:13:20 ID:WGfJVNnD0
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:13:44 ID:qV4HJK+p0
あー必死なダルヲタさんたちみてるのがキモティィィィィ
もっと発狂してる姿みせてください
もっと発狂してる姿みせてください
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:13:46 ID:xLX4+Huk0
つか、ダルスレにまで沢村ネタで粘着してる隈ヲタを引き取ってくれよ。
ちなみに、岩隈の勝ち星の対戦投手は
和田×３ 石井（一） 武田（勝） ガトームソン キニー 久保×２ 大隣 コロンカ
ルイス グライシンガー 小林×２ 高橋 小林 岸 小野 吉川 金子
の１７人。エースのクセに随分と２流どこの相手が多いですなぁ。
ちなみに、岩隈の勝ち星の対戦投手は
和田×３ 石井（一） 武田（勝） ガトームソン キニー 久保×２ 大隣 コロンカ
ルイス グライシンガー 小林×２ 高橋 小林 岸 小野 吉川 金子
の１７人。エースのクセに随分と２流どこの相手が多いですなぁ。
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:14:21 ID:YFZKmdL+0
>>238
桑田の時かな、１５勝で、勝利数じゃ小松に負けてるし。防御率と投球回はリーグ１位
だけど他は２位以下。（パの投手に防御率、投球回抜かれてるどうか知らんがセで２位以下
なんだから、この２つ以上に１位項目が増えることはない）
桑田の時かな、１５勝で、勝利数じゃ小松に負けてるし。防御率と投球回はリーグ１位
だけど他は２位以下。（パの投手に防御率、投球回抜かれてるどうか知らんがセで２位以下
なんだから、この２つ以上に１位項目が増えることはない）
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:14:49 ID:bAkZPKhX0
岩隈は完投だけ基準を満たしていないが、他部門の優秀さでその1部門を補って余りある。
ダルは全部門クリアは強みだが、最多勝と最優秀防御率のタイトルを両方岩隈にかっさらわれたのは痛い。
五輪があったとはいえ、特に勝ち星の差がな……。
せめて18勝、防御率タイトル獲得（これは五輪関係ないしな）がクマと互角に争うには必要だったろう。
もう五輪は金輪際ないだろうからこのことで悩むってのがもうないのは幸いか。
ダルは全部門クリアは強みだが、最多勝と最優秀防御率のタイトルを両方岩隈にかっさらわれたのは痛い。
五輪があったとはいえ、特に勝ち星の差がな……。
せめて18勝、防御率タイトル獲得（これは五輪関係ないしな）がクマと互角に争うには必要だったろう。
もう五輪は金輪際ないだろうからこのことで悩むってのがもうないのは幸いか。
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:14:52 ID:+TmhWzMDO
>>263
チームがBクラスだから個人タイトルにしか慰めを見出せないんだろ
ハマオタが必死に村田のHR王や内川の首位打者にこだわるのと同じで弱小の典型例
そもそもハムオタはそんな事よりもCSで頭いっぱいでそれどころじゃないと思われ
チームがBクラスだから個人タイトルにしか慰めを見出せないんだろ
ハマオタが必死に村田のHR王や内川の首位打者にこだわるのと同じで弱小の典型例
そもそもハムオタはそんな事よりもCSで頭いっぱいでそれどころじゃないと思われ
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:14:54 ID:8IKNO+R80
お前らがどんなに議論したところで、実際はあっけなく決まるんだろな
「じゃ、岩隈君でいいですかね」
「そうですね」
「はい、じゃ、飲みいこか」
こんな感じでな
「じゃ、岩隈君でいいですかね」
「そうですね」
「はい、じゃ、飲みいこか」
こんな感じでな
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:14:56 ID:AzgGPSQP0
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:15:12 ID:fNMQhwlSO
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:15:45 ID:qV4HJK+p0
いやならＮＧすればいいじゃん
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:16:01 ID:7oEe2M170
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:16:29 ID:DeyImWjy0
>>276
で、そのデータが沢村賞を決めるのに関係あんの？
で、そのデータが沢村賞を決めるのに関係あんの？
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:16:32 ID:In/qml2YO
岩隈、すごいけど完投数少なくない？別にこれなら沢村賞じゃなくてＭＶＰでもいいじゃん。
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:16:46 ID:vfoNhZspO
>>263
俺はダブルでもいいと思うが
200イニング達成のために
大勝してるとこに中継ぎ登板。
それは良いとして
なんでもない場面で
楽天の若手に死球で手首骨折。
そりゃないぜ、ダル…
とヲモた岩隈ヲタは多いお。
たぶん。
俺はダブルでもいいと思うが
200イニング達成のために
大勝してるとこに中継ぎ登板。
それは良いとして
なんでもない場面で
楽天の若手に死球で手首骨折。
そりゃないぜ、ダル…
とヲモた岩隈ヲタは多いお。
たぶん。
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:17:10 ID:idK/yuruO
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:17:13 ID:Cv+QEI+L0
>>276
確かにショボすぎだな
確かにショボすぎだな
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:17:18 ID:WGfJVNnD0
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:17:39 ID:DeyImWjy0
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:18:14 ID:YFZKmdL+0
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:18:28 ID:AzgGPSQP0
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:18:58 ID:H90PF6n00
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:19:19 ID:qV4HJK+p0
困ったダルヲタが岩隈ヲタを煽りだしたぞ〜
ヲタ争いの始まりですね
これはまた面白そう
ヲタ争いの始まりですね
これはまた面白そう
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:19:42 ID:rokEpWld0
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:19:45 ID:q8NvZ0ed0
>>286
MVPはよほどのことがない限り優勝チームから。
優勝チーム以外からのMVPは野茂とかイチロークラス。
成績だけじゃなくて、話題性も伴わないと難しいっぽい。
ベストナインでいいじゃん、岩隈は。
MVPはよほどのことがない限り優勝チームから。
優勝チーム以外からのMVPは野茂とかイチロークラス。
成績だけじゃなくて、話題性も伴わないと難しいっぽい。
ベストナインでいいじゃん、岩隈は。
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:19:48 ID:YQvTREH80
そういえばベストナインって佐々木が選ばれた時でさえ、賛否両論あったよな
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:20:22 ID:idK/yuruO
>>295ヲタじゃなくて単なる荒らしなのでは
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:20:29 ID:DeyImWjy0
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:21:33 ID:mwgHVzcOO
私生活 岩隈＞ダルビッシュ
練習態度 岩隈＜ダルビッシュ
頭髪 岩隈＝ダルビッシュ(前半は岩隈だが後半のダルビッシュ坊主補正により引き分け)
練習態度 岩隈＜ダルビッシュ
頭髪 岩隈＝ダルビッシュ(前半は岩隈だが後半のダルビッシュ坊主補正により引き分け)
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:21:33 ID:ST+xPHLLO
ダルボンズが涙目のスレはここですか？
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:21:35 ID:YFZKmdL+0
>>300
松坂だよ、チャラついて遊びほうけたツケをメダリスト黒岩に代理出頭させて
松坂だよ、チャラついて遊びほうけたツケをメダリスト黒岩に代理出頭させて
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:21:54 ID:AzgGPSQP0
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:21:55 ID:In/qml2YO
>>293
いやいや、優勝チーム以外からも普通に出るでしょ。
いやいや、優勝チーム以外からも普通に出るでしょ。
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:22:19 ID:56GXoXVxO
だーら
貧打のハム打線からノー援護であれだけの成績達成したダルも
毎日がお笑い珍プレー劇場の楽天守備＋リリーフに足引かれまくってあれだけの成績達成したクマも
すさまじいってぇのに、
なんで勝ち星は運とか全項目を『それぐらい』とか
あまつさえ、対戦相手のPを二流とか
ワケわからんネガキャン張り合ってんだ？
恥を知れ
貧打のハム打線からノー援護であれだけの成績達成したダルも
毎日がお笑い珍プレー劇場の楽天守備＋リリーフに足引かれまくってあれだけの成績達成したクマも
すさまじいってぇのに、
なんで勝ち星は運とか全項目を『それぐらい』とか
あまつさえ、対戦相手のPを二流とか
ワケわからんネガキャン張り合ってんだ？
恥を知れ
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:22:24 ID:DeyImWjy0
沢村賞と違ってMVPは投票だからわからないんだよね。
西武であまりに突出してる選手がいない以上だいぶ票が分かれるから、
スッと岩隈がTOPになる可能性がある
西武であまりに突出してる選手がいない以上だいぶ票が分かれるから、
スッと岩隈がTOPになる可能性がある
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:22:49 ID:+TmhWzMDO
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:22:49 ID:xLX4+Huk0
>>294
ローテ通り？意味不明に中７日とかで結構ローテずらして投げさせてるんだけど？
ローテ通り？意味不明に中７日とかで結構ローテずらして投げさせてるんだけど？
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:23:21 ID:DeyImWjy0
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:23:33 ID:8IKNO+R80
最終的には、髪型が沢村氏に似てるとか
顔の輪郭が…とかそんなんもあるらしいぞ
顔の輪郭が…とかそんなんもあるらしいぞ
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:23:36 ID:BmJii6LaO
>>305
5位からはないよ
5位からはないよ
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:23:53 ID:TCNvW8c80
>>295
つ鏡
つ鏡
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:24:17 ID:ST+xPHLLO
札ドに合わせてローテーション変えてるダルに言われたくないよね
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:24:45 ID:YFZKmdL+0
投球フォームが沢村に似てるからって年は普通にあったぞ、
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:25:32 ID:+TmhWzMDO
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:26:07 ID:DeyImWjy0
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:27:25 ID:AzgGPSQP0
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:27:28 ID:q8NvZ0ed0
>>305
過去30年くらいでも、優勝チーム以外からだと、
野茂
イチロー
落合（三冠王）
門田（40歳で44本、125打点の2冠王）
木田（新人で最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率）
くらいしかいないよ。
過去30年くらいでも、優勝チーム以外からだと、
野茂
イチロー
落合（三冠王）
門田（40歳で44本、125打点の2冠王）
木田（新人で最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率）
くらいしかいないよ。
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:27:29 ID:YFZKmdL+0
ホークス戦を５年間逃げ回ってた印象は簡単に消えないだろ岩隈
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:28:10 ID:ST+xPHLLO
梨田もダルはドーム中心で投げさすって五輪明けの登板では言ってたよね
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:28:13 ID:mwgHVzcOO
>>310
ただの印象だからｗ
岩隈の生活態度はわかんないけどダルビッシュはニュースになるしあまり良くないかなと
練習態度はそもそも楽天自体が練習少ないしダルビッシュ有利かなと後は練習量で怪我明けの岩隈と若いダルビッシュならダルビッシュの方が練習してそうってことで
ただの印象だからｗ
岩隈の生活態度はわかんないけどダルビッシュはニュースになるしあまり良くないかなと
練習態度はそもそも楽天自体が練習少ないしダルビッシュ有利かなと後は練習量で怪我明けの岩隈と若いダルビッシュならダルビッシュの方が練習してそうってことで
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:28:44 ID:B8QB+O8k0
>>206
その年は18勝の内容が薄かったからな
その年は18勝の内容が薄かったからな
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:29:30 ID:+TmhWzMDO
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:29:54 ID:ST+xPHLLO
屋外はダメって印象は消えないだろうなダルは
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:29:55 ID:mwgHVzcOO
ダルビッシュって札幌ドーム14試合で他が11試合でしょ？
普通じゃね？
普通じゃね？
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:30:40 ID:OVWR+ceAO
さすがにクマボンズも酷いなあ。
３年続けて高次元選手相手に、なんでそこまでなれるんだ？
涌井成瀬なども１年でコケたし。
ダルなんて２年連続ぐらいじゃまだまだだと、いつもケチつけられてたぞ・・
いや俺はどっちのファンでもない部外者だし、２人Ｗ受賞でいいと思ってっけどさ。
３年続けて高次元選手相手に、なんでそこまでなれるんだ？
涌井成瀬なども１年でコケたし。
ダルなんて２年連続ぐらいじゃまだまだだと、いつもケチつけられてたぞ・・
いや俺はどっちのファンでもない部外者だし、２人Ｗ受賞でいいと思ってっけどさ。
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:31:13 ID:8IKNO+R80
>>319
セリーグからは一人も出てないんだ？
セリーグからは一人も出てないんだ？
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:31:40 ID:YFZKmdL+0
>>321
スライドとかの事態が起きないからねドームは
スライドとかの事態が起きないからねドームは
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:31:57 ID:rokEpWld0
>>319
さだはるはちがったかいのう
さだはるはちがったかいのう
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:32:48 ID:aQfvd6Zv0
岩隈って前科あるってほんと？
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:32:54 ID:KHHDqgH6O
ＭＶＰはさすがに優勝チームから選ぶだろ
じゃなきゃ今年の西武涙目
じゃなきゃ今年の西武涙目
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:33:11 ID:IeIfdkrO0
82 北別府 江川（7項目到達）に防御率、完投数、奪三振の3項目で負け
87 桑田 小松（5項目到達）に勝利、勝率の2項目で負け
89 斎藤 西本（6項目到達）に勝率、イニングの2項目で負け
91 佐々岡 試合数で今中（4項目）、奪三振で川口（4項目）、完投で桑田（6項目）に負け
93 今中 山本（6項目到達）に勝率、防御率の2項目で負け
07 ダル 成瀬（3項目到達）に防御率、勝利、勝率の3項目で負け
08 ダル 岩隈（6項目到達）に防御率、試合数、イニング、勝利、勝率の5項目で負け
過去の6人は部門部門で譲ってるものの総合的に上回ってる対抗馬はいないのに対し
今年のダルの対抗馬の岩隈強すぎ
87 桑田 小松（5項目到達）に勝利、勝率の2項目で負け
89 斎藤 西本（6項目到達）に勝率、イニングの2項目で負け
91 佐々岡 試合数で今中（4項目）、奪三振で川口（4項目）、完投で桑田（6項目）に負け
93 今中 山本（6項目到達）に勝率、防御率の2項目で負け
07 ダル 成瀬（3項目到達）に防御率、勝利、勝率の3項目で負け
08 ダル 岩隈（6項目到達）に防御率、試合数、イニング、勝利、勝率の5項目で負け
過去の6人は部門部門で譲ってるものの総合的に上回ってる対抗馬はいないのに対し
今年のダルの対抗馬の岩隈強すぎ
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:33:13 ID:AzgGPSQP0
>>330
さだはるはふつうにちーむゆうしょうしてたぞい
さだはるはふつうにちーむゆうしょうしてたぞい
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:33:24 ID:OqLk3JN90
ダルボンズが必死に岩隈ヲタのせいにしようとしてていいねｗ
いやーこの悔しがってる様子が最高ｗｗｗ
日頃むかつく言動が多いからざまぁｗｗｗ
いやーこの悔しがってる様子が最高ｗｗｗ
日頃むかつく言動が多いからざまぁｗｗｗ
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:34:13 ID:+TmhWzMDO
>>332
流石にそれは中島にやるべきじゃねーかと俺も思う
流石にそれは中島にやるべきじゃねーかと俺も思う
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:34:29 ID:Cv+QEI+L0
岩隈の対戦投手とダルの対戦投手じゃ天と地だな
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:34:42 ID:q8NvZ0ed0
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:35:07 ID:AzgGPSQP0
>>336
首位打者逃したからおかわりの可能性もあるかも
首位打者逃したからおかわりの可能性もあるかも
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:35:36 ID:+kGeN6lr0
セだと王くらいでしょ
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:35:46 ID:OqLk3JN90
成績でかなわないから他に文句付け出してるしｗｗ
あー面白い
もっとやれｗｗｗ
あー面白い
もっとやれｗｗｗ
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:36:30 ID:wMrLMHoX0
もう、岩隈単独でいいんじゃね。
何度も書いているけれど、
・防御率
・勝利数
・最高勝率
・イニング数
・最少被本塁打数
・試合数
６項目も制覇しているんだしさ。
何度も書いているけれど、
・防御率
・勝利数
・最高勝率
・イニング数
・最少被本塁打数
・試合数
６項目も制覇しているんだしさ。
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:36:48 ID:q8NvZ0ed0
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:36:52 ID:KHHDqgH6O
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:37:02 ID:rokEpWld0
>>334
55本の年に優勝してなかった気がするんぢゃが
55本の年に優勝してなかった気がするんぢゃが
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:37:18 ID:YFZKmdL+0
だから、成績で全部下回ってもこの賞の受賞とは何に関係もないって事を
何時になったら理解できるんだろう。
何時になったら理解できるんだろう。
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:37:18 ID:+TmhWzMDO
あーあ何か草生やすバカまで出てくるし
ダメだこのスレ
ダメだこのスレ
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:37:31 ID:aQfvd6Zv0
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:37:52 ID:M8+Xvx+/0
岩熊単独
W受賞
この二つはあっても
ダル単独
これはないよ
W受賞
この二つはあっても
ダル単独
これはないよ
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:38:25 ID:bvOtcTFX0
>>333
逆。クマの対抗馬がダル
逆。クマの対抗馬がダル
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:39:01 ID:AzgGPSQP0
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:39:03 ID:YFZKmdL+0
>>344
そう、めったに出るもんじゃないし２回やったやつも今まで居ない
そう、めったに出るもんじゃないし２回やったやつも今まで居ない
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:39:38 ID:OqLk3JN90
自分もあおるようなこと書いてるのに
まともぶってるやつってキモー
まともぶってるやつってキモー
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:39:42 ID:DeyImWjy0
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:40:38 ID:+TmhWzMDO
一番の現実的落としどころとしてｗ受賞が妥当
単独にこだわるのはバカとしか言いようがない
単独にこだわるのはバカとしか言いようがない
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:41:52 ID:ICZvAyzE0
普通は7つの基準を全部みたすような投手は
他の投手を圧倒する能力や数字を出すから
もめるまでもなく決まっていたというだけのことだよ．
岩隈が完投数が少ないといっても200イニングは
しっかり越えているわけだしね．リリーフに頼って
勝ち星を稼いだというわけではない．
それに，たとえば7項目達成したダルビッシュに
「来年，21勝と被本塁打3本を達成して」と言ってもできるかどうか．
7項目達成する投手でも難しいことを今年，岩隈は達成したんだから，
単独かどうかは知らんが，岩隈に沢村賞がないというのは
おかしいんじゃないかと思うんだけどねえ．
他の投手を圧倒する能力や数字を出すから
もめるまでもなく決まっていたというだけのことだよ．
岩隈が完投数が少ないといっても200イニングは
しっかり越えているわけだしね．リリーフに頼って
勝ち星を稼いだというわけではない．
それに，たとえば7項目達成したダルビッシュに
「来年，21勝と被本塁打3本を達成して」と言ってもできるかどうか．
7項目達成する投手でも難しいことを今年，岩隈は達成したんだから，
単独かどうかは知らんが，岩隈に沢村賞がないというのは
おかしいんじゃないかと思うんだけどねえ．
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:42:02 ID:AzgGPSQP0
MVPで優勝チーム以外から選ばれる傾向は
打者なら三冠王、投手なら新人でタイトル獲りまくり
しかないな、あとは話題性
打者なら三冠王、投手なら新人でタイトル獲りまくり
しかないな、あとは話題性
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:43:09 ID:mwgHVzcOO
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:43:45 ID:idK/yuruO
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:43:55 ID:AzgGPSQP0
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:44:25 ID:ST+xPHLLO
今でもこんななのにもしダルが取れなかった時スゲー事になりそうだなw
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:45:50 ID:IeIfdkrO0
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:48:02 ID:cQ38Wwx40
土橋は被本塁打の数も見てるんだね。
なら岩隈がかなり有利になるかなあ。
なら岩隈がかなり有利になるかなあ。
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:49:23 ID:DeyImWjy0
５項目が岩隈の勝ち、というところをどう捉えるか。
そんなもん選考委員のさじ加減としかいいようがないから、
どちらが穫っても不思議ではない。
そんなもん選考委員のさじ加減としかいいようがないから、
どちらが穫っても不思議ではない。
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:50:28 ID:QjjTfWjUO
岩隈がエースクラスと投げ合って潰していけば、楽天Aクラスに入れたんじゃね？
小松とか帆足とかにカモられすぎだし
小松とか帆足とかにカモられすぎだし
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:50:37 ID:+TmhWzMDO
>>361
岩隈支持は感情論が多すぎるのがな
規定クリアしたのならそれを優先しないと何のために規定作ったかわからんだろ
規定クリアして取れないなら過去の受賞者まで全否定してしまう
そうなると本当にこの賞の価値がわからなくなる
岩隈支持は感情論が多すぎるのがな
規定クリアしたのならそれを優先しないと何のために規定作ったかわからんだろ
規定クリアして取れないなら過去の受賞者まで全否定してしまう
そうなると本当にこの賞の価値がわからなくなる
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:51:02 ID:AzgGPSQP0
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:52:01 ID:mwgHVzcOO
仮に岩隈が10完投してたら議論の余地なく単独だったからね
岩隈のおかげでこのスレがあるとも言える
岩隈のおかげでこのスレがあるとも言える
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:52:38 ID:TCNvW8c80
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:52:48 ID:AzgGPSQP0
>>363
被本塁打数見るのに被打率見ないってのもおかしいけどなｗ
被本塁打数見るのに被打率見ないってのもおかしいけどなｗ
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:53:39 ID:q8NvZ0ed0
最近は完投数が基準を満たしてないピッチャーがたくさん沢村賞を受賞しているが、
それでも全員完投数はリーグ1なんだよな、斉藤ですら。
この辺がどう出るか。
それでも全員完投数はリーグ1なんだよな、斉藤ですら。
この辺がどう出るか。
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:54:46 ID:BmJii6LaO
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:54:52 ID:8O/ZQ7Sn0
結構マジな話で、五輪期間中の成績をどうするかってのは球界全体の問題だと思うがな
勝ち星や最多安打など減ることのない成績は一ヶ月穴が開くとタイトル争いに深刻な影響が出るから
が。機構はそういう面を一切考慮しないんで岩隈当確じゃねえのかね
成績的にはW受賞が八方丸く収めるのにいいんだろうがな
勝ち星や最多安打など減ることのない成績は一ヶ月穴が開くとタイトル争いに深刻な影響が出るから
が。機構はそういう面を一切考慮しないんで岩隈当確じゃねえのかね
成績的にはW受賞が八方丸く収めるのにいいんだろうがな
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:55:19 ID:atasvnX9O
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:55:51 ID:fNMQhwlSO
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:56:19 ID:TCNvW8c80
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:56:38 ID:+TmhWzMDO
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:57:08 ID:SU+2Zbpm0
はたからみればダル受賞もよっぽど感情論多いと思うけどね
どっちもどっちでみてて面白いです
どっちもどっちでみてて面白いです
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:57:33 ID:IeIfdkrO0
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:58:33 ID:TCNvW8c80
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:59:38 ID:+TmhWzMDO
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:59:59 ID:ICZvAyzE0
>>360
沢村賞というのは技巧派の投手ではなく本格派の投手に
与えられるものだという意図があると思うんだが．
だから，奪三振などというのが審査項目にはいっている．
たとえば，去年の成瀬は奪三振数が勝率，防御率の数字にくらべると物足りない．
ということは，成瀬は技巧派の投手なんだろう．
だったら，本格派のダルビッシュに沢村賞を与えるべきだ．
とまあ，審査委員の考えをシミュレートすると，こんな感じになると思うんだよ．
だけど，成瀬が21勝していたら，さすがにダルビッシュではなく
成瀬が沢村賞をとっていたかもしれん．投手部門３冠で20勝だと
選考委員も迷うだろうなｗ
まあ，いずれにせよ，あと一月もすれば結論がでるわけだし，
こんなところで時間をつぶしても意味がないからな．
沢村賞というのは技巧派の投手ではなく本格派の投手に
与えられるものだという意図があると思うんだが．
だから，奪三振などというのが審査項目にはいっている．
たとえば，去年の成瀬は奪三振数が勝率，防御率の数字にくらべると物足りない．
ということは，成瀬は技巧派の投手なんだろう．
だったら，本格派のダルビッシュに沢村賞を与えるべきだ．
とまあ，審査委員の考えをシミュレートすると，こんな感じになると思うんだよ．
だけど，成瀬が21勝していたら，さすがにダルビッシュではなく
成瀬が沢村賞をとっていたかもしれん．投手部門３冠で20勝だと
選考委員も迷うだろうなｗ
まあ，いずれにせよ，あと一月もすれば結論がでるわけだし，
こんなところで時間をつぶしても意味がないからな．
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:00:49 ID:AzgGPSQP0
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:00:53 ID:SU+2Zbpm0
人のふりみて我がふり直せってね
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:01:41 ID:q5a/pQVw0
>>380
03年は11で1位。04年は21登板で7完投
03年は11で1位。04年は21登板で7完投
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:01:58 ID:IeIfdkrO0
>>380
2003年は11完投してる
2003年は11完投してる
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:03:34 ID:atasvnX9O
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:03:49 ID:AzgGPSQP0
>>382
レスする相手間違ってね？
レスする相手間違ってね？
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:03:53 ID:C+vIKmtB0
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:04:16 ID:+TmhWzMDO
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:05:01 ID:tescVNir0
問題は、沢村賞＝年間最優秀投手賞みたいなイメージになってること
そして実質そうなっているところ
基準があるのならもっと積極的に公表するべき
野球オタクしか知らんだろ現状
一般的に知られてたら沢村賞がダル単独になっても
「沢村賞はダル。けど同等かそれ以上に凄かったのはクマ。」って評価が一般的になって、皆納得できるはず
これを期にこの賞について今一度考え直してもらいたい
まあ上の方で誰か言ってたけど、松坂なきあとスター不在の今のＮＰＢを考えると
球界としては沢村賞もベストナインもゴールデングラブも全部ダルにもっていかせたいだろうね
クマファンとしては悔しいけど、まあダルの成績は凄いし、
これだけの成績残しておきながら全く表彰されないってのもダル側からしたら理不尽だろうから
別にそれはそれでいい気がする
あと五輪については考慮する必要はないと思う
日本であのまま投げてて
ボコボコに打たれて防御率が基準を下回っていた可能性もゼロじゃないし（まあまずないだろうけど）、
打球食らってどっかで怪我してた可能性だって有り得るわけだから、
もしものことを言い出したらキリが無いだろう。選考する人もそれくらいわかってるだろうけど。
そして実質そうなっているところ
基準があるのならもっと積極的に公表するべき
野球オタクしか知らんだろ現状
一般的に知られてたら沢村賞がダル単独になっても
「沢村賞はダル。けど同等かそれ以上に凄かったのはクマ。」って評価が一般的になって、皆納得できるはず
これを期にこの賞について今一度考え直してもらいたい
まあ上の方で誰か言ってたけど、松坂なきあとスター不在の今のＮＰＢを考えると
球界としては沢村賞もベストナインもゴールデングラブも全部ダルにもっていかせたいだろうね
クマファンとしては悔しいけど、まあダルの成績は凄いし、
これだけの成績残しておきながら全く表彰されないってのもダル側からしたら理不尽だろうから
別にそれはそれでいい気がする
あと五輪については考慮する必要はないと思う
日本であのまま投げてて
ボコボコに打たれて防御率が基準を下回っていた可能性もゼロじゃないし（まあまずないだろうけど）、
打球食らってどっかで怪我してた可能性だって有り得るわけだから、
もしものことを言い出したらキリが無いだろう。選考する人もそれくらいわかってるだろうけど。
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:05:49 ID:+TmhWzMDO
>>389
楽天の中継ぎ陣に余裕があるなら説得力もあるがな
楽天の中継ぎ陣に余裕があるなら説得力もあるがな
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:06:06 ID:YgBqh70A0
ダルの活躍で公が日本一になったら、また話がややこしくなるんだろうな
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:06:38 ID:SU+2Zbpm0
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:08:04 ID:AzgGPSQP0
>>393
日本シリーズまでに結果出るんじゃなかったっけ？
日本シリーズまでに結果出るんじゃなかったっけ？
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:08:06 ID:+TmhWzMDO
>>394
だから何だメクラ
だから何だメクラ
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:10:00 ID:ST+xPHLLO
メクラwww
久しぶりに聞いたなwww
久しぶりに聞いたなwww
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:10:12 ID:DiIP27Rt0
整理しよう。
岩隈…十数年ぶりの２１勝投手。投手３冠。
最多投球回数。（ダルとほぼ互角。約１回差）
チームが５位or最下位。（その中での数字＋要素にも−要素にも）
完投数不足。五輪期間中活躍（この期間中トップ選手なし）。
ダル…沢村賞全項目初２年連続達成。
勝利数20勝未満（規定15勝だが、岩隈−５勝）。
防御率２年連続２位（去年は１位成瀬、今年は岩隈とほぼ互角）
チームが３位（ＣＳ出場を決めた試合に登板）
中継ぎ登板にて200投球回数達成（帳尻？＋要素にも−要素にも）。
五輪期間中脱落（それでいて200投球回数＋要素にも−要素にも）。
正直２人共やってくれないか。調べれば調べるほど偉大すぎて甲乙つけれない。
岩隈…十数年ぶりの２１勝投手。投手３冠。
最多投球回数。（ダルとほぼ互角。約１回差）
チームが５位or最下位。（その中での数字＋要素にも−要素にも）
完投数不足。五輪期間中活躍（この期間中トップ選手なし）。
ダル…沢村賞全項目初２年連続達成。
勝利数20勝未満（規定15勝だが、岩隈−５勝）。
防御率２年連続２位（去年は１位成瀬、今年は岩隈とほぼ互角）
チームが３位（ＣＳ出場を決めた試合に登板）
中継ぎ登板にて200投球回数達成（帳尻？＋要素にも−要素にも）。
五輪期間中脱落（それでいて200投球回数＋要素にも−要素にも）。
正直２人共やってくれないか。調べれば調べるほど偉大すぎて甲乙つけれない。
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:10:32 ID:B1KiDeF30
成績/基準×100を足し合わせる事で沢村賞にどの程度達しているかを計算してみた。
つまり、ダルの奪三振ポイントは208/150=139ポイント。
防御率は逆数で計算。つまりクマの防御率ポイントは2.50/1.87=134ポイント。
完全に基準どおりなら計700ポイントになる。
結果
試合数-勝-勝率-完投-回数-奪三振-防御率-計
ダル 100-107-133-100-100-139-133-------812
クマ 108-140-140- 50-101-106-134-------779
つまりダルの勝ち
つまり、ダルの奪三振ポイントは208/150=139ポイント。
防御率は逆数で計算。つまりクマの防御率ポイントは2.50/1.87=134ポイント。
完全に基準どおりなら計700ポイントになる。
結果
試合数-勝-勝率-完投-回数-奪三振-防御率-計
ダル 100-107-133-100-100-139-133-------812
クマ 108-140-140- 50-101-106-134-------779
つまりダルの勝ち
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:11:59 ID:8rQchkko0
沢村賞＝先発完投なのでダルは文句なし
でも21勝ってのは歴史に残る偉業だから岩隈も同時受賞ってことで
でも21勝ってのは歴史に残る偉業だから岩隈も同時受賞ってことで
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:12:41 ID:ST+xPHLLO
もう沢村賞ダルでいいじゃんw
ダルヲタおもしろすぎるよwww
ダルヲタおもしろすぎるよwww
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:12:54 ID:KHHDqgH6O
冷静にダブルだな
どっちも落とせない
これで受賞できないなら
かなーりしょぼしょぼでもオマケ受賞の年や該当者なしはなんだったのか
どっちも落とせない
これで受賞できないなら
かなーりしょぼしょぼでもオマケ受賞の年や該当者なしはなんだったのか
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:13:13 ID:AzgGPSQP0
ダルは全項目達成してるからまだしも
岩隈はベストナインで良くないか？
そこまで沢村賞にこだわる理由が分からん
岩隈はベストナインで良くないか？
そこまで沢村賞にこだわる理由が分からん
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:14:21 ID:8rQchkko0
>>403
ベストナインと沢村じゃ格が違いすぎると思う
ベストナインと沢村じゃ格が違いすぎると思う
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:15:36 ID:7D8h3z9W0
何かほかのスレに書けないけど
清原の活躍なんてクズみたいじゃん
清原の活躍なんてクズみたいじゃん
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:16:08 ID:BmJii6LaO
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:16:12 ID:ST+xPHLLO
あー笑い過ぎて腹ｲﾃｰwww
こんな面白い事毎年やってくれるなら毎年ダル受賞でいいやw
こんな面白い事毎年やってくれるなら毎年ダル受賞でいいやw
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:18:10 ID:RenVGhU40
ダルビッシュ賞でも作っとけダルヲタｗ
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:18:21 ID:cQ38Wwx40
>>399
これはまた興味深い数値だねぇ
これはまた興味深い数値だねぇ
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:18:33 ID:abtDqld0O
できやせん。
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:18:43 ID:8rQchkko0
打者もやはりこの賞欲しいな
三冠王が一番近いけど２００５年の今岡みたいなのを表彰できる賞が
三冠王が一番近いけど２００５年の今岡みたいなのを表彰できる賞が
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:18:58 ID:AzgGPSQP0
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:19:22 ID:7D8h3z9W0
【八百長】
江川VS小林 ＆ 桑田VS
【地獄】
マスコミに流されたままでいいのか？？
江川VS小林 ＆ 桑田VS
【地獄】
マスコミに流されたままでいいのか？？
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:20:12 ID:8O/ZQ7Sn0
>>391
明文化されているのに曖昧な基準ってのがそもそも変だよな。日本らしいっちゃらしいけど
今回に限ったことじゃないが、獲得条件満たしていないのに受賞ってのはおかしい
いっそ規定に「※ただし上記の条件を満たさなくても抜群の成績を残していれば対象となる」とでも付け加えりゃいいのに
それとWBCはまだしも、シーズン中に引き抜かれているのは考慮対象だと思う
せいぜい「最終戦の中継ぎで稼いだ」って発想と相殺する程度にだが
印象や心情的には岩隈なんだけどな
いろんな意味で星野が岩隈つれていけばよかったのにとつくづく思う
明文化されているのに曖昧な基準ってのがそもそも変だよな。日本らしいっちゃらしいけど
今回に限ったことじゃないが、獲得条件満たしていないのに受賞ってのはおかしい
いっそ規定に「※ただし上記の条件を満たさなくても抜群の成績を残していれば対象となる」とでも付け加えりゃいいのに
それとWBCはまだしも、シーズン中に引き抜かれているのは考慮対象だと思う
せいぜい「最終戦の中継ぎで稼いだ」って発想と相殺する程度にだが
印象や心情的には岩隈なんだけどな
いろんな意味で星野が岩隈つれていけばよかったのにとつくづく思う
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:20:13 ID:GLVKV8SAO
ハゲポイントｗｗ
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:21:14 ID:C+vIKmtB0
>>392
俺の川岸はなかなかのものだ
いや中日時代の投球しか知らないけど、数字見るかぎり頑張ってるんだろう、うん
それはともかく、意味がわからん
中継ぎがダメだから温存交代はありえない、それでも完投できないのは純粋に能力不足と言いたいの？
そんな投手なら５完投もしてねーと思うぞ
俺の川岸はなかなかのものだ
いや中日時代の投球しか知らないけど、数字見るかぎり頑張ってるんだろう、うん
それはともかく、意味がわからん
中継ぎがダメだから温存交代はありえない、それでも完投できないのは純粋に能力不足と言いたいの？
そんな投手なら５完投もしてねーと思うぞ
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:21:32 ID:BmJii6LaO
>>412
沢村賞投手は過去10年くらいは普通に覚えてるが、ベストナイン投手とか去年すらよく知らん。
沢村賞投手は過去10年くらいは普通に覚えてるが、ベストナイン投手とか去年すらよく知らん。
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:23:11 ID:+TmhWzMDO
この賞は全項目達成するからこそ意義があるんだろう
現代野球ではある意味不可能に近くなってる目標設定を越えるところに意味がある
つまりは今となってはある意味死滅した｢絶対的な存在｣
言い換えれば一人で試合を決める力を持つ投手に対する最高の栄誉だからこそこの賞が存在する唯一無二の理由に他ならない
無論今年の岩隈は一項目未達成とはいえそれと肩を並べるだけの成績を残している
故にダブル受賞が正解だろう
岩隈本人は素晴らしいが岩隈オタがどうしようもないのが唯一の彼の不幸か
現代野球ではある意味不可能に近くなってる目標設定を越えるところに意味がある
つまりは今となってはある意味死滅した｢絶対的な存在｣
言い換えれば一人で試合を決める力を持つ投手に対する最高の栄誉だからこそこの賞が存在する唯一無二の理由に他ならない
無論今年の岩隈は一項目未達成とはいえそれと肩を並べるだけの成績を残している
故にダブル受賞が正解だろう
岩隈本人は素晴らしいが岩隈オタがどうしようもないのが唯一の彼の不幸か
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:24:27 ID:idK/yuruO
ダブル受賞でいい
成績から見てダルは当然だし
岩隈は完投数で満たしてないが２１勝すれば可能性十分だ
成績から見てダルは当然だし
岩隈は完投数で満たしてないが２１勝すれば可能性十分だ
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:29:05 ID:cQ38Wwx40
土橋はどうも岩隈よりっぽいしおそらく
５０パーで岩隈、３０パーでダブル、２０パーでダルとみた
５０パーで岩隈、３０パーでダブル、２０パーでダルとみた
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:29:58 ID:8rQchkko0
打率だと.370
ＨＲだと５０本
打点だと140
あたりは神の領域だと思うので別タイトル作って欲しい
ＨＲだと５０本
打点だと140
あたりは神の領域だと思うので別タイトル作って欲しい
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:30:32 ID:pUjpqx8GO
まぁ近鉄ファンとしては岩隈が復活してくれただけで充分だわ。
沢村賞がどうあれ21勝は凄い。
沢村賞がどうあれ21勝は凄い。
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:31:13 ID:B1KiDeF30
さらに今までの
試合数-勝-完投-勝率-回数-奪三振-防御率-計
2001-松坂-132-100-120- 83-120-143- 69---768
2002-上原-104-113- 80-129-102-121- 96---746
2003-井川-116-133- 80-133-103-119- 89---774
2003-斉藤-104-133- 50-145- 97-107- 88---724
2004-川上-108-113- 50-118- 96-117- 75---678
2005-杉内-104-120- 80-136- 98-145-118---802
2006-斉藤-104-120- 80-131-101-137-143---815
2007-ダル-104-100-120-125-104-140-137---830
試合数-勝-完投-勝率-回数-奪三振-防御率-計
2001-松坂-132-100-120- 83-120-143- 69---768
2002-上原-104-113- 80-129-102-121- 96---746
2003-井川-116-133- 80-133-103-119- 89---774
2003-斉藤-104-133- 50-145- 97-107- 88---724
2004-川上-108-113- 50-118- 96-117- 75---678
2005-杉内-104-120- 80-136- 98-145-118---802
2006-斉藤-104-120- 80-131-101-137-143---815
2007-ダル-104-100-120-125-104-140-137---830
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:31:33 ID:IeIfdkrO0
>>391
で、その最優秀投手賞って昔で言う最高勝率のことなんだよなｗ
で、その最優秀投手賞って昔で言う最高勝率のことなんだよなｗ
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:31:55 ID:Lbvmi6sh0
>>399
その基準なら松坂は毎年沢村賞だったよ
その基準なら松坂は毎年沢村賞だったよ
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:33:24 ID:gHn+xGyh0
ダルはせこせこ基準みたすくらいしかできないから
沢村賞くらいとらせてあげないと可哀想です（＞＜）
誰かと競ってとる賞はとれないから
2番目や3番目の成績でもとれる賞しかとれないんだよね（＞＜）
沢村賞くらいとらせてあげないと可哀想です（＞＜）
誰かと競ってとる賞はとれないから
2番目や3番目の成績でもとれる賞しかとれないんだよね（＞＜）
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:36:58 ID:TCNvW8c80
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:38:29 ID:P/gQz4Uf0
パの完投なんて監督の匙加減
川上、斉藤も５完投で岩隈に遥かに劣る防御率で受賞してるわけで
岩隈の受賞を阻む理由にはならないだろうが
もし岩隈が受賞できなかったとしても
投手三冠のが貴重だろう過去の受賞人数的に考えて
川上、斉藤も５完投で岩隈に遥かに劣る防御率で受賞してるわけで
岩隈の受賞を阻む理由にはならないだろうが
もし岩隈が受賞できなかったとしても
投手三冠のが貴重だろう過去の受賞人数的に考えて
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:39:33 ID:+TmhWzMDO
まあ来年どうなるかは気にはなる
今後はマー君より各球団岩隈にエース級をぶつけてくるだろうしな
継続的な成績を残せるならば今回受賞しようとも何の問題もなし
ただし今年の涌井や成瀬のような事になれば今後はただの確変やマグレとしか思われないだろう
今後はマー君より各球団岩隈にエース級をぶつけてくるだろうしな
継続的な成績を残せるならば今回受賞しようとも何の問題もなし
ただし今年の涌井や成瀬のような事になれば今後はただの確変やマグレとしか思われないだろう
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:39:56 ID:Lbvmi6sh0
試合数-勝-完投-勝率-回数-奪三振-防御率-計
2005-松坂-100-112-150-87-108-150-109---816
この年の松坂は候補3名にも選ばれなかった
2005-松坂-100-112-150-87-108-150-109---816
この年の松坂は候補3名にも選ばれなかった
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:40:44 ID:jw50HrPH0
まー基準があって、選考でそれが最優先されるなら
ダルビッシュがとるべきなんだろうけど、なんか曖昧だし
投手三冠の岩隈の方が相応しいと、俺は思う。
ダルビッシュがとるべきなんだろうけど、なんか曖昧だし
投手三冠の岩隈の方が相応しいと、俺は思う。
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:41:42 ID:gHn+xGyh0
ダルファンってなんでそんなに上から目線なの？
まるで自分が凄いような言いっぷりでｗ
まるで自分が凄いような言いっぷりでｗ
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:42:41 ID:TCNvW8c80
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:43:30 ID:TCNvW8c80
>>432
ダルに対して上から目線でモノを言えるあなたほどではないと思うw
ダルに対して上から目線でモノを言えるあなたほどではないと思うw
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:43:55 ID:QypcKMY10
全項目を満たしてるのに最優秀防御率も最多勝も最高勝率もないんじゃ
話にならないよって意味で今年は該当者なしでいいんじゃねｗ
いくら基準があるとはいえ沢村賞は最もいい成績を残した先発投手が
取るものだと思うし。
話にならないよって意味で今年は該当者なしでいいんじゃねｗ
いくら基準があるとはいえ沢村賞は最もいい成績を残した先発投手が
取るものだと思うし。
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:45:17 ID:gHn+xGyh0
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:45:52 ID:YFZKmdL+0
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:46:16 ID:+TmhWzMDO
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:46:27 ID:pUjpqx8GO
>>421
今岡さんですか？
今岡さんですか？
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:47:37 ID:Lbvmi6sh0
試合数-勝-完投-勝率-回数-奪三振-防御率-計
2003-松坂-108-107-80-116-97-143-88--739
20勝投手の斉藤を上回る成績を上げながら沢村賞をもらえなかった2003年松坂
2003-松坂-108-107-80-116-97-143-88--739
20勝投手の斉藤を上回る成績を上げながら沢村賞をもらえなかった2003年松坂
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:47:48 ID:gHn+xGyh0
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:47:48 ID:B1KiDeF30
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:47:58 ID:ICZvAyzE0
そりゃ規定を満たした投手がいないときは沢村賞の受賞者はなし，
と厳格にやっているならダルビッシュの単独受賞は当然だが，
そうじゃないからな．ということは，選考委員にとって規定は
あくまで目安でしかないということだよ．
どうしてもダルビッシュの単独受賞にさせたいのなら
CSで圧倒的な力を見せつけることだね．
4試合に登板して4勝2完封とか．
そうすれば選考委員の印象がぐっと良くなるだろうから，
ダルビッシュの単独受賞もありうる．
と厳格にやっているならダルビッシュの単独受賞は当然だが，
そうじゃないからな．ということは，選考委員にとって規定は
あくまで目安でしかないということだよ．
どうしてもダルビッシュの単独受賞にさせたいのなら
CSで圧倒的な力を見せつけることだね．
4試合に登板して4勝2完封とか．
そうすれば選考委員の印象がぐっと良くなるだろうから，
ダルビッシュの単独受賞もありうる．
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:48:35 ID:pUjpqx8GO
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:49:33 ID:TCNvW8c80
ID:gHn+xGyh0は昨日からずっと同じこと書いて粘着してる基地だから
あんまり触らないように
あんまり触らないように
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:49:48 ID:AzgGPSQP0
上から目線ってどう見ても岩隈オタの方が上から目線に見えるが
煽るしかできない頭おかしい奴までいるし
煽るしかできない頭おかしい奴までいるし
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:49:55 ID:sQK3FXcG0
今日のクマの勝ちでクマで確定だな
今の時代に21勝はスゴイと思う
しかも楽天で
今の時代に21勝はスゴイと思う
しかも楽天で
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:50:15 ID:DeyImWjy0
７項目のうち実に５項目がリーグトップで
今まで受賞逃した人もいないんじゃないの。
今まで受賞逃した人もいないんじゃないの。
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:50:15 ID:+TmhWzMDO
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:51:12 ID:TCNvW8c80
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:51:21 ID:YFZKmdL+0
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:51:24 ID:gHn+xGyh0
いやならＮＧすればいいのにｗｗ
かまってる時点でアホ丸出しｗｗ
かまってる時点でアホ丸出しｗｗ
自分で計算しといてアレだけど、やっぱダメだわ。
勝ち星と完投数を同列に並べて足し合わせてる時点でダメだ。
勝ちポイントを2倍ぐらいにしなくちゃ。
勝ち星と完投数を同列に並べて足し合わせてる時点でダメだ。
勝ちポイントを2倍ぐらいにしなくちゃ。
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:52:28 ID:gHn+xGyh0
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:52:36 ID:+TmhWzMDO
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:52:50 ID:G1zTjW9r0
Ｗ受賞でいいよもう
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:52:52 ID:j6mC5OAs0
２１勝投手って、佐藤義則以来の快挙だから、決まりだな。
岩隈もついに沢村賞投手か、苦労が報われて良かったな。
岩隈もついに沢村賞投手か、苦労が報われて良かったな。
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:52:54 ID:s7nOTaEi0
去年のダルはともかくとして最近の傾向だと最多勝受賞者が沢村賞に選ばれてる傾向があるので岩隈かな
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:53:54 ID:DeyImWjy0
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:53:53 ID:gHn+xGyh0
ID:+TmhWzMDO
携帯から２１回もｗ
バカじゃねーのｗｗｗ
携帯から２１回もｗ
バカじゃねーのｗｗｗ
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:54:10 ID:ICZvAyzE0
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:54:35 ID:AzgGPSQP0
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:54:56 ID:9TdPpBgOO
規定達成してるのはダルだけだからダルで決まりなんだろ？ｗ
何故ダルヲタ発狂してるのｗ
何故ダルヲタ発狂してるのｗ
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:55:02 ID:YFZKmdL+0
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 00:33:11 ID:IeIfdkrO0
82 北別府 江川（7項目到達）に防御率、完投数、奪三振の3項目で負け
87 桑田 小松（5項目到達）に勝利、勝率の2項目で負け
89 斎藤 西本（6項目到達）に勝率、イニングの2項目で負け
91 佐々岡 試合数で今中（4項目）、奪三振で川口（4項目）、完投で桑田（6項目）に負け
93 今中 山本（6項目到達）に勝率、防御率の2項目で負け
07 ダル 成瀬（3項目到達）に防御率、勝利、勝率の3項目で負け
08 ダル 岩隈（6項目到達）に防御率、試合数、イニング、勝利、勝率の5項目で負け
82 北別府 江川（7項目到達）に防御率、完投数、奪三振の3項目で負け
87 桑田 小松（5項目到達）に勝利、勝率の2項目で負け
89 斎藤 西本（6項目到達）に勝率、イニングの2項目で負け
91 佐々岡 試合数で今中（4項目）、奪三振で川口（4項目）、完投で桑田（6項目）に負け
93 今中 山本（6項目到達）に勝率、防御率の2項目で負け
07 ダル 成瀬（3項目到達）に防御率、勝利、勝率の3項目で負け
08 ダル 岩隈（6項目到達）に防御率、試合数、イニング、勝利、勝率の5項目で負け
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:55:11 ID:gHn+xGyh0
こんなミエミエの煽りにつられるなよｗｗ
アホかｗ無視しろよｗｗｗ
アホかｗ無視しろよｗｗｗ
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:55:27 ID:BhM2Ahgz0
岩隈で決まり、おめでとう
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:56:27 ID:pUjpqx8GO
ダルが基準満たしてんならそれでいいやん。
満たしてるダル
満たしてない岩隈
基準ってそんなんだろ？
岩隈に取って欲しいけど仕方ない。
満たしてるダル
満たしてない岩隈
基準ってそんなんだろ？
岩隈に取って欲しいけど仕方ない。
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:57:10 ID:cQ38Wwx40
いつまで援護率のことをネチネチ言ってるのだろう・・・
ハムは鉄壁の守備陣に本拠地が札幌ドーム
なんだから援護が少ない分ダルの防御率に貢献してるだろう
ハムは鉄壁の守備陣に本拠地が札幌ドーム
なんだから援護が少ない分ダルの防御率に貢献してるだろう
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:57:24 ID:gHn+xGyh0
ID:AzgGPSQP0 ２２回
ID:+TmhWzMDO ２１回
携帯とＰＣで自演だろｗｗ
ID:+TmhWzMDO ２１回
携帯とＰＣで自演だろｗｗ
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:57:36 ID:YFZKmdL+0
ちなみに、江川はどれだけ活躍しても絶対貰えなった不幸な投手。
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:58:13 ID:8rQchkko0
>>470
横綱の品格みたいなもんすねｗ
横綱の品格みたいなもんすねｗ
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:58:45 ID:vIH2hnkb0
基準があってすべて満たしているのはダルだから単独でいいと思う
岩隈も成績は良いがこれはそういう賞じゃないから
岩隈も成績は良いがこれはそういう賞じゃないから
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:59:37 ID:YFZKmdL+0
もう、今年はどちらにもやらないで江川に名誉沢村賞やれば良いよ、今まで意地悪してごめんね
って謝って。
って謝って。
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 01:59:47 ID:AzgGPSQP0
みんなスルーできてて偉いなｗ
相手する価値もないゴミみたいだから俺もスルーするか
相手する価値もないゴミみたいだから俺もスルーするか
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:00:10 ID:KHHDqgH6O
なんか江川可哀相だな
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:00:21 ID:QypcKMY10
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:00:52 ID:AzgGPSQP0
江川は自分でイメージ悪くしたから自業自得だろ
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:01:09 ID:B1KiDeF30
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:01:16 ID:pUjpqx8GO
江川候補に躍り出るのかｗｗ
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:01:51 ID:j6mC5OAs0
去年はダルで、今年は岩隈。
パは次々に沢村賞が出てきて元気がいいな！
パは次々に沢村賞が出てきて元気がいいな！
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:02:41 ID:AzgGPSQP0
>>480
セの投手が獲るのはもう無理かもなｗ
セの投手が獲るのはもう無理かもなｗ
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:03:32 ID:cQ38Wwx40
セはルイスに期待してたが終盤打ち込まれちゃったね
どうしたんだろう
どうしたんだろう
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:03:59 ID:mwgHVzcOO
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:04:02 ID:B1KiDeF30
セで来年か再来年に沢村賞取れそうな生きのいい若手っているの？
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:04:19 ID:pUjpqx8GO
ＤＨがある分パが有利だよな。
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:05:39 ID:AzgGPSQP0
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:07:13 ID:YFZKmdL+0
８０年、最多勝含め江川リーグＮｏ１投手の活躍⇒巨人が３位に終わったので江川の活躍はムダ表彰に値しないで該当なし
８１年、江川２０勝含め投手５冠。１８勝した西本の方が沢村感がいい感じなんで西本受賞
８２年、そりゃ酷いです江川イジメですか？って事で７項目の基準できる、江川張り切って基準全クリ、３度目の正直で受賞？
北別府も全クリしてて沢村賞は北別府の手に。
８１年、江川２０勝含め投手５冠。１８勝した西本の方が沢村感がいい感じなんで西本受賞
８２年、そりゃ酷いです江川イジメですか？って事で７項目の基準できる、江川張り切って基準全クリ、３度目の正直で受賞？
北別府も全クリしてて沢村賞は北別府の手に。
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:09:30 ID:+TmhWzMDO
岩隈が投手として一級なのは認める
が選手としては江川並みだと思ってる
我が儘言ってオリに残らなかった事は絶対忘れんよ？
が選手としては江川並みだと思ってる
我が儘言ってオリに残らなかった事は絶対忘れんよ？
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:09:35 ID:ehzx3Fb40
岩隈ファンって結構あれなんだな
もうちょっといいイメージだったんだが
もうちょっといいイメージだったんだが
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:09:39 ID:YFZKmdL+0
>>484
居なければパから取ればいい
居なければパから取ればいい
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:10:08 ID:DeyImWjy0
岩隈は穫れなかったら来年また目指せばいいんじゃない。
だいたい今年はリハビリの年で、１００球中６日を一年間ローテ守るっていうのを目標にコーチと二人三脚でやってきたのに、
あまりにも調子良く勝ちすぎるから野村がしゃしゃり出てエースなら完投しろだの言うから、
岩隈の印象が悪くなってしまった。
完投５回は今年の岩隈なら上出来な方だし、実は来年以降が復活の年なんだよ。
だから来年完投数を増やして、もう一度狙ってくれればおk。
投手３冠に沢村賞なら、なんか目標がなくなりそうだし。
だいたい今年はリハビリの年で、１００球中６日を一年間ローテ守るっていうのを目標にコーチと二人三脚でやってきたのに、
あまりにも調子良く勝ちすぎるから野村がしゃしゃり出てエースなら完投しろだの言うから、
岩隈の印象が悪くなってしまった。
完投５回は今年の岩隈なら上出来な方だし、実は来年以降が復活の年なんだよ。
だから来年完投数を増やして、もう一度狙ってくれればおk。
投手３冠に沢村賞なら、なんか目標がなくなりそうだし。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:10:48 ID:B1KiDeF30
江川の成績見たんだけど、被本塁打が異様に多くて驚いた。
クマ基準で考えてるだけかな。
クマ基準で考えてるだけかな。
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:11:10 ID:8O/ZQ7Sn0
>>467
普通ならそれで結論
だけど過去に何度も圧倒的な成績だが全項目満たしていない投手が受賞している
で、岩隈派はそのことを取り上げて妥当だと主張し、ダル派は選考基準をたてにして主張
中庸派ってか、やや引いて見ている人はW受賞を推してる
>>476
規定的な話だと「最優秀投手である」ってのは違うんだよね。実質はその通りなんだけどさ
普通ならそれで結論
だけど過去に何度も圧倒的な成績だが全項目満たしていない投手が受賞している
で、岩隈派はそのことを取り上げて妥当だと主張し、ダル派は選考基準をたてにして主張
中庸派ってか、やや引いて見ている人はW受賞を推してる
>>476
規定的な話だと「最優秀投手である」ってのは違うんだよね。実質はその通りなんだけどさ
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:11:23 ID:Aoo8zM2C0
>461
規定達成する人が滅多に出ないからだろ。
規定達成者が居る年はそれより成績が良い投手でも
沢村賞貰って無いし。
規定達成する人が滅多に出ないからだろ。
規定達成者が居る年はそれより成績が良い投手でも
沢村賞貰って無いし。
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:11:32 ID:vIH2hnkb0
ダルは基準満たしてて岩隈は満たしてないっていう正論がある以上はダル単独はおかしくない
しかも貧打で援護の少ないなかでの16勝というのもすごい
しかも貧打で援護の少ないなかでの16勝というのもすごい
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:12:26 ID:YFZKmdL+0
>>492
実測両翼７８メートルを９０メートルって壁に書いただけの球場で試合してたんだぞ
実測両翼７８メートルを９０メートルって壁に書いただけの球場で試合してたんだぞ
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:12:27 ID:SGhkdNVtO
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:12:43 ID:cQ38Wwx40
>>489
岩隈ファンというかアンチダルじゃないの？
岩隈ファンというかアンチダルじゃないの？
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:13:07 ID:QypcKMY10
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:17:45 ID:pUjpqx8GO
岩隈に取って欲しいけど無理でもそれがダルを蔑む理由にならんしな。
何だかんだダルは凄いし岩隈も凄いと思う。認め合えばこんなんすぐ終わる訳で。
何だかんだダルは凄いし岩隈も凄いと思う。認め合えばこんなんすぐ終わる訳で。
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:18:19 ID:TCNvW8c80
>>500
だからこそW受賞でいいじゃんと思うんだけどね
だからこそW受賞でいいじゃんと思うんだけどね
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:18:49 ID:G1zTjW9r0
ダルの評価点
・エース相手に勝ち続けた
・援護がリーグから二番目に少ない
・北京で一カ月いないにも関わらず全項目制覇
・被打率が唯一の1点台
・先発完投型にふさわしい投球回数
・岩隈との直接対決に勝利
岩隈の評価点
・最多勝21勝
・被本塁打3本のみ
・防御率王
マイナス評価点
・ダルビッシュより一カ月多くプレー
・完投数が足らない
・リーグ一の援護王
・一試合平均投球回が少ない
・ダルとの直接対決で負け、ローテをずらして2、3番手と勝負
・エース相手に勝ち続けた
・援護がリーグから二番目に少ない
・北京で一カ月いないにも関わらず全項目制覇
・被打率が唯一の1点台
・先発完投型にふさわしい投球回数
・岩隈との直接対決に勝利
岩隈の評価点
・最多勝21勝
・被本塁打3本のみ
・防御率王
マイナス評価点
・ダルビッシュより一カ月多くプレー
・完投数が足らない
・リーグ一の援護王
・一試合平均投球回が少ない
・ダルとの直接対決で負け、ローテをずらして2、3番手と勝負
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:20:01 ID:B1KiDeF30
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:20:35 ID:vbGHexzzO
タイトル無しで沢村賞穫ったやついないだろ？
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:20:53 ID:YFZKmdL+0
規定を全クリアしてて、複数項目において他の投手に負けた２位以下の成績で
沢村賞を受賞した全クリア者はおっても、全クリア者を打ち破って沢村賞を
受賞した、複数項目においてはクリア者を超える成績を出したチャレンジャー
ってのは存在しないんだ。
沢村賞を受賞した全クリア者はおっても、全クリア者を打ち破って沢村賞を
受賞した、複数項目においてはクリア者を超える成績を出したチャレンジャー
ってのは存在しないんだ。
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:21:09 ID:FLNLZ/ZfO
岩隈どーでも良いけどさ草加臭いし
岩隈ファンがそんなに居ると思えないが？
ダルファンが悪評だからって岩隈巻き込みたいのは分かるけどさ
今まで他投手馬鹿にしてきたり松坂ファンに粘着してきた仕打ち考えても色々な所から一斉攻撃、岩隈肩持ちもあるわな
岩隈ファンがそんなに居ると思えないが？
ダルファンが悪評だからって岩隈巻き込みたいのは分かるけどさ
今まで他投手馬鹿にしてきたり松坂ファンに粘着してきた仕打ち考えても色々な所から一斉攻撃、岩隈肩持ちもあるわな
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:21:26 ID:YFZKmdL+0
>>504
西本
西本
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:22:00 ID:rokEpWld0
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:22:01 ID:zgFq3oD00
北京云々は、結果があまりに不甲斐なかったから選考の印象的にはマイナスなんじゃないの？
それこそ北京でも大活躍とかならわかるんだが
それこそ北京でも大活躍とかならわかるんだが
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:22:30 ID:ICZvAyzE0
>>464がちょうどいいな．
82年は巨人との直接対決で北別府が好投して広島が優勝をしたんじゃなかったかな．
最多勝も江川との争いで終盤逆転してとったはず．
つまり，北別府のほうが印象がよかったわけ．
87年は星野監督が小松に単独最多勝を取らせるために勝ち試合の先発を
4回で降ろして小松を登板させたはず．王巨人は桑田の活躍で初優勝したしね．
つまり，桑田の印象の方がよかったわけだ．
89年の斉藤は11試合連続完投勝利という日本記録を達成．
全盛期を過ぎた西本では印象度で勝負にならなかった．
91年の佐々岡はやたらめったら投げていた印象がある．
それになによりチームがひさびさに優勝したしね．
93年の今中は山本昌とは比較にならないほどの本格派投手なので
勝負にならなかった．
07年のダルビッシュも今中と山本昌の対決と同じような理屈だろうね．
こうして見ればわかるように沢村賞は実は規定よりも印象が大事．
だから，ダルビッシュの単独受賞はCSで大活躍すればありうる，というわけだ．
82年は巨人との直接対決で北別府が好投して広島が優勝をしたんじゃなかったかな．
最多勝も江川との争いで終盤逆転してとったはず．
つまり，北別府のほうが印象がよかったわけ．
87年は星野監督が小松に単独最多勝を取らせるために勝ち試合の先発を
4回で降ろして小松を登板させたはず．王巨人は桑田の活躍で初優勝したしね．
つまり，桑田の印象の方がよかったわけだ．
89年の斉藤は11試合連続完投勝利という日本記録を達成．
全盛期を過ぎた西本では印象度で勝負にならなかった．
91年の佐々岡はやたらめったら投げていた印象がある．
それになによりチームがひさびさに優勝したしね．
93年の今中は山本昌とは比較にならないほどの本格派投手なので
勝負にならなかった．
07年のダルビッシュも今中と山本昌の対決と同じような理屈だろうね．
こうして見ればわかるように沢村賞は実は規定よりも印象が大事．
だから，ダルビッシュの単独受賞はCSで大活躍すればありうる，というわけだ．
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:22:49 ID:mwagqDbn0
>>484
巨人の東野ってのは先発固定したら面白そう
巨人の東野ってのは先発固定したら面白そう
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:24:20 ID:rokEpWld0
07年のダルビッシュも今中と山本昌の対決と同じような理屈だろうね．
これはちょっとおかしい気がするぞいな
これはちょっとおかしい気がするぞいな
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:26:01 ID:2uD1W6XI0
岩隈は今年ローテを意図的にずらしたことはないはず
雨や地震も全部スライドしてる
雨や地震も全部スライドしてる
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:26:31 ID:YFZKmdL+0
>>512
去年は２年連続のリーグ優勝があったからでしょ
去年は２年連続のリーグ優勝があったからでしょ
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:27:01 ID:cQ38Wwx40
>>502
岩隈は開幕から中１週を守ってただけだよ
雨や地震で何回かスライドになってズレたからローテがずれたりしたが相手をみて
スライドしたことはない。
それをいうならむしろダルがＫスタや千葉マリンを避けてたしね
岩隈は開幕から中１週を守ってただけだよ
雨や地震で何回かスライドになってズレたからローテがずれたりしたが相手をみて
スライドしたことはない。
それをいうならむしろダルがＫスタや千葉マリンを避けてたしね
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:27:23 ID:DeyImWjy0
>>502
なんだこの偏り評価w
なんだこの偏り評価w
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:28:34 ID:pUjpqx8GO
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:29:35 ID:YFZKmdL+0
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:31:58 ID:C+vIKmtB0
投手相手に「１ヶ月余計に投げてるからマイナス評価」って物凄いレベル高いよな
そういう次元の競争とはいえ
そういう次元の競争とはいえ
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:32:46 ID:2uD1W6XI0
しかしダルも2年連続で全基準をクリアしてるのに
2年連続で最優秀防御率、最多勝利、最高勝率を
逃してるから不運としかいいようがないよな
2年連続で最優秀防御率、最多勝利、最高勝率を
逃してるから不運としかいいようがないよな
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:33:13 ID:C+vIKmtB0
>>518
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:33:29 ID:pUjpqx8GO
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:33:37 ID:DeyImWjy0
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:33:51 ID:s7nOTaEi0
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:33:55 ID:y32w1OW9O
そういや投球回数やら登板数の達成って、最終戦の大量点差での無駄リリーフで稼いだんだよね？
沢村賞って先発への賞だし、中継ぎはどうかと思うんだが…
ダルがスゴいのはよく分かるけど、結局最優秀先発投手的な意味合いもあるし、
成績的にはどう見てもｸﾏｰ〉ダル、な気がするなー
沢村賞って先発への賞だし、中継ぎはどうかと思うんだが…
ダルがスゴいのはよく分かるけど、結局最優秀先発投手的な意味合いもあるし、
成績的にはどう見てもｸﾏｰ〉ダル、な気がするなー
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:34:37 ID:2uD1W6XI0
連敗を止めた岩隈
岩隈勝利で今期楽天最高貯金
って今年何度も見たような気がするがｗ
岩隈勝利で今期楽天最高貯金
って今年何度も見たような気がするがｗ
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:34:52 ID:YFZKmdL+0
>>522
江川は西本の方が沢村みたいに足高く上げて投げるからって受賞回避されたんだぞ
江川は西本の方が沢村みたいに足高く上げて投げるからって受賞回避されたんだぞ
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:35:41 ID:vIH2hnkb0
たしかに岩隈の21勝は大したものだけど
相対的にダルの成績と比べてもダルの成績が霞むというほどの差は無い
それなら全項目の基準を満たしてて印象的にも球界随一の本格派であるダル受賞でいい
岩隈は2年連続で好成績残して改めて来年にダルと競えばいい
相対的にダルの成績と比べてもダルの成績が霞むというほどの差は無い
それなら全項目の基準を満たしてて印象的にも球界随一の本格派であるダル受賞でいい
岩隈は2年連続で好成績残して改めて来年にダルと競えばいい
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:35:50 ID:DeyImWjy0
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:36:35 ID:P/gQz4Uf0
数字を満たすためなら調整不足の中継ぎ登板で
若手の将来を潰すことも厭わない
愛国心のかけらも無い投手
それがダルってことか
若手の将来を潰すことも厭わない
愛国心のかけらも無い投手
それがダルってことか
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:36:57 ID:2uD1W6XI0
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:37:16 ID:pUjpqx8GO
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:37:50 ID:B1NnVlji0
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:39:23 ID:8O/ZQ7Sn0
中継ぎ登板せずに198回と2/3投げているのは十二分に評価できると思うんだが
一ヶ月登板なしといっても自己の責任じゃないわけだしな
一ヶ月登板なしといっても自己の責任じゃないわけだしな
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:39:25 ID:DeyImWjy0
岩隈の潜在完投能力を舐めてはいけない。
怪我明けのシーズンだしな。
来年以降よ。
怪我明けのシーズンだしな。
来年以降よ。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:39:26 ID:pUjpqx8GO
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:40:00 ID:DeyImWjy0
>>533
荒れるからわざわざ書かなかったのにお前って奴は…w
荒れるからわざわざ書かなかったのにお前って奴は…w
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:41:40 ID:mwgHVzcOO
ダル:流川
岩隈:桜木
小松:メガネ
岩隈:桜木
小松:メガネ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:42:33 ID:cQ38Wwx40
松坂＝ナッパ
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:42:58 ID:UfasRaRd0
ところで各賞の発表っていつなの？
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:42:59 ID:eACOpKMH0
ダルはオリンピックに選ばれたのが運のつきだったな。
拒否したら叩かれるし・・・・
拒否したら叩かれるし・・・・
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:45:47 ID:2uD1W6XI0
もう沢村賞は1001だな
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:46:59 ID:j6mC5OAs0
>>524
北京はペナントと関係ないから、評価から外してＯＫ。
中継ぎ登板くらいはＯＫじゃね？
橋本にＧＳくらって負けた
屋外を苦手としているため、ドームでの登板が中心
去年、単独で受賞したばかり
この３つを追加かな。
北京はペナントと関係ないから、評価から外してＯＫ。
中継ぎ登板くらいはＯＫじゃね？
橋本にＧＳくらって負けた
屋外を苦手としているため、ドームでの登板が中心
去年、単独で受賞したばかり
この３つを追加かな。
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:47:15 ID:nh4boVRU0
>>541
結局いても邪魔なだけだったし本人も国民も星野もみんな嫌な結果になったな
結局いても邪魔なだけだったし本人も国民も星野もみんな嫌な結果になったな
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:48:39 ID:Aoo8zM2C0
>493
だからその時は達成者がいなかったからだろ。
達成者がいてなおかつ満たしていない者が取った事は無いだろ。
そして達成者が沢村賞を取れなかった年は過去に一度も無い。
未達成者の勝ち数が多くても達成者の方が優先的に選ばれてる。
だからその時は達成者がいなかったからだろ。
達成者がいてなおかつ満たしていない者が取った事は無いだろ。
そして達成者が沢村賞を取れなかった年は過去に一度も無い。
未達成者の勝ち数が多くても達成者の方が優先的に選ばれてる。
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:49:09 ID:G1zTjW9r0
ダルビッシュは結局フェルナンデスのショートへのタイムリーエラーがヒット扱いにされたことが
分岐点になったな
分岐点になったな
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:50:10 ID:mwgHVzcOO
ダルアンチか知らんが印象だけで語りすぎ
ちゃんと数字出せばいいのに
そしたら叩けないのかｗ
ちゃんと数字出せばいいのに
そしたら叩けないのかｗ
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:51:02 ID:cQ38Wwx40
しかしたかが賞のことで一晩でここまで伸びるのも凄いな
それほどこの２人が傑出した成績を残してるってことだろうな
それほどこの２人が傑出した成績を残してるってことだろうな
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:51:56 ID:q5a/pQVw0
>>545
最多勝より基準達成が優越するかどうかはサンプルが少ないな
最多勝より基準達成が優越するかどうかはサンプルが少ないな
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:54:27 ID:j6mC5OAs0
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:56:08 ID:J4fw9m/c0
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:56:28 ID:zVFnyvmo0
>>525
挙句にデッドボールで骨折させてる
挙句にデッドボールで骨折させてる
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:57:13 ID:8O/ZQ7Sn0
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:57:16 ID:2uD1W6XI0
ダルの一番のネックは勝利数だよなあ
基準が出来てからの話になるけど
勝利数に負けても沢村賞は過去にも幾例かあるけど
さすがに5つも離されてるってのはないし
基準が出来てからの話になるけど
勝利数に負けても沢村賞は過去にも幾例かあるけど
さすがに5つも離されてるってのはないし
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:58:27 ID:UfasRaRd0
誰が受賞してもいいと思うけど
今からこんなに興奮してて
実際ダルがもし受賞できなかったら
ダルファンの人倒れるんじゃないの？
もうちょっと気楽にいこうよ
今からこんなに興奮してて
実際ダルがもし受賞できなかったら
ダルファンの人倒れるんじゃないの？
もうちょっと気楽にいこうよ
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 02:59:23 ID:eACOpKMH0
どっちを選んでも片方なら異論が出る。
両方でいいよ。
両方でいいよ。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:00:35 ID:DeyImWjy0
確かに過去全項目達成者は必ず賞をとっているが、そのケースは８回しかなく、信憑性はあるといえばある、といった程度。
また、全項目達成者以外のピッチャーが過半数（５項目）において成績が勝っていたケースは一度もない。
私的な意見を述べさせてもらうと、５項目を勝ってるのは受賞に値すると思う。（ダブルでも単独でもどちらでもよいが）
また、全項目達成者以外のピッチャーが過半数（５項目）において成績が勝っていたケースは一度もない。
私的な意見を述べさせてもらうと、５項目を勝ってるのは受賞に値すると思う。（ダブルでも単独でもどちらでもよいが）
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:00:51 ID:SpVIhXqs0
>>528
別にダルの成績が岩隈に霞むなんて事はない
例えばダルの代わりが今年の岩隈だとしてもハムはCSを逃していたと思う
武田久の不調でダルが完投や長いイニングを投げてくれていなかったら
多分ロッテとの0.5差は逆転されていたと思う
完投数の評価が勝ち星の評価よりもかなり低く見られるのであれば
沢村賞は岩隈で良いと思うけど先発投手としての働きは別に劣っているとも思わん
別にダルの成績が岩隈に霞むなんて事はない
例えばダルの代わりが今年の岩隈だとしてもハムはCSを逃していたと思う
武田久の不調でダルが完投や長いイニングを投げてくれていなかったら
多分ロッテとの0.5差は逆転されていたと思う
完投数の評価が勝ち星の評価よりもかなり低く見られるのであれば
沢村賞は岩隈で良いと思うけど先発投手としての働きは別に劣っているとも思わん
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:01:40 ID:Vsk0kBNx0
防御率２年連続１点台で、２年連続タイトル逃したの、初めてじゃね？
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:01:46 ID:mwgHVzcOO
勝利数で岩隈ってのはちょっとダルビッシュには酷だと思うんだよなぁ
いっそ岩隈が防御率0点台とかやってくれれば諦めもつくんだけど
いっそ岩隈が防御率0点台とかやってくれれば諦めもつくんだけど
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:02:00 ID:VxgJbLmL0
ダルは平均８，１イニングなげてて防御率がほぼ同立の成瀬や岩熊より勝ち星が少ないとはな ちなみにこの２人の平均投球回数は約７回
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:03:25 ID:dWLxqROF0
>>561
パークファクターダントツトップの札幌ドームに貧打線だから仕方ない
パークファクターダントツトップの札幌ドームに貧打線だから仕方ない
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:04:23 ID:wxK4tBX50
蓋を開けてみればダルビッシュ単独受賞だろうから楽しみにしといて
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:05:13 ID:Vsk0kBNx0
>>561
打撃陣が２点取ったら、「沢山点を取ってくれたので勝てると思った」とか言ってるからなw
打撃陣が２点取ったら、「沢山点を取ってくれたので勝てると思った」とか言ってるからなw
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:06:06 ID:vIH2hnkb0
もう少し打てるチームだったらダルが佐藤義則以来の21勝達成してただろうな
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:08:14 ID:OLtfpNPE0
岩隈は今年で終わる選手やからダルに沢村賞とらせてやれよ
これから十年くらい連続でとる伝説のピッチャーに歯向かうとか失礼すぎるぞ
これから十年くらい連続でとる伝説のピッチャーに歯向かうとか失礼すぎるぞ
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:08:22 ID:mwgHVzcOO
岩隈の援護率なら防御率４点近くでもダルビッシュぐらい勝てるでしょ計算上は
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:09:54 ID:j6mC5OAs0
試合数が少ない選手の方が勝率は有利になるんだから、
勝率も勝ち越した岩隈が化け物だったということさｗ
去年の成瀬も化け物だった、パに無敗だったし。
パはとんでもないことになってるな・・・
勝率も勝ち越した岩隈が化け物だったということさｗ
去年の成瀬も化け物だった、パに無敗だったし。
パはとんでもないことになってるな・・・
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:13:48 ID:q5a/pQVw0
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:14:12 ID:DeyImWjy0
援護率とか言われても、投手はどうすることもできない件。
援護率を評価に入れるなら、
守備率、盗塁阻止率、ホーム球場の質・広さ、設備、etc…
全部加味した上で評価してくれないと平等じゃない。
援護率を評価に入れるなら、
守備率、盗塁阻止率、ホーム球場の質・広さ、設備、etc…
全部加味した上で評価してくれないと平等じゃない。
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:18:39 ID:8kVd8D8J0
>>531
9勝で9完投だけど完投負けもなかったか？
9勝で9完投だけど完投負けもなかったか？
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:22:35 ID:j6mC5OAs0
ダルのホームが仙台になれば、勝ち星は増えないと思うよ。
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:26:54 ID:TCNvW8c80
そりゃ仙台ホームにしたところで援護が保証されるわけじゃないからな
この手の話はナンセンス
この手の話はナンセンス
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:28:39 ID:q5a/pQVw0
そりゃ都合がいいデータの話だけするんだもの意味はないわな。
負け惜しみで言うならともかく
負け惜しみで言うならともかく
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:28:40 ID:+TmhWzMDO
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:34:25 ID:TCNvW8c80
まあ「当然の権利」ではないわな
間違いなく
間違いなく
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:38:14 ID:LYQh0/dzO
オリに残ってたらどこかのポンコツとトレードされてたと思うよ…
そして移籍先で信頼のオリックスブランドがまた一つ
そして移籍先で信頼のオリックスブランドがまた一つ
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:39:34 ID:SpVIhXqs0
岩隈とダルの差が大きいのは勝ち星と奪三振と完投数なんだよな
五輪を考慮しないとは言え登板数やイニング数の差が
ダルの落選理由にはならないだろう
勝ち星は岩隈が5勝リードしているけど
1勝の価値が完投勝利と6回降板では全然違うから
岩隈の勝ち星のアドバンテージはダルの完投数とある程度は相殺される
あとは奪三振の差を含めて総合的に選考委員がどう評価するか
単独受賞とするならば近年では一番難しい選考になると思う
五輪を考慮しないとは言え登板数やイニング数の差が
ダルの落選理由にはならないだろう
勝ち星は岩隈が5勝リードしているけど
1勝の価値が完投勝利と6回降板では全然違うから
岩隈の勝ち星のアドバンテージはダルの完投数とある程度は相殺される
あとは奪三振の差を含めて総合的に選考委員がどう評価するか
単独受賞とするならば近年では一番難しい選考になると思う
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:43:53 ID:7GnZl/rq0
nihongo de kakenai
dareka tasukete kure
oreha eigoga nigate nanda
dareka tasukete kure
oreha eigoga nigate nanda
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:45:53 ID:2uD1W6XI0
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:48:35 ID:+TmhWzMDO
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:49:52 ID:uoUAoOS70
今年は岩隈だろ
基準を満たしてるのはダルだけど数字の見栄えは岩隈のほうが確実に上だし
基準を満たしてるのはダルだけど数字の見栄えは岩隈のほうが確実に上だし
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:56:11 ID:cmTZKe4W0
岩隈は星野さんに感謝しなければ。オリンピックに出ていたら２０勝は厳しかったはず。
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:56:50 ID:cQ38Wwx40
項目外だけど最後の決め手は被本塁打かも
今年の岩隈を語る上で象徴的な数字は２１勝でもなく被本塁打３でしょ
これは土橋も触れてるし
今年の岩隈を語る上で象徴的な数字は２１勝でもなく被本塁打３でしょ
これは土橋も触れてるし
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 03:57:30 ID:SpVIhXqs0
>>580
この書き方だといつも6回降板しているように思えるか
7回降板にしても8回降板にしても1勝の価値としては完投には劣ると言う事
その差を数値にするのは難しいけどね
だから奪三振と完投数でダルが上回る分との兼ね合いをどう評価するのかと思う
この書き方だといつも6回降板しているように思えるか
7回降板にしても8回降板にしても1勝の価値としては完投には劣ると言う事
その差を数値にするのは難しいけどね
だから奪三振と完投数でダルが上回る分との兼ね合いをどう評価するのかと思う
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:00:44 ID:+TmhWzMDO
まあ見とけ
FA権獲得したらあっさり巨人か西武に移籍、もしくはメジャーに行こうとするだろうから
その時どう反応するかねえ楽天オタは
はっきり言ってそういう男だぜ
FA権獲得したらあっさり巨人か西武に移籍、もしくはメジャーに行こうとするだろうから
その時どう反応するかねえ楽天オタは
はっきり言ってそういう男だぜ
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:02:07 ID:P/gQz4Uf0
25試合登板のどうってことないノルマを中継ぎ登板で達成してる時点でダルの記録は安っぽすぎる
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:03:43 ID:fNMQhwlSO
>>502
ローテずらしてって何だよｗ
基本中６日はずっと変わってないわけだが
>>375にも書いたが雨や地震中止スライドで中６日→中７日になっただけ
あと先月11連戦の時に先発P足りなくて中５日に。
知らないくせにローテずらしたとかって…ｗ
ローテずらしてって何だよｗ
基本中６日はずっと変わってないわけだが
>>375にも書いたが雨や地震中止スライドで中６日→中７日になっただけ
あと先月11連戦の時に先発P足りなくて中５日に。
知らないくせにローテずらしたとかって…ｗ
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:08:02 ID:zVFnyvmo0
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:11:12 ID:SpVIhXqs0
>>589
じゃあ同じ1勝でも長いイニングを投げた方が同じ1勝でも価値があるに訂正
じゃあ同じ1勝でも長いイニングを投げた方が同じ1勝でも価値があるに訂正
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:14:03 ID:SGhkdNVtO
ここにいる奴らはこんな時間まで馬鹿みたいだなｗ
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:15:16 ID:dactd7CV0
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:19:56 ID:P/gQz4Uf0
結局沢村賞なんて選考基準が時代錯誤なんだよ
今のセの先発投手は全員カスって言ってるようなものだ
今のセの先発投手は全員カスって言ってるようなものだ
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:31:30 ID:TCNvW8c80
>>589
パに限る必然性がない
シーズン3本でも十分すぎるほど凄いけど
>>592
「多少意見」のレベルじゃないから言われてるのでは？
磯部は選手会長としてオリックスと真っ向から対決してたからオリックスには残れないだろうけど
岩隈はなぜ？ 岩隈が許されて他の主力選手が許されないのはおかしいでしょう
パに限る必然性がない
シーズン3本でも十分すぎるほど凄いけど
>>592
「多少意見」のレベルじゃないから言われてるのでは？
磯部は選手会長としてオリックスと真っ向から対決してたからオリックスには残れないだろうけど
岩隈はなぜ？ 岩隈が許されて他の主力選手が許されないのはおかしいでしょう
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:35:28 ID:q5a/pQVw0
契約なんて当事者間の合意がすべてだし
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:36:31 ID:uoUAoOS70
>>590
1勝の価値っていっても5勝も差がついてたら勝ち星での評価岩隈のほうが高いだろ
ダルのアピールポイントは奪三振数だろうな
>>594
岩隈磯部以外に明確に主力でオリックス拒否したのがいなかったんじゃね
たしかノリは海外行った気がするし、ある程度成績残してるやつじゃないと拒否表明なんてできないだろうし
1勝の価値っていっても5勝も差がついてたら勝ち星での評価岩隈のほうが高いだろ
ダルのアピールポイントは奪三振数だろうな
>>594
岩隈磯部以外に明確に主力でオリックス拒否したのがいなかったんじゃね
たしかノリは海外行った気がするし、ある程度成績残してるやつじゃないと拒否表明なんてできないだろうし
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:36:48 ID:x/FY7dD80
チームの勝ち（64勝）の3分の1が岩隈の勝利ってお前は
何十年前のエースかよ、って笑ってしまうな。
何十年前のエースかよ、って笑ってしまうな。
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:39:22 ID:+TmhWzMDO
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:39:26 ID:TCNvW8c80
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 04:47:25 ID:SpVIhXqs0
>>596
勝ち星のみで比較したら岩隈の方が上だね
言いたかったのは5勝分の差は完投と奪三振の差でいくらかは縮まると言う事
そのいくらかは数値で示すのが難しいから選考委員が
完投と奪三振の価値をどう評価するかだと思う
勝ち星のみで比較したら岩隈の方が上だね
言いたかったのは5勝分の差は完投と奪三振の差でいくらかは縮まると言う事
そのいくらかは数値で示すのが難しいから選考委員が
完投と奪三振の価値をどう評価するかだと思う
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:05:19 ID:RZKJpXKa0
>>598
他にもオリックスを拒否した選手はたくさんいただろ？
拒否したにもかかわらずプロテクトされたのが岩隈だけしかいなかっただけ。
同じ立場の選手なんかいなかったんだから
比較する相手なんかいるわけがない。
他にもオリックスを拒否した選手はたくさんいただろ？
拒否したにもかかわらずプロテクトされたのが岩隈だけしかいなかっただけ。
同じ立場の選手なんかいなかったんだから
比較する相手なんかいるわけがない。
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:10:57 ID:t8rMnZkYO
あきらめ悪いなぁ
無冠で沢村賞とか図々しい
まあ総合点は良いし岩隈がいなければな
残念でした
無冠で沢村賞とか図々しい
まあ総合点は良いし岩隈がいなければな
残念でした
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:16:43 ID:+wMFy8bJ0
岩隈、磯部はナイスだね２チームのいい所どりの合併は駄目だよ
楽天が分配ドラフトにケチをつけるのは違うと思うが
楽天が分配ドラフトにケチをつけるのは違うと思うが
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:27:36 ID:KHHDqgH6O
岩隈もそのうちメジャーのスカウトが見に来てくれるさ
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:28:23 ID:+TmhWzMDO
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:29:05 ID:uPZ3pdO90
岩隈が活躍したからって今頃になって昔の話を穿り返すとは・・・ｗ
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:36:41 ID:+TmhWzMDO
ほう
去年の今頃から春先まで散々バカにしてたのは
どこの球団のニワカオタだったかな？
都合のいい時だけ被害者ぶってんじゃねえぞゴルァ
去年の今頃から春先まで散々バカにしてたのは
どこの球団のニワカオタだったかな？
都合のいい時だけ被害者ぶってんじゃねえぞゴルァ
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:41:07 ID:VxgJbLmL0
もしダルが平均７イニングになるとどうなると思う 防御率
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:42:48 ID:bpbACnYIO
ダルは今年数字以上にへたれた印象しかない
やはり岩隈の圧倒的な三冠の前で、地味な数字云々しても北京のふて腐れ顔に掻き消される。
こんな圧倒的なのにまだこのｽﾚが紛糾するほど意味不明な基準の賞ってことだ
「基準を満たす」って、スレスレ満たしの無冠のほうがしょぼいって感じさせるのは仕方ない
ダルファンならそうは思いたくないのかもしれんが
やはり岩隈の圧倒的な三冠の前で、地味な数字云々しても北京のふて腐れ顔に掻き消される。
こんな圧倒的なのにまだこのｽﾚが紛糾するほど意味不明な基準の賞ってことだ
「基準を満たす」って、スレスレ満たしの無冠のほうがしょぼいって感じさせるのは仕方ない
ダルファンならそうは思いたくないのかもしれんが
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:46:28 ID:VxgJbLmL0
岩隈は下柳や桑田が最多勝や防御率取ってんのと変わらんだろ はじめから短いイニングでいいんなら ダルはもっと防御率伸ばせるぞ
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:51:35 ID:p7tNBCgi0
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:53:06 ID:xdK30qB+0
だから基準項目全部を達成していない岩隈は
軟投派の安田賞あげりゃいいって
何度も言ってるだろ
沢村賞の基準がおかしいから
変更して岩隈にやれっていうのは
そんな岩隈にふさわしくない変な基準の賞を
岩隈にやれって言ってるようなもんで
矛盾してるんだよ
軟投派の安田賞あげりゃいいって
何度も言ってるだろ
沢村賞の基準がおかしいから
変更して岩隈にやれっていうのは
そんな岩隈にふさわしくない変な基準の賞を
岩隈にやれって言ってるようなもんで
矛盾してるんだよ
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:53:41 ID:8DrRMgWuO
携帯からだが、俺はダルの単独しかないと思う。
そもそも岩隈本人が沢村賞を狙ってる様には見えないし、ノムさんの発言も、岩隈を周囲のプレッシャーから護る為じゃないかとすら思う。
あの発言で、岩隈は自分のスタイルを貫きやすくなったんじゃないかな。
ダルの完投への拘りもエースのプライドだし、岩隈の途中降板も、シーズン通してケガ無く勝ち続けるって意味では立派なエースのプライドだと思う。
たまたまダルの拘りが沢村賞向きだったってだけで、岩隈が取れなかったからって彼の評価が下がるなんて事は全く無い。
まあ岩隈の今シーズンの仕事が全て終わったら、ノムさんにはしっかり誉めてあげてほしいな。
そもそも岩隈本人が沢村賞を狙ってる様には見えないし、ノムさんの発言も、岩隈を周囲のプレッシャーから護る為じゃないかとすら思う。
あの発言で、岩隈は自分のスタイルを貫きやすくなったんじゃないかな。
ダルの完投への拘りもエースのプライドだし、岩隈の途中降板も、シーズン通してケガ無く勝ち続けるって意味では立派なエースのプライドだと思う。
たまたまダルの拘りが沢村賞向きだったってだけで、岩隈が取れなかったからって彼の評価が下がるなんて事は全く無い。
まあ岩隈の今シーズンの仕事が全て終わったら、ノムさんにはしっかり誉めてあげてほしいな。
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:56:06 ID:K7nnvOqD0
このスレはダルオタホイホイだなｗ
ＩＤ抽出したら笑いが止まらないぜ
ＩＤ抽出したら笑いが止まらないぜ
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:56:27 ID:+wMFy8bJ0
２１勝と１６勝じゃ勝負にならん
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 05:58:37 ID:+TmhWzMDO
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:13:01 ID:EmDlwphoO
確かにダルは完投能力は球界一だが、岩隈と比べると完投しやすい環境が揃ってるって事は間違いないな。野球の成績は数字だけじゃ解らない事がたくさんあるよ
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:27:56 ID:mIJ7ciy/0
ダルビッシュはこの成績で取れなきゃおかしい
北京で１ヶ月も抜けていたわけだしって発言をスポニチの記事でみたけど
自分でそういうこと言う時点で岩隈に上げて欲しいな
北京で１ヶ月も抜けていたわけだしって発言をスポニチの記事でみたけど
自分でそういうこと言う時点で岩隈に上げて欲しいな
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:35:52 ID:j9B+Ii780
ダルはドーム専門だし岩熊の方が良いよ
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:38:32 ID:Vg9xckptO
岩隈は今シーズン200イニング以上投げてんだぞ。 どこが短いんだ、
セパ合わせてもほとんどの投手は岩隈より全然投げてないぞ。
セパ合わせてもほとんどの投手は岩隈より全然投げてないぞ。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:39:41 ID:xJOl66xL0
ここの人達おっかない
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:40:04 ID:tBV7/iX0O
普通に岩隈だろ
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:41:01 ID:+wMFy8bJ0
逆に五輪の時にベンチで休養してたろ
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:43:50 ID:+TmhWzMDO
両方にやりゃ話が早いものを
単独にこだわる阿呆大杉
単独にこだわる阿呆大杉
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:43:55 ID:+wMFy8bJ0
五の期間でダルが投げたのはたった7イニングだぞｗ
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:52:31 ID:+wMFy8bJ0
５輪行く前は結構打たれて肩が限界きてる感じだったけど、五輪でほとんど投げなかったせいか
帰ってきたら肩軽そうだったもんな
帰ってきたら肩軽そうだったもんな
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:53:02 ID:WAC+xVFY0
寝て起きたら岩隈6回無失点に抑えてたのかー
俺は1点位は取られてダルが防御率取ると思ってたんだけど、流石だなｗ
3点取った時点で降板だから援護もそれほどじゃないし
これで200投球回数到達、防御率・勝率で投手3冠、7基準中6基準満たしたか
しかし2年連続防御率1点台が出てくるってすごいね。しかも片方は同じ人間
昨年までパは2年連続で投高って言ってイチャモンつけられてたけど、
今年はセリーグの方が投手有利な数字が出てるしね
土橋の発言見てると、
「非常に迷ったが、中継ぎ登板での全基準到達の点であること
五輪成績を考慮しても、その間に殆ど勝つもしくは好成績を残せる保証はなくタラレバになる
しかし逆に五輪がマイナス評価される事もない」
て感じで岩隈になりそう。俺はW受賞でいいと思うけど
一昨日まではダル有利、昨日で岩隈有利になったね
>>502
流石にこれは無茶苦茶だろｗ
まあすぐに●●ヲタとか言い出す奴も不要だけど・・・
つーか、>>1の文章って相変わらず「基準」でなく「条件」になってるのな
何故立てる人間はちゃんと修正しないんだ？？
俺は1点位は取られてダルが防御率取ると思ってたんだけど、流石だなｗ
3点取った時点で降板だから援護もそれほどじゃないし
これで200投球回数到達、防御率・勝率で投手3冠、7基準中6基準満たしたか
しかし2年連続防御率1点台が出てくるってすごいね。しかも片方は同じ人間
昨年までパは2年連続で投高って言ってイチャモンつけられてたけど、
今年はセリーグの方が投手有利な数字が出てるしね
土橋の発言見てると、
「非常に迷ったが、中継ぎ登板での全基準到達の点であること
五輪成績を考慮しても、その間に殆ど勝つもしくは好成績を残せる保証はなくタラレバになる
しかし逆に五輪がマイナス評価される事もない」
て感じで岩隈になりそう。俺はW受賞でいいと思うけど
一昨日まではダル有利、昨日で岩隈有利になったね
>>502
流石にこれは無茶苦茶だろｗ
まあすぐに●●ヲタとか言い出す奴も不要だけど・・・
つーか、>>1の文章って相変わらず「基準」でなく「条件」になってるのな
何故立てる人間はちゃんと修正しないんだ？？
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:53:57 ID:VxgJbLmL0
まあダルは防御率のタイトル取れなかったといっても 平均８イニング以上でほぼ成瀬や岩熊と防御率ほぼ一緒なわけだから まずどちらが上か誰でもわかるよな ちなみに２人の平均 イニング約７回
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 06:57:59 ID:WAC+xVFY0
>>602
そうかな？賞は確かに岩隈有利かもしれないけど、
明後日の杉内が6個以上三振取れなきゃタイトルの可能性はあるよ
まあ何がなんでも取りに来るだろうし、降板させないと思うけど
しかしID:+TmhWzMDOは…感情論以前の問題で
何故選手の人格批判にまで走ってるんだ？？
オリックスファンが暴れるスレッドじゃないぞここ
そうかな？賞は確かに岩隈有利かもしれないけど、
明後日の杉内が6個以上三振取れなきゃタイトルの可能性はあるよ
まあ何がなんでも取りに来るだろうし、降板させないと思うけど
しかしID:+TmhWzMDOは…感情論以前の問題で
何故選手の人格批判にまで走ってるんだ？？
オリックスファンが暴れるスレッドじゃないぞここ
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:00:43 ID:EmDlwphoO
>>624
スレの流れ見ると誰が取るかとか関係なくどっちが相応しいのかって議論になってる
二人の成績見れば岩隈が選ばれなきゃおかしいし、ダルが選ばれなきゃおかしい。それならどっちも選ばれなきゃおかしいでいいじゃねえか
スレの流れ見ると誰が取るかとか関係なくどっちが相応しいのかって議論になってる
二人の成績見れば岩隈が選ばれなきゃおかしいし、ダルが選ばれなきゃおかしい。それならどっちも選ばれなきゃおかしいでいいじゃねえか
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:03:45 ID:WAC+xVFY0
ドーム云々、援護云々で貶してるアホも消えろよ…
しかし>>586で突如何の前触れもなく話を持ち出してきたな
それまでは●●ヲタとか言ったり単に口が悪いだけの人間って感じだったのに
岩隈というより楽天叩きが目的なのか？関係ない話をするなよ、スレ違いだ
しかし>>586で突如何の前触れもなく話を持ち出してきたな
それまでは●●ヲタとか言ったり単に口が悪いだけの人間って感じだったのに
岩隈というより楽天叩きが目的なのか？関係ない話をするなよ、スレ違いだ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:07:36 ID:VxgJbLmL0
つーか星野が岩熊つれってたらダルがふつうに受賞してたのにな もし連れってたらメダルの可能性もあったしな ただオリンがなかったとしたら岩隈だったと思う
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:10:49 ID:3QHEp4UWO
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:13:53 ID:fxXZjbF20
どっちのヲタもやばいくらいキモいが････
どっちかと言うとダルヲタのほうが論点がズレてるのが多いとおもた
どっちかと言うとダルヲタのほうが論点がズレてるのが多いとおもた
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:15:03 ID:3QHEp4UWO
岩隈有利かもしれないが、ダルの単独が妥当だよ
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:19:25 ID:WAC+xVFY0
つーか ID:+TmhWzMDOは>>1を読めと何度も言ってるけど
1のコピペを持ち出してるのは ID:+TmhWzMDO位だし、
その「条件」という言葉は間違ってると前々から言われてるだろうに
いい加減誰かを貶したり持ち上げると
●●ヲタになるという思考は皆やめとけよ
岩隈が単独って言ってるのが岩隈ヲタとか
ダルが単独といってるのがダルヲタとか
何の証拠もないのにバカじゃないのかと思う
1のコピペを持ち出してるのは ID:+TmhWzMDO位だし、
その「条件」という言葉は間違ってると前々から言われてるだろうに
いい加減誰かを貶したり持ち上げると
●●ヲタになるという思考は皆やめとけよ
岩隈が単独って言ってるのが岩隈ヲタとか
ダルが単独といってるのがダルヲタとか
何の証拠もないのにバカじゃないのかと思う
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:23:25 ID:WAC+xVFY0
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:26:01 ID:FsZA9FT00
ダルビッシュが沢村賞とか１００％釣りだろ
２１勝で防御率１位に勝てる要素なんてどこにあるんだアホ
２１勝で防御率１位に勝てる要素なんてどこにあるんだアホ
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:27:00 ID:bju3dGcHO
>>1の論法だとダル有利だけど
岩隈とれなかったら賞自体がぬるぽ
岩隈とれなかったら賞自体がぬるぽ
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:30:21 ID:3QHEp4UWO
>>262
別に岩隈オタが単独単独と言ってるようには見えないし、
お前が勝手にそう決めつけてるほうが頭がおかしい
今の成績差じゃ、岩隈オタじゃなくても岩隈単独と言う奴がいてもおかしくはない
ていうか割と自然
それをさも「岩隈オタが言ってる」ことに仕立てあげたいのがミエミエすぎて気持ち悪い
ただ俺個人としてはダルの単独受賞で良いと思ってはいる
岩隈単独と言ってるのが岩隈オタだとか、岩隈単独と言う主張がおかしいとは全く思わないので、必死にその点だけを叩いて議論剃らししてるのが気持ち悪い
今年はダルの単独希望
別に岩隈オタが単独単独と言ってるようには見えないし、
お前が勝手にそう決めつけてるほうが頭がおかしい
今の成績差じゃ、岩隈オタじゃなくても岩隈単独と言う奴がいてもおかしくはない
ていうか割と自然
それをさも「岩隈オタが言ってる」ことに仕立てあげたいのがミエミエすぎて気持ち悪い
ただ俺個人としてはダルの単独受賞で良いと思ってはいる
岩隈単独と言ってるのが岩隈オタだとか、岩隈単独と言う主張がおかしいとは全く思わないので、必死にその点だけを叩いて議論剃らししてるのが気持ち悪い
今年はダルの単独希望
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:31:03 ID:LGzagP7JO
細かい数字やら記録とは関係ない環境論まで出してきてバカみたい。
ここ何年も基本は勝ち数だよ。オリンピックの期間にダルが6勝できるならともかく。
野球脳の選考委員が細かい数字なんか考慮するわけないじゃん。
ダルが超本格派ならともかく、岩隈久志と似たようなタイプだし。
ここ何年も基本は勝ち数だよ。オリンピックの期間にダルが6勝できるならともかく。
野球脳の選考委員が細かい数字なんか考慮するわけないじゃん。
ダルが超本格派ならともかく、岩隈久志と似たようなタイプだし。
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:35:02 ID:K7nnvOqD0
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:37:04 ID:WAC+xVFY0
まあW受賞でいいと思うけど…
必死に単独と言ってるのを叩くのも違和感はあるね
可能性としては片方単独もあるだけに
そこまで否定する意味もないんじゃないかな
なんか単独と言ってる事が気に入らないので
そればっか批判して会話が成立してない人が一部見受けられるね
単独ネタばかり取り上げて、レッテル貼って相手を中傷するのは楽でいいかもしれないけど
必死に単独と言ってるのを叩くのも違和感はあるね
可能性としては片方単独もあるだけに
そこまで否定する意味もないんじゃないかな
なんか単独と言ってる事が気に入らないので
そればっか批判して会話が成立してない人が一部見受けられるね
単独ネタばかり取り上げて、レッテル貼って相手を中傷するのは楽でいいかもしれないけど
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:38:06 ID:2F7SGT2+O
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:40:30 ID:K7nnvOqD0
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:44:32 ID:3QHEp4UWO
世論的にはダル不利だから、岩隈単独受賞になるのは避けたいので
WだWだっつーて単独論を叩いて「単独って言ってるのは岩隈オタ」ってことにして
批判キャンペーンをやっているやつがいるな、正直みっともない
今の成績差では岩隈単独と言うのはオタじゃなくても一杯いるし、
議論のすり替えにすぎん
結論からいえば心配しなくてもダルの単独受賞だ
WだWだっつーて単独論を叩いて「単独って言ってるのは岩隈オタ」ってことにして
批判キャンペーンをやっているやつがいるな、正直みっともない
今の成績差では岩隈単独と言うのはオタじゃなくても一杯いるし、
議論のすり替えにすぎん
結論からいえば心配しなくてもダルの単独受賞だ
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:47:49 ID:WAC+xVFY0
>>645
それ言い出したら岩隈よりも他の投手の方がふさわしいだろｗｗ
別にそこまで三振少ないわけじゃないし、俊介や帆足や星野伸みたいなのが取るぞ
沢村賞はベストナインと違ってチーム成績関係ない最優秀投手賞になってるけど
基準を変えるかわざわざ別の賞を作るのか…俺は前者かな
ただそれでも昨年はダルが妥当だと思ったけどなぁ
それ言い出したら岩隈よりも他の投手の方がふさわしいだろｗｗ
別にそこまで三振少ないわけじゃないし、俊介や帆足や星野伸みたいなのが取るぞ
沢村賞はベストナインと違ってチーム成績関係ない最優秀投手賞になってるけど
基準を変えるかわざわざ別の賞を作るのか…俺は前者かな
ただそれでも昨年はダルが妥当だと思ったけどなぁ
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:48:56 ID:LGzagP7JO
>>644
数字だけ追っかけてるからダルが本格派に見えるんだろうけど同じタイプだよ。
完投数云々は怪我を経験してるか否かの違い。
基本的に二人とも変化球のキレで直球も生かして内野ゴロを取るタイプ。
ピンチの時は三振も狙えるピッチャー。
選考委員が前例をひっくり返したりするのは、野茂や松阪のような力でねじ伏せるようなピッチャー。
数字だけ追っかけてるからダルが本格派に見えるんだろうけど同じタイプだよ。
完投数云々は怪我を経験してるか否かの違い。
基本的に二人とも変化球のキレで直球も生かして内野ゴロを取るタイプ。
ピンチの時は三振も狙えるピッチャー。
選考委員が前例をひっくり返したりするのは、野茂や松阪のような力でねじ伏せるようなピッチャー。
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:51:03 ID:YQvTREH80
たしかにダルの投球は本人も言ってるように打ち取るタイプなんだよな
その割には奪三振多いけど
その割には奪三振多いけど
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:51:18 ID:bju3dGcHO
つか、しばらく冷静に考えたんだが、
そもそも>>1がホントなら選考委員なんていらないじゃん
そもそも>>1がホントなら選考委員なんていらないじゃん
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:51:31 ID:P/gQz4Uf0
帳尻中継ぎのダルに沢村賞やったら賞が汚れるよ
中一日だろうと
堂々と先発で５回以上は投げきっておくべきだったな
中一日だろうと
堂々と先発で５回以上は投げきっておくべきだったな
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:51:59 ID:K7nnvOqD0
まあ沢村賞の審議も「まさか？」と思われた投手が受賞したりするからな
結果が出るのを待つか
結果が出るのを待つか
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:52:08 ID:Wr5VeWLWO
メダルとれなかった罰としてダルに賞はやらん！
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:52:53 ID:2F7SGT2+O
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:55:13 ID:WAC+xVFY0
>>650
だから1のテンプレはおかしいのでちゃんと直せと言われてる
でもずっと同じ感じて立てられるんだ
１の意図が分からないなぁ
>>652
松坂と川上さんのことっすかー
そこまでおかしいと感じたのは近年この2人くらいだなぅ
だから1のテンプレはおかしいのでちゃんと直せと言われてる
でもずっと同じ感じて立てられるんだ
１の意図が分からないなぁ
>>652
松坂と川上さんのことっすかー
そこまでおかしいと感じたのは近年この2人くらいだなぅ
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 07:59:37 ID:YQvTREH80
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 08:00:12 ID:3QHEp4UWO
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 08:03:16 ID:WAC+xVFY0
川上ってリーグ1位なのは勝利数だけで
他は1位の項目すらなくて防御率は悲惨
別にカズミのせいじゃないし完投数の問題でもないと思う
なしにしとけば良かった
松坂はまぁ・・・勝率か防御率、どちらかがもっと良ければなぁ（後者は平均値も関係してくるから、前者かなやっぱり）
他は1位の項目すらなくて防御率は悲惨
別にカズミのせいじゃないし完投数の問題でもないと思う
なしにしとけば良かった
松坂はまぁ・・・勝率か防御率、どちらかがもっと良ければなぁ（後者は平均値も関係してくるから、前者かなやっぱり）
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 08:11:13 ID:VxgJbLmL0
これは本人の勝手だから仕方ないがダルの場合フォーク使ったらもっと抑えられんだよな たぶん 肘に負担かかるからつかわんらしいが やっぱ日本球だとチェンジアップってそれほど驚異じゃないんだよな ただタイミングを外すだけって感じ 一方岩熊は普通に決め球にしてる
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 08:54:49 ID:xLX4+Huk0
ダルの変化球はスライダーにカットにカーブがメイン。他は打者の目線を
逸らす程度にしか使ってないよ。あと、伸びのある１５０キロ代のストレート
とカーブの球速差が３０キロ近くあるから、ストレート待ちだとカーブは
ど真ん中に来ても打てなかったりする。
ちなみに、ダルの打たせて取るってイメージは高校〜入団２年目までのもの。
そこまではストレートのキレもそれほどじゃなかったから、三振も今ほど
多くなかった。２年目終盤当たりから覚醒してストレートでもバンバン三振
取れるようになってきた。
逸らす程度にしか使ってないよ。あと、伸びのある１５０キロ代のストレート
とカーブの球速差が３０キロ近くあるから、ストレート待ちだとカーブは
ど真ん中に来ても打てなかったりする。
ちなみに、ダルの打たせて取るってイメージは高校〜入団２年目までのもの。
そこまではストレートのキレもそれほどじゃなかったから、三振も今ほど
多くなかった。２年目終盤当たりから覚醒してストレートでもバンバン三振
取れるようになってきた。
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 08:57:07 ID:rokEpWld0
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:01:52 ID:iLqMUXP40
奪三振が少なく6、7回あたりで降りるように完投数が極端に少ない岩隈
ただし今年の一番良い数字の投手なのは明らか
現在ナンバーワン投手のダル
主要タイトル３つではいずれも2位（おそらく奪三振も）だけど素晴らしいともいえる
完投数は抜けてる
ただし今年の一番良い数字の投手なのは明らか
現在ナンバーワン投手のダル
主要タイトル３つではいずれも2位（おそらく奪三振も）だけど素晴らしいともいえる
完投数は抜けてる
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:03:56 ID:rokEpWld0
完投数が極端に少ない岩隈
これはおかしいぞい
これはおかしいぞい
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:05:29 ID:K7nnvOqD0
５完投って極端に少ないのか？
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:05:45 ID:jHO0mL/40
沢村賞の事あまり知らない人なら、100人中100人が岩隈が獲得だろうと思うだろうな
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:11:12 ID:rokEpWld0
わしは和己が沢村賞の時も
それ以降もずっと松坂が一番ぢゃと思っておった
井川14勝の時もリーグ一番ぢゃと思っておった
上の方でこの投手が一番になるデータがあってよかった
>>662
この理論ぢゃとずっと松坂ぢゃったと思う
それ以降もずっと松坂が一番ぢゃと思っておった
井川14勝の時もリーグ一番ぢゃと思っておった
上の方でこの投手が一番になるデータがあってよかった
>>662
この理論ぢゃとずっと松坂ぢゃったと思う
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:11:23 ID:iLqMUXP40
歴代の沢村賞で5完投は少ないだろう
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:11:25 ID:EmDlwphoO
このスレ見て沢村賞自体あまり大した事ない賞なんだなって事は分かった
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:13:16 ID:iLqMUXP40
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:13:43 ID:/iKIeDby0
選ぶのは沢村賞の事をあまり知らない人じゃないからな。
ファンでも無く、記者でも無く、選手や監督でも無く数人の長老。
ファンでも無く、記者でも無く、選手や監督でも無く数人の長老。
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:14:03 ID:iLqMUXP40
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:14:25 ID:LGzagP7JO
あの〜高校時代のダルは本格派投手の真似して一人相撲→大炎上→メガネに助けてもらうをくりかえしたんですけど。
プロに入って打たせて取るに変えたから大成したようなもの
プロに入って打たせて取るに変えたから大成したようなもの
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:14:53 ID:jHO0mL/40
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:18:09 ID:iLqMUXP40
いうなれば、
３つのタイトルは何か突出したもの
ただしチームの援護などチーム状況によって結果は変わる場合がある。
沢村賞は７つの項目（３冠含む）で総合的に最も優れた投手がもらう賞
３冠でタイトル獲得、もしくはいずれの項目で準じる成績がないととれない
３つのタイトルは何か突出したもの
ただしチームの援護などチーム状況によって結果は変わる場合がある。
沢村賞は７つの項目（３冠含む）で総合的に最も優れた投手がもらう賞
３冠でタイトル獲得、もしくはいずれの項目で準じる成績がないととれない
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:24:01 ID:IRbEGjA00
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:24:58 ID:VT8Ky+uv0
仮に楽天と日ハムで岩隈⇔ダルの交換トレード
鷲側の反応 「きた！ダルきた！これで勝つる！」
「ダル最高や！ 岩隈なんか最初からいらんかったんや！！ 」
公側の反応 「( ﾟдﾟ) ・・・・・・・・・・・・・・・・ ( ﾟдﾟ )」
「ふざけんなｺﾞﾙｧ!!ヽ(*｀Д´)ノフロント出て来い!!」
まあこうなるんじゃないかねえ
鷲側の反応 「きた！ダルきた！これで勝つる！」
「ダル最高や！ 岩隈なんか最初からいらんかったんや！！ 」
公側の反応 「( ﾟдﾟ) ・・・・・・・・・・・・・・・・ ( ﾟдﾟ )」
「ふざけんなｺﾞﾙｧ!!ヽ(*｀Д´)ノフロント出て来い!!」
まあこうなるんじゃないかねえ
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:25:12 ID:rokEpWld0
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:29:07 ID:iLqMUXP40
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:29:11 ID:rokEpWld0
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:30:06 ID:zwWWMJvm0
やれるやれないじゃなく、完投という概念自体がもう時代遅れなんだよな
沢村賞が先発完投を意味するものでいたいなら、もう過去の賞にすればいいし
あくまで優秀な先発投手の象徴でありたいなら、時代に合わせて変えていかなくちゃいけない
で、今年はそれを変える良い機会だということ
結果から規則を変えるというのは、本来あってはならないけど
既に例外はあるし、まあいいだろｗ
沢村賞が先発完投を意味するものでいたいなら、もう過去の賞にすればいいし
あくまで優秀な先発投手の象徴でありたいなら、時代に合わせて変えていかなくちゃいけない
で、今年はそれを変える良い機会だということ
結果から規則を変えるというのは、本来あってはならないけど
既に例外はあるし、まあいいだろｗ
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:30:15 ID:K7nnvOqD0
いちいちダルオタが岩隈けなしてるのは
ファンの民度の低さの証左だな
他の投手を貶めることでしか自分の好きな投手を評価できない
ファンの民度の低さの証左だな
他の投手を貶めることでしか自分の好きな投手を評価できない
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:31:16 ID:jHO0mL/40
防御率負けたらから悔しいんだろ
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:32:21 ID:iLqMUXP40
突出度でもダルは松坂を抜くだろう
平均３，６２時代に２、１だった松坂と平均３，９（今年の暫定）時代に１、８８のダルビッシュ
どっちが上かは数字を見れば明らか
さらに２年連続１点台２００奪三振 （１９７０年以降でははじめての快挙）
平均３，６２時代に２、１だった松坂と平均３，９（今年の暫定）時代に１、８８のダルビッシュ
どっちが上かは数字を見れば明らか
さらに２年連続１点台２００奪三振 （１９７０年以降でははじめての快挙）
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:33:03 ID:TyX1zTXo0
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:35:35 ID:LGzagP7JO
結果が前例を変えたのは野茂と松阪しかいない。
数字がパーフェクトなのに外されたのは江川しかいない。
数字がパーフェクトなのに外されたのは江川しかいない。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:36:37 ID:jE6DQ2XeO
21勝で投手三冠ってすごいインパクトだからなぁ
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:37:46 ID:jHO0mL/40
21勝がどこまで評価されるかだろうな
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:38:27 ID:K7nnvOqD0
ノムが最後に嫌がらせに杉内から７奪三振される可能性がある
こうなるとダルのタイトルが無くなる
こうなるとダルのタイトルが無くなる
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:39:17 ID:jHO0mL/40
え？また杉内？
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:39:35 ID:EmDlwphoO
>>671
それにしては選定があまりに甘すぎる。
基準に何個も達成出来ない人が貰えて今年の岩隈みたいに一つだけ未達成なら貰えない。それなら始めから妥協せずに基準すべて達成したら沢村賞受賞と言う感じにしとけば今年ダルの単独でも誰も文句は言わないだろうに
それにしては選定があまりに甘すぎる。
基準に何個も達成出来ない人が貰えて今年の岩隈みたいに一つだけ未達成なら貰えない。それなら始めから妥協せずに基準すべて達成したら沢村賞受賞と言う感じにしとけば今年ダルの単独でも誰も文句は言わないだろうに
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:40:42 ID:tysTrLGx0
醜いスレだな、おいｗ
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:41:01 ID:CE435ctw0
>>688
リアルでやります
リアルでやります
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:42:02 ID:iLqMUXP40
杉内は７つ以上とるだろう
ただし序盤でＫＯされてもずっと投げつづけると思う
前回も打ち込まれたから降板でよかったけど投げてたし
ただし序盤でＫＯされてもずっと投げつづけると思う
前回も打ち込まれたから降板でよかったけど投げてたし
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:44:48 ID:rokEpWld0
>>678
何かだるびっしゅ以外の選手にはちと厳しい気がするんぢゃ
ちょっと松坂の擁護してみるんぢゃ
>>いつも３，４番
これはだるびっしゅにもいえるんぢゃは（トップにはなれん）
>>それにラビット時代でも戎、金田にも負けてる
戎とはイニングが倍近くちがうんぢゃ
いいわけにはならんが金田の年は怪我ぢゃ
>>平均３，６２時代に２、１だった松坂と平均３，９（今年の暫定）時代に１、８８のダルビッシュ
どっちが上かは数字を見れば明らか
1年で結論は… 援護がないというのなら球場が投手有利も入れるべきなんぢゃ
松坂は2年連続防御率もとっておるんぢゃ（3年連続おしかったんぢゃ）
>>また8年もいたのに2回しか200イニングをこえたことがないのもマイナス
ちょくちょくオリンピックやらWBCやらがはさまっておるんぢゃ
何かだるびっしゅ以外の選手にはちと厳しい気がするんぢゃ
ちょっと松坂の擁護してみるんぢゃ
>>いつも３，４番
これはだるびっしゅにもいえるんぢゃは（トップにはなれん）
>>それにラビット時代でも戎、金田にも負けてる
戎とはイニングが倍近くちがうんぢゃ
いいわけにはならんが金田の年は怪我ぢゃ
>>平均３，６２時代に２、１だった松坂と平均３，９（今年の暫定）時代に１、８８のダルビッシュ
どっちが上かは数字を見れば明らか
1年で結論は… 援護がないというのなら球場が投手有利も入れるべきなんぢゃ
松坂は2年連続防御率もとっておるんぢゃ（3年連続おしかったんぢゃ）
>>また8年もいたのに2回しか200イニングをこえたことがないのもマイナス
ちょくちょくオリンピックやらWBCやらがはさまっておるんぢゃ
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:45:59 ID:WAC+xVFY0
ID:iLqMUXP40
例のスレッドの軸を松坂vsダルの構造にもっていきたい人ですね
阪神ファンの
例のスレッドの軸を松坂vsダルの構造にもっていきたい人ですね
阪神ファンの
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:47:45 ID:iLqMUXP40
現在球界ナンバーワン投手といえばダルビッシュ
そのダルビッシュ以上の数字を挙げた今年の岩隈
ダルビッシュは来年以降も１点台２００奪三振２００イニングを目標にすると思う。
そしてかなりの確率で２，３つクリアしていくと思う。イチローのように。
岩隈も今年限定ではなくダルと切磋琢磨していってほしい。
ダルヲタとしても、それによってダルがもっともっと伸びるのは確実。
筋力も今後ついてくる年代に入る。
岩隈は正直来季以降どうなるかわからんけど現時点では岩隈を兄貴とさせてもらう。
そのダルビッシュ以上の数字を挙げた今年の岩隈
ダルビッシュは来年以降も１点台２００奪三振２００イニングを目標にすると思う。
そしてかなりの確率で２，３つクリアしていくと思う。イチローのように。
岩隈も今年限定ではなくダルと切磋琢磨していってほしい。
ダルヲタとしても、それによってダルがもっともっと伸びるのは確実。
筋力も今後ついてくる年代に入る。
岩隈は正直来季以降どうなるかわからんけど現時点では岩隈を兄貴とさせてもらう。
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:48:30 ID:WAC+xVFY0
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:49:43 ID:iLqMUXP40
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:50:45 ID:oaaJ8Ijm0
堀内が「全項目クリアしたら議論なしで沢村賞決まり」と明言してるのに
今年は総合的に岩隈の成績の方が上だったからと言ってダルが受賞できなければ
それはそれで問題な気もする。
今年みたいに沢村賞に値する選手が2人いる場合にＷ受賞も認めるが、
レベルが低かった年には該当者なしにする、って風にした方がいいと思う。
毎年選考基準がころころ変わるのはよくない。
今年は総合的に岩隈の成績の方が上だったからと言ってダルが受賞できなければ
それはそれで問題な気もする。
今年みたいに沢村賞に値する選手が2人いる場合にＷ受賞も認めるが、
レベルが低かった年には該当者なしにする、って風にした方がいいと思う。
毎年選考基準がころころ変わるのはよくない。
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:51:21 ID:8l0ogFzA0
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:51:30 ID:3QHEp4UWO
兄貴とか恥ずかしいからヤメロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
珍だけにしとけよそういうのは
珍だけにしとけよそういうのは
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:52:02 ID:iLqMUXP40
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:52:19 ID:M0bIYAneO
もはやこのスレの存在自体無意味だな
今年は岩隈単独で決まりですよ
今年は岩隈単独で決まりですよ
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:52:30 ID:t8rMnZkYO
まだ駄々こねてるの？
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:53:17 ID:Vg9xckptO
適応能力なら
松坂>ダルだろうな
ダルは札幌ドームでは鬼だけど、屋外だと並の投手なっちゃうからな。
そこらへんが課題だろうな
松坂>ダルだろうな
ダルは札幌ドームでは鬼だけど、屋外だと並の投手なっちゃうからな。
そこらへんが課題だろうな
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:53:51 ID:WAC+xVFY0
トレードといえば、岩隈と高橋尻のトレード話があったよねえ…
高橋が今年も活躍すると思った人はまぁそういないだろうけど（岩隈もだが）
岩隈とダルは来年どうなるかな
どっちも今年よりは落ちるだろうか
WBCがあるので五輪以上に難しいね
どう考えても『監督がまともなら』2人ともエースとして扱われる筈
高橋が今年も活躍すると思った人はまぁそういないだろうけど（岩隈もだが）
岩隈とダルは来年どうなるかな
どっちも今年よりは落ちるだろうか
WBCがあるので五輪以上に難しいね
どう考えても『監督がまともなら』2人ともエースとして扱われる筈
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:55:00 ID:iLqMUXP40
>>705
他の球場でもそうとういいよ
特に今年は屋外でも打たれなくなってる（札幌で最大５失点、屋外では３失点）
まあもともと高校時代も甲子園で活躍してた選手だしね
慣れだよね
ずっと遠ざかってるだけで
あと、東京ドームや他の球場でもかなりいいよ
他の球場でもそうとういいよ
特に今年は屋外でも打たれなくなってる（札幌で最大５失点、屋外では３失点）
まあもともと高校時代も甲子園で活躍してた選手だしね
慣れだよね
ずっと遠ざかってるだけで
あと、東京ドームや他の球場でもかなりいいよ
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:57:29 ID:LGzagP7JO
松坂よりダルの方が上って事はないと思うよ。
ダルは安定している投手。山田久志や鈴木啓示や斎藤和巳に近いと思う。(投球スタイルは別にして)。
だけど松坂や野茂や高校時代の江川には一人でも試合に勝てるという神を見せられているからなあ。
ダルは高校時代も去年の日シリもオリンピックも、まだ神にはなってないし。
神には数字でない惹きつけるものがあるのだよ。
ダルは安定している投手。山田久志や鈴木啓示や斎藤和巳に近いと思う。(投球スタイルは別にして)。
だけど松坂や野茂や高校時代の江川には一人でも試合に勝てるという神を見せられているからなあ。
ダルは高校時代も去年の日シリもオリンピックも、まだ神にはなってないし。
神には数字でない惹きつけるものがあるのだよ。
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:58:39 ID:iLqMUXP40
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 09:59:01 ID:xdK30qB+0
沢村賞自体時代遅れであろうがなかろうが
先発完投奪三振型投手に送られる賞なんだから
そんな時代遅れの沢村賞に２１勝だからとか
３冠だからとか言って岩隈推挙するのは
筋違いもいいとこ
岩隈は新しい時代の岩隈賞でもつくって
初受賞するべき
ダルビッシュは時代遅れの完投型だから
古臭い沢村賞
これでいいだろ
先発完投奪三振型投手に送られる賞なんだから
そんな時代遅れの沢村賞に２１勝だからとか
３冠だからとか言って岩隈推挙するのは
筋違いもいいとこ
岩隈は新しい時代の岩隈賞でもつくって
初受賞するべき
ダルビッシュは時代遅れの完投型だから
古臭い沢村賞
これでいいだろ
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:01:15 ID:iLqMUXP40
ダルビッシュは１安打ピッチとか２安打ピッチもあるよ
昨年の日本シリーズ第１戦ではプロ野球タイ記録になる奪三振マークしたし
通算記録
ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*12 死*3 振*33 失**5 自**5 被打率.200 防1.53
3年目 試*4 完投*2 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*31.2 安*19 本*0 四**7 死*1 振*34 失**5 自**5 被打率.178 防1.42
*通算 試*8 完投*3 完封0 無四0 勝*6 敗*2 勝率.750 回*61.0 安*40 本*0 四*19 死*4 振*67 失*10 自*10 被打率.189 防1.48
昨年の日本シリーズ第１戦ではプロ野球タイ記録になる奪三振マークしたし
通算記録
ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*12 死*3 振*33 失**5 自**5 被打率.200 防1.53
3年目 試*4 完投*2 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*31.2 安*19 本*0 四**7 死*1 振*34 失**5 自**5 被打率.178 防1.42
*通算 試*8 完投*3 完封0 無四0 勝*6 敗*2 勝率.750 回*61.0 安*40 本*0 四*19 死*4 振*67 失*10 自*10 被打率.189 防1.48
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:04:24 ID:rokEpWld0
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:04:37 ID:LGzagP7JO
>>709
一人でも勝てるのは山田久志も鈴木啓示も同じだよ。
彼らは素晴らしい成績残しているが選考委員の心を変えられなかった。
変えたのは野茂ただひとり。
その差は、野茂が全ての野球人に衝撃を与えたから。
一人でも勝てるのは山田久志も鈴木啓示も同じだよ。
彼らは素晴らしい成績残しているが選考委員の心を変えられなかった。
変えたのは野茂ただひとり。
その差は、野茂が全ての野球人に衝撃を与えたから。
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:06:04 ID:WAC+xVFY0
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:07:36 ID:EmDlwphoO
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:07:38 ID:iLqMUXP40
ダル楽しみだなあ
来季も３年連続１点台、２００奪三振、２００イニングあるぜ！
来季も３年連続１点台、２００奪三振、２００イニングあるぜ！
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:08:40 ID:/bPpPCSt0
これだけの数字を残して無冠なのもある意味幸運だろう。
>>696では無いけどどんな分野でもライバルがいた方が伸びるのは間違いない。
ダルは個人的に応援してる選手だけど今年は岩熊がとっても文句は無いよ。それぐらいの成績残してる。
>>696では無いけどどんな分野でもライバルがいた方が伸びるのは間違いない。
ダルは個人的に応援してる選手だけど今年は岩熊がとっても文句は無いよ。それぐらいの成績残してる。
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:08:45 ID:K7nnvOqD0
岩隈の話を振るとダルオタが絡んでくる（⇒このスレでは問題なし）
ダルの話になると松坂・斉藤が絡む⇒片方は国外・もう片方はリハビリ中
自分が好きな投手の評判を落とすスレなのか？
ダルの話になると松坂・斉藤が絡む⇒片方は国外・もう片方はリハビリ中
自分が好きな投手の評判を落とすスレなのか？
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:09:06 ID:iLqMUXP40
その前にダルはクライマックスシリーズで頑張って欲しい
ノーノーがみたい！
そして日本シリーズでも！
ノーノーがみたい！
そして日本シリーズでも！
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:09:36 ID:xdK30qB+0
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:11:48 ID:qdQX8QaB0
ID:iLqMUXP40が気持ちの悪いダルオタなのがよくわかった
ハムオタもこんなのがいるから本スレがホモに占拠されるんだろ
パリーグで一番嫌われている球団になったのはやはりダルオタが原因だ
ハムオタもこんなのがいるから本スレがホモに占拠されるんだろ
パリーグで一番嫌われている球団になったのはやはりダルオタが原因だ
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:12:25 ID:WAC+xVFY0
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:12:38 ID:iLqMUXP40
>>721
なんで気持ち悪いんだよ！タコ
なんで気持ち悪いんだよ！タコ
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:12:41 ID:xdK30qB+0
該当者がいない年は限りなく近い投手から選んでるんだろ
該当者がいれば限りなく近い投手からは選ぶ必要ないだろ
限りなく近い投手が受賞できないのはおかしいというのなら
「沢村賞項目全クリア投手がいたので限りなく近い岩隈は惜しかったで賞」でも
もらっとけ
該当者がいれば限りなく近い投手からは選ぶ必要ないだろ
限りなく近い投手が受賞できないのはおかしいというのなら
「沢村賞項目全クリア投手がいたので限りなく近い岩隈は惜しかったで賞」でも
もらっとけ
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:13:41 ID:3QHEp4UWO
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:14:43 ID:iLqMUXP40
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:15:01 ID:G1zTjW9r0
岩隈はダルビッシュがいなければ防御率2点台後半じゃねーの
ダルビッシュは異次元すぎて周りに凄い刺激をもたらす存在なんだよ
ダルビッシュは異次元すぎて周りに凄い刺激をもたらす存在なんだよ
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:15:43 ID:WAC+xVFY0
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:16:20 ID:iLqMUXP40
>>727
２行目ナイスだ
２行目ナイスだ
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:17:28 ID:3QHEp4UWO
逆をかえせばダルの連続1点台は成瀬と岩隈のお陰ってか？アホらしい
またダルが今年は単独受賞だな
またダルが今年は単独受賞だな
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:17:44 ID:K7nnvOqD0
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:18:40 ID:56GXoXVxO
基準が後付けで、厳正にゃ運用されてない（厳正にやればほとんどの年が該当無しだ）
が、無冠とはいえ優秀な成績で全項目達成したダルを外すとは考えにくく、
同時に、実際は基準より心象点で年間最優秀先発投手を決めてる賞で、
投手三冠を21勝で色つけたクマを外すとは考えにくい
だから、普通にW受賞で茶にごす可能性が高いぜ
審査員のじーさん達だってどっちか選んで非難されるのを良しとはせんがな
でだ、
>ダルヲタ
クマの完投5は昨今の先発投手ではけっして少なくない。むしろ多い部類だ
>アンチダル
ダルは無冠（になる可能性が高い）とはいえ、どの成績も例年ならトップ取ってておかしくない出来だ
やれ無冠だのやれ完投少ないだのなぜ、こうまで蔑める？
が、無冠とはいえ優秀な成績で全項目達成したダルを外すとは考えにくく、
同時に、実際は基準より心象点で年間最優秀先発投手を決めてる賞で、
投手三冠を21勝で色つけたクマを外すとは考えにくい
だから、普通にW受賞で茶にごす可能性が高いぜ
審査員のじーさん達だってどっちか選んで非難されるのを良しとはせんがな
でだ、
>ダルヲタ
クマの完投5は昨今の先発投手ではけっして少なくない。むしろ多い部類だ
>アンチダル
ダルは無冠（になる可能性が高い）とはいえ、どの成績も例年ならトップ取ってておかしくない出来だ
やれ無冠だのやれ完投少ないだのなぜ、こうまで蔑める？
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:18:55 ID:iLqMUXP40
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:21:01 ID:dz7hUEKB0
ダルヲタ怖い
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:21:21 ID:ROxH6Xzi0
両者受賞に一票だにや〜
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:21:58 ID:WAC+xVFY0
>>733
俺が言いたいのはそうじゃなくて、ハムヲタ＝ダルヲタ（あくまでキチガイレベルのであってその他はファン）の構図はおかしいということ
まぁいいけど
まあ元々創価ネタや稲葉発言で中日とかに散々荒らされてたけどね昨年とか
俺が言いたいのはそうじゃなくて、ハムヲタ＝ダルヲタ（あくまでキチガイレベルのであってその他はファン）の構図はおかしいということ
まぁいいけど
まあ元々創価ネタや稲葉発言で中日とかに散々荒らされてたけどね昨年とか
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:22:09 ID:P0uFjlni0
>>710
まともな投手が育たなくなったセヲタのひがみねたみそねみ全開ですねｗ
まともな投手が育たなくなったセヲタのひがみねたみそねみ全開ですねｗ
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:27:48 ID:3QHEp4UWO
ID:iLqMUXP40よ
とりあえずここはダルを褒め称えるスレじゃなくてどっちがふさわしいかを話すスレだから
そんな話がしたいなら本スレ帰れよオッサン
ダルの受賞だと思ってる俺が言ってんだ
とりあえずここはダルを褒め称えるスレじゃなくてどっちがふさわしいかを話すスレだから
そんな話がしたいなら本スレ帰れよオッサン
ダルの受賞だと思ってる俺が言ってんだ
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:29:08 ID:xdK30qB+0
楽天ファンあるいは岩隈ファンの総意が
パリーグファンの総意であると
勘違いをしてはいけない
パリーグファンの総意であると
勘違いをしてはいけない
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:31:32 ID:n/4IqQab0
岩隈に決まっているじゃないか
他に誰かいる？
他に誰かいる？
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:31:51 ID:iLqMUXP40
ダル
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:35:12 ID:VxgJbLmL0
ダルって気が早いけど東京ドームのマウンドにあってるような気がすんだよな 巨人きたら最多勝とれるかも 防御率も２．５以下はいくだろうな まあさすがに今以上の防御率残すなんて言わないが
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:36:41 ID:K7nnvOqD0
沢村賞選考委員土橋氏のコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=hI3_qbuekKA
（4：49から）
「どっちに転ぶかわからないけどかなり（岩隈が）有力になったことは事実でしょう」
http://jp.youtube.com/watch?v=hI3_qbuekKA
（4：49から）
「どっちに転ぶかわからないけどかなり（岩隈が）有力になったことは事実でしょう」
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:36:48 ID:BRrazYIc0
岩隈が受賞でダルが逃す→ごく普通
ダルが受賞で岩隈が逃す→大問題
こんな事も分からないバカ多発中
ダルが受賞で岩隈が逃す→大問題
こんな事も分からないバカ多発中
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:37:08 ID:j9B+Ii780
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:37:26 ID:3QHEp4UWO
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:39:24 ID:/bPpPCSt0
>>742
ダルビッシュからは激しい猛兎魂を感じるという事か。
ダルビッシュからは激しい猛兎魂を感じるという事か。
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:39:32 ID:JPgj0KAg0
沢村賞は総合力の評価だろうからどうしてもどちらか一人だけというなら
全項目該当のダルのほうが選ばれるべきだな。
今年の岩隈は間違いなく後世に語り継がれるべき活躍をしたが
21勝についてはあくまで最多勝としての評価であって
ダルがいるのに「21勝」が決め手になっての岩隈単独とかはおかしい。
完投数が大隣より少なく、マーや湧井と一緒の5というのもマイナス。
あと最下位球団で21勝したのは確かに凄いが、ダルの最弱打線をバックにして
丸々一月抜けての16勝ももっと評価されていい。
結局、ダブル受賞なら八方丸く収まるんだよね。
両方にあげてほしいよマジでｗ
被本塁打3とかは選考基準じゃないけど凄いことだし。
(2003年で言えば斉藤19、井川15)
全項目該当のダルのほうが選ばれるべきだな。
今年の岩隈は間違いなく後世に語り継がれるべき活躍をしたが
21勝についてはあくまで最多勝としての評価であって
ダルがいるのに「21勝」が決め手になっての岩隈単独とかはおかしい。
完投数が大隣より少なく、マーや湧井と一緒の5というのもマイナス。
あと最下位球団で21勝したのは確かに凄いが、ダルの最弱打線をバックにして
丸々一月抜けての16勝ももっと評価されていい。
結局、ダブル受賞なら八方丸く収まるんだよね。
両方にあげてほしいよマジでｗ
被本塁打3とかは選考基準じゃないけど凄いことだし。
(2003年で言えば斉藤19、井川15)
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:40:35 ID:wx4pysvy0
基準だけは超える程度のセコイ投手
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:41:38 ID:K7nnvOqD0
>>749
いや、その基準を超えること自体が凄いことだが
いや、その基準を超えること自体が凄いことだが
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:41:40 ID:Vg9xckptO
お互い刺激しあってるのは確かだろうな。
オールスターの選手間投票ダル⇔クマだったみたいだし、クマ二年連続最多勝の後、二段モーション禁止なって、新フォームの参考にしたのが、まだ入団一年目だったダルのフォームだからな。
体格も近いから、お互い参考になるんだろうな
オールスターの選手間投票ダル⇔クマだったみたいだし、クマ二年連続最多勝の後、二段モーション禁止なって、新フォームの参考にしたのが、まだ入団一年目だったダルのフォームだからな。
体格も近いから、お互い参考になるんだろうな
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:41:46 ID:xdK30qB+0
理詰めでかなわないとなると
バカだのキ○ガイだのと
躾のなっていない子供のように
書き込み始める人たちは
一定の傾向があるのはすぐわかる
バカだのキ○ガイだのと
躾のなっていない子供のように
書き込み始める人たちは
一定の傾向があるのはすぐわかる
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:42:54 ID:WAC+xVFY0
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:43:38 ID:K7nnvOqD0
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:44:31 ID:cGtX9epe0
「沢村」賞なら読売の意向が反映されんじゃね？
ナベツネがダルと岩隈のどっちを取るかで決まったりしてなｗ
ナベツネがダルと岩隈のどっちを取るかで決まったりしてなｗ
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:47:35 ID:G1zTjW9r0
5勝差なんて岩隈が中島・川崎・ＧＧ・西岡・里崎ら主力打者が抜けて、ダル・杉内・和田・涌井ら
一流投手が一か月間も抜けた中で雑魚相手に5勝荒稼ぎしただけだろ
奪三振は50も差があるし、1勝＝10奪三振とすれば、奪三振ももっと評価されていいよな
一流投手が一か月間も抜けた中で雑魚相手に5勝荒稼ぎしただけだろ
奪三振は50も差があるし、1勝＝10奪三振とすれば、奪三振ももっと評価されていいよな
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:48:26 ID:56GXoXVxO
>>755
いづれ両方取るからW受賞って言われっぞ
いづれ両方取るからW受賞って言われっぞ
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:49:08 ID:K7nnvOqD0
ここまで支離滅裂なこと言い出してダルを擁護するのがいると
本当はダルの評判を下げたいだけのアンチダルに見えてくる不思議
本当はダルの評判を下げたいだけのアンチダルに見えてくる不思議
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:49:53 ID:3KcwkaO70
> 奪三振は50も差があるし、1勝＝10奪三振とすれば
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
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760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:50:23 ID:WAC+xVFY0
ID:G1zTjW9r0ってダルに悪意でもあるんじゃないか
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:52:11 ID:8drdIke3O
去年成瀬じゃなくてダルだったんだから、今年もどうせダルじゃないの
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:52:15 ID:bvX9p9uZO
岩隈に取ってほしいと思っている人（岩隈で確定と思っている人とは別）は
ダルヲタがウザいから涙目になってほしい
と思っている人ばっかだろ
ダルヲタは色々なところで暴れすぎだから、おとなしくなってほしい
ドメボンズみたいに
ダルヲタがウザいから涙目になってほしい
と思っている人ばっかだろ
ダルヲタは色々なところで暴れすぎだから、おとなしくなってほしい
ドメボンズみたいに
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:53:31 ID:EmDlwphoO
このスレどっちか単独受賞決まったらどれくらい荒れるんだろう…
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 10:55:24 ID:3QHEp4UWO
ドメボンズってもう死んだのか？逮捕されたって話も聞いたが…
ダルビッシュと違って本人が悲惨だからなｗ
監督にもう顔見たくないとか使わないって言われたらしいな
ダルビッシュと違って本人が悲惨だからなｗ
監督にもう顔見たくないとか使わないって言われたらしいな
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:02:15 ID:ZXyNTYcD0
岩隈がいくら好成績残していても、チームは最下位である事実を
選考委員たちは重く受け止める必要がある。
だからもし巨人が優勝したらグライシンガーに与えるべき。
選考委員たちは重く受け止める必要がある。
だからもし巨人が優勝したらグライシンガーに与えるべき。
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:06:19 ID:hFwZa0JW0
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:11:43 ID:wx4pysvy0
沢村賞の正式な規定ってどっかにないの？
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:12:17 ID:Vg9xckptO
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:23:14 ID:RBCkhAek0
去年も成瀬とのW受賞が検討されたらしいが
結局ダルビッシュ単独
今年は去年より好レベルだと断言できるだろうか？
できるならW受賞
できないなら岩隈とダルビッシュの比較だが
ダルビッシュをオリンピック補正で３勝上げ底したとしても（防御率はそのままで）
岩隈には及ばない。奪三振も争っているのが同じオリンピック組の
杉内なので・・・・岩隈単独か
結局ダルビッシュ単独
今年は去年より好レベルだと断言できるだろうか？
できるならW受賞
できないなら岩隈とダルビッシュの比較だが
ダルビッシュをオリンピック補正で３勝上げ底したとしても（防御率はそのままで）
岩隈には及ばない。奪三振も争っているのが同じオリンピック組の
杉内なので・・・・岩隈単独か
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:29:39 ID:7mWKrawc0
Ｗ受賞じゃダメなのかねぇ。
岩隈の21勝は素晴らしいし、防御率も凄い。
ダルの2年連続項目全クリアっていうのも、前例がないし素晴らしい。
岩隈の21勝は素晴らしいし、防御率も凄い。
ダルの2年連続項目全クリアっていうのも、前例がないし素晴らしい。
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:31:56 ID:+wMFy8bJ0
だから５輪で投げなかったから
肩が回復したんだよ
肩が回復したんだよ
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:33:23 ID:d+ZRHtEx0
投票総数がわからんが、例えば岩隈１１０票、ダル１００票くらいの比率なら
甲乙付けがたいと言う理由でＷ受賞でも良いと思うけど、現状ではどう考えても
岩隈の圧倒的得票になるだろ。 だったら岩隈単独受賞で何の問題もないはず。
甲乙付けがたいと言う理由でＷ受賞でも良いと思うけど、現状ではどう考えても
岩隈の圧倒的得票になるだろ。 だったら岩隈単独受賞で何の問題もないはず。
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:34:15 ID:+wMFy8bJ0
五輪で７イニングしか投げてなかったから帰国後肩が軽かっただろ
あのままシーズン続けてたらパンクしてた
あのままシーズン続けてたらパンクしてた
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:35:16 ID:ZFBCrlMl0
岩隈から猛虎魂を感じるで
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:36:13 ID:K7nnvOqD0
今年は接戦だろ
審議委員５人 現時点でダル推しが堅いのは堀内
委員長の土橋は「ＨＲ３という記録も例が無い、２１勝」
残り三人の評価だな
審議委員５人 現時点でダル推しが堅いのは堀内
委員長の土橋は「ＨＲ３という記録も例が無い、２１勝」
残り三人の評価だな
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:37:00 ID:zPO93j+a0
岩隈圧倒的とかないから
どれだけ妄想激しいんだよｗ
どれだけ妄想激しいんだよｗ
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:38:04 ID:ZgM2pjYf0
パに興味ないが
成績だけ見ると岩隈で何が悪いのかわからん
成績だけ見ると岩隈で何が悪いのかわからん
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:39:49 ID:7mWKrawc0
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:42:39 ID:d+ZRHtEx0
「基準をクリアした人には全員プレゼント」
そんな安い賞では無いはず。
そんな安い賞では無いはず。
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:43:21 ID:wx4pysvy0
基準はあくまでも参考にするだけで絶対的なものでないことは明らかなのに
基準が〜基準が〜
基準が〜基準が〜
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:44:09 ID:+wMFy8bJ0
２１勝と無冠の１６勝じゃ勝負にならないわ
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:46:54 ID:Wr5VeWLWO
ダルは五輪休みが、むしろ有利に働いてるよな。
あの時期は調子落としてたし。
あの時期は調子落としてたし。
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:47:59 ID:saLJqgnn0
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:48:32 ID:zPO93j+a0
岩隈はオタの工作のせいでイメージ悪化してるな
しかもアンチダルまで加勢してるから始末が悪い
しかもアンチダルまで加勢してるから始末が悪い
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:49:12 ID:ZFBCrlMl0
ダルオタって宗教じみててキモイ
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:52:35 ID:K7nnvOqD0
難しいところだな
岩隈は奪三振と完投が達成ならずだが
シーズン初めにトレーナーと医者から７回１００球を目安にさせられてたし
その球数が少ない中でアウトを稼ぐために三振よりもゴロを増やした
まあ沢村賞だからそういう個人的な事情は無視してもいいとは思うけどな
岩隈は奪三振と完投が達成ならずだが
シーズン初めにトレーナーと医者から７回１００球を目安にさせられてたし
その球数が少ない中でアウトを稼ぐために三振よりもゴロを増やした
まあ沢村賞だからそういう個人的な事情は無視してもいいとは思うけどな
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:53:42 ID:rokEpWld0
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:54:01 ID:r/RXNgeJ0
公ファンだが、今年は岩隈単独受賞でいいと思う
21勝した投手を差し置いてダルが受賞するのはどうかと思うな
確かにダルの2年連続7項目クリアーは凄いと思うが、もしダルが取ったら
変なスレが乱立するのがミエミエだしｗ
21勝した投手を差し置いてダルが受賞するのはどうかと思うな
確かにダルの2年連続7項目クリアーは凄いと思うが、もしダルが取ったら
変なスレが乱立するのがミエミエだしｗ
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:54:12 ID:d+ZRHtEx0
>>783
年によってタイトル争いのレベルなんて変動するんだから、基準を元にする
こと自体が間違い。あり得ない話だけど、リーグにボンズみたいな奴が
５人くらい移籍してきたら防御率争いは３点前後になるかも知れない。
それでも１位を獲得した奴のＮｏ．１の偉大さは変わらない。
主役が何人もいる学芸会じゃないんだから、「一番凄い奴に贈る賞」で問題ない。
年によってタイトル争いのレベルなんて変動するんだから、基準を元にする
こと自体が間違い。あり得ない話だけど、リーグにボンズみたいな奴が
５人くらい移籍してきたら防御率争いは３点前後になるかも知れない。
それでも１位を獲得した奴のＮｏ．１の偉大さは変わらない。
主役が何人もいる学芸会じゃないんだから、「一番凄い奴に贈る賞」で問題ない。
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:54:39 ID:rokEpWld0
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:56:55 ID:rokEpWld0
>>786
三振はたりておるんぢゃ
三振はたりておるんぢゃ
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:57:31 ID:oaaJ8Ijm0
>775
大野って北京五輪の時に「ダルビッシュはあれだけの投手なのに脆い」
とか辛辣なコメントしてた記憶がある。
大野は岩隈を押すんじゃないの。
大野って北京五輪の時に「ダルビッシュはあれだけの投手なのに脆い」
とか辛辣なコメントしてた記憶がある。
大野は岩隈を押すんじゃないの。
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 11:58:03 ID:zPO93j+a0
数字だけで見れば岩隈の21勝はすごいが内容見てるとダルのが沢村賞の先発完投奪三振のイメージにあってる
沢村賞の連続獲得は金田正一の3年連続の単独受賞だけどダルはそれに並ぶか越えられる
そのことを考えてもダルに受賞させとけば後々正解だったと思えるようになる
沢村賞の連続獲得は金田正一の3年連続の単独受賞だけどダルはそれに並ぶか越えられる
そのことを考えてもダルに受賞させとけば後々正解だったと思えるようになる
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:00:12 ID:+wMFy8bJ0
三振は手段の１つにすぎない
投手なら勝てる投球をするべき
投手なら勝てる投球をするべき
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:01:43 ID:+wMFy8bJ0
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:02:20 ID:d+ZRHtEx0
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:03:23 ID:K7nnvOqD0
>>796
主客転倒とはこのことだよなｗ
主客転倒とはこのことだよなｗ
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:06:27 ID:/9M0TcrRO
今年のダルは03年の城島とかぶる
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:06:39 ID:rokEpWld0
しつこく何度もいうんぢゃが
先発完投奪三振 この基準なら
中継ぎ登板はマイナスぢゃと思うんぢゃが……
>>796
成瀬ではイニングが足りなさすぎると思うんぢゃ
わしはイニングムシが大好きぢゃ
>>794
はらでのコーチの理論ぢゃ
先発完投奪三振 この基準なら
中継ぎ登板はマイナスぢゃと思うんぢゃが……
>>796
成瀬ではイニングが足りなさすぎると思うんぢゃ
わしはイニングムシが大好きぢゃ
>>794
はらでのコーチの理論ぢゃ
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:10:31 ID:gZOKLAgk0
スレたっ1日たってないのに伸びすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:15:31 ID:JZgRXckz0
今年は間違いなく岩隈でしょう
２１勝って超久しぶりだし、三冠王だし。
７つの条件クリアとかいうのは、
去年、二冠の成瀬をさしおいてダルを受賞させるのにはまあ説得力あったけど
今年の岩隈の成績でダルが受賞だと、先発完投ばかりに
重きをおくアナクロな賞という印象が強くなるよ
２１勝って超久しぶりだし、三冠王だし。
７つの条件クリアとかいうのは、
去年、二冠の成瀬をさしおいてダルを受賞させるのにはまあ説得力あったけど
今年の岩隈の成績でダルが受賞だと、先発完投ばかりに
重きをおくアナクロな賞という印象が強くなるよ
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:16:12 ID:FT+3xj0T0
岩熊オタだが余裕で岩熊一人勝ちだろうと思ってたけどダルビッシュも凄いよな
五輪いって２００回投げてて１０関東してるし
沢村賞ってのはその辺を重視すると思うからダルビッシュでもおかしくないと思う
五輪いって２００回投げてて１０関東してるし
沢村賞ってのはその辺を重視すると思うからダルビッシュでもおかしくないと思う
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:19:49 ID:n/40R3Gq0
２１勝は確かに素晴らしいし滅多に出ない記録だけど、
ダルの２年連続沢村賞基準の全項目達成の方が滅多に出ない記録。
２１勝は最多勝のタイトルで評価されるものだし。
ダブル受賞かダルの単独のどちらかだと俺は思う。
ダルの２年連続沢村賞基準の全項目達成の方が滅多に出ない記録。
２１勝は最多勝のタイトルで評価されるものだし。
ダブル受賞かダルの単独のどちらかだと俺は思う。
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:20:10 ID:aQfvd6Zv0
しつこいニートばっかだな
岩隈もこんなファンもってキモイとか思ってるだろうな
かわいそすｗ
岩隈もこんなファンもってキモイとか思ってるだろうな
かわいそすｗ
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:20:29 ID:+wMFy8bJ0
ダルさんは五輪期間が休養になった一ヵ月で７イニング投げただけ
あのままシーズン続けてたらボコボコに打たれてる
あのままシーズン続けてたらボコボコに打たれてる
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:20:42 ID:thZAsZQH0
岩隈のｲﾝﾊﾟｸﾄで決まりかとおもたが
基準で数字比べるとダルもすごい罠
どっちでもいいや
基準で数字比べるとダルもすごい罠
どっちでもいいや
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:20:58 ID:zPO93j+a0
成績のインパクトでは岩隈、先発としての実力ではダル
基準達成はダル（＋2年連続）、先発完投奪三振のイメージではダル、五輪召集もダル
総合的にはダルの方が受賞する要素が多い
しかもまだCSという見せ場が残ってるのも大きい
これからのことを考えてもダルが今年沢村賞を逃すようなことがあってはならない
基準達成はダル（＋2年連続）、先発完投奪三振のイメージではダル、五輪召集もダル
総合的にはダルの方が受賞する要素が多い
しかもまだCSという見せ場が残ってるのも大きい
これからのことを考えてもダルが今年沢村賞を逃すようなことがあってはならない
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:22:21 ID:+wMFy8bJ0
２１勝と無冠の１６勝じゃ勝負にならないわ
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:24:54 ID:dactd7CV0
くだらない人格批判してるIDをNGにしたらほとんどレスがなくなったでござる
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:25:32 ID:n/40R3Gq0
皆に質問だが
毎年２１勝する投手と毎年沢村賞基準全項目達成する投手どちらが凄いと思う？
毎年２１勝する投手と毎年沢村賞基準全項目達成する投手どちらが凄いと思う？
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:26:46 ID:+wMFy8bJ0
沢村は審査委員賞タイトルじゃないわ
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:27:07 ID:gZOKLAgk0
沢村賞の性質からいって受賞するのはダル
同時受賞はあるかもしれない
岩隈はベストナインでもあげとけばいいよ
同時受賞はあるかもしれない
岩隈はベストナインでもあげとけばいいよ
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:27:21 ID:K7nnvOqD0
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:27:34 ID:2EJ19Mk+O
岩隈とダルの2人受賞って無理か。どっちも凄いよ。
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:28:14 ID:gZOKLAgk0
岩隈は完投5が少なすぎる
せめて昨日完投しとけばよかったのに
せめて昨日完投しとけばよかったのに
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:30:06 ID:JZgRXckz0
ダルが五輪で２勝ぐらいしてると、勝ち数が岩隈より５つ少なくても
印象が違っただろうけどね・・・
まあ今年は五輪離脱でタイトルは難しいだろうという中でダルが立派な
成績を残したことはわかるけど、７項目クリアよりは６項目クリアで
３冠２１勝に軍配があがると思う
ダルはまだ日本シリーズＭＶＰとかねらえばいいじゃん
印象が違っただろうけどね・・・
まあ今年は五輪離脱でタイトルは難しいだろうという中でダルが立派な
成績を残したことはわかるけど、７項目クリアよりは６項目クリアで
３冠２１勝に軍配があがると思う
ダルはまだ日本シリーズＭＶＰとかねらえばいいじゃん
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:30:34 ID:GRVhPVZS0
そう考えても甲乙つけがたいねぇ
俺は岩隈が取るかなぁと思うんだけれど、
「ここまで好成績なんだから、取れるもんまとめて取った投手を見たい」って心理が働いてる
俺は岩隈が取るかなぁと思うんだけれど、
「ここまで好成績なんだから、取れるもんまとめて取った投手を見たい」って心理が働いてる
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:31:03 ID:gZOKLAgk0
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:34:09 ID:JZgRXckz0
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:34:49 ID:+wMFy8bJ0
五輪期間で７イニングしか投げてなかったから帰国後肩が軽かっただろ
あのままシーズン続けてたらパンクしてた
あのままシーズン続けてたらパンクしてた
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:35:10 ID:4K06wpxj0
ダルは1度受賞してるから
2度目は判断基準が厳しくなるのが普通だと思うのだが
相当成績に差が付いているなら別だろうけど差があるのは完投数だけでは
２１勝の印象の方が強いと思うんだがなぁ
しかも岩隈のほうは初受賞になるわけだし
2度目は判断基準が厳しくなるのが普通だと思うのだが
相当成績に差が付いているなら別だろうけど差があるのは完投数だけでは
２１勝の印象の方が強いと思うんだがなぁ
しかも岩隈のほうは初受賞になるわけだし
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:35:39 ID:gZOKLAgk0
まあ俺らは審査員じゃないから審査員が五輪をどう見るか分からないな
おれは心象変わらないに一票
だって五輪はNPBと関係ないから
おれは心象変わらないに一票
だって五輪はNPBと関係ないから
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:37:52 ID:CKJ8py2M0
>>799
ダルの中継ぎ登板がかなりの比重を占めているのなら
あなたの意見も価値があると思うけど、実際ラストのアレ
それに五輪中いなかった、ってのがあるからね
何度も言ってもかまわれていないのは、その為だと思うよ
ダルの中継ぎ登板がかなりの比重を占めているのなら
あなたの意見も価値があると思うけど、実際ラストのアレ
それに五輪中いなかった、ってのがあるからね
何度も言ってもかまわれていないのは、その為だと思うよ
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:39:25 ID:2elQRgii0
今の時代完投10以上ってきついよね。監督としては無理をさせない＆抑えの方程式に持っていきたいし。
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:40:25 ID:NkEhZn4M0
ここまでの集計
W受賞 78票
ダル 389票
クマ 253票
W受賞 78票
ダル 389票
クマ 253票
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:40:53 ID:YK3oQ8zkO
岩隈もダルビッシュが抜けた5〜6ローテ分減らして計算すればいいんじゃね？
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:41:18 ID:CKJ8py2M0
ハムファンだからダルにはもちろん受賞して欲しいけど、別にｸﾏｰが一緒にとったって
良いと思うけどね。ただもしダルが受賞できなかったら彼が何か吠えることは確実だろうなｗ
良いと思うけどね。ただもしダルが受賞できなかったら彼が何か吠えることは確実だろうなｗ
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:42:25 ID:BO6cs89W0
稲尾さん亡き現在、審査のボスは誰なの？
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:42:31 ID:+wMFy8bJ0
五輪出た事により不利になるのは打者で
ダルは先発しないで休養してたから有利に働いている
ダルは先発しないで休養してたから有利に働いている
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:42:35 ID:S0RwJArb0
岩隈って五輪中2回しか登板してないよね？
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:43:24 ID:JPgj0KAg0
岩隈がダルより飛びぬけていいのは勝利数だけなんだよね。
で、ダルが岩隈より飛びぬけていいのは完投数、奪三振。
あとはトントン。
もし岩隈単独なら、評価の基準として
勝利数＞完投数＋奪三振
ってことになるの？
で、ダルが岩隈より飛びぬけていいのは完投数、奪三振。
あとはトントン。
もし岩隈単独なら、評価の基準として
勝利数＞完投数＋奪三振
ってことになるの？
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:44:32 ID:+wMFy8bJ0
奪三振て手段だろ
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:45:16 ID:gZOKLAgk0
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:46:23 ID:2elQRgii0
基準数値からするとダルなんだろうけど、印象や人情的に岩隈にあげたいって人は多そうだな。
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:46:42 ID:+wMFy8bJ0
それとダルがセリーグいったら代打送られるよ
完投できない
完投できない
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:46:44 ID:K7nnvOqD0
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:46:57 ID:VERpgT+20
基準クリアしてるダルは確実だと思う
岩隅は三冠とった事で逆に沢村賞は見送られる流れになりそうな気が…
個人的にはどっちも素晴らしいからW受賞でいいと思うんだけどね
岩隅は三冠とった事で逆に沢村賞は見送られる流れになりそうな気が…
個人的にはどっちも素晴らしいからW受賞でいいと思うんだけどね
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:47:51 ID:r/RXNgeJ0
ID:+wMFy8bJ0
ageたりsageたり、ダルスレや分析スレに現れて必死だなｗ
オマエの為に沢村賞は岩隈でいいよ
ageたりsageたり、ダルスレや分析スレに現れて必死だなｗ
オマエの為に沢村賞は岩隈でいいよ
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:49:53 ID:mSGQTuto0
印象に左右されないように基準が設定されたんだからダルが取って然るべき。
ただ、今年に限っては基準を満たしていないけど成績が抜群だから
岩隈も受賞だろうな。
ただ、今年に限っては基準を満たしていないけど成績が抜群だから
岩隈も受賞だろうな。
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:50:07 ID:+wMFy8bJ0
守備固めみたいな野手が多いから防御率が良いだけ
楽天の守備力で防御率一位の岩隈の方が上
楽天の守備力で防御率一位の岩隈の方が上
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:50:58 ID:4K06wpxj0
完投数はダルが多いが
イニング数は岩隈・ダルとほぼ一緒だからなぁ
完投数で優位になるかはわからんね
イニング数は岩隈・ダルとほぼ一緒だからなぁ
完投数で優位になるかはわからんね
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:54:02 ID:mSGQTuto0
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:56:20 ID:S0RwJArb0
しかし登板数と投球回も基準なわけで
都合のいいとこだけ切ったり貼ったりしちゃいかん
都合のいいとこだけ切ったり貼ったりしちゃいかん
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:57:01 ID:gZOKLAgk0
斬ったり貼ったり
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:57:43 ID:FT+3xj0T0
>>841
登板数が違うだろｗ
登板数が違うだろｗ
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 12:58:32 ID:+wMFy8bJ0
中継ぎで登板数稼ぐなよダル
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:00:32 ID:lm1ntLSG0
沢村賞をダルにあげないと、ダルがこれだけの成績なのにタイトル奪三振だけで終わっちゃうんだっけ
どっちがふさわしいとかじゃなくて、あれだけ頑張ってそれだけの賞じゃダルがかわいそうだからダルにあげるべきだと思うな
どっちがふさわしいとかじゃなくて、あれだけ頑張ってそれだけの賞じゃダルがかわいそうだからダルにあげるべきだと思うな
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:00:41 ID:VAyPyeZu0
俺の予想では選考委員会はダル＝岩隈の投球回数とは見ないと思う
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:01:05 ID:Ov3M6j1S0
どっちか単独でも、Ｗ受賞でも納得できない奴が出てきそうだなｗ
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:01:23 ID:YFZKmdL+0
受賞基準全部満たした投手が満たしてない投手にひっくり返された事がなくて
２０勝しても勝ち数の差が５個あっても勝ち数が多い投手が少ない投手に横か
ら攫われた事が何度も何度もあるのが沢村賞なのにｗ
２０勝しても勝ち数の差が５個あっても勝ち数が多い投手が少ない投手に横か
ら攫われた事が何度も何度もあるのが沢村賞なのにｗ
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:01:40 ID:JPgj0KAg0
岩隈がオリンピック選ばれてたら登板数も全然足りなかっただろうね。
そういう意味では選ばれなくて良かったね。
そういう意味では選ばれなくて良かったね。
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:02:38 ID:+wMFy8bJ0
沢村とるために中継ぎで登板したろ
首位打者守るためにリックを抹消した楽天とかわらん
首位打者守るためにリックを抹消した楽天とかわらん
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:02:59 ID:VAyPyeZu0
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:03:58 ID:+wMFy8bJ0
ダルは先発しないで休養してたから有利に働いている
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:04:30 ID:536pNW3bO
ん？
敗戦処理でも沢村賞とれるのか？
あぁオリンピックは関係ないか
敗戦処理でも沢村賞とれるのか？
あぁオリンピックは関係ないか
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:04:37 ID:rokEpWld0
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:04:45 ID:4K06wpxj0
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:05:22 ID:JPgj0KAg0
岩隈はオリンピック選ばれてたら
登板数、完投数、投球回と３基準で足りなかったんだな。
ホントにワシのＪＡＰＡＮは災厄でしかなく、選ばれなかった選手、チームは勝ち組だな。
登板数、完投数、投球回と３基準で足りなかったんだな。
ホントにワシのＪＡＰＡＮは災厄でしかなく、選ばれなかった選手、チームは勝ち組だな。
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:05:34 ID:cQ38Wwx40
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:06:04 ID:YgBqh70A0
中継ぎ2回が駄目なら、先発2回ならいいのか
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:07:34 ID:ZXyNTYcD0
どちらに沢村イズムを感じるかといったらダルだな
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:07:37 ID:5Om1Ra4m0
ダルは去年といい今年も最優秀防御率はギリギリで取れないな
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:08:18 ID:4WnXXbvN0
全項目達成でダルは確定、論点は岩隈とダブルか否かしかないだろ。
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:08:31 ID:+wMFy8bJ0
沢村とるために中継ぎ登板
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:09:35 ID:rokEpWld0
内容や印象で選ぶ賞なら
松坂は何回もとっとる気がするのう
松坂は何回もとっとる気がするのう
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:10:00 ID:YFZKmdL+0
（２０勝投手５冠王獲得江川１８勝西本）（１７勝小松１５勝桑田）（１８勝小野１８勝伊東１３勝大野）
（２０勝斉藤雅樹１８勝野茂）（１８勝野茂１５勝石井）（１８勝山本昌１５勝西口）（１５勝ダル１７勝涌井）
Ｑ、それぞれの年、沢村賞を受賞した投手を選びなさい。
（２０勝斉藤雅樹１８勝野茂）（１８勝野茂１５勝石井）（１８勝山本昌１５勝西口）（１５勝ダル１７勝涌井）
Ｑ、それぞれの年、沢村賞を受賞した投手を選びなさい。
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:10:14 ID:VAyPyeZu0
21勝したことによって
ダブルが非常に濃厚になったな
まず堀内が言っていた全項目無条件でダルは確定的だし五輪いってたことにより
更にインパクトがあるので五輪が有利に働くと思う
そして岩隈は21勝、これで取れないとなると厳しすぎるからな
恐らくダブルだろうね
ダブルが非常に濃厚になったな
まず堀内が言っていた全項目無条件でダルは確定的だし五輪いってたことにより
更にインパクトがあるので五輪が有利に働くと思う
そして岩隈は21勝、これで取れないとなると厳しすぎるからな
恐らくダブルだろうね
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:11:12 ID:YFZKmdL+0
>>865
松坂は選考会で私生活の態度までアレコレ言われてたよ
松坂は選考会で私生活の態度までアレコレ言われてたよ
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:12:04 ID:YB9N+Mq80
もう栄治に決めてもらえよ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:12:28 ID:rokEpWld0
去年のベストナイン知らんのぢゃが
もしかしてだるびっしゅ選ばれなかった？
もしかしてだるびっしゅ選ばれなかった？
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:13:18 ID:YFZKmdL+0
星野仙一は、中継ぎも先発も両方やってた年に「あいつは燃える男だから」が
受賞理由で１５勝で沢村賞を貰ってる。
受賞理由で１５勝で沢村賞を貰ってる。
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:13:52 ID:V9gtCa3D0
ところで沢村賞って沢村一樹をたたえた賞なんですか？
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:14:22 ID:VAyPyeZu0
>>865
まあ成績見ると意外と毎年リーグでトップレベルの争いして
斉藤や杉内に負けてるんだよな
まあ隔年投手は肩をあまり使わないのだからキャリアハイを残すのには有利だからね
連続で活躍する松坂は凄いけど沢村賞は・・って感じ
まあ成績見ると意外と毎年リーグでトップレベルの争いして
斉藤や杉内に負けてるんだよな
まあ隔年投手は肩をあまり使わないのだからキャリアハイを残すのには有利だからね
連続で活躍する松坂は凄いけど沢村賞は・・って感じ
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:16:23 ID:ZXyNTYcD0
ダブル受賞は萎えるからダル単独でいい
岩隈は不満ならチームを出るべき
岩隈は不満ならチームを出るべき
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:19:14 ID:hFwZa0JW0
松坂ヲタのID:rokEpWld0はなんでここにいるんだ？
日本プロ野球にはもう関係ないんだから総合板で愚痴るべきだろ
日本プロ野球にはもう関係ないんだから総合板で愚痴るべきだろ
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:23:26 ID:WAC+xVFY0
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:30:00 ID:rokEpWld0
>>875
だるびっしゅ派の人間が印象で選ばれると言ったから
それならば松坂ももっととっていた、といっただけなんぢゃが…
それで松坂オタになっってしまうちょっと悲しいんぢゃ…
悲しいからわしも岩隈派になるんぢゃ
だるびっしゅ派の人間が印象で選ばれると言ったから
それならば松坂ももっととっていた、といっただけなんぢゃが…
それで松坂オタになっってしまうちょっと悲しいんぢゃ…
悲しいからわしも岩隈派になるんぢゃ
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:30:54 ID:875ZNkmj0
どっちも嫌いだけどダルよりも岩隈はもっと嫌いなのでダルでいいです
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:38:24 ID:+wMFy8bJ0
日本人がいいから岩隈
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:38:50 ID:RIZNLbla0
岩隈 通算完封数４
川上 通算完封数１５
わけわからんくなってきた・・
川上 通算完封数１５
わけわからんくなってきた・・
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:40:02 ID:P+Dlqsha0
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882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:40:27 ID:zVFnyvmo0
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885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:43:33 ID:iLqMUXP40
>>881
彼はアンチダルビッシュですかね
彼はアンチダルビッシュですかね
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:43:59 ID:HWAOn3PD0
基準項目はあくまで受賞適格性についての客観的考慮要素にすぎない。現に過去の受賞者で基準項目を全ては満たさなかった者が多数いる。
最終的には選考委員の主観を含めて総合評価できまる。だから仮に７項目満たしたダルが落選したら基準項目を設けた意味がない、といった話にはならないと思う。
最終的には選考委員の主観を含めて総合評価できまる。だから仮に７項目満たしたダルが落選したら基準項目を設けた意味がない、といった話にはならないと思う。
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:45:33 ID:3QHEp4UWO
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:47:02 ID:WAC+xVFY0
>>809
331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 00:32:48 ID:aQfvd6Zv0
岩隈って前科あるってほんと？
さすがにこれはないよね
>>804はこんな発言をした人の台詞とは思えない
331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 00:32:48 ID:aQfvd6Zv0
岩隈って前科あるってほんと？
さすがにこれはないよね
>>804はこんな発言をした人の台詞とは思えない
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:47:36 ID:P+Dlqsha0
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>>838
ID:YFZKmdL+0も何を言いたいのか正直分からない
ID:YFZKmdL+0も何を言いたいのか正直分からない
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:49:15 ID:YFZKmdL+0
>>886
基準全部を満たさないで受賞した投手はいるが、基準全部満たして受賞出来なかったのは
基準全クリアが同じ年に２人被った時の江川だけ。後は勝ち数が他の投手より少なくても、
勝率が悪くても奪三振が少なくても毎回全達成者のほうが受賞している。
基準全部を満たさないで受賞した投手はいるが、基準全部満たして受賞出来なかったのは
基準全クリアが同じ年に２人被った時の江川だけ。後は勝ち数が他の投手より少なくても、
勝率が悪くても奪三振が少なくても毎回全達成者のほうが受賞している。
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:50:07 ID:2uD1W6XI0
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:50:15 ID:WAC+xVFY0
いい加減タラレバ言ってる奴は消えれば？
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:51:31 ID:P+Dlqsha0
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W受賞だな。
オリンピックがアレだったからやさしくなりそう。
オリンピックがアレだったからやさしくなりそう。
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:52:04 ID:Wr5VeWLWO
五輪中はそんなに試合数なかっただろ。
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:53:12 ID:WAC+xVFY0
ID:P+Dlqsha0
↑これなに？
何の為にこのスレにいるの？
おまけにここで発言0回のIDまで持ち出してきたぞ・・・
↑これなに？
何の為にこのスレにいるの？
おまけにここで発言0回のIDまで持ち出してきたぞ・・・
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:56:03 ID:O8+TeUdh0
ちょっと見ないうちに何このスレの伸びは？
俺は予想でダルビッシュ単独。
沢村賞でおそらく最も重要視されるのは完投項目。
俺は予想でダルビッシュ単独。
沢村賞でおそらく最も重要視されるのは完投項目。
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:58:24 ID:P+Dlqsha0
【ID:WAC+xVFY0】の検索
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900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 13:58:32 ID:3QHEp4UWO
>>315>>320
突然なにを言ってるんだ？中傷か？
>>518
嘘はいけない
前回も前々回も中5日だ
おまけに岩隈で連敗が止まったことは何度もあった
沢村賞はダルで決まりだが、くだらん中傷や捏造はみっともない
堂々と胸張ってろよ
お前はダルが有利だってデータや主張をひたすら貼って
見苦しいキャンペーンをしすぎる
そんなことをしても受賞者はダルで変わらんｗ
突然なにを言ってるんだ？中傷か？
>>518
嘘はいけない
前回も前々回も中5日だ
おまけに岩隈で連敗が止まったことは何度もあった
沢村賞はダルで決まりだが、くだらん中傷や捏造はみっともない
堂々と胸張ってろよ
お前はダルが有利だってデータや主張をひたすら貼って
見苦しいキャンペーンをしすぎる
そんなことをしても受賞者はダルで変わらんｗ
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:00:43 ID:WAC+xVFY0
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:02:12 ID:YFZKmdL+0
２０勝しても受賞出来なかった例、投手部門５冠独占出来なかった例、
勝ち星が少ない投手が多い投手を抑えて受賞した例、勝ち星差の程度に
してもその年度の受賞者より５つも勝ち星が多かったのに５つ少ない
投手に沢村賞を奪われた例、これらは実例を挙げられるが。
基準全達成者が、未達成者に沢村賞を奪われた実例だけはない。
勝ち星が少ない投手が多い投手を抑えて受賞した例、勝ち星差の程度に
してもその年度の受賞者より５つも勝ち星が多かったのに５つ少ない
投手に沢村賞を奪われた例、これらは実例を挙げられるが。
基準全達成者が、未達成者に沢村賞を奪われた実例だけはない。
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:02:15 ID:P+Dlqsha0
>>901
703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 07:52:12 ID:WAC+xVFY0
>>701
あんな2流投手を慕う意味がわからん
そんなことだからいつまでたっても一皮むけないんだろうな
703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 07:52:12 ID:WAC+xVFY0
>>701
あんな2流投手を慕う意味がわからん
そんなことだからいつまでたっても一皮むけないんだろうな
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:03:44 ID:WAC+xVFY0
>>903
今まで機械的にレスだけ貼って荒らしてたけど、
今度は叩かれてムキになってファビョって直接反論っすかー
別に今の高橋尻なんてそう言われても仕方ないと思うけど？
よそで岩隈もダルもマンセーもバッシングもしてないしな俺
どうぞどうぞｗ
今まで機械的にレスだけ貼って荒らしてたけど、
今度は叩かれてムキになってファビョって直接反論っすかー
別に今の高橋尻なんてそう言われても仕方ないと思うけど？
よそで岩隈もダルもマンセーもバッシングもしてないしな俺
どうぞどうぞｗ
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:07:28 ID:WAC+xVFY0
我慢出来ずに何ならもっと晒してくれても構わんぞ
自分の文章も書かず他人とも会話せずに
そんなコピペばっか貼ってるような奴は荒らしでしかないからね
自分の文章も書かず他人とも会話せずに
そんなコピペばっか貼ってるような奴は荒らしでしかないからね
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:12:00 ID:rokEpWld0
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:13:41 ID:YFZKmdL+0
>>900
サンケイスポーツで野村のコメント読んだぞ。「岩隈投手はチームの為に
体を張るという姿勢はない」が、野村の感想だそうじゃないか。
http://www.sanspo.com/baseball/news/081002/bsh0810020503001-n1.htm
「岩隈のことを悪く言いたくはないが」と言いながら悪く言ってるよねこれは。
サンケイスポーツで野村のコメント読んだぞ。「岩隈投手はチームの為に
体を張るという姿勢はない」が、野村の感想だそうじゃないか。
http://www.sanspo.com/baseball/news/081002/bsh0810020503001-n1.htm
「岩隈のことを悪く言いたくはないが」と言いながら悪く言ってるよねこれは。
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:15:14 ID:SRjNEx8S0
ダルビッシュが全項目達成だからってことになってるけど、登板数が未達成だろ。
あくまで先発登板数が25じゃなきゃ駄目だろ。ダルは先発登板24、リリーフ1で25.。
だから全項目達成では無いんじゃねーか？
まぁそれを差し引いても個人的にはダルビッシュの単独受賞でいいと思うが。
あくまで先発登板数が25じゃなきゃ駄目だろ。ダルは先発登板24、リリーフ1で25.。
だから全項目達成では無いんじゃねーか？
まぁそれを差し引いても個人的にはダルビッシュの単独受賞でいいと思うが。
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:16:17 ID:P+Dlqsha0
>>904
ハムファンを自称した割にはハムスレでも別段ハムの話題もしてないし
他のハム関係のスレにも来ていない
かと思えば福留や内海スレに来たり
むしろ西武関係に詳しそうだが？MVPスレではこの話題中心に食いつく品
ハムファンを自称した割にはハムスレでも別段ハムの話題もしてないし
他のハム関係のスレにも来ていない
かと思えば福留や内海スレに来たり
むしろ西武関係に詳しそうだが？MVPスレではこの話題中心に食いつく品
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:17:46 ID:3QHEp4UWO
>>907
それ、中一日投げたからこそ基準満たしたんだろ
しかも「気持ちがない」と言ったなんて書いてない
で、5年間逃げ回ってたという根拠は？
後、そのことがこのスレッドや沢村賞とどう関係あるのか教えてくれ
それ、中一日投げたからこそ基準満たしたんだろ
しかも「気持ちがない」と言ったなんて書いてない
で、5年間逃げ回ってたという根拠は？
後、そのことがこのスレッドや沢村賞とどう関係あるのか教えてくれ
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:20:40 ID:WAC+xVFY0
とうとう我慢できなくなってレスしてきたね
MVPスレッドにカキコして何か問題ある発言でもしたなら別だが
優勝したチームからMVPが出るなんて当たり前だろ
もっとおかしな発言だったとか証拠でもしめしてから出直してこいコピペ野郎
どう根拠があって俺が西武ファンになるのか意味不明ｗ
他のハムスレにカキコしてなきゃいけないの？初耳
苦しいなー、自分がコピペ荒らしだったってのをつつかれたからってムキになっちゃってさ
MVPスレッドにカキコして何か問題ある発言でもしたなら別だが
優勝したチームからMVPが出るなんて当たり前だろ
もっとおかしな発言だったとか証拠でもしめしてから出直してこいコピペ野郎
どう根拠があって俺が西武ファンになるのか意味不明ｗ
他のハムスレにカキコしてなきゃいけないの？初耳
苦しいなー、自分がコピペ荒らしだったってのをつつかれたからってムキになっちゃってさ
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:22:13 ID:WAC+xVFY0
MVPスレッドで西武の話をしたり（内川の話もしてるけどなｗ）
福留スレや内海スレにカキコしたら何か問題のあるかのような書き方
なかなか無理筋で頑張りますね
コピペ荒らししてスマンカッタと言うか完全無視して消えれば恥かかずにすむのに
福留スレや内海スレにカキコしたら何か問題のあるかのような書き方
なかなか無理筋で頑張りますね
コピペ荒らししてスマンカッタと言うか完全無視して消えれば恥かかずにすむのに
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:22:26 ID:aQfvd6Zv0
岩隈本人もスレに混じってそうだな
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:24:03 ID:P+Dlqsha0
西武じゃないなら煽り目的でただ場を混乱させるだけに書き込んでるようにしか見えんがね
草を生やさなければ書き込めないのは大抵そういうもんだと思ってる
口調も煽りだ品
草を生やさなければ書き込めないのは大抵そういうもんだと思ってる
口調も煽りだ品
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:25:36 ID:WAC+xVFY0
つーかまぁ、このスレで普通に話をしているのに
他で何をやってたからどうとかストーキングしてくる奴のほうが気持ち悪いな
よそのスレでやってたことが問題になるのかｗ
ここでの発言に意義でも唱えればまだ色んな意見があるんだな〜って分かるけど
ようはコピペ荒らししてたのをつつかれてムカついたから「お前は他のスレッドで●●してる！」とか
無理筋な方向のを持ち出してきた感じだね
俺の発言内容に反論するならともかく、他でこんなレスをしていると言われても「だから？」としか言いようがないわ
他で何をやってたからどうとかストーキングしてくる奴のほうが気持ち悪いな
よそのスレでやってたことが問題になるのかｗ
ここでの発言に意義でも唱えればまだ色んな意見があるんだな〜って分かるけど
ようはコピペ荒らししてたのをつつかれてムカついたから「お前は他のスレッドで●●してる！」とか
無理筋な方向のを持ち出してきた感じだね
俺の発言内容に反論するならともかく、他でこんなレスをしていると言われても「だから？」としか言いようがないわ
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:26:05 ID:+wMFy8bJ0
岩隈で間違いない中継ぎで登板数稼ぐとかせこい
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:26:51 ID:P+Dlqsha0
最後に一言言うなら
二行に分けてまで書くほど必死なんですね。分かります。
二行に分けてまで書くほど必死なんですね。分かります。
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:27:40 ID:WAC+xVFY0
>>914
>>881
>>889
>>894
>>899
>>903
コピペしか出来ない奴が何をほざいてるんですかー？
草もなにも荒らし相手だからそう言ってるだけだが
煽り口調？お前には言われたくないし、逆にお前みたいな奴には使っても問題はないだろうね
いい加減沢村賞やダルや岩隈の話を1度でもしたらどうだ？
それが嫌なら消えろ、場違いだ
>>881
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>>903
コピペしか出来ない奴が何をほざいてるんですかー？
草もなにも荒らし相手だからそう言ってるだけだが
煽り口調？お前には言われたくないし、逆にお前みたいな奴には使っても問題はないだろうね
いい加減沢村賞やダルや岩隈の話を1度でもしたらどうだ？
それが嫌なら消えろ、場違いだ
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:28:29 ID:WAC+xVFY0
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:30:01 ID:O8+TeUdh0
中継ぎ登板に関しては宣言自体が２日前だし
先発武田勝が中２日？で継投自体は必須だったから
問題ないと思うよ。
先発武田勝が中２日？で継投自体は必須だったから
問題ないと思うよ。
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:32:03 ID:rokEpWld0
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:32:55 ID:3QHEp4UWO
>>908
問題ないな
問題ないな
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:32:59 ID:YFZKmdL+0
>>910
土橋は近鉄で岩隈が最多勝取ったときにミソクソ言ってたんだよ。
強いホークスから逃げ回って集めた１勝と、強いチームだからこそ
立ち向かっていってねじ伏せて奪う１勝じゃ重さが全然違うって。
堀内の考えも、そう「３連戦の頭に強いチームの相手エースを潰して
自分のチームを勢いに乗せるからエースなんであって数を数えて決め
るもんじゃない」って。
土橋は近鉄で岩隈が最多勝取ったときにミソクソ言ってたんだよ。
強いホークスから逃げ回って集めた１勝と、強いチームだからこそ
立ち向かっていってねじ伏せて奪う１勝じゃ重さが全然違うって。
堀内の考えも、そう「３連戦の頭に強いチームの相手エースを潰して
自分のチームを勢いに乗せるからエースなんであって数を数えて決め
るもんじゃない」って。
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:36:03 ID:bpbACnYIO
大体沢村なんて大昔のPのスタイルに似たPがいて
なんか凄いことでもあるのか？
ほんとにアナクロだなー
と、ここ読んでるうちにだんだん矛盾ばかり気になりだしたわ
三振にこだわるPって
今時単細胞ってイメージしかないし。
完投だけを金科玉条にしてたら現代野球は成り立たないし
なんか凄いことでもあるのか？
ほんとにアナクロだなー
と、ここ読んでるうちにだんだん矛盾ばかり気になりだしたわ
三振にこだわるPって
今時単細胞ってイメージしかないし。
完投だけを金科玉条にしてたら現代野球は成り立たないし
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:36:21 ID:YFZKmdL+0
今中も石井も途中救援なんか何回もしてるのに、星野なんかセーブ１０個もあげて
沢村賞受賞してるのに、中継ぎはノーカウント言ってる人は頭がおかしいの？
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927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:37:01 ID:3QHEp4UWO
>>923
土橋の発言は岩隈ってプロ野球ニュースで言ってたんだけど知らないで言ってるの？
俺的にはダルが妥当だけど少なくとも土橋の考えは違うようだぞ
堀内にしても今年は岩隈と関係ないじゃんそれ
お前は>>303や>>320で他の選手を貶したかっただけだろ？
別にそれならそれで構わん、だが言い訳はするな
土橋の発言は岩隈ってプロ野球ニュースで言ってたんだけど知らないで言ってるの？
俺的にはダルが妥当だけど少なくとも土橋の考えは違うようだぞ
堀内にしても今年は岩隈と関係ないじゃんそれ
お前は>>303や>>320で他の選手を貶したかっただけだろ？
別にそれならそれで構わん、だが言い訳はするな
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:39:45 ID:wpO0KPGfO
岩隈とダル同時受賞というわけにはいかないんかね？
多分例はないだろうけど。
多分例はないだろうけど。
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:40:16 ID:WAC+xVFY0
まーたコピペ荒らしがはじまったな
何の意味があるのかしらんが
沢村賞について語る気はさらさらなさそうだな
まあ俺に対しては「最後に一言」とか言ってたようだから今後無視するらしいが
何の意味があるのかしらんが
沢村賞について語る気はさらさらなさそうだな
まあ俺に対しては「最後に一言」とか言ってたようだから今後無視するらしいが
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:40:50 ID:+wMFy8bJ0
岩隈だろう中継ぎ登板で稼ぐのはマイナス査定だろう
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:41:37 ID:YFZKmdL+0
>>927
なんだよ、岩隈が指揮官にケチつけられたのは事実じゃないかｗ
俺が言ったんじゃなくて、野村が言ったんだぞ「岩隈じゃそんなこと言わないよ」
って。
あと松坂が私生活でアレコレ言われたのも事実、あの年の受賞理由には「今後の
活躍も期待しての受賞、今回の成績で文句なしでの受賞だったわけではない」って
但し書きが付いてたろ。
なんだよ、岩隈が指揮官にケチつけられたのは事実じゃないかｗ
俺が言ったんじゃなくて、野村が言ったんだぞ「岩隈じゃそんなこと言わないよ」
って。
あと松坂が私生活でアレコレ言われたのも事実、あの年の受賞理由には「今後の
活躍も期待しての受賞、今回の成績で文句なしでの受賞だったわけではない」って
但し書きが付いてたろ。
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:42:13 ID:vrk7Bi6P0
>>924
ダルは全然奪三振に拘っていないよ。それはプロ一年目から変わらず。
シーズン前半は球数減らすために意識的に奪三振捨ててたくらい。
捕手もそういうタイプと組んでいるしね。
それでもあれだけ取っちゃったってだけ。
ダルは全然奪三振に拘っていないよ。それはプロ一年目から変わらず。
シーズン前半は球数減らすために意識的に奪三振捨ててたくらい。
捕手もそういうタイプと組んでいるしね。
それでもあれだけ取っちゃったってだけ。
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:43:58 ID:+wMFy8bJ0
２１勝最多勝 最優秀防御率 文句ないです完敗です＞＜
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:44:28 ID:SGhkdNVtO
>>928馬鹿だろお前？
村山と堀内の同時受賞の前例あるんだっつーの！
村山と堀内の同時受賞の前例あるんだっつーの！
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:46:29 ID:+wMFy8bJ0
五輪でローテ飛ばしてるし岩隈のみでいいです
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:47:20 ID:rokEpWld0
>>925
たとえが今回のとはちょっとちがうと思うんぢゃけど
たとえが今回のとはちょっとちがうと思うんぢゃけど
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:47:37 ID:S0RwJArb0
>>925
星野、石井、今中で先発25試合達成してないのは石井だけだろ
星野、石井、今中で先発25試合達成してないのは石井だけだろ
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:48:41 ID:SRjNEx8S0
>>925
頭がおかしいとか人格攻撃はいくないぞ。冷静に議論しなはれ。
頭がおかしいとか人格攻撃はいくないぞ。冷静に議論しなはれ。
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:49:00 ID:4WnXXbvN0
ダルアンチが狂ったように岩隈推してるせいで岩隈ファンも大迷惑だな
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:50:20 ID:pdcKjgLIO
もうめんどくせ〜から一場でいいよ！
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:50:40 ID:+wMFy8bJ0
アンチじゃねーよ当たり前の事を主張しただけ
楽天ファンと日ハムファンじゃ冷静に判断つかないだろ？
楽天ファンと日ハムファンじゃ冷静に判断つかないだろ？
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:50:54 ID:rKCPFLAB0
ﾀﾞﾙ、ｸﾏ、両方とも受賞条件は満たしている
あとは印象で決まるかも知れん
ＣＳでﾀﾞﾙが神ピッチングすれば、ﾀﾞﾙになるだろう
逆に背信ピッチングするとｸﾏに転がってくるだろう
あとは印象で決まるかも知れん
ＣＳでﾀﾞﾙが神ピッチングすれば、ﾀﾞﾙになるだろう
逆に背信ピッチングするとｸﾏに転がってくるだろう
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:53:15 ID:WAC+xVFY0
そもそも他人に対して●●ファンってレッテル貼りでしかないだろ
沢村賞獲得予想スレッド5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223272280/
スピード速いし新スレ貼っとく
沢村賞獲得予想スレッド5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223272280/
スピード速いし新スレ貼っとく
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 14:57:24 ID:JZgRXckz0
ダルビッシュは確かに各チームのエース級と１点が命取りになるようなゲームを
一人で勝ちきってきた試合が多いけれど、
そういう試合はほとんどドームでやってるのでは。
岩隈は雨や炎天下での登板でも投げてきたし、ホームが屋根なしだからスライドのリスクも
大きかった。
投げる環境が違うのに、奪三振や完投ばかりを重視するのも今の時代どうなんだろう
一人で勝ちきってきた試合が多いけれど、
そういう試合はほとんどドームでやってるのでは。
岩隈は雨や炎天下での登板でも投げてきたし、ホームが屋根なしだからスライドのリスクも
大きかった。
投げる環境が違うのに、奪三振や完投ばかりを重視するのも今の時代どうなんだろう
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:01:47 ID:+wMFy8bJ0
セリーグなら代打出てるよ
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:01:56 ID:YFZKmdL+0
>>944
野外で強い風が吹くからこそ変化球投げて現役続けてられるって投手だっているだろ。
個人の得意不得意であって、ハンデとか一方的に不利じゃないだろ。
雨天中止になれば当然休養日だって多く取れることもあるし、日程順延なら繰り延べ
で先発出来る試合数が増える事だってあるじゃないか。
野外で強い風が吹くからこそ変化球投げて現役続けてられるって投手だっているだろ。
個人の得意不得意であって、ハンデとか一方的に不利じゃないだろ。
雨天中止になれば当然休養日だって多く取れることもあるし、日程順延なら繰り延べ
で先発出来る試合数が増える事だってあるじゃないか。
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:04:38 ID:wpO0KPGfO
投手を純粋に評価するなら防御率が一番だと思う。
結局投手にとって点を与えないのが第一なわけで、奪三振はその手段という見方も出来るか。
結局投手にとって点を与えないのが第一なわけで、奪三振はその手段という見方も出来るか。
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:07:03 ID:WAC+xVFY0
その防御率が殆ど変わらんからな、昨年と同じで
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:08:54 ID:qbupdTFG0
沢村賞はクマーだろう。
ＭＶＰは誰だろう？？ ３位チームの五冠投手が取れなかったから・クマーもダルも
無理だろう。 磯野君の新友かな？
ＭＶＰは誰だろう？？ ３位チームの五冠投手が取れなかったから・クマーもダルも
無理だろう。 磯野君の新友かな？
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:08:57 ID:7SjnOiopO
MVP岩隈
沢村ダル
これでいいよ
沢村ダル
これでいいよ
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:09:08 ID:JZgRXckz0
>>944 だから別に一方的に不利とは言っていないけど
雨や炎天下で投げる時でも完投するのが沢村賞投手というなら
今の時代、条件が違いすぎるなと
ダルの場合は球団も意図的にドームで多く投げるローテにしてるとこみると
ドームのほうが良いパフォーマンスが出せるんじゃないの
雨や炎天下で投げる時でも完投するのが沢村賞投手というなら
今の時代、条件が違いすぎるなと
ダルの場合は球団も意図的にドームで多く投げるローテにしてるとこみると
ドームのほうが良いパフォーマンスが出せるんじゃないの
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:09:59 ID:fcOs7gb80
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:12:06 ID:fcOs7gb80
俺個人的にはドームで多く投げるっていうのは
むしろ誉められていい部分だとは思うけどな
地元のファンに雄姿を見せる事が一番プロには重要じゃないかな
むしろ誉められていい部分だとは思うけどな
地元のファンに雄姿を見せる事が一番プロには重要じゃないかな
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:15:51 ID:WAC+xVFY0
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:17:33 ID:S0RwJArb0
>>953
一応聞くが釣りで言ってるんだよな？
一応聞くが釣りで言ってるんだよな？
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:18:00 ID:YFZKmdL+0
>>951
予告先発のあるパリーグで人気投手が本拠地で先発することに何の不思議があるんだ？
逆にドーム球場じゃ日程がサクサク進むから、今回の岩隈みたいに最後になって本来
雨天順延がなければ他の投手の先発試合で終わってたはずの試合にもより多く登板で
きることになるんじゃないのか？当初予定の日に消化されてれば青山か朝井が投げてた
試合にも余分に投げられたって事だろ。
予告先発のあるパリーグで人気投手が本拠地で先発することに何の不思議があるんだ？
逆にドーム球場じゃ日程がサクサク進むから、今回の岩隈みたいに最後になって本来
雨天順延がなければ他の投手の先発試合で終わってたはずの試合にもより多く登板で
きることになるんじゃないのか？当初予定の日に消化されてれば青山か朝井が投げてた
試合にも余分に投げられたって事だろ。
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:18:04 ID:fcOs7gb80
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:18:16 ID:rKCPFLAB0
ホーム球場がドームだと沢村賞が取りにくくなるってのは変な話
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:19:16 ID:vc8YCQb30
>>902
20勝投手が受賞できなかったときも
5つ勝ち星が多かったのに受賞できなかったときも
基準全達成者で受賞できなかった江川も
他の項目で過半数が受賞者よりも劣っていたからであって
基準全達成者が未達成者に過半数の項目で同じ投手に負けた例って
いうのは今までにないから前例は当てにならない
20勝投手が受賞できなかったときも
5つ勝ち星が多かったのに受賞できなかったときも
基準全達成者で受賞できなかった江川も
他の項目で過半数が受賞者よりも劣っていたからであって
基準全達成者が未達成者に過半数の項目で同じ投手に負けた例って
いうのは今までにないから前例は当てにならない
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:20:50 ID:fcOs7gb80
>>955
釣り？いいや、大真面目だよ
プロ野球なんだから地元で無様な試合したり
エースがメタクソに打ち込まれたりしたらお客さん来なくなるでしょ
地元を大事にする大切さって猫ですら重要性が分かって今年からそうしてるじゃない
釣り？いいや、大真面目だよ
プロ野球なんだから地元で無様な試合したり
エースがメタクソに打ち込まれたりしたらお客さん来なくなるでしょ
地元を大事にする大切さって猫ですら重要性が分かって今年からそうしてるじゃない
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:21:23 ID:3QHEp4UWO
>>956
余分って1試合だけじゃんそれ
しかも2日スライドとかあって先発機会ズレた分とか何度か合わせればイーブン
試合日程キツキツだから頭数が足りず、本来中6日のところを中5日で投げなければならなかった
余分って1試合だけじゃんそれ
しかも2日スライドとかあって先発機会ズレた分とか何度か合わせればイーブン
試合日程キツキツだから頭数が足りず、本来中6日のところを中5日で投げなければならなかった
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:23:20 ID:WAC+xVFY0
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:28:23 ID:cQ38Wwx40
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:28:27 ID:3QHEp4UWO
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:29:46 ID:fcOs7gb80
>>962
うーん分からないかなあ？
つまりは地元でやるからには絶対負けんなって事だよ
心持ちの問題だけじゃなくて実際に行動で示してきっちり地元では星を拾う事の
重要性って言うのかな
例えばこの前の公vs鷲とかね（このスレが岩隈とダルビッシュの話題が中心だからあえてこのカードで説明）
地元なのにマー君や一場がボコボコに打ち込まれるのを見て何も思わない楽天ファンがいると思う？
言い換えれば見知らぬオヤジに家に土足で上がられて姉や妹をレイプされていったような感覚というか
それで何も思わないようだったら本当に終わってるっしょ
うーん分からないかなあ？
つまりは地元でやるからには絶対負けんなって事だよ
心持ちの問題だけじゃなくて実際に行動で示してきっちり地元では星を拾う事の
重要性って言うのかな
例えばこの前の公vs鷲とかね（このスレが岩隈とダルビッシュの話題が中心だからあえてこのカードで説明）
地元なのにマー君や一場がボコボコに打ち込まれるのを見て何も思わない楽天ファンがいると思う？
言い換えれば見知らぬオヤジに家に土足で上がられて姉や妹をレイプされていったような感覚というか
それで何も思わないようだったら本当に終わってるっしょ
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:32:00 ID:YFZKmdL+0
ドームの方が有利だ！ドーム使ってずるいとかダダ捏ねてるなら、ドーム球場
を自分らも用意すれば言いだけの話じゃないのか？
を自分らも用意すれば言いだけの話じゃないのか？
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:32:23 ID:fcOs7gb80
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:33:11 ID:S0RwJArb0
>>965
ダルは札幌で3敗してるけどね
ダルは札幌で3敗してるけどね
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:36:27 ID:fcOs7gb80
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:40:54 ID:3QHEp4UWO
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:42:39 ID:WAC+xVFY0
>>969
あのー、、、オリックスは元々野外のGS神戸が本拠地であって
合併騒動の時はドームをメインにするなんて話は決まってなかったんだけど
「あえて選んだ」って事実じゃないだろう
ネタじゃないのだとしたら
あのー、、、オリックスは元々野外のGS神戸が本拠地であって
合併騒動の時はドームをメインにするなんて話は決まってなかったんだけど
「あえて選んだ」って事実じゃないだろう
ネタじゃないのだとしたら
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:42:57 ID:vrRwcDu20
ダルの中継ぎがマイナスなら、
岩隈の防御率トップになった途端の６回降板はマイナスにならないのか
岩隈の防御率トップになった途端の６回降板はマイナスにならないのか
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:43:03 ID:fcOs7gb80
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:44:54 ID:JZgRXckz0
Ｗ受賞じゃなくて、どちらかに決めてほしいな。
三冠とりながら完投数だけが「基準」に満たない今年の状況で
岩隈よりもダルビッシュが沢村賞をとるなら、
そういうアナクロな価値観の賞なんだと再認識できて面白い。
三冠とりながら完投数だけが「基準」に満たない今年の状況で
岩隈よりもダルビッシュが沢村賞をとるなら、
そういうアナクロな価値観の賞なんだと再認識できて面白い。
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:45:26 ID:3QHEp4UWO
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:45:39 ID:fcOs7gb80
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:46:26 ID:vc8YCQb30
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:48:48 ID:3QHEp4UWO
>>969>>976
よくわからんのだが
それって後日岩隈が札幌の選手とタイトル争いを予想して
そんないちゃもんがつくのを見越してわざわざ楽天を選んだとでも？
無茶苦茶だな
ダルにしても岩隈にしても、なんでそんなことで本人の責任じゃないことでケチつけられるんだ？
よくわからんのだが
それって後日岩隈が札幌の選手とタイトル争いを予想して
そんないちゃもんがつくのを見越してわざわざ楽天を選んだとでも？
無茶苦茶だな
ダルにしても岩隈にしても、なんでそんなことで本人の責任じゃないことでケチつけられるんだ？
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:49:17 ID:rokEpWld0
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:49:34 ID:S0RwJArb0
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:49:46 ID:fcOs7gb80
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:50:46 ID:WAC+xVFY0
>>976
ああ、それは勘違いすまんな
ただ野外だから楽天を選んだってわけじゃないでしょｗ
結局何が言いたいのかイマイチ分からない
ダダ捏ねたり有利不利って言ってるのは岩隈やダルビッシュじゃないんだし
ああ、それは勘違いすまんな
ただ野外だから楽天を選んだってわけじゃないでしょｗ
結局何が言いたいのかイマイチ分からない
ダダ捏ねたり有利不利って言ってるのは岩隈やダルビッシュじゃないんだし
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:51:45 ID:mwgHVzcOO
６回無失点での降板ってパでは珍しいんじゃないか
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:52:08 ID:WAC+xVFY0
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:53:08 ID:fcOs7gb80
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:53:44 ID:JZgRXckz0
大野の中では、ダルは屋外球場でイマイチ、という印象は相当持ったみたい
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:54:18 ID:3QHEp4UWO
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:54:45 ID:JogvD3Ia0
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:55:33 ID:RytmeJyU0
沢村賞的にはどうよ？ってのあるけど活躍のインパクト的には断然岩隈だと思う
２０勝＋防御率１点代＋勝率８割は５９年の杉浦以来４９年ぶり
２１勝が２３年ぶり
昨日プロ野球ニュースで、選考委員の土橋が岩隈が有力候補なの間違いない
って言ってたから有利ではあるな
２０勝＋防御率１点代＋勝率８割は５９年の杉浦以来４９年ぶり
２１勝が２３年ぶり
昨日プロ野球ニュースで、選考委員の土橋が岩隈が有力候補なの間違いない
って言ってたから有利ではあるな
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:55:52 ID:3QHEp4UWO
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:56:24 ID:vc8YCQb30
3回で降板とかならまだしも6回投げてるから問題ない気もするけどな
ちなみに岩隈は2004年にそれやろうとしたが点取られて
防御率のタイトル取れなかったｗ
ちなみに岩隈は2004年にそれやろうとしたが点取られて
防御率のタイトル取れなかったｗ
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:57:23 ID:fcOs7gb80
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:58:14 ID:RytmeJyU0
つうか防御率合わせで降板するのは問題ないでしょ
だってダルだって岩隈を抜いてから降りたわけだしｗ
やらない方がアホだと思うのは俺だけか？
だってダルだって岩隈を抜いてから降りたわけだしｗ
やらない方がアホだと思うのは俺だけか？
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:58:18 ID:mwgHVzcOO
>>988
外だからデータわからないけどパではあまり聞かないでしょ
外だからデータわからないけどパではあまり聞かないでしょ
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:58:51 ID:rokEpWld0
>>991
ほんの一瞬だけトップだったんぢゃ
ほんの一瞬だけトップだったんぢゃ
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:59:07 ID:WAC+xVFY0
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 15:59:25 ID:S0RwJArb0
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:00:06 ID:WAC+xVFY0
>>973
勝ち星だけなら岩隈は西武戦いいしなー防御率の割に
勝ち星だけなら岩隈は西武戦いいしなー防御率の割に
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:00:21 ID:fcOs7gb80
>>987
楽天の後ろがしっかりしてれば別に5回3分の1でも降りてよかったと思うよ
ただ少々不安があったから21勝をより確実にするために投げただけじゃないのかな？といいたかっただけなのに
何でそこまで突っかかるのかねえ
楽天の後ろがしっかりしてれば別に5回3分の1でも降りてよかったと思うよ
ただ少々不安があったから21勝をより確実にするために投げただけじゃないのかな？といいたかっただけなのに
何でそこまで突っかかるのかねえ
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/06(月) 16:00:58 ID:mwgHVzcOO
25登板で屋外2試合は少ないなぁ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://schiphol.2ch.net/mlb/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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