石井１を８億出してまで獲った西武ってバカなの？

二年８億で１０勝１０敗レベルｗ

しかも変わりに福地を放出

お金よりも福地とられたのが痛いんじゃないか？

優勝しそうなんだしいいじゃん。優勝するために8億投資したと考えれば

その前に福地を出した広島はなんなの

福地と和田いなくなっても外野はＧＧと栗山でうまっててもう１つをその他大勢で争ってるくらいだし問題ないでしょ
10勝10敗でも先発1枚は大きいと思う
4億は高すぎだが

最初から言ってたじゃん石井１なんか活躍しないって

今日・・・じゃなくて昨日なんか１回３分の２で５６球投げて一度も空振り取れなかったんだぜ？

>>1
あんたがアホ
間違いなくこのスレは、伸びない

通用したのは最初だけ

はぁ？10勝10敗の投手がどれだけ重要なのかわからないの？
西武の2軍なんてカスＰばっかりでロクにイニングも稼げねーよ！
チーム事情から言って激戦区の外野手よりはよほど必要な選手だよボケ

薬オタ必死過ぎねーか？
Bクラスだから首位に嫉妬するのも分からなくはないが

ぶっちゃけコイツ居なくても優勝は出来たな

西武ドームじゃエース級になるからおｋ
首位通過できればCSは全部西武ドームだしシリーズも西武ドームで投げさせればいい

そんなトコに独走されてる他チームを馬鹿にさせようったってそうはいかんぞ

一番馬鹿なのは福地を逃がした広島だろｗ

福地はあのまま広島いても覚醒しなかっただろうし
今シーズン西武にいてもここまで活躍できるかわからないし

トレードだったらお互いに不足してるところを補えた感じ

でも福地は広島相手に打ちまくってるからそういう意味では1番被害をこうむってる

予言　成長した福地FAで猫に戻る

で、まさかのGG佐藤プロテクト漏れでヤクルトに奪われる

まあ真面目な話今の西武に外野は必要ない。
確かに金はかかったが石井取って正解だったと思うよ、それだけ今の西武の先発投手陣は危うい。

西武は外野は豊富だが、先発はいないからなあ。
ついでに２軍投手も伸び悩みで、優勝狙いなら、痛みがあってもとって正解。

野手が欠けても試合になるが、先発ローテが欠けたらどうしようもない。

>>21

あるある

左で計算できる先発だし別に西武としてはバカ見てるわけじゃないな
FAで良くも悪くもこれだけスペック通りの成績残してくれれば問題ない

涌井、帆足、岸の3本柱がいる事を考えると、今は別に危うくは無いだろ
開幕前は石井獲らないとかなりやばそうだったけど

>>26
西武4番手以降の先発投手

石井一 4.02 10勝 7敗
西口　5.17　7勝 5敗
キニー　4.29　2勝 2敗
許 5.76 3勝 3敗
平野　8.27 1勝 2敗

石井がいなかった場合、下の3人がローテですが、盤石に見えますか？

優勝＞＞＞＞Ｂクラス

この差が覆ることはないから８億払おうが福地放出しようが足りない先発補強して優勝出来るなら間違っちゃいない。
Ｂクラスなら大失敗だったが…。

西武は、ベテランで一軍先発が少ないから
丁度良いよ。
西口同様、引っ張っていくタイプではないが
なんだかんだで、周りにいい影響与えてる

１０勝ピッチャーの価値は高いよ

石井が前半の快進撃にどれだけ貢献したか
年棒相応の働きには足りないかもだが
とっててよかった選手だな

>>26
危うくは無い≠磐石じゃね？
3人計算できるのがいたらAクラス争いは出来るでしょ
ハムみたいな打撃力だったら無理かもしれんが…

那須野を５億出してまで獲ったうちにあやまれ

てか実際はこの約半値くらいだったんでしょ？

昨年先発を務め解雇された選手（ジョンソン、ギッセル、宮越、河原）の総年俸が4億円＋α
2007年はこの4人で計3勝に終わる

（契約金等含む）2年8億、つまり1年当たり4億円の石井への投資は正解
極端なこと言えば、来年4勝でもおｋ

契約金1億、年俸2年4億4000万、補償金2億2000万で約8億よ。

完全に見込み違いだったな

先発投手の価値を判って無いヤシが立てたスレ
今時ローテなら、オリでも無ければ最低１億するぞ

まあ俺も石井はｲﾗﾈと思ってた
最初活躍したからあれ？って思ったけどな・・・

>>5
赤松来たからいいじゃん

床屋に1億3000万出したウチに謝れ

西武１位
ヤクルト５位

これが答え

ホモをとってスレが炎上したウチに謝れ

福地はいたほうがいいがいなくても別にいい選手
西武じゃスタメン固定ではまず使われない

石井はいないと困る選手

結論

せいぶは球団・ﾌｧﾝ共に頭が悪い。
そしてフランチャイズばかりで本塁打連発。ｶﾗｸﾘドームと変わらんよ(笑)

那須野に5億出して獲得することを考えたら
遥かにいい買い物だと思うｗ

外国人でこのレベルでこの年俸ならまだ納得だろ

山村路直六億五千万よりは(ry

っていうかここの西武オタは

「　福　地　は　ト　レ　ー　ド　で　は　な　く　プ　ロ　テ　ク　ト　漏　れ　」

これをちゃんと覚えてんのか?

福地はイイ選手だよなあ

赤星以上かも？？
ヤクルトは補償金も貰えてただで福地も貰えて満足だろな

石井が入って帆足が覚醒したしなー
まぁ福地が燕さんのとこでのびのびやってるのは嬉しいもんだ

ただ石井は味方のエラーでふてくされるのはなおらんのかね？
だいぶマシにはなってるみたいだけど

>>48
タダでは無いぞｗ
勘違いするな

で負け越してるチームはなんなの？

>>1
１０勝８敗なんだが捏造か

福地って神宮の芝が合うんじゃないか？

>>1
負け越しチームに年俸払うな,金の無駄だから

石井一はヤクルトが石井に払った年俸以上のお金をヤクルトに還元したヤクルト史上最高の貢献者

>>1
結果からいえば10勝できる石井を引き止めずＢクラスに低迷してるヤクルトの方がバカだろう。

「10勝10敗のイニングイーター」ならいいがな、規定投球回割れてるじゃん。イニングを食ってねーよ。一試合平均投球回も5回1/3だよ。完投も1だ

せいぶｦﾀ必死すぎﾜﾛﾀwww

>>1
１０勝８敗なんだが捏造か
>>1
負け越しチームに年俸払うな,金の無駄だから

ＪＪに３億５０００万出したから、それと比べたら十分よ。

松坂マネーが残ってるからな、赤字とは言え
キツキツのヤクルトとはその点が違う

福地放出しちゃって悔しいよー＞＜

福地さえいれば２０ゲーム差くらいつけられたのに−＞＜

福地がいたおかげで最下位を免れたヤクルトが羨ましい〜〜

こっちは優勝で我慢するしかないのにーー

和田をとった中日なんか弱くなってるじゃん

これがトレードなら両者の要望に合致した素晴らしいトレードになるけど
FAだと、普通なら不利になりやすいヤクルトがちょっと得したことになるかな

福地と石井を比べる場合と
福地・石井のチームへの貢献度を比べる場合と
チームの総戦力を比べる場合

どれなんだ？

>>65
金銭的にはその通りだろう

だがヤクルトは、石井FAで得た金銭を
戦力補強に使ってないのが西武と違う点

やはり松坂マネー＞＞石井ってわけだね
これは仕方ない

10勝10敗の投手なんていらない

>>68
１０勝８敗なんだが捏造か

>>68
負け越し球団なんかいらないな年俸払うな,金の無駄だから

>>68
それでもローテ守れて、技術があって客も呼べる

西武でもヤクルトファンでも無いが、良い買い物だと思うぞ

石井ってヤクルトで優勝してメジャー移籍で金落としてFAで金と福地置いてったんだろ
ヤクルトは感謝しなきゃならんわ

和田より戦力になってるしな

今、トレードで福地を石井一で獲れるかどうかという話

外野手で２桁投手は取れない

>>74
表ローテを売りに出すのは、よほど困った球団だな
それか石井、工藤、江夏みたいに使いにくい選手

リムジンで送迎してもらってるが、これはギコの自腹か？

石井、工藤が使いずらい？

高卒左腕で成功したのって

工藤、石井、井川だけだろどこがあつかい使いにくいねん

どっかのいざゆけ金満強奪補強軍団と違って西武は10年ぶりの
FA補強だったんだから別によくね？
10年前に誰を補強したか知らんが年代的に西崎あたりかな？

西武の外野が元々だぶつき気味だったのを知らない奴が多すぎ
伊東が日本一になった時レギュラーだった赤田や佐藤友ですら
レギュラーになれない外野の層だし。
後、石井がいなかったら防御率5点近い西口がローテの4番目
に入ってしまう投手陣の薄さ、下手すりゃ横浜並みに投壊してた

>>80
中嶋

福地
出塁率.387　打率.339　本塁打6　打点42　盗塁34

石井
１０勝　８敗　防御率4.28


さて問題
FAしたのはどっちでしょう

なんか実況にまでスレ立てして必死だな。

高田さんとしては青木を一番においておきたいところだが、
それだとクリーンナップが悲しい事になるので代わりとなるような
走れる打者を補償として求めた。結果ばけにばけた
まあ、青木を一番におけるところなんて巨人、オリ、横浜くらいだろうけど・・・
求められることががはっきりしていたことがよかったのではなかろうか
書いてて思ったが横浜実は凄いな、３，４自前でトップクラス・・・

>>79 釣りだと思うが最多勝三回、最優秀防御率に最多奪三振に沢村賞

最近ら金田からブレザーもらったおじさんがいるのを知らないのかい？

で、ヤクルトは今何人二桁勝利投手いるの？
石井より福地が上だというならさぞかしいい投手が揃ってるんだと思いますが

福地は外野の層の薄いヤクルトならではで、西武にいても同等の成績を残せたかどうか
石井一は10勝10敗ピッチャーかもしれんが、一年間ローテ回してくれるのは大きいぞ

福地がいなくても西武の外野は回ってるが、石井一がいなくなったらどうだろ
10敗するピッチャーは沢山いるだろうが、10勝できるかどうか
何より、両チームの現在の成績見ればどっちがいい補強したかは明らかだろ

グライシンガーの穴がデカすぎて石井は地味だったわ。
打たれると人のせいにしてムード悪くなるし消えてせいせいした。
しかし、パにも打たれるようになるとは劣化したな。

>>82

中島も解らん奴だったよね。西武には伊東という全盛期に入りかけた捕手がいる。
ハムは、正捕手不在。なのに、ハム蹴って、西武。結局、控えで、ロートルになって
から日ハムへ引き取られた。そのまま行ってれば、年俸は今の数倍になってただろう。

石井のようなハンデを得て、福地流出で打線の弱体著しく、悩みが尽きません＞＜

ヤクルトはいい補強で結果が出ていて羨ましいです＞＜

青木勇＋８億と石井一だろ

>>81
単にその二人が劣化しただけだけどな。
赤田に至っては見るも無残だし。

>>94
佐藤は今打率.341打ってるんですが

>>94
後、赤田は怪我で去年と今年はダメだけど、一昨年打率.293の１６盗塁、
その前に272、２０盗塁。おまけに守備が西武の選手にしてはいい
そんな選手がいないも同然なのに、チームが首位独走なのは何で？

セはあまり見ないのでわからんが
ローテ守って10勝の投手がクズ呼ばわりって事は
ヤクルトってチームは、余程の投手王国なんだろうな

福地云々より
大事に育ててきた選手は高額年俸になるとポイ捨てするのに
他所から８億もする選手買ってくるところがムカツク

このスレざっと見たヤクルトファンですが西武が大嫌いになりました
GG佐藤みたいなカスを派遣したりチームもチームならファンも最低のチームだな
パリーグスレで嫌われてるのがよくわかるわ
パリーグはアンチ西武になるんでよろしく

青木も売り飛ばすんだろ？

松坂も涌井も中島も頑張ったよね＾＾

赤田キャップは骨折したんだよ２年連続でな

西武がどれだけ主力放出したと思ってんねん＾＾糞るとが

>>96
ボカ、GG、栗山いれば外野は事足りるからだろ

チームバラバラ
糞宮本なんの役にもたたねー

古田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮本＝和田て感じだろ？

今思えば、防御率最下位の石井なんかより、最多勝のグラシンとればよかったんじゃないのか？２年８億ならくるだろ？福地も補償金もいらないし

福地は関係ないだろ
西武時代も決して悪い成績じゃなかったのにスタメン扱いでなく当然の様にプロテクト漏れ
何にしても西武にいて芽が出る選手じゃなかったよ

サウスボーが欲しかったから、鷹が左苦手だし帆足が肩壊して潰れてたからね

それと石井一の実績をなめすぎ、
グラシンがもし１発屋だったらどうする

福地はいい選手だったかもしれないけど
西武の選手というのには違和感があったからいなくなってホッとしてる
石井ちゃんはまったく違和感なかったけどね

１年目であそこまで成績出して２年目劣化した外人投手いたか？
石井なんて西口とどっこいの実績＋どっこいの劣化だったじゃないか

グライシンガーはパじゃ通用しないフルボッコだよ

手薄な先発左腕で渡辺と誼があったから取ったってだけじゃね？
８億掛けて福地放出したのは馬鹿くせーけどなんだかんだで役立ってるし

福地レベルじゃうちじゃ控えだからな
石井が取れたことで首位なんだし犬ルトヲタには言わせとけｗ
首位と５位の違いってことを理解しとけと

>>111
ガトームソン、ケビン・ホッジスとか色々

西武はカブ、和田も抜けたんだよな。
選手層厚いな。

つか西武の外野に福地は入れないだろ
ヤクルトの外野だから割り込めただけで
福地にとってはよかったよね
西武にしてみれば、優勝できるんだから福地が居ようが居まいがどうでもいんじゃねーの？

福地レベルじゃとか言うけど、GGだってもう今季は潰れたっぽいけどな。
外野の完全固定レギュラーなんて今じゃ栗山だけ。
それに問題なのは石井との比較とか、
石井のヤクルト時代の実績とかじゃなく、
福地をプロテクトせずにプロテクトする必要のない選手をプロテクトしたのが問題なんだろ。

春先の貢献だけでも４億に値す・・・とまでは言えんか流石に
でも和田に同じくらい（もっとか？）出した中日よりは全然賢い投資だろう

栗山、GG、ボカチカ、佐藤、赤田、松坂、高山、大島、大崎、三浦十分

左腕帆足、、、星野、三井、、山崎

で後藤武もレフトにコンバートと

和田、栗山、GG、ボカチカ、佐藤、後藤武、赤田、福地、松坂、高山、大島、大崎、三浦、柴田

うむゲップでそう

石井は西武の内野陣のザルさにはイラついているのは間違いない
顔に出てる「またかよ」ってｗ
そして普通のショートなら掻っ捌いてる打球にことごとく追いつけない中島に
「取れよ…」みたいな感じでぶつぶつ言ってそうな口の動きｗ

>>123
それは今年のヤクルトも同じだろｗ
川島慶がどれだけのポジションをこなしたことか‥

・スタメンじゃない
・生え抜きじゃない
・高齢

これだけでプロテクト漏れするには十分な理由
むしろ福地をプロテクトして赤田や佐藤をプロテクトしない方が問題

>>125 去年の福地の打席数がチームで何位か調べて出直して来い。流出決定的だった和田カブを除いた上でな。

このスレで必死な西武ヲタって八割方携帯厨だなwwwww

不人気田舎球団って悲しいなｗ

>>119
和田は活躍してるだろ

カブレラ３７歳　和田３６歳　

西武は先発のコマが無いし、良い活躍してるよ。
コスト対効果は悪いかもしんないけど。

>>114
打率 .339 のセリーグ打率3位の選手が控えなの？

涌井よりは仕事したな

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[あなたと違う専用しおり]　　/ ￣ヾ)　　　,彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;::::::::::::::::::::::::::::

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>>125
選手寿命が延びてる時代に32歳で高齢とかバカじゃねーのお前ｗ
ぶっちゃけ赤田さんなんかプロテクトなんかしなくてもとられなかっただろ。
福地の脚のような何の特徴もない上に怪我ばっかりしてる三十路前の高年齢高年棒の10年目のロートルじゃねーかバーカ。
佐藤友だって言うまでもなく十分高齢だろ。
つーか生え抜きじゃないとなんで放出になるの？？
生え抜き至上主義も大概にしろこの昭和頭の糞ジジイが。

まぁ福地は今オフFAなんだけどな

今年西武にいたとして
・去年と同等かそれ以下の成績→いなくとも穴埋めの効く程度の存在
・今年と同等の成績→低年俸で保証もないので悠々と移籍先探し

FAに関しては今年変わったから超結果論になるけど
長い目で見ると年齢的にも執着するほどの選手でなかったのは確か

ちなみに当方鯉ファンです＞＜；
今カープにいたらなぁ・・・

福地は守備がどうしようもないレベルだしＤＨで使うレベルでもない
中島・ボカチカも同じくらい糞守備だがホームラン打てるし
かき回すなら片岡・栗山でもう十分
とはいえ代走で使うには惜しい選手だ

実際今年いても栗山や松坂あたりと併用される運命にあったし
本人にはいいきっかけになったろ

あとセリーグの打率は軒並みＢクラスの選手が上位だし
価値は薄いよはっきりいって

>>136
>福地は守備がどうしようもないレベルだしＤＨで使うレベルでもない
似たような選手に石井義人が居るわけでだが。
たしか、元々福地は内野手登録でセカンドも守れたはず。

今期の成績なら、義人より足のある福地がセカンドorDHかな？

上原の今期年俸が確か４億だっけか？
それに比べれば、カズヒサの活躍度は凄いだろうｗ

>>137
外野の競走がキツ過ぎて
素質があったわけではないが層の薄いセカンドを練習してみた、ってだけだったキガス

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/08/29(金) 19:06:11 ID:mUhkJhwL0
>>9
結果論ですが、クリ・G.G.・エリート・GT・ボカの間に割って入るのは困難だと思います。

仮にプロテクトが掛かっていたとしてもAKD・大島・高山らと同じ扱われ方をしそう。

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/03(水) 03:16:14 ID:IcJuwqdsP
守備範囲：広い
キャッチング：並
打球判断：いまいち
肩：弱い

>>134
赤田と福地は５歳違うおおきくないか
守備は赤田の方が上だし

赤田の代りに代走で使われるくらいか

というか、相手チームに外れ選手掴ませるのがトレードなり人的保証の目的じゃないんだから福地についてはどうでもいいだろ。
新天地で活躍できて良かったねおめでとうで終わり、それだけだ。

問題は>>1の件だ。
一応佐々木や清原に比べれば全然マシなんだが、明らかに金に見合った働きが出来ないロートルに大金はたく球団ってなんなの？
弱みでも握られてるの？

>>141
問題は、バケる年齢かどうかだが‥

福地はもともとショート
ファームで盗塁王取り捲ってた頃はサードもよく守ってた
その後1軍では慣れないセカンドである程度使われたが
それほど結果を残せなかった
俊足のわりにはドタバタした内野守備を見せるので外野向きだったんだろう
赤田もセカンドだったよな
高校選抜でもセカンド守ってショートが東出だった

先発で１０勝以上できる投手が何人いるかね？

>>146
このまま行くと今年のパリーグで先発１０勝以上は約１５人くらい
多くても１７人程度

つまり１球団に約３人（もいないことになる）

ちなみにセリーグで１２人
多くて１３人程度の見込み
セリーグだと１球団に約２人いというレベル

西武勢を除いて、セリーグ５人パリーグは７人か

同じ様な成績で門倉というピッチャーが昔いてだな…

門倉と石井一の違いを教えてくれ

全部調べて無いから分からないけど
２００７年の防御率１５位以内ではセ１０人、パ８人だよ

プロ野球歴代記録：各年度成績／セ投手成績[2007年]
http://www.din.or.jp/~nakatomi/record/nendo/index_ts.html

プロ野球歴代記録：各年度成績／パ投手成績[2007年]
http://www.din.or.jp/~nakatomi/record/nendo/index_tp.html

各球団に分散させれば、１球団に１０勝投手は３人いたことになる
もっとも、オリックスみたいにいなかった球団もあるから
やっぱり貴重なことには間違い無い

2005年のロッテは10勝投手が6人いたよ

千葉マリンの風に慣れてるロッテは有利だからね

２００５年のロッテは異常に強かった特殊な例
次の年のＷＢＣにも大量に選手を出す羽目になったくらい

２００６年のＷＢＣに送ったのは
8選手で、先発投手が3人（清水直、渡辺俊、小林宏之）、中継ぎ投手が2人（藤田、薮田）、捕手1人（里崎智也）、内野手2人（西岡、今江敏晃）

星野ジャパンと比較しても８人がいかに多いかわかるかと

>>149
石井一久は左腕 現役16年中8回 10勝以上(MLB含む)　昨年は9勝
門倉健　は右腕 現役12年中4回 10勝以上　　　　　　　　昨年は1勝

石井は１０勝してる！
二桁勝てる投手がどれだけいる！
と自慢してるけど防御率4.28で10勝って打線に助けられてるだけだろ常考
防御率4点代の投手なんかゴロゴロいるんだが

>>156
勝ち試合の防御率と負け試合の防御率が同じな訳がないだろ
ちったあ頭使え

性豚死ね！どう考えても福地＋大金もらったヤクルトが得です（о＞。＜о）石井一久(笑)なんて自称エースはただでもいるか馬鹿が

でも防御率四点こえたら三流だろ

そもそも石井なんてこんなもんよ

10勝投手はゴロゴロ居ないだろ？
打線に助けられようがなんだろうが10勝してるんだからいいんだよ
西武にとって先発ローテまもれる左腕がどれだけ必要だったか考えればな
今年帆足がここまで復活したのはある意味想定外で帆足も石井も居なければ
松永や山崎に期待してないといけなかったんだぞ

メジャーにいっただけで過大評価しすぎなんだよ

石井一久はガチ韓国籍

実際去年のチーム状況からしたら必要だった。
帆足の復活は正直思ってもいなかったし、岸もたいしたこと無いと思っていた。

そもそも本当に2年8億なのか？

http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/baseball/npb/players/pacific/li...

ヤクルトは単年2億2千万提示でうちは同額で複数年だったから来たのではなかった？

>>165
お馬鹿さんの性豚に教えてあげる
ヒント　補償金

>>165
お探しのページは見つかりませんでした

/

1999年の西武にも10勝投手は4人いたな
残っているのは西口だけか・・・

実績からすると西口の年俸は安いなまあ欲張ってたら今いないだろうけど

カズヒサの主な成績（９月５日現在）
２１試合登板
１０勝８敗（勝利数パ・７位タイ）

投球回数１１１回３分の１（規定投球回数未満／同２２位）
防御率４．２８（同１９位「相当」）
勝率．５５６（同１２位タイ「相当」）
与死球１０（同２位ｗｗｗ）
与四球３６（同１３位）

ただし、防御率に関して議論があるけど
西武は他球団と比べてダントツに失策数が多い球団であることを
ここに付け加えておく

Yahoo!プロ野球 - パ・リーグ個人投手成績 与死球
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/stats_p_pit_hbp.html

2008年度 パシフィック・リーグ チーム守備成績
http://bis.npb.or.jp/2008/stats/tmf_p.html

左Pいないよりマシだけど
２年８億は馬鹿すぎる思った

なんか後半勝てないの見てると伊良部思い出すわ
変化球Pにモデルチェンジできないようなら終わりだな

石井はコントロール悪すぎだな

今の西武でどういうポジションなのか知らないけど
来年あたりから腐ったミカンの本領を発揮しだすんじゃないか

まあ石井は固定ファンも少しいるし、少し戦力にもなってるな
だが2年8億は高すぎ
よくて2年5億だな

まぁＦＡで獲るんだから多少割高感は仕方ない。
メジャー控〜３Ａの選手に億出す位の感覚だ。

福地に付いては今年の結果は考慮外。
去年までは対左で全く使い物にならない打者だったんだから。
正直今年の１番候補が赤田、福知だったら今の結果はかなり厳しかった。
この問題は栗山が良く伸びてくれた事と、ボカチカ、後藤等が入れ替わり
立ち代り調子の穴を埋めてくれたおかげで助かった。

２年５億でも高すぎるわ
こんな成績なら年俸５０００万ぐらいが妥当だ

>>177
もし出来れば、石井クラスで５，０００万の選手を教えて頂けますか？

自分も調べたのですが、その様な選手は見つかりませんでした

西武は、先発の駒不足などで探してた結果、競争がなさそうな石井を
獲りに行ったのでは？
ドジャースにいたころとは大違いだけれど・・・

小宮山が今年俸4000万だな

>>180
去年なり今年、１０勝してましたっけ？

最近の実績でってこと？
だったら成瀬と涌井が7千万くらいだよ

年俸はとにかくとして
一久がいなかったら西武は開幕ダッシュ出来てない

石井って自分は面白いでしょうって勘違いしてるのが痛い

>>182
で、その成瀬や、涌井を他球団が獲得したいと言ったら、
７千万で獲得できるんですか？ｗ

つまり、自由に獲得できる、それなりの選手っていうのは「高くつく」んだよ。
……まあ、石井は高すぎるのは認めるけどな。

年俸教えただけの俺が怒られている件

>>186
レスが遅れたせいですね？
ありがとうございましたorz

日本シリーズで勝ちさえすれば全然高くない

ここまで岡本なし

名の知れたFA選手なら誰でも喰らいつく巨人が獲ろうとしなかったのが意外

涌井８勝９敗
石井１０勝８敗

面白い球団だ
年間通してローテを守ってくれる、イニングイータってのは価値あるよ
年俸に応じた活躍かといわれたら困るだろうけど。
ヤクルトでも福地頑張ってるしお互い特してよかったんじゃないの

知名度の高いヤクルト様の選手は実体より高い値がつくのは仕方がない。
WBCアンケート見ても国民の期待は「野村だ！」の「いや若松だ！」の
「ヘッドは古田で！」だの「キャプテンはもちろん宮本！」だのヤクルト様を
表面上は小馬鹿にしながらも（女子アナ交際ルサンチンマン？早大コンプ？）内心
ではヤクルトチャマに憧れブランド信仰してるにはみえみえなんだよ。ふふふ・・・。
西武の社長も「石井君は人気もある投手・・・」とかいってた。だから１０億も珍しく
気前良く出したのだろうが石井は所詮ヤクルトの暖簾でフジテレビが扱ってくれてただけなのだ。
ただのアゴの長い無口なノーコン投手だよ。

田舎に来てもらうのにこれ位出さないとダメだろ

ヤクルトヲタは、慢性的な強奪によって、チーム低迷が宿命づけられているから、
せめて、こういうケースでは自分たちが断然得したんだと主張しないとやってられないのです。

プロテクト２８人予想

確実組 １６
涌井 岸 西口 帆足 小野寺 三井 星野 中島 中村 片岡 佐藤 ＧＧ 赤田 細川 岩崎 栗山

その他
山岸 山崎 銀 野田 高山 大島 松坂 正津 松永 後藤 石井 上本

こんな感じと予想

もともと、出戻りイラネと思っていたヤクルトファンだが、
FA補償金や福地をもたらしてくれたから感謝しているよ。

西武のように強力打線じゃないから勝ち星は伸びないけど、
石川以降の、一久がメジャー行ったあと入団してきた投手が
がんばっているから、おｋ

>>195
　　　　　_、_
　　　（　,_ﾉ` ）
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>>195
上本は不祥事あったし外しても何処も取らないだろ。
後山崎、大島、松永、野田あたりも外れると思う。

>>198
去年の時点のはなしだから上本はまだ

まあ石井の勝ち星がなくて
そこを俺達が炎上ショーをやっていたら
西武がここまで独走はできなかったと
考えれば石井を取った価値はあったんじゃないの
明るいキャラはファンにも愛されてるようだし
くどうあたｒ

いいトレードだと思うけどな
投手はいくらいてもいいしな

>>201
実はトレードじゃないんですよ、石井ピン。

>>198
もう頭打ちな選手ばっかだな
野田は捕手だから万が一に必要だけど
山崎、松永の劣化コンビはもう……

福地くんや青木って打点低い気がする

てか福地くんがセンター以外守ってるのが一番驚いた

8億＋福地はちょっと高い気もするが、獲って良かったんじゃないの？
前半の石井の活躍があったからこそ、今首位でいられると思うし。

それにお立ち台ポイントをたくさん稼いでくれたので感謝しているｗ

福地がいなくなったのは残念だが、移籍先で大活躍しているのは素直に嬉しい。
今までセには興味なかったけど、福地のためにヤクルトを応援するようになったよ。

優勝ぽいからいいんじゃねえの？
どれだけ収益になってるかはしらんけど

両チームの成績を見ればどっちが有意義だったかは明白だろ
まぁ、犬ルトは読売の下僕だから優勝する気なんか元々無いけどねｗ
読売に勝っちゃう石井一や藤井放出出来たならそれだけでウハウハ

西武は首位で満足
犬ルトも思う存分八百長出来て満足
いいトレードだったろｗ

>>207
お前ばかか
石井一がいて去年最下位なんだぞ

>>208
んじゃ、どっちも順位が上がって良かったじゃん。

今年のヤクルトって、先発誰が勝ってたっけ？
抑えがしっかりしてるのだけは分かるけど

性豚哀れｗｗｗｗｗｗｗ

今期の石井一は、勝ち星がついた試合で最多失点は2点。
打線の援護で勝てた試合は一試合もない。
10勝はすべて実力で勝っている。

>>212
つまり、それだけリズムが悪いってことか‥
フォアボールとか多いからな

石井なんて結局ドジャースをクビになった男でしかない

ドジャースで二桁勝って満足して帰ってきたんじゃないか

西武が優勝してもMVPは誰だ？　ずば抜けたやつがいない。

オカワリ君がキング取ったら？

藤田１

福地って弱肩すぎて、福本に
「あれやったら球持って走ったほうが速いね」
って言われてたね

>>216
ファン目線ならグラマン
普通なら中島

西武は今年もトレードしないのかな。
福地出してもまだ外野手に余裕あるよね。
外野手手薄な所からピッチャー盗ってこれないのかな。

>>221
（西）佐藤友亮⇔（ヤ）橋本義隆
外野守備固めと、先発投手の補充

西武も中継ぎが豊富だけど、先発は思ったほどいないんだな

>>222
そんな雑魚投手いらない

つかヤクルトも外野手いらんだろ

佐藤クラスなら欲しいよ

福地は肩弱い
ガイエルは今年限りにしたい
川嶋も、どっか一つのポジションに固定させたい

佐藤だって雑魚だけど、くれるなら欲しい
トレードって、そういうもんだろう？

そろそろ西武身売り歯槽
首位独走も客ガラガラ
あげくに前半戦20ゲーム近く差をあけていたチームに4ゲーム差w

流石に8億も出したのはアホだな
まあ那須野とか超劣化佐々木を獲ったとこよりは遥かにマシだがｗ

>>225
佐藤クラスなら欲しいといっといて雑魚扱いですか

>>228
赤字体質の西武だから、すぐに分かると思ったがな‥

年俸が３，３００万と、それほど高くないってことだよ
そこまで噛み砕かないと、西武ファンて分からないんだな

傍からみても意味不明なこと言ってるのが分からないんだろうな
自分だけにしかわからないような言い方しといて相手を馬鹿にする
俺って頭いいとか思って自己陶酔してるだけだよおまえ

>>229
すみません。
万年Ｂクラスの犬ルトさんと違いますので。うちはお金がなくても勝っていけるので

まあ、所詮このスレに書いてる時点で
西武ファンとして失格なんだがなｗ

スレタイを読める日本人なら分かるはずがなぁ？

>>232
いや実際石井獲得はアホだし
犬ルトさんCS目指してがんばってね

石井だったら10勝10敗のとこ
許沼が先発してたら２勝18敗くらいなんだから
実質貯金16稼いでるといっていい

>>233
何、もしかして漏れ燕ファンかい？

まあ、そういうことにしとくわｗ
せいぜい、檻ごときに追いつかれんように頑張りや

十分じゃないか
４億は高いが

デーブじゃおかわり覚醒させても福地を覚醒させるのは無理だ福地は埋もれたまま野球人生をおえていたかもしれない

高いのは確かだがそこそこやってる。

>>237

同意。機動力野球のヤクルトが福地にあってる。お互いにメリットのある補強。

岡本ゴムを有難がってたバカ球団ですから

岡本は結局今年も夏場までだったか

ゴム者でも充分有り難かったけど
２月で燃え尽きる投手もいる中
夏までは立派に戦力だったし

ズレータに３億だすよりはいい

>>234
石井獲得は悪くはないが、許は先発としては
そこまで悪くないぞ。おかしくなったのは中継ぎ後
１イニング完璧に抑えられるようなタイプじゃない。

>>240
禿げが行っても３位が精一杯だったなｗご愁傷様ｗ

山井の離脱とか、投手陣が立て直せなかったのが大きいんじゃ無いか？

西武の外野事情を知らずに(知っててわざとか)馬鹿騒ぎしてる奴多いな
まぁ、福地プロテクトしない点に関しては首を捻りかねないけど
石井いなかったら今年はＡクラスすら危うかったし
福地も残ってても今みたいな成績残せなかっただろうし
結果的には良かったと思うがな
まぁ、書き込んでる奴が何処のファンか分かるのが面白いな

松永とか岡本篤が投げてたら普通にBクラスのチーム。
野手を放出して投手の補強は大正解だろ。

他球団だが、石井がいなかったら西武優勝はないよな！前半チームに勢いつかせて負けなかったし

福地といいトレードだったよね
あとは石井が中島あたりにメジャーは大したことないから日本にいたほうがいい
とか適当なことを言ってから引退してくれれば８億の価値は十分あるな

>>247
しったか乙ｗ

10勝10敗だけで、批判してる奴、おまいらバカだな…
石井の場合は、メジャー行ったりしてたから、そういう豊かな経験を生かして 若手選手の相談役とかアドバイザー的な仕事も任されてるんだよ？ ベイの工藤も同じ。

＞若手選手の相談役とかアドバイザー的な仕事も任されてるんだよ？

悪影響でそうな予感
そういう人じゃないし

まあ、変化球の投げ方のアドバイスとかはしてるだろうな。

いい買い物をしたはずの球団がBクラス。
悪い買い物をしたはずの球団が優勝。

これが現実。

純国産生え抜きエリート集団と
外用強奪ポンコツゴミカス集団を比べるなよｗｗ

差は歴然

赤田がクソだし福地出した西部はバカｗ
石井とか終わりかけの投手とって来年以降どうすんのｗ

勝率５割きってる球団が何いってる

>>240
正津さんは最高や

石井は2年か3年やってくれればいいんだよ。今年も１１勝してるから充分だろ。

昨日も荒木がマウンドに行ったら、栗原に決勝タイムリー打たれてたな。

>>261
流石は荒木大輔
きっちり仕事してるな

>>257
西武ファンだが馬鹿田が糞なのは同意

ヤクルトの福地ってＦＡするかもしれないんだよね？
そしたら福地の人的保障でまた誰か使える選手を獲ってこれるのか。
まさにわらしべ長者、金をできるだけ掛けずに結果を残そうとする。
ヤクルトのこういう狡猾な球団経営が大好きだ。
西武なんて、強くするために、ＦＡとか裏金とかわざわざ補強費を
出さないと勝ちにいけないんだから勝っても面白くないし、非効率的だと思う。
やってることが縦縞や盟主と全く変わらないというかなんというか。
ＦＡの石井に自由枠の岸を軸にした金を使った投手陣の活躍と、
裏金で大砲ばかり集めてドカンドカンうちまくる野球はどこかの盟主球団を見てる
みたいで気持ち悪い。そりゃあれだけ打線強くてＦＡと自由枠の投手が
いれば、勝てて当然。
今年の広島の盛り上がりを見れば、年俸の安くて地味な選手をやりくり
して時にはバント、完投できる選手がいないなら継投でしのぐなどして
勝つ野球がどれだけファンの支持を得ているかがよくわかる。

わざわざお金かけてＦＡ選手を獲りながら、ＦＡ級の選手が流出って、
和田の中日にしろ、新井の阪神にしろ、下手に金があるせいで
実績だけの選手を獲りに行って人的保障で有望な選手を手放してしまうケースが
最近多すぎ。
結果、人的保障を得られたヤクルトと広島が勝ち組になった。

西武さんは和田も抜けたんだよな。
それなのに強いな。
外野の層も厚い気がする。
選手が育つ球団は羨ましい。

それでも西武が一位で外野が飽和状態なのは変わらないんだけどね

福地がいなくなったおかげで強くなったんだろ。ヤクいったとたんヤクは散々な状態になっとる

>>258
ヤクルトの若手選手は西武と違って将来性に満ち溢れていますが。
西武みたいにＦＡ石井や自由枠岸にボカチカブラゼル江藤で目先の勝利を狙う
球団とは大違い、試合に出場させる選手のほとんどが２０代という徹底振り。
例え今シーズンを犠牲にしてでも未来の黄金時代に備えてるのがヤクルト。
西武の投手陣は目先の勝利のためにとった石井岡本正津らのせいで
ヤクルトほどの若さが無い。

真に強いチーム作るにはまず野手だよ
投手の方が即戦力は多いからね
西武はこれから徐々に投手力強化してけばいいだけだもん

弱小球団の遠吠えにしか聞こえないｗ
中島、片岡、中村、栗山
青木、飯原、畠山、川島
どう見ても西武が上です、本当にありがとうございました

毎年当たり外人を取れば万事解決。

GG...

20台前半でタイトル争いに絡む選手多数の西武と、
同年代で選手層の薄さに恵まれてレギュラーとるのがやっとのヤクルト。

将来性に恵まれているねえ。

ヤクルトの選手で西武来てレギュラーになれそうなのって、
青木くらいしかいないんじゃない？

福地の放出ネタでよく話題になる、
佐藤友や赤田なんてあたりの選手は、西武で選手会の仕事を
長いことやってるんじゃなかったっけ。
経営陣がガラッとここ２年〜３年で変わったよな。
観客動員が至上命題になった西武でなかなかチーム事情をよく知った選手を
手放せるもんでもないんだろう。
石井一も福地も移籍先のチームのファンに歓迎されてんだから良かったろう。

西武の外人打者は外れがないから安心よ
リーファーもまあまあ活躍したやろ

ソースは夕刊フジだけど、石井の衰えに触れている
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080917-00000011-ykf-spo

>>274
そういう上から目線で他球団を見るところが巨人に似てる
堤＝ナベツネだから仕方ないにしろ嫌われるわけだ

似たようにFAでの放出が多いのに、
西武だけ強いままで羨ましいって、素直に言えばいいのに。

取り合えずID:768d36CB0が無知な叩き屋だってことは分かった
レギュラー陣が全球団で一番若いうちに対して将来性が無いってｗ

西武よりも何故か年俸が高いヤクルト。

巨人　野手:32億2630万(1)　　投手:20億5385万(1)　　合計:52億8015万(1)
中日　野手:23億3570万(2)　　投手:15億6250万(4)　　合計:38億9820万(2)
阪神　野手:20億3230万(3)　　投手:17億1640万(3)　　合計:37億4870万(3)
SB　　.野手:18億5650万(4)　 投手:18億550万(2)　　　合計:36億6200万(4)
ﾛｯﾃ 野手:14億3410万(6)　 投手:12億5090万(6)　　合計:26億4000万(5)
ｵﾘ　 野手:15億2820万(5)　　投手:9億1870万(10)　　合計:24億4690万(6)
横浜　野手:12億4120万(7)　　投手:11億9130万(7)　　合計:24億3250万(7)
ﾊﾑ　野手:11億5040万(8)　　投手:11億2400万(8)　　合計:22億7440万(8)
ﾔｸ　 野手:12億9350万(6)　　投手:9億6670万(9)　　 合計:22億6020万(9)
西武　野手:8億8700万(11)　　投手:12億9600万(5)　　合計:21億8300万(10)
楽天　野手:10億6700万(10)　投手:7億3250万(12)　　合計:17億9950万(11)
広島　野手:8億2990万(12)　　投手:7億3670万(11)　 合計:15億6660万(12)

西武ファンの本音がよくわかるスレ

赤田は同じ年に松坂を堤が急遽ドラフト直前に「獲得しろ」と
いうまではドラ１で獲るはずだった選手で西武の生え抜きといって
間違えない選手。

佐藤友亮は一流どころに就職が決まっていたのを西武が
口説いてプロに入れた選手。選手会関連は今年で５年目になる。

過去に長い故障はあったが二人とも今も一軍の選手。
福地は勿論良い選手だが、赤田・佐藤と同様に語るのはパリーグのことを
しらないから。

>>282
おまえ、スレタイ読めない馬鹿？

はじめに西武ファンに喧嘩売り始めたのはどっち？

自分はまともだって主張しても、このスレに書き込んだ時点で、
喧嘩売ってるも同然なんだよ。

ID:uTsqGxIN0

>>283
そらドラ１だろうがなんだろうがドラフトで入団したんなら
生え抜きで間違いないだろう。

万年Bクラスのヲタって、陰湿だよねｗ

ヤクルトヲタは、
「西武様、福地を恵んでくださってありがとうございます。
　おかげで最下位にならずに済みました」って言えよｗ

ハムヲタだか便器ヲタだか味噌ヲタだか知りませんが
朝から元気に工作活動に励んでいますね

>>252
工藤と一緒？あんな産廃と一緒にするなアホ。

工藤をプロテクトから拾ったのは讀賣の弱点が欲しかったのと、誰も監督になりたがらないから恩を売って囲い込もうとしただけ。

ヤクルトは石井、グライシンガー、藤井残してれば金はかかっても今年は余裕のある３位だったろうに

藤井は、移籍したからあの成績なんだと思うよ？

>>290
え？
今年に限っては、貢献度 石井一久＜福地

まあ福地が頑張ってくれてるのはいい事よ
生え抜きじゃないとは言えエース石井を頂いて申し訳ないし

ただこんだけ年俸が浮いて石井資金もあるのに
なんで大砲とらないのはかなとは思うけどな

>>294
知れたことをｗｗｗ

ヤクルト球団にお金がない。
ただ、ヤクルト本社は金はある。
でも、球団は取りに行かない。

と、若松さんが言ってました。

>>296
それって今はなき近鉄、阪神もだよね？
親会社は関西有数の企業なのにケチル

>>296
確かスワは独立採算制じゃ無かったか？
違ったら修正よろしく

>>298
そこまで知らないが、元監督が言ってるんだから、行けば援助してくれたんじゃない？

>>297
阪神は、☆野で変わったね。

ヤクはラミ一人のために球団自体破産しかけたんじゃなかったっけ？

>>269
君の主張は違うと思う

>>290
いえ、グライシンガーさえいてくれれば３位にはなれた
石井、藤井は別に。
福地、押本、KZの方が貢献してくれてます

古田に続く功労者にえらい言い方だな

まあ正直優勝出来ればどうだっていいよね

福地は返さない。
石１は返すなよ。

どれだけお金が入ってきても、赤字補填にしか使わない球団だよね。
次は石川あたりを売り飛ばす？
それとも青木のポスティング？

>>307
イムが違約金払って巨人へ
青木はPOSでメジャーへ

です

秋山がバク転してから西武ファンだが、石井一はこの程度だと思ってたよ
松坂の移籍金がまだたんまりあるからな

石井一がいなかったら、先発ローテに入ってたのはせいぜい大沼あたり
福地は居なくても結果打線は好調

実に効果的な補強だったと思うが

今の西武から先発投手が一人減ったら・・・・・（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

試合を作れる石井が来てくれたのはありがたいかぎり
たまに俺達になるのは愛嬌だ

>>289
工藤のが上でもいいレベルじゃないか？
城島を育てた実績もあるし。

福地は活躍しても青木がチームバッティングできないから報われないね

五輪期間に石井がいなかったらとおもうとぞっとするね

まさか、今福地五番？

yes

え？福地５番？

>>317
この間、ニュースで言ってた気がしたんだ。
やっぱりそうらしい。

福地のプロテクト漏れに関しては猫ファンでもｽｺﾞｲ騒動だった。
それ以上に必要なカブレラの放出が最も痛かった・・・・・・・・・。
6億出すっていってるのに出たいってありあえない・・・・・・。

和田さんはヤル気がなくなっていたし、岡本真が入ってきたので十分補填されてる。
和田、福地の穴は、ボカチカ、赤田、佐藤、後藤、松坂で埋めることになったんだけどまあ埋められたかなあと・・。
GG故障で福地の部分が埋めきれていないけど・・・・。

ｶﾌﾞの部分がｽｺﾞｸ痛い・・・・

あと、一番恐れているのは来年のグラマンの去就･･･・・・・・・・・・・・・・・・・。
一久は夏バテてイメージが悪いけど十分に機能してくれたよ＾＾いなかったら
ちょっとヤバカッタんじゃないかな？結果的に良いFAだったと思う。本当は＠ひとりグライシンガー
やルイスのような良い先発が取れれば良いんだけどねえ・・・・それは来年次第だ。
優勝目指すなら、ヤクルトは意地でもラミレス、グライシンガーは引き止めるべきだったと思うよ。

今日の試合見たか？おまいら
いくら相手が岩隈といえど石井一はポンコツにもほどがあるわなｗｗ

安くは無いのは間違いないけど二桁計算出来る左の先発ってFA市場に出たらそら値が上がるのは仕方ないんじゃないの

石井って結構酷いよね。
今日の内容で、「勝ちに等しい」って解説には違和感がある。

今日の敗因を一人に負わせるのは少し酷。

一塁手がエラーしたら露骨に嫌な顔して終始不機嫌で投げてた
ベテランならエラーした選手に声かけて平然と投げるべき

石井が無駄な四球出したら野手全員で嫌な顔したらええ

あの顔はひどい
ブラゼルも可哀想

しかしブラゼルも酷いわ

Ｇ・Ｇ並みの落球

>>326
あの顔酷かったよね　　こいつ最低だと思った

ずっと若い岩隈は味方がエラーしてもあんなツラはしない。
（っていうか楽天でそれやってたらキリが無いんだがｗ）

ttp://www.tbs.co.jp/baseball/game/20080922LK01d.html
盛田にもダメ出しされてるな。

>>324
石井はスワ時代からあんなんだったんだろ？
疫病神を出して、しかも金まで手にしてスワは嬉しいなｗ

どうせ今日の試合は岩隈相手なんだから、ぶっちゃけ捨て試合だろ
試合後ナベQは岩隈を賞賛しにいったようだし

星野仙一なんて自分が投げてる試合で野手がエラーしたらグラブ叩き付けたんだぞ

>>333
それなんて下柳のおっさん

石井一ってほんとにバカらしいね

>>335
メジャーリーガーのピッチャー返しまともに頭に当たって頭蓋骨割ったことがあるからね

神田うのと結婚してたらお似合いだったのに

>>319
知らないくせに何を言ってるんだ？

露骨にグローブを叩きつける糞柳よりはマシ

三回までは凄かった

あんなエラー間近でみたらあんな顔もするだろjk

岩隈は、赤田の打席から急に調子が上がったな。

てか西武ってホントに最強打線なの？ｗｗ

本塁打は多いが粗い中村剛に
調子の波がある中島裕之
守備でもポンコツのブラゼルｗｗ

ＣＳ制しても日本一は無理だな。
３タテくらった2002より悪いわ

まあG.T、G.G.、ボカが復帰して

1片岡 二
2栗山 左
3中島 遊
4ブラ 一
5G.G. 右
6中村 三
7後藤 指
8細川 捕
9ボカ 中
この打線なら巨人と互角に張り合えるよ

やらかし合戦を制するのはどっちだ

1片岡 二
2和田 左
3中島 遊
4カブ 一
5G.G. 右
6中村 三
7ブラ 指
8細川 捕
9ボカ 中

>>343
３タテワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと確認してからレスしようぜｗｗｗ

変な念送るなカス

西武は伝統的に守備・走塁のチームだったのにな
ノーアウトで１塁にランナーが出たら、必ず１点取るみたいな野球
逆に檻が今、そんな野球を目指してる

今年の野球は穴が大きいな

http://zip.2chan.net/1/src/1222160764677.jpg
http://nov.2chan.net/b/src/1222161033744.jpg


一瞬でお通夜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石井（笑）

まあ、明日か週末には、石井一がビールかけの美酒を味わっている状況は覆せそうにないのだが。

この輪の中に、福地が入ってないことが可哀想。

一度も優勝の美酒を味わえず、それが不可能そうなチームに送り込まれてしまったし。