沢村賞 獲得するのは誰? part３
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
優勝やMVPとは異なり、いかに獲得条件を満たしたかで決まる。
１ １５勝以上
２ １５０以上の奪三振
３ １０試合以上の完投
４ 防御率２．５０以下
５ 投球回数２００以上
６ ２５試合以上の登板
７ ６割以上の勝率 が【獲得条件】
沢村賞 基準7項目
基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ○10完投 ○200.2回 ○208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ○26試合 ○20勝 ○勝率.833 ●*5完投 △195.2回 ○155奪三振 ○防御率1.93
小松 ○36試合 ○15勝 ○勝率.833 ●*3完投 ●172.1回 ○151奪三振 ●防御率2.51
ﾙｲｽ ○25試合 ○15勝 ○勝率.682 ●*3完投 ●174.0回 ○177奪三振 △防御率2.33
○クリア済み △クリアする可能性高い ●クリア不可能
前スレ
【完投】 沢村賞 獲得するのは誰?【大好き】 part２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1221731262/
１ １５勝以上
２ １５０以上の奪三振
３ １０試合以上の完投
４ 防御率２．５０以下
５ 投球回数２００以上
６ ２５試合以上の登板
７ ６割以上の勝率 が【獲得条件】
沢村賞 基準7項目
基準 ○25試合 ○15勝 ○勝率.600 ○10完投 ○200.0回 ○150奪三振 ○防御率2.50
ダル ○25試合 ○16勝 ○勝率.800 ○10完投 ○200.2回 ○208奪三振 ○防御率1.88
岩隈 ○26試合 ○20勝 ○勝率.833 ●*5完投 △195.2回 ○155奪三振 ○防御率1.93
小松 ○36試合 ○15勝 ○勝率.833 ●*3完投 ●172.1回 ○151奪三振 ●防御率2.51
ﾙｲｽ ○25試合 ○15勝 ○勝率.682 ●*3完投 ●174.0回 ○177奪三振 △防御率2.33
○クリア済み △クリアする可能性高い ●クリア不可能
前スレ
【完投】 沢村賞 獲得するのは誰?【大好き】 part２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1221731262/
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 11:17:53 ID:GQhcu+JiO
2
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 13:21:41 ID:m9lZDQX40
ダルは堅いな
岩隈はどうなるだろうか・・
ファン以上に選考委員会で揉めるんだろうな
岩隈はどうなるだろうか・・
ファン以上に選考委員会で揉めるんだろうな
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 13:28:07 ID:9moBRf830
ダルは確定
おまけで岩隈にもおｋ
おまけで岩隈にもおｋ
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 13:29:47 ID:zUat+qI+0
条件全クリならダルか
20勝の岩隈とで揉めそうだけど
20勝の岩隈とで揉めそうだけど
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 13:33:30 ID:uCRXRp8Q0
岩隈に上げて欲しいな
やっぱり２０勝は大きい
やっぱり２０勝は大きい
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 13:47:42 ID:kha5+ui/0
逆に20勝っていうだけで取られたらダルが可哀想
ダルも援護があれば普通に20勝行ってたからな
ダルも援護があれば普通に20勝行ってたからな
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 13:59:50 ID:/f9oqI1I0
選考委員会なんて爺さん５人で話し合うだけだろ、揉め様がないじゃん。
俺ら５人は鉄腕で凄かった、ダルビッシュも仲間に入れて上げればいい。
岩隈はなんかよわっちいし、５年もＳＢ戦の登板避ける卑怯者だし、俺らの
仲間に相応しくないよな。他に対抗馬居ないなら今年やらなければいけない
んだけど幸いダルが居るから仲間外れにしても言い訳できるよな。
ああ良かった、良かったでシャンシャン。
俺ら５人は鉄腕で凄かった、ダルビッシュも仲間に入れて上げればいい。
岩隈はなんかよわっちいし、５年もＳＢ戦の登板避ける卑怯者だし、俺らの
仲間に相応しくないよな。他に対抗馬居ないなら今年やらなければいけない
んだけど幸いダルが居るから仲間外れにしても言い訳できるよな。
ああ良かった、良かったでシャンシャン。
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 14:01:40 ID:6HpSHUJy0
ダルは五輪にも行ったし、今年はダルなんじゃ
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 14:09:56 ID:TvdQolbF0
最後に残した成績がすべてでいいと思うんだけどね。
受賞基準なんて名球会入会資格並みに意味ないんだから、
投手版MVPを選ぶ感覚で行くのがむしろ沢村賞の本来的意味じゃないかと。
受賞基準なんて名球会入会資格並みに意味ないんだから、
投手版MVPを選ぶ感覚で行くのがむしろ沢村賞の本来的意味じゃないかと。
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 14:21:35 ID:MZZN8eJW0
大竹 ○27試合 ●9勝 ●勝率.409 ●3完投 ●169.0回 ●99奪三振 ●防御率3.89
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 14:35:27 ID:efsks1CgO
大竹賞
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 14:42:02 ID:88JVqFVi0
プロ野球ニュースでは、平松あたりが岩隈大絶賛を繰り返してるんだよな
審査員ってどんな面子だったっけ？
まさかの岩隈単独受賞とかあるかな？
審査員ってどんな面子だったっけ？
まさかの岩隈単独受賞とかあるかな？
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 14:52:14 ID:HCotdxul0
五輪は考慮されないのは過去を見ても明らかだが今回の場合五輪で1ヶ月抜けたのに2年連続全項目クリア達成しちゃったから
かえってインパクトあるんだよな
五輪がなければ達成できたのに→負け犬の遠吠え
五輪があったのに全項目クリア→なんか凄く感じる
かえってインパクトあるんだよな
五輪がなければ達成できたのに→負け犬の遠吠え
五輪があったのに全項目クリア→なんか凄く感じる
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 14:58:50 ID:eUZIkB9HO
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:03:49 ID:/f9oqI1I0
>>15
ノムさんのこの前の一言も響くと思うよ。「ダルはチームの為に犠牲を払う、
一方岩隈にはその気概がない、ああ俺は部下に恵まれない不幸な監督だ」って
やつ。
昔昔２０勝してても「やる気」が顔に出なかった江川は「１８勝」しかしてな
い「やる気」にみなぎる西本に沢村賞を攫われたこともある。
ノムさんのこの前の一言も響くと思うよ。「ダルはチームの為に犠牲を払う、
一方岩隈にはその気概がない、ああ俺は部下に恵まれない不幸な監督だ」って
やつ。
昔昔２０勝してても「やる気」が顔に出なかった江川は「１８勝」しかしてな
い「やる気」にみなぎる西本に沢村賞を攫われたこともある。
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:06:21 ID:yM1/7zaF0
岩隈はガラスの体だからなぁ。完投投げぬくというタイプではない
しかしセリーグとパリーグは基準を分けるべきだよな。散々既出だけどセは戦術的に完投が難しい
セは登板数を２８〜３０、完投を５〜７くらいでちょうどいい
しかしセリーグとパリーグは基準を分けるべきだよな。散々既出だけどセは戦術的に完投が難しい
セは登板数を２８〜３０、完投を５〜７くらいでちょうどいい
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:09:04 ID:m9lZDQX40
セでは20勝とかここ2〜3年の野球を見てるともう無理に近いと思う
どんないい投手もある程度リリーフに任せるハメになるため
運が相等良くないと
どんないい投手もある程度リリーフに任せるハメになるため
運が相等良くないと
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:13:06 ID:najYjEhkO
ｾﾘｰｸﾞの川上は完投しまくってたけどな
DH無しでも完投できるやつは出来てるやろ
DH無しでも完投できるやつは出来てるやろ
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:18:25 ID:8bEv6AMV0
セリーグといえども1人で毎回9回2失点とかで収められる超エース級ピッチャーならわざわざ中継ぎを使う必要もないし
投げてる間に味方が援護してくれる可能性が高い
でも実際は調子がよくても6回1点差1アウト満塁でピッチャーに回った時なんかは代打出されちゃうしやはり采配による影響が大きい
投げてる間に味方が援護してくれる可能性が高い
でも実際は調子がよくても6回1点差1アウト満塁でピッチャーに回った時なんかは代打出されちゃうしやはり采配による影響が大きい
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:26:19 ID:wdYcbt0ZO
五輪がなければ、１８〜２０勝はしてそう
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:30:17 ID:8bEv6AMV0
その分防御率は2.20くらいになってそう
五輪がなかったら12完投232〜240イニングペースだった。疲れて打たれる試合が増えそう
五輪がなかったら12完投232〜240イニングペースだった。疲れて打たれる試合が増えそう
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:35:33 ID:kha5+ui/0
さすがに防御率0.40もあがらんだろう
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:38:42 ID:UIZW/Vbt0
だるびっ
2年連続 防御率1点台＋200投球回 1965、1966年村山実以来42年ぶり。
2年連続 防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁 1956、1957年の稲尾和久以来51年ぶり。
2年連続 防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁＋200奪三振 史上初
2年連続 防御率1点台＋200投球回 1965、1966年村山実以来42年ぶり。
2年連続 防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁 1956、1957年の稲尾和久以来51年ぶり。
2年連続 防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁＋200奪三振 史上初
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 15:45:18 ID:ztJS9uoGO
沢村賞は20勝した投手にあげる賞じゃないし、
一番勝ち星を上げた投手には最多勝のタイトルがあるじゃん。
一番勝ち星を上げた投手には最多勝のタイトルがあるじゃん。
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 16:18:30 ID:oKLYMCMWO
◎ 勝利数
○ 防御率
▲ 奪三振
▲ 投球イニング数
▲ 完投数
△ 完封数
△ 勝率
上からポイントの高い順
○ 防御率
▲ 奪三振
▲ 投球イニング数
▲ 完投数
△ 完封数
△ 勝率
上からポイントの高い順
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 16:23:05 ID:avnBl0AM0
脳内ポイントか
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 16:36:57 ID:TvdQolbF0
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 16:49:43 ID:93jpQuIE0
基準は基準なのはもうわかった
でもクリアしただけじゃなく実際の数字もみるとだ
岩隈は15勝を大きく上回る20勝（暫定）がプラスポイント
２８試合登板（予定）がプラスポイント
基準未達成の5完投（暫定）がマイナスポイント
ダルビッシュは150奪三振を大きく上回る208奪三振がプラスポイント
他の項目は誤差の範囲。うーん同時受賞じゃねｗ
でもクリアしただけじゃなく実際の数字もみるとだ
岩隈は15勝を大きく上回る20勝（暫定）がプラスポイント
２８試合登板（予定）がプラスポイント
基準未達成の5完投（暫定）がマイナスポイント
ダルビッシュは150奪三振を大きく上回る208奪三振がプラスポイント
他の項目は誤差の範囲。うーん同時受賞じゃねｗ
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 16:54:34 ID:q1Mp81P00
ダルがいなければ岩隈文句なしで沢村賞だった
でも2年連続全項目達成した化け物がいるせいで岩隈の沢村賞は危うい
でも2年連続全項目達成した化け物がいるせいで岩隈の沢村賞は危うい
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 17:29:05 ID:7syEuuAc0
どっちも化け物だな
五輪ありで全項目クリアも最下位チームで２０勝するのも
どっちが優れたＰかを選ぶ賞なら選べないが沢村さんをしのぶ賞という意味合いでは
ほとんど一人で投げてるダルのがイメージが合うね。
ただ現代野球での２０勝というのはホントに意味のある記録だし、ダブルが妥当ですな
五輪ありで全項目クリアも最下位チームで２０勝するのも
どっちが優れたＰかを選ぶ賞なら選べないが沢村さんをしのぶ賞という意味合いでは
ほとんど一人で投げてるダルのがイメージが合うね。
ただ現代野球での２０勝というのはホントに意味のある記録だし、ダブルが妥当ですな
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 17:35:33 ID:hCvvjJPs0
今回の場合はダブル受賞によって沢村賞の権威が下がることはないだろうな
この２人より下の成績で受賞してるやつなんてざらにいるし、完投だけで切られたらセリーグ投手が不利すぎる
この２人より下の成績で受賞してるやつなんてざらにいるし、完投だけで切られたらセリーグ投手が不利すぎる
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 17:36:27 ID:/f9oqI1I0
>>28
最優秀投手賞ってのは別にある、受賞基準が同じなら賞を２つに分ける必要はない。
最優秀な投手を選ぶんじゃなくて、古参になった元本格派投手５人が集まって好き
嫌いで選ぶのが沢村賞。昔は沢村が右投げだったんで右投げ左投げなら右投げが、
アンダースローとオーバースローならオ−バースロー投手の方が有利とか言われて
たのが沢村賞。
最優秀投手賞ってのは別にある、受賞基準が同じなら賞を２つに分ける必要はない。
最優秀な投手を選ぶんじゃなくて、古参になった元本格派投手５人が集まって好き
嫌いで選ぶのが沢村賞。昔は沢村が右投げだったんで右投げ左投げなら右投げが、
アンダースローとオーバースローならオ−バースロー投手の方が有利とか言われて
たのが沢村賞。
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 17:42:26 ID:gKAB7RnW0
０-２完投なら沢村賞の理念から外れすぎてるけど５完投あればそこそこ投げきってる気がするしいいんじゃね
しかし沢村賞の位置づけを説明しても納得しない人はやはり沢村賞に憧れてるってことでしょうな
しかし沢村賞の位置づけを説明しても納得しない人はやはり沢村賞に憧れてるってことでしょうな
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 17:52:48 ID:9z+rXRUi0
ダルを倒せるのはもう岩隈だけだよ
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 17:53:42 ID:5fsQ2sUV0
ダルの受賞は確定。あとは岩隈のダブル受賞があるかどうかだろう
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 17:54:02 ID:88JVqFVi0
>>35
直接対決では岩隈はダルに倒されたけどな
直接対決では岩隈はダルに倒されたけどな
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 18:04:01 ID:kha5+ui/0
岩隈が北京五輪に言ってた場合
岩隈 △23試合 ○17勝 ○勝率.810 ●*5完投 ●173.2回 ●129奪三振 ○防御率2.07
まぁ意味のない仮定だけど
北京に行ってたら投球回と奪三振も規定には届いてなかった
岩隈 △23試合 ○17勝 ○勝率.810 ●*5完投 ●173.2回 ●129奪三振 ○防御率2.07
まぁ意味のない仮定だけど
北京に行ってたら投球回と奪三振も規定には届いてなかった
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 18:07:39 ID:TvdQolbF0
>>33
そんな賞に意味はないが実際は有意義なものにしたいだろ？
そんな賞に意味はないが実際は有意義なものにしたいだろ？
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 18:20:44 ID:+TBGVimN0
ダルビッシュは完投と責任投球回に拘りがあるから沢村賞が大好き。日本でまともにイニング数を評価する賞はこれだけだしね
岩隈はどうなんだろうね。取れればいいやってくらいかね
岩隈はどうなんだろうね。取れればいいやってくらいかね
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 19:02:44 ID:PELcE/uO0
岩隈はもう21勝するしかないな
あれだけ同時受賞認めようとしなかったクマオタがおとなしくなったｗｗ
あれだけ同時受賞認めようとしなかったクマオタがおとなしくなったｗｗ
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 19:04:26 ID:PELcE/uO0
18勝あたりで岩隈が「沢村賞？まだ早いですよｗ」ってまんざらでもない感じに言ってたのが泣ける
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 19:07:16 ID:CeWoRtWN0
むしろ今や岩隈ヲタが去年の成瀬ヲタ同様沢村賞の意義目的を歪曲して同時受賞を推してる感があるな
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 19:11:48 ID:lmlrFDYB0
ダルは沢村賞をバリバリ意識してる
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/10/02/11.html
スポニチ紙面では
「これで沢村賞はどうですか？ やっぱり20勝のほうが上っすかw」
こういう発言が敵を作るんだろうけど
オレは好きだな、面白いw
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/10/02/11.html
スポニチ紙面では
「これで沢村賞はどうですか？ やっぱり20勝のほうが上っすかw」
こういう発言が敵を作るんだろうけど
オレは好きだな、面白いw
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 19:13:57 ID:BWP7Xo3WO
>>11
ケケだって一生懸命頑張ってるんだい(´･ω･`)
ケケだって一生懸命頑張ってるんだい(´･ω･`)
46 ：冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. ：2008/10/03(金) 20:02:32 ID:hjOqFMQFO
同時受賞でいいよ
どっちもすごいし
どっちもすごいし
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 20:41:18 ID:5NJX53sM0
>>44
狙ってたのか
狙ってたのか
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 20:49:45 ID:3GJ5Px1a0
セヲタだけどダルのが優秀という意味でもあげたいと思う
岩隈は次点だよ
ほんとならセの選手にとってもらいたかったけど仕方ない
岩隈は次点だよ
ほんとならセの選手にとってもらいたかったけど仕方ない
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 20:51:12 ID:3GJ5Px1a0
岩隈は勝利数ぐらいしか勝ってないしな
五輪てのも考慮にいれるとw受賞以外岩隈はとれないと思う
五輪てのも考慮にいれるとw受賞以外岩隈はとれないと思う
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 20:52:21 ID:tsJuAkzV0
次の先発で好投すれば試合数、勝数、勝率、投球回数、防御率で勝つんだが。
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 20:53:47 ID:3GJ5Px1a0
まだ未知数なんで今現在の話
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 21:00:53 ID:Y7aSC9S30
勝率とか投球回なんて次の岩隈の分入れても誤差の範囲
焦点は勝利数登板数vs完投三振
焦点は勝利数登板数vs完投三振
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 21:02:01 ID:lmlrFDYB0
ダル先発試合 20勝4敗
岩隈先発試合 21勝5敗
だっけ
岩隈先発試合 21勝5敗
だっけ
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 21:16:17 ID:OZnrgwBcO
セは黒田がいなくなったから、完投できる投手マジでいないよなー
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 21:17:20 ID:yjn10Mhs0
つか、>>24見るとダルって神様、仏様言われた大投手と同等の域にまで
達してきたって事なんだな。たった入団４年で日本球界最高クラスの大投手の
記録に迫るほど活躍できるなんて、ほんと一野球ファンとしてダルがどこまで
行くのか楽しみだし、それだけ凄い投手が年々成長していく様をリアルタイムで
見続けられるのがほんとに楽しい
達してきたって事なんだな。たった入団４年で日本球界最高クラスの大投手の
記録に迫るほど活躍できるなんて、ほんと一野球ファンとしてダルがどこまで
行くのか楽しみだし、それだけ凄い投手が年々成長していく様をリアルタイムで
見続けられるのがほんとに楽しい
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 21:25:51 ID:Y7aSC9S30
あくまで短年の記録上はね。最近じゃ実働10年迎えられる投手も少ないしどうなるかはわからん
ダルビッシュって体丈夫というわけじゃないし2-3年以内に大きな怪我をする可能性もある
ダルビッシュって体丈夫というわけじゃないし2-3年以内に大きな怪我をする可能性もある
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:00:09 ID:3zyddFAf0
去年防御率1位の成瀬がダメだったんだから岩隈もダメだろう
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:04:56 ID:vpTTR2Hp0
勝ち星、勝率で勝り、投球回も同程度。
もし防御率も上回って受賞を逃した日には賞の権威が失墜するね。
もし防御率も上回って受賞を逃した日には賞の権威が失墜するね。
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:05:21 ID:36WdVEXX0
ダルビッシュはリアル版不知火だから
水島真司に不知火賞を作ってもらってあげるというのはどうだろう
水島真司に不知火賞を作ってもらってあげるというのはどうだろう
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:33:22 ID:4Kr0Y8nK0
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:38:53 ID:UOYZbYGh0
贔屓目でいうがやはりハム打線を相手にせずに防御率1点台マークするダルは凄いと思うな
守備力による失点率の抑制よりハム打線と戦うことで稼げる防御率の方が上だろうからな
ついでにいうとハム打線相手に稼げるということはハムより強い打線のどこかのチームとは戦わずに済むってこと
自分のチームの打線と戦うことはないからな
守備力による失点率の抑制よりハム打線と戦うことで稼げる防御率の方が上だろうからな
ついでにいうとハム打線相手に稼げるということはハムより強い打線のどこかのチームとは戦わずに済むってこと
自分のチームの打線と戦うことはないからな
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:40:51 ID:/f9oqI1I0
>>58
２０勝投手が貰えないで１８勝投手が貰った年もある。（８１年）
この賞は、昔、活躍した所謂「本格派」といわれるＯＢ５人が集まって話し合いで
「今の○○くらい俺たち現役の頃は凄かったよなぁ」「豪腕エースの系譜を継いで
呉れるのはこの投手だよなぁ」って自分ら好みの選手を勝手に選出する賞。
ダレからも文句が出ないように数字を並べてみて一番上の投手が貰うっていう悪平等
には囚われない賞だから、連盟が表彰する正規の賞ではなくて、準表彰扱い。
記録に残る王や金田タイプの選手じゃなくて、凄かったよなって記憶に残る長嶋や
ちょっと落ちるけど実績よりイメージが先行してる星野タイプの選手が貰う賞。
勝率が一番いい投手には１５勝０敗の誰も抜けない勝率１０割達成した間柴賞でも上げ
ればいい。
２０勝投手が貰えないで１８勝投手が貰った年もある。（８１年）
この賞は、昔、活躍した所謂「本格派」といわれるＯＢ５人が集まって話し合いで
「今の○○くらい俺たち現役の頃は凄かったよなぁ」「豪腕エースの系譜を継いで
呉れるのはこの投手だよなぁ」って自分ら好みの選手を勝手に選出する賞。
ダレからも文句が出ないように数字を並べてみて一番上の投手が貰うっていう悪平等
には囚われない賞だから、連盟が表彰する正規の賞ではなくて、準表彰扱い。
記録に残る王や金田タイプの選手じゃなくて、凄かったよなって記憶に残る長嶋や
ちょっと落ちるけど実績よりイメージが先行してる星野タイプの選手が貰う賞。
勝率が一番いい投手には１５勝０敗の誰も抜けない勝率１０割達成した間柴賞でも上げ
ればいい。
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:41:45 ID:q1Mp81P00
でもダルを攻略するにはちょっと前のハム野球みたいなスタイルだと思うんだがな
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:50:46 ID:vpTTR2Hp0
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 22:52:02 ID:UOYZbYGh0
ダルを攻略するには長打だよ。連打なんてめったにないんだから
ハム打線じゃくるくる2桁奪三振が目に見えてる
ハム打線じゃくるくる2桁奪三振が目に見えてる
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:00:54 ID:/f9oqI1I0
>>64
無意味じゃないよ、岩隈は前回近鉄で最多勝取ったときもホークス戦だけは登板回避して
逃げ王呼ばれたり、この前野村監督に言われたようにチームの為に無理して完投とかはし
ない薄情なタイプとても偉大な沢村さんの名前を冠した賞を受賞するだけの資格はない。
岩隈の外に候補者が居ないなら「仕方なく」の受賞もあったかもしれないけれど他に候補
が居るんじゃ話しにならない。江川が最多勝利投手になった８０年も投手５冠を達成した
８１年だって、江川にはこの賞は相応しくないなんとかやりたくないってことで該当者なし
や、まさかの西本受賞になって来た歴史がある、沢村の名誉のためにもフニャチン岩隈に
なんか多分今年の先行委員長になる土橋は自分でスポーツニュースで言ってたようにこの賞
をやりたくないだろｗ
無意味じゃないよ、岩隈は前回近鉄で最多勝取ったときもホークス戦だけは登板回避して
逃げ王呼ばれたり、この前野村監督に言われたようにチームの為に無理して完投とかはし
ない薄情なタイプとても偉大な沢村さんの名前を冠した賞を受賞するだけの資格はない。
岩隈の外に候補者が居ないなら「仕方なく」の受賞もあったかもしれないけれど他に候補
が居るんじゃ話しにならない。江川が最多勝利投手になった８０年も投手５冠を達成した
８１年だって、江川にはこの賞は相応しくないなんとかやりたくないってことで該当者なし
や、まさかの西本受賞になって来た歴史がある、沢村の名誉のためにもフニャチン岩隈に
なんか多分今年の先行委員長になる土橋は自分でスポーツニュースで言ってたようにこの賞
をやりたくないだろｗ
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:03:25 ID:TH8YgQ3O0
もはや、ダルビッシュが沢村賞を求めているというよりも
沢村賞がダルビッシュを求めているという状況になっている
沢村賞がダルビッシュを求めているという状況になっている
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:05:43 ID:S4SdwRc9O
先発試合のチーム勝率もRSAAもダルが上
岩隈が上回ってるのは岩隈自身についた勝ち星だけじゃん
岩隈が上回ってるのは岩隈自身についた勝ち星だけじゃん
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:11:35 ID:vpTTR2Hp0
>>66
82年以前は投票だからそういうこともあるだろう。
しかしそれ以外の部分は中傷以外のなんでもなかろう。
主観による決めつけは賞の民主性を否定し、ひいては公共性を否定し
結局は自ら賞の社会的権威を失わせることになるのさ。
82年以前は投票だからそういうこともあるだろう。
しかしそれ以外の部分は中傷以外のなんでもなかろう。
主観による決めつけは賞の民主性を否定し、ひいては公共性を否定し
結局は自ら賞の社会的権威を失わせることになるのさ。
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:12:00 ID:zwbbjZwo0
理屈では先発完投型投手に与えられる賞だってわかってても
最高の投手を称える賞というイメージがあるもんだから悔しいんだろｗ
毎年毎回沢村賞の意義が書かれてるのに噛み付いてくるのは未練とか悔しさ以外ありえんｗ
最高の投手を称える賞というイメージがあるもんだから悔しいんだろｗ
毎年毎回沢村賞の意義が書かれてるのに噛み付いてくるのは未練とか悔しさ以外ありえんｗ
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:13:06 ID:VVfFLiqI0
>>59
確かに不知火とﾀﾞﾙかぶるなｗ
確かに不知火とﾀﾞﾙかぶるなｗ
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:16:35 ID:/f9oqI1I0
>>69
主観による決めつけって、野村監督による「岩隈評」ってのは広く一般に
報道された野村コメントで知ったことだぞ。「岩隈は自分の記録が大事、
チームの為にあえて無理する姿勢はない、楽天にはそういう主力選手が多
いからチーム成績が悪い」って。
主観による決めつけって、野村監督による「岩隈評」ってのは広く一般に
報道された野村コメントで知ったことだぞ。「岩隈は自分の記録が大事、
チームの為にあえて無理する姿勢はない、楽天にはそういう主力選手が多
いからチーム成績が悪い」って。
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:20:17 ID:xITZHqtx0
むかしファイターズの不知火帽子売ってたな
中村隼人が練習中にかぶってコーチにすげー怒られてた
中村隼人が練習中にかぶってコーチにすげー怒られてた
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:22:52 ID:4Kr0Y8nK0
ヒルマンは日本野球を学ぼうとドカベン読んでから来日したが、
ハムに不知火いなくてガッカリしたらしいな
ハムに不知火いなくてガッカリしたらしいな
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:23:33 ID:YklvCm38O
ダルボンズスレに成り下がってるなwww
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:24:05 ID:vpTTR2Hp0
>>72
今年の岩隈の成績でチームのためになってないと本気でいうなら
たとえ野村監督でも野球がわかってないアホだと断言できる。
しかし本当のアホはこんな台詞を真に受けてフニャチンとか
人に言ってしまう人間のことだろうよ。
今年の岩隈の成績でチームのためになってないと本気でいうなら
たとえ野村監督でも野球がわかってないアホだと断言できる。
しかし本当のアホはこんな台詞を真に受けてフニャチンとか
人に言ってしまう人間のことだろうよ。
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:25:37 ID:Q5io2jDf0
野村のコメントはダルビッシュが個人記録のために出てきた日のコメントだったから荒れたんだよ
野村としてはシーズン通してのダルビッシュ姿勢、例えば完投した日のヒロインでの中継ぎ宣言とかのチーム優先の姿勢を評価したつもりなんだろうけど
結果的に個人記録のために出てきたダルビッシュを褒めて自分のチームのエースを批判すんだよこの老害という流れになってたなｗ
野村としてはシーズン通してのダルビッシュ姿勢、例えば完投した日のヒロインでの中継ぎ宣言とかのチーム優先の姿勢を評価したつもりなんだろうけど
結果的に個人記録のために出てきたダルビッシュを褒めて自分のチームのエースを批判すんだよこの老害という流れになってたなｗ
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:27:04 ID:/f9oqI1I0
>>76
じゃあチームの指揮官に「あいつは自分勝手、自分だけ良ければいい奴」って
コメントされる投手に、受賞させたら。この賞の権威は上がるの？下がるの？
楽天スポーツにさえ、このコメントリンクされて載ってたんだよ。
じゃあチームの指揮官に「あいつは自分勝手、自分だけ良ければいい奴」って
コメントされる投手に、受賞させたら。この賞の権威は上がるの？下がるの？
楽天スポーツにさえ、このコメントリンクされて載ってたんだよ。
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:27:37 ID:t/L9MW9d0
岩隈以外にいるか？
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:29:50 ID:lnxyYt88O
ダブルでいい
でも一人選ぶならダルが全規定達成してるのだからどう考えてもダル
まして岩隈に足りないのは完投
先発完投型に送る沢村賞のイメージからも外れる
でも一人選ぶならダルが全規定達成してるのだからどう考えてもダル
まして岩隈に足りないのは完投
先発完投型に送る沢村賞のイメージからも外れる
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:31:55 ID:ABSHnU0h0
２年間の長い故障明けの投手に
「チームの為に無理する姿勢がない」とか苦言を言われてもな
まずは１年無事にやる事が優先だよ
ノムは故障明けの選手が無理して離脱する方がチームの為だと思ってるのかな？
「チームの為に無理する姿勢がない」とか苦言を言われてもな
まずは１年無事にやる事が優先だよ
ノムは故障明けの選手が無理して離脱する方がチームの為だと思ってるのかな？
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:33:02 ID:TluI0yTJ0
野村は岩隈にまだ不満があるっぽいな。岩隈が違和感感じて降板したがるのが嫌いみたい
野村はこれを岩隈のイタイイタイが始まったとか言ってたな、ようするにエースなら痛いとかいってないでもっと投げろということなんだろうｗ
野村は岩隈により高いものを求めてるから辛口になるんだと思う。野村って岩隈となら心中しても言ったことあるし好きなのは間違いない
野村はこれを岩隈のイタイイタイが始まったとか言ってたな、ようするにエースなら痛いとかいってないでもっと投げろということなんだろうｗ
野村は岩隈により高いものを求めてるから辛口になるんだと思う。野村って岩隈となら心中しても言ったことあるし好きなのは間違いない
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:33:52 ID:t/L9MW9d0
つーかダルってまた全部達成条件満たしてるのかよ
ほんと化け物だな
ほんと化け物だな
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:34:06 ID:eUZIkB9HO
岩隈自身は沢村賞なんて欲しいと思ってないだろ w
そんな賞よりカラダが大事さ
そんな賞よりカラダが大事さ
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:38:45 ID:YklvCm38O
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:40:20 ID:t/L9MW9d0
松坂も今年はそういう感じだったよな
まあ、メジャーはちょっと日本とは違うけどね
まあ、メジャーはちょっと日本とは違うけどね
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:42:03 ID:xITZHqtx0
ケガのリスクを軽視するのは昭和脳って感じだけどな
近代野球では巨人の小笠原みたいなのは時代遅れ
ちょっと痛くてもキッチリ休む高橋由伸みたいのが近代野球では正しい
年俸高騰のせいで高年俸選手の怪我はオオゴト
近代野球では巨人の小笠原みたいなのは時代遅れ
ちょっと痛くてもキッチリ休む高橋由伸みたいのが近代野球では正しい
年俸高騰のせいで高年俸選手の怪我はオオゴト
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:42:29 ID:bVLCY4Jf0
普通に考えれば20勝投手の岩隈だろうがダルは北京で一ヶ月潰してるし条件面は全てクリアしてるしその辺がどう判断されるかだな
北京でエースとして活躍して金メダルだったらかなり印象変わったと思うんだが
北京でエースとして活躍して金メダルだったらかなり印象変わったと思うんだが
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:44:01 ID:HEaucl5u0
野村が暗に批判してるのはジャーマンだろｗｗｗ
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:44:13 ID:36WdVEXX0
>>74
いないのなら、自分で育てればいいやとダルを育てたかｗ
いないのなら、自分で育てればいいやとダルを育てたかｗ
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:44:53 ID:eUZIkB9HO
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:45:30 ID:t/L9MW9d0
そういえば斉藤和巳もここしばらく見てないなｗ
もう引退かねえ
もう引退かねえ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:45:57 ID:kha5+ui/0
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:46:45 ID:YklvCm38O
まあ個人的には選手が自己防衛するのはいいと思うけどね
チームの為に故障して選手生命終わったって誰も助けてくれないし
チームの為に故障して選手生命終わったって誰も助けてくれないし
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:47:37 ID:xITZHqtx0
活躍したら年俸大幅アップ
活躍できなくても一年だけなら全然下がらない
隔年投手はクレバーなのさ
活躍できなくても一年だけなら全然下がらない
隔年投手はクレバーなのさ
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:47:51 ID:LtelePl20
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:49:00 ID:YklvCm38O
隔年と言えば杉内だが
今年は奪三振王いけそうだな
今年は奪三振王いけそうだな
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:49:14 ID:t/L9MW9d0
毎年二人くらいは凄い成績の投手がいるもんだが
その二人の中にダルが2年続けて入ってるのが凄いわ
その二人の中にダルが2年続けて入ってるのが凄いわ
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:52:52 ID:VVfFLiqI0
最多勝の名前を江川賞とか適当なのになまえ変えれば岩隈も満足なの？
まぁ沢村はﾀﾞﾙで同時の可能性で岩隈。これで良いと思うけどなぁ
まぁ沢村はﾀﾞﾙで同時の可能性で岩隈。これで良いと思うけどなぁ
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:53:47 ID:Q5io2jDf0
岩隈がいなかったら楽天はプチ横浜状態になって野村なんて解任だったな
岩隈は野村の監督生命を１年延ばしてやったｗ
岩隈は野村の監督生命を１年延ばしてやったｗ
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:54:58 ID:7syEuuAc0
仮定の話だが岩隈が次６回無失点くらいで降りて２１勝、最優秀防御率、勝率取って
杉内が７奪三振以上して最多奪三振取ってダルが無冠だった場合はどうなると思う？
杉内が７奪三振以上して最多奪三振取ってダルが無冠だった場合はどうなると思う？
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:56:58 ID:/f9oqI1I0
>>101
だから、５冠の江川が貰えなくて、タイトルなかった西本が貰った年もあるって
だから、５冠の江川が貰えなくて、タイトルなかった西本が貰った年もあるって
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:57:35 ID:YklvCm38O
岩隈は分からんが杉内はかなり達成する確率高いよな
最低６個で同数
７個で単独
相手は楽天
最低６個で同数
７個で単独
相手は楽天
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/03(金) 23:58:19 ID:Y/dhzytYO
だるだろじぇいけい
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:00:36 ID:7syEuuAc0
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:01:47 ID:t/L9MW9d0
岩隈とダルのWかなあ
20勝の重みと、全部条件達成の重み
20勝の重みと、全部条件達成の重み
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:02:35 ID:vpTTR2Hp0
>>103
楽天は杉内と相性いいぞ
楽天は杉内と相性いいぞ
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:04:58 ID:GkJGehfg0
どうでもいいけど、杉内よりは小松のが可能性あるんじゃないの？
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:06:13 ID:is3bvYXo0
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:06:21 ID:VVfFLiqI0
杉内は序盤８点とか取られても奪三振タイトルとるまで投げると思うよ。
炎上しても今期は完投ばっかだし
炎上しても今期は完投ばっかだし
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:06:45 ID:PV7z00QEO
防御率とか他にタイトルかかってるなら途中で下りたり
するかもしれんがチーム順位からして無理に勝たなくてもいいし
監督も７個三振とるまで投げさせるんじゃね
するかもしれんがチーム順位からして無理に勝たなくてもいいし
監督も７個三振とるまで投げさせるんじゃね
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:06:45 ID:FU4H7Zyc0
奪三振は普通に杉内が取れるだろ。同じ五輪組で不公平感もないし凄いよ杉内
ただ未練がましくいうなら今年のハムは1試合も雨などによる中止がなくて日程通りに試合が終ってしまったのが残念だ
2重の意味で個人記録を狙うには不運な年だった
ただ未練がましくいうなら今年のハムは1試合も雨などによる中止がなくて日程通りに試合が終ってしまったのが残念だ
2重の意味で個人記録を狙うには不運な年だった
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:13:38 ID:qdiQZ63v0
ところで最下位チームの投手って沢村賞貰えるのか？
前に個人記録は可也いいけど、チーム成績ダメだから貰えないってことがあったはずだぞ。
前に個人記録は可也いいけど、チーム成績ダメだから貰えないってことがあったはずだぞ。
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:20:55 ID:SgdRR54R0
その年の選考委員のジジイたちの気分しだいだから
明確な基準などないと何回言ったらいいんだ
明確な基準などないと何回言ったらいいんだ
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:21:19 ID:NX0whb+d0
>>113
最下位ではないが85年の小松と98年の川崎はBクラスで選出されてる。
最下位ではないが85年の小松と98年の川崎はBクラスで選出されてる。
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:27:10 ID:XfWmDhVL0
んで過去に複数人受賞の前例はあるの？
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:28:37 ID:NX0whb+d0
1966，2003
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:30:22 ID:PV7z00QEO
ところで各賞の発表っていつなん？
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:31:44 ID:BXZ0+B7y0
スレタイは誰？ってなってるけど
もうダルが確定で岩隈が貰えるかどうかだけだよな。
もうダルが確定で岩隈が貰えるかどうかだけだよな。
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:33:36 ID:GkJGehfg0
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:34:52 ID:PV7z00QEO
来年を予想
まさかの大竹
まさかの大竹
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:36:03 ID:Igwtw0rD0
ダルビッシュは16勝とはいえ五輪いっていて
それでいて援護率がリーグワースト2位であれだからな
さすがにダルビッシュな気がする
それでいて援護率がリーグワースト2位であれだからな
さすがにダルビッシュな気がする
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:37:36 ID:GkJGehfg0
五輪は評価に関係ないでしょ
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:40:45 ID:Igwtw0rD0
もし14勝とかで五輪なければ全項目達成〜とかいう仮定ならば無意味だけど
人間が選考する以上五輪にいって16勝というのは考慮してしまうと思うよ
人間が選考する以上五輪にいって16勝というのは考慮してしまうと思うよ
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:43:01 ID:W58WJCW70
去年のダルと成瀬の時も論争になってたけど
比率的にどんな感じだったっけ？
CSで投げ勝った方が受賞でいいとかって意見もあったよね
比率的にどんな感じだったっけ？
CSで投げ勝った方が受賞でいいとかって意見もあったよね
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:46:46 ID:Igwtw0rD0
去年は普通に大半はダルを推してたと思う
今年と違って成瀬はダルに勝ってたのは勝率くらいだったし
今年はどちら受賞でも文句はでるだろうけどね
今年と違って成瀬はダルに勝ってたのは勝率くらいだったし
今年はどちら受賞でも文句はでるだろうけどね
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:47:36 ID:NX0whb+d0
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:49:57 ID:Igwtw0rD0
>>127
俺が言ってるのは五輪を考慮するべきといってるのでなく
人間が選考するために五輪があったのに全項目達成したことを
選考委員会が考慮してしまうという事なんだ
五輪があって全項目達成したのが逆にダルに優位に働くのではないかという事
俺が言ってるのは五輪を考慮するべきといってるのでなく
人間が選考するために五輪があったのに全項目達成したことを
選考委員会が考慮してしまうという事なんだ
五輪があって全項目達成したのが逆にダルに優位に働くのではないかという事
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:53:47 ID:cBUHEw3v0
ダルが奪三振とるためにはあと１５個とらなきゃいけなかったな 杉内がまさかあんな行為に出るとはな そんなやつじゃないとおもってたのに
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:54:10 ID:qdiQZ63v0
選考委員会と言っても５人で決めるんだろ、選考委員長の土橋が物凄くダルビッシュ大好き
なんだからダルビッシュで決まりだろ。
なんだからダルビッシュで決まりだろ。
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:58:38 ID:is3bvYXo0
完投10 防御率1.88 投球回200.2 奪三振208 16勝(チーム20勝) 被打率.195 WHIP0.89 RSAA51.89
これで沢村賞取れないのはありえないな
これで沢村賞取れないのはありえないな
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 00:59:28 ID:YCLb4HU8O
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:00:21 ID:BJj8+sq7O
煽りじゃなく、岩隈がダルに勝ってるのは援護率くらいじゃないの？
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:00:57 ID:q2ZS3wY40
選考委員って７０くらいのばかり爺さんばかりかと思ってたら土橋くらいの
人もいるのか
>>129
杉内のどこに文句言われるような行為があるんだｗ？
清原に華を持たせようと三振無視して全打席ストレート勝負したくらいなのに
人もいるのか
>>129
杉内のどこに文句言われるような行為があるんだｗ？
清原に華を持たせようと三振無視して全打席ストレート勝負したくらいなのに
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:02:34 ID:0S6v4JRP0
ダルがオリンピック行ってたとはいえ、岩隈は投球回1位で200回達成なんだよな
200回超えてるし岩隈にもあげてもいいと思う
次完投勝利したらダブルでいい
200回超えてるし岩隈にもあげてもいいと思う
次完投勝利したらダブルでいい
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:02:42 ID:Igwtw0rD0
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:03:48 ID:zXNz22940
五輪考慮？ｗ
委員長「キューバ戦での4自責点を追加っと。これで防御率はｸﾏ。
印象もｸﾏが良くなる」
んなわけないが。まぁﾀﾞﾙ確定＋岩隈もって感じで
委員長「キューバ戦での4自責点を追加っと。これで防御率はｸﾏ。
印象もｸﾏが良くなる」
んなわけないが。まぁﾀﾞﾙ確定＋岩隈もって感じで
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:03:58 ID:GkJGehfg0
正直、4勝差は大きいだろ
次岩隈勝てば5勝差になるし
次岩隈勝てば5勝差になるし
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:05:56 ID:lh5sjvao0
一回獲ると、二回目はかなり不利になるよ
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:06:13 ID:BJj8+sq7O
>>138
援護率にあれたけの差があればな
援護率にあれたけの差があればな
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:06:21 ID:0S6v4JRP0
完投10の項目があるせいで来年以降もダルビッシュが第一候補になり続けるｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の投手はよっぽど調子いいかダルが崩れないともらえないｗｗｗｗｗｗ
他の投手はよっぽど調子いいかダルが崩れないともらえないｗｗｗｗｗｗ
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:08:17 ID:GkJGehfg0
ダルビッシュってほんと、ミスター沢村賞って感じの投手だよなｗ
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:12:34 ID:jgS24ejdO
まあダルビッシュはほぼ確定だから
後は岩隈がダブル受賞なるかって位だな
そもそも岩隈が来年以降取れるかどうかはわからんから取らせてやってもいいかとは思ったりする
後は岩隈がダブル受賞なるかって位だな
そもそも岩隈が来年以降取れるかどうかはわからんから取らせてやってもいいかとは思ったりする
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:14:41 ID:GkJGehfg0
もし最多勝、防御率のタイトル獲って沢村賞獲れないことになったら史上初か？
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:16:46 ID:0S6v4JRP0
防御率は取れるか分からんが投球回もつくよ
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:16:56 ID:Igwtw0rD0
斎藤雅樹がいるだろ
というか両リーグなんだからそのくらいいても当然あるだろ
というか両リーグなんだからそのくらいいても当然あるだろ
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:20:08 ID:GkJGehfg0
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:20:20 ID:q2ZS3wY40
援護のことをよく言われるが岩隈はその分守備とリリーフに足引っ張られてるんだぜ
ただのレフト前が２ベースになっちゃうような守備陣だ。まあそこが最下位たる所以なんろうが
どっちもどっちだと思うぜ
ただのレフト前が２ベースになっちゃうような守備陣だ。まあそこが最下位たる所以なんろうが
どっちもどっちだと思うぜ
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:21:28 ID:BJj8+sq7O
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:23:21 ID:Igwtw0rD0
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:23:39 ID:GkJGehfg0
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:24:29 ID:hY6g4IIpO
岩隈もダルビッシュも守備に対する依存度が低いからあまり守備力は関係なさそう
特にダルビッシュは三振が多いしね
特にダルビッシュは三振が多いしね
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:28:14 ID:BJj8+sq7O
最多勝、勝率は援護率の差が大きい、それ含めても岩隈は凄いが
防御率はダルが有利だろ？
投球回はタイトルじゃないし、ダルよりイニング数が多いと判断できるものじゃない
防御率はダルが有利だろ？
投球回はタイトルじゃないし、ダルよりイニング数が多いと判断できるものじゃない
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:28:56 ID:qdiQZ63v0
投手タイトル取れば沢村賞貰えるなら江川も苦労はしないよ。
２０勝しても貰えなかったし、投手タイトル５冠全部取った年も貰えなかったんだから。
２０勝しても貰えなかったし、投手タイトル５冠全部取った年も貰えなかったんだから。
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:29:30 ID:Igwtw0rD0
それは記者投票だから参考にならないけどね。
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:29:51 ID:W58WJCW70
で、現段階ではどっちが有利なんだろ？
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:30:58 ID:GkJGehfg0
江川は嫌われていた。ただそれだけのことでしょ
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:31:24 ID:q2ZS3wY40
江川ってよっぽど嫌われてたんだろうか
あんなことしたんじゃしょうがないか
あんなことしたんじゃしょうがないか
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:31:32 ID:Igwtw0rD0
>>156
見る人による・・というくらいのレベルだからねえ
基準をどう見るかだろうけど
基準を全項目クリア＋五輪ってのは印象的にもダルが相等有利になってると思う
ただどちらがとっても必ず文句は出るだろうからダブル受賞でもいい気がするけど
見る人による・・というくらいのレベルだからねえ
基準をどう見るかだろうけど
基準を全項目クリア＋五輪ってのは印象的にもダルが相等有利になってると思う
ただどちらがとっても必ず文句は出るだろうからダブル受賞でもいい気がするけど
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:31:33 ID:qdiQZ63v0
江川は１００球肩言われて途中降板のイメージがあったから貰えなかったんだよ。
大事なのはスタミナと完投能力と速球の印象。
大事なのはスタミナと完投能力と速球の印象。
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:32:47 ID:YCLb4HU8O
>>156
それを、今、あ〜でもないこ〜でもないと、みんなで話しているんだよ
それを、今、あ〜でもないこ〜でもないと、みんなで話しているんだよ
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:33:10 ID:qdiQZ63v0
実際は８完封した年も、江川は「大エース」の風格がないって落とされたんだ。
ああ、可愛そうな江川。
ああ、可愛そうな江川。
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:33:42 ID:GkJGehfg0
「沢村賞」に関してはダルビッシュだな
そういう独立した賞なんだろうから
そういう独立した賞なんだろうから
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:34:29 ID:hY6g4IIpO
岩隈は今季は調整なんだから来年取ればよし
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:35:41 ID:ZnhxUD6SO
一ヵ月いない奴でも全ての条件クリアできるくらいの難易度なんだから、全て達成すればよかったんじゃない
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:37:00 ID:qdiQZ63v0
つか、山崎があの日ダルからＨＲ打てば良かっただけの話。
１イニング３安打して、点は取ってくれないなんて岩隈は楽天の打者に
嫌われてるのかｗ
１イニング３安打して、点は取ってくれないなんて岩隈は楽天の打者に
嫌われてるのかｗ
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:37:10 ID:LYz5YH730
20勝投手→数年に一度
沢村賞基準7項目連続で達成→何十年に一度出るか出ないか
これだけでもどっちの方が沢村賞にふさわしくて凄いことなのかわかるだろ？常識的に考えて
沢村賞基準7項目連続で達成→何十年に一度出るか出ないか
これだけでもどっちの方が沢村賞にふさわしくて凄いことなのかわかるだろ？常識的に考えて
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:39:26 ID:GkJGehfg0
>>167
MVPについて語ってるのかと思った
MVPについて語ってるのかと思った
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:39:38 ID:q2ZS3wY40
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:42:05 ID:BJj8+sq7O
どう見てもダルビッシュ
QRSが20回の岩隈と13回のダルビッシュ
これは大きな違い
QRSが20回の岩隈と13回のダルビッシュ
これは大きな違い
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:43:33 ID:GkJGehfg0
まあ、ダルビッシュが取れないってことはあり得ないよね
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:46:16 ID:W58WJCW70
いまみたら03年ってすごいなｗ
これ当時は斉藤と井川のどっちって予想が多かったんだろう？
ほんと瓜二つ。
これ当時は斉藤と井川のどっちって予想が多かったんだろう？
ほんと瓜二つ。
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:46:39 ID:is3bvYXo0
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:47:48 ID:qdiQZ63v0
>>169
どうにかして沢村賞をやらないようにイジメてたとしか思えない。
２０勝の前年は、ほぼリーグＮＯ１投手だったのに、巨人が３位だからエースの意味がない
がやらないが理由なんだから。
また２０勝の次の年は１９勝上げたんだけど、２０勝の北別府が投球スタイル、Ｂクラスの
チーム成績にはなんにも触れられずあっさり受賞してる。
どうにかして沢村賞をやらないようにイジメてたとしか思えない。
２０勝の前年は、ほぼリーグＮＯ１投手だったのに、巨人が３位だからエースの意味がない
がやらないが理由なんだから。
また２０勝の次の年は１９勝上げたんだけど、２０勝の北別府が投球スタイル、Ｂクラスの
チーム成績にはなんにも触れられずあっさり受賞してる。
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:48:26 ID:q2ZS3wY40
ダルは取れるよ。
最後にそのために賭けにでて勝ったんだから。
岩隈は沢村賞ってより自分の背番号勝ちたいらしいから２１勝決めてほしい
それで両者満足だろう
最後にそのために賭けにでて勝ったんだから。
岩隈は沢村賞ってより自分の背番号勝ちたいらしいから２１勝決めてほしい
それで両者満足だろう
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:49:05 ID:qdiQZ63v0
>>172
その年は両方優勝チームの大エースで差がつけられなかった。
その年は両方優勝チームの大エースで差がつけられなかった。
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:54:24 ID:q2ZS3wY40
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 01:58:36 ID:cBUHEw3v0
というか江川って球速落としても成績落とさないのがすごいな
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 02:04:16 ID:GkJGehfg0
稲尾は新人から8年で234勝です
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 03:02:08 ID:BGGOVyJe0
杉内は最近4点5点平気で取られてるのに三振だけは10以上取っていくのがムカつくな
奪三振タイトルのためだけに出て来てるんじゃないかと思えてしまう
出て来るならきちんと抑えてくれよ、それで取ったタイトルなら素直に祝福できるから
奪三振タイトルのためだけに出て来てるんじゃないかと思えてしまう
出て来るならきちんと抑えてくれよ、それで取ったタイトルなら素直に祝福できるから
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 03:11:15 ID:Iq92g4AXO
江川当時、誰が委員会？
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 03:13:26 ID:yV9lLKzyO
久しぶりに来てみたらクマオタ絶滅してるしwww
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 03:22:46 ID:8lPLPpXLO
ダルと岩隈の二人がもらえばいいじゃん。
該当無しって年もあるんだから、平均したら一人になるだろ？
該当無しって年もあるんだから、平均したら一人になるだろ？
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 03:34:10 ID:/n+cshq10
松坂が15勝15敗防御率3.60くらいで獲得しちゃった時の事を考えると、
双方に授与してほしいとは思う
けど、時代錯誤と言われようとも、同一リーグから２人の沢村賞はなんか好ましく思えない
さすがに、「沢村賞はセのみ」とか「両リーグで１人」とまでは言わないけど
双方に授与してほしいとは思う
けど、時代錯誤と言われようとも、同一リーグから２人の沢村賞はなんか好ましく思えない
さすがに、「沢村賞はセのみ」とか「両リーグで１人」とまでは言わないけど
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 03:39:41 ID:Iq92g4AXO
堀内のほくろ
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 03:45:40 ID:Waa2Eb+rO
20勝は最多勝ってタイトルに当てはまるんだろ？
正直ダブル受賞の必要性が全くないんだが。
正直ダブル受賞の必要性が全くないんだが。
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 03:47:45 ID:M6jZH0Vn0
21勝して、投球回、防御率、勝率、勝ち数の4冠達成したら岩隈にもあげていいと思うよ
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 04:03:52 ID:dNgt1MC60
「ダルビッシュ君は今後取れるチャンスが何度もあるだろうが、岩隈君はこれが最後かもしれない」
なんて理由で、岩隈になるかもw
なんて理由で、岩隈になるかもw
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 04:18:12 ID:4TBgHytz0
ダルだけでいい
20勝なんて最近じゃ珍しくも無い
20勝なんて最近じゃ珍しくも無い
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 04:40:29 ID:MsfQVoKd0
いや20勝効果はでかいと思うよ
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:03:30 ID:W58WJCW70
２０勝でなく２１勝ならまたインパクトでかいんじゃないかな？
２０勝なら斉藤雅・西本・井川・斉藤和といるけど
２１勝だと佐藤義まで遡る
２０勝なら斉藤雅・西本・井川・斉藤和といるけど
２１勝だと佐藤義まで遡る
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:07:36 ID:jgS24ejdO
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:33:45 ID:cBUHEw3v0
岩熊もまだ若いのにこれで最後って決めつけてるやつ大杉だろ
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:37:06 ID:M6jZH0Vn0
岩隈が沢村賞取るチャンスはこれが最後じゃないと思うが、これほど成績残せるのは今年が最後な気がする
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:37:07 ID:vBVOEhy20
勝率と勝ち数だけ重視してもな。沢村賞はそんな事を讃える為の
賞じゃないから関係ないだろ。この賞はダルみたいに、監督直々に
「リリーフ休ませたいから完投してくれ」と全幅の信頼を寄せられる
エースが「分りました」と即答して、１００球未満で９回完投するような
そんな先発完投型の真のエースに贈られる為の賞だろ。
「延長行っても投げ切る為に省エネ投球しました」とか言って
球数減らして投げ切る事までできる投手を差し置いて、肩がイタイだの
ヒジがイタイだの言って簡単に途中降板するような投手にあげても
良い賞じゃないと思うんだぜ。
ダルなんて去年なんか肩が痛くてもなるべく肩が痛くならない投げ方を
研究していかにチームの為に自分が貢献できるかしか考えてないような
ヤツなんだぜ。結局肩が痛くても登板一回回避しただけで１５勝もあげてるしな。
岩隈も沢村取りたかったら、来年頑張って１０完投して取れば良いと思うんだぜ
賞じゃないから関係ないだろ。この賞はダルみたいに、監督直々に
「リリーフ休ませたいから完投してくれ」と全幅の信頼を寄せられる
エースが「分りました」と即答して、１００球未満で９回完投するような
そんな先発完投型の真のエースに贈られる為の賞だろ。
「延長行っても投げ切る為に省エネ投球しました」とか言って
球数減らして投げ切る事までできる投手を差し置いて、肩がイタイだの
ヒジがイタイだの言って簡単に途中降板するような投手にあげても
良い賞じゃないと思うんだぜ。
ダルなんて去年なんか肩が痛くてもなるべく肩が痛くならない投げ方を
研究していかにチームの為に自分が貢献できるかしか考えてないような
ヤツなんだぜ。結局肩が痛くても登板一回回避しただけで１５勝もあげてるしな。
岩隈も沢村取りたかったら、来年頑張って１０完投して取れば良いと思うんだぜ
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:39:20 ID:SgxwOSEtO
賞金３００万なんてダルにとっては小銭感覚だろうな…
１歳しか違わないのにこの差は何なんだorz
１歳しか違わないのにこの差は何なんだorz
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:41:48 ID:xAGpQmwJ0
岩隈単独はふつうにありえないだろ
願望じゃなく予想として可能性ゼロ
願望じゃなく予想として可能性ゼロ
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:51:47 ID:NPanDRLK0
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 05:58:02 ID:nUh6IGc+0
楽天ファンでダルファンのオレは当然ダブル受賞だと思う。
ただ万が一単独なら岩隈かな。やっぱ20勝はでかいよ。
逆に岩隈が19勝止まりだったらダル確定だったたろうし。
ってか、ダルもあんなクソリンピック行かなくてよかった。行かなきゃ20勝してた。
ただ万が一単独なら岩隈かな。やっぱ20勝はでかいよ。
逆に岩隈が19勝止まりだったらダル確定だったたろうし。
ってか、ダルもあんなクソリンピック行かなくてよかった。行かなきゃ20勝してた。
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 06:11:40 ID:j/dAp4rQ0
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 06:41:34 ID:xAGpQmwJ0
20勝の意義は大きいし、21勝でもしたらすごいことだよ
でも沢村賞で評価すべきことかというと疑問
20勝はそれ自体にインパクトがあるし、十分評価される
200イニングや二桁完投は一般人には理解されないし
プロ野球ファンでさえ評価が分かれる
だからこそ沢村賞に意義があると思う
でも沢村賞で評価すべきことかというと疑問
20勝はそれ自体にインパクトがあるし、十分評価される
200イニングや二桁完投は一般人には理解されないし
プロ野球ファンでさえ評価が分かれる
だからこそ沢村賞に意義があると思う
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 07:02:22 ID:xaVkJTeY0
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 08:34:30 ID:BXZ0+B7y0
ダルビッシュってドラフトの時は喫煙問題でハムの単独指名だよな？
今考えると物凄く勿体ない事をした・・・
今考えると物凄く勿体ない事をした・・・
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 08:44:10 ID:Y3N4g5o40
こんなに荒れるのも沢村賞でもっとも求められる先発完投型という完投という要素を一方はクリアもう一方は未クリアのせいだな
ダル 10完投 1試合平均8.278イニング
岩隈 5完投 1試合平均7.247イニング
1試合をどちらが投げぬいてるかは明白だな。采配の違いというが楽天の中継ぎに頼る采配などありえないからその心配はない。
ダル 10完投 1試合平均8.278イニング
岩隈 5完投 1試合平均7.247イニング
1試合をどちらが投げぬいてるかは明白だな。采配の違いというが楽天の中継ぎに頼る采配などありえないからその心配はない。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 09:03:08 ID:vBVOEhy20
野村はエースには最後まで投げ抜いてもらいたいって考える
古いタイプの監督だから采配の違いなんて関係ない。
過去に投げさせ過ぎて投手をぶっ壊した事まであるくらいだからな。
むしろ、ダルは投げれるか？って聞かれたら当然９回まで行きます
っていうタイプで、岩隈は自分から替えてくださいっていうタイプだから
投手の性格の違いってのが大きい。
古いタイプの監督だから采配の違いなんて関係ない。
過去に投げさせ過ぎて投手をぶっ壊した事まであるくらいだからな。
むしろ、ダルは投げれるか？って聞かれたら当然９回まで行きます
っていうタイプで、岩隈は自分から替えてくださいっていうタイプだから
投手の性格の違いってのが大きい。
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 09:21:56 ID:Y3N4g5o40
補足というか訂正
中継ぎ登板も含めると
ダルビッシュ 10完投 1試合平8.026イニング
中継ぎ登板も含めると
ダルビッシュ 10完投 1試合平8.026イニング
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 09:25:25 ID:vBVOEhy20
ついでに、ダルの当番日は基本的にリリーフ陣に肩すら作らせないで
完全にブルペンを休ませる事が多い。出しても、久かマイケルのどちらか
だけで済む。
逆に岩隈は楽勝ムードでも完投しない事もあった。ノムさんの向いてる
方向が違う発言はその辺の事が大きく関係してるわな。エースの当番日
すらブルペンを休ませられんのやったら、いつ休ませたらいいんかい
って常に思ってたハズだな。
完全にブルペンを休ませる事が多い。出しても、久かマイケルのどちらか
だけで済む。
逆に岩隈は楽勝ムードでも完投しない事もあった。ノムさんの向いてる
方向が違う発言はその辺の事が大きく関係してるわな。エースの当番日
すらブルペンを休ませられんのやったら、いつ休ませたらいいんかい
って常に思ってたハズだな。
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 09:25:47 ID:t1hQkw4A0
数字だけじゃ判断できない領域だから最後はイメージがものをいうかもな
月間ＭＶＰとＣＳでダルビッシュに有利に働く気がする
月間ＭＶＰとＣＳでダルビッシュに有利に働く気がする
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 11:11:57 ID:tK/Pm7p70
来年は、
渡辺俊介 20勝 5敗 8完投 110奪三振 2.10
ダルビ有 17勝10敗 12完投 220奪三振 2.90
くらいで大いに盛り上げて欲しい。
渡辺俊介 20勝 5敗 8完投 110奪三振 2.10
ダルビ有 17勝10敗 12完投 220奪三振 2.90
くらいで大いに盛り上げて欲しい。
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 11:27:57 ID:OSF9jo730
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 11:32:31 ID:is3bvYXo0
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 11:41:55 ID:Hm3evwcVO
和巳復活
杉内対抗
涌井成長
杉内対抗
涌井成長
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 12:02:21 ID:dLW0RvhN0
>>128
すごい遅レスだけどさ
五輪行ったのにこれだけやってるってのはもちろん事実だけどさ、
25試合登板してこれだけやってると言い換えても結果は変わらないじゃない。
印象は変えようがないが、この場合後者の見方をするのが正しいんじゃないかと。
すごい遅レスだけどさ
五輪行ったのにこれだけやってるってのはもちろん事実だけどさ、
25試合登板してこれだけやってると言い換えても結果は変わらないじゃない。
印象は変えようがないが、この場合後者の見方をするのが正しいんじゃないかと。
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 12:57:59 ID:zXNz22940
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:14:30 ID:Igwtw0rD0
防御率傑出度だとその年の
3.60も2点台なんじゃなかったっけ？
3.60も2点台なんじゃなかったっけ？
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:39:57 ID:5JaI22Zl0
もし全項目達成してるのに受賞できなかったとしたらアホ過ぎるな。なんのための規定項目何だよって感じだ
各項目に重みが違うんなら7項目もいらんだろ
各項目に重みが違うんなら7項目もいらんだろ
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:40:57 ID:2PGVnfXc0
おまえら馬鹿か。岩隈当確に決まってるだろ。20勝+完投以外の全項目クリアだぞ
むしろダルビッシュも含めた同時受賞かどうかが焦点だろ。先発完投型投手といってもダルビッシュの25試合目と2イニングは中継ぎ
実質ダルビッシュは5項目制覇なんだぞ。岩隈の方がいいに決まってる
むしろダルビッシュも含めた同時受賞かどうかが焦点だろ。先発完投型投手といってもダルビッシュの25試合目と2イニングは中継ぎ
実質ダルビッシュは5項目制覇なんだぞ。岩隈の方がいいに決まってる
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:41:10 ID:ruY6NQF60
神はなぜ同じ年に二人の非凡な投手を送りだしたのだ！
おのおのが名に恥じぬ沢村賞受賞者となったであろうに･･････ｶﾞｸ
おのおのが名に恥じぬ沢村賞受賞者となったであろうに･･････ｶﾞｸ
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:42:54 ID:5JaI22Zl0
>>217
なら完投10以上なんて項目いらんだろ
なら完投10以上なんて項目いらんだろ
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:44:32 ID:is3bvYXo0
しかし岩隈派は20勝に拘るねー
先発登板した試合のチームの勝敗
ダル 20勝4敗 勝率.833 貯金16
岩隈 21勝6敗 勝率.778 貯金15
ダルの方が内容いいよ
先発登板した試合のチームの勝敗
ダル 20勝4敗 勝率.833 貯金16
岩隈 21勝6敗 勝率.778 貯金15
ダルの方が内容いいよ
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:44:44 ID:XccvF7q/0
ってかダブル受賞以外ないだろ
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:45:10 ID:2PGVnfXc0
>>219
6項目制覇の岩隈（しかも20勝達成）
実質5項目制覇のダルビッシュ
完投云々の問題でなくクリアした項目の数の問題よ。中継ぎ10試合、先発20試合で登板数30試合になっても30試合は30試合で評価するのか？
6項目制覇の岩隈（しかも20勝達成）
実質5項目制覇のダルビッシュ
完投云々の問題でなくクリアした項目の数の問題よ。中継ぎ10試合、先発20試合で登板数30試合になっても30試合は30試合で評価するのか？
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:46:35 ID:5JaI22Zl0
どっちも素晴らしい成績なんでW受賞が理想だが頭の固いじじいどもがどう思うか
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:46:44 ID:is3bvYXo0
>>222
それで200イニングクリアするなら問題ない
それで200イニングクリアするなら問題ない
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:48:23 ID:ZnhxUD6SO
岩隈には援護王のタイトルでもつくってやればいい
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:52:54 ID:2PGVnfXc0
>>224
ふーん。「先発」「完投型」投手だから当然先発の成績のみ見るべきだと思うんだがね
なんかダルビッシュが取りやすい賞だな。ダルビッシュが怪我でもしない限りセリーグ投手に芽なさそうだ…
例えばルイスが怪我泣くローテ守ってたとしたら先発として30試合登板20勝越え200イニング200三振は確実だったろうけど完投がないために取れないとｗ
ふーん。「先発」「完投型」投手だから当然先発の成績のみ見るべきだと思うんだがね
なんかダルビッシュが取りやすい賞だな。ダルビッシュが怪我でもしない限りセリーグ投手に芽なさそうだ…
例えばルイスが怪我泣くローテ守ってたとしたら先発として30試合登板20勝越え200イニング200三振は確実だったろうけど完投がないために取れないとｗ
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:53:01 ID:CbzzSH+jO
かなり大昔に二人同時受賞ってあったよな
堀内と村山で
だから今回も同時受賞だろ
堀内と村山で
だから今回も同時受賞だろ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:53:22 ID:5JaI22Zl0
全項目クリアのダルより20勝＋完投以外の項目はクリアの岩隈のが評価高いとしたら、
完投10以上て項目の存在意義ってなんなの？
完投10以上て項目の存在意義ってなんなの？
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:54:50 ID:xe4OMp+H0
次回岩隈の登板日に野村が3イニングで交代したら面白いなｗ
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:55:46 ID:qdiQZ63v0
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:56:05 ID:is3bvYXo0
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:56:36 ID:zXNz22940
岩隈ヲタは去年の成瀬ヲタみたいな気がする。
最多勝に括って撃沈ｗ
最多勝に括って撃沈ｗ
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:58:07 ID:0nfNNzLZ0
沢村賞の発表っていつ？
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:58:49 ID:5JaI22Zl0
>>230
だって沢村賞だもん、てなんかイメージ先行のアホらしい賞に思えてきた
だって沢村賞だもん、てなんかイメージ先行のアホらしい賞に思えてきた
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:59:30 ID:BbAWbpOd0
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:59:37 ID:qdiQZ63v0
>>233
去年は１０月末
去年は１０月末
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 13:59:48 ID:WWlDm9IS0
岩隈がいいな
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:01:25 ID:2PGVnfXc0
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:01:26 ID:vOEt+HnT0
>>230
その頃2ちゃんあったら荒れただろうな・・・
その頃2ちゃんあったら荒れただろうな・・・
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:01:57 ID:qdiQZ63v0
土橋たちが中華料理食って紹興酒飲みながら決める賞だから、多分お気に入りの
ダルビッシュだと思う。
ダルビッシュだと思う。
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:01:59 ID:BbAWbpOd0
おい岩隈オタ、岩隈に受賞させたいのは分かるが
これ以上岩隈のイメージ悪くするとベストナインまでダルに奪われるぞｗもうおとなしくしとけよ
これ以上岩隈のイメージ悪くするとベストナインまでダルに奪われるぞｗもうおとなしくしとけよ
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:02:05 ID:5JaI22Zl0
>>235
目安なのか、だったらなおさらアホらしい賞だな
目安なのか、だったらなおさらアホらしい賞だな
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:02:14 ID:0nfNNzLZ0
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:03:57 ID:is3bvYXo0
245 ： ◆OLzLIVtvBQ ：2008/10/04(土) 14:06:22 ID:SfAsd+OL0
ダルビ
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:06:37 ID:qdiQZ63v0
基準は目安と言うかねぇ、「沢村賞」の権威保持のためにどうしても江川にだけは
やりたくなかったので、難癖つけて２年連続で江川の受賞阻止したときに、じゃあ
江川はどれだけ活躍しても貰えないんですか？酷いじゃないですか？ってなった時
に、コレだけクリアしたら上げましょうって「こんなのクリアするの多分無理だろ
うな」って条件を後から出してきたもの。全項目クリアなんてそれから何人も達成
出来てない。
やりたくなかったので、難癖つけて２年連続で江川の受賞阻止したときに、じゃあ
江川はどれだけ活躍しても貰えないんですか？酷いじゃないですか？ってなった時
に、コレだけクリアしたら上げましょうって「こんなのクリアするの多分無理だろ
うな」って条件を後から出してきたもの。全項目クリアなんてそれから何人も達成
出来てない。
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:08:08 ID:BbAWbpOd0
ダルはこれから毎年これぐらいの成績残して
毎年対抗馬が入れ替わる中で色々言われまくるんだろうな、大変だな
毎年対抗馬が入れ替わる中で色々言われまくるんだろうな、大変だな
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:09:25 ID:qdiQZ63v0
ダルビッシュが取りやすいとか言われるけど、元々ダルビッシュと沢村栄治の
タイプが似ているんだから仕方がないこと。
タイプが似ているんだから仕方がないこと。
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:09:49 ID:5JaI22Zl0
権威てｗ沢村さんも迷惑だろうな、そんなこと言われて
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:12:57 ID:BbAWbpOd0
逆に考えると20勝してもチームが最下位だったら意味ないよな
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:13:59 ID:RBCYwI420
成瀬は16勝 岩隈は20勝
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:14:08 ID:RJCvZdPeO
岩隈ヲタすごいな
ついに沢村賞そのものの否定を始めたか
ついに沢村賞そのものの否定を始めたか
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:15:24 ID:qdiQZ63v0
別に沢村さんが作った賞じゃないし、賞が出来た時には沢村さん戦死してたし。
映像なんかが十分残せなかった時代に活躍した人だから、彼を惜しむ人が集ま
って、これから何年か、何十年かしたら「沢村」ってすごい投手が居たことも
世間から忘れられるんだろうな、それじゃさびしいなって事で出来上がった賞
だからね。
熱血熱投、剛球豪腕、三振を沢山取れて、先発すれば溢れる体力で完投して、
疲れを知らず何試合も登板できて、チームを一人で支えられる大エース。
を髣髴とさせる人に与えられる賞だから。
映像なんかが十分残せなかった時代に活躍した人だから、彼を惜しむ人が集ま
って、これから何年か、何十年かしたら「沢村」ってすごい投手が居たことも
世間から忘れられるんだろうな、それじゃさびしいなって事で出来上がった賞
だからね。
熱血熱投、剛球豪腕、三振を沢山取れて、先発すれば溢れる体力で完投して、
疲れを知らず何試合も登板できて、チームを一人で支えられる大エース。
を髣髴とさせる人に与えられる賞だから。
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:15:24 ID:5JaI22Zl0
>>250
確かに、でも個人賞にチーム成績は関係無くあって欲しい。特に投手は
確かに、でも個人賞にチーム成績は関係無くあって欲しい。特に投手は
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:18:12 ID:mfN931L+0
勝敗（実質勝率も）が重要なファクターになるんだったら野球史上最低打線のハムじゃ苦しいじゃんｗ
イニングと完投を評価する唯一の賞なんだから取らせてやってよｗ
イニングと完投を評価する唯一の賞なんだから取らせてやってよｗ
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:21:21 ID:ZSRRMZoH0
江川が一度ももらえなかったり
松坂が最低の成績だったときにだけ貰ったりと変な賞であることは明白。
でも昨年の成瀬と今年の岩隈は生涯最高の成績なので
それでもらえなければチャンスはもうない
松坂が最低の成績だったときにだけ貰ったりと変な賞であることは明白。
でも昨年の成瀬と今年の岩隈は生涯最高の成績なので
それでもらえなければチャンスはもうない
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:21:38 ID:ZnhxUD6SO
ちょっと前までの岩隈オタ
「ダル？ねぇよバカw」
ダルビッシュが全項目達成後の岩隈オタ
「ジ、ジジイが・・・」
「ダル？ねぇよバカw」
ダルビッシュが全項目達成後の岩隈オタ
「ジ、ジジイが・・・」
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:22:11 ID:BbAWbpOd0
>>254
まぁね、孤軍奮闘とも言えるし人によって見方が変わってくるわな
まぁね、孤軍奮闘とも言えるし人によって見方が変わってくるわな
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:23:38 ID:5JaI22Zl0
まあW受賞するのが理想だな。W受賞がダメな理由もないし
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:23:42 ID:k1GPhdKW0
だがしかしセリーグ投手の方が不利なのは明らかだなぁ
もっとも完投以外は神ってレベルの投手は最近出てきてないけど＞セ
セリーグとくに巨人阪神の選手が候補者に入ったらスレの流れはこんなもんじゃ済まないｗ
もっとも完投以外は神ってレベルの投手は最近出てきてないけど＞セ
セリーグとくに巨人阪神の選手が候補者に入ったらスレの流れはこんなもんじゃ済まないｗ
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:24:29 ID:zXNz22940
基準が出来て、基準を全てクリアしてるのに獲れなかったら
基準そのものを委員会自ら否定するようなもんだし 大荒れになるな。
岩隈は岩隈久志賞でも作ってもらっとけ。
基準そのものを委員会自ら否定するようなもんだし 大荒れになるな。
岩隈は岩隈久志賞でも作ってもらっとけ。
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:25:39 ID:qdiQZ63v0
野村監督がこの前余計なこと言ったでしょ。
あれが結構選考には響くと思うよ「ダルビッシュはチームの為に自分を犠牲にして無理をする
、岩隈にはそんな気持ちがない、まったく別の方向を向いてる」っていうの。
あれが結構選考には響くと思うよ「ダルビッシュはチームの為に自分を犠牲にして無理をする
、岩隈にはそんな気持ちがない、まったく別の方向を向いてる」っていうの。
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:27:07 ID:qdiQZ63v0
>>259
各年度、原則１人って基準もあるにはある
各年度、原則１人って基準もあるにはある
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:28:08 ID:3X70IgMp0
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:28:24 ID:zXNz22940
>>262
それはノムのイジケだろ。CS圏内なら結果チームの為になったで納まる。
それはノムのイジケだろ。CS圏内なら結果チームの為になったで納まる。
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:31:23 ID:BbAWbpOd0
>>262
岩隈名指しして言ってたっけ？
岩隈名指しして言ってたっけ？
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:32:02 ID:qdiQZ63v0
>>265
土橋だって大野だって平松だってサンケイ系列の記事には目を通すだろ。
「ああ、そうなんだ、豪快豪放、俺に任せておけじゃなくて慎重冷静、怪我したら
元も子もありませんな感じなんだ」ってのはこの賞の性格考えたらプラスにはなら
ないよ。
土橋だって大野だって平松だってサンケイ系列の記事には目を通すだろ。
「ああ、そうなんだ、豪快豪放、俺に任せておけじゃなくて慎重冷静、怪我したら
元も子もありませんな感じなんだ」ってのはこの賞の性格考えたらプラスにはなら
ないよ。
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:33:33 ID:k1GPhdKW0
>>265
それもあるが岩隈が痛みを訴えて降板するのが気に食わないらしい
野村の頭の中ではエース＝痛みに耐えてチームを支える大黒柱といったところなんだろう
楽天の中継ぎ陣くるしいしな。ぶっ壊れたら元も子もないだろと思うが
それもあるが岩隈が痛みを訴えて降板するのが気に食わないらしい
野村の頭の中ではエース＝痛みに耐えてチームを支える大黒柱といったところなんだろう
楽天の中継ぎ陣くるしいしな。ぶっ壊れたら元も子もないだろと思うが
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:33:37 ID:qdiQZ63v0
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:36:10 ID:zXNz22940
なら岩隈ヲタはまずサンケイに抗議だな。
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:46:16 ID:grej8IF40
まぁ次のクマ登板試合後は攻守入れ替わってるからダルヲタは覚悟しとけよ
21勝+最優秀防御率+最高勝率+完投以外基準クリアなら文句はないだろ。現状の成績でもどうみても受賞できるはずだが
21勝+最優秀防御率+最高勝率+完投以外基準クリアなら文句はないだろ。現状の成績でもどうみても受賞できるはずだが
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 14:48:23 ID:dNgt1MC60
>>271
覚悟もなにも、岩隈がＷ受賞できるかどうかの最終試験登板でしょ。
覚悟もなにも、岩隈がＷ受賞できるかどうかの最終試験登板でしょ。
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:05:27 ID:Eos+bzjW0
やはりイメージ的にはダル以外ありえないわね
１：10完投 まさに先発完投型投手
２：1試合平均8イニング越え まさに先発完投型投手
３：敗戦責任降板が24試合中1試合 ゲーム作りすぎ
４：先発した試合全試合で7イニング以上登板 ゲーム作りすぎ
１：10完投 まさに先発完投型投手
２：1試合平均8イニング越え まさに先発完投型投手
３：敗戦責任降板が24試合中1試合 ゲーム作りすぎ
４：先発した試合全試合で7イニング以上登板 ゲーム作りすぎ
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:15:29 ID:q2ZS3wY40
ダルオタの総意：全項目クリアで貰えないわけないだろ。それに援護率違いすぎｗ
そりゃまあごもっともだ。
そりゃまあごもっともだ。
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:18:29 ID:z+i66MMO0
しっかし、こんなにもめる位なら今更だけど、やっぱ五輪日本代表に両方選出しときゃぁ良かったんだよなぁ。
そしたらこんなにもめる事もなかったし、未練がましく五輪がなければどうたらこうたら〜と言う事も無い。
ペナントレースを中断しないのもそうだが、話がややこしくなってしょうがない。
ダルは五輪ではぶっちゃけ頼りにならなかったけど、岩隈ダル両方居ればもしかしたら金メダルだったかも知れんし。
中断しないってのは五輪そのものだけじゃなく、ペナントの賞争いにまで暗い影落としてんな。
まぁ、五輪そのものはなくなるけど、球界のお偉方は本気で考えるべし。
しかも、岩隈と田中どっちかにしろってゴネたノムが最後の最後で自チームエース批判しちゃうんだもんな。 皮肉だよな。
そしたらこんなにもめる事もなかったし、未練がましく五輪がなければどうたらこうたら〜と言う事も無い。
ペナントレースを中断しないのもそうだが、話がややこしくなってしょうがない。
ダルは五輪ではぶっちゃけ頼りにならなかったけど、岩隈ダル両方居ればもしかしたら金メダルだったかも知れんし。
中断しないってのは五輪そのものだけじゃなく、ペナントの賞争いにまで暗い影落としてんな。
まぁ、五輪そのものはなくなるけど、球界のお偉方は本気で考えるべし。
しかも、岩隈と田中どっちかにしろってゴネたノムが最後の最後で自チームエース批判しちゃうんだもんな。 皮肉だよな。
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:21:43 ID:3X70IgMp0
何気に諸悪の根源はハム打線じゃない？
去年防御率2点台の先発が二桁勝てなかったり、今年は3点台半ばのがわずか3勝とかｗ
勝ち星の数ではまったく投手の実力を量れない状況にしている。
個人成績は勝数が最重要だよなんて言われたら、ハム投手陣はバンザイするしかないな。
去年防御率2点台の先発が二桁勝てなかったり、今年は3点台半ばのがわずか3勝とかｗ
勝ち星の数ではまったく投手の実力を量れない状況にしている。
個人成績は勝数が最重要だよなんて言われたら、ハム投手陣はバンザイするしかないな。
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:25:45 ID:z+i66MMO0
代替、両方選出してればもしかしたら金メダルの芽も有ったかも知れんしな。
ダルはぶっちゃけ五輪では頼りにならなかったしね。
あぁ〜ホンマお偉方には考えて欲しいわ。いつまで国内リーグ優先で行くのかと。それだと斜陽になるのが眼にみえてんのに。
ダルはぶっちゃけ五輪では頼りにならなかったしね。
あぁ〜ホンマお偉方には考えて欲しいわ。いつまで国内リーグ優先で行くのかと。それだと斜陽になるのが眼にみえてんのに。
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:27:16 ID:5TcFkXK70
>>276
ハムの野手陣ができることは少しでも投手の失点を防ぐことだけだな
もっとも貧打＞守備力なんで足引っ張られることになるがな、その顕著な例がafoとグリン
岩隈みたいに守備力のかわりに十分な援護もらえるとかならまだいいんだがｗ
ハムの野手陣ができることは少しでも投手の失点を防ぐことだけだな
もっとも貧打＞守備力なんで足引っ張られることになるがな、その顕著な例がafoとグリン
岩隈みたいに守備力のかわりに十分な援護もらえるとかならまだいいんだがｗ
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:27:18 ID:is3bvYXo0
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:30:19 ID:5TcFkXK70
まぁ五輪のダルは悪かったよ。で国内に戻ったら普通の球投げられるようになった。
とことんボールと合わなかったみたいだな。ボールに馴染めなかったのはダルだけなんだよなぁｗ
五輪の球に合った成瀬とか涌井なんかはシーズンよりいい投球してたけど国内に戻ったら投球も逆戻り。面白いもんだね
とことんボールと合わなかったみたいだな。ボールに馴染めなかったのはダルだけなんだよなぁｗ
五輪の球に合った成瀬とか涌井なんかはシーズンよりいい投球してたけど国内に戻ったら投球も逆戻り。面白いもんだね
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:31:35 ID:zXNz22940
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:32:00 ID:3X70IgMp0
>>280
亜シリで神ピッチした時と同じボールだってよ
亜シリで神ピッチした時と同じボールだってよ
>>281
待ってくれ。うんことは一言もいってないｗ
ハムの守備力で得られるメリットより貧打のデメリットの方が大きい
楽天の守備力のデメリットより打力で得られるメリットの方が大きい（あくまで岩隈のみ）
ということ。同じチームメイトでもドミンゴはムエンゴなんだよねぇ。もってるものが違う
>>282
同じ球だとしてもあれは合わなかったということだろう。お外苦手とかそういう次元じゃないし
ＡＲＡＫＡＫＩ+ノーコン+変化球が曲がらないなんて日本じゃ見たことない
待ってくれ。うんことは一言もいってないｗ
ハムの守備力で得られるメリットより貧打のデメリットの方が大きい
楽天の守備力のデメリットより打力で得られるメリットの方が大きい（あくまで岩隈のみ）
ということ。同じチームメイトでもドミンゴはムエンゴなんだよねぇ。もってるものが違う
>>282
同じ球だとしてもあれは合わなかったということだろう。お外苦手とかそういう次元じゃないし
ＡＲＡＫＡＫＩ+ノーコン+変化球が曲がらないなんて日本じゃ見たことない
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:54:21 ID:z+i66MMO0
>>279
ダルが五輪でうんこだったのは事実だろ。
まぁ、2回も繰り返して強調したから食い付いたんだろうけどＷｗ
ただ言いたいのはそんな事じゃないよ、お偉方は本気で考えろって事。
だってメダルを逃し、挙句の果てにこんなつまらんもめ事まで引き起こしてんだから、
どう考えても良い事じゃないだろ。いい加減改めろって話し。
ダルが五輪でうんこだったのは事実だろ。
まぁ、2回も繰り返して強調したから食い付いたんだろうけどＷｗ
ただ言いたいのはそんな事じゃないよ、お偉方は本気で考えろって事。
だってメダルを逃し、挙句の果てにこんなつまらんもめ事まで引き起こしてんだから、
どう考えても良い事じゃないだろ。いい加減改めろって話し。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 15:58:36 ID:is3bvYXo0
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:00:16 ID:X8KrwFjQ0
長々と書いて結局スレ違いなんだが。五輪スレに書け。ダルヲタも悪かったというのは認めてるし満足だろ
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:04:26 ID:q2ZS3wY40
ダルがこれでも沢村賞無理っすか？やっぱり２０勝のが上っすか？
ってもろ意識してるの見ても相当意識してるのが分かる
しかし今のダル見てると五輪のあれはなんだったんだと思うわ。
今となってはあんなゆとりジャパンが勝たなくて良かったと思うけど、
あんな頼りないダル初めて見た。キューバが凄すぎたのかボールが合わなかったのか
野外がダメだったのか
ってもろ意識してるの見ても相当意識してるのが分かる
しかし今のダル見てると五輪のあれはなんだったんだと思うわ。
今となってはあんなゆとりジャパンが勝たなくて良かったと思うけど、
あんな頼りないダル初めて見た。キューバが凄すぎたのかボールが合わなかったのか
野外がダメだったのか
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:07:04 ID:zXNz22940
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:10:23 ID:mrkJkZU80
つーか五輪のダルを今更持ち出して
イメージ低下させようって魂胆だろうけど
選考に何の影響もないんだけどね
イメージ低下させようって魂胆だろうけど
選考に何の影響もないんだけどね
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:12:03 ID:yJkZO/K40
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:13:51 ID:LTsCTnvD0
ID:zXNz22940は１００＆レス乞食
ダルにも岩隈にも成瀬にも煽ってる
ダルにも岩隈にも成瀬にも煽ってる
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:13:55 ID:jkxpZOve0
ダルビッシュはキューバ戦に興味なかったんだろ
インタビューでもハムのほうが大事っていってるぐらいだし
インタビューでもハムのほうが大事っていってるぐらいだし
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:16:11 ID:+8TLt3PM0
岩隈ヲタ及びアンチダルビッシュは陰湿だな。五輪スレで叩きゃいいものを沢村賞スレでも叩くかね
岩隈ヲラにいたってはＭＶＰスレでも暴れてるしどうしようもない
岩隈ヲラにいたってはＭＶＰスレでも暴れてるしどうしようもない
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:17:15 ID:hY6g4IIpO
勤続疲労のせいか五輪前から調子は悪かったし五輪後も完封ペースでも８回で降りたりしてたから五輪が結果的に良い休暇になったんだろ
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:19:15 ID:PQ6DF1fO0
ダルオタは目を離すと五輪に行ってたのにこの成績！て騒ぐからな
バランスとってると思えばどうということはない。
バランスとってると思えばどうということはない。
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:22:05 ID:+8TLt3PM0
>>295
五輪にいかなければこれくらいいったのには妄想だが
五輪にいったのに全項目制覇したのは事実だろうが
五輪にいかなかったら１６勝７敗防御率２．４９とかになってる可能性も否定できないからな。なければ〜までいったという妄想は駄目
五輪にいかなければこれくらいいったのには妄想だが
五輪にいったのに全項目制覇したのは事実だろうが
五輪にいかなかったら１６勝７敗防御率２．４９とかになってる可能性も否定できないからな。なければ〜までいったという妄想は駄目
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:22:58 ID:z+i66MMO0
>>285
無くなるのはもちろん解かってる。だから俺もそう書いてるだろ。だが復活って線も無い訳じゃないんだぜ。薄いだろうけど。
それに問題の根っこの部分は変わらず、これからも引きずりそうな気がするけどな。
まぁ結局、単純に球界の毎度毎度の対応にムカついてるって言うだけなんだが。
確かにこれ以上言うとスレチになってくるかもな。
もう終わった事と言えばそれまでだが、俺はタイトルとかかかってんだからなるべく同条件で競わせたかったなって事だよ。
>>286
＞ダルヲタも悪かったというのは認めてるし満足だろ
満足とかＷｗｗｗｗ
だからそういう事じゃないんだが。お前もわかっとらんな。
無くなるのはもちろん解かってる。だから俺もそう書いてるだろ。だが復活って線も無い訳じゃないんだぜ。薄いだろうけど。
それに問題の根っこの部分は変わらず、これからも引きずりそうな気がするけどな。
まぁ結局、単純に球界の毎度毎度の対応にムカついてるって言うだけなんだが。
確かにこれ以上言うとスレチになってくるかもな。
もう終わった事と言えばそれまでだが、俺はタイトルとかかかってんだからなるべく同条件で競わせたかったなって事だよ。
>>286
＞ダルヲタも悪かったというのは認めてるし満足だろ
満足とかＷｗｗｗｗ
だからそういう事じゃないんだが。お前もわかっとらんな。
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:24:40 ID:PQ6DF1fO0
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:24:59 ID:+8TLt3PM0
常時ageの時点でどうみても釣りです。内容も脱線してます
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:26:39 ID:+8TLt3PM0
>>298
じゃあ沢村賞スレ的にはスルーでいい。個人的に五輪にいって項目クリアしたのは凄いという認識に変わりはない
じゃあ沢村賞スレ的にはスルーでいい。個人的に五輪にいって項目クリアしたのは凄いという認識に変わりはない
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:26:50 ID:z+i66MMO0
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:28:03 ID:PQ6DF1fO0
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:28:55 ID:+8TLt3PM0
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:30:11 ID:+8TLt3PM0
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:32:12 ID:is3bvYXo0
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:32:21 ID:PQ6DF1fO0
>>304
最後に、スルーできる人間とそうでない人間、この差は歴然。
最後に、スルーできる人間とそうでない人間、この差は歴然。
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:34:12 ID:z+i66MMO0
>>
だから叩きじゃないってＷｗｗｗｗ 書き方は悪かったと思うけど。
五輪でダルがうんこだったのは事実なんだからしょうがないだろ。
けど言いたかったのは球界の対応というか考えの古さを問題にしたかった。
でもスレチになってきた。それは認識してる。
だから叩きじゃないってＷｗｗｗｗ 書き方は悪かったと思うけど。
五輪でダルがうんこだったのは事実なんだからしょうがないだろ。
けど言いたかったのは球界の対応というか考えの古さを問題にしたかった。
でもスレチになってきた。それは認識してる。
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:35:03 ID:vT8JCTCQ0
マーク'DOMINGO'クルーン
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:35:40 ID:z+i66MMO0
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:35:56 ID:+8TLt3PM0
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:38:29 ID:e/tvnjkf0
必ずダルはうんこってレスを入れてる時点でダルを叩きたいだけってのがみえみえなんだが
草も多いしどうみても釣りだろ？何正論ぶってんだこの乞食は
草も多いしどうみても釣りだろ？何正論ぶってんだこの乞食は
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:39:25 ID:z+i66MMO0
ダルヲタって書いただけでアンチ認定かよＷｗｗｗｗ
ここまでくると被害妄想甚だしいな。
ここまでくると被害妄想甚だしいな。
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:41:27 ID:e/tvnjkf0
ん？ダルヲタって書いただけでアンチ認定とはなんのことだ？
もしかしてID:PQ6DF1fO0＝ID:z+i66MMO0か？違ったらすまんな
もしかしてID:PQ6DF1fO0＝ID:z+i66MMO0か？違ったらすまんな
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:43:10 ID:ZNlFYEB00
岩隈以外ありえん
岩隈がいなかったら、今年は該当者無し
岩隈がいなかったら、今年は該当者無し
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:43:45 ID:WWlDm9IS0
ダルファンてこわい
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:46:39 ID:GkJGehfg0
全部条件満たしてるダルが取れないって考えられないかと
獲れない理由がない。順位も楽天より上だしね
獲れない理由がない。順位も楽天より上だしね
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:47:11 ID:BzuzxNAp0
煽る時以外は全く必要のない言葉だと思うけどねぇ＞ヲタオタ
ダルも岩隈も受賞でいいんじゃね
ダルも岩隈も受賞でいいんじゃね
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:47:31 ID:is3bvYXo0
>>316
直接対決でも勝ってるしな
直接対決でも勝ってるしな
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:52:52 ID:tLdUkot/O
田中を人身御供に差し出し
五輪から逃げて個人成績を伸ばした岩隈
五輪から逃げて個人成績を伸ばした岩隈
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:53:14 ID:uLSZ8x950
アンチダル岩隈ヲタ
10月前：ダル？ねーよｗｗｗｗ
ダル完全制覇後：沢村賞のあり方は間違ってる。頭の固いジジイどもうざい
今：五輪で糞だったじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
次：21勝、最優秀防御率、最高勝率で何が不満なの？死ぬの？←この辺は内容次第で若干変更あり
10月前：ダル？ねーよｗｗｗｗ
ダル完全制覇後：沢村賞のあり方は間違ってる。頭の固いジジイどもうざい
今：五輪で糞だったじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
次：21勝、最優秀防御率、最高勝率で何が不満なの？死ぬの？←この辺は内容次第で若干変更あり
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:54:49 ID:is3bvYXo0
>>319-320
そんなこと書くから荒れるんだが
そんなこと書くから荒れるんだが
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 16:58:41 ID:mrkJkZU80
とりあえずダルは確定
あとは岩隈がダブル受賞できるかどうか
これが現実的な落とし所だろ
あとは岩隈がダブル受賞できるかどうか
これが現実的な落とし所だろ
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 17:04:27 ID:Zlrj0S4U0
（ ´ω｀） 空気いれかえましょうね
少し前のめぢゃー
荒さまくいず サイヤングはどっちでしょう
かち まけ とうきゅうかい だつさんしん ぼうぎょりつ うぃっぷ
さんたな １６ ７ ２３１、２ ２３８ ２、８７ ０、９７
ころん ２１ ８ ２２２、２ １５７ ３、４８ １、１６
少し前のめぢゃー
荒さまくいず サイヤングはどっちでしょう
かち まけ とうきゅうかい だつさんしん ぼうぎょりつ うぃっぷ
さんたな １６ ７ ２３１、２ ２３８ ２、８７ ０、９７
ころん ２１ ８ ２２２、２ １５７ ３、４８ １、１６
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 17:05:03 ID:GkJGehfg0
>>323
はいはい、デレクリー。デレクリー
はいはい、デレクリー。デレクリー
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 17:31:55 ID:jkxpZOve0
とりあえずダルビッシュが確定ならW受賞でも構わん
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 18:00:47 ID:q0zw9Q1/O
複数回とってる奴も少ないが2年連続だともっと少ないんだよな。
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 18:02:33 ID:79RcyDtTO
>>232
誰かのヲタっつうより、たんなるアンチダルじゃね？
誰かのヲタっつうより、たんなるアンチダルじゃね？
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 18:33:47 ID:rsUjzYjs0
2年連続だから取れないっていうのはおかしいよな。
2年連続だからこそなお凄いし稀少且つ貴重なんだから。
2年連続だからこそなお凄いし稀少且つ貴重なんだから。
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 18:33:48 ID:BbAWbpOd0
ダルはもう沢村賞の事は終わって
CSに集中してるってのに岩隈と来たら・・・ここらへんが格の違いだよな
CSに集中してるってのに岩隈と来たら・・・ここらへんが格の違いだよな
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 19:05:53 ID:SjWVYH560
−−日本ハムはダルビッシュも登板した
「敗軍の将は兵を語っちゃいけないけど、（ダルビッシュの）談話を聞いていると、
チームのために一生懸命というのを感じる。中１日で自分から『いきます』でしょ？
岩隈じゃ絶対に言わないよ。岩隈のことを悪く言いたくないが、向いている方向が違う」
−−楽天の選手も見習ってほしい
「特に主力選手にね。そういう気持ちがないとチームは強くならない。
わが身がかわいいのはみんないっしょ。そこから先が違うわね」
http://www.sanspo.com/baseball/news/081002/bsh0810020503001-n1.htm
ノムさんの駄目だし
「敗軍の将は兵を語っちゃいけないけど、（ダルビッシュの）談話を聞いていると、
チームのために一生懸命というのを感じる。中１日で自分から『いきます』でしょ？
岩隈じゃ絶対に言わないよ。岩隈のことを悪く言いたくないが、向いている方向が違う」
−−楽天の選手も見習ってほしい
「特に主力選手にね。そういう気持ちがないとチームは強くならない。
わが身がかわいいのはみんないっしょ。そこから先が違うわね」
http://www.sanspo.com/baseball/news/081002/bsh0810020503001-n1.htm
ノムさんの駄目だし
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 19:59:32 ID:kJzh/iMM0
楽天試合やってるからか大人しくなったなｗ
20勝20勝って15勝の項目を大きく上回ってると言いたいんだろうが
ダルはダルでの150奪三振を大きく上回る208奪三振を達成してる
完投５と完投１０なんて倍も開きがある。そもそも完投５じゃ項目未達成
ダル当確でダブル受賞あるかどうかだ。岩隈単独受賞は望みすぎ。次の試合で完投勝利あげてダブル受賞で決まりか？ってくらい
防御率狙いで5回1/3イニングで降板したらたぶんねーぞ沢村賞
20勝20勝って15勝の項目を大きく上回ってると言いたいんだろうが
ダルはダルでの150奪三振を大きく上回る208奪三振を達成してる
完投５と完投１０なんて倍も開きがある。そもそも完投５じゃ項目未達成
ダル当確でダブル受賞あるかどうかだ。岩隈単独受賞は望みすぎ。次の試合で完投勝利あげてダブル受賞で決まりか？ってくらい
防御率狙いで5回1/3イニングで降板したらたぶんねーぞ沢村賞
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:14:49 ID:vkPasl0t0
岩隈はホームランを３本しか打たれていない。
規定投球回数投げた中でいままでの最低被本塁打数。
規定投球回数投げた中でいままでの最低被本塁打数。
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:17:41 ID:XfWmDhVL0
別に被本塁打数が選考基準じゃねーし
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:23:54 ID:kJzh/iMM0
被本塁打３と被本塁打１１で防御率が同じなら岩隈の方がタイムリーヒット打たれてるってことだな
ダルビッシュはストレートを過信した不用意な１発が多い
ダルビッシュはストレートを過信した不用意な１発が多い
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:28:47 ID:mrkJkZU80
被本塁打って基準にもならねーものを持ち出すあたり
段々擁護も苦しくなってきてないか？
段々擁護も苦しくなってきてないか？
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:30:58 ID:CMxQx8ql0
>>334
ホームランは投手（というかバッテリーだけど）だけで防げるけど
タイムリーヒットは自軍の野手の守備力やランナーの足など色んな要素が絡むから
投手の比較としては被本塁打で勝ってる岩隈の方が優秀
って言いたいんだろう
ホームランは投手（というかバッテリーだけど）だけで防げるけど
タイムリーヒットは自軍の野手の守備力やランナーの足など色んな要素が絡むから
投手の比較としては被本塁打で勝ってる岩隈の方が優秀
って言いたいんだろう
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:31:12 ID:W+a0PWHW0
そろそろ沢村賞の打者版を作って欲しい。
ハンクアーロン賞みたいなの。日本なら王貞治賞てとこか。
ハンクアーロン賞みたいなの。日本なら王貞治賞てとこか。
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:35:02 ID:lh5sjvao0
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:35:42 ID:CMxQx8ql0
打者は三冠王がものすごく目立つからなあ
投手の複数タイトル獲得よりも知名度があるし。
中継ぎで頑張った人にあげる賞の方がほしいかな
誰の名前付けるかで迷うけど
投手の複数タイトル獲得よりも知名度があるし。
中継ぎで頑張った人にあげる賞の方がほしいかな
誰の名前付けるかで迷うけど
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:37:38 ID:kJzh/iMM0
>>336
なるほど。運の要素を消す意味でも奪三振をより多く奪うダルはやはり優秀ということになるな
フェアグラウンドに飛ぶとヒットになるかもしれん。ダルは得点圏にランナー老いても三振でねじ伏せるからな
まぁたまにそこで不用意な1発があるんだがｗ
なるほど。運の要素を消す意味でも奪三振をより多く奪うダルはやはり優秀ということになるな
フェアグラウンドに飛ぶとヒットになるかもしれん。ダルは得点圏にランナー老いても三振でねじ伏せるからな
まぁたまにそこで不用意な1発があるんだがｗ
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:41:12 ID:dzA/Z1a00
ダルビッシュと岩隈の同時受賞だよ
同一リーグから３０年ぶりだっけ？
同一リーグから３０年ぶりだっけ？
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:44:50 ID:QoYtxVe8O
沢村賞は少数の選考委員が決める賞なんだろ？
そんなものダルは去年獲ってるから今年は岩隈にしようって流れになるに決まってるだろ
そんなものダルは去年獲ってるから今年は岩隈にしようって流れになるに決まってるだろ
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:49:09 ID:CbzzSH+jO
>>342 斎藤雅樹の例があるだろ
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:52:33 ID:/n+cshq10
>>218
掌に「火」と書いてﾆﾔﾆﾔしとけｗ
掌に「火」と書いてﾆﾔﾆﾔしとけｗ
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 20:56:39 ID:9v/bM/KRO
ダルビが僕、沢村賞取りたい取りたい！って駄々こねてるんだから取らせてあげればいいよ
中継ぎしてまで取りたくて仕方なかったんだろうw
中継ぎしてまで取りたくて仕方なかったんだろうw
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:00:54 ID:mFAOG7T9O
中継ぎ抑えの為に津田賞も作れ
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:01:11 ID:dzA/Z1a00
ちがう
２００回数投げたかったんだよ
３，４試合ぬけたにもかかわらずすごい
すでに２回目
２００回数投げたかったんだよ
３，４試合ぬけたにもかかわらずすごい
すでに２回目
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:04:50 ID:Y3N4g5o40
アンチはダルビッシュがシーズン前から200イニングを目標に投げてることなんて知らんよ
もしくは知ってて言ってるかだ
もしくは知ってて言ってるかだ
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:05:47 ID:is3bvYXo0
ダル 被長打率.283 被出塁率.252
岩隈 被長打率.286 被出塁率.262
岩隈派がどんどん苦しくなってきたな
去年ダル取ったから今年は岩隈とか
そんなわけないじゃん
岩隈 被長打率.286 被出塁率.262
岩隈派がどんどん苦しくなってきたな
去年ダル取ったから今年は岩隈とか
そんなわけないじゃん
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:13:45 ID:jtDgoSQ70
ダブル受賞はそう甘くないよ。
過去に２回しかないし、その井川と斉藤の時でさえ
完投数５回の斉藤は稲尾びいきがあったおかげだろうし。
過去に２回しかないし、その井川と斉藤の時でさえ
完投数５回の斉藤は稲尾びいきがあったおかげだろうし。
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:18:51 ID:DomS6Phq0
ダル先発登板２０勝のうち２勝は大加藤のおかげ
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:22:36 ID:/n+cshq10
岩隈はカムバック賞で我慢しとけ
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:23:30 ID:Y3N4g5o40
井川 29試合 20勝5敗 勝率0.800 防御率2.80 206投球回 8完投 179奪三振
斉藤 26試合 20勝3敗 勝率0.870 防御率2.83 194投球回 5完投 160奪三振
斉藤 26試合 20勝3敗 勝率0.870 防御率2.83 194投球回 5完投 160奪三振
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:28:13 ID:Zlrj0S4U0
（ ´ω｀） 非常にハイレベルな争いですが
内容ではわずかにだるびっしゅの方がわずかに上だと思います。
しかし沢村賞は岩隈が受賞する気がします。
答え ころん
内容ではわずかにだるびっしゅの方がわずかに上だと思います。
しかし沢村賞は岩隈が受賞する気がします。
答え ころん
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:36:55 ID:q49HgJQB0
沢村賞の権威がなんたるか。投球回、完投、奪三振＞勝敗、防御率＞勝率、登板数
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:44:23 ID:iHqqOUAQ0
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:46:23 ID:zAd5914i0
ダル 沢村賞
岩隈 カムバック賞
これでいいんじゃね？
岩隈 カムバック賞
これでいいんじゃね？
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 21:53:49 ID:is3bvYXo0
っていうか
ダルの場合は全部クリアしてるってことに意味がある
何が一番重要とかじゃなく全てをクリアしてるところが重要
ダルの場合は全部クリアしてるってことに意味がある
何が一番重要とかじゃなく全てをクリアしてるところが重要
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:01:50 ID:5JaI22Zl0
受賞するにあたってもし
2年連続だから
五輪での出来が悪い
この項目よりこっちの項目のが重みが違う
等々訳のわからんものが受賞に左右されるとしたらこの賞に価値などないな
まあそんなことないと願うけど
2年連続だから
五輪での出来が悪い
この項目よりこっちの項目のが重みが違う
等々訳のわからんものが受賞に左右されるとしたらこの賞に価値などないな
まあそんなことないと願うけど
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:02:58 ID:vBVOEhy20
>>356
考慮しようにも１０試合も完投できる投手がいなかったんだからしょうがない
考慮しようにも１０試合も完投できる投手がいなかったんだからしょうがない
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:05:02 ID:/n+cshq10
しかし、何年か前までは
「10完投なんてのは時代にそぐわない」
という声まで聞こえるほどだったのにな
そんな条件を２年続けてクリアしちゃうんだから大したもんだ
「10完投なんてのは時代にそぐわない」
という声まで聞こえるほどだったのにな
そんな条件を２年続けてクリアしちゃうんだから大したもんだ
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:08:40 ID:F1xOVxGR0
阿呆！
勝利数の方が圧倒的に大事だっつーの。
岩隈が沢村賞でダルには何も無しでいいんじゃね？
勝利数の方が圧倒的に大事だっつーの。
岩隈が沢村賞でダルには何も無しでいいんじゃね？
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:10:16 ID:yw8oF7ed0
>>362
運も必要と言いたいのか
運も必要と言いたいのか
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:10:28 ID:5JaI22Zl0
まあW受賞になってくれるのが理想
頭の固いじじい共がどう思うかだな
頭の固いじじい共がどう思うかだな
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:11:38 ID:5JaI22Zl0
>>363
あきらかに構ってほしいガキのレスだろ、反応すんな
あきらかに構ってほしいガキのレスだろ、反応すんな
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:12:49 ID:OxqY8kRH0
川上 ０６年 ２１５投球回 ← 近代野球では多い方なのか？
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:18:09 ID:q49HgJQB0
なんというかもう沢村賞というものそのものにケチつけてるとしか思えんね
基本剛速球で三振とって完投してチームを勝利に導く投手が求められる
てか150奪三振って項目ぬるくね。180奪三振でいいような
基本剛速球で三振とって完投してチームを勝利に導く投手が求められる
てか150奪三振って項目ぬるくね。180奪三振でいいような
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:18:51 ID:vBVOEhy20
近代野球じゃ２００投球回を達成してるのは年に一人いるかいないかくらい。
投手に代打が送られることの多いセリーグでは、まずいないと思った方がいい。
だから、０６年の川上は途方もない記録を残したと言ってもいい。
つか、今年もしダルが北京行かなかったら２３０回以上は投げてたハズだよな。
どんだけ常識外れの記録を残すつもりなんだってな
投手に代打が送られることの多いセリーグでは、まずいないと思った方がいい。
だから、０６年の川上は途方もない記録を残したと言ってもいい。
つか、今年もしダルが北京行かなかったら２３０回以上は投げてたハズだよな。
どんだけ常識外れの記録を残すつもりなんだってな
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:20:26 ID:iHqqOUAQ0
>近代野球じゃ２００投球回を達成してるのは年に一人いるかいないかくらい。
そんな少なくは無い。
そんな少なくは無い。
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:20:28 ID:dzA/Z1a00
ダルは援護点がいつも２，３点
それできれないで完投するのが凄い
それできれないで完投するのが凄い
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:21:23 ID:dzA/Z1a00
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:22:51 ID:5JaI22Zl0
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:23:03 ID:dzA/Z1a00
545 ：スポーツ好きさん：2008/10/02(木) 00:05:55 ID:WXS8Hu+x
ダル200イニング達成おめでとう！！
先発投手として、投球回にはこだわってたもんね。
開幕前だったかのダルQでも目標に200回投げる事を
掲げて、ハム彦に「五輪があるのに凄いですね」と言われ
「あ…無理やん。(五輪あるの忘れてた)」と言ってたけど
なんだかんだ達成しちゃった！本当に凄いわ。
ダル200イニング達成おめでとう！！
先発投手として、投球回にはこだわってたもんね。
開幕前だったかのダルQでも目標に200回投げる事を
掲げて、ハム彦に「五輪があるのに凄いですね」と言われ
「あ…無理やん。(五輪あるの忘れてた)」と言ってたけど
なんだかんだ達成しちゃった！本当に凄いわ。
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:24:23 ID:jtDgoSQ70
本来は基準を満たしたら沢村賞。
でもそれだといつも該当者なしになってしまうから
仕方なく基準に近い人を選出していたというのが自然。
今年の場合、基準を満たしたダルが問題なく沢村賞。
わざわざ満たしてない選手を含めてＷ受賞にする必要は無い。
でもそれだといつも該当者なしになってしまうから
仕方なく基準に近い人を選出していたというのが自然。
今年の場合、基準を満たしたダルが問題なく沢村賞。
わざわざ満たしてない選手を含めてＷ受賞にする必要は無い。
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:25:04 ID:BbAWbpOd0
>>361
何年か前は松坂が完投しまくってた訳だが
何年か前は松坂が完投しまくってた訳だが
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:26:26 ID:dzA/Z1a00
とりあえず、昨年のダルビッシュがパリーグでは史上初で基準をすべて満たした投手。
セリーグでも１９９３年の今中までさかのぼる事になる
全項目基準クリアってのは一番難しい。
これを２年連続でやるなんて。
セリーグでも１９９３年の今中までさかのぼる事になる
全項目基準クリアってのは一番難しい。
これを２年連続でやるなんて。
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:27:03 ID:aWUmGCQ50
200勝2000本安打してない選手がゴミ同然なように
基準を満たさないピッチャーなんて無価値なんですよね
基準を満たさないピッチャーなんて無価値なんですよね
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:27:38 ID:dzA/Z1a00
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:28:45 ID:/CeL775b0
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:29:49 ID:dzA/Z1a00
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:31:14 ID:/CeL775b0
>>380
だが沢村賞の理念に一番近いからな。クレームつけてるやつは最高投手を決める賞だと勘違いしたんだろう
だが沢村賞の理念に一番近いからな。クレームつけてるやつは最高投手を決める賞だと勘違いしたんだろう
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:33:00 ID:5JaI22Zl0
沢村賞の理念に一番近いのが受賞理由なら岩熊はありえないな
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:34:17 ID:jtDgoSQ70
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:34:47 ID:dzA/Z1a00
>>381
総合的にその年度の最高投手＝沢村賞
総合的にその年度の最高投手＝沢村賞
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:34:54 ID:hYCc0l5SO
沢村賞って完投バリバリ奪三振ガンガンみたいなあれだから、岩隈落選くさいなあ。
温情でＷ受賞になればいいね
温情でＷ受賞になればいいね
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:39:02 ID:dzA/Z1a00
だいぶ昔に同じリーグからのＷあったよ
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:40:19 ID:BbAWbpOd0
黒田が1回も獲れず、松坂が期待込みの時の1回だけ
斉藤が2回獲ってるのを見ると完投型だから獲れるって訳でもないんだよな
やっぱ全体の成績のバランスが大事
斉藤が2回獲ってるのを見ると完投型だから獲れるって訳でもないんだよな
やっぱ全体の成績のバランスが大事
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:41:17 ID:iHqqOUAQ0
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:42:04 ID:TaZ4nZJ80
wiki
2001年に松坂大輔が選出された際に、「もっと良いピッチングをするようにとの期待を込めての選出であり、
文句のつけようのない成績で再び選ばれることを期待している」という内容のコメントが選考委員から発表された。
選考委員会の審議が行われた際には、委員同士で「もっと防御率が良くないと」「負け数が多過ぎる（15敗）」「四死球を減らさないと」と投球内容に関する注文が相次ぎ、
あげくの果てに「茶髪はダメだ」「私生活がだらしない」などと投球内容に直接関係があるとは思えないような異議まで出たそうである。
「茶髪はダメだ」「私生活がだらしない」ﾜﾛﾀ 投球内容以外も見るってことは五輪とか野村コメントとか影響あるだろなんだかんだで
2001年に松坂大輔が選出された際に、「もっと良いピッチングをするようにとの期待を込めての選出であり、
文句のつけようのない成績で再び選ばれることを期待している」という内容のコメントが選考委員から発表された。
選考委員会の審議が行われた際には、委員同士で「もっと防御率が良くないと」「負け数が多過ぎる（15敗）」「四死球を減らさないと」と投球内容に関する注文が相次ぎ、
あげくの果てに「茶髪はダメだ」「私生活がだらしない」などと投球内容に直接関係があるとは思えないような異議まで出たそうである。
「茶髪はダメだ」「私生活がだらしない」ﾜﾛﾀ 投球内容以外も見るってことは五輪とか野村コメントとか影響あるだろなんだかんだで
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:42:05 ID:lh5sjvao0
ここで絶対ダルだと言っている奴も、ダルに100万円賭けろと言われたら避けるだろう
客観的に見て、ダルの確率は20%にも満たないと思う
客観的に見て、ダルの確率は20%にも満たないと思う
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:42:49 ID:dzA/Z1a00
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:43:27 ID:5JaI22Zl0
>>390
そんな賭けをする意味がないから避けるにきまってるだろｗ
そんな賭けをする意味がないから避けるにきまってるだろｗ
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:44:21 ID:/SNO39Xf0
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:44:33 ID:dzA/Z1a00
ちなみに沢村賞最多は３回（タイ記録）
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:44:37 ID:yw8oF7ed0
>>390
またお前かｗ
またお前かｗ
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:44:46 ID:/n+cshq10
>>390
相手が岩隈に同額賭けるなら乗ってもいいがな
相手が岩隈に同額賭けるなら乗ってもいいがな
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:47:07 ID:iHqqOUAQ0
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:48:32 ID:lh5sjvao0
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:49:42 ID:55McIaKfO
山本マサ
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:50:27 ID:ZBAijBYC0
岩隈がダルに勝ってる要素は勝利数
ダルが岩隈に勝ってる要素は完投と奪三振
防御率、勝率、投球回は次岩隈が勝ったとしても考慮されないくらいの差だろう
登板回数ってどうなんだろ。ローテ守ってれば誰でもクリアできる項目だし一番どうでもいい要素か
数字だけ見たら互角、項目クリアしてないから岩隈不利ってところじゃないかなぁ
ダルが岩隈に勝ってる要素は完投と奪三振
防御率、勝率、投球回は次岩隈が勝ったとしても考慮されないくらいの差だろう
登板回数ってどうなんだろ。ローテ守ってれば誰でもクリアできる項目だし一番どうでもいい要素か
数字だけ見たら互角、項目クリアしてないから岩隈不利ってところじゃないかなぁ
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:50:55 ID:5JaI22Zl0
メタルキング系の装備は耐性無いからあまりいらないな
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:52:20 ID:J8Tm6MfG0
まぁ岩隈でもいいけどそうなったら沢村賞ってなんなんだろうねって気分になるだろうな
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:53:25 ID:iHqqOUAQ0
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:53:30 ID:aWUmGCQ50
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:56:46 ID:qdiQZ63v0
>>404
全然違うからｗ
全然違うからｗ
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:57:25 ID:J8Tm6MfG0
沢村賞を投手のＭＶＰとするなら完投賞、最多投球回賞くらいは作ってほしいな。イニング関係軽視されすぎ
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:58:08 ID:jtDgoSQ70
408 ：ダルヲタ：2008/10/04(土) 22:58:09 ID:SjWVYH560
早く沢村症発表ならねーかなｗ
お前らの反応楽しみだわｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの反応楽しみだわｗｗｗｗｗｗｗ
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:59:18 ID:6cFQ9CubO
岩隈だろ21勝したらな
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 22:59:57 ID:dzA/Z1a00
>>405
その年度の最高投手だよ
その年度の最高投手だよ
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:00:43 ID:FrVU1VAAO
沢村賞での基準や項目、成績での上とか下とかは良いが投手としての格付けや貶しをしたい奴は別スレでな
例えどちらかが単独で取ろうとこのレベルじゃあ優劣にはならないし冷静に。
例えどちらかが単独で取ろうとこのレベルじゃあ優劣にはならないし冷静に。
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:01:45 ID:BIBGMMJd0
最高の先発投手を決める賞が沢村賞ってのが漠然と染み付いちゃってるから、
岩隈ファンも引き下がれないんだろうな。
本来は最優秀な先発完投型投手を選出するもの。
岩隈はそこを目指している訳ではないしな。
だから先発投手最高の賞であるベストナインに選ばれれば、おk。
岩隈ファンも引き下がれないんだろうな。
本来は最優秀な先発完投型投手を選出するもの。
岩隈はそこを目指している訳ではないしな。
だから先発投手最高の賞であるベストナインに選ばれれば、おk。
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:02:59 ID:iHqqOUAQ0
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:03:11 ID:5JaI22Zl0
まあベストナインなら岩熊だけど沢村賞となるとダルだな
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:04:16 ID:ePTd25LI0
ベストナインですらダルだと思うが、ダルに沢村賞あげちゃったら岩隈何もなくなっちゃうから岩隈はベストナインって感じでいいと思う
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:04:53 ID:fj9r3KOo0
岩隈受賞→岩隈ヲタ；ダルヲタざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ ダルヲタ：何のための基準よ（泣）
ダル受賞→ダルヲタ：基準クリアしてるし妥当 岩隈ヲタ；いいさ最多勝、最高勝率、最優秀防御率の３冠（予定）だしと自分を慰める
ダブル受賞→双方のヲタ：まぁ妥当だなｗまた来年なｗ
ダル受賞→ダルヲタ：基準クリアしてるし妥当 岩隈ヲタ；いいさ最多勝、最高勝率、最優秀防御率の３冠（予定）だしと自分を慰める
ダブル受賞→双方のヲタ：まぁ妥当だなｗまた来年なｗ
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:05:08 ID:qdiQZ63v0
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:05:40 ID:hYCc0l5SO
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:06:39 ID:jtDgoSQ70
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:07:01 ID:ePTd25LI0
>>417
江川がもらえないのは特別な事情があるからです
江川がもらえないのは特別な事情があるからです
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:07:06 ID:is3bvYXo0
ベストナインと沢村賞が同時発表ならダルがどっちも取りそうだな
沢村賞が先に発表されたら記者たちが同情で岩隈に入れるだろうけど
沢村賞が先に発表されたら記者たちが同情で岩隈に入れるだろうけど
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:08:14 ID:qdiQZ63v0
もし、長嶋茂雄賞を作ったとして、本塁打数、安打数、打率、打点なんかで
受賞者が決まると思うのか？一番長嶋に近い華がある選手が貰うんだよ。
沢村賞もそう、一番沢村栄治のように圧倒感がある憧れの選手に相応しい
投手が貰えるのが沢村賞。数字なんか付け足しに過ぎない。
受賞者が決まると思うのか？一番長嶋に近い華がある選手が貰うんだよ。
沢村賞もそう、一番沢村栄治のように圧倒感がある憧れの選手に相応しい
投手が貰えるのが沢村賞。数字なんか付け足しに過ぎない。
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:08:24 ID:dzA/Z1a00
>>417
でも最高投手だよ
でも最高投手だよ
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:10:39 ID:G11lmDcp0
なぁまた沢村賞はなんたるかを書かないといかん流れなの？ｗ
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:11:31 ID:FrVU1VAAO
まぁ例年ならまず確定レベル。
それもレベル高い部類での成績だからな岩隈も
これで取れなきゃ運が悪かったとしか言えないわな
同じ年に沢村賞と相性抜群、能力も文句無しのダルが居るんだし
それもレベル高い部類での成績だからな岩隈も
これで取れなきゃ運が悪かったとしか言えないわな
同じ年に沢村賞と相性抜群、能力も文句無しのダルが居るんだし
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:11:42 ID:rsUjzYjs0
>>423
ダルでしょ
ダルでしょ
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:12:06 ID:BIBGMMJd0
>>419
基準にもいろいろあるからなぁ。
沢村賞が「満たしている項目が一番多い投手を受賞とし、そうでない場合のみ（同数項目達成者の中から）成績で決める」
と厳密に定義されていない以上、
基準から大幅に超えている項目が他の項目を補うことも十分に考えられる。
基準にもいろいろあるからなぁ。
沢村賞が「満たしている項目が一番多い投手を受賞とし、そうでない場合のみ（同数項目達成者の中から）成績で決める」
と厳密に定義されていない以上、
基準から大幅に超えている項目が他の項目を補うことも十分に考えられる。
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:12:23 ID:dzA/Z1a00
沢村賞はサイヤングみたいなもん
というか沢村賞のほうが長い歴史があるので、サイヤングが後付けだけど
というか沢村賞のほうが長い歴史があるので、サイヤングが後付けだけど
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:13:22 ID:Od6tBXro0
サイヤングって人の名前だっけ？
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:13:27 ID:jtDgoSQ70
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:13:48 ID:dzA/Z1a00
サイヤングは人物名
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:13:53 ID:qdiQZ63v0
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:15:10 ID:dzA/Z1a00
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:15:17 ID:aWUmGCQ50
>>432
最優秀投手＝最高勝率ですから、今は。
最優秀投手＝最高勝率ですから、今は。
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:15:41 ID:wdM2N3OTO
因みに知恵袋だと岩隈単独が常識みたいだな
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1419527699&ySiD=c3jnSEDkvLh96Dj8YuJP&guid=ON
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1419527699&ySiD=c3jnSEDkvLh96Dj8YuJP&guid=ON
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:16:04 ID:G11lmDcp0
>>427
奪三振が多く完投１０クリアしててマイナスポイントがないダルは有利ってことになりかねないなその理屈だと
岩隈の勝利数は完投を補填するくらいで消えるよ。とにかく完投の項目で倍も差があって基準未達成というのが岩隈の唯一にして最大のネック
奪三振が多く完投１０クリアしててマイナスポイントがないダルは有利ってことになりかねないなその理屈だと
岩隈の勝利数は完投を補填するくらいで消えるよ。とにかく完投の項目で倍も差があって基準未達成というのが岩隈の唯一にして最大のネック
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:16:17 ID:qdiQZ63v0
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:17:05 ID:FrVU1VAAO
あと岩隈ざまあｗはほぼダルオタだろうが
ダルざまあｗは岩隈オタだけじゃねーだろ
特にダルに沢村2回取られたらまーた暴れてまずいと思うアンチが○○おじさんのせいで大量に居るし
ダルざまあｗは岩隈オタだけじゃねーだろ
特にダルに沢村2回取られたらまーた暴れてまずいと思うアンチが○○おじさんのせいで大量に居るし
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:18:16 ID:ePTd25LI0
岩隈はダルの半分しか完投してない
次完投したらダブルもありうる
次完投したらダブルもありうる
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:18:18 ID:dzA/Z1a00
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:18:51 ID:iHqqOUAQ0
>>438
取れなくても暴れそうな気がするがｗ
取れなくても暴れそうな気がするがｗ
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:19:32 ID:qdiQZ63v0
最高投手にやる賞なんて定義づけなら、大魔神佐々木が取らなかったのは不公平だし
岩瀬か藤川が１回も取れないのも変だといわなきゃいけなくなる。
岩瀬か藤川が１回も取れないのも変だといわなきゃいけなくなる。
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:20:04 ID:dzA/Z1a00
先発の中で年度最高投手でしょ
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:21:08 ID:jtDgoSQ70
最高とは？
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:21:09 ID:FrVU1VAAO
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:21:22 ID:ePTd25LI0
佐々木は1回最優秀投手取ってるぜ
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:22:51 ID:qdiQZ63v0
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:23:07 ID:BIBGMMJd0
沢村賞が先発最高投手は違くね
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:24:24 ID:uN0+0yP70
また沢村賞の存在意義を変える流れかｗ
ベストナインじゃ駄目なのか？
ベストナインじゃ駄目なのか？
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:25:20 ID:dzA/Z1a00
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:25:28 ID:aWUmGCQ50
>>442
今までそうでなかったことを今後も変えない理由にする必要はない。
ようは社会的合意の問題。皆がそう思えばとりあえずはルールが成立する。
一部の人間に意思決定が任されているものは社会的価値を見出すに値しない。
今までそうでなかったことを今後も変えない理由にする必要はない。
ようは社会的合意の問題。皆がそう思えばとりあえずはルールが成立する。
一部の人間に意思決定が任されているものは社会的価値を見出すに値しない。
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:25:35 ID:qdiQZ63v0
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:25:53 ID:ePTd25LI0
思えばクマオタはまだ18勝くらいの時から、ダルが全項目達成するかもしれないというのに、「圧倒的だから」岩隈とか言ってたな
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:27:14 ID:X3bqoCgv0
2008/10/04 23:10〜24:00 の放送内容 ＮＨＫ ＢＳ１
スポーツ大陸〜楽天・岩隈久志〜
スポーツ大陸〜楽天・岩隈久志〜
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:27:20 ID:dzA/Z1a00
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:28:47 ID:qdiQZ63v0
>>455
じゃあなんで「最優秀投手」は連盟正式表彰で、「沢村賞」は連盟準表彰のままなんだ？
じゃあなんで「最優秀投手」は連盟正式表彰で、「沢村賞」は連盟準表彰のままなんだ？
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:29:32 ID:jtDgoSQ70
まあ、ＭＶＰの先発限定版かつ
記者投票ではなく選考委員会が主観で決める賞と考えたほうが良いな。
稲尾さんがいなくなった事で決めるプロセスも変るかもな。
記者投票ではなく選考委員会が主観で決める賞と考えたほうが良いな。
稲尾さんがいなくなった事で決めるプロセスも変るかもな。
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:29:59 ID:dzA/Z1a00
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:31:07 ID:Jgu5DEUD0
俺は岩隈だと思う
ラスト登板次第でもある
ラスト登板次第でもある
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:35:01 ID:FrVU1VAAO
>>450ダルは現王者、今年も暫定王者みたいな位置付けなんだし叩きや言いがかり等受ける側で余裕で居て欲しいのよ
他の投手貶したり格下扱いしないでもさ
寧ろ相手を認め持ち上げる位のが○
そんな素晴らしい投手達より更に上なんだーという事は成績として後から付いてくるんだし
今年はダル単独6
岩隈単独2
Ｗ受賞2位じゃないかな
他の投手貶したり格下扱いしないでもさ
寧ろ相手を認め持ち上げる位のが○
そんな素晴らしい投手達より更に上なんだーという事は成績として後から付いてくるんだし
今年はダル単独6
岩隈単独2
Ｗ受賞2位じゃないかな
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:35:13 ID:qdiQZ63v0
>>458
そりゃ貰った時には嬉しいだろさ、ある数字をクリアすれば貰える、とか
大手に表れる数字だけの年間最高成績さえあげれば貰える賞じゃないんだから。
５人のかっては本格派エースと言われ、自らもエースを自負しただろうＯＢ
に「お前は俺たちと同じぐらい凄みのある投手だ、それを俺たちは認めるぞ」
って賞なんだから。
そりゃ貰った時には嬉しいだろさ、ある数字をクリアすれば貰える、とか
大手に表れる数字だけの年間最高成績さえあげれば貰える賞じゃないんだから。
５人のかっては本格派エースと言われ、自らもエースを自負しただろうＯＢ
に「お前は俺たちと同じぐらい凄みのある投手だ、それを俺たちは認めるぞ」
って賞なんだから。
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:35:37 ID:hY6g4IIpO
岩隈がセなら完投少ない言い訳も出来るし良かったのにね
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:37:05 ID:uN0+0yP70
沢村栄治に似てる先発完投型の投手に与えられる賞だが実態はその年度の最高投手に与えられる賞
このスレの今の流れ同様理念と実態がずれてるわけだ。ただここ2年ダルビッシュが全項目クリアしてるから
理念と実態がかなり一致してる状況になってる
このスレの今の流れ同様理念と実態がずれてるわけだ。ただここ2年ダルビッシュが全項目クリアしてるから
理念と実態がかなり一致してる状況になってる
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:37:33 ID:dzA/Z1a00
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:38:38 ID:uN0+0yP70
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:38:44 ID:jtDgoSQ70
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:45:20 ID:sihVK7gWO
選定基準と実績がしっかりかみ合ったしかも２年連続って時点で やっぱりダルビッシュではなかろーか。岩隈の２０もしくは２１勝も恐ろしい記録ではあるから まずダルビッシュありきで 岩隈がダブル受賞なるか否かってところだと思う。
五輪という要素は むしろ岩隈に不利かと…
しかし このスレ白熱してきたな…
五輪という要素は むしろ岩隈に不利かと…
しかし このスレ白熱してきたな…
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:46:54 ID:5JaI22Zl0
いい加減オタとかアンチとかやめないか？馬鹿みたいだぞ
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:50:14 ID:5JaI22Zl0
ししゃも、馬車の中にいてもレベルは上がるんだが
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:51:20 ID:FrVU1VAAO
俺含めて馬鹿だから2ちゃんに居て熱くなってんだよｗ
ここで議論しても選考には1%も影響ないのに無駄な時間使ってる
ここで議論しても選考には1%も影響ないのに無駄な時間使ってる
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:51:23 ID:qdiQZ63v0
ドラクエで誤爆してんじゃねーよ
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:53:49 ID:Igwtw0rD0
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:55:24 ID:zXNz22940
岩隈ヲタｗ
ダルヲタｗ
ダルヲタ ダルは基準があってそれを全て満たしてるから確定。
岩隈ヲタ 勝利数が超絶なので岩隈確定。
冷静に考えてどうみてもダルだな。
「基準」があり全てクリア。これに反する事はﾅｲﾖ。
まぁ俺にもっと醜い争いを見せてくれ。
ダルヲタｗ
ダルヲタ ダルは基準があってそれを全て満たしてるから確定。
岩隈ヲタ 勝利数が超絶なので岩隈確定。
冷静に考えてどうみてもダルだな。
「基準」があり全てクリア。これに反する事はﾅｲﾖ。
まぁ俺にもっと醜い争いを見せてくれ。
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/04(土) 23:57:23 ID:BIBGMMJd0
しかしこの一年を総括すると、
ダルも岩隈もお互いがよきライバルであるから、
両者ともここまで凄い記録をたたき出せたんだと思う。
だからどちらか一方が穫れなくても、「あいつさえいなければ…」という気持ちになることはない。
まあ両者受賞が一番良い結果だとは思うんだが
ダルも岩隈もお互いがよきライバルであるから、
両者ともここまで凄い記録をたたき出せたんだと思う。
だからどちらか一方が穫れなくても、「あいつさえいなければ…」という気持ちになることはない。
まあ両者受賞が一番良い結果だとは思うんだが
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:00:53 ID:Mr3jMnod0
成瀬 24試合 16勝1敗 勝率0.941 6完投 173.1回 138奪三振 防御率1.82 3項目クリア
で受賞逃したが選考委員会の中で成瀬の名前が一応あがった
なら岩隈の名前もあがると思われる。岩隈の場合6項目クリア+20勝越えだから当確と思われる
沢村賞の権威という理由もあって去年はダルビッシュの単独受賞だったが今年はどうかな。対抗馬がより強力になってる
ダブル受賞か岩隈単独もあるかも。俺はダブル支持だが
で受賞逃したが選考委員会の中で成瀬の名前が一応あがった
なら岩隈の名前もあがると思われる。岩隈の場合6項目クリア+20勝越えだから当確と思われる
沢村賞の権威という理由もあって去年はダルビッシュの単独受賞だったが今年はどうかな。対抗馬がより強力になってる
ダブル受賞か岩隈単独もあるかも。俺はダブル支持だが
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:02:53 ID:Igwtw0rD0
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:03:27 ID:VAMWhGXZ0
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:03:51 ID:UxHT+mbU0
各選考委員と岩隈の関係ってどうなのかね。
岩隈が受賞できるかは人間関係次第な気がしてきた。
岩隈が受賞できるかは人間関係次第な気がしてきた。
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:04:18 ID:vkd3HeM30
>>429
（ ´ω｀） 511勝投手ぢゃ
（ ´ω｀） 511勝投手ぢゃ
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:05:47 ID:luXUajx3O
21勝したら岩隈決定
異義は認めない
できなかったらダルビッシュ決定
異義は認めない
異義は認めない
できなかったらダルビッシュ決定
異義は認めない
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:06:16 ID:L64z0oxX0
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:06:51 ID:81Ym4jUc0
文句なしで岩隈だろ
ただダルの２年連続防御率１点台ってとんでもないな
大野以来だぜ、斉藤雅樹も達成してない
しかも２年連続で２００イニング２００奪三振だし
ただダルの２年連続防御率１点台ってとんでもないな
大野以来だぜ、斉藤雅樹も達成してない
しかも２年連続で２００イニング２００奪三振だし
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:08:15 ID:VAMWhGXZ0
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:11:34 ID:gkF/mV3c0
>>482
２年連続１点台２００奪三振は、１９７０年以降でははじめて
２年連続１点台２００奪三振は、１９７０年以降でははじめて
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:12:01 ID:L64z0oxX0
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:12:10 ID:j+9Y2sWXO
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:13:49 ID:VAMWhGXZ0
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:14:26 ID:81Ym4jUc0
てか２０勝したんだから岩隈に獲って欲しいね
ハッキリいって来年からダルが独占しそうだもんｗ
岩隈は今年逃したら生涯獲れないんじゃないかね
まぁダルのメジャー行きがあればチャンスあるだろうが
ハッキリいって来年からダルが独占しそうだもんｗ
岩隈は今年逃したら生涯獲れないんじゃないかね
まぁダルのメジャー行きがあればチャンスあるだろうが
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:17:25 ID:owiOqeg30
コンピュータが選ぶんなら間違いなくダルだが、
選考委員は人間のやることだからな。
俺は２１勝したら（ダルは置いておいて）岩隈は受賞する気がする。
選考委員は人間のやることだからな。
俺は２１勝したら（ダルは置いておいて）岩隈は受賞する気がする。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:17:36 ID:MSC/oCCi0
2年連続防御率1点台＋200投球回：1965、1966年村山実以来42年ぶり。
2年連続防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁：1956、1957年の稲尾和久以来51年ぶり。
2年連続防御率1点台＋200投球回＋負け数一桁＋200奪三振：史上初
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:17:42 ID:qAYTltIWO
ダルでいいよ。
五輪で抜けてるのに完達＆勝ち星関係以外は岩隈より上って半端ないやん。
五輪で抜けてるのに完達＆勝ち星関係以外は岩隈より上って半端ないやん。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:18:05 ID:/yEz1bQO0
岩隈にやれよ ダルでも問題ないが、いつでも取れそうな予感
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:19:05 ID:81Ym4jUc0
岩隈が完封すれば防御率抜くのか？
防御率も１位にならば間違いないだろうが
防御率も１位にならば間違いないだろうが
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:20:42 ID:nnohe0iQO
去年のグリンと涌井を見れば勝ち星なんてたいした意味がないってわかる
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:21:34 ID:JM+sqfoB0
>>493
完封すれば7項目中5項目岩隈のが上かな?
完封すれば7項目中5項目岩隈のが上かな?
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:22:16 ID:j+9Y2sWXO
沢村賞ダルビッシュ
特別表彰岩隈が
いいんじゃないかな
特別表彰岩隈が
いいんじゃないかな
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:22:46 ID:gp5oDHJB0
>>493
5回と3分の1無失点で抜く
5回と3分の1無失点で抜く
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:22:46 ID:grqCai/JO
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:23:20 ID:gkF/mV3c0
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:24:00 ID:qAYTltIWO
あーでも選考委員の20勝に対するリスペクトは和巳の例で明らかだから、ダブルかも。
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:24:02 ID:FTNADmat0
5回1/3イニング無失点で防御率は抜く。そこで降板すればタイトルは確定だが完投は伸びないし勝ちがつくかもわからない
岩隈が単独でタイトルを総なめするならギャンブルに出て9回投げたほうがいいな。最高勝率は現状小松と同率だから負ければ逃すし勝てば単独そのままなら同時受賞
岩隈のタイトルも確定ってほどじゃないのが現状
岩隈が単独でタイトルを総なめするならギャンブルに出て9回投げたほうがいいな。最高勝率は現状小松と同率だから負ければ逃すし勝てば単独そのままなら同時受賞
岩隈のタイトルも確定ってほどじゃないのが現状
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:24:06 ID:UxHT+mbU0
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:24:13 ID:0zm0TO6uO
ダル単独かダブル受賞
岩隈単独は100パーセントない
大体基準を選定しておいてそれを無視したら
今後この賞の存在意義がなくなってしまう
そんな自分で自分の首絞めるような事を選定委員会がすると思うか？
岩隈単独は100パーセントない
大体基準を選定しておいてそれを無視したら
今後この賞の存在意義がなくなってしまう
そんな自分で自分の首絞めるような事を選定委員会がすると思うか？
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:24:27 ID:81Ym4jUc0
じゃ抜きそうだな
流石に防御率１位、勝ち星１位で沢村賞逃すとか無いんじゃないか？
昔のセだけで巨人有利の時代じゃないんだから
流石に防御率１位、勝ち星１位で沢村賞逃すとか無いんじゃないか？
昔のセだけで巨人有利の時代じゃないんだから
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:25:16 ID:gkF/mV3c0
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:26:46 ID:gkF/mV3c0
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:27:56 ID:VAMWhGXZ0
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:28:09 ID:81Ym4jUc0
ダルの奪三振も微妙なとこだな
杉内が抜きそうな気がする
てか何度考えても２年連続防御率１点台は凄い
３年連続になったら現代野球の常識覆すな
杉内が抜きそうな気がする
てか何度考えても２年連続防御率１点台は凄い
３年連続になったら現代野球の常識覆すな
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:29:06 ID:gkF/mV3c0
２年連続１点台は１９７０年以降初
ダルは最強になった
ダルは最強になった
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:29:18 ID:81Ym4jUc0
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:29:23 ID:grqCai/JO
21勝したらって
順位決まった後で勝ってもなぁ
順位決まった後で勝ってもなぁ
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:29:28 ID:0zm0TO6uO
同情心とかそんなもんは正直クソ食らえだな
プロという勝負と結果が優先される場所で何甘ったるい事言ってんだって感じだぜ
プロという勝負と結果が優先される場所で何甘ったるい事言ってんだって感じだぜ
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:29:33 ID:owiOqeg30
岩隈が残されてる道は９回自責１（０）完投勝利のみ。
明日がこれなら、ダブル受賞もかなり可能性高いがどうかな。
明日がこれなら、ダブル受賞もかなり可能性高いがどうかな。
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:30:19 ID:VAMWhGXZ0
>>510
2年連続20勝投手がいるよ
2年連続20勝投手がいるよ
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:30:22 ID:81Ym4jUc0
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:30:49 ID:gkF/mV3c0
あ、２年連続１点台２００奪三振ね
来年以降も１点台２００奪三振を狙ってくるだろう
ダルも１点台後半ではいけない、１点台半ばくらいやらないとと言ってる
今季やってそのくらい自信がでてきたのか
来年以降も１点台２００奪三振を狙ってくるだろう
ダルも１点台後半ではいけない、１点台半ばくらいやらないとと言ってる
今季やってそのくらい自信がでてきたのか
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:30:57 ID:FTNADmat0
奪三振は防御率より確定的。杉内の奪三振は安定してるし抜くだろう
しかしハムは1日も中止がなかったから個人記録を狙う意味では不利なんだな。ホークスも楽天も本来ならもう日程は終了してる
しかしハムは1日も中止がなかったから個人記録を狙う意味では不利なんだな。ホークスも楽天も本来ならもう日程は終了してる
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:31:23 ID:81Ym4jUc0
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:31:26 ID:owiOqeg30
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:31:39 ID:MSC/oCCi0
2年連続全項目達成は2年目の今年の方がさらに偉業なんだから、
それを無視して受賞が無かったら、後世まで語り継がれるだろうなｗ
それを無視して受賞が無かったら、後世まで語り継がれるだろうなｗ
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:31:55 ID:UxHT+mbU0
オッズだとこんなもんだな
ダル単独：1.4倍
ダル岩隈Ｗ：3.4倍
岩隈単独：136.5倍
その他：9999.9倍
ダル単独：1.4倍
ダル岩隈Ｗ：3.4倍
岩隈単独：136.5倍
その他：9999.9倍
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:32:20 ID:N9a+LGG80
明日が無くても今の時点で岩隈の方が有利だと思うが
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:32:53 ID:FPIDtpTj0
>>510
斎藤雅というピッチャーがいてだな・・・
斎藤雅というピッチャーがいてだな・・・
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:32:56 ID:jKUk5n5N0
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:33:16 ID:VAMWhGXZ0
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:33:27 ID:JAe2uwZR0
滅多に7項目達成をする奴がいないから自然と20勝などの勝ち星に重みが出ただけで
全項目達成する奴がいればそっちの価値の方に重みが出るに決まってるじゃん
20勝が云々言ってるのは本末転倒だ
全項目達成する奴がいればそっちの価値の方に重みが出るに決まってるじゃん
20勝が云々言ってるのは本末転倒だ
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:33:34 ID:JM+sqfoB0
>>520
ありえないと思われる選考があるのが沢村賞だよ。
ありえないと思われる選考があるのが沢村賞だよ。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:33:36 ID:gp5oDHJB0
>>520
2年間の成績を評価したら1年ごとに選出する意味がなくなるだろ
2年間の成績を評価したら1年ごとに選出する意味がなくなるだろ
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:33:49 ID:gkF/mV3c0
>>490
最強ダルビッシュ有（２２歳）
最強ダルビッシュ有（２２歳）
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:34:17 ID:81Ym4jUc0
あ〜
９０年の斉藤ね
９０年の斉藤ね
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:34:48 ID:jwItP4kB0
基準勝利が15じゃなく18なら岩隈＞ダル
現行はダル＞岩隈 もしくはダル＝岩隈
まぁダブルでいいよ。
去年のナルンゴごときでW受賞とか頭おかしいの湧いてたけど今年はちと違う。
現行はダル＞岩隈 もしくはダル＝岩隈
まぁダブルでいいよ。
去年のナルンゴごときでW受賞とか頭おかしいの湧いてたけど今年はちと違う。
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:35:45 ID:WCgnTMvx0
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:36:10 ID:0zm0TO6uO
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:36:16 ID:81Ym4jUc0
９０年の斉藤で逃したんだから
ダルは無理そうだな
去年獲ったからどうとか言われそう
ダルは無理そうだな
去年獲ったからどうとか言われそう
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:36:35 ID:qAYTltIWO
まあダルも岩隈も白黒つけるのは可哀相になってきたから、ここは一つダルも岩隈もできてない投手五冠経験者の和巳様にあげればいいよ。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:38:07 ID:N9a+LGG80
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:39:08 ID:VAMWhGXZ0
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:39:09 ID:gkF/mV3c0
ダルもとるよ
全項目完全制覇だし
全項目完全制覇だし
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:39:53 ID:81Ym4jUc0
てか９０年は野茂か
野茂も防御率１位で最多勝で奪三振王じゃんｗ
そりゃ逃すわ
やっぱ岩隈みたいだな
防御率１位で最多勝で逃した奴いないだろ
野茂も防御率１位で最多勝で奪三振王じゃんｗ
そりゃ逃すわ
やっぱ岩隈みたいだな
防御率１位で最多勝で逃した奴いないだろ
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:40:17 ID:JAe2uwZR0
ダルは片足突っ込んでるんだぞ 伝説って奴に
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:40:19 ID:qAYTltIWO
>>533
クライマックスなんて始まる前は、優勝争いに絡んでいるチーム以外の9月のファンのお楽しみはタイトル争いが全てだったんだから、そう言ってやるな。
クライマックスなんて始まる前は、優勝争いに絡んでいるチーム以外の9月のファンのお楽しみはタイトル争いが全てだったんだから、そう言ってやるな。
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:41:22 ID:81Ym4jUc0
あっ両リーグで１位ってことね、今は交流戦もあるんだし
防御率、勝ち星で両リーグ１位で逃すとか考えられない
あくまでも岩隈が防御率抜いた場合ね
防御率、勝ち星で両リーグ１位で逃すとか考えられない
あくまでも岩隈が防御率抜いた場合ね
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:41:33 ID:gkF/mV3c0
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:41:52 ID:jwItP4kB0
岩隈緊張のあまりに初回炎上が見える
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:42:13 ID:vkd3HeM30
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:42:18 ID:VAMWhGXZ0
>>539
結局岩隈受賞っていいたいだけだろうがｗ
結局岩隈受賞っていいたいだけだろうがｗ
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:42:39 ID:qAYTltIWO
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:43:13 ID:81Ym4jUc0
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:43:33 ID:kTwc5y650
選考委員がこのスレにいるような数字情報ヲタならダルビッシュになるな
岩隈との直接対決に勝ってるとか1試合平均のイニング数がだんとつとか
全試合7イニング以上投球とか援護率が悪いとか数字以外で評価できる点がいっぱいあるし
パッと見の数字で選ぶようならまず岩隈になる。20勝もしくは21勝は非常にインパクトがある
20勝と19勝以下には壁があるからね
岩隈との直接対決に勝ってるとか1試合平均のイニング数がだんとつとか
全試合7イニング以上投球とか援護率が悪いとか数字以外で評価できる点がいっぱいあるし
パッと見の数字で選ぶようならまず岩隈になる。20勝もしくは21勝は非常にインパクトがある
20勝と19勝以下には壁があるからね
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:44:37 ID:JAe2uwZR0
お爺ちゃん達は伝説とか偉業とか英雄とか大好きなんだぞ？
ダルビッシュに沢村賞挙げない訳ないだろ その方が野球界のためにもなるし
ダルビッシュに沢村賞挙げない訳ないだろ その方が野球界のためにもなるし
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:47:47 ID:kTwc5y650
ダルビッシュは怪我をしなければいくところまでいくかもしれないが
あんな使われ方してたら2-3年以内に1回やりそうだな
監督がいけるかといったら行きますと言い、自分がいくといったら一切止めない監督とコーチだからなｗ
あんな使われ方してたら2-3年以内に1回やりそうだな
監督がいけるかといったら行きますと言い、自分がいくといったら一切止めない監督とコーチだからなｗ
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:47:47 ID:0zm0TO6uO
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:47:48 ID:x9W1JDny0
こういうとこの予想って、あんまり当たらないよな
スレ内での優勢な意見が、さも現実になるように思う人もいるみたいだが
実際にはそんなことはない
あまり熱くならずに どちらを推したところで、片方の価値が落ちるわけではない
素晴らしい投手が二人、競い合ったんだからさ
スレ内での優勢な意見が、さも現実になるように思う人もいるみたいだが
実際にはそんなことはない
あまり熱くならずに どちらを推したところで、片方の価値が落ちるわけではない
素晴らしい投手が二人、競い合ったんだからさ
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:48:01 ID:81Ym4jUc0
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:49:38 ID:gkF/mV3c0
>>551
そういうところどうなんだろ
すでに肩は消耗品というアメリカ的な考えがあり
（父親もアメリカ系イラン人。たしかアメリカの大学出てるらしい）、
高校時代は７０球までしか投げない条件で入部したし。
そういうところどうなんだろ
すでに肩は消耗品というアメリカ的な考えがあり
（父親もアメリカ系イラン人。たしかアメリカの大学出てるらしい）、
高校時代は７０球までしか投げない条件で入部したし。
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:51:24 ID:Cgu9IpZ50
先日のノムの「岩隈はわがままダルは凄い」発言で選考委員の心象が悪くなってダル単独だろ。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:51:55 ID:lqlPcblf0
防御率は抜いても誤差の範囲だから影響ないような。防御率だけはタイトル主張して勝利数は20勝をいうのかい
それならダルビッシュは完投数と奪三振数で大きくリードしてるよ。そもそもタイトルは関係ないって書かれてるのが見えないのかな
それならダルビッシュは完投数と奪三振数で大きくリードしてるよ。そもそもタイトルは関係ないって書かれてるのが見えないのかな
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:52:14 ID:grqCai/JO
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:53:14 ID:+YHlB/V20
ハムの打線くそすぎてダルの勝ち星が伸びない これが沢村賞の選考を難しくしてる理由 去年は普通の打線なら１８勝ぐらいして最多勝 今年も２０は無理でも１８はいってた
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:53:56 ID:gp5oDHJB0
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:54:34 ID:nnohe0iQO
ダルビッシュの平均投球数は杉内には遠く及ばない気がする
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:54:39 ID:gkF/mV3c0
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:57:04 ID:gkF/mV3c0
>>560
そっか。
だいたい１１０前後で完投してるはず
多くても１２０球台
週刊朝日にのってたけど、中学の段階で高校卒業したらメジャー行き（そのときはヒューストン？）、
プロ行きがでてたしね
球数にはこだわってると思う。
そっか。
だいたい１１０前後で完投してるはず
多くても１２０球台
週刊朝日にのってたけど、中学の段階で高校卒業したらメジャー行き（そのときはヒューストン？）、
プロ行きがでてたしね
球数にはこだわってると思う。
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:57:43 ID:0zm0TO6uO
>>545
バカかお前は
弱いままでいいならファンやめろ
負け犬根性がどこまで染み着いてんだ
絶対に見返してやるという気概がなければいつまでも強くなれねーだろうが
個人タイトルはまずチームの勝利があってこそのもんだ
団体競技なんだからな
バカかお前は
弱いままでいいならファンやめろ
負け犬根性がどこまで染み着いてんだ
絶対に見返してやるという気概がなければいつまでも強くなれねーだろうが
個人タイトルはまずチームの勝利があってこそのもんだ
団体競技なんだからな
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 00:58:22 ID:lqlPcblf0
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:00:09 ID:mJKCWZwo0
完投って結構重要視されるんだよね
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:02:45 ID:0LIufA6f0
ＱＲＳ＝先発時に援護点を３点以上貰った場合
岩隈20試合 ＱＲＳ率74.1%
ダル13試合 ＱＲＳ率54.2％
登板した日のチーム勝敗
ダル先発試合 20勝4敗
岩隈先発試合 21勝5敗
ＲＳＷＩＮ
ダル5.28
岩隈4.63
数字のマジック
岩隈20試合 ＱＲＳ率74.1%
ダル13試合 ＱＲＳ率54.2％
登板した日のチーム勝敗
ダル先発試合 20勝4敗
岩隈先発試合 21勝5敗
ＲＳＷＩＮ
ダル5.28
岩隈4.63
数字のマジック
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:04:51 ID:S/eZ345a0
岩隈の被本塁打の少なさは凄い。
ダルはなんか本塁打打たれてる気がする。
ダルはなんか本塁打打たれてる気がする。
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:06:01 ID:0LIufA6f0
少し上に書いてあったがダルはストレートを過信して直球勝負→被弾が多い
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:07:33 ID:owiOqeg30
被本塁打が多くても少なくても、
結局防御率が同程度なら変わらない気がする俺は異端？
結局防御率が同程度なら変わらない気がする俺は異端？
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:08:15 ID:HJ4rW+JH0
よく考えたらダルってまだ22歳なんだよな
大学の世代はまだプロ入りしてない段階で
これだけの成績残すって凄まじいだろ
かたや岩隈は円熟期の年齢、まだまだひよっこと言われてもおかしくない年齢のダルと
活躍して当たり前の年齢の岩隈
どっちがふさわしいかは一目瞭然だな
大学の世代はまだプロ入りしてない段階で
これだけの成績残すって凄まじいだろ
かたや岩隈は円熟期の年齢、まだまだひよっこと言われてもおかしくない年齢のダルと
活躍して当たり前の年齢の岩隈
どっちがふさわしいかは一目瞭然だな
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:08:58 ID:nnohe0iQO
イメージとしては
ダルビッシュの時は連打出来ないから大振りしてる
岩隈の時は芯を外されるから軽打で繋ぐって感じ
ダルビッシュの時は連打出来ないから大振りしてる
岩隈の時は芯を外されるから軽打で繋ぐって感じ
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:10:11 ID:0LIufA6f0
むしろ不用意な1発があるってことはまだ改善の余地があるわけで面白い
岩隈はコントロールキレだけでなく経験からくる投球術で被本塁打を防いでる
投手としての完成度は経験の差で岩隈の方が分がある
岩隈はコントロールキレだけでなく経験からくる投球術で被本塁打を防いでる
投手としての完成度は経験の差で岩隈の方が分がある
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:10:42 ID:81Ym4jUc0
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:11:26 ID:JM+sqfoB0
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:13:09 ID:81Ym4jUc0
年齢は関係ないと思うけど
若い頃から活躍する奴もいるし逆の場合もあるから
若い頃から活躍する奴もいるし逆の場合もあるから
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:13:58 ID:mJKCWZwo0
なんか盛り上がってるんだな
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:15:08 ID:gp5oDHJB0
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:15:54 ID:gkF/mV3c0
ダルは今の長所を消さないでもう１回り体が大きくなれば誰も打てなくなる
いまでも打ててないけど。
いまでも打ててないけど。
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:16:03 ID:N9a+LGG80
最多勝以外の沢村賞は去年のダルが16年ぶり
他に有力な候補がいた年もあったが、常に勝利数に跳ね返されてきた
沢村賞＝最多勝だと思ってもいいくらい
他に有力な候補がいた年もあったが、常に勝利数に跳ね返されてきた
沢村賞＝最多勝だと思ってもいいくらい
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:16:47 ID:+YHlB/V20
そんな同情論とかあるのか 俺的に２年連続だから岩熊っていってのも意味わからん
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:17:57 ID:UxHT+mbU0
じゃあ最多勝で良いじゃん
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:18:14 ID:HJ4rW+JH0
同情論があるなら去年成瀬にあげてそうだがｗ
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:18:52 ID:0LIufA6f0
全項目クリアで受賞を逃したものはいないという歴史もある
選考委員がどうしても1人って意地にならなきゃダブルでしょ
選考委員がどうしても1人って意地にならなきゃダブルでしょ
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:20:55 ID:81Ym4jUc0
>>584
江川とれなかっだろ
江川とれなかっだろ
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:21:44 ID:WCgnTMvx0
沢村賞はタイトルというより
その年一番活躍した「エース」に与えられる称号みたいなもんだよね。
何をもってエースらしいと言えるかわからないけど、
選考委員の爺さん達はダルの方がエースの振る舞いをしてると見るんじゃないかな。
岩隈はローテの一番手だけど、１試合全部任せられるって感じじゃないからなあ。
故障明けだし、ローテをきっちり守ったのは偉いけどね。
その年一番活躍した「エース」に与えられる称号みたいなもんだよね。
何をもってエースらしいと言えるかわからないけど、
選考委員の爺さん達はダルの方がエースの振る舞いをしてると見るんじゃないかな。
岩隈はローテの一番手だけど、１試合全部任せられるって感じじゃないからなあ。
故障明けだし、ローテをきっちり守ったのは偉いけどね。
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:22:37 ID:UxHT+mbU0
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:22:43 ID:gp5oDHJB0
>>584
89年の野茂で制度改正したのに87年の工藤は無視されてる。
89年の野茂で制度改正したのに87年の工藤は無視されてる。
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:24:17 ID:+YHlB/V20
まあ単に最多勝とる投手が選考基準を満たしてる数が多いだけだと思うんだが プロ野球史上全体の突出度からいったら最低の打線だから ダルが最多勝とれないから 最多勝投手以上の勝ち星以外の成績を残してるダルが沢村賞とるのは当たり前だろ
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:25:26 ID:gp5oDHJB0
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:26:50 ID:mJKCWZwo0
野茂にあげたかったんだろうな
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:28:34 ID:oGEnK1hF0
>>588
1人いたのか。情報不足だな。じゃあ岩隈単独受賞か
1人いたのか。情報不足だな。じゃあ岩隈単独受賞か
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:29:20 ID:mJKCWZwo0
その時点ではパ投手は貰えなかったんよ
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:30:10 ID:JM+sqfoB0
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:30:20 ID:oGEnK1hF0
っていやいややはりいいよな。パリーグも対象になったのは89年だから
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:31:10 ID:gp5oDHJB0
>>593
つまり基準の達成が制度を変えるには至らなかったってことで
つまり基準の達成が制度を変えるには至らなかったってことで
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:31:25 ID:Cgu9IpZ50
>>585
８１年に江川が２０勝したのに「あいつエースらしくない」「１８勝の西本の方が勝ち星は少ないがエー
スに相応しい」と西本が沢村賞を受賞した時に、論争が起こったので８２年から基準を作ったのであって
江川がすでにある基準をクリアしてるのに貰えなかったっていう歴史は無い。
蛇足だが翌年８２年は江川は１９勝したけどやっぱり貰えなかったｗ
８１年に江川が２０勝したのに「あいつエースらしくない」「１８勝の西本の方が勝ち星は少ないがエー
スに相応しい」と西本が沢村賞を受賞した時に、論争が起こったので８２年から基準を作ったのであって
江川がすでにある基準をクリアしてるのに貰えなかったっていう歴史は無い。
蛇足だが翌年８２年は江川は１９勝したけどやっぱり貰えなかったｗ
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:33:21 ID:mJKCWZwo0
今ウィキペディア見たら、パリーグが対象になったのは89年からって書いてある・・・
てっきり野茂のせいで制度が変わったんだと思ってたんだが、違ったのかな
てっきり野茂のせいで制度が変わったんだと思ってたんだが、違ったのかな
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:43:26 ID:gp5oDHJB0
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:46:23 ID:Cgu9IpZ50
そうして８２年に基準が出来て以降２５年の間に全項目クリアは、北別府、桑田、斉藤雅樹
佐々岡、今中、ダルビッシュ（２年連続２度目、一人で２回クリア初、当然連続クリアも今回初）
の５人６回だけ、クリアして受賞出来なかった例は１回も無い。
佐々岡、今中、ダルビッシュ（２年連続２度目、一人で２回クリア初、当然連続クリアも今回初）
の５人６回だけ、クリアして受賞出来なかった例は１回も無い。
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:47:58 ID:Cgu9IpZ50
ごめん条件フル達成は６人で７回だね
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:50:32 ID:gp5oDHJB0
江川は逃した例に入るだろ。
82年は基準適用だし。
82年は基準適用だし。
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:51:57 ID:Cgu9IpZ50
>>602
８２年は北別府は全項目クリアしたけど江川はしてないはず
８２年は北別府は全項目クリアしたけど江川はしてないはず
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:52:09 ID:mJKCWZwo0
66年の村山、堀内が謎だな
わざわざ同時受賞にする必要あったのか
わざわざ同時受賞にする必要あったのか
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:53:13 ID:JM+sqfoB0
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:54:24 ID:JM+sqfoB0
失礼。勘違いした。
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:55:53 ID:gp5oDHJB0
82年江川
31登板 防御率2.36 19勝11敗 勝率.613 投球回263.1 奪三振196 完投24
31登板 防御率2.36 19勝11敗 勝率.613 投球回263.1 奪三振196 完投24
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 01:57:12 ID:Cgu9IpZ50
いやごめん、８２年江川はクリアしたのかな？北別府と２人達成して北別府１人受賞なんだろうか？
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 02:01:17 ID:Cgu9IpZ50
８２年の江川、北別府ｗクリアでｗ受賞はならずって事は、今回も１人だね。
良い感じで競ったら２人同時って訳でもなさそう。
良い感じで競ったら２人同時って訳でもなさそう。
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 02:06:50 ID:gp5oDHJB0
むしろ基準適用の年に基準はあくまで目安ですと自白したとも受け取れる。
どうせ好き嫌いで選んだんだろうがね。
どうせ好き嫌いで選んだんだろうがね。
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 02:07:17 ID:ybV/GnaA0
勝率
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 02:09:29 ID:Cgu9IpZ50
勝率が重要言うなら昔１５勝０敗で勝率１０割の投手がいたはず。
全然名前も出てこないくらいこの賞の受賞とは無縁だけれど。
全然名前も出てこないくらいこの賞の受賞とは無縁だけれど。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 02:09:55 ID:I8ZR+sgG0
楽天はリックの首位打者守るために使えない
勝つチャンスはあるよ
勝つチャンスはあるよ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 02:37:28 ID:2Kt0p7+Z0
>>609
ｗが小さいから草かとおもたｗ
ｗが小さいから草かとおもたｗ
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 02:58:02 ID:0UpGmUOW0
10年に4人の20勝と
15年に1人の全項目クリア
15年に1人の全項目クリア
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 04:07:05 ID:Laiji0OM0
岩隈は、完封できなかったら、Ｗ受賞の可能性が消えるよね
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 04:47:42 ID:mJKCWZwo0
>612
間柴は大洋ファンにとっては忘れられない選手なんよ
例えて言うならばデニー、横山的な感じ
出戻らなかったけど
間柴は大洋ファンにとっては忘れられない選手なんよ
例えて言うならばデニー、横山的な感じ
出戻らなかったけど
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 05:46:43 ID:2/x6PoK30
岩隈ダブル受賞への道
可能性
・高い
完封勝利
完投1失点勝利
完投勝利
＜＜可能性の壁＞＞
勝利、完投負け
負け
責任投球回持たず炎上
・低い
可能性
・高い
完封勝利
完投1失点勝利
完投勝利
＜＜可能性の壁＞＞
勝利、完投負け
負け
責任投球回持たず炎上
・低い
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 05:50:07 ID:2/x6PoK30
>>609
江川以外の投手だったらW受賞だったと思うよ
江川以外の投手だったらW受賞だったと思うよ
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 06:27:23 ID:ALF6AuVEO
今日岩隈が好投すればダブル
ダメならダルの単独だろう
ダメならダルの単独だろう
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 06:48:34 ID:yq7BA7SB0
岩隈
今日投げるのか
わざわざ中5日で投げるってことは
5回まで無失点で投げて
中1日で中継ぎで投げそうだな
今日投げるのか
わざわざ中5日で投げるってことは
5回まで無失点で投げて
中1日で中継ぎで投げそうだな
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 06:57:00 ID:+YHlB/V20
今のハム打線で最多勝とるには全盛期のペドロじゃないと無理だな
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 08:24:45 ID:cJKpgfxD0
>>569
ちょっと違う。ダルは下位打線に不用意にストライク取りにいった球をブチ込まれてる
ケースが多いだけ。クリーンナップからの被本塁打は少ない。
ちゃんと緩急使って本気で投げ込んだストレートが打たれた事もほとんどない。
まぁ、ちょっと完投意識しすぎてるから下位打線で息抜きしすぎるんだよな。
ボールの威力は落としてもいいから、配球気を付ければいいのにそれも手を抜いて
痛打されるケースもあったりする。
例えば、先日の楽天戦なんかも１点取られたのはストレートを投げないでスライダーを
続けて甘く入ったのが打たれてる訳だしな。あれにはマジで鶴にキレそうになった
ちょっと違う。ダルは下位打線に不用意にストライク取りにいった球をブチ込まれてる
ケースが多いだけ。クリーンナップからの被本塁打は少ない。
ちゃんと緩急使って本気で投げ込んだストレートが打たれた事もほとんどない。
まぁ、ちょっと完投意識しすぎてるから下位打線で息抜きしすぎるんだよな。
ボールの威力は落としてもいいから、配球気を付ければいいのにそれも手を抜いて
痛打されるケースもあったりする。
例えば、先日の楽天戦なんかも１点取られたのはストレートを投げないでスライダーを
続けて甘く入ったのが打たれてる訳だしな。あれにはマジで鶴にキレそうになった
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 09:40:33 ID:yq7BA7SB0
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:06:47 ID:grqCai/JO
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:16:12 ID:HOdbCuDM0
岩隈単独でいいんじゃない？
６項目クリアで２０勝が貰えないなんて、今後選出される投手がいなくなっちゃうよ。
６項目クリアで２０勝が貰えないなんて、今後選出される投手がいなくなっちゃうよ。
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:18:39 ID:WuQkBYij0
ダルが選出されなかったら今後誰も選出されなさそうだが
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:25:17 ID:9s8/DPg30
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:26:48 ID:nQ2PpgkW0
>>626
20勝が貰えない？意味フ
20勝が貰えない？意味フ
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:27:42 ID:qE9TmkmWO
21勝したら間違いなく岩隈単独だろ。
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:29:49 ID:DaRDoQeoO
井川と斎藤カズミがW受賞した年
上原(雑草魂)は「俺が選出されなかったのはおかしい」
と思っていたらしい。ソースはその年オフの週ベインタビュー。
上原(雑草魂)は「俺が選出されなかったのはおかしい」
と思っていたらしい。ソースはその年オフの週ベインタビュー。
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:30:00 ID:Bbmr4bRjO
なんで急にほぼ当確のダルが落選して岩隈単独になるん？
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:30:01 ID:nQ2PpgkW0
根拠は？
いや、ダルが貰えない根拠は？
いや、ダルが貰えない根拠は？
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:34:07 ID:BPQtocUg0
俺はぶっちゃけ岩隈は沢村賞も最優秀防御率も獲れなくていいから２１勝だけは達成してほしい
ダルはモロ沢村意識してるし、イメージ的にも合ってるし。
２１勝しても沢村賞取れなかったくらいハイレベルな年だったと皆に記憶されるのもいいと思うね
ダルはモロ沢村意識してるし、イメージ的にも合ってるし。
２１勝しても沢村賞取れなかったくらいハイレベルな年だったと皆に記憶されるのもいいと思うね
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 11:47:55 ID:yq7BA7SB0
>>626
ダルビッシュがいるじゃん
ダルビッシュがいるじゃん
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 12:18:57 ID:QyJCuDLy0
岩隈単独とか言ってる人は単なる盲目隈オタなのか
それともアンチダルなのか
それともアンチダルなのか
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:22:23 ID:md3m7Sek0
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20081005-00000509-sanspo-base
>今季、沢村賞の最有力候補である岩隈も、これに続きたい。
新聞社の目線では、岩隈＞ダルなんだな。
でも、選考する人は沢村賞受賞経験者5人だっけ?
やっぱり経験者の目ではマスコミとは違うのかな。
>今季、沢村賞の最有力候補である岩隈も、これに続きたい。
新聞社の目線では、岩隈＞ダルなんだな。
でも、選考する人は沢村賞受賞経験者5人だっけ?
やっぱり経験者の目ではマスコミとは違うのかな。
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:35:11 ID:Cgu9IpZ50
審査委員長に土橋、審査委員に大野、堀内。
平松とあと一人は無くなった稲尾さんに代わり誰がなるか判らないけど
ダル派委員が過半数占めてここで３票確定なんでダル当確です。
平松とあと一人は無くなった稲尾さんに代わり誰がなるか判らないけど
ダル派委員が過半数占めてここで３票確定なんでダル当確です。
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:37:59 ID:JRi4KKix0
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:39:12 ID:HOdbCuDM0
ダルなんてキューバにボコボコに打たれたへぼピーじゃん。
沢村も海外に通用しないへぼピーだったの？
岩隈単独受賞こそが沢村賞に相応しい。
沢村も海外に通用しないへぼピーだったの？
岩隈単独受賞こそが沢村賞に相応しい。
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:44:09 ID:Cgu9IpZ50
スコアブック見返して、数字弄くったり、グラフ書いたりして受賞者が
決まるんなら、何も選考委員会を置いて話し合いで決めなくても良い。
沢村賞は、次期番長を決めるのと一緒の作業、何勝したから、防御率が
どうだったかなんてのは付けたしで、投球スタイル、野球に対する姿勢
リーダーシップ、根性こそが評価される賞。
これらは数字じゃ決められないからこそ、過去の番長５人がわざわざ集
まって選考委員会が開かれる。
決まるんなら、何も選考委員会を置いて話し合いで決めなくても良い。
沢村賞は、次期番長を決めるのと一緒の作業、何勝したから、防御率が
どうだったかなんてのは付けたしで、投球スタイル、野球に対する姿勢
リーダーシップ、根性こそが評価される賞。
これらは数字じゃ決められないからこそ、過去の番長５人がわざわざ集
まって選考委員会が開かれる。
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:48:03 ID:6JIqD2MC0
21勝したら岩隈一人でいい
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:50:19 ID:Cgu9IpZ50
野村が「岩隈はチームに協力的ではない」発言をした以上、大エースの
称号である沢村賞は貰えない。
称号である沢村賞は貰えない。
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:50:49 ID:jwItP4kB0
ID:HOdbCuDM0
本日の基地外1号
NG入り
本日の基地外1号
NG入り
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:53:34 ID:HJ4rW+JH0
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:55:07 ID:Cgu9IpZ50
>>645
話し合いならなおさら委員長の土橋の意向が反映されるだろ。
話し合いならなおさら委員長の土橋の意向が反映されるだろ。
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 13:58:45 ID:6/dy6poRO
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:01:38 ID:044zagUu0
普通にダルだろ。
先発完投型で全項目達成で受賞させない言い訳なんて出来ない。
岩隈の場合は最多勝を目的にした賞では無いとか先発完投型の
投手なのに完投が基準に満たないとか何とでも言い繕う事は出来る。
わざわざ基準を設けてるのにその意味を真っ向否定する理由は
無いし何の為に高いレベルの基準を設けたか考えれば分かる事。
可能性としてはダル単独が一番可能性が高い。
先発完投型で全項目達成で受賞させない言い訳なんて出来ない。
岩隈の場合は最多勝を目的にした賞では無いとか先発完投型の
投手なのに完投が基準に満たないとか何とでも言い繕う事は出来る。
わざわざ基準を設けてるのにその意味を真っ向否定する理由は
無いし何の為に高いレベルの基準を設けたか考えれば分かる事。
可能性としてはダル単独が一番可能性が高い。
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:05:05 ID:6JIqD2MC0
21勝の方がむずい
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:08:10 ID:H2SMZm8/0
沢村賞→ダル、B9→岩隈なら釣りあいとれんじゃないの
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:11:40 ID:QyJCuDLy0
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:15:39 ID:JRi4KKix0
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:16:25 ID:j6t6U29VO
該当者無しの場合は16勝でも大丈夫だけど
他に20勝投手がいるのに受賞するほうが無理がある
他に20勝投手がいるのに受賞するほうが無理がある
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:19:34 ID:yq7BA7SB0
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:20:27 ID:9s8/DPg30
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:29:06 ID:HOdbCuDM0
ダルビッシュは去年も貰ってるし、日本人じゃないし、
岩隈単独受賞でいいよ
岩隈単独受賞でいいよ
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:31:35 ID:Cgu9IpZ50
西本も、斉藤雅樹も２０勝した年には貰えないで、別な年に１８勝した時に
貰ってるんだよな
貰ってるんだよな
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:31:36 ID:j6t6U29VO
>>655
その子は最多勝じゃないでしょ
その子は最多勝じゃないでしょ
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:33:09 ID:yq7BA7SB0
>>658
別に最多勝投手が取れる賞っていうわけじゃないし
別に最多勝投手が取れる賞っていうわけじゃないし
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:34:08 ID:Cgu9IpZ50
最多勝挙げて貰えなかった投手なんて普通に居るだろ。
むしろ７項目全部クリアで貰えなかったのは江川だけ、この年は
北別府も全項目クリアだったので、北別府との比較で江川は貰えなかった。
むしろ７項目全部クリアで貰えなかったのは江川だけ、この年は
北別府も全項目クリアだったので、北別府との比較で江川は貰えなかった。
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:34:38 ID:bdW8uMAbO
楽天ヲタだけど、ケガしないで勝ってくれるなら沢村賞なんかどうでもいい
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:36:11 ID:qAYTltIWO
勝ち星なんてどうでもいいよ。
防御率1点台クラス同士の勝敗の差なんてほとんど運だけだろ。
防御率1点台クラス同士の勝敗の差なんてほとんど運だけだろ。
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:39:03 ID:lgGhmXVt0
沢村賞は7個も基準項目があるのになんで勝利数だけそんな重要視するんだ？
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:44:53 ID:JM+sqfoB0
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:49:36 ID:yq7BA7SB0
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:52:50 ID:j6t6U29VO
なんでオリックスの小松に勝率が劣る選手が沢村賞貰えんの？
勝ち星は二番手、勝率は三番手、そして
投球回と防御率は殆ど差が無い
これで16勝で基準を満たしているから沢村賞って
乱暴な話だろ
勝ち星は二番手、勝率は三番手、そして
投球回と防御率は殆ど差が無い
これで16勝で基準を満たしているから沢村賞って
乱暴な話だろ
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:55:06 ID:Cgu9IpZ50
１８勝投手が２人居た年にだって１３勝の大野が貰う賞だからな、数字じゃないんだよ
エース臭がするかしないかなんだ、この賞は。
エース臭がするかしないかなんだ、この賞は。
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:55:55 ID:yq7BA7SB0
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:56:52 ID:JM+sqfoB0
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:58:10 ID:yq7BA7SB0
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 14:59:41 ID:DlTGVVOz0
今年は間が悪くオリンピックがあったからね
もしダルが行かなかったらもっと奪三振を稼いでただろうし
19勝くらいあげてたかもしれない
もしダルが行かなかったらもっと奪三振を稼いでただろうし
19勝くらいあげてたかもしれない
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:00:20 ID:9s8/DPg30
完投数が少なければ、勝率は下がらない
これ常識
これ常識
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:01:52 ID:qAYTltIWO
岩隈は完投も三振も大した事ない。
打線のおかげで勝敗のみダルに勝ってるだけ。
打線のおかげで勝敗のみダルに勝ってるだけ。
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:01:54 ID:Cgu9IpZ50
>>669
関係なくも無いんだ、過去にはリーグＮｏ１（当時はセだけが対象）の投手が
チーム成績が３位なんだから個人成績が良くても、個人プレーに走れる状況で沢村賞
とか言っても意味が無いからは今年は該当者なしだなって年だってあったんだ。
関係なくも無いんだ、過去にはリーグＮｏ１（当時はセだけが対象）の投手が
チーム成績が３位なんだから個人成績が良くても、個人プレーに走れる状況で沢村賞
とか言っても意味が無いからは今年は該当者なしだなって年だってあったんだ。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:02:42 ID:8EbaJV2gO
今年は岩隈で決まり
文句ある？
文句ある？
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:02:49 ID:crKQOeYkO
とりあえず>>666がノータリンなのはわかった
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:04:10 ID:HOdbCuDM0
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:07:20 ID:HJ4rW+JH0
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:10:24 ID:Cgu9IpZ50
で、最下位のチームから沢村賞が出たことってあるのか？ｗ
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:12:12 ID:JM+sqfoB0
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:28:08 ID:g5w/yItE0
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:28:29 ID:Cgu9IpZ50
>>680
そうだよ１６勝で他の成績も結構良かったのに貰えなかったのは江川、でも
マスコミ記者での投票より５人の委員による話し合いの方が好き嫌いの好み
での選出になりやすいだろ。
土橋は岩隈が近鉄で最多勝取ったときも批判的だったし、それへのあてつけ
なのか今年序盤にダルビッシュが相手エースとの直接対決を力でねじ伏せ続け
たり、ルイスとの対決で負けたときも「相手チームの一番強い投手に立ち向か
うからこそエース、弱い相手を選んで投げたり、強い相手でもエース対決を
回避し１段２段落ちる投手と投げ合って積み重ねた勝ち星は１つ１つの重さが
全然違う」と暗にダレかを批判するようなコメントをする人だよ。
堀内にしたって「先発完投投手以外は投手のなりそこない、継投だかなんだか
知らないが本来は途中降板は恥と思わなきゃいけない、力がある投手が少ない
から現実は中継ぎやら抑えが大きな顔をしてる」が持論の人、勝負はあった
ように思えるけどね。
そうだよ１６勝で他の成績も結構良かったのに貰えなかったのは江川、でも
マスコミ記者での投票より５人の委員による話し合いの方が好き嫌いの好み
での選出になりやすいだろ。
土橋は岩隈が近鉄で最多勝取ったときも批判的だったし、それへのあてつけ
なのか今年序盤にダルビッシュが相手エースとの直接対決を力でねじ伏せ続け
たり、ルイスとの対決で負けたときも「相手チームの一番強い投手に立ち向か
うからこそエース、弱い相手を選んで投げたり、強い相手でもエース対決を
回避し１段２段落ちる投手と投げ合って積み重ねた勝ち星は１つ１つの重さが
全然違う」と暗にダレかを批判するようなコメントをする人だよ。
堀内にしたって「先発完投投手以外は投手のなりそこない、継投だかなんだか
知らないが本来は途中降板は恥と思わなきゃいけない、力がある投手が少ない
から現実は中継ぎやら抑えが大きな顔をしてる」が持論の人、勝負はあった
ように思えるけどね。
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:33:31 ID:mJKCWZwo0
結果出たら荒れるんだろうな
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:41:06 ID:zvobDapb0
10完投なんて今はもう珍しいのか
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:53:00 ID:Laiji0OM0
スレタイ変更だな
「沢村賞 獲得するのはダル Ｗ受賞は誰?」
「沢村賞 獲得するのはダル Ｗ受賞は誰?」
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:55:55 ID:wahw3GLG0
>>685
誰も何も岩隈しかいない
誰も何も岩隈しかいない
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:55:57 ID:AppUMmaW0
最多勝は最多勝ってタイトルがあるだろ
主旨捻じ曲げてんじゃねえよ
主旨捻じ曲げてんじゃねえよ
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 15:59:37 ID:mJKCWZwo0
なんというループｗ
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 16:13:00 ID:w1WUdh6H0
これ最後までどっちに転ぶか分からんぞw
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 16:43:04 ID:vkd3HeM30
（ ´ω｀） これがさいやんぐ賞なら岩隈ぢゃが
果たして……
果たして……
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:03:00 ID:mJqbnKw9O
馬鹿共がループばかりで議論もクソもねぇ
分かりやすい工作にも感情的になるしゴミスレ
分かりやすい工作にも感情的になるしゴミスレ
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:03:43 ID:zvobDapb0
新参の俺にループの構造を簡単に示してくれると助かる
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:05:27 ID:DHxGixUmO
だからダルは確定だっての
わかってないようだな
委員会にしてみたら全ての規定は最低条件なんだぞあくまで、
逆に言えば全て満たしてない奴はオマケ受賞なんだぞ？今までも
堀内がハッキリ言ってた
これは最近の条件としての規定だから少しでもさらに上をと、
あと今まで規定満たさないであげたのはあくまでオマケでだと。
そのオマケすら嫌な場合、委員会は該当者なしにする
わかってないようだな
委員会にしてみたら全ての規定は最低条件なんだぞあくまで、
逆に言えば全て満たしてない奴はオマケ受賞なんだぞ？今までも
堀内がハッキリ言ってた
これは最近の条件としての規定だから少しでもさらに上をと、
あと今まで規定満たさないであげたのはあくまでオマケでだと。
そのオマケすら嫌な場合、委員会は該当者なしにする
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:13:48 ID:2Cz7FPN/0
最近は投手分業制の確立が進んでるので
完投の項目は以前よりは軽視されているらしい。。。
完投の項目は以前よりは軽視されているらしい。。。
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:16:02 ID:qAYTltIWO
そうか？
松坂が変な成績だったけど完投とイニングが評価されて受賞してたぞ。
松坂が変な成績だったけど完投とイニングが評価されて受賞してたぞ。
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:17:54 ID:g5w/yItE0
なんつーか、20年後ぐらいには「今時完投ｗダッセｗ」みたいになってそう。
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:21:39 ID:CSEi24j50
なんだこの不毛議論スレ
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:22:03 ID:DHxGixUmO
オマケ受賞の場合はな
どこどこを評価して、とか、どこはまあ仕方ないかなとか理由がつくのさ。
逆に全て達成したらその選手の受賞するかどうかの議論はないと堀内がハッキリ言ってる。
ダルが受賞するがそれぞれの項目、まだ上をいけるはずとかそんな理由になるはずだ
勝ち星は20は狙える
イニングはまだいける
完投はもっと出来る
防御率は文句はないがまだできるはず とか
それが本来の沢村賞の姿なんだ
規定達成はあたりまえでそのうえで注文がつくのが。
ただ規定達成が全然少ないからオマケで議論してただけの話。
どこどこを評価して、とか、どこはまあ仕方ないかなとか理由がつくのさ。
逆に全て達成したらその選手の受賞するかどうかの議論はないと堀内がハッキリ言ってる。
ダルが受賞するがそれぞれの項目、まだ上をいけるはずとかそんな理由になるはずだ
勝ち星は20は狙える
イニングはまだいける
完投はもっと出来る
防御率は文句はないがまだできるはず とか
それが本来の沢村賞の姿なんだ
規定達成はあたりまえでそのうえで注文がつくのが。
ただ規定達成が全然少ないからオマケで議論してただけの話。
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:23:51 ID:2Cz7FPN/0
>>695
沢村賞を受賞したが、15敗と負け数も多かったため、選考委員からは反対意見も出た。
結局、両リーグで唯一の15勝投手であることや、240回1/3という圧倒的な投球回数などが評価されての選出となったが、
2年連続での「該当者なし」という事態は避けたいという思いも選考委員にはあったと思われる。
藤田元司委員長（当時）は、「松坂の150キロを越える豪速球は沢村さんをほうふつさせる。将来の松坂に対する期待を含めて選んだ」とコメントしている。
wikiより。でもさすがに１５敗で沢村賞はね・・・
沢村賞を受賞したが、15敗と負け数も多かったため、選考委員からは反対意見も出た。
結局、両リーグで唯一の15勝投手であることや、240回1/3という圧倒的な投球回数などが評価されての選出となったが、
2年連続での「該当者なし」という事態は避けたいという思いも選考委員にはあったと思われる。
藤田元司委員長（当時）は、「松坂の150キロを越える豪速球は沢村さんをほうふつさせる。将来の松坂に対する期待を含めて選んだ」とコメントしている。
wikiより。でもさすがに１５敗で沢村賞はね・・・
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:27:48 ID:ndmPYyvc0
考えようによっては、
最多勝も最優秀防御率も最多奪三振も、
何のタイトルも取れなくっても受賞できる賞なんだよな。
「沢村栄治ソックリ賞」とかに名前変えればいいのに。
なまじ、その年の最高投手みたいなイメージがあるから紛らわしいんだよ。
最多勝も最優秀防御率も最多奪三振も、
何のタイトルも取れなくっても受賞できる賞なんだよな。
「沢村栄治ソックリ賞」とかに名前変えればいいのに。
なまじ、その年の最高投手みたいなイメージがあるから紛らわしいんだよ。
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:28:14 ID:H2SMZm8/0
2001年は野口がもうちょい順調に勝ってればなあ
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:35:55 ID:LoJ3RfJU0
さっきスカイＡの実況で言ってたけど、
「今日岩隈が21勝目を挙げれば沢村賞に近づく」
と楽天コーチは言ってるらしい。
関係者の間では、岩隈21勝なら沢村賞確定って話になってるのかね？
その場合ダルはどうなるんだろう？
「今日岩隈が21勝目を挙げれば沢村賞に近づく」
と楽天コーチは言ってるらしい。
関係者の間では、岩隈21勝なら沢村賞確定って話になってるのかね？
その場合ダルはどうなるんだろう？
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:44:00 ID:2Cz7FPN/0
１９６６年の村山実、堀内恒夫の同リーグＷ受賞の前例があるから２人で受賞しそう。
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 18:59:59 ID:HJ4rW+JH0
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:05:20 ID:a6vOTiAL0
>>696
20年後は完投能力を持つ投手がより貴重な存在になってるだろうね
20年後は完投能力を持つ投手がより貴重な存在になってるだろうね
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:18:23 ID:E+jBY1/X0
＊岩隈最強＊
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:33:34 ID:Cgu9IpZ50
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:38:26 ID:HJ4rW+JH0
>>706
そうだね、岩隈オタのキモさは最強だね
そうだね、岩隈オタのキモさは最強だね
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:38:26 ID:Cgu9IpZ50
>>700
実際そう。投手５冠王の選手がもらえなくて、すべての項目で２位以下だった
別の投手が貰ったこともある。
数字で決めるんじゃなくて、印象で決める賞だから仕方がない。
大エースの称号を継ぐものだけが貰えて、ちょこまか工作して弱い球団選んで
投げたり、相手エースとの直接対決避けまくって数だけ勝ち星稼いでも貰えない
賞だからこそ価値がある。過去の５ボスが次代ボスにふさわしい男を選ぶための
賞。
実際そう。投手５冠王の選手がもらえなくて、すべての項目で２位以下だった
別の投手が貰ったこともある。
数字で決めるんじゃなくて、印象で決める賞だから仕方がない。
大エースの称号を継ぐものだけが貰えて、ちょこまか工作して弱い球団選んで
投げたり、相手エースとの直接対決避けまくって数だけ勝ち星稼いでも貰えない
賞だからこそ価値がある。過去の５ボスが次代ボスにふさわしい男を選ぶための
賞。
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:41:45 ID:Spo4ZsdyO
岩隈防御率タイトル確定で降板したらノムがネチネチ言うんだろ。ダルなら最後まで投げたとかw
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:42:19 ID:UmNEwCtOO
１勝や２勝の差ならまだしも、５勝差ぐらいでも受賞されるなら沢村に失礼。
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:45:39 ID:J2NU66sP0
>>711
自分から早め早めに降板する投手が受賞する方が沢村に失礼。
自分から早め早めに降板する投手が受賞する方が沢村に失礼。
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:46:52 ID:Rxe5eHzc0
岩隈アンチきもいなあ。
ダルヲタか？
ダルヲタか？
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:51:23 ID:UxHT+mbU0
全て選考基準を満たしているから
ダルだと冷静に主張するダルヲタに対して、
勝利数が一番重要だ！などと
脳内にしか書いてない事を勝手に主張する岩隈ヲタｗ
ダルだと冷静に主張するダルヲタに対して、
勝利数が一番重要だ！などと
脳内にしか書いてない事を勝手に主張する岩隈ヲタｗ
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:52:58 ID:nQ2PpgkW0
岩隈まだ投げさせるかな
ここで降板したら最優秀防御率は決まりだろ？
ここで降板したら最優秀防御率は決まりだろ？
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:53:16 ID:GOVj2e+D0
数字で選ぶ賞じゃないからな
あくまで数字を参考にして
選考委員が相応しいと思う投手を選ぶ賞
プロの選考委員の目から見たらダルの方が上なんじゃないか？
９回投げるし、中５日登板もするし、途中で違和感降板とかしないし。
あくまで数字を参考にして
選考委員が相応しいと思う投手を選ぶ賞
プロの選考委員の目から見たらダルの方が上なんじゃないか？
９回投げるし、中５日登板もするし、途中で違和感降板とかしないし。
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:54:10 ID:xgKF0Vse0
ここで降板したらノムのあの言葉を肯定することになるからな
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:54:23 ID:Rxe5eHzc0
２０勝投手が受賞できなかったら、今後の選考に響くので岩隈単独受賞に一票
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 19:57:51 ID:FDGMLrV/0
どうやら82年以降2人しかいない21勝投手が実現しそうですよ
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:02:30 ID:Rxe5eHzc0
１６年ぶり、か。
凄いな岩隈！
まさに沢村賞に相応しい。
凄いな岩隈！
まさに沢村賞に相応しい。
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:05:42 ID:PIqsSgcCO
先発完投しない岩隈が沢村賞だな
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:05:44 ID:oaedZX5K0
W受賞か
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:07:39 ID:QyJCuDLy0
W受賞おめでとうございます
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:08:05 ID:nnohe0iQO
やっぱり完投しないんだな
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:08:45 ID:Rxe5eHzc0
てゆうか、岩隈の単独受賞でいいんじゃね？
沢村賞も現代野球に対応しなきゃだし、
ダルは去年も貰ってるしね。
沢村賞も現代野球に対応しなきゃだし、
ダルは去年も貰ってるしね。
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:08:58 ID:ymbIYOWE0
これで防御率1位岩隈？
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:09:08 ID:nQ2PpgkW0
楽天この後追い付かれたらﾜﾛｽｗ
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:10:10 ID:VAMWhGXZ0
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:10:14 ID:Rxe5eHzc0
投手５冠のうちの防御率・勝利数・勝率の３冠獲得は沢村栄治に相応しい。
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:10:18 ID:ymbIYOWE0
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:13:19 ID:FDGMLrV/0
>>728
それ言ったら昔は完投なんか当たり前で意味がないとも言えたり
それ言ったら昔は完投なんか当たり前で意味がないとも言えたり
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:16:28 ID:oMGaxIBh0
何で、今年の沢村賞候補にダルビッシュの名前なんか挙げてるの？
端っから可能性ゼロじゃん
端っから可能性ゼロじゃん
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:16:40 ID:JM+sqfoB0
これで7項目中5項目岩隈のが上か。
面白くなってきたな。
面白くなってきたな。
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:17:24 ID:qAYTltIWO
しかしダルはマジで主要タイトルに恵まれないな。
こんだけの成績で最多勝も防御率一位も経験無しとかある意味凄いわ。
こんだけの成績で最多勝も防御率一位も経験無しとかある意味凄いわ。
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:18:30 ID:vDVIZs5j0
ダルは三振も杉内に抜かれて無冠で終わるな
沢村賞はブッチギリで岩隈確定だ＾＾
沢村賞はブッチギリで岩隈確定だ＾＾
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:18:41 ID:a6vOTiAL0
あとは選考委員次第だな
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:18:57 ID:UxHT+mbU0
>>718
全項目満たしたのに受賞できない方が今後の選考に響くだろｗｗｗ
全項目満たしたのに受賞できない方が今後の選考に響くだろｗｗｗ
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:19:09 ID:VAMWhGXZ0
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:19:30 ID:nnohe0iQO
常にNo.2ってのも面白いな
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:20:46 ID:FDGMLrV/0
>>738
ものは言い様ってやつさ。真剣に受けとらんでくれ
ものは言い様ってやつさ。真剣に受けとらんでくれ
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:20:55 ID:qAYTltIWO
先発完投型投手の賞じゃないの？
完投5とか先発継投型投手だろ。
完投5とか先発継投型投手だろ。
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:21:07 ID:nnohe0iQO
成績の岩隈と内容のダルビッシュ
今回で沢村賞の先行きがわかる
今回で沢村賞の先行きがわかる
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:21:17 ID:oaedZX5K0
最悪無冠でも北京行って一か月いない中で史上初の二年連続沢村賞全項目制覇したんだから、
ダルビッシュの沢村賞は確実
岩隈とのＷ受賞
ダルビッシュの沢村賞は確実
岩隈とのＷ受賞
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:21:27 ID:BPQtocUg0
今度はクマオタが騒ぎだしたか
俺はどっちかってとクマ派だが９０パーダブルだよ
こんな投手が２人もいたことを光栄に思うよ
俺はどっちかってとクマ派だが９０パーダブルだよ
こんな投手が２人もいたことを光栄に思うよ
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:21:42 ID:Tim137qbO
ナンバーワンが固定されない
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:23:29 ID:cJKpgfxD0
>>729
その３項目以外の方が沢村栄治のイメージが強いんだがな。
なんか隈ヲタが必死過ぎて痛々しい。
ガラスのエースは沢村と対極の存在なんだが。
別に他の賞は総なめできそうなんだから沢村賞にこだわる必要ねーべ
その３項目以外の方が沢村栄治のイメージが強いんだがな。
なんか隈ヲタが必死過ぎて痛々しい。
ガラスのエースは沢村と対極の存在なんだが。
別に他の賞は総なめできそうなんだから沢村賞にこだわる必要ねーべ
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:24:05 ID:JM+sqfoB0
ダルが無冠だと沢村賞ダル単独になるかもしれないな。
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:24:19 ID:Cgu9IpZ50
>>711
１３勝投手がその年の１８勝投手２人も抑えて沢村賞貰ったこともあるのにかｗ
１３勝投手がその年の１８勝投手２人も抑えて沢村賞貰ったこともあるのにかｗ
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:24:49 ID:X7nmWo3Q0
普通に２０勝してる岩隈が取ると思うが･･･
ダルビッシュは去年取っているし、いいじゃん
ダルビッシュは去年取っているし、いいじゃん
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:25:24 ID:9s8/DPg30
21勝と20勝の違いなんて選考委員は考えてないだろう
ただ最優秀防御率と最多勝獲ったということで岩隈単独受賞が一番可能性高いな
今日の試合始まる前まではダルだと思ったが、岩隈単独濃厚だな
ただ最優秀防御率と最多勝獲ったということで岩隈単独受賞が一番可能性高いな
今日の試合始まる前まではダルだと思ったが、岩隈単独濃厚だな
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:26:27 ID:Cgu9IpZ50
>>718
斉藤雅樹、西本、江川みんな２０勝して貰えなかった投手なんだが
斉藤雅樹、西本、江川みんな２０勝して貰えなかった投手なんだが
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:27:06 ID:gnuE5RcG0
ダルビッシュは屋外球場で弱いのが致命的
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:27:45 ID:VAMWhGXZ0
実際どうなるだろうな
俺はダルビッシュ単独50％、ダブルが30％、岩隈単独20％
くらいだと思うけど次回以降の参考になるから楽しみだ
俺はダルビッシュ単独50％、ダブルが30％、岩隈単独20％
くらいだと思うけど次回以降の参考になるから楽しみだ
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:28:37 ID:JAe2uwZR0
俺はダル単独60％ ダブル受賞40％
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:29:59 ID:mE1amy0Y0
俺はダブル６０％ ダル２０％ 岩隈１８％ 小松２％
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:30:45 ID:a6vOTiAL0
9割ダブルだと思う
防御率抜かれたのは大きい
防御率抜かれたのは大きい
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:31:31 ID:9s8/DPg30
岩隈単独50・ダブル40・ダル単独10
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:31:34 ID:orT9rWZP0
どう考えても岩隈以外ありえんと思うが。
もしダルの単独受賞なら沢村賞って何？ってなる
もしダルの単独受賞なら沢村賞って何？ってなる
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:31:43 ID:UxHT+mbU0
ダブルにはならないで欲しいね。
比較的最近に和己と井川の受賞があったから
ダブルでも良いじゃんってイメージ持っている人多いだろうけど
迷ったら両方にしようって考えが当たり前になると価値がどんどん下がっていくよ。
実際、ダブル受賞は過去２回だけ。受賞は一人で良い。
比較的最近に和己と井川の受賞があったから
ダブルでも良いじゃんってイメージ持っている人多いだろうけど
迷ったら両方にしようって考えが当たり前になると価値がどんどん下がっていくよ。
実際、ダブル受賞は過去２回だけ。受賞は一人で良い。
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:31:43 ID:ymbIYOWE0
まだヲタ決め付けしてんのｗ
よくまあ、同じ話何度もできるなｗｗ
飽きないの？
よくまあ、同じ話何度もできるなｗｗ
飽きないの？
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:32:02 ID:Cgu9IpZ50
やっぱり途中降板じゃん、土橋が委員長なのにこれじゃ「岩隈には完投能力がないから」
ダル単独の言い訳をわざわざ増やしただけじゃないｗ
ダル単独の言い訳をわざわざ増やしただけじゃないｗ
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:32:15 ID:Rxe5eHzc0
最多イニングも岩隈なんだな。
こりゃ、マジで、岩隈単独受賞じゃね？
こりゃ、マジで、岩隈単独受賞じゃね？
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:32:51 ID:OVcqQiUxO
サイヤング賞はリーは確実、ウェブも有力
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:32:58 ID:zPjYgeFoO
岩隈ファンだけどダル単独でもいい
沢村賞逃したところで
価値は
２１勝＞沢村賞だし
２１勝はほぼ不可能と言われた数字だが、沢村賞はほぼ毎年出る賞
ちなみにダルも凄いと思っている
沢村賞逃したところで
価値は
２１勝＞沢村賞だし
２１勝はほぼ不可能と言われた数字だが、沢村賞はほぼ毎年出る賞
ちなみにダルも凄いと思っている
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:33:22 ID:lIp7j+DG0
岩隈がいいな
ダルなんかこれから何回だって取れるだろ
岩隈は来年また違和熊になってるかもしれない
ダルなんかこれから何回だって取れるだろ
岩隈は来年また違和熊になってるかもしれない
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:33:23 ID:Cgu9IpZ50
>>759
全項目クリアの投手が２人出たときも単独受賞に絞ったんだしね。
全項目クリアの投手が２人出たときも単独受賞に絞ったんだしね。
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:34:04 ID:GOVj2e+D0
予想 ダル単独８０％、Ｗ１９％、岩隈単独１％
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:34:16 ID:VAMWhGXZ0
>>758
RSAAはダルビッシュは近年最高の成績
基本的にその年トップといわれる投手はほぼ例外なくＲＳＡＡ1位だよ
99上原も06斉藤もね
岩隈とダルどっちが上とはとても言い切れないと思うが
>>759
同意
どっちがとるにしても単独であって欲しいね
RSAAはダルビッシュは近年最高の成績
基本的にその年トップといわれる投手はほぼ例外なくＲＳＡＡ1位だよ
99上原も06斉藤もね
岩隈とダルどっちが上とはとても言い切れないと思うが
>>759
同意
どっちがとるにしても単独であって欲しいね
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:35:31 ID:jwItP4kB0
勝率 防御トップに躍り出たな。
これで岩隈にもやっと芽が出た。
これで岩隈にもやっと芽が出た。
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:35:46 ID:a6vOTiAL0
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:36:08 ID:nQ2PpgkW0
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:36:31 ID:nnohe0iQO
セパわかれてるならまだしも同じリーグなんだからどっちかに絞ってほしい
そういった時に落選の理由をつけれるのは岩隈だけなんだよな
そういった時に落選の理由をつけれるのは岩隈だけなんだよな
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:36:48 ID:vkd3HeM30
>>734
（ ´ω｀） ぷほるすみたいなもんぢゃ
（ ´ω｀） ぷほるすみたいなもんぢゃ
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:37:11 ID:Cgu9IpZ50
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:38:34 ID:fA6KBb3U0
井川斉藤の年とは条件がまるで違うからな
あまり参考にならないな
あまり参考にならないな
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:38:50 ID:Rxe5eHzc0
ダブル受賞だと沢村賞の価値が下がりそうで、なんだかなって感じ。
いずれにせよ賞は単独で出して欲しいね。
いずれにせよ賞は単独で出して欲しいね。
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:38:52 ID:nQ2PpgkW0
沢村賞がどうとか関係なく、今年の岩隈はすげえよ
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:39:22 ID:ymbIYOWE0
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:39:43 ID:Cgu9IpZ50
全項目達成で受賞できなかったのは、全項目達成が２人出た年の江川意外にいない。
２０勝投手で貰えなかったのは３人、最多勝投手で貰えなかったのは８人。
２０勝投手で貰えなかったのは３人、最多勝投手で貰えなかったのは８人。
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:40:04 ID:BPQtocUg0
最多勝(21勝)、最優秀防御率、最優秀勝率＋最多投球回数
全項目クリアだがノンタイトル
これ比べたら全項目達成してノンタイトルは可哀想だから
ダルにやるかって心情になるんじゃないか
全項目クリアだがノンタイトル
これ比べたら全項目達成してノンタイトルは可哀想だから
ダルにやるかって心情になるんじゃないか
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:40:06 ID:9s8/DPg30
>>768
RSAAは基準じゃないから、選考委員にとってはどうでもいい
>>770
一回しか受賞してないからといって、松坂の価値がなくなったわけでもないし
むしろ松坂の凄さは毎年のように先発の３本指に入る成績を残したことでしょ
RSAAは基準じゃないから、選考委員にとってはどうでもいい
>>770
一回しか受賞してないからといって、松坂の価値がなくなったわけでもないし
むしろ松坂の凄さは毎年のように先発の３本指に入る成績を残したことでしょ
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:40:45 ID:orT9rWZP0
>>774
そんな「ボールは友達」みたいな賞なら毎年武田久に受賞させりゃいい
そんな「ボールは友達」みたいな賞なら毎年武田久に受賞させりゃいい
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:41:09 ID:jwItP4kB0
ダルと岩隈は同じ球団になるべき。
絶対その球団優勝だろ。
絶対その球団優勝だろ。
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:41:23 ID:a6vOTiAL0
01年以降でRSAA1位と沢村賞が一致しない例
01年 松坂23.14 野口27.67
02年 上原24.81 井川29.30 川上28.62
04年 川上30.08 新垣34.80 岩隈33.58 松坂33.35 上原32.51
にしてもダルの51.83は凄いが
01年 松坂23.14 野口27.67
02年 上原24.81 井川29.30 川上28.62
04年 川上30.08 新垣34.80 岩隈33.58 松坂33.35 上原32.51
にしてもダルの51.83は凄いが
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:41:30 ID:nQ2PpgkW0
岩隈のが成績はすごいけど、沢村賞はダルビッシュ
こういうことで決着しよう
こういうことで決着しよう
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:41:37 ID:VAMWhGXZ0
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:42:17 ID:GAI+RRNj0
なんかダルヲタなのか工作員なのかわからんが
他の投手を貶すのはやめとけ？
他の投手を貶すのはやめとけ？
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:42:54 ID:1FVuH+iyO
ダルオタ暴れすぎだろ
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:43:05 ID:Rxe5eHzc0
ダルヲタマジウゼエ。
岩隈の単独受賞でいいよ、もう。
岩隈の単独受賞でいいよ、もう。
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:43:15 ID:qE9TmkmWO
ダルオタ脂肪
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:44:25 ID:ymbIYOWE0
毎年でる沢村賞より２１勝投手のほうが凄いよね
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:44:41 ID:Cgu9IpZ50
今日も違和感で早々と途中降板ですかｗ
土橋と堀内は絶対認めないタイプの投手だな。
土橋と堀内は絶対認めないタイプの投手だな。
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:45:37 ID:Rxe5eHzc0
楽天本スレにまでダルヲタが沸いてすげー迷惑なんですが。
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:45:40 ID:lPVdtxpU0
ダル楽天こねぇかな
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:46:01 ID:nQ2PpgkW0
沢村賞 ダルビッシュ
ＭＶＰ 岩隈
Ｂ９ 岩隈
ＧＧ 岩隈
ＭＶＰ 岩隈
Ｂ９ 岩隈
ＧＧ 岩隈
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:46:07 ID:nnohe0iQO
21勝が沢村賞より凄いのはわかったから
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:46:19 ID:VAMWhGXZ0
>>791
ダルより岩隈のほうが凄いというだけなら分かるが
沢村賞にもピンからキリがあるのでその理論は意味不明
岩隈が沢村賞とっても
毎年出る沢村賞よりほとんどでない全項目達成の方が凄いよね
というのも言えるだろ
ダルより岩隈のほうが凄いというだけなら分かるが
沢村賞にもピンからキリがあるのでその理論は意味不明
岩隈が沢村賞とっても
毎年出る沢村賞よりほとんどでない全項目達成の方が凄いよね
というのも言えるだろ
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:47:07 ID:lPVdtxpU0
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:47:10 ID:qAYTltIWO
21勝は珍しいけど、上原井川和巳や斎藤雅樹も144試合制なら達成してた気がせんでもない。
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:47:30 ID:GAI+RRNj0
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:47:41 ID:ymbIYOWE0
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:47:55 ID:Cgu9IpZ50
沢村賞は判るヤツだけ判れば良い賞なんだよ、だから数字じゃ決められず
球界古老が出てきて会議して決めるんだ。
球界古老が出てきて会議して決めるんだ。
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:49:26 ID:GOVj2e+D0
長老が凄いと思った方が沢村賞なんだよ
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:50:02 ID:GAI+RRNj0
できればこのｽﾚもpart3が終わったら立てないで欲しいな
ダルも岩隈も素晴らしい成績残してるのに無意味に貶されるのを見るのはいたたまれない
ダルも岩隈も素晴らしい成績残してるのに無意味に貶されるのを見るのはいたたまれない
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:50:22 ID:VAMWhGXZ0
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:51:05 ID:lPVdtxpU0
ダルが岩隈に勝ってるのって完投数と奪三振だけじゃん
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:51:08 ID:xHCvngvq0
DHのあるセとパを同じ土俵で勝負させんのは駄目だろ
澤村賞がパばかりになる
澤村賞がパばかりになる
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:52:02 ID:Cgu9IpZ50
>>799
堀内が言うんだよ、途中降板する投手は出来損ない投手だって。
今の球界出来損ないばかりだからホールド王だのセーブ王だの作らないといけない
本来先発して完投勝ちが何回ってのだけ争えばいい、途中降板はノーカウント。
これは堀内の考えだから何か言いたいことがあるなら堀内に文句言って欲しい
堀内が言うんだよ、途中降板する投手は出来損ない投手だって。
今の球界出来損ないばかりだからホールド王だのセーブ王だの作らないといけない
本来先発して完投勝ちが何回ってのだけ争えばいい、途中降板はノーカウント。
これは堀内の考えだから何か言いたいことがあるなら堀内に文句言って欲しい
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:52:31 ID:VAMWhGXZ0
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:52:52 ID:PIqsSgcCO
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:53:09 ID:Laiji0OM0
>>806
選考は「どちらが優っているか」じゃなくて、「どれだけ基準を満たしているか」だから。
選考は「どちらが優っているか」じゃなくて、「どれだけ基準を満たしているか」だから。
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:53:14 ID:ud0QDPSw0
>>799
斎藤雅の20勝はいずれも130試合制のころのはずだからありうるな。
斎藤雅の20勝はいずれも130試合制のころのはずだからありうるな。
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:53:42 ID:wahw3GLG0
>>806
その完投数がくせものなんだろ
その完投数がくせものなんだろ
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:53:50 ID:qAYTltIWO
21勝なんぞより大エース様の投手五冠の方が遥かに凄いし珍しい。
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:54:07 ID:GOVj2e+D0
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:54:21 ID:xHCvngvq0
今年の沢村賞はどう考えても岩隈
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:54:40 ID:5E90tbo30
ベストナイン＆ゴールデングラブ賞の投手が岩隈、沢村賞はダルビッシュってのが落とし所だと思うんだがどう思う？
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:54:59 ID:nQ2PpgkW0
沢村賞はどうでもいいけど、ＭＶＰは岩隈
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:55:02 ID:c2Js+e4Q0
ダルビッシュって札幌でしか完投してないよね。
札幌ドーム 14試合8完投
他球場 10試合2完投
札幌ドーム 14試合8完投
他球場 10試合2完投
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:55:11 ID:a6vOTiAL0
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:55:24 ID:VAMWhGXZ0
>>815
代打での途中降板がある以上
セの投球回数はさすがに明らかに不利になるよ
特に上位を争っているチームはね
投球回で不利になる以上奪三振でも不利といえると思うよ
まあ同じ条件でやってるわけじゃないからそう言い出したら切りがないけど
代打での途中降板がある以上
セの投球回数はさすがに明らかに不利になるよ
特に上位を争っているチームはね
投球回で不利になる以上奪三振でも不利といえると思うよ
まあ同じ条件でやってるわけじゃないからそう言い出したら切りがないけど
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:55:31 ID:9s8/DPg30
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:55:54 ID:1GMwc8Ar0
岩熊さんは違和感で降板ですか？
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:56:07 ID:lPVdtxpU0
堀内ワロタｗｗ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:56:52 ID:GOVj2e+D0
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:57:21 ID:9s8/DPg30
>>818
それは沢村賞より確率低いわ
それは沢村賞より確率低いわ
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:57:45 ID:J2NU66sP0
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:58:14 ID:Cgu9IpZ50
ＭＶＰは優勝したチームからじゃないと出ない
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:58:15 ID:wQCp4xz/0
沢村賞がどちらであれ、今年No1投手が岩隈であることは誰も疑わないだろうな
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:59:03 ID:nQ2PpgkW0
>>828
1994年のイチローは？
1994年のイチローは？
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:59:03 ID:7VqOVz600
ダルの全項目達成も中継ぎ登板込みだからなあ。
先発登板では５項目のダルが、
投手３冠・最多投球回数で６項目達成の岩隈より沢村賞にふさわしいのかね？
先発登板では５項目のダルが、
投手３冠・最多投球回数で６項目達成の岩隈より沢村賞にふさわしいのかね？
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:59:09 ID:LoJ3RfJU0
まさか21勝投手と全項目達成投手が同じ年に別々に生まれるなんて
選考委員会も想定してなかっただろう。
こういう年は特例で同リーグから2人沢村賞を認めてもいいと思う。
例年に比べてもこの2人の成績は総合的に見ても素晴らしいものだし。
どっちかを落としたら、来年以降は相当すば抜けた成績じゃないと
沢村賞投手を出せなくなる。
選考委員会も想定してなかっただろう。
こういう年は特例で同リーグから2人沢村賞を認めてもいいと思う。
例年に比べてもこの2人の成績は総合的に見ても素晴らしいものだし。
どっちかを落としたら、来年以降は相当すば抜けた成績じゃないと
沢村賞投手を出せなくなる。
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:59:25 ID:lPVdtxpU0
>>828
野茂
野茂
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 20:59:28 ID:FDGMLrV/0
>>828
そんなことはないがさすがに最下位からは出ないだろうな
そんなことはないがさすがに最下位からは出ないだろうな
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:00:18 ID:zbAtwTMk0
>>820
失点率ってなんですかwww
失点率ってなんですかwww
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:00:27 ID:9s8/DPg30
>>830
200本安打は史上初の快挙
200本安打は史上初の快挙
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:00:52 ID:lPVdtxpU0
>>832
すごい大人な判断
すごい大人な判断
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:01:05 ID:GAI+RRNj0
そういや開幕前キャンプを視察した解説者が（佐々木さんとかだったかな？）
岩隈とダルの2人だけ抜きん出てる、みたいな事を言ってたけど
本当に今年はこの2人の為のシーズンだったね
岩隈とダルの2人だけ抜きん出てる、みたいな事を言ってたけど
本当に今年はこの2人の為のシーズンだったね
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:01:23 ID:Cgu9IpZ50
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:01:28 ID:qAYTltIWO
>>831
スクランブルでリリーフもするのが沢村的な昔のエース像だから別にいいんじゃない。
スクランブルでリリーフもするのが沢村的な昔のエース像だから別にいいんじゃない。
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:02:27 ID:vcXJiIPq0
30試合 17完投 18勝 8敗 216.2回 228奪三振 率2.66
27試合 8完投 15勝 3敗 148.1回 123奪三振 率1.94
25試合 12完投 17勝 6敗 187.2回 148奪三振 率 2.59
これで誰が選ばれるのが妥当だと思う？
27試合 8完投 15勝 3敗 148.1回 123奪三振 率1.94
25試合 12完投 17勝 6敗 187.2回 148奪三振 率 2.59
これで誰が選ばれるのが妥当だと思う？
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:02:53 ID:a6vOTiAL0
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:02:55 ID:lPVdtxpU0
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:03:45 ID:Cgu9IpZ50
過去投手５冠でも、ノンタイトル投手に沢村賞が行った事があるんだから
３冠とって沢村賞なしなんて不思議でもなんでもない。
３冠とって沢村賞なしなんて不思議でもなんでもない。
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:04:12 ID:9s8/DPg30
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:04:52 ID:nQ2PpgkW0
投手で20勝って200安打に匹敵すると思うんだけどな。現代のプロ野球では
まあ、かつてのイチローが210安打出したのは130試合の時だから価値はすごいけど
まあ、かつてのイチローが210安打出したのは130試合の時だから価値はすごいけど
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:04:55 ID:B4EXEUir0
岩隈が４０歳だったらＭＶＰだったかもな（例８８年・門田）
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:04:55 ID:a6vOTiAL0
>>841
それなら文句なしで一番上だな
それなら文句なしで一番上だな
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:05:04 ID:Rxe5eHzc0
２１勝か・・・こりゃもう岩隈の単独受賞決定だね。
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:05:47 ID:FDGMLrV/0
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:05:51 ID:UxHT+mbU0
>>832
本来は同時達成者が２人出てもその中から１人を決めるはず。
＞どっちかを落としたら、来年以降は相当すば抜けた成績じゃないと
＞沢村賞投手を出せなくなる。
そんなことは無い。
ある年と別の年で同じ成績でも
もっとすごい奴がいたせいで賞を逃すというのは
どの世界でもよくある話。
本来は同時達成者が２人出てもその中から１人を決めるはず。
＞どっちかを落としたら、来年以降は相当すば抜けた成績じゃないと
＞沢村賞投手を出せなくなる。
そんなことは無い。
ある年と別の年で同じ成績でも
もっとすごい奴がいたせいで賞を逃すというのは
どの世界でもよくある話。
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:05:53 ID:Cgu9IpZ50
>>843
王が居なくなったから５６本打つＨＲ打者が出れば最下位球団でもＭＶＰだとは思うよｗ
王が居なくなったから５６本打つＨＲ打者が出れば最下位球団でもＭＶＰだとは思うよｗ
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:06:04 ID:qAYTltIWO
>>844
あれは江川憎しの馬鹿記者どもが公私混同で西本にした例外中の例外。
あれは江川憎しの馬鹿記者どもが公私混同で西本にした例外中の例外。
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:06:42 ID:e5IuAguz0
>>832
「どっちかを落としたら、来年以降は相当すば抜けた成績じゃないと」
この部分は違うだろ。
「ダブル受賞」こそが例外中の例外で同一リーグとなると初めて。
問題はダルビッシュがこれに値する成績なのかってことになる。
成績としては間違いなく素晴らしい…ただし無冠厳だった場合は厳しいと思う。
しかも去年もらってるんだから今年はいいやってなりそう…
「どっちかを落としたら、来年以降は相当すば抜けた成績じゃないと」
この部分は違うだろ。
「ダブル受賞」こそが例外中の例外で同一リーグとなると初めて。
問題はダルビッシュがこれに値する成績なのかってことになる。
成績としては間違いなく素晴らしい…ただし無冠厳だった場合は厳しいと思う。
しかも去年もらってるんだから今年はいいやってなりそう…
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:07:10 ID:vkd3HeM30
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:07:42 ID:xHCvngvq0
>>841
一番上
一番上
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:08:37 ID:nQ2PpgkW0
防御率は結構大きいと思うけど
それはほとんど変わらないもんな
それはほとんど変わらないもんな
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:08:39 ID:gGd5ZTmB0
防御率抜かれたのか
ダルざまあm9（＾Д＾）
ダルざまあm9（＾Д＾）
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:08:59 ID:DHxGixUmO
だから何度ダルは確定だって言ったらわかるんだ
岩隈は素晴らしいが完投が足りない時点で沢村賞に関してはオマケ受賞にしかならないんだぞ？
沢村賞は沢村賞なんだよ
最多勝ではない
ダブルでいいと思うけど
あとＭＶＰは基本的には優勝チームからだからないと思うよ
岩隈は素晴らしいが完投が足りない時点で沢村賞に関してはオマケ受賞にしかならないんだぞ？
沢村賞は沢村賞なんだよ
最多勝ではない
ダブルでいいと思うけど
あとＭＶＰは基本的には優勝チームからだからないと思うよ
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:09:05 ID:lPVdtxpU0
>>852
じゃ岩隈には43勝をめざしてもらおうｗｗ
じゃ岩隈には43勝をめざしてもらおうｗｗ
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:10:00 ID:FDGMLrV/0
>>853
柔軟なお爺様方は早速初年度から単独にこだわりましたけどね
柔軟なお爺様方は早速初年度から単独にこだわりましたけどね
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:10:21 ID:Rxe5eHzc0
ダルヲタしつこいな
それにしてもワザワザ携帯からの書き込みかよwwwww
それにしてもワザワザ携帯からの書き込みかよwwwww
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:10:40 ID:ud0QDPSw0
>>832
そんなことしたら賞の価値が薄れるだろ。
たとえば90年の斎藤雅なんか野茂と同時受賞でもおかしくない成績だったがそれでも落とされた。
12球団でたったひとりしか受賞できないからこそ価値がある。
そんなことしたら賞の価値が薄れるだろ。
たとえば90年の斎藤雅なんか野茂と同時受賞でもおかしくない成績だったがそれでも落とされた。
12球団でたったひとりしか受賞できないからこそ価値がある。
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:10:49 ID:9s8/DPg30
>>854
同一リーグは二度目
同一リーグは二度目
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:11:05 ID:B4EXEUir0
まあ普通に全員一致で岩隈だろ。
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:11:06 ID:nQ2PpgkW0
>>860
もうちょっとで横浜の勝ち星に届きそうなのが凄いｗ
もうちょっとで横浜の勝ち星に届きそうなのが凄いｗ
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:12:24 ID:Cgu9IpZ50
>>853
じゃあ８８年、１８勝投手が小野、伊東と２人いて勝ち星基準にも届かない１３勝の
大野が貰った年だってあるんだぜｗ
９０年は２０勝の斉藤雅樹を抑えて１８勝の野茂が、逆に１８勝で最多勝の野茂は１５
勝の石井に沢村賞を持っていかれてる。
結局、ある程度以上のレベルの争いになればもう数字じゃないんだよ、「勝ちっぷり」って
言う数字や指標じゃ説明しにくいものが関係してきて単純に数字上の最高成績者が貰える
って賞じゃないんだよ。
じゃあ８８年、１８勝投手が小野、伊東と２人いて勝ち星基準にも届かない１３勝の
大野が貰った年だってあるんだぜｗ
９０年は２０勝の斉藤雅樹を抑えて１８勝の野茂が、逆に１８勝で最多勝の野茂は１５
勝の石井に沢村賞を持っていかれてる。
結局、ある程度以上のレベルの争いになればもう数字じゃないんだよ、「勝ちっぷり」って
言う数字や指標じゃ説明しにくいものが関係してきて単純に数字上の最高成績者が貰える
って賞じゃないんだよ。
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:13:38 ID:Bbmr4bRjO
ダルが優勢だった時もダルヲタは「岩隈も素晴らしい成績だしW受賞が濃厚かな」って冷静だったのに
岩隈ヲタ「２１勝の岩隈単独受賞確定wwwダル？ねーよwwwwww」
嬉しいのは分かったから少し落ち着け
岩隈ヲタ「２１勝の岩隈単独受賞確定wwwダル？ねーよwwwwww」
嬉しいのは分かったから少し落ち着け
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:13:57 ID:DHxGixUmO
岩隈オタは余程全項目達成ができなかったのが悔しいと見れるな
冷静に考えろよ
最多勝、防御率と沢村賞は違うんだから
ダルは確定で、岩隈が完投は足りないがこれだけ活躍したから岩隈にもやるかってところだろ
冷静に考えろよ
最多勝、防御率と沢村賞は違うんだから
ダルは確定で、岩隈が完投は足りないがこれだけ活躍したから岩隈にもやるかってところだろ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:14:01 ID:lPVdtxpU0
>>867
ワロタｗｗ
ワロタｗｗ
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:15:21 ID:hqqJ3KO50
過去に２人獲った年もあるし、ダルは五輪選出のための離脱したハンディあるし、
完投も多いから２人受賞でも俺はよいと思うよ。
完投も多いから２人受賞でも俺はよいと思うよ。
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:15:53 ID:qAYTltIWO
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:15:56 ID:e5IuAguz0
>>854
ごめん…６６年に村山＆堀内の受賞があったね
ごめん…６６年に村山＆堀内の受賞があったね
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:15:57 ID:gGd5ZTmB0
中継ぎ登板してんじゃねーぞコラｗ（ ´,_ゝ｀）
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:16:39 ID:AaSrYsDU0
つか岩隈はこれだけの成績残して獲れないようなら沢村賞の価値なんて殆どないでしょ
今年は岩隈以外の全ての先発ピッチャーはセパ合わせて格下なわけだしね、岩隈一人に獲ってもらいたい
今年は岩隈以外の全ての先発ピッチャーはセパ合わせて格下なわけだしね、岩隈一人に獲ってもらいたい
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:17:59 ID:Rxe5eHzc0
まあなんかダルヲタが騒いでいるけど、岩隈の単独受賞だろ、これは。
防御率・勝利数・イニング数を上回っているんだぜ？
ダブルにはしないで欲しいね、賞の価値が下がるから。
防御率・勝利数・イニング数を上回っているんだぜ？
ダブルにはしないで欲しいね、賞の価値が下がるから。
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:19:20 ID:DHxGixUmO
岩隈一人受賞は絶対ないよ
規定全項目達成いるのに完投はオマケして受賞にはならないのが沢村賞
ありえるならダブル
規定全項目達成いるのに完投はオマケして受賞にはならないのが沢村賞
ありえるならダブル
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:19:29 ID:jwItP4kB0
岩隈が獲れなかったら批判の嵐で「こんな賞意味ナイ」とかだろうけど
どうせ来年もこのスレ見てんだろ
どうせ来年もこのスレ見てんだろ
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:19:31 ID:Cgu9IpZ50
>>871
ダブル受賞の年は、厳しく言えば阪神単独だけど争ってるのが読売の選手じゃ
巨人に花持たせて、斉藤和巳の時だって、稲尾さんの顔立ててって少々事情が
あってのダブル受賞。
今回は委員長の土橋が岩隈を切り捨てる理由なんて幾らでもつけられる。
ダブル受賞の年は、厳しく言えば阪神単独だけど争ってるのが読売の選手じゃ
巨人に花持たせて、斉藤和巳の時だって、稲尾さんの顔立ててって少々事情が
あってのダブル受賞。
今回は委員長の土橋が岩隈を切り捨てる理由なんて幾らでもつけられる。
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:20:26 ID:VAMWhGXZ0
ダルビッシュは五輪いくというハンデを背負ってるのにそれを考慮しないのは分かるが
リリーフ登板にまでケチをつけるとは
リリーフ登板にまでケチをつけるとは
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:22:14 ID:DHxGixUmO
岩隈は素晴らしかったが、沢村賞に関してはオマケ受賞の権利しか手にしていないことを忘れないように。
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:22:21 ID:Cgu9IpZ50
結局は審査委員に「こいつ良い、パワプロならこいつ使う」って選手が選ばれる賞。
委員の顔ぶれ見ればどちらが受賞するか明らかだと思うけれどね。
委員の顔ぶれ見ればどちらが受賞するか明らかだと思うけれどね。
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:23:08 ID:c2Js+e4Q0
>>880
100%無意味な登板だからね
100%無意味な登板だからね
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:23:14 ID:AaSrYsDU0
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:24:26 ID:UmNEwCtOO
ダルはまた次回がんばれ
今年やると沢村英治の価値が下がる
今年やると沢村英治の価値が下がる
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:24:31 ID:5E90tbo30
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:24:42 ID:VAMWhGXZ0
>>884
実際岩隈がＮＯ1かどうかは意見が分かれるところなんでしょ
援護率で2点差があるのは大きいよ
ダルビッシュは平均投球回、奪三振、ＲＳＡＡなどで岩隈を勝っているんだし
俺は岩隈だとは思うけどね
実際岩隈がＮＯ1かどうかは意見が分かれるところなんでしょ
援護率で2点差があるのは大きいよ
ダルビッシュは平均投球回、奪三振、ＲＳＡＡなどで岩隈を勝っているんだし
俺は岩隈だとは思うけどね
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:24:59 ID:S+2G4/JLO
なんで岩隈は五輪出なかったの？
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:25:22 ID:Cgu9IpZ50
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:25:28 ID:ymbIYOWE0
別に沢村賞くらいダルにやればいいじゃんｗ
奪三振も杉内に抜かれそうで最後の望みなんだしｗｗｗ
奪三振も杉内に抜かれそうで最後の望みなんだしｗｗｗ
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:26:39 ID:hqqJ3KO50
沢村賞は投票じゃなくて選考だから２人受賞って可能性が高いかも。
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:26:45 ID:vXypgQP90
前回２１勝１１敗したのは1985年の佐藤義則なんだけど、
その年沢村賞取ったのは１７勝８敗の小松辰雄だった
1984年に２１勝９敗だった今井雄太郎も沢村賞取ってない。
この年は該当者なし。
岩隈は、無理だな・・・・・
その年沢村賞取ったのは１７勝８敗の小松辰雄だった
1984年に２１勝９敗だった今井雄太郎も沢村賞取ってない。
この年は該当者なし。
岩隈は、無理だな・・・・・
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:26:53 ID:DHxGixUmO
先発完投型の投手に送るのが沢村賞だ
完投はかなり大きい
重要視しないなら沢村賞自体の意味合いも変わるし
明確な規定を決めた以上、全項目達成選手は受賞は確実で委員会で議論はしないと決めていると堀内はハッキリ言った。
完投はかなり大きい
重要視しないなら沢村賞自体の意味合いも変わるし
明確な規定を決めた以上、全項目達成選手は受賞は確実で委員会で議論はしないと決めていると堀内はハッキリ言った。
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:27:34 ID:9s8/DPg30
>>892
佐藤義則の時はパの投手は対象外
佐藤義則の時はパの投手は対象外
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:28:19 ID:gGd5ZTmB0
イニング数でも勝ってるんだから岩熊だわ
ダル涙目ｗｗｗ
ダル涙目ｗｗｗ
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:28:22 ID:l7lszGOA0
沢村賞はルイス
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:28:24 ID:qAYTltIWO
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:28:48 ID:Cgu9IpZ50
>>891
選考委員の土橋も堀内も大野も、岩隈と野村が大嫌いだからねーつッてんだろボケぇ！
選考委員の土橋も堀内も大野も、岩隈と野村が大嫌いだからねーつッてんだろボケぇ！
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:28:50 ID:M6yQo7HuO
どっちにあげても遺恨が残るから今年はもう該当者無しでよくないか？
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:30:22 ID:ud0QDPSw0
さすがに岩隈だろう。完投数のみ基準を満たしていないが投球イニング数で見るとダルを上回っている。
岩隈が170イニング前後ならどうかと思うが。
それとやはり最多勝と最優秀防御率のタイトルを高いレベルで両方獲得しているのも大きい。
ただ五輪ハンデを選考委員がどうとるかは気にはなるが。これは選手個人の責任の範疇じゃないしね。
五輪がなかったら2003年の井川斉藤以来の選考委員泣かせになったろうな。同時受賞も十分ありえたろう。
岩隈が170イニング前後ならどうかと思うが。
それとやはり最多勝と最優秀防御率のタイトルを高いレベルで両方獲得しているのも大きい。
ただ五輪ハンデを選考委員がどうとるかは気にはなるが。これは選手個人の責任の範疇じゃないしね。
五輪がなかったら2003年の井川斉藤以来の選考委員泣かせになったろうな。同時受賞も十分ありえたろう。
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:30:35 ID:4A3gc8QF0
2000 該当者なし
2001 松坂大輔 西武ライオンズ 33 12 15 .500 240 1/3 214 3.60
2002 上原浩治 読売ジャイアンツ 26 8 17 .773 204 182 2.60
2003 井川慶 阪神タイガース 29 8 20 .800 206 179 2.80
斉藤和巳 福岡ダイエー 26 5 20 .870 194 160 2.83
2004 川上憲伸 中日ドラゴンズ 27 5 17 .708 192 1/3 176 3.32
2005 杉内俊哉 福岡ソフト 26 8 18 .818 196 2/3 218 2.11
2006 斉藤和巳 福岡ソフト 26 8 18 .783 201 205 1.75
2007 ダルビッ 日本ハム 26 12 15 .750 207 2/3 210 1.82
年 名前 所属 登板 完投 勝利 勝率 投球回 奪三振 防御率
原則1名だが、2名出た事も過去2度ある
2003年と4年には 5完投でも受賞している事から考えて
今年はダル&隈のダブル受賞だと思いますね。
2001 松坂大輔 西武ライオンズ 33 12 15 .500 240 1/3 214 3.60
2002 上原浩治 読売ジャイアンツ 26 8 17 .773 204 182 2.60
2003 井川慶 阪神タイガース 29 8 20 .800 206 179 2.80
斉藤和巳 福岡ダイエー 26 5 20 .870 194 160 2.83
2004 川上憲伸 中日ドラゴンズ 27 5 17 .708 192 1/3 176 3.32
2005 杉内俊哉 福岡ソフト 26 8 18 .818 196 2/3 218 2.11
2006 斉藤和巳 福岡ソフト 26 8 18 .783 201 205 1.75
2007 ダルビッ 日本ハム 26 12 15 .750 207 2/3 210 1.82
年 名前 所属 登板 完投 勝利 勝率 投球回 奪三振 防御率
原則1名だが、2名出た事も過去2度ある
2003年と4年には 5完投でも受賞している事から考えて
今年はダル&隈のダブル受賞だと思いますね。
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:30:43 ID:vkd3HeM30
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:30:54 ID:Rxe5eHzc0
つくづくダルヲタってのは騒がしい連中だと思うぜ。
防御率・イニング数をともに上回っている岩隈の単独受賞、これでいいよ。
防御率・イニング数をともに上回っている岩隈の単独受賞、これでいいよ。
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:32:47 ID:gGd5ZTmB0
奪三振も抜け！頑張れ杉内(-人-)
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:32:53 ID:Cgu9IpZ50
井川と斉藤和巳は両方リーグ優勝チームのエースなんだぜ、ドベ争いのとこの
チームに協力的でないと評判の誰かとは立場ってもんが違うだろ。
チームに協力的でないと評判の誰かとは立場ってもんが違うだろ。
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:33:08 ID:S+2G4/JLO
基準優先じゃないなら、なんの為に設定されてるんだって話だろ
まあ結果を待つか
まあ結果を待つか
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:33:14 ID:qAYTltIWO
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:33:34 ID:DHxGixUmO
つくづく沢村賞ってものをわかってない奴が多すぎるな
勉強してこいよ
勉強してこいよ
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:33:39 ID:UxHT+mbU0
一部のヲタが２０勝を強調しすぎ
それなら選考基準がどうして２０勝じゃなくて１５勝なんだよｗ
それなら選考基準がどうして２０勝じゃなくて１５勝なんだよｗ
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:34:36 ID:jKUk5n5N0
ダルビッシュは当確だよ
岩熊も今日ので当確
岩熊も今日ので当確
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:35:06 ID:nnohe0iQO
これって発表いつなの？
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:35:11 ID:gnuE5RcG0
2001年に松坂に与えた時点でこんな賞なんの価値もない
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:35:32 ID:Cgu9IpZ50
２０勝すれば貰えるって簡単なものなら西本も斉藤雅樹も、それぞれもう１回多く沢村賞貰ってるよ
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:36:05 ID:3eu1ZtFi0
全項目クリアがどれだけキツイかわかってない奴が多すぎるだろ・・・
W受賞かダルビッシュだって
ただ今年のNo1投手はクマー
けどそれと沢村賞は別
なんでクマ単独受賞にしようとするｗ
W受賞かダルビッシュだって
ただ今年のNo1投手はクマー
けどそれと沢村賞は別
なんでクマ単独受賞にしようとするｗ
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:36:21 ID:xgKF0Vse0
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:36:37 ID:ymbIYOWE0
沢村賞はダルでいいよｗ
ダルヲタうぜーから
よかったな沢村賞もらえてｗ
ダルヲタうぜーから
よかったな沢村賞もらえてｗ
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:36:56 ID:mndJoejU0
☆沢村賞選考基準項目
・勝利数：岩隈(23年ぶりの21勝)＞＞＞＞＞ダル＞＞基準
・防御率：岩隈＞ダル＞＞＞基準
・完投数：ダル＝基準＞＞＞＞＞岩隈
・投球回数：岩隈＞ダル≒基準
・奪三振数：ダル＞＞＞＞＞岩隈＞基準
・試合数：岩隈＞＞＞ダル＝基準
・勝率：岩隈＞＞＞ダル≫基準
☆おまけ
・チーム成績：公(3位)＞＞＞鷲(5または6位)
・非本塁打：ダル(11本)≫岩隈(3本)
・与四球：ダル(44個)≫岩隈(36個)
・ダルは五輪出場(3試合登板出来ず)
・岩隈は04年に五輪出場しながらも最多勝(15勝2敗)
・ダルは中継ぎで投球回数調整
・勝利数：岩隈(23年ぶりの21勝)＞＞＞＞＞ダル＞＞基準
・防御率：岩隈＞ダル＞＞＞基準
・完投数：ダル＝基準＞＞＞＞＞岩隈
・投球回数：岩隈＞ダル≒基準
・奪三振数：ダル＞＞＞＞＞岩隈＞基準
・試合数：岩隈＞＞＞ダル＝基準
・勝率：岩隈＞＞＞ダル≫基準
☆おまけ
・チーム成績：公(3位)＞＞＞鷲(5または6位)
・非本塁打：ダル(11本)≫岩隈(3本)
・与四球：ダル(44個)≫岩隈(36個)
・ダルは五輪出場(3試合登板出来ず)
・岩隈は04年に五輪出場しながらも最多勝(15勝2敗)
・ダルは中継ぎで投球回数調整
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:36:58 ID:U5j76SGX0
岩隈、ダルのどちらかが取れないというのであれば
来年以降ものすごいハードル上げなければならない
完投数で岩隈が落選ってなことになれば
もうセからは沢村賞なんて出ないだろう
元々セの賞なのにｗ
来年以降ものすごいハードル上げなければならない
完投数で岩隈が落選ってなことになれば
もうセからは沢村賞なんて出ないだろう
元々セの賞なのにｗ
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:37:48 ID:BPQtocUg0
先発完投型に上げる賞ならまず斉藤和巳受賞はないよね
なんかダル単独をアピールしてる人がいるけど岩隈の成績見たらとてもそんなこと言えんよ
素直にダブルだって言ったらいいのに
なんかダル単独をアピールしてる人がいるけど岩隈の成績見たらとてもそんなこと言えんよ
素直にダブルだって言ったらいいのに
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:38:10 ID:ud0QDPSw0
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:38:21 ID:qAYTltIWO
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:38:44 ID:Ti+8KIgp0
常識的に考えたら、ダブル受賞じゃないの
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:39:36 ID:Rxe5eHzc0
次スレが必要だな
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:42:07 ID:9s8/DPg30
>>918
パは分業制はあるが、リリーフはなるべく登板させない杉内ダル清水みたいなＰがいるからな
セは分業制が進みすぎなのと、完投能力ある先発いなさすぎ
全盛期の上原、川上、井川みたいな投手が現れれば、もらえるだろう
パは分業制はあるが、リリーフはなるべく登板させない杉内ダル清水みたいなＰがいるからな
セは分業制が進みすぎなのと、完投能力ある先発いなさすぎ
全盛期の上原、川上、井川みたいな投手が現れれば、もらえるだろう
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:42:08 ID:Cgu9IpZ50
スポーツニュースや野球中継見てれば土橋と堀内がどう考えてるかなんて
簡単に判るだろうにｗ
もう一度書く「先発完投出来ないヤツ投手の出来損ない、投手は完投勝ちの数だけを
競えば良い、リリーフ仰いだら勝とうが負けようがノーカウント」ｂｙ堀内
「投手で一番えらいのは一人で９回投げぬくヤツ、次は７回程度投げるヤツ、
５，６回しか投げれないヤツ、リリーフ、抑えなんて先発完投じゃ通用しないから
仕方なくやってるだけ」ｂｙ土橋
簡単に判るだろうにｗ
もう一度書く「先発完投出来ないヤツ投手の出来損ない、投手は完投勝ちの数だけを
競えば良い、リリーフ仰いだら勝とうが負けようがノーカウント」ｂｙ堀内
「投手で一番えらいのは一人で９回投げぬくヤツ、次は７回程度投げるヤツ、
５，６回しか投げれないヤツ、リリーフ、抑えなんて先発完投じゃ通用しないから
仕方なくやってるだけ」ｂｙ土橋
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:43:04 ID:hqqJ3KO50
江川卓が一度も受賞していないってのがね！？
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:43:09 ID:Bbmr4bRjO
達成難度が高い＝価値があるとして２０勝以上を強調する一方で
同じく達成難度が高いのに今では無価値な指標として完投数を軽視するのは何故なのか
同じく達成難度が高いのに今では無価値な指標として完投数を軽視するのは何故なのか
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:43:27 ID:gGd5ZTmB0
記録のためだけに大差付いた試合で下位打線に中継ぎ登板する奴って
どうかと思うよね(。･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ
どうかと思うよね(。･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:43:29 ID:/92uV+nC0
岩隈が沢村賞を受賞したら藤井に赤塚賞をやってくれ
キャラクター特別賞みたいなのでいいから
キャラクター特別賞みたいなのでいいから
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:43:56 ID:gimwIT3b0
>>921
防御率３位だし投球回も凄いし、タイトルも２つ取ってるから俺もいいと思う。
防御率３位だし投球回も凄いし、タイトルも２つ取ってるから俺もいいと思う。
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:44:02 ID:oaedZX5K0
北京での一カ月という差は当然考慮されるだろう
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:44:40 ID:Tim137qbO
基準全てに該当しているダルビッシュは当確だから
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:45:41 ID:9s8/DPg30
>>929
藤井はバッテリー賞獲れるだろ
藤井はバッテリー賞獲れるだろ
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:46:25 ID:Rxe5eHzc0
ダルヲタは携帯厨が多いなあ。
自演だからかな？んー？
自演だからかな？んー？
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:47:29 ID:ud0QDPSw0
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:48:10 ID:UxHT+mbU0
だからダブルは無いってｗ
２００３年ですら本当は完投数の多い井川の単独だったと思う。
稲尾が斉藤にお前は当確だなんて
２０勝達成時に失言しちゃったせいでしょう。
２００３年ですら本当は完投数の多い井川の単独だったと思う。
稲尾が斉藤にお前は当確だなんて
２０勝達成時に失言しちゃったせいでしょう。
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:48:26 ID:fA6KBb3U0
先発投手のタイトルなんだが
試合の決まったところで中継ぎ登板して基準達成って正直どうなんだ？
試合の決まったところで中継ぎ登板して基準達成って正直どうなんだ？
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:48:29 ID:a6vOTiAL0
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:49:07 ID:iqY6yDCb0
ダル確定というのはどうも信じられないな。項目を満たせばいい
というんじゃなくて殆どの項目で岩隈に負けてるというのとやはり
去年取ったというのが投票者の心理的に大きいと思うから。
なんにせよ結果が楽しみだ。
というんじゃなくて殆どの項目で岩隈に負けてるというのとやはり
去年取ったというのが投票者の心理的に大きいと思うから。
なんにせよ結果が楽しみだ。
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:49:54 ID:owiOqeg30
最多勝：岩隈
最優秀防御率：岩隈
最高勝率：岩隈
最多奪三振：杉内
沢村賞：ダル
ベストナイン：岩隈
ゴールデングラブ：岩隈
ベストバッテリー：岩隈ー藤井
たぶんこうなるし、岩隈も大満足でしょう。
岩隈は沢村氏の能力とはベクトルが違うし、
賞を穫るために無理矢理スタイルを変える必要もない。
というわけで、沢村賞はダルビッシュ単独でいいと思う。
最優秀防御率：岩隈
最高勝率：岩隈
最多奪三振：杉内
沢村賞：ダル
ベストナイン：岩隈
ゴールデングラブ：岩隈
ベストバッテリー：岩隈ー藤井
たぶんこうなるし、岩隈も大満足でしょう。
岩隈は沢村氏の能力とはベクトルが違うし、
賞を穫るために無理矢理スタイルを変える必要もない。
というわけで、沢村賞はダルビッシュ単独でいいと思う。
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:50:02 ID:Cgu9IpZ50
２０勝しても貰えなかった人、斉藤雅樹、西本聖、江川。
最多勝でもらえなった人、小松、小野、伊東、斉藤雅樹、野茂、山本昌、涌井
最多勝でもらえなった人、貰った人の最大差、８８年１８勝小野、伊東、１３勝大野の５個
基準７つ到達で貰えなかった人、江川（ただし、同じ年に基準到達者２名、もう一人の
到達者北別府が受賞。）
最多勝でもらえなった人、小松、小野、伊東、斉藤雅樹、野茂、山本昌、涌井
最多勝でもらえなった人、貰った人の最大差、８８年１８勝小野、伊東、１３勝大野の５個
基準７つ到達で貰えなかった人、江川（ただし、同じ年に基準到達者２名、もう一人の
到達者北別府が受賞。）
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:50:16 ID:9s8/DPg30
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:50:21 ID:vEwt9HSG0
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:50:55 ID:Khs5xCrGO
岩隈ダルビッシュのダブル受賞でいいよ
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:51:07 ID:HJ4rW+JH0
また岩隈オタが調子に乗り出したのか・・・何でこいつらこんな気持ち悪いの？
荒らす事しかできない脳障害者なの？
荒らす事しかできない脳障害者なの？
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:51:40 ID:Cgu9IpZ50
>>937
星野仙一が先発リリーフ両刀で貰った年が１回だけある
星野仙一が先発リリーフ両刀で貰った年が１回だけある
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:51:58 ID:FDGMLrV/0
>>941
最多勝でもらえなかった人ってのは墓穴掘ってないか？
最多勝でもらえなかった人ってのは墓穴掘ってないか？
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:51:59 ID:gGd5ZTmB0
>>941
ダル単独はないな
ダル単独はないな
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:53:46 ID:Cgu9IpZ50
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:54:15 ID:grqCai/JO
なんか、急に草が増えたな
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:54:27 ID:5B5EocWc0
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:55:12 ID:Cgu9IpZ50
基準到達者で貰えなかった例は江川以外ない
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:55:16 ID:V7pWh0CQO
全項目のダルでいいじゃん
なにより、最終戦で杉内が奪三振王取れば、
無冠で沢村賞なんつーイミフで白けた状態になっておもしろそーじゃん
なにより、最終戦で杉内が奪三振王取れば、
無冠で沢村賞なんつーイミフで白けた状態になっておもしろそーじゃん
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:57:19 ID:ymbIYOWE0
無冠じゃダルが哀れだから沢村賞くらいもらえばいいんじゃねｗ
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:57:22 ID:Cgu9IpZ50
>>953
タイトル５冠、２０勝の江川がもらえないで、無冠お西本が貰った年もある
タイトル５冠、２０勝の江川がもらえないで、無冠お西本が貰った年もある
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:57:51 ID:mJKCWZwo0
おお、伸びる伸びる
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:59:03 ID:dK+puVhX0
岩隈・ダルの今期直接対決で成績がいい方でいいんじゃないか
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 21:59:26 ID:qAYTltIWO
完投5個はキツイだろ。
過去の完投5個はいずれも優勝チームのエース。
和巳は稲尾様補正があり、川上はたいした対抗馬がいなかった。
しかもいずれもラビ時代。
過去の完投5個はいずれも優勝チームのエース。
和巳は稲尾様補正があり、川上はたいした対抗馬がいなかった。
しかもいずれもラビ時代。
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:00:00 ID:F4fI8OlhO
>>759>>772>>776
自分も同感だな。
ダブル受賞は井川・和巳の時みたいに、別リーグで余程甲乙付け難い場合でない限り、避けるべきだ。
今年でいうと、確かにダルの内容は捨てがたいけど、心情的には岩隈に取らせたい。
自分も同感だな。
ダブル受賞は井川・和巳の時みたいに、別リーグで余程甲乙付け難い場合でない限り、避けるべきだ。
今年でいうと、確かにダルの内容は捨てがたいけど、心情的には岩隈に取らせたい。
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:00:04 ID:jwItP4kB0
ｸﾏｦﾀ必死だな。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:01:11 ID:dK+puVhX0
題目が先発完投型の賞だからな
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:02:35 ID:AppUMmaW0
沢村賞よりもぶっちゃけＣＳ，日シリが先だろう
まだシーズンは終わってないんだぜ？
まだシーズンは終わってないんだぜ？
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:04:08 ID:GOVj2e+D0
選考委員に創価はいるの？
もしいたら岩隈当確
もしいたら岩隈当確
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:04:13 ID:a6vOTiAL0
まあダルはCSのことで頭がいっぱいだろうけど
沢村賞には影響しないしなあ…
沢村賞には影響しないしなあ…
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:04:21 ID:HJ4rW+JH0
でも21勝した事は記録厨としては素直に嬉しい
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:05:30 ID:U5j76SGX0
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:06:27 ID:x9W1JDny0
どっちもすばらしい投手だが、
あの中継ぎでの調整はやめといた方がよかったな、終わってみると
本人としてはなんとしてもとりたかったんだろうけど
与えた死球で相手打者に骨折までさせてしまったし
どっちがとるか楽しみだな
あの中継ぎでの調整はやめといた方がよかったな、終わってみると
本人としてはなんとしてもとりたかったんだろうけど
与えた死球で相手打者に骨折までさせてしまったし
どっちがとるか楽しみだな
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:07:13 ID:HJ4rW+JH0
てか杉内最終戦に出てくるの？ローテからいったら大場なんだが
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:08:20 ID:yq7BA7SB0
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:08:26 ID:U5j76SGX0
>>968
最多奪三振かかってるからおそらく出てくる
最多奪三振かかってるからおそらく出てくる
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:10:27 ID:N9a+LGG80
>>968
CSに出られないから確実に出てくる
CSに出られないから確実に出てくる
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:10:53 ID:AppUMmaW0
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:11:55 ID:G5wkeESU0
沢村賞史上で一番難しい選考になりそうだ
同リーグだからダブル受賞は無いだろうし
同リーグだからダブル受賞は無いだろうし
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:14:57 ID:fA6KBb3U0
リックの件は怪我がだからまた違う話だろ
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:15:02 ID:dK+puVhX0
飽き足らない楽天オタが岩隈を間接的に貶めてしまってるな
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:17:26 ID:FDGMLrV/0
>>957
投手同士の直接対決の勝敗なんてそれこそ打線次第なんじゃないですか？
投手同士の直接対決の勝敗なんてそれこそ打線次第なんじゃないですか？
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:17:39 ID:HxkC8lSYO
他の賞は相手と競わないと貰えない賞だけど
セコセコ基準満たせば貰える沢村賞がダルにはお似合いだな
セコセコ基準満たせば貰える沢村賞がダルにはお似合いだな
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:18:56 ID:mJKCWZwo0
基本的に審査員の好みで決まるからね
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:19:29 ID:a6vOTiAL0
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:20:36 ID:AppUMmaW0
>>977
ここ数年SB戦を極力避けていたのはどこの誰だ
ここ数年SB戦を極力避けていたのはどこの誰だ
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:20:45 ID:HxkC8lSYO
基準満たせば貰えるなんてツマンナイ賞だよね
他の賞はどんなに良くてもそれ以上がいればとれないのに
他の賞はどんなに良くてもそれ以上がいればとれないのに
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:21:08 ID:gnuE5RcG0
今後ダルが沢村賞コレクターになって賞の価値や権威を下げることになりそう
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:22:21 ID:FDGMLrV/0
>>979
援護を呼ぶ投球があるとして、それを普段からしないのは出来ないのと一緒さ
援護を呼ぶ投球があるとして、それを普段からしないのは出来ないのと一緒さ
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:22:43 ID:HxkC8lSYO
ダルヲタ必死で笑えるwww
反論=岩隈ヲタかwww
意識しまくりwww
反論=岩隈ヲタかwww
意識しまくりwww
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:22:52 ID:a6vOTiAL0
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:23:02 ID:wahw3GLG0
ダルが受賞すると何で権威が下がるのか
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:24:19 ID:AppUMmaW0
どっちも受賞で問題はないのに
やたらと単独受賞にこだわる脳障害者がいるよな
やたらと単独受賞にこだわる脳障害者がいるよな
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:24:36 ID:haTliDQzO
ダルはまだ22歳だし今後いくらでも獲るチャンスあるだろ
今年は岩隈に譲りなさい
今年は岩隈に譲りなさい
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:24:41 ID:K7jYki5WO
こうみるとダル化け物だな
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:26:41 ID:AppUMmaW0
携帯の書き込みをNGにすると比較的まともになるな
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:27:11 ID:gnuE5RcG0
イラン人はいらん
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:29:07 ID:J7l2yOMj0
岩隈去年の５勝から考えたら大躍進だよなぁ。
でも沢村賞はダル単独と予想。
ベストナインもかなり微妙と思う。
でも沢村賞はダル単独と予想。
ベストナインもかなり微妙と思う。
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:30:21 ID:HxkC8lSYO
基準満たせば貰える沢村賞ってつまらないね
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:30:57 ID:Rxe5eHzc0
まあたしかに、今年のダルビッシュは良くやったと思うよ。
でも、５輪でキューバにボコられるは、まあこれは野球だからいいけど。
でも、サエコを連れてくるはでチームワークをぶち壊したじゃん。
なんつーか、沢村賞に相応しく無いんだよねえ行動が。
でも、５輪でキューバにボコられるは、まあこれは野球だからいいけど。
でも、サエコを連れてくるはでチームワークをぶち壊したじゃん。
なんつーか、沢村賞に相応しく無いんだよねえ行動が。
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:31:00 ID:8H3ujywe0
２１勝＆防御率１点台で貰えないのはおかしい。
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:31:42 ID:8H3ujywe0
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:31:45 ID:J7l2yOMj0
それが沢村賞だから
最多勝と最優秀防御率とは違う
最多勝と最優秀防御率とは違う
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:32:28 ID:HxkC8lSYO
最多勝とか防御率とか他と競わないと貰えない賞はとれないんだねwww
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:32:32 ID:8H3ujywe0
１０００なら今年の沢村賞は該当者無し
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/05(日) 22:32:34 ID:Rxe5eHzc0
１０００なら岩隈の単独受賞
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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