もう21勝投手は出ないのか？

15勝すればエース、20勝は厳しいとされる現代のプロ野球
21勝投手はセは1979年の小林繁、パは1985年の佐藤義則以来出ていない
20勝と21勝の間に大きな差があるように感じます

運要素も結構絡むから厳しい

岩隈に頑張ってもらおうか

岩隈スレを狙って立てたっぽ

20勝は最近だとｲｶﾞｰ？
マイナーで14勝してるみたいだけど日本戻ってこないかな

20勝投手がメジャーでカス扱いは泣ける

>>6
試合数も多いし、中4日だからさらに登板機会多くなるしな
NPB中6日で20勝はMLB中4日23勝くらいに相当するね

岩隈の今年の目標は21勝とオリンピック出場です
オリンピックが潰えた今、21勝はぜひ達成してほしいね

>>8
変なの
１行目って相反する２つの目標なんだが

>>9
相反しないよ
五輪期間中以外の登板試合、殆ど全部勝てばいいんだよ

小林繁ってそんなにすごかったのか。トレードと自己破産の話しか知らなかったけど。

>>10
物理的には可能だよ　当たり前のこと
ただ、それいいだしたら、二岡がシーズン前に「本塁打王狙う」というのだってありになる

岩隈が実際にそんな目標建てたの？

上原が21勝以上デビューした年にしてる！何も知らんなら糞スレたてんなボケが。

>>13

13勝の最多勝　なんて酷いシーズンもあった
中6日は無駄が多い

晒しあげ

>>13
素？携帯だから素っぽいな…

>>12
シーズン前のオフに宣言してた

権藤は新人で３６勝した。本当にすごかった。もっとすごいのは翌年も３０勝以上
していることだ。昨今隔年で活躍して年棒釣り上げと選手生命を長らえる輩が多いが。
権藤は本当にすごかった。
その頃のローテーションは「権藤、権藤、雨、権藤」だった。

うえはら〜
うえはら〜
はいらんかね？

>>18
カメラの前限定だろ？

暗黒時代の阪神の選手・監督が毎シーズン前に「優勝を狙います」というようなもん

>>17
いや、>>14>>16、君が釣られたのだと思う

夢を否定しなくていいじゃん
現に岩隈はここ数十年出てない21勝を達成しようとしてるんだぜ
ここ数年ボロボロで新しいスタイルに変えてからまだ何の実績もない岩隈が言ったことをどれくらいが本気にしただろうか
それでも達成しようとしてる

確かに、楽天になってから散々だったな　投手として一番良い年齢だったのに

暗黒の阪神は優勝できるはずもないけど
岩隈は狙えるだけの資質は持ってるんだからいいんじゃね

>>12,21
岩隈は毎年言ってるよ。21勝。背番号だしね。
オリンピックのリベンジもしたいと何度も言ってる。
それがカメラサービスだと思うならお前は寂しいヤツだな。

毎年言うなら、ますますカメラサービス度が高いといえるな。

実現できるかどーかは置いといて２０勝って数字は
シーズン前に目指したい数字としてはそんなにサービス数字ではないんじゃね？
岩隈はちょうど背番号が２１だし

ダルだと背番号目指しますって言うと目標低すぎるし
杉内だと完全に無理だし

杉内がやったら尊敬するな。
実際にはそんだけ登板することもないだろうけど。

>>19
惜しい！　権藤さんの1年目は35勝です。

>>27
ロッテの大嶺

昔篠原が中継ぎだけで16勝しなかったっけ？

>>31
14

たしか初めて負けがついたのがカズ山本の引退試合HR被弾なんだよな＞篠原

ここ３０年の２１勝以上投手
こんな登板は現代の過保護投手には無理

７８年鈴木啓示（近鉄）３５先発３０完投２９４.１回　防２.０２　２５勝１０敗
７９年小林繁（阪神）３６先発１７完投２７３.２回　防２.８９　２２勝９敗
８５年佐藤義則（阪急）３４先発２３完投２６０.１回　防４.２９　２１勝１１敗

>>34
８０年木田勇（日本ハム）４０試合２６先発１９完投２５３回　防２.２８　２２勝８敗
追加

>>31
８５年近鉄石本が中継ぎだけで１９勝、８８年ヤクルト伊東が中継ぎだけで１８勝
してるよ

>>34
鈴木ってすごいな
先発した分全部勝ち負けついてるな
殆ど全試合ひとりで投げたんだな

>>7
黒田がスポニチの手記で書いてたけど、中4日は半端じゃなくしんどいらしいね

>>38
NPBで慣れるとそう感じるだろうね〜
日本はせいぜい7連戦くらいだけど、メジャーは20連戦とかあって3時間の時差がある西海岸から東海岸に渡る移動日ゼロで試合あるらしいからね

>>39
なにより相手バッターが、もれなくメジャー級だし・・・

>>39
去年雨で試合遅れて夜中の３時くらいまで試合してたニュースみたわｗ

>>41
次の日移動してデーゲームだと死ねるなｗｗ

投手はしんどいだろうね
野茂も2年目はスピードが落ちていた

毎日試合出る野手とベンチのブルペンピッチャーもしんどいだろうな
長谷川が、睡眠不足のままプレーしてて満足なパフォーマンスのできない残念なプレーヤーは結構いるって書いてた
実力あるはずの日本人野手がことごとく成績低いのはこういう背景もあるのかも
イチローは野球中心の生活続けてるって言ってたし節制がすごく出来て例外なのかも

ゆとりローテにしたからって寿命が延びるわけでもないんだしもっとばんばん投げればイイにね！
とくにロッテ
ゆとりにしすぎて故障しまくりいい加減にしろと

>>38
昭和55年の江川は半分が中４日登板なのに宇佐美みたいな記録学者に稲尾等と
比較されて現代投手は過保護と言われてたよ

ｲｶﾞｰ以来で、パだと石本・山沖・阿波野が19勝してたっけか。

>>45
だよね
中6日とか言ってても杉内みたいに1回150球投げさせたら簡単にぶっ壊れるお
リリーフの育成のためにも先発は中4or5日で80〜100球めどにしたら勝ち数かせげるしいいと思う

ダルヲタ涙目ｗ

強いチームでヤクルト伊東方式をやるといけるかも
ただ周りに大顰蹙を買うだろうが

クレメンスは多いときは130球ぐらい投げてたよ
それで大きな故障もなく引退するまで速球派を貫き通した

やっぱメジャーは多くて130球くらいかー
去年松坂が平均106球くらい投げたのが去年のMLBでの1投手平均投球数のトップだったよね

中日小松が勝ってる試合で５回から登板とか連発してたよね。あれをやればいいのではないか。

>>37
昔の投手は皆そうだよ
俺がエースなんだから俺以上の投手などいないのに、何で力の劣る投手の
リリーフを仰ぐ必要があるの？という考え

>>1
時間の横に神？なにこれはじめて見た

そういやクレメンスって引退したの！？

>>54
それが普通だとすると、リリーフも先発もいろいろやった星野はやっぱりすごかったんだなあと思う

>>34
佐藤の防御率にﾜﾛﾀｗ
勝ち負けと失点におけるバイオリズムが恐ろしく良かったんだろうな。

勝負のうまい投手だったんだなｗ

中４日で回してもダメな時はとことんダメなんだね。
ttp://www.sanspo.com/mlb/data/rekidai/win.htmlの２００６年

>>48　今の投手が過保護なだけ。若い時の佐々岡、山本昌、桑田も投げてる
９３年ヤクルトのみ全試合で140球以上投げた投手のデータ↓
伊藤（ヤ）　 193　12　　　5/28
伊藤（ヤ）　 185　13　　　6/27
中込（神）　 184　12　　　4/13
今中（中）　 173　11　　　9/2
伊東（ヤ）　 170　９　　　 7/1
岡林（ヤ）　 158　７2/3　7/27
今中（中）　 155　９　　　 7/6
伊東（ヤ）　 154　９　　　 5/11
川口（広）　 154　７　　　 9/11
伊藤（ヤ）　 152　８2/3　 5/4
伊藤（ヤ）　 150　８2/3　 6/9
野村（洋）　 150　９　　 　7/13
川崎（ヤ）　 149　９　　　 8/4
佐々岡（広）149　９　　　 8/6
伊東（ヤ）　 149　９　　　 9/23
今中（中）　 147　９　　　 5/5
桑田（巨）　 147　９　　　 7/3
伊藤（ヤ）　 144　７　　　 4/20
荒木（ヤ）　 144　９　　　 5/9
伊東（ヤ）　 144　８2/3　8/20
伊東（ヤ）　 144　９　　　 9/3
岡林（ヤ）　 143　９　　　 4/17
今中（中）　 141　９　　　 6/18
川崎（ヤ）　 141　７　　　 9/8
山本昌（中）141　９　　　 6/20
山本昌（中）141　９　　　 8/18
湯舟（神）　 140　７2/3　6/1
佐々岡（広）140　８　　　 8/25

左から順に投球数、投球イニング、月日

その結果ぶっこわれた伊藤智ｗｗ
30台中盤で活躍できなくなった佐々岡、桑田ｗｗｗｗ

>>61
その時代は過投時代の投手が監督とかコーチやってたからじゃね？

野口も中日時代に12回203球とかあったな
今はその面影は無いが

>>61
他のチームでも完投してた人いっぱい居ただろうに
効率の悪いピッチングばかりやってたのかなヤクルトのやつら

CSが無駄なんだよな

>>38
06年黒田は他がヘボいので中4日で完投とか8回まで普通に投げてたせいで途中で壊れた
しかも永川や無援護で勝ちを結構消されたりしてたので精神的にもきつかったかもな

>>66
ヤクルトはＩＤ野球時代の配球がどうのこうので球数使い過ぎたんじゃない？
３球ストライク勝負でいいんだよ

怪我から復帰した人が21勝出来るNPBのレベル・・・

>>70
とりあえずNPBけなしたいみたいだな
MLBにはカムバックで21勝したやつ普通にいるだろｗｗ

最近では便器の斉藤が２０勝したんでは

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 味噌を育てたのはわしだと言うのに
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　

2003年
阪神タイガース
井川 慶
29試合206回　20勝5敗　奪三振179防御率2.80
2003年
福岡ダイエーホークス
斉藤 和巳
26試合194回　20勝3敗　奪三振160防御率2.83

>>61
伊藤はマジなのかい？
そりゃぶっ壊れるよ

こんな次元の低い日本のオッサンたちがやっているプロ野球で内輪どうし何勝
しようが何の値打ちもない。

また鮮人かよ

岩隈の8月に17勝は凄いペースだなと思った
で、最近ではどうだったのかと調べてみると、99年の上原は8月で16勝3敗、03年の井川が16勝5敗、斉藤が18勝2敗（！）
やっぱりこんなペースじゃないと厳しいんだな

だっていま大体先発投手が年間投げる回数って中6日で回す限り
きっちりローテ守って26試合くらいだろ？
見方の援護がなくて勝ち負けつかず降りたり中継ぎ以降が打たれて勝ち星消えるのとか考えると
22〜3勝くらいが限界値っぽい
今年の7回で絶対降りる岩隈が今の時点で17勝出来てる事の方が少し驚く

絶対７回でおりてないよ
完投もしてるし８回までいくこともあるし

去年の涌井は、9月入った頃に、残り全部勝てば22勝行く！　とwktkしたんだが、その後全然伸びなかったな。

>>77
違う、俺はイラン人だよ。チョンといっしょにするな。
全く日本のボロ野球相手にすると打たれる気がしないわ。本当にレベル低い。
昨日も適当に投げたけど相手は草野球並みの打線相手だから俺の球にかすりもしない。
俺の球を触れるのはやっぱりサセコだけだよ。

８９年に防御率１．６２で１位、先発試合３０うち完投試合数２１の
斎藤雅樹でもぎりぎり２０勝しか出来ないから難しい

>>83
その頃の巨人打線は貧打ってレベルじゃなくってな……

ルイスは怪我しなきゃ超えてたね、惜しかったな

>>84
当時のセは全体的に投低気味で８９年巨人のチーム打率はリーグ２位、チーム得点もリーグ２位
な事を知って言ってるのか？

間違った
投低じゃなくて投高気味

2008/09/02(火) 08:01:28 ID:h7fkJooKO
上原が21勝以上デビューした年にしてる！何も知らんなら糞スレたてんなボケが。

>>34
1984年に阪急の今井雄太郎が21勝しています。それよりも20敗
投手の方がもう現れないような気がします。

大竹は20敗の素質を持っている

>>1
なかなか面白い視点のスレだな
確かに20勝は数年前にもいたが、21勝は20年出てないんだな。
20勝が目標となり、達成すると張りがなくなってしまうからかもしれんな

日本も中4日定着させろ

>>91
選手もそうだが、20勝ってキリのいい数字だしそこまでは消化試合の間に何とかしていかせてやりたいっていう起用にもなるのかな

斉藤と井川が20勝した時って消化試合でちょっと無理して投げたりしたのかな？

>>92
完投しないの前提じゃないと体が持ちません

>>94
９０年代前半までのエース級投手は普通にみんな完投しながらしているよ
８７年工藤も２３完投してるし

>>95
工藤なんか比較に持ってくるもんじゃないよ

阪神…チームが強いから誰でもチャンスがある

巨人…内海

中日…川上

広島…ルイス

ヤクルト…

横浜…チームが強かったら三浦

可能性があるのはこんなもんか

20勝を自力でしたように見える投手は上原ぐらいだな
本当にあのときの安定感はすごかったよ
勝ち運とかじゃなく、実力で相手を抑えているように見えた
最近は優勝チームからしか出てないだろ

普通、わざわざ21勝を目標にする選手もおらんと思うが。別に意味はないからな。
岩隈は単に背番号だからってだけだろ。
2001安打や201勝を目標に（しても別に構わんが）普通はしないのと同じ。

と、マジレスもつまらんかね。

２２勝以上ではダメなんですか？

22勝だと80年木田勇、それ以上だと78年クサの25勝まで遡るんだな。
30登板するとして、22、3勝くらいならギリギリいけそうだけどなぁ

20勝を10年やったら200勝か
意外と楽だな

岩隈が２０勝しそうだからスレタイ２１勝にしたのか？

来年ルイスとダルに期待

>>101
調子悪いとすぐ交代する時代だから無理だね
それに今はエースでもどんどん交代する
例えば同点で8回に先頭打者を歩かせたりするとすぐ代えられてしまう

ダルビッシュは無理
ハム打線だからな
来年可能性があるのは岸だな
完成してくれば20勝に一番近いと思うよ

岩隈は阪神に行くべき素質。
雑魚天で腐らすにはもったいなすぎる。
岩隈はホンマすごい。あのザル守備にあのリリーフ陣(笑)で今17勝やろ？
阪神に来たら25勝はいけるで

岩隈は西武ファンだよ

>>102
それはホームラン50本を10年やったら500本か、と言ってるのと同じだぞ。

阪神の中継ぎどももそこまで安定なんかしてねぇだろ

というか今のセは先発がだらしないな
規定投球回投げてる奴少なすぎる
中継ぎがいいから先発は代打出されるのか？

>>34
追加
７８年東尾修（クラウン）　２３勝１４敗　防２．９４

いや、それは34の趣旨を勘違いしている

中継ぎがちゃんとしてれば先発投手にも勝ちが転がってくるだろ

ここ３０年の２１勝以上投手修正

７８年鈴木啓示（近鉄）３７試合３５先発３０完投２９４.１回　防２.０２　２５勝１０敗
７８年東尾修（クラウン）４５試合３５先発２８完投３０３.１回　防２.９４　２３勝１４敗
７９年小林繁（阪神）３７試合３６先発１７完投２７３.２回　防２.８９　２２勝９敗
７９年山田久志（阪急）３６試合２７先発２０完投２３７回　防２.７３　２１勝５敗
８０年木田勇（日本ハム）４０試合２６先発１９完投２５３回　防２.２８　２２勝８敗
８４年今井雄太郎（阪急）３２試合２９先発１９完投２１８回　防２.９３　２１勝９敗
８５年佐藤義則（阪急）３５試合３４先発２３完投２６０.１回　防４.２９　２１勝１１敗

ここ３０年の２０勝投手

７９年高橋直樹（日本ハム）３７試合２８先発２１完投２５４.２回　防２.７５　２０勝１１敗
８１年江川卓（巨人）３１試合３０先発２０完投２４０.１回　防２.２９　２０勝６敗
８２年北別府学（広島）３６試合３５先発１９完投２６７.１回　防２.４３　２０勝８敗
８２年工藤幹夫（日本ハム）２８試合２４先発１２完投１９７回　防２.１０　２０勝４敗
８９年斎藤雅樹（巨人）３０試合３０先発２１完投２４５回　防１.６２　２０勝７敗
８９年西本聖（中日）３０試合３０先発１５完投２４６.２回　防２.４４　２０勝６敗
９０年斎藤雅樹（巨人）２７試合２７先発１９完投２２４回　防２.１７　２０勝５敗
９９年上原浩治（巨人）２５試合２５先発１２完投１９７.２回　防２.０９　２０勝４敗
０３年井川慶（阪神）２９試合２９先発８完投２０６回　防２.８０　２０勝５敗
０３年斉藤和巳（ダイエー）２６試合２６先発５完投１９４回　防２.８３　２０勝３敗

>>111
後半に代打だされるケースが多いからな・・・

ルイスみたいに中四日で回すならともかく
中六日ならもっと投球回数、投げられそうな投手は何人かいると思うぞ
かえられちゃうからできないだけで

パなら代打は出されないな
でもパはセに比べて最近の20勝投手は少ないんだよな

実力のセリーグ

なんか、セリーグのファンうぜ〜・・・
とくに阪神ファン

何故このタイミングで
スレ違いな事を言うのかさっぱりわからない

>>115>>116
見れば見るほど佐藤の成績が一際輝いて見えるｗ
それだけの人が20勝達成しているにもかかわらず、佐藤以外は全員防御率2点台もしくは1点台。
3点台すら一人も居ないのに…ｗｗｗ

正直な話、たくさん勝てるかどうかは、ピッチング技術ももちろん重要だが、その年の勝ち運や、所属チームの状態や、生まれ持った勝ち運に恵まれているかどうかが最も重要だと思う。
例えば薮はド暗黒のチーム状態の阪神の時に在籍、黒田は生まれ持って勝ち運が無いタイプ、ドジャースに行っても同じ状態からも言える。
三浦は・・・言葉にするまでもない

試合数が増えて年間200安打がポンポン出てるけど
最多勝の数字には影響ないよね

そりゃ毎試合でる野手は試合増えれば増えるほどヒットはどんどん増えるが
先発にとっちゃ勝ちのチャンスが数試合増えるだけだからな

外人は中４日で投げたがるのが多いな
中四日を譲らず１５勝１５敗みたいな成績のミンチーって外人がいたな

スレ違いだが
西部はまだ創設以来２０勝投手が出てない

打線が良いチームにいて近年最高クラスの内海が全然勝ててないからなぁ
06年　12勝13敗　防御率2.78　援護率3.93
07年　14勝 7敗　防御率3.02　援護率4.41
08年　 9勝 7敗　防御率2.21　援護率3.84
計35勝27敗　貯金8
何故勝てないのか不思議でたまらない
ちなみにダル
06年　12勝 5敗　防御率2.89　援護率5.31
07年　15勝 5敗　防御率1.82　援護率3.56
08年　12勝 4敗　防御率1.97　援護率3.18
計39勝14敗　貯金25
DHありのパのほうが援護は多いのかと思いきやそこは貧打のハム
06年のように援護をもらった状態で07年や08年（5輪にいかなかった場合）の調子だったら21勝はいけたかもしれない

防御率の面ではやや内海はダルに劣るものの援護率との差を考えれば両投手同じくらいの勝ち負けになるかと思いきや
差がこれだけ生まれてるんだから勝ち運って重要なんだと思う、斉藤和己の勝ち運が内海にあったら毎年15勝以上してると思う

同一球団から同じ年に二人以上15勝投手が出たことってあるの？

>>127
ダルビッシュは別格すぎるよ
大量失点で崩れることが全くない投手だから

>>128
05年杉内、斉藤で34勝5敗（18勝と16勝）
96年斉藤、ガルベスの最多勝16勝防御率1位2位コンビ
なんかが印象的

>>127
内海は多少勝ち運に恵まれてない程度
問題は好不調の波が大きくて四球、エラーから崩れやすい点
あとダルみたいに力でねじ伏せるピッチングじゃなく
直球のキレ、コントロールと変化球で抑えるスタイルだから、
勝負所で痛打喰らうことも

西武に岩隈とダルがいたら２１勝以上できそうじゃね？

>>132
その二人のエース両取りしたらチームの勝率もさらに上がるからなｗ

同一球団で二人20勝ってある？メジャーでも滅多になさそう

もしあったら嫌な球団だわぁ
たったの投手２人だけで４０勝ｗｗ
もはや反則

バレンタインとかせっかくメジャーで実績残して来てるのに日本に来たら日本のやり方に染まってしまっている
アメリカ人の意味ねえじゃんｗ

>>134>>135
過去に幾らでもある

５０年松竹
真田重男　３９勝１２敗
江田貢一　２３勝８敗
大島信雄　２０勝４敗
５０年巨人
藤本英雄　２６勝１４敗
別所毅彦　２２勝１１敗
５０年中日
杉下茂　２７勝１５敗
服部受弘　２１勝７敗
５１年巨人
松田清　２３勝３敗
別所毅彦　２１勝９敗
５２年阪神
藤村隆男　２５勝６敗
梶岡忠義　２１勝８敗
５４年中日
杉下茂　３２勝１２敗
石川克彦　２１勝９敗
５４年巨人
別所毅彦　２６勝１２敗
大友工　２１勝１５敗
５４年西鉄
河村久文　２５勝１２敗
西村貞朗　２２勝５敗

５５年巨人
大友工　３０勝６敗
別所毅彦　２３勝８敗
５５年南海
宅和本司　２４勝１１敗
中村大成　２３勝４敗
５５年西鉄
河村久文　２１勝９敗
大津守　２１勝１０敗
５６年中日
中山俊丈　２０勝１１敗
大矢根博臣　２０勝１３敗
５６年阪神
大崎三男　２５勝１４敗
渡辺省三　２２勝８敗
５６年西鉄
島原幸雄　２５勝１１敗
西村貞朗　２１勝７敗
稲尾和久　２１勝６敗
５７年広島
長谷川良平　２１勝２３敗
備前喜夫　２０勝１３敗
５７年阪急
梶本隆夫　２４勝１６敗
米田哲也　２１勝１６敗
６０年阪急
米田哲也　２２勝１６敗
梶本隆夫　２１勝１８敗
６１年東映
土橋正幸　３０勝１６敗
久保田治　２５勝１１敗

登板数自体少なすぎな上に、20勝に到達したら基本的に監督が引っ込めちゃうから困難じゃないの？

６２年中日
権藤博　３０勝１７敗
柿本実　２０勝１７敗
６２年阪神
小山正明　２７勝１１敗
村山実　２５勝１４敗
６４年阪神
ジーン・バッキー　２９勝９敗
村山実　２２勝１８敗
６４年大洋
秋山登　２１勝１０敗
稲川誠　２１勝１３敗
６４年東京
小山正明　３０勝１２敗
坂井勝二　２５勝１７敗
６４年南海
ジョー・スタンカ　２６勝７敗
杉浦忠　２０勝１５敗
６４年東映
嵯峨健四郎　２１勝９敗
土橋正幸　２０勝１５敗
尾崎行雄　２０勝１８敗
６４年阪急
石井茂雄　２８勝１５敗
米田哲也　２１勝１６敗

６５年巨人
城之内邦雄　２１勝１２敗
中村稔　２０勝４敗
宮田征典　２０勝５敗
６５年阪急
石井茂雄　２１勝１７敗
米田哲也　２０勝１７敗
６８年広島
安仁屋宗八　２３勝１１敗
外木場義郎　２１勝１４敗
７０年ロッテ
成田文男　２５勝８敗
木樽正明　２１勝１０敗
７３年阪神
江夏豊　２３勝１４敗
上田二朗　２２勝１４敗

昔は3投手の勝ち星合計＝チームの勝ち星とかあるくらい

>>137-141
やっぱり時代の違いを感じるな
でも1970年ぐらいまではほぼ毎年だったのか…

そんなーじだいもーあーったねとーきーっとーわらっーてーはなーせるわー

同一リーグに20勝投手が二人以上いれば、消化試合でも21勝目をかけた登板が見られる。
絶対不可能とは言えないけど確率は本当に低いよなぁ。

http://jp.youtube.com/user/delmonp
最後の２０勝投手コンビ、７３年阪神上田＆江夏の投球

上原って槙原に勝ち消されたから、実質21勝してるでしょ

他の試合で助けて貰ってるだろ？その20勝全部完投か？

今は分業制だもんな
2桁完投も珍しくなってる

最近の日本野球はVIPすぎなんだよな

>>136
MLBとは日程も違うんだから当たり前。

あとバレンタインが過保護に走るのは黒木の故障が堪えてるみたいだ。

日本のボロ野球ってまだあるのか？

>>151
なるほど、黒木の影響か
やはりそれで起用法も変わるもんなんだな

【不祥事発覚】宇治山田商の野球部員が飲酒運転！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219678466/

学校側は隠匿工作中 該当生徒に聴取もなし。

しかしいつの間にか楽天は最下位ロードまっしぐらだが、
その楽天で岩隈が20勝したら面白いかも

楽天も横浜も他の球団より打撃は良いんだよ

投手がクソ
頼れる投手が岩隈と三浦の１人ずつしかいない

>>147
20勝目のヤクルト戦は完投だったけど、かなりヘロヘロで微妙だったよな
ﾍﾟﾀ敬遠涙にお情けかけてもらったような勝ちだった。

>>156
楽天は率は高いがホームランがないぞ

抑えもそこまで安定してないしな
とりあえず今月どのくらい勝てるか

>>145
同一リーグに20勝二人って89年の西本斎藤以来20年近く出てないぞ

21勝も難しいが、2年連続20勝ってのも相当難しいだろうな…
調子のいい期間が2年間も必要だから

20勝したら普通休むだろ

20勝より上を目指していないと、20勝なんて到底できないぞ。

１５勝０敗とどっちがムズい？

>>140
>>６４年東映
>>嵯峨健四郎　２１勝９敗
>>土橋正幸　２０勝１５敗
>>尾崎行雄　２０勝１８敗

これでこの年に東映は優勝してないん（３位）だから面白いよなあ。
ほかの投手は何してたんだ？

>>165
他の投手は何もしてないんじゃねｗｗｗ

この三人で103試合も責任投手って・・・

>>165-166
調べてみると、
石川陽造　42試合 5勝8敗 2.62 164.2投球回
宮崎昭二　43試合 4勝6敗 2.85 101投球回
久保田治　24試合 3勝4敗 3.69 82.2投球回
石原碩夫　12試合 0勝1敗 5.73 21.2投球回
山本義司　19試合 2勝1敗 2.36 41.2投球回
権藤正利　25試合 1勝1敗 2.25 43.2投球回

てな感じか　もう少しいるっぽいけど

やっぱり20勝到達したら監督も休ませたいと思うのかな
当分見れそうに無いな

20勝は一つの記録だけど、21勝は何でも無いからな。

でも210安打のイチローのほうが200安打ちょっとの青木・ラミレスより凄く思わないか？
やっぱり21勝＞＞＞＞＞＞20勝だよ

じゃあ、２２勝はどうなんや？

最下位のチームで20勝・最多勝だと1962年の久保征弘以来だそうな
岩隈に期待

上原は槙原がやらかさんかったらいけたんだがな

42勝は？

岩隈あと何回投げれる？
3回、4回？

21勝もそうだが、250イニングも壁になってる。85年阪急の佐藤よっさんが最後。
240回超えなら割と出ているんだが。

>>170
一郎はチョコンと当ててｶｻｶｻｶｻｰと走ってるだけだから全然凄く思わない

>>177
秀喜さんこんなところでなにしてるんすっかｗｗｗｗ

>>178
ユーモア大賞に決定しました。
あなたのたぐいまれな才能に思わず笑みがこぼれました。

２１勝してる投手がいる時代の時代と今の時代では野球そのものが別物だね
江川辺りまで遡るって。
もし岩隈が今の時代で２１勝できたら凄いな。それも最下位チームで

江川より後だろ
江川はとっくの３年前に劣化している
工藤が最優秀防御率に輝いた年

岩隈ファンですが
今年は岩隈より山本昌のほうが凄く感じるのは
年齢のせいでしょうか？
　
岩隈には２１勝してほしいけど

便器が全力で援護するから22勝できるぞ

１8勝3敗て何気にすごいね

林も新人で32勝してる

>>173
ドミンゴのことかーーーーーーーーーーーーー！

>>182
山本昌の凄さは何か岩隈とはまた別次元の気がする
というか去年見てると今年はどうせヘロヘロで200勝とか思ってたら…
まさかここまで行くとはな

81年の江川は９月のアタマの時点ですでに20勝到達してた。
で、もう優勝もほとんど決まってたので、故障したとか言い出してあとは適当にサボった。

斉藤和巳の時もすごかったけど、今ほど話題にならんかったなｗ

優勝争い以外の理由で
20勝して登板する奴は馬鹿
打率300の打者が打席に立たないのと一緒

打率三割がたたないのは打率が下がるからだが別に20勝投手はまけたら19勝に下がるわけじゃないだろ

阪神みたく、先発を下げるのが早い球団が先発に勝ちをつけるには、やっぱり「代打」が鍵なんだろうな。

…投げる・打つ・勝ちがつくの三拍子に一番近いのってもしかして飛ぶ吉見か。

ことしの沢村賞はこいつで確定だな。
個人的には涌井に取ってもらいたかったけど。。。。

勝ち負けって何か意味あんのかよ？
大事なのは防御率だろ

>>194
個人的すぎるｗｗ

>>195
一番目に見えるという意味では重要じゃね？
防御率は、大崩れした試合があると、今まで抑えていても
激しく変動してしまうものだし

>>195
勝ちが多いって事は、試合を作る事が上手いって事じゃないの？

全盛期の江川とか斉藤雅レベルになると、相手がエース級をぶつけるのを避ける。
だからますます勝ちやすくなる。
逆に桑田とか工藤とかはなぜか相手もエース級ぶつけてくるので
意外と勝ち運なかった。

メジャーって20連戦とかでアメリカ中飛び回ってるけど、家族とちゃんと触れ合えてるのかね？
野球には関係ないところだけど気になる。日本より試合数も多いし全然家に帰れないんじゃね？

半分はホームだし
嫁だけは付いて行くこともある

>>201
家族のふれあいに関して日本人に心配されるような文化じゃないだろ
あっちの人たちは家族との時間を本当に大切にしている

日本は家族“サービス”って言葉が使われる時点でね

>>199
なるほどね、絶対的エースには「勝ったら儲けもん」みたいな感じね
でもその中では工藤だけが200勝か…

岩隈は来年どうなるかなー
今季はジャーマンみたいに狂い咲きかね
まだそんな年でもないが

25勝以上になると堀内と山田まで遡るのかね

現代野球で２５勝は不可能だな

25勝を8年やったら200勝か
迷宮会ってハードル低いな

投板回数２６として、
不調な日３回、打線の援護なしが３回で２０勝だからな。
実際岩隈は現在、不調な日３回、打線の援護なし１回（ダルとの投げ合い）でいいペース。
そう考えると楽天だからここまで来れたとも言える。
援護率が半端ない。
もちろん岩隈の実力も十二分に合わさった結果だが。

>>201

確かにな

移動も半端ないからな向こうは

2003年のホークス打線なら並みの成績でも20勝させてくれそう

>>34
今の先発はここまで登板しないしイニング数も２００行けばすごい方だからな
現代だと15勝、180イニングでも昔の名投手レベルだと思うよ

>>191 八百長しろということですね。

別に岩隈は打線に勝ちを付けてもらったのは一回くらいしかないけどな。

基本的に岩隈が打たれた日に打線が抑えられて、
打線が爆発した日は普通に抑えこんでるし

ダルビッシュが巨人に移籍したら出来るだろ
今の無援護チームじゃあ無理

昔の大投手は、３連戦の１試合めに投げて中１日で３試合めにも投げるとかだったんでしょ？
今の２０勝はすごいけど、一緒には出来ないよ…

岩隈が21勝しますよ！
あと4登板あるだろうから、上手くすれば、22勝！

で、鷲がCS出場してほしい…

>>34
佐藤って、こんなに防御率悪かったのに、そんな勝ったのか？
阪急打線は凄かったんだな〜

>>34
登板数が…

岩隈が21勝ったら、また別の意味で凄いな

８４年今井雄太郎（阪急）３２試合２９先発１９完投２１８回　防２.９３　２１勝９敗

８４年今井なんか１回１アウトも取れずに降板二度の記録があるが２１勝している
完投数以外は試合数、投球回が６年前の近鉄パウエルとロッテミンチーが匹敵してるが
http://kamome.abz.jp/data/player/ob_mi/0037.html
http://kamome.abz.jp/data/player/now_sa/si_028.html

>>215
援護あればダルならできるね

後は抑えがしっかりしていることも条件の一つだよね
分業が進んで抑えが打たれて勝ち星逃すこともあるしね！
山口のように中継ぎで2桁行くこともあるし。

>>222
たしかにね
ダル２年連続１点台、２００奪三振やってほしい

>>34
鈴木のおじさんも、監督時代は一貫性のない采配で
選手やマスコミからはボロボロに言われていたが
さすが歴代４位317勝、数字は残しているな
小林繁は、あの江川とのトレード後だよな
巨人戦無傷８連勝、意地を見せたシーズン22勝だったね

広島のルイスは中４日で投げるから、怪我さえなければ21勝してもおかしくない。

2年連続1点台って誰が最後？

多分斎藤雅

沢村賞スレにもエース格スレにも２１勝スレにもわいてくる
ダルヲタがうぜー

せっかく他の投手の話してるのにわいてきて
ダルがダルならダルもダルは
ダルダルダルダルうるせー

21か
難しいな
近年では20は上原、井川、斎藤和巳くらいか
ちょっと遡って斎藤雅樹が2年連続20勝

レッドソックス打線がバックなら大竹でも18勝くらい出来る

ストッパー毒島のウエイクみたいなピッチャーが出てきたら…と淡い妄想を抱く俺。
でもメジャーの先発ナックラーって登板数がとりわけ多いわけじゃないからなあ。

>>226
大野豊が88年、89年に1.70　1.92で連続一点台だからこれじゃね?

>>227
連続20勝二年目の斎藤の防御率は2.17
一応88年も一点台だが66イニング（6勝3敗）の一点台を数に入れるのはどうかと

>>228
岩隈信者ﾌｧﾋﾞｮりすぎ

防御率がダルに抜かれるんじゃないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてんだろ
04年みたいになw

防御率に21勝に沢村賞と
岩隈信者は欲張りだなw

作ろうと思えばできるよ
四回２／３で勝ってれば勝たせたい奴に交代

>>234
それはどこの小松辰雄ですか？

>>233
みごとにダルヲタが連れてますねｗ

20敗する投手はもう二度と出ないだろうな…
15敗投手はまだ出てくるけど

ダルが巨人に行ったらかえって２１勝の可能性は落ちるだろう。
先発投手が勝ち星を残すにはDHのないセは不利すぎる。
それを思うとかつての井川は神だったな

>>233
わざわざａｇｅてるのにまんまと食いついてるしｗ
しかも岩隈ヲタとかｗｗｗ
なんか勝手に見えない敵と戦ってるよｗｗｗｗｗ
ﾀﾞﾙｦﾀのｱﾎ丸出しｗｗｗｗ

>>236>>239
岩隈信者さん乙ですw

岩隈信者ってこすっ辛いよな
オレたちは岩隈信者じゃない、野球ファンなだけ
ってポーズがさw

アホが争ってるスレはここですか？

ID:q9xAfRKhOがダル大好きなのはよくわかったから落ち着け
ついでにアホなケンカはよそでやれ
スレ違いだ

ID:q9xAfRKhOは自分がみごとにダル信者なのがバレて恥ずかしいんだよなｗ
必死でごまかそうとしてる姿が笑えるｗ

岩隈は2ちゃん受けのいい選手だとは思う(松坂やダルと比較して)
ミーハーっぽくないとこが受けてるのかな

まあ何か勝手に岩隈を敵視して脳内の敵と戦うようなダルヲタがいるのがよく分かりました

>>240って誰も岩隈なんて言ってないのに勝手に岩隈と決め付けて
一人で発狂してるよね
むしろ自分が一番岩隈意識してるってばらす結果になってるよね

岩隈とかダルとか関係なしに、今の野球で21勝なんてワクワクするわ
今年は岩隈が可能性あるわけだから、やれるんならやってほしいけどね
野球の質というか、投手の分業も進んだから
ホントは比べるのは間違いかも知れないが
昔の投手はタフだなあとは思うわ。でも、潰れた投手も沢山いるけどさ

>>227
広島の大野豊の８８年、８９年が最後だろ
ただ２年目の８９年が投球回が少ないのが微妙
http://kamome.abz.jp/data/player/ob_o/0162.html

最近20勝したのは井川か。
それ以来だから頑張ってほすい

>>248
故障とかあったから、19試合しか登板してないしね
この頃は常に槙原と、１点を争うスリリングな投げ合いが楽しかった

>>250
大野も槙原も防御率は良かったけど勝ち星があまり伸びなかったね
二人ともシーズン最高が13勝だもんな

21勝よりも60セーブが見たい

セーブがつく試合事態60いかないんじゃないか

だから見たいの

メジャーではセーブの新記録で結構盛り上がったな

内海スレの内海オタに比べたらダルオタもクマオタ可愛いもんだ

ダルオタにはたまに強烈な奴いるが、まあそれはダルがあの若さでここ二年の成績見ればオタが湧くのもまだ解る

内海スレ最初から見たら吹くぞ
レベルが違うぞあそこは

自スレでマンセーやってる分には構わないんだけどね
誰のヲタにしてもよその出張するから嫌われる

まあみんなを客観的に見れるようになってほしいね

ダルビッシュ･岩隈クラスとリリーフに全盛期のＪＦＫがいれば出来る。

ぶっちゃけ野手のが重要
西武打線に松坂岩隈ダル、JFKこれで最強

今年のダル岩隈にリリーフに今年の加藤永川梅津全盛期藤川岩瀬リリーフ限定アッチソンだったら25勝はできるな

３５試合　２３完投　２１勝　２６０投球回　防御率４．２９

８５年、佐藤(阪急)の評価が低いのは何故？

こりゃいよいよ岩隈現実的になってきたか？
頑張ってほしいぜ

>>261
今年なら梅津とか永川よりグラマンじゃね？

これでもし20止まりだったら・・・
ドミンゴ・・・(´･ω･｀)

>>262
低くないよ
ただブーマーが3つ取ったからね

岩隈久志まず19勝
いまだパ・リーグ相手には被弾ゼロ
あと何試合投げられるんだろう

>>266
それは84年

岩隈パに被弾0って神か

このまま2本で終われば1956年稲尾以来らしいね
交流戦はまだ歴史が浅いからあれだけど、同一リーグに被弾0は史上初だね

>>267
楽天は追加日程がまだ組まれてないのが5ゲームもあって
今後が不確定なんだけど、ダブルヘッダーなしで10/2から
1日1試合ずつ組み込んで行くと、10/6が最終戦。

これだと、中6-中6-中5であと3試合先発できる。

>>271
次の試合は西武とのゲーム頭
中５日志願だってさ

勝ってる試合を五回二死から登板しまくりゃいい

岩隈には是非背番号の数字を獲って欲しい

金田じゃあるまいし。

最下位から最多勝って珍しくない？
過去に何人いるかな？

>>275
98年のロッテ黒木とか？
うろ覚えだけど

一昨年の黒田

去年のグライシンガー？

最下位から最多勝はそこそこ出る
さすがに最下位から20勝以上はあんまり出ないけど

ひょっとして鷹が意味の分からない連敗したら「最下位から」って条件が消えるかもな

>>279
鷹の最近の不調が唯一の懸念だなー
最下位から20勝ってのは最近では全く無いから是非達成してほしいもんだ
鷲ファンには悪いが…

東尾とか最下位で23勝とかしてないか？
まぁ30年も前の話だが。
(最多勝は鈴木啓示の25勝)

50年前なら、金田正一が最下位が指定席の弱小国鉄で勝ちまくっていたけどな
14年連続20勝以上とか、今では絶対に無理。通算400勝も、たぶん二度と現れない

昌も最下位で最多勝とってたな
あの時は確か１８勝だったか

かは

大洋の遠藤は17勝17敗で最多勝・最多敗戦だっけ
今の投手は34試合も投げないからなあ

クロマティが全盛期の遠藤は大リーグでもスターになれると書いていたな

>>285
近いところは松坂の2001年の15-15だな
あの時はちょっと投げすぎと感じたところもあったな

案外暗黒球団から出やすいんだよな
一枚看板とかで

打者がマズくて最下位なら厳しいが他の先発投手がダメで最下位ならいいよな

>>286
遠藤のフォークは一級品だったしな

>>285
データ見るとその年の遠藤は37試合登板しているみたいだな
投球回が276イニングなのが驚いた

>>285
しかも最終登板で勝ち投手になって勝率五割になった。
もし、勝ってなければ史上初の負け越し最多勝だったのに・・・

>>199
江川、斎藤雅の全盛期は打てる気がしないってレベルだったけど
工藤や桑田はそういう凄みはなかったからなあ…。

工藤は最近やっと1軍に復帰してきたし、まだまだ頑張ってほしいな

あっというまに2軍落ちだお＾＾

江夏の２１勝

工藤さん何やってんすか

一度でいいから見てみたい

岩隈今日も勝ちそう
期待

２１勝期待

あと登板２回はいける？

岩隈おめこあげ

岩隈いけるよ

２１勝どころか２２勝もあるな

これ、あるいみ縁起スレ?

かもしれないねｗ

残り試合と体調次第では岩隈の21勝も難しくはない

>>293
斎藤雅ってざこ半身相手に稼いでただけだろって感じだけどな当時の西武ファン
からすると。
すごいとか思ったことない。

斉藤雅は阪神とヤクルトに強かったイメージ
中日と横浜にもそれなりに強かったけど広島(特に広島市民球場)だけは避けていたような
20勝する投手はまんべんなく勝つことも必要だけどお得意様を作ることも大切なんじゃないかな
そういった意味では岩隈はお得意様である鷹が残り2つだから22勝もあり得る

岩隈が昔鷹を避けてたとか散々言われてたころが懐かしいな

>>308
日シリしかあんま見てないんだけど当時は
桑田のほうが嫌な相手だったイメージだな俺は。

>>310
斉藤雅はオールスターとか日本シリーズでは活躍しない選手として結構有名だったと思うが
清原と逆のイメージ

>>311
三回完全してるぞ

>>312
完全試合のことか？
一度もやってないよ
完封の間違いちゃう？

22勝とかしたら何年ぶりになるんだ？

20勝で斉藤和巳井川以来の5年ぶり
21勝で佐藤義以来の23年ぶり
22勝で木田以来の28年ぶり
これより前は20勝以上が当たり前って時代だから

すげーな

>>307
避けてはないが、トータルで見ると少ないのは確かだな。
KOされてるシーンが記憶に残るが対広島戦は勝率五割を越えてる。
広島戦は1‐0か0‐1の投げ合いが熱かった時代。槇原と桑田

>>313
　オールスター９人抑えたってことでは？

>>308
斉藤は鳴かず飛ばずの時代から大洋（だけ）には強かったぞ。

>>311
斉藤は前半がよくて後半はバテ気味なので日本シリーズは今ひとつのことが多かったが
引退する前の年のホークスとの日本シリーズでは好投して、セゲヲが引退を撤回させた
はず。
オールスターでぱっとしないのは、自分のためよりはチームのために頑張るタイプ
だからだろう。

当時の広島は左の強打者が多く、サイドハンドの斎藤には
不利だった。
　とにかく当時の巨人は援護がなくて（打つときはバカスカ打つ
帳尻打線)、いつも先発投手が気の毒だと思っていた。
斎藤は当然200勝できていた投手。打線にジャマされまくった。

>>319
王のせいで180勝、藤田のおかげで180勝、長嶋のせいで180勝。でしょ
王が若い投手一人を我慢強く使えばあと10勝はあったかもしれない。
長嶋がチームと心中させる勢いでベテラン投手をローテに組み込めば10勝増やせたかもしれない。
藤田が目をかけなきゃ50勝前後で終わってた。

>>308
20勝した年は大洋や中日からもめっちゃ勝ってる
中日戦８勝とかしてる

今の時代20勝は今年の岩隈みたいに並外れた援護がないと厳しいな
楽天は岩隈戦で力使い果たして他の投手の時援護ゼロになってる感が否めないが…

http://www.kazmix.com/data/

ここで援護率みられるけど、ルイスとダルビッシュかわいそす
岩隈は援護率3位で5点以上、ルイスとダルビッシュはしたから数えるのがはやい22位23位
西武にいたら20勝はともかく、15勝以上はしてたろうな二人とも

>>323
涌井がその擁護率で１０敗もしてるからあんまり関係ないんじゃね？

涌井はちょうどいいタイミングでの援護に恵まれないんだろうな

>>318
日本シリーズで駄目だったのは酷使でバテ気味の為
９０年も後半数試合で急に調子落としている

>>13
これはひどい

熊が達成しそうだな

楽天の勝利数58勝のうち3分の1以上が岩隈なのかｗ

>>222
槇原のことですね、わかります

ホームが狭くてHRの出やすい球場とかだと、投手は安定した数字を残せない気がするんだがどうなんだろ。
相手も条件は一緒だけど、勝ち続けるとなると炎上しちゃいけないわけだし。
福岡ドームで投げてる和巳は打たれる気がしなかったしな。

去年の最優秀防御率は高橋尚だったけどよく取ったと思うけど。

>>307
斎藤って90年は阪神相手に3試合くらいしか投げてないぞ

>>320
ちょっと違う。もし当時の中日くらいの援護があれば
２０勝を５回、最大２４勝くらいは行けたといってるんだ

>>323
ルイスは怪我の離脱が大きな原因だろ。
援護はそこそこでも、勝てる試合をしっかり勝ってる。

ダルは白色矮星打線だからしゃあないｗ

上原が新人時代に25試合先発して唯一勝ち負けがつかなかったのが
9回に槙原が逆転サヨナラ喰らった試合だっけ？

>>333
登板試合数を見ろよ
９２年２５試合防御率５位（１７勝６敗）
９４年３０試合防御率３位（１４勝８敗）
９５年２８試合防御率２位（１８勝１０敗）
９６年２５試合防御率１位（１６勝４敗）

この中で可能そうなのは９５年のみ

楽天での20勝はかなり価値がある！

他球団だったら3敗もないよな！

復活おめでとう！

>>337
岩隈は規定投球回到達投手で１２球団で援護率第２位の投手
http://baseballplus.jp/baseball/pitcher/pitcher_cover.php

>>338
楽天の守備舐めんなよ？

楽天での〜って語られるのは違和感あるな
岩隈登板時は別チームのような打線だったし

>>332
西武ファンが日シリで見た乾燥なので実際の事は知らん
少なくとも凄みはなかった。当時はセを見下してたからな。

結局どのチームでも２０勝は２０としての評価でいいじゃん
あの防御率と勝ち運が無けりゃ２０なんてなかなか出ない数字だし

最近の達成者

最下位での20勝
1974年　金城基泰（広島）

最下位での20勝+最多勝
1962年　久保征弘（近鉄）

最下位での最多勝
2005年　黒田博樹（広島）

神クマにうってつけのスレだな

>>339
センターラインはそこそこしっかりしてて、なにより去年からキャッチャーの不安が激減
守備も言うほど酷くはない
1試合の対戦ではもはや他球団に劣らないどころかＡクラスでもおかしくない
でも層が薄いから1シーズン通すと弱い、毎年ガクッと勝率が落ちる月がある

>>343
最下位での最多勝は去年のグライシンガーのほうが最近では？

一塁山崎
三塁ホセ
レフト リック

この恐ろしさは他球団にはわかるまい

>>346
うあ、そうだね
最近すぎて逆に見逃してたわ、すまん

>>345
キャッチャーの不安が激減？
岩隈のみ藤井固定で去年と全く状況は変わって無いぞ

>>339
楽天が試合前の守備練習が長いのは知ってるよ(笑)

チームとしてやるべき所はやるって意識には感心したよ。

楽天での〜って発言はスマン！
ファンってのは勝ち負けを重視するけど自分はただの野球好き(笑)

たまたま岩隈が予告先発だったので観に行ったけど、全体的に近鉄時代より柔らかく、ゆったりした投球だった。
来年もやるよ18〜20勝！

後はマー君と岩隈の次の日に投げる投手の頑張りでいよいよ上の位置で争うね。

今年の楽天が終わったみたいな言い方だな
まだプレーオフ進出あるぞ

>>349
楽天の守備そのものの話をしてるから、嶋の加入で去年からキャッチャーはよくなってる
それに藤井も怪我が治ったとかで今年に入って盗塁阻止率がかなり上がってる

これだけでダンチだよ

>>345
楽天の守備が酷くないってｗｗｗ
試合見た事ないだろ
ヤフー動画で良いから何試合かミロ
適当な事言えなくなるから
ホント酷いよ

鷲ファンで土日は毎試合見てるよ

話が横に逸れているが、主語は「先発・岩隈の勝利数に影響するほど楽天の守備は酷いか」という話
確かにポロポロする選手は多いけど、投手の勝利数に響くような酷い守備はないってこと

本人や監督のコメント見るとまだ登板するみたいだな。
（誰とは言わんが）空気の読めない某監督なら引っ込めそうだったから、少し安心した。
是非ミラクル木田の22勝を目指してほしい

>>354
鷲ファンで試合みてて投手の勝利に響くような酷い守備は無いって…
それは流石にない…
ありまくりんぐですがな…

途中になった

岩隈がエラーに耐えてるだけですよ

エラーが出たら傷口が広がる前に
威圧感のあるスマイルを浮かべながら三振かＰゴロで仕留めるよなｗ

岩隈はその分援護もらってるからいいんだよ
お互いの信頼感のなせる業

酷い守備は無いって話じゃなかったの？

岩隈登板試合に援護が多いのは否定しない
実際多いと思う
だが守備がまともかどうかは話が別

あと中継ぎが酷いから勝ち星けされてるのが

実際開幕試合は伝説クラスだしな

岩隈が勝ち消されてるのってこないだのグウィンの1回くらいしか思いつかない
これって相当少ないほうだと思う
中継ぎがアレな楽天の中では相当な強運だと思う

開幕戦でドミンゴさんに消されたやん

鷲ファンのわりに知らない事多いね…

あ、違った
ごめんなさい

開幕戦も　
勝ちをひっくり返されてなかったか？

ID:Tb92Kt87Oは昨年も今年も頻出した、無援護や守備に
足ひっぱられるのはステイタスとか思い込んでる人ですか？

あんな守備なのに２０勝してすごいねぇ＞＜
っていう反応欲しいんなら別スレ行った方がたぶんいいと思う

ドミンゴとグウィンに1回ずつ消されたとして他で相当助けてもらってるな
2回しか消されてないって相当恵まれてるんじゃないかな

>>369
だな、２０勝するには運も必要

03/20　−Ｈ　 　７回１失点　 ０勝０敗（抑えのドミンゴが打たれ勝ち星消滅）ｖｓ杉内
03/27　○Bs　　９回０失点　１勝０敗（無四球完封勝利）ｖｓ金子
04/03　○Ｍ　　７回０失点　 ２勝０敗（楽天初の単独首位浮上）ｖｓ久保
04/10　●Ｆ　 　８回１失点　 ２勝１敗（失点はスレッジの犠飛のみ）ｖｓダルビッシュ
04/17　○Ｍ　　７回２失点　 ３勝１敗（二桁奪三振・自責０）ｖｓ久保
04/25　○Ｆ　 　８回１失点　 ４勝１敗（失点はスレッジの犠飛のみ）ｖｓ吉川
05/02　●Ｆ ４．２回５失点　 ４勝２敗（今シーズン初ＫＯ）ｖｓ多田野
05/09　○Ｍ　　８回３失点　 ５勝２敗（投球数１３５）ｖｓ小野
05/16　○Ｌ　 　７回２失点　 ６勝２敗（２回までに６点の援護）ｖｓ岸
05/23　○YB　　８回４失点　７勝２敗（村田に今シーズン初被弾）ｖｓ小林
05/31　○Ｃ　　 ７回２失点　 ８勝２敗（９番倉に被弾）ｖｓ高橋
06/07　○YB　　９回３失点　 ９勝２敗（９８球完投）ｖｓ小林
06/15　○Ｇ　　 ９回０失点 １０勝２敗（地震後初登板・無四球完封）ｖｓグライシンガー
06/22　○Ｃ　　 ６回３失点 １１勝２敗（ハーラートップ対決・田中初Ｓ）ｖｓルイス
06/29　○Ｈ　　 ７回０失点 １２勝２敗（１５−２の圧勝）ｖｓ和田
07/06　−Ｌ　　 ５回５失点 １２勝２敗（岩隈の負けを打線が消す）ｖｓ西口
07/13　●Ｍ ６．０回４失点 １２勝３敗（７回に突如炎上４失点）ｖｓ渡辺
07/20　○Ｈ　　 ７回０失点 １３勝３敗（久々の勝利）ｖｓ和田
07/27　○Bs　　８回２失点 １４勝３敗（被安打１２）ｖｓコロンカ
08/10　○Ｈ　　 ７回１失点 １５勝３敗（自責０・後半戦初勝利）ｖｓ大隣
08/16　○Ｍ　　 ８回０失点 １６勝３敗（中５日・１２奪三振）ｖｓ久保
08/26　○Ｌ　　　７回２失点 １７勝３敗（雨で２日間スライド）ｖｓキニー
09/02　−Bs　　 ６回１失点 １７勝３敗（中継ぎの永井が打たれ勝ち星消滅）ｖｓオルティズ
09/09　○Ｈ　　　８回３失点 １８勝３敗（被安打１１・無四球）ｖｓガトームソン
09/16　○Ｆ　　　９回１失点 １９勝３敗（３か月ぶりの完投勝利）ｖｓ武田勝
09/22　○Ｌ　　　７回１失点 ２０勝３敗（２０勝達成）ｖｓ石井一

>>371
乙

そういえば多田野と投げあった試合とかあったなあ

>>371
おつです

03/20　−Ｈ　 　７回１失点　 ０勝０敗（抑えのドミンゴが打たれ勝ち星消滅）ｖｓ杉内
04/10　●Ｆ　 　８回１失点　 ２勝１敗（失点はスレッジの犠飛のみ）ｖｓダルビッシュ
09/02　−Bs　　 ６回１失点 １７勝３敗（中継ぎの永井が打たれ勝ち星消滅）ｖｓオルティズ

同情するのはこの3試合だけか

07/06　−Ｌ　　 ５回５失点 １２勝２敗（岩隈の負けを打線が消す）ｖｓ西口
05/23　○YB　　８回４失点　７勝２敗（村田に今シーズン初被弾）ｖｓ小林
06/22　○Ｃ　　 ６回３失点 １１勝２敗（ハーラートップ対決・田中初Ｓ）ｖｓルイス

このあたりは（三戦目はルイスだし）打線の援護のおかげともいえるし
確かにツイテル方っぽいね

もう単純にすごいとしか言い様がないわ

勝つことに必要なごく単純な事が実践できてるんだろうな
先制されない
得点してもらった次の回は抑える
失点しても逆転はされない

まぁそれが難しいんだろうけど

>>371
データありがとう

岩隈は、本人が来年はどうなるか…大丈夫かな、と弱気なので
今季はあと３勝くらいしてほしいな。いけそうなシーズンにガンガン勝っておかないとね

素晴らしい成績で頭一つ抜けてる岩隈と
素晴らしい成績で選考基準全部満たしそうなダル

沢村賞Ｗ受賞あるかもな

ダルは無理しないと登板数があと1回しかないから選考基準全部は厳しい
25登板に1回足りない、あと投球回数が少し足りない

オリンピック期間がネックになって今回はダルは無いと予想

>>363
ドミンゴのこと悪く言うのはそこまでにしてもらおうか

>>369
リードしたまま降板しているからだろ？ばか？

和巳と井川のときみたいに甲乙つけがたいって感じじゃないもんねぇ
五輪での欠場だから同情の余地はあるんだけど、それにしても岩隈が抜けすぎてるし

>>381
何いってんだおまえ

みなさん沢村賞スレありますよ

沢村賞の話はスレ違いでしたね
すまそ

むしろ自治厨がスレチ
個人スレでMVPや新人賞の話が出てもその事に対してイチャモン付ける奴はいないだろ。

別に自治とかじゃなくてせっかく沢村賞スレあるからそっちで話した方が楽しいかなって思っただけなんだけどね
スレ分散するより人が多い方が盛り上がるし

ここに書いて本当に人が集まると思ったなら次からは止めとけ。
ちょっと話に出ただけで宣伝とかウザすぎてかなわん。
逆に沢村賞スレ嫌われんぞ？

楽天あと12試合。１チームだけ二桁の残り試合。
うちソフトバンクが６試合。岩隈は何試合登板できるかな

岩隈は中５日でソフトバンクに２試合登板

中5日中5日　鷹猫
中5日中6日　鷹鷹
中6日中5日　鷹鷹
中6日中6日　鷹鷹

無理に中5日で投げても登板数は変わらないんだから
中6日完投の方が投手陣は助かると思うんだけど
岩隈自身が登板日を決めてるようだからどうなるやら

岩隈が決めてるのは確かなんだが
ローテ的に岩隈が中５日で投げないと先発が足りなくて中途半端に先発崩れの中継ぎにやらせざるをえないらしい
どっちも鷹に投げられたら楽なのにな

クマの試合は途中まで接戦→相手が粘り負けて崩壊の試合が多いような気がする
相手が崩れないとナベシュンの時やダルの時みたいになってるな

あとは完投がもう少しできていれば完璧だったな
球数制限は仕方が無いがな

ここにきてソフバンが楽天と並んだな
後の直接対決で岩隈が登板するだろうから、最下位が危なくなってきたぞｗ

１つでも順位上げたいだろうから鷹に２試合投げるんだろうね

８４年に２１勝した今井
１回１アウトも取れずに降板の記録２度あるが
完封勝利は５度

うむ。あのときの阪急はめっちゃ強かったで。
人気はなかったけど。

以前はソフトバンク戦を回避してたくせに

一応確認しておくが










岩　隈　ス　レ　じ　ゃ　な　い　ぞ

確かにここは岩隈スレじゃないよなｗ
果たして岩隈以後、２１勝候補が出るのは何年後になるだろうな？

>>401
あっさりダルが来年21勝しないかな？

ええい、セの投手はおらぬのか！

>>397
でもその頃って、次の日とか翌々日に先発させてたんでしょ？ｗ
今日は調子悪そうだから、明日（明後日）にまわすか〜、みたいな。

下柳が来年あたり・・・

今年は例年より先発登板回数多くなってるのかな？
北京日程で

もちろん運もあるけど
防御率１点台なんだからケチつけられんだろ。

ダルビッシュがソフトバンク抑えてもソフトバンクのレベルが低いだけと言われるが
岩隈がソフトバンク抑えた時は誰からも否定されずただただ賞賛レスだけがつく不思議

ダル本人は良い投手なんだけどダルボンズのせいで嫌われてるから

>>404
いやパウエル、ミンチーと同じぐらいだよ>>220

>>405
21勝を期待するより、２軍落ちを心配しろ

>>403
何か間違ってルイスが中４日で年間通してローテを守れば、
不可能と言えなくはないんじゃないかと思う

今年は雨のおかげで22勝のチャンスができたな
といっても岩隈は雨で2試合スライドさせられたから似たようなものか

>>402
ハムのムエンゴぶりではな・・・
防御率は稼げても勝ち数は・・・

岩隈に２０勝してもらって楽天が最下位になって欲しい。

ビッグバン打線+ダルならありえた

岩本が15勝近くしてたしね

打線はリーグ屈指だったかもしれないが糞守備糞リリーフにホームは東京ドーム
岩本や金村なんかはこの悪条件の中結果を残した訳だ
ダルビッシュもこの環境で投げたら案外岩本と成績変わらないんじゃないか

岩本金村が札幌なら一点台マークできたかというとどう考えても無理
実際に金村は札幌でも170回、3点台半ばがやっとだった

ダルオタがきもいせいか
ダルって過小評価されることが非常に多いよな

過小評価ってかドメボンズ並の妄想が失笑されてる感じ

次スレが22勝になるか21勝のままか正念場だなw

去年の出来からして今年は涌井が20勝以上するんじゃないかなと思っていたが大ハズレだった

それは涌井の投球見てなさすぎだろｗ
去年だって防御率7位だし
20勝するほどではないよ

去年の涌井は勝ち運に恵まれてた印象が強かったな。
内容ではダルと成瀬の二人が抜けていた。

リーグ最多の213回は評価したい＞涌井
投球回数が多いほど勝ちも負けもつきやすくなるもんだし
17勝は出来すぎとは思わないね(10敗してるし)

去年の涌井がダル・成瀬より優れてると言えた点がそのタフさだったな
イニングイーターとしての働きが期待できる分安定度が他2人より下なのはしゃーない

成瀬　24試合　173.1回
ダル　26試合　207.2回
涌井　28試合　213.0回

だからダルと涌井は僅差だけどね

イニングイーターとしては当然素晴らしいから成瀬より勝ち多いのは別に不思議じゃないね
成瀬は防御率は凄かったけどイニングはパの割にはそこまで多くないし
ただ20勝というレベルは運＋相等な実力がないと無理だし
去年の時点の涌井にはとても狙えるレベルではなかったんじゃないかと

いわくまもう1試合投げる？

ローテーション通りなら今日がラスト登坂っぽいな

２２勝で

クマは後2試合投げる予定

>>431
ローテどおりなら今日を含めて残り2試合（全て鷹）だよ

プレーボール直前age

防御率逆転

このスレ色んなデータが出てくるから面白いな

21勝と聞いて藤川の「先発で言えば21勝の計算」を思い出した

今日は21勝ならず。しかもパ・リーグ相手に初被弾
稲尾和久の持つシーズン被本塁打２(規定投球回クリア)に並べず
チャンスはあと一度か。なんとか頑張ってほしい

まったく20勝と21勝が全然違うことを本人は分かってるのかね
このスレ見せて気合い入れ直させたい

19と20は見た目に全然違うけど
20と21ってそんな違うか？

>>441
数字ではそんな気がするんだよな
でも、現実では20勝は出るが21勝はなかなか出てない

>>441
20勝は大活躍すれば見られる。
21勝はまず見られない。

19勝と20勝より、20勝と21勝の間に大きな壁がある感じ。
だから是非とも楽天ヲタじゃないが達成してもらいたい。

２０勝が５年前に出てて２１勝が1985年の佐藤 義則までさかのぼるんだから
たった１勝だがそれが難しいだろうなぁ

21は今の投手ローテじゃ運の要素も絡むからな
岩隈だって振り替え試合があったから2回チャンスがあるわけで

ダルがまさかの沢村賞基準超えｗ
岩隈は21勝してなんとしても目立ってくれ

実は先発って中2日でも問題ないんじゃないの？
試しに実験してよ

阪神の久保田に頼め

>>447
30年くらい前のプロ野球中継を見てたら
実況がその日の先発投手に対して「中３日で休養充分」って言ってた

>>449
そんなもん基準にできねえよｗ
メジャーみたいに中４日にすると完投しにくいから勝ち星も減るだろうし難しいのかな

20年以上も21勝が出ていない事実からしても、やはりその１勝のハードルは高いのだろう
89年の西本(中日)も、シーズン最終戦に21勝目をかけ先発したが、長嶋一茂にタイムリーを打たれるなどで、敗戦投手になっている
登板間隔は、時代とともに変わってきているので何とも言いにくいが、今は中４日だと割と強行ローテみたいに言われるね
だいたい６日開けるのが通常かな？70〜80年前半までは、普通に中３日とか中４日とかで回していたと思う

岩隈の最終投板が見物だね

すごいプレッシャーだし
防御率と21勝の天秤にも苦しむだろう

20勝投手に40発打者が二人いても最下位なのか
セ・ブッチギリ最下位の横浜も首位打者とHRキングがいるっけ
阪神の選手は藤川のＳ数が目立つくらいで地味な数字だよね

>>451
２５年前は中４日でも過保護と言われてたが…

>>453
？
楽天とオリックス重ねていない？

21勝の方がインパクトあるな
防御率1点台は斉藤雅樹とか去年もパではダルビッシュと成瀬が2006には広島の黒田もやってるもの
まぁただ岩隈は最終登板は色々なものがかかってるからねぇ
防御率もそうだけど21勝ともしも負ければ最高勝率をオリックスの小松に抜かれるし

防御率はあと５イニングを自責ゼロに抑えれば、ダルとぴったり並ぶ。
自責点１でも取られたら、９回投げ切ってもダルをわずかに抜けない。

勝率のタイトルもかかってるし、ひょっとしたら勝敗の関係ない場面で
リリーフで登板させるんじゃなかろうか？

２１勝は見たいけど、勝率のタイトルを犠牲にしてまで勝ちに行くとは思えない。

１３０試合制で二年連続２０勝って凄過ぎね？

岩隈は勝ち負け関係ない場面でリリーフ登板し、５回無失点に抑えたところで降板。
杉内はあと三振６個取ったところで降板。

これで全て丸くおさまるな。

最多勝　　岩隈
防御率　　岩隈＆ダル
勝率　　　岩隈＆小松
奪三振　　ダル＆杉内
沢村賞　　岩隈＆ダル（ダブル受賞）

まあ、批判は出るかもしれんけど、タイトル取るチャンスなんてそうそう無いんだからさ・・・

杉内は次楽天でしょ
別に６個に抑えなくても普通に７個以上いけるんじゃね？
チーム順位からして勝ち負け度外視で三振ねらいに言ってもいいし

そりゃ、杉内が普通の調子なら７個以上の三振を取れるだろうけど・・・
６個取った時点で降板させる、と俺は思うけどねｗ
その辺は王監督がダルに配慮するだろうよ。

タイトルを２人で分け合っても別に価値が半分になる訳じゃないんだしさ。

>>458

＞ 岩隈は勝ち負け関係ない場面でリリーフ登板し、５回無失点に抑えたところで降板。


あのなぁ、５イニング投げようと思ったら５回には必ずマウンドにいてだな…

>>461
どうゆう意味？

あと６試合あるんだから、必ずしも１試合で５イニング投げる必要はないよ。
負けてる局面を選んでリリーフで計５イニング投げて自責ゼロに抑えれば問題ない。
チームが逆転すれば勝ちが付いて２１勝目に到達できる。
その場合、小松の勝率１位は無くなるがｗ

>>460
価値はかわらんが別にダルに配慮する必要ないじゃんw
むしろ単独でとれるものわざわざ並ばせる意味ないし

>>463
確かにそれはおっしゃるとおりｗ

ただ、先発して５回投げて６奪三振とかなら、その時点で降板というのは
いかにもありそうじゃない？

それこそ後一つで単独なのに意味ないよ
他のタイトルがかかってるならまだしも

なんで2人で分け合うことに拘るのやら

スマン、単に分け合うタイトルが個人的に好きなだけなんだｗ
気にしないでくれ。

最多勝は珍しくもなんともないが、防御率、勝率、奪三振は例が少ないから。

杉内が６個取ったら意地でも７個目取るまで降板させないな。
俺が監督なら。

まあ、誰でもそうするな

>>467
数年前、斉藤と松坂が最優秀防御率分け合いしたのは驚いた
首位打者分け合い以上に驚いた

杉内の奪三振率から言ったら普通に投げさせりゃ７個はいけるよな
同率にするとタイトルの価値はやっぱり下がるよ、単独１位を狙え！

って王さんは言うと思われる
防御率に関してはノムさんが言えば岩隈もじゃあそれでってなるかもしれないけど、
本人からは言わないと思う

岩隈は2004年に強引に防御率のタイトルを狙いに行って
１イニングで撃沈した男だぞ。
今回も要らんことしようものなら失敗しそうな気がする。
最高勝率のタイトルも小松に持ってかれるぞ。

>>470
あれは驚いたね。投球回数も全く同じだった。

>>471
防御率についてはトップに並んだ時点で確実に降板させるよ。
あと一人打ち取れば単独トップ！だととしても、その一人にホームランを打たれれば
全てが水の泡になるから。

>>473
岩隈の場合常々本人が口にしていた背番号と同じ21勝が掛かってるから
展開次第じゃ5回零封でも続投させる可能性もあるんじゃね？

因みに岩隈は今季被本塁打3（対パは前回登板時の1のみ）だから一発の危険はまず無い

>>474
いやー、岩隈の被本塁打が少ないのは知ってるけど、それは絶対にホームランを打たれない
という保証になる訳じゃないからねぇ・・・
それに、ホームランじゃなくて２塁打あたり打たれても十分に失点のピンチだよ。

２１勝も狙いたいだろうけど、岩隈自身、防御率のタイトルは獲ったことが無いから
そちらを優先させるような気がする。
もちろん、あなたの言われるように５回零封で続投も普通にあり得るとは思うけど。

楽天はまだ５試合あるが、５連戦なので、岩隈は６日か７日(最終戦)に投げるだろう
最終戦は王監督の最終戦でもあるので、中６日あけての、６日が有力か

鷲本スレでは岩隈５日・朝井６日・田中７日の予想みたいだよ
これでこれで２１勝と１０勝を全員狙えるから

>>477
なるほど
鷲と鷹との最下位争いも気になるな

今年の岩隈はインタビューの際にずっと
「今年は慣らし運転、１年ローテを守ることが目標でタイトルは気にして無い」と言い続けて来たな
うがった見方をすると「１年ローテ維持したら勝手にタイトルの一つくらい意識しなくても取れるだろう」という自信があるのかもしれないが

最優秀防御率は何度もチャンスがあるが２１勝は滅多に無いだろうから
背番号を優先させると思うぞ

この20シーズンでも20勝は
89年…斎藤、西本
90年…斎藤
99年…上原
03年…井川、斉藤和巳
と、何回か達成されてるからな。防御率１点台も然り
21勝になると、1985年の佐藤義則(阪急)まで遡らなければならん
22勝なら、1980年の木田勇(日ハム)や、1979年の小林繁(阪神)までいってしまう
今の野球ではそうそう出せる記録ではない。日本人が50本塁打打つのに匹敵する
岩隈は200イニングを超えての21勝に、しかも防御率１点台の可能性を秘めている
こんなチャンスは滅多にない。岩隈にとってはラストかも知れない。だから頑張ってもらいたい

まあ、防御率は次とれる可能性があるけど
２１勝となると実力とめぐり合わせも絡んでくるから
確かに今年は勝ちを最優先させて欲しいね

6回無失点なら防御率も1位になるんだっけ？
その時点で10点差くらい勝ってればおりてもいいと思うけどｗ
５点差くらいじゃ安心できないリリーフだからなぁｗｗ

佐藤義則の２１勝って、調べてみたらなんかすごいな・・・

３５試合　２１勝１１敗　防４．２９（１０位）　完投２３　完封２

防御率４点台ってｗ
けっこう打ち込まれながら最後まで投げ切り、勝利をもぎ取ったという感じか

打線に　福本　蓑田　ブーマー　松永　とかいたからなぁ
85年のブレーブスは６４勝６１敗５分のうち２１勝が佐藤義則か
岩隈（楽天の６２勝のうち２０勝）同様かなりの援護率だったんだろう

35試合もの試合によく投げさせてもらえたね
今だと4点台だと普通に2軍に落とされるレベルだと思うが・・・

時代だろうな
３５試合も食ってくれる先発は現在では得がたい存在だ

うむ、今なら酷使と言われそうなレベルだよな

昔の投手は4失点位しても同点なら延長まで引っ張ることが普通だったしな

G+で昔の巨人の試合の放送とかダイジェストでやってるけど、
東京Dが出来て２〜３年くらい？の試合で、桑田が150球延長○回完投勝利とか
VTRが流れてて噴いたけどな。ｗ　時代を感じる。

有銘の188球は現代野球に対する挑戦だったんだなｗ

一昨年くらいだっけ？ありめのその投球。体罰だよな。ｗ

>>484
ラビットの年の4点代だよ。
今の基準で考えてはいけない。

BS1で岩隈特集やってるぞ

佐藤義徳は40歳近くなってから1試合で220球近く投げたことが
あったと思う。そういう時代でもあったけど、異常にタフな
ピッチャーでもあったんだろう。

つまりゴミンド・クズマンのせい

完投できる試合も無理やり勝ちパターンにはめて
終わらせようとする監督ばっかだからな
セで２１勝投手はもう永久に出ないんじゃないかと思う

そういうわけではないと思うが

80年代までは、延長でも完投とかよくあったよね
川口和久(広島)が延長12回201球とか、大野豊も192球(完投ではないが)投げたりとか

佐藤由規みたいな防御率で佐藤義則は21勝したのか

>>498
誰がうまいこと言えとｗ

>>491
いや当時でも飛び抜けてるが
防御率１０位が最多投球回、最多勝なんだし
http://kamome.abz.jp/data/year/1985/p/result.html

当時阪急ファンだったけど、85年の佐藤には良いイメージしか無いんだよ。
これは、この年独走していた西武に強かったのが大きかったと思う。
陰りが見えかけていたエース山田より勝てそうな雰囲気があった。
防御率が悪いけど、序盤にボコボコに打たれて即ＫＯという試合はあまり無かったはず。
恐らく完投負け試合or途中降板の試合で、常に４〜６点取られていたんじゃないかな

２０勝投手のいるチームが最下位なんて・・・

佐藤って江口ひさしの漫画で可愛く描かれていたな

>>501
防御率どおり、9回4失点ぐらいが多かったんだろうな
それはそうと、いよいよ…か

記念age

２１勝投手誕生あげ

21勝投手でたあげ

出たね
いやー凄いわ

　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ{　　⊂>’　、　 ' 〃Ν ; 〈⊃　　 }.,.ゝ',┃ 　　 　 ●.┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━ |　 　 |　 　／￣￣￣￣ヽ| 　 　| ━━━━━ 　 ━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠|　 　 |　＿|毛＿＿＿_＿|　　　!',´ 　 ┨'ﾟ,。
　 　 　 　 　 .。冫▽ヽ　　 ＼/　　●　　　● |　　 /　 ▽ ┃
　　　　　　　　。　┃　＼　　 |　　　　( _●_)　 ミ／　;.て　;┃
　　　　　　　　　　┠─ムヽ彡､　　　|∪|　　／ .┼ ｧ 　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　iヽ　　　　 ヽノ　/　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽21　.,!ヽ.◇　 　.　ｏ┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼.━┛,゛；

２１勝＋三冠王　ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━ !!

岩隈ーーーーーーー

岩隈おめでとう！

再生、再生、再生わしが再生させた、ルンパルンパ。

おめでとう。完全復活だなあ。

てか、シーズンで１番悪かった防御率が2.26ってどこの化け物だよｗ

144試合せいのおかげだな
89、90の斎藤雅樹なら22勝は出来た

21勝に防御率１位か。沢村賞は確実だな。チーム成績が良ければMVPもあると思うが…

下位チームから選ばれることあるのかな？

はい、このスレ終了

>>514
89年は打線の援護がなくて結構負けてるから

岩隈おめでとう

>>514
西武にぼこられたやつが？
セリーグレベル低っ

岩クマーおめでとう！

しかしほんとにこのスレの存在意義がｗ

終わっちゃったな
あと500も余ってるのに

>>514
そりゃ斎藤と比べたらあれだけどさ・・

このスレ何に再利用しようか

>>514
そもそも90年の斎藤が27登板で今年の岩隈は28登板。
89年にいたっては30登板ですし

来年は誰が２１勝しそうか？

どこかのダルオタが
「ダルなら２２勝できる、岩隈は援護だけ」と言い出すから

岩隈ｵﾒ

井川　29試合　20勝5敗　勝率0.800　防御率2.80　206投球回　8完投　179奪三振
斉藤　26試合　20勝3敗　勝率0.870　防御率2.83　194投球回　5完投　160奪三振
岩隈　28試合　21勝4敗　勝率0.840　防御率1.87　201投球回　5完投　159奪三振

引っ張ってきた、斉藤もやべーよｗ

このスレの役目は終わったなｗ
１ヶ月だったが楽しかったよｗ

次はもう２５０奪三振は出ないのか、とか２２勝は出ないのかでも
自分ひとりでにやにやすることにするぜ

来年も同じでいいよ

岩隈　本当にオメデトウ
来期も頼んだよ。

今年はほんとに良いもの見れたよ

もう一回登板しないかな

クマに関する雑談は禁止ですか？

＞20勝と21勝の間に大きな差があるように感じます

意外にすんなりいったわけだが

今年のダルはあまりよくない気がしたが、終わってみれば非の打ち所のない成績だな

岩隈は完投が少なすぎる、１流とは認められない。
今年給料が上がれば、また肩が痛いとか言って２〜３年サボるだろうな。

なんだただの縁起スレか

>>535
すんなりっていっても２０勝した時点で残り試合はかなり少なくなっているだろうから
一人の投手が２０勝後何回も足踏みするって姿はなかなか見られんだろ

・次なる22勝投手を語る
・次なる完全試合達成投手を語る
・次なるセの21勝投手を語る

この間抑えていれば、木田勇以来の22勝だった

ハマの打撃陣といい最下位ってタイトル取り易かったり？？？

>>542
去年のヤクルトとかね

こっちが最下位だと相手のピッチャーも自信付けさせるために
新人とか調子悪いの出してくるときもあるが
21勝はすごすぎ。

;;

>>541
言い出したらキリがないぞｗ

もう２２勝投手はでないのか？スレで再利用

来年は12勝7敗とかだろ

ダルボンズが各スレで暴れてるのみるのが面白い

投球回数２００回越えて防御率２点切るって。。。
今年の岩隈はネ申。

もう42勝投手は出ないのか？

出ませんｗ

>>551
スタルヒンが最初に達成した時にあったかもなｗｗ

>>549
隈ボンズと呼んでほしいのかな？

イワクマーおめ！

>>554
ダルボンズ乙
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

22勝は木田
それ以上だと山田か

ダルは三振も杉内に抜かれて無冠が確定的だな
岩隈ＧＪ

>>558
無冠だけど２年連続沢村賞取れるかも
選考基準を全て満たしてるのはダルだけだし

ダルヲタが必死で楽しいです

>>537

＞ 岩隈は完投が少なすぎる、１流とは認められない。

お前に認められなくてもみんなは認めてるぞｗｗｗ
お前だけはMLBの投手なんてみんな二流なんだよな？

先発は７回２失点で上出来・合格といわれている中、
防御率が1.87って、十分バケモンだろｗ
200イニング超えて被本塁打がたった３本つーのも群を抜いている。

ところでその３本は誰に打たれたのか、誰か教えてー。

横浜村田と広島倉、あと前の登板でソフバン松田だな
少ないから探すの楽だ。

岩隈21勝やったーおめでとう！しかも200イニング突破しての防御率１点台！こりゃすごいわ
ダルビッシュも大したもんだ。２年連続の防御率１点台は、88、89年大野豊以来19年ぶりだ！
間違いなくこの２人が日本野球界の二大エースだ！

なんつーか沢村賞という名前は金輪際にして、
これからはID賞に変更しよう。

ドミンゴwww

が無ければ22勝だったな

いや、ドミンゴが２イニング
ピシャリと抑えてくれたから
２１勝目ができたんだよｗｗｗ

ドミンゴが開幕でやらかしてくれたから
岩隈に同情が集まって21勝出来たんだよ

しかし一人で１７個も貯金稼いでくれたら
他のピッチャーが五割で凌げれば
優勝できる計算だなｗ

>>563
ｻﾝｸｽ。
セの２人と松田って、みんな対戦実績が少ない選手だな。
意外だ。

球団合併時に揉めたり2段モーション禁止されたり色々あったけど
よくぞここまでという感じですね。

おめでとうなり。

>>563
対強打者に関しては無敵ジャマイカ・・・すごいな。。。
パはおっさんが少なくて、元気でいいなｗ

ここ数年の負け越しが痛いな・・・
近鉄時代の黄金期から今の状態まできてたら、斎藤和並みの勝率じゃない？

なんという無意味な仮定

開幕戦のドミンゴｗｗｗ
ダルとの投げ合いで1失点負け
永井の2球

この3試合は勝ちに転んでもおかしくない試合だった。下手すりゃ24勝してたわけか・・・恐ろしい

岩隈開幕時は絶好調だったけど16勝、防3.00ぐらいで終わるんだろうと思ったら
21勝で1点台だもんな

削除依頼出しとく？

>>524
疲れてきたらリリーフにまかせればいい岩隈と完投当たり前で
多少打たれても勝ち負け付くまで投げさせられた斎藤じゃ違うだろ

もし岩隈とダルが同じチームにいたら２人で30勝は計算するよな。
ダルは毎年計算できるが岩隈は故障もよぎるからな〜。

ただただ北京に連れていかなったワシはイメージだけで選んでたんだな。
中田やﾖｼﾉﾘが入ってたし。

>>578
それ試合数の反論の反論になってないぞ

>>579
イメージではなく話題性が正しい

野村語録（対岩隈）
「あいつ（岩隈）はいつもココが痛い、あっちが痛いゆうとる。仮病ちゃうんか」
「（マー君について訊かれて）田中は痛い痛いって弱音をはかないから感心する。うちのエースや」
「痛い痛いエースや。むかしの大洋にもおんなじのがいた」

岩隈ＧＪ！ダルも確変じゃないことが証明されてよかった。
これでいいよな。ダルはＣＳでＭＶＰ目指してくれ。

>>581
野村は伊藤智で懲りたんじゃなかったのか？
また球界の宝を壊したいのか？

なんでこんなすごいのが代表じゃないの？

>>584
連投きかないから、短期決戦向きじゃないと判断された
楽天には田中と共に最終候補に入っていたが
計算できる投手を２人もとるのは忍びないのと

>>581
>「痛い痛いエースや。むかしの大洋にもおんなじのがいた」

平松のことか。
確かに、そうだったｗ

てゆうか五輪は点が取れないから勝てなかったんだよ

>>583
ノムの場合は発言で判断すると恥をかかされるぞ
実際の起用はまさに岩隈の自由にさせまくってた

>>585
杉内和田

＞ダルは毎年計算できるが岩隈は故障もよぎるからな〜。

ダルだってこの先怪我しないとも限らないよ。
エース級で引退までしっかりシーズン投げきった投手っていたっけ？

>>590
近年では江川くらいかなぁ？　
ラストシーズンの成績が１３勝５敗　防３．５１　とまずまずだったし、引退するとは思われてなかった。
江川は昭和６０年（１１勝７敗　防５．２８）を除けば毎年安定した成績を残してる。

>>590
山田、村田、東尾と言ったパリーグの有名どころは最終年でも110イニングぐらい投げてるね
シーズン投げきったかはちょっとわからないのだが…

グレグ・マダックスは化け物だな

岩隈を五輪に選んでおけばというのは結果論だな。最も
期待されたダルがあの調子だし、他の面子も文句なしのを
選んだ。それが期待にこたえなかっただけだ。

岩隈と他の面子の活躍期待値がさほど変わらないなら、故障という
致命的なリスクを減らすのは合理的だ。中継ぎもできないし、
過去の五輪で失敗もしている。

現代野球で21勝を挙げた復活エース岩隈
一昨年の12勝、昨年一昨年とあらゆる項目でハイレベルの数字を残したダル

どっちもすげえよ

>>595
×昨年一昨年
○昨年今年

次に２１勝投手が出るのはいつなのか？

楽天に入って掲げた２１勝という目標を聞いたときは

出来るわけないだろボケナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


と思ってしまいました。神隈さんすいません

ラピュタ岩隈

600

>>598
自分もそう思ってました　すみません岩クマ様

>>371
遅レスだが06/22　○Ｃは６回３失点ではなく６回１失点ね

>>562-563
パリーグではこの前の松田だけだったんだ。
意外な所で大松とか今江とか田中賢介が打ちそうだったんだが。

>>590
普通に考えて今まで怪我してた岩隈とダルビッシュでは
怪我する確率は岩隈のほうが高いって言う話だろ

賛否両論が冷静に展開されて、なにげに良スレだな

>>583
ノムは楽天創設からずっとエースは岩隈と言い続けてるよ。
名指しで悪態やぼやかれるって事はそれだけ期待されてるって事だよ。
最近は褒める事も覚えたようだけど、見込み無い奴やどうしようもない奴は名前も出さない。

そう言う点では一場はある意味ノムに愛されてるんだけどなぁ・・・ｗ

>>606
なんだかんだでノムは岩隈の言うとおり怪我しないように
無理なローテ組んだりも完投させたりもしないしな
できればしてほしいということと期待をしての言葉なんだろうな

このスレの有効活用のため、佐藤義則が２１勝した昭和６０年の投手記録ネタを投下します。
記録好きのファンとしては、実にワクワクするシーズンです。


最多勝　　　　　佐藤義則　２１勝１１敗　　防４．２９ ＊防御率４点台で２０勝ｗ
最優秀防御率　　工藤公康　　８勝３敗　　　防２．７６　 ＊まだ現役ｗ、同タイトル４度獲得の１回目
最高勝率　　　　石本貴昭　１９勝３敗７S　 防３．５６ ＊全てリリーフ勝利ｗ
最優秀救援　　　石本貴昭　１９勝３敗７S　 防３．５６　 ＊わずか７S（２６SP）で最優秀救援投手ｗ
最多奪三振　　　佐藤義則　２１勝１１敗　　奪三振１８８ ＊２年連続、前年はわずか１３６個で１位ｗ　
ベストナイン　　東尾修　　１７勝３敗１S　 防３．３０　 ＊勝率８割５分でタイトル取れずｗ
カムバック賞　　村田兆治　１７勝５敗　　　防４．３０　 ＊２年間勝利なしで開幕１１連勝ｗ


ちなみに、山田久志は　１８勝１０敗　防４．３３　で無冠ながらも通算２５０勝を達成。
東尾は通算成績で初めて勝率５割（２１８勝２１８敗）にこぎ着け、投手として初の年俸１億プレーヤーに。
日ハムの田中幸雄がノーヒットノーランを達成（生涯唯一の完封ｗ）、その５日前には郭泰源もノーノー達成。

>>588
いろんなとこにバカが沸いてるよ

>>589
だからソフトバンクと楽天は、今日負けた方が５位という
ガチンコ最下位対決という、体たらくなんじゃないですか
楽天は抑え投手が壊滅的だからね。終盤よう点取られる

>>608
山Ｑすげえよ
同期入団のわしがその3年前に辞めているというのに、18勝もあげてたのか
まあ、防御率4点台はいただけんが

>>611
まあ、この年の防御率はどの投手も悪かったからねぇ・・・
２点台は工藤だけ

山Ｑは次の年も１４勝を挙げたが、翌年７勝→翌々年４勝で引退。

>>608
その年のパリーグ凄いことになってるんだな
それで打者では落合が三冠王か…

岩隈のＦＡ取得は、いつだっけ？

>>612
タバコをスパスパふかしながらインタビューしてる頃だな
「18年やってるものが18の若者に打たれるわけにはいかんのですよ」

俺は５年くらい前から岩隈なら２１勝できるって思ってた

それにしてもこんな見事な縁起スレになるとは思わなかった

>>616
藍子さん？

縁起スレの魔力

http://bis.npb.or.jp/yearly/pacificleague_1984.html
恐ろしい年だな。
打たれても打たれてもこらえ性がありそうな奴が上に来ている。

>>608
リリーフのみで１９勝に吹いた
どれだけ盗人したんじゃ！

>>608
ここに挙がってるだけで17勝以上が5人。
まあ、今とは違う時代の話だね。

>>608
このリストを見るとなんでわしがあれだけ政治力をもてるのかが分からない
プロって本来実力の世界ではないの？

>>621
盗人じゃないよ
同点での登板

昔のリリーフって勝ってても負けてても7回から9回までとかふざけた使われかたされてたよね

石本の場合、盗人というより大量リードを守れない先発を五回からリリーフしたり同点に追い付いたらとにかくどの回でも登板という印象だった。中継ぎだったからセーブが少ないのは当たり前だし。そもそも中継ぎだけで既定投球に達したはずだし。

>>620=>>621
自演乙
８５年の事を言いたかったみたいだがそれ貼ってあるのは８４年のもの

あっすまん
勘違い

近鉄の赤堀とかも変な使い方されてたような

ピッチャー石本！

>>626
なるほど　一人ＪＦＫか

伊東昭光よりもすごい中継ぎがいるんだな

小松と1001の組み合わせは凶悪だったな

>>629
昔は中継ぎ・抑えで規定回到達ってのが結構あったな

石本貴昭は何よりも名前の読み方が難しい

斉藤和巳の2003年を上回る投手が最下位チームから
でるなんてどうなってんだよ。
そもそも楽天は65勝しかしてねーじゃねえか。そのうち
一人で21勝って3分の1が岩隈かよ。

>>636
楽天は５位

楽天は抑えピッチャーがしっかりしたら、最後まで優勝争いできそう

>>636
岩隈の援護率の高さは規定到達投手で１２球団一

一人先発＆抑えした投手が居たような。
つまり先発して中継ぎを他の投手に任せ、抑えのイニングで再び登板。

東北楽天ゴールデンイーグルスの岩隈久志投手が、佐藤義則投手（阪急）以来、２３年ぶりとなる２１勝を挙げた。
勝ち星はもちろん、防御率・勝率もトップ。プロ野球界のエースの名にふさわしい“３冠”の快挙を確実にした

▼２００６年から、プロ野球では２段モーションが禁止。彼も投球フォームの変更を余儀なくされ、その中でひじや肩を痛めた。
昨年１０月、右ひじを手術。今期は、復活をかけたシーズンだった

▼先日、岩隈投手の活躍を紹介するテレビ番組が放映された。印象に残ったのは、夫人と娘さんが手作りした絵本
『冬はかならず春となる』を手にした場面。苦しんだ日々を思い起こしながら、この絵本に心から励まされてきたと、家族への感謝の思いを語っていた

▼オフシーズンには男子部メンバーと唱題を重ね、時間を見つけては座談会に出席するなど、活動にも積極的に参加。
常日ごろの粘り強い努力、練習はもとより、信仰で自己を鍛え苦難を勝ち越え、栄冠をつかんだ不屈の姿に、喝采を贈りたい

▼日蓮大聖人は「仏法と申すは勝負をさきとし」（御書１１６５ページ）と仰せである。我らには“絶対勝利の信心”がある。
一人一人が各地域の“エース”となって、未曾有の金字塔を打ち立てたい。

http://www.seikyonet.jp/sg/sp/shimen/myoji/index/1223327249765

野球って世界でマイナーだからなーーーーーーーー

>>642
お前、水差すなよ

>>639
残念ながら一位は安藤です

岩隈来年どうなるかな…
怪我すんなよ

しかし巨人の89年のチーム防御率が2.56はすご過ぎ
桑田の防御率2.60がそれを下回ってる

>>635
たかあき　じゃないの？

残念。

なぜか　よしあき＞貴昭

85年、86年で酷使されて(85年は70登板131回）球威ガタ落ちして最後はトレード出されるんだよな

>>649
この頃は２〜３イニング投げるのが普通だったもんな
そりゃ大変だよな

久保田なんか近年は凄いな

>>640
ヤクルトの宮本しか憶えていない。
野村采配だったけど

>>649
石本は翌８６年も最優秀救援のタイトルを取ってるね。
この年は便利屋的に使われた前年とは異なり、不動のストッパーとして活躍、
８勝３敗３２Sでのタイトル獲得だった。（４０SPは当時のパ新記録）

>>640
記録で有名なのは高橋直樹かな？
1試合で勝利とセーブをあげた

おっさんだからたった21勝でここまで騒がれるのが不思議だ

21勝はすごいと思うけど
20勝＋1勝以上の価値は見出せない

その＋１勝が２３年間でなかったんじゃないか

記録の稀少性と戦力的価値は別だろうということ

http://hissi.org/read.php/base/20081011/blk3R1M5RHow.html

ID:nY7GS9Dz0

そんな彼はダルファンでした

レスそのものに反論してくれよw

アホくさー

23年ぶりの存在は十分希少だし
21勝の戦力的価値に疑問はない

>>658
これはワロタ


２１勝４敗貯金１７
これで戦力にならないならあとは何すりゃいいのだろう

ちゃんと読めよ

20勝＋1勝としての価値は十分認めている
20勝と21勝に＋1勝以上の差は感じないということだよ

>>657
記録の稀少性と戦力的価値は別だろうということ


チームの勝ちが１増えるんだから価値あるじゃん

つまり１６勝できる投手をトレードにだして10勝投手を２人とった方が
ID:nY7GS9Dz0的には価値があるということだな

俺は一人で２１勝出来る投手の方が希少性は高いと思うが
まあそんなことより来年岩隈が10勝できるかどうかが不安なんだが

>>663
20勝と21勝に＋1勝以上の差は感じないということだよ

なに当たり前のこと言ってんの？

３と４に＋１以上の差は感じないということだよ

これ面白いか？

お前ら熱くなりすぎだろ
21勝と20勝じゃだいぶイメージが違うが
1勝変わるくらいということを言ってるだけだろ
そこまでむきになって叩くことじゃない

むきになって叩くってか呆れてる

逆にそこまでムキになって２０と２１に違いはないと
言いたいのか逆に聞きたい

さすがに>>662みたいに勝手に言ってもいないことを
捏造するのはどうかと思うけど

戦力的価値は別だろう

って言ってるからじゃないの？
２０勝だと貯金１６だし
２１勝だと貯金１増える

だからその＋１勝に価値があるのでは？
って言いたいんじゃないの？

希少価値と戦力的価値が別なのは当たり前だと思うが
例えばトリプルスリーと三冠王では回数はトリプルスリーの方が少ないが
三冠王の方が戦力的価値は高い
そして＋1勝の価値を>>655は認めているはずだが
まあそこまで>>655を擁護する気も

>>662は勢いで叩いたんだろう。
たまにこういう奴いるけど、気にしない方がいい。

http://hissi.org/read.php/base/20081011/blk3R1M5RHow.html

ID:nY7GS9Dz0

23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 23:17:08 ID:mgoGfxMq0
>>22
こういう記事の多さなら恐らくダルビッシュに勝てるのはいないだろうな・・・

>>673
無意味にID抽出するのやめないか？
というか、内容で反論しようぜ。

むしろ抽出すると毎回ダルファンであることに興味があります
他のIDは別に出てこないけど

>>675
ダルファンではないが

>>675
勘違いしてるようだけど
>>22は沢村賞スレで岩隈を絶賛する記事をあげて岩隈最強とかあったから
知名度的なものやメジャーでの評価的にダルビッシュの記事が一番多いだろうな
と言っただけ

別にどーでもいい

ホントにどこにでも現れるな
ダル信者は

面白いからいいけど

アンチダルが過敏すぎるんじゃね

１９＋１に価値を見出しすぎだと思うの
キリがよく見えるからだろうけど、そんなの10進法を使ってる人間だけにしか通用しない

>>681
二進法だと10100勝に価値が見出されるんですね。

つぎに２１勝投手がでるのはいつなのか？
もう２２勝投手はでないのか？

どちらかで再利用でもするか

来年あたりダルが闘志を燃やして22勝を狙うかもしれない
岩隈にはせっかくだから22勝を目指して欲しい

>>681
このスレは岩隈オタが多いからだろうな
ダルオタじゃなくても多少ダルを誉めるとオタ認定される。

アホくさ

最近では、毎年2桁勝利をするような投手は10勝〜13勝位はしてくれるが、20勝するようなイメージはないんだよな
どちらかというと年毎にちょっとムラがあるような選手が達成してくれる気がする

>>685
そうやって上手い事リカバリーしたつもりか

嫌われるような事してるから悪いんだろうが

>>687
つまり大ｹｹは来年20勝を……


ないな。

杉内だな

>>689
来年するとすれば20敗だろ

http://baseballplus.jp/baseball/pitcher/pitcher_cover.php
８５年佐藤義則の援護率や援護順位も知りたいな

>>692
援護率なんて最近でもあまり表に出てこない数値だもんな…
ただ1985年って2003年や2004年あたりと同じくらいの打高投低なんだね
佐藤義則の4.29でも防御率10位に入ってる

今井雄太郎は完全試合を達成した後から伸びて、21勝したんだよな
槙原も頑張ってほしかった

セだと、何となく前田健太が将来やってくれそうな気がする

>>695
今井の後の完全試合は出てないんだよな、パでは

もう完全試合をする投手は出ないのか？

西口・・・一場・・・

21勝投手 700人目

>>697
今井からもう今年で30年だったんだな…
流石に空きすぎだろ
本当に西口のやつが悔やまれるな

>>696
広島オタ乙
前田健太とか絶対無理
ありえない
来年からは絶対通用しない選手
斉藤悠葵も

>>701
西口はある意味完全試合より難しいことをやってのけたろｗ

>>702

西口は宝くじでいえば2等を2回当てたようなものだな

ノーノー達成者より、9回2死までノーノー→途切れる
方が事例として少ないらしい。
それを2回もやってしまう西口・・。

ノーノー未遂2回と完全試合未遂（参考記録としては達成してるのだが）は外木場より凄いなｗ

このペースだと20年後は、
中10日、先発は3回で交代が主流になるな

1試合三投手が3イニングなんて時代が来るのかもな

でもそれはそれで理にかなっているような
1回り抑えて投手が代われば打者もやりにくいのは確かだし
投手12人を3人ずつの中3日ローテとか
久保田の使われ方からしたらよっぽどましだし

>>702
落ち着けや

勝ち運・援護のない投手スレが立たない・・・

>>695
>>697
調べたら今井雄太郎はDH制導入後のパで
唯一完全試合記録した投手なんだね。

1978年8月31日。
これ以来パから完全試合達成者は出てないと。

そんな稀有な記録を意外な形で逃した西口・・・

10回表に小物に初H打たれたんだっけ？＞西口

>>709
楽天の一場登板時がそれに近かった。
誰かが言っていたが、一場は先発投手ではなく
１回から投げる第一中継ぎ投手。

楽天裏ローテ名物「四球式」である

>>715
沖原じゃなかったかな
一場も頑張ったんだけどなｗ　時が悪かったよな

>>710
一軍登録選手数を増やさないといけないな。

野球界も変わっていくんだな

もう200勝投手は出ないのか？

もう三冠王は出ないのか？

３冠は村田かラミなら取れる可能性ありそうだが。

栗原が日本でずっとやれば将来的に無くはないかも
と思ったが広島は球場でかくなるのか本塁打王がきついかな
年齢的にもずっと村田と競っていかなきゃならんし両方大変だな

村田は打率がちょっときついかなと思っていたが、今年は.323と数字残してきたからな…
本塁打、打点はともに文句なしだからいけるかもな

パも考えてみたが…松中はもう無理っぽいし、強いていうならカブレラか
中島にはトリプル3を達成してもらいたいね

日本はプホルスみたいな早熟な天才長距離打者は出てこないね

ゴミンゴがいなければ２２勝だったのに

てか権藤ってさすごい投手とかで結構名前出てくるけど
何がすごいの？いやタフだとかそういう部類ではわかるんだけどさ。
すげー直球投げてたとか変化球すげーとかそんなのあったのかしら？

いや現役当時知らないし投げてたのも見た事ないんです

>>726
格は違うがやはり清原だろう
それぐらいしか打者の早熟ってのが思い浮かばん

松井秀喜　22歳で.314 38本

清原が順調に伸びてればプーみたいになれたかもしれないね
松井は左打者だしちょっと違うｷｶﾞｽ

松井秀喜　HR王3回（98年、00年、02年）

1993年　1年目　11本　（バーフィールド26本、原11本、大久保10本）
1994年　2年目　20本　（コトー18本、落合15本、グラッデン15本、原14本、村田真10本）
1995年　3年目　22本　（マック20本、広沢20本、落合17本、ハウエル14本、村田真13本）
1996年　4年目　38本　（マック22本、落合21本、清水11本）
1997年　5年目　37本　（清原32本、広沢22本、清水12本、仁志10本）
1998年　6年目　34本　（清原22本、高橋由19本、清水13本、仁志11本、ダンカン10本）
1999年　7年目　42本　（高橋由34本、二岡18本、マルティネス16本、清原13本、石井11本）
2000年　8年目　42本　（江藤32本、高橋由27本、仁志20本、清原16本、二岡10本）
2001年　9年目　37本　（江藤30本、清原29本、高橋由27本、仁志20本、阿部13本）
2002年　10年目　50本　（二岡24本、江藤18本、阿部18本、高橋由17本、清水14本、清原12本）

入団2年目の94年から02年まで毎年チームHR王

>>732
94年は20本でチーム一だったのか
よく日本一になったなｗ

>>733
斎藤、桑田、槙原の3本柱がいたからね。
あと日本シリーズでHR打った打者は巨人には数人いたけど、
西武は清原がソロ4本と田辺の1本だけだった。

巨人　松井1号２ラン、大久保１号ソロ、吉村１号ソロ、緒方１号満塁、コトー１号２ラン、２号ソロ
西武　清原1号ソロ、2号ソロ、3号ソロ、4号ソロ、田辺1号満塁


>>732
2001年の松井のHRは36本だな。

あー、94年は日シリKK対決で清原が打ちまくった年か？
それにしても4発とは恐れ入る

あと２０年かかります

来年はダルが２２勝ぐらいは勝つだろう。

＞737
いいや、20勝くらいしか勝てないね。

中4日とかこだわらずにエースには年間50試合くらい先発させればいいのに
肩が壊れる？ピッチャーは肩壊してなんぼだろ

肩を壊したらバッターに転向したらいいじゃない

権藤ですねわかります

投手寿命は昔よりは伸びているとおもうんだけどな
それでもこれからの200勝投手がいまいち想像できない
とにかく今は西口に頑張ってもらいたいね

22勝は木田以来？
23勝は...

　　　　　　　セ　　　　　　　　　　　パ

22　1979 小林繁（神）　　1980 木田勇（公）
23　1973 江夏豊（神
24　

途中送信しちまった
〇〇以来

　　　　　　　 セ　　　　　　　　　　　　　パ
22　1979 小林繁　（神）　　1980 木田勇　（公）
23　1973 江夏豊　（神） 　 1978 鈴木啓示（近）
24　1973 江夏豊　（神）　 1978 鈴木啓示（近）
25　1972 堀内恒夫（巨）　 1978 鈴木啓示（近）
26　1972 堀内恒夫（巨）　 1976 山田久志（急）
27　1967 小川健太郎（中）1968 皆川睦雄（南）
28　1967 小川健太郎（中）1968 皆川睦雄（南）
29　1967 小川健太郎（中）1968 皆川睦雄（南）
30　1963 金田正一（国）　 1968 皆川睦雄（南）

小川健太郎がそこにはいるのか・・・ちょっと意外だった。

小川って何気にすごかったんだな。
八百長のイメージしかないから（あと背面投げ）、そんなすごい投手だと思わなかった

今後生きているうちに見れるのは22勝かな
とりあえず今年はいい思い出になったよ

板違いだが、日本人大リーガー２０勝が見たい。

>>749
可能性あるとしたら黒田かな。
松坂は無理そうｗ

パリーグは3年連続で防御率1位が1点代なんだよな
パで3年連続以上ってのは1965-1969の5年連続以来だね

昔は当然投高打低だったわけだが、今はどうなんだろう
セと比べてもあまり違いがないようだし

>>751
ここ３年のパは近年でもかなり投高打低
リーグ全体防御率の推移

セ
1950（4.12）　1951（3.85）　1952（3.28）　1953（3.39）　1954（3.12）　1955（2.65）　1956（2.45）　
1957（2.61）　1958（2.68）　1959（2.83）　1960（2.82）　1961（2.68）　1962（2.63）　1963（3.15）
1964（3.19）　1965（2.78）　1966（2.94）　1967（3.20）　1968（3.27）　1969（3.16）　1970（2.92）
1971（2.85）　1972（3.45）　1973（3.00）　1974（3.54）　1975（3.37）　1976（3.99）　1977（4.34）
1978（4.25）　1979（4.06）　1980（3.64）　1981（3.71）　1982（3.42）　1983（4.13）　1984（4.10）
1985（4.28）　1986（3.58）　1987（3.82）　1988（3.48）　1989（3.57）　1990（3.90）　1991（3.76）
1992（3.60）　1993（3.58）　1994（3.71）　1995（3.92）　1996（4.06）　1997（3.85）　1998（3.67）
1999（4.12）　2000（3.91）　2001（3.78）　2002（3.58）　2003（4.15）　2004（4.42）　2005（4.10）
2006（3.67）　2007（3.84） 2008（3.74）


パ
1950（3.78）　1951（3.11）　1952（3.39）　1953（2.96）　1954（2.99）　1955（3.00）　1956（2.63）
1957（2.77）　1958（2.83）　1959（2.95）　1960（3.01）　1961（3.15）　1962（3.19）　1963（3.10）
1964（3.19）　1965（3.08）　1966（2.88）　1967（3.05）　1968（3.26）　1969（3.23）　1970（3.58）
1971（3.78）　1972（3.70）　1973（3.58）　1974（3.49）　1975（3.42）　1976（3.34）　1977（3.41）
1978（3.68）　1979（4.23）　1980（4.64）　1981（4.01）　1982（3.85）　1983（4.25）　1984（4.37）
1985（4.68）　1986（4.17）　1987（3.76）　1988（3.75）　1989（4.23）　1990（4.26）　1991（3.88）
1992（3.90）　1993（3.58）　1994（4.20）　1995（3.47）　1996（3.72）　1997（3.88）　1998（3.92）
1999（3.90）　2000（4.40）　2001（4.37）　2002（3.69）　2003（4.64）　2004（4.68）　2005（4.06）
2006（3.62）　2007（3.57） 2008（3.90）

>>752
やはり飛ぶボールの影響は大きいな

>>752
なるほど
今年も平均は3.90ながら1点代が2人か
この表見てるとボールが飛ぶ時期と飛ばない時期の波みたいのも感じられるね

セも低めだけど2点代だなあ

>>750みたいなレス見てて思うんだが、普通に実績考えたら松坂だよな……。

>>750みたいな奴って根拠もなくこういうこと言って、当たったときだけ
「オレの意見は正しかった」みたいな顔するんだろうね。

>>756
自分の好きな松坂貶されて必死こくなよｗ
むしろお前さんの方が
＞根拠もなくこういうこと言って、当たったときだけ
＞「オレの意見は正しかった」みたいな顔するんだろうね。

ってタイプだなｗ

どちらが20勝に近いかといえば松坂だろ
黒田はドジャースだから無理

正直なところ、俺は松坂の序盤の連勝を見て、もしかして20勝…
なんて思ってたなぁ

その松坂も黒田もメジャー。日本にいたら…と思ってしまうのは仕方が無いな

>>752
ブルーウェーブの5点後半が大偉業だったのを再確認した

>>760
大偉業みたいだな
パのワーストはそのオリックス、2003年の5.95
対するセは1950年、広島の5.20

流石に凄すぎる

>>761
その前の年は防御率上位が二人いた気がするんだが（具と金田）、
どうしちゃったんだろうなあの年は。

打っても打っても負け続け。

>>762
2002年の投手陣と、2003年の打撃陣を合体させれば…なんてよく言われてたっけ

300イニングを投げた投手はセは外木場、パは東尾が最後なんだな
これももう二度と出てこないだろう

http://www.buffaloes.co.jp/ticket/coupon/select.php
http://www.excite.co.jp/wedding/profile2?id=14648050
http://www.biyougeka.com/contents/bust/30104.aspx

もう250勝投手は出ないのか？

200勝投手すらもう無理だろ

>>765
というか２５０勝投手自体、たった10人しかいない。
ttp://gararoom.hp.infoseek.co.jp/tsuusan-p.html

>>728
当時の球界を代表する速球投手でドロップの切れもナンバー１

200勝は松坂が高確率で達成するだろ

日本通産200勝はもうでない、ならおｋ？

>>770
ダルが日本にずっと残りそうな気もする。

年俸を払える球団がなくなるだろ

この金融危機で、ＭＬＢの年俸バブルもはじけてくれるとありがたいんだが。

>>773
「1億円プレイヤー」ももうあまり凄さが無くなっちゃったな
「3割打者」と同じ感じ

斎藤のように20勝を続けられるのか来年の岩隈に期待したい

2年連続20勝投手を探してみると、斎藤の前は鈴木啓示か？
やっぱり難しいよなあ

７７７

近年の20勝投手の翌年

99上原　→　9勝
03井川　→　14勝
03斉藤　→　10勝

井川すげーじゃん

いっぱいでる

今の阪神には井川が足りない

清原のキャリアハイは新人時代ってのは流石に誤りだが、新人年の成績って上から5番目くらいだよな。

岩隈、見事沢村賞獲得おめでとう

21勝はそれだけ凄いってことですね

>>782
打者なら清原が一位だよ

清原の中でってことだろ

だな

規定到達で3割が2回しかないからな
5番目じゃなくて3番目ぐらいに入るかもわからん

一番は90年で決まりだが
二番がどの年かというと難しいな

92じゃね？
数字は低いが、最高出塁率獲ってるってことは、比較的打低の年だったんだろうし。

清原の高卒新人記録を破る選手を見てみたいな
何十年後になるかわからんが…

新垣渚は来季

MLBではよくあること＞21勝

日本も162試合制にすれば

甲子園とか都市対抗野球や神宮で支障がでまくるなｗ
地方遠征が増えるから地方の野球ファンには良いのかな？

メジャーはいつも連戦連戦で移動が辛いよな
日本の6連戦でも辛く感じるのだからやはりきついか

しかも移動距離が札幌-福岡が比較にならないくらい長いからな

専用ジェット機とかあるんだよな
世界が違う

まあファンにとっては
今や貴重になったダブルヘッダーが見られるぐらいか…

200勝出来るのは西口しかいない

高木さんならやってくれる。



ここ10年ぐらいで。

先発投手は中４日に耐えられるならそんなに変わらない気もするけどね

松坂が4点台に落ち込むのがMLBだぞ

松坂の防御率は、日本では毎年リーグ防御率を上回っていたからな
ただMLBでも2年目はやや順応したようにも見える

斉藤和巳に復活してもらいたい

今年のグライシンガーを見ていると、案外、達成しそうな気がする。

だって今年の彼は１７勝だろ。
クルーンに消された１勝、夏場の不調が無ければ３勝。

そんなこといったら、岩隈は２５勝くらいしちゃうぞ！

巨人の打線援護

上原も巨人じゃなかったら百勝してないかも

>>805
完全に復活すれば20勝は狙えるな
まぁ今の鷹じゃ見殺しも多いだろうけど

>>808
>>808
だが球場が変わればもしかしたら本塁打による失点がもう少し抑えられるかもしれない
つってもメジャーいくんだよな…

日本の野球なんかもうメジャーねぇよ

>>811
ｶｴﾘﾏｽﾖｰ
[ー。ー]つ＜＜＜ ´ｗ｀）

日本球界はもうダメジャー

急に川相さん来るとびっくりするな

21勝してるのに五位てやばくね？
21勝しても満たされないシーズンだったんだろうなw

岸とかありそう

田中将大はどうなんだろう？
投球術が確立され、もう一皮むけたら行けそうな気もするが

現代野球で20以上勝つには援護属性が必須だと思う

実力と運と両方ないと難しいね

>>819
その点、近代ではノーノーや完全試合とも通ずるところがあるのかね

>>809
復活しても厳しいだろなぁ。防御率1.75と鬼神化したときでも18勝、2年連続防御率一点台のダルですら15勝前後
これは実力＋勝つために必要な援護＋運が必要だなw

勝ち星がつく自体運だ

来年の涌井は21勝20敗だ！

＞817
マー君は、未だ包茎なのか？

21勝の投手など、これからも普通に出ます。が…今のプロ野球では21勝など腰を抜かすほどの大きな記録ではない。

もし昔のように130試合制だったならば、今年の神ピッチ的な岩隈でも17勝止まりだった計算になる。

>>823
何試合投げるんだｗ

中四日で一年ローテ回すピッチャーなら有り得るかもね
しかしシーズンほとんど中六日で回して21勝した岩隈は運と実力を兼ね備えたピッチャーだね

岩隈は今年避けてた球団とか有るの?

>>828
ローテは中6日固定

そう考えるとルイスを中4日で使い続ければ21勝は達成できそうな気が・・・

ルイスは21勝15敗とかやってくれそうな気もする

今年のルイスの実力あれば中4日で1年間投げ続けられるのであれば
20勝いけそうな気もするな
実際交流戦の時期には岩隈とルイスが2人とも20勝ペース！て報道があったぐらいだし
ただ、毎年恒例の他球団による研究タイムによって何かしら攻略法が見つかってしまうと
やばい！か・・・も？

>>778
斉藤はしかも防御率6点台だしな

園川以来の6点台だったな

井川凄いじゃん

井川がMLBであそこまでダメだとは思わなかった

なんか、ボールが指に掛かりすぎて制御がきかないかんじだったな

おれは福盛は絶対無理だろと思ってたんだけど
案の定無理だったからびびった

岩隈のＧスピリット賞に長嶋さんも「おめでとう」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081120036.html

今年の岩隈は21勝したのはもちろんすごかったが
それ以上に被本塁打の少なさと登板数に対しての勝率の高さが異常だなｗ

>>840
リリーフに消されたのが２試合だけだった気がする
援護も多かったし、運も実力もすごかった

21勝でもしや…と思ったが本当にMVP獲得するとは
おめでとう

今年は
ベストバッテリー賞
最多勝
最高勝率
最優秀防御率
沢村賞
ベストナイン
ゴールデンスピリット賞
ＭＶＰ　　　　　　　　　　　　　　これくらい？

岩隈の年だった

マイク・ムシーナはなんで引退するんだろう
あほじゃなかろうか

>>845
ルンバ

20勝投手だよな？怪我がどうのらしいが…
まず考えられないよな

>>841
忘れられないのは9/2オリックス戦。岩隈が六回で腰の張り(？)を訴え一失点で降板も七回に永井が打ち込まれ逆転負け。
『Number』で大石監督が語ったチームのダメージ軽減のために送り込んだオルティズが予想外の好投が功を奏した試合となったが、あれを落としてなかったらと思うと…ともあれお疲れさんでした。

ほぼ確実に出来そうだから立てたんですよね

リリーフ投手で20勝出ないかな
価値はあまりないかもしれないが、達成したのは宮田ぐらいだよな

今期の岩隈は四億円ほどの価値があるだろ

２０でさえ難しいのに２１だからなぁ…奇跡としか言いようがない

背番号２１にしていてよかったな
楽天が２１をあけて岩隈の専用番にしていたのも楽天移籍のポイントになったらしい

>>852
それでの21勝だからな
なんかやっぱり運を使い果たしたんじゃないか

２０勝以上・防御率２点未満・勝率８割以上って
５０年ぶりくらいらしいね
テレビで言ってた

杉浦以来らしいな。

38勝４敗か・・・

杉浦まで遡るのか…
凄いの一言

来年尻がやるってよ

杉浦9割、隈より17勝0敗上ってバケモノか

時代の違いもあるが化け物であることには変わりない

セの若手にも頑張ってほしいな
マエケンと由規あたりに期待

岩隈がノリさん加わってさらに上積みする

楽天で21勝したのが価値ある

杉浦が３８勝挙げた’５９年の南海は優勝してるからなぁ。

>>864
岩隈登板時限定で強力打線化してたからそうとも言えないだろ

マジレスすると
今の中６日や中５日が基本のローテで２１勝は
どの球団でやっても価値がある
しかも岩隈は防御率１点台、勝率８割以上という５０年ぶりの快挙

21勝は、今の時代なら勝率が普通に8割無いと達成できない希ガス
というか、21勝したら自動的に八割到達するだろう。
28試合登板で２１勝なら、6敗以上する方が難しい

確かに最近はそんなに勝ち負けつかないよな
中継ぎもよく投げるし

100球めどに中4日でやれば21勝以上も狙えるだろうから岩隈かダルビッシュに挑戦してほしい

>>870
小松がアップを始めたようです
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081209-OHT1T00035.htm

>>864
まだ岩隈の援護率がパリーグ規定到達投手で１位だったのを
知らない無知がいたのか

２１勝は今のローテなら
楽天に限らずどの球団でも価値はあると思う
実際に優勝チームからも２１勝以上は近年出てないし

２３年間でなかったって事はそれだけ２１勝するのが
難しいって事でしょ

来年は巨人のお尻さんが２１勝目指すそうですよ。

田中も２１勝防御率１点目指せとノムに言われたらしいな
岩隈は一躍目標となった

>>875
それも中継ぎや抑えの力は借りずにすべて一人で投げきるらしい

尻さんはシーズンで21勝しても短期決戦じゃ打ち負けそう

>>878
>尻さんはシーズンで21勝しても

まずこの仮定が絶対的に無理ｗ

それを言ったらこのスレは意義を失うわけで・・・

今季、岩隈の勝ちが付かなかった７試合

３/２０（勝敗付かず）　対ソフトバンク　７回１失点で２点リードで降板も９回リリーフのドミンゴが柴原に
逆転サヨナラ３ランを浴びる

４/１０（負け）　対日本ハム　８回１失点完投も味方打線はダルビッシュに抑えられ完封負け

５/２（負け）　対日本ハム　５回途中、５失点で降板。この間の援護点は無し

７/６（勝敗付かず）　対西武　５回途中、５失点で降板。この間の援護点は２点でその後チームは逆転勝ち

７/１３（負け）　対ロッテ　７回途中、２失点で同点とされて降板

９/２（勝敗付かず）　対オリックス　６回１失点で降板。この間の援護点は２点でリードしていたが７〜９回の
３イニングでリリーフが計１０失点して敗戦

９/２９（負け）　対ソフトバンク　５回４失点で降板、松田にリーグ内で今季初被弾。この間の援護点は１点

岩隈ってすごすぎるな。
リリーフに勝ちを消された試合が２試合、勝ちが付いててもおかしくなかった試合が２試合
それでも２１勝って･･･

>３/２０（勝敗付かず）　対ソフトバンク　７回１失点で２点リードで降板も９回リリーフのドミンゴが柴原に
>逆転サヨナラ３ランを浴びる


これはずっと言われ続けるんだろうな

岩隈の後はもう出ないんだろうな

打席の回ってくるセ・リーグではまず無理

優勝争いしてたら勝ち星減ってたかもな

>>732
村田真一が意外と頑張っとる

>>732
松井はホームラン王3回だが2位が4回もある

出ない

いや出る

>>888
山崎、ホージー、ペタだな

ダルビッシュしかいない。

ダルビッシュはハム打線が改善されない限り無理

松坂

>>1
普通に出た件

氏ねよ負け犬根性の染み付いた三流無冠ヲタ

さて、岩隈が打ち破った21の壁
次に乗り越えるのは誰か？

新球場効果でルイスが大車輪の活躍で22勝をあげる


・・・すいません鯉ファンの妄想ですｗｗｗ

07年パリーグセーブ王のタイピングの正解率が8％
無理もないと思う反面悲しかった。ホークスファンではないが、いちパリーグファンとして

だれだっけ？
コバマサ？




ごめんね、マハラジャ

セは今後誰か出てくるかな？

>>898
アケ板と平行して見てたからここ何スレだっけ?って思ったじゃねえかw。

出ないだろ

今年はリーとウェッブが22勝

やはり完投型の投手がいいんだろうな

パ・リーグの誰かが出す。

松坂は中4日で平均100.1球
内海は中6日で平均103球

>>61
伊藤智や今中がぶっ壊れたのも納得だ・・なんて酷い使い方

某スレからの転記
内海 6.1回 103.0球
岩隈 7.0回 106.2球
ダル 8.0回 117.2球
杉内 7.2回 124.6球
岩隈は怪我明けだからいいとして内海は中4日じゃないと甘やかしすぎだな

甘やかしすぎというか原が内海を信用してないだけというか・・・

内海は6，7回に突然崩れることがあって心配だったな
しかしダルの8.0回ってのは凄いな

ダルは今季24試合に登板して全ての試合で最低7回投げてるからな

>>908
調べたらグライもルイスも6回100球なんだな
セリーグがもう100球で交代する野球にシフトしてるんだから登板間隔も中4日にしないと先発が一番楽なんてことになってしまう

>>908
内海は中5日も多かった気がするがどうなんだろう

今年はキャンプで脇腹やった影響か明らかにスタミナ面で劣化してたな。

内海は中5日が基本で早い回で代えられたら中4日、長い回投げたら中6日って感じだったと思う
登板間隔が一定しないのが一番大変って言うけどどうなんだろうね

また20年はしないと21勝なんて見られないんだろうな
老人になっちまう．．．

>>915
試合数増えたから案外すぐ出てくるんじゃね？
斉藤雅も144試合あったら22勝ぐらいしてただろ

そう考えたら斎藤雅は偉大やな。連続完投記録とかなかったかな？甲子園の対虎とかで？？

11連続完投勝利かなんかしてたな、そういえば。

にゃるほど、意外とセリーグの方が100球６イニング弱で
代打交代、そのかわり中４日厳守と割り切りやすいかも
ルイスやグラシンはその方が全然投げやすいだろうし
チームの調子良ければ20は勝てる

11試合連続完投勝利って50年代60年代とかなら普通にありそうとか思ってしまったんだが意外にもそうでもないんだな
それだけ斎藤は凄いってことか

11連続完投勝利は新記録だぞ。

その前が鈴木啓示の10試合連続だっけ？
昔の投手は完投しても次にリリーフだったりしたから伸びなかったのかもな

　　怒りのハゲ番長
清原和博

>>920
学生さんなのかな？
デジタル写真に法的な証拠能力は無いわけだが

>>924
誤爆にしてもｗ

ダルならありえるかも

ダルも将来メジャー行っちゃうのかな

当分出ない

８９年斎藤は２０勝のうち１９勝が完投勝ち
２０勝目の試合で余裕降板

全盛期の斉藤雅樹は登板すると相手の戦意を喪失させてた化物

確かに全盛時の斉藤雅樹は今年の岩隈を越える絶望感を
相手チームのファンに抱かせてた、それも毎年
だからこそヤクファンとしては小早川の開幕３連発は
冗談抜きに神懸り的なものを感じた

出ない

144試合制なら…

忘れた頃に

でも実際に出たのとそうでないのは全然違うからな
岩隈が宣言した時も誰も本気の発言とは取らなかったろ

ダル

涌井

わし

セ・リーグにも誰か出んかのう

そのうちまた試合数が増えるだろうからきっと出るよ。

どうでもいいけど、おまえらこのスレたったのって去年だぞw

プロ野球板のスレの8割は去年にたてられてるぞ

>>941
どうでもいいけど殿堂板とかに行ってこいよ

とりあえずヤクルトか横浜の投手陣に期待しとくか

石川とか

石川 35試合 19勝16敗 防3.19

>>946
平均投球回数ハンパなさそうな成績だな

>>946
35試合全部責任投手かよｗ

岩田

マジレスでダル

涌井

そのうち

ダル、ダル、雨、ダル、ダル、板東、ダル、雨、ダル、ダル

そこは坂東じゃなくて権藤だな

>>944
ヤクルトと横浜をバカにすんなよｗ
そりゃ個人個人の能力は他球団には劣るけど

板東が栃東に見えた

得意の上手出し投げで21勝か

大関なら二場所で当然挙げて然るべき星だけど
大関時代は連続した二場所合計で21勝ってなかなか無さそうな印象だ

久保田、久保田、雨、久保田

９−６こそ大関の華

どこの貴ノ浪だ

それでも魁皇なら…

逃げ隈今年は逃げるなよ

何から

さしあたってWBCか？

あれだけ行きたがってた五輪とＷＢＣなんだから
つーか逃げとか言ってる奴がまだいるんだな

屋外から逃げてる投手のヲタだろ

前田健太

屋外から逃げてる限り２１勝どころか２０勝も無理だろｗ

鷹から逃げてた岩隈は鷹が弱体化して21勝を達成した
全球団本拠地ドームになればダルも21勝ということだな

>全球団本拠地ドームになればダルも21勝ということだな

ダルを持ち上げているようで全然持ち上げていないｗｗ

涌井

ダルを叩いている奴らって何なの？
ルール違反とかならまだしも普通に投げてるしさ。
ビビって強い相手に投げてなかった岩隈の方がカス。
ってか本当はダルの凄さにビビってんだろ？
しょーもない事言ってないで現実を見ろよ…
ゆずってやったんだよ沢村賞は。岩隈が可哀想だからなｗｗｗ
死んで詫びろよマジで。
ネット弁慶どもが

ダルｵﾀ乙

ダル は 一度も叩いた事ないです

>>974
ねこは嫌いかい？

>>974-975
さすが携帯厨、スルーもできなきゃ縦も読めないとは。

自分でばらしに来たら意味ねえだろボケ

975だけど分かってたのに…

980

>>977
やっちゃったか……

ダル２２勝２敗

マジレスでダル

涌井

もう次スレは出ないのか？

岩田

ここまで長かったな

岩隈はここ数年が勝負だろ。
防御率三点代前半以下＆十代半ば以上の勝ちを３年続ければ球史に名を刻む名投手になれる。

３年間では微妙な気も

連覇でも3連覇すると本物とか言われるからな

15勝10敗くらいをあと2年続けたら、2008はまぐれと言わないでやる

もう20敗投手はでないのか

それでも一場なら…一場ならきっと20敗してくれる

涌井って去年の成績で精一杯だよね

つまり今年も５位のチームから再多勝投手が出ると

また20年後でいんじゃね？

では20年後、part2デアイマショウ･････････

じゃ解散

じゃあ20年経つ前に記念ｶｷｺ

あ

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