08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.145
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前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.144
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1219850593/
チーム出塁率
1 楽天 .338
2 西武 .333
3 ロッテ .332
4 オリックス .326
5 ソフトバンク .322
6 日ハム .310
チーム四球数
1 ロッテ 376
2 オリックス 353
3 楽天 338
4 西武 304
5 ハム 290
6 SB 276
チーム三振数
1 猫 866
2 鷹 831
3 公 811
4 檻 806
5 鴎 779
6 鷲 583
参考までに。
そこまで書いたらチームの得点も書いた方がよかんべ
チーム長打率
1猫 0.468
2檻 0.419
3鴎 0.407
4鷹 0.401
5鷲 0.375
6公 0.360
チーム得点
1猫 605
2鴎 529
3檻 501
4鷹 477
4鷲 477
6公 411
チーム打率
1猫 .272
2鷲 .271
3鷹 .270
4鴎 .264
5檻 .259
6公 .253
こうしてみるとどの数値も
順位を確定させる要素ではないっぽいな
長打が少ない球団の内ロッテは四球でカバーできているが
それがない3球団は得点に直接結びついちゃってて
犠打でも盗塁でもカバーできない。
前スレでボカチカは向こう次第では切られる〜とかあったが手放さないと思うがな〜。
打率や守備に不満はあるけどそれでも打数と比べて圧倒的な本塁打数が代表するようにあの長打力は手放すには惜しいし他球団に行ったら怖いだろ。
ボカって元値5000万くらいだっけ?それなら1億とか要求しなきゃクビにはならないと思うが。
まぁグラマンとブラゼルに加えてボカも残すならキニーと許さんは残念ながらさようならだろうな。
年俸との兼ね合いもあるが、グラマン・ブラゼル・ボカチカは残留決まりだろうな。
キニー・許は通常なら解雇だろうけど・・・
そもそも、そこまでして強奪する価値がボカチカにあるのだろうか。
20本打ってるから、これをとれば20本塁打以上のバッターげっとだ、
というような簡単に済むバッターではないと思う。
ボカチカは二軍に落ちていた時期長いから一年使い続ければ30本塁打は打つだろうけど、その分エラーも増えるからな。
DHでボカチカを固定できる球団があれば獲得するだろう。
正直、30本も打ってくれるなら多少のエラーは構わないような気もする
他球団なら我慢できないだろうから無理だろうな
一ヶ月経ったらメッキ塗り直しに二軍出張だし
>>12 28本打ったブラウンのことを少しは思い出してください
>>13 ほっといても30本打ってくれる優良外国人なら、
争奪戦になるだろうな。
でも、ボカチカは明らかに違うだろう。
本当に首脳陣が試行錯誤しないと、なかなかパフォーマンスを発揮してくれない。
打撃が弱いチームでキツイマークされた場合、
元々穴だらけなので、同じような活躍が出来るか、はなはだ疑問。
まあ、西武に残っても、来年確実に活躍できる保証も全くないけど。
ロッテの四球と出塁率って橋本と福浦とベニーで稼いでるようなもんだな
外野が余りに余ってる西武でスタメン張ってるんだ
ライトが空いてるとこなら取って損はないぞ。
できればずっと西武にいてほしいけど。
球界の盟主様なら3億ぐらい出すんじゃね?
>>6 順位と相関関係が高いのは先発防御率
2008
猫 3.88
公 3.34
鷹 3.93
檻 4.15
鷲 4.00
鴎 4.41
2007
公 3.12
鷹 3.16
鴎 3.25
猫 4.03
檻 4.04
鷲 4.14
得点は複数の要素がからむけど失点は結局投手で決まっちゃうからね。
ハムはグリンとスウィーニー確保できるのかね
ハムのフロントからしたら今年のグリンは厳冬だろうからグリンは出ていくかもね
個人の能力を評価するなら防御率という計算方法は適してるのかも知れないけど、
チームの能力に関しては、防御率じゃなくて失点率じゃないと意味がないような気もするね
野手も含めての守りなのに失策の絡んだ失点は除外して計算するとかおかしいし
ロッテとしてはスウィーニーはほしい
スウィーニーは残るだろ。グリンは年俸交渉次第で首切られるかもな。
>>19 猫はすでに10勝投手が3人出てるんだもんな
防御率を見ても比較的安定しているし
しかし、鴎はひどいことになってるな
失点-自責点が一番少ないのがハムの35、多いのがロッテの54。
これを試合数で割ると0.30と0.46になってその差は0.16。
これくらいの差なら野手は守備よりも打撃を重視・練習すべきという結論になるんじゃないか。
>>27 マネーボールでも守備が
チームの勝敗に与える影響は少ないとか言ってたし
エラーでの敗戦は印象に残るから見てるほうにはイメージが悪いんだろうな
>>27 >打撃を重視・練習すべきという結論になるんじゃないか。
まぁ当たり前の話
けどその理論は頭悪すぎだろw
まぁ極論として出してみたんだけどね。笑い。
わかりやすくはあるだろう。
鳩はリリーフが悪いのは予想通りだけど先発まで悪いからな。
久保とか小林宏とかあまりにも御粗末すぎる。成瀬も今年は不調で6勝どまりだし。
ロッテの野手で言うと、ベニーが無失策だったりするけど、
どう考えてもベニーの守備が原因で取られた点がかなりある
そういうのは数字で評価するのは難しいかも知れんね
失策は記録員の裁量で決定されるから
数値としては重要ではないとかいう話
鴎で切られるのはズレータだけ?
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 11:34:24 ID:tbFF7Yg7O
猫の10勝投手は帆足以外打撃陣なかったら厳しかったかもね
ズレータはなんであんなに劣化してしまいましたか
ボカチカのクビキルなら5番打者として欲しい
ズレータは多分去年の怪我でダメになったんだと思うあとロッテのコーチ陣があまりああいうタイプ得意じゃない
1点入るまでに必要なヒットの数…をあらわすデータって何でしたっけ
やっぱり鴎や鷲は数字悪いんだろうなあ
正直、エラーがつかないエラーもカウントする何かしらが欲しいですよね
>>2 まぁ確かに野球下手な感じは実感としてあったけど、
数字は雄弁だなぁ
ロッテの防御率は5、6月で稼いだようなもんだな
最近は駄目なのコバヒロ唐川くらいだし中継ぎも川荻が頑張ってるし
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:04:44 ID:XsjfUHrIO
今日松坂のピッチング見てもう一度、このレベルの投手を猫でみたいなあと思った。猫打線も良いけど白靴下打線ぐらい迫力ある対決がよい。今考えるとカズミや隈が全盛期のパって面白かったなあ…鷹の打線も凄かったし。2000年前半のレベルのリーグに戻して欲しいね。
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:07:19 ID:f4U4S+yr0
岩隈て今年だけでしょ
>42
2000年前半のレベルには絶対に戻りたくないです。
パはみんなメジャー行っちゃったからな
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:10:34 ID:f4U4S+yr0
赤田、佐藤や高木を使っていたころは攻撃力不足だったから
常勝西武にはAKD砲がいたし今の西武打線にも満足してる
WBCの日本エースは間違いなく松坂だな
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:11:02 ID:mry1+2PQ0
鷹は猫戦の次のカードがまた公だ。
今年の鷹の日程は猫戦の前後に公戦があるケースが本当に多い。
ダル登板に札幌ドームと悪条件がまた重なってる。
鷹からすればカモのグリンに投げて欲しいだろうけどどうかな?
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:13:15 ID:f4U4S+yr0
イチロー、城島、松坂、松井高卒選手の連中は結局お金だよ現役やめたら
収入かせぐすべがないし
その辺はむしろ日本でやることなくなったんだろ
星野は松坂とイチローがくれば勝てるとか本気で思ってるんだろうか
そのメンバーになりうる候補って誰だろうか
ダル、青木くらいしか思いつかない
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:23:42 ID:XsjfUHrIO
>>44 2004とかどう?隈も力あったし鷹も四本柱打線もなかなか猫は先発が弱めだけど中島も出てきてホセ株和田さんで形成。カズミvs松坂vs隈も多かった。まだ四年しかたってないのに随分gdgdになったなあと…
>53
2004って岩隈VSカズミってあったっけ?
あとBWオタとしては2004とか試合内容も試合以外もトラウマに近いものがありますorz
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:29:52 ID:bUgogNrDO
>>54 クマは2001年に投げて以降ずっと鷹戦に投げてない
今年だか去年がひさびさ
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:52:51 ID:/2IXbFY/O
うん04隈は鷹から逃げた
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 12:54:13 ID:gP93xfLtO
さて八木を潰して3位になるとするか
あの時は鷹打線も凄かったが公打線も凄かったな
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 13:02:14 ID:f4U4S+yr0
金村もなーエースと呼ばれながら
Aクラスの球団から逃げてた気がするPOの影響だろうか
>>39 極端な話をするとヒット性の当たりでも野手のファインプレーで凡打になるし、
打ち取った当たりでも飛んだコースが良ければヒットになったりもするしね
ヒットなのか失策なのか以前の問題として、フィールドに飛んだ打球の結果なんて曖昧ではあるね
それでも、そういうのをすべて含めて、守備力が高ければトータルの確率は減ると思うんだよね
野手が介在することのできない本塁打による失点と四死球による失点を除外することができれば、
フィールドに飛んだ打球による失点率みたいなものを出せるかも知れんね
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 13:04:20 ID:f4U4S+yr0
04年はカブレラが腕が折れていなかったし、
豊田が腰痛、西口が内転筋やらでケガ人だらけだった
飛ぶボールはもう勘弁してほしい
あの時代は狂ってた
そういや04年の斉藤って防御率6点台の年じゃなかったか?
>>57 来週にはオリ2位まで行けそうだな。
次は楽天だしハムは鷹を叩いてくれそうだからな。
猫と檻が勝つと面白くなるな
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 13:53:41 ID:ARU446YjO
2004年のPOは面白かったな。公も強力打線だったし。
31日の予告先発
◇パ・リーグ
楽天・片山−ロッテ・小林宏(Kスタ宮城)
オリックス・金子−日本ハム・多田野(京セラドーム大阪)
ソフトバンク・和田−西武・岸(ヤフードーム)
[ 共同通信社 2008年8月30日 13:19 ]
プロ野球の公示(30日)
パ・リーグ
【出場選手登録】
▽日本ハム 八木智哉投手
▽ロッテ 成瀬善久投手、西岡剛内野手
▽楽天 田中将大投手、嶋基宏捕手
【同抹消】
▽日本ハム 金沢健人投手
▽ロッテ 堀幸一内野手
[ 共同通信社 2008年8月30日 14:03 ]
西武は以前、鷹ヲタが切に願っていた表ローテだな。
ノーアウト2塁からの送りバントってどうなんだろうね。
セイバー的には得点期待値下げるけど、それとは別にゲッツーなさそうな場面で
あえてバントする必要性はあるのか。
>>70 ボテボテの内野ゴロや深い外野フライでも点が入るようになるんだから、1点を確実に取るなら迷わずバントだろ
点差によるだろうね
1点ビハインドか同点で打順が下位ならバントじゃね?
もちろん球団によっては引っ張れ(左打者の場合)というサインも有るそうだけど鷹はそれはないと言う事を聞いた
理由はバントだと打率は下がらないからだそうな、それと意外と引っ張れは難しいらしい
>>70 ノーアウト2塁で打席に入る打者が3割以下ならバントで良かろう
セイバーって犠飛確率とか新垣確率とか計算されてないだろ
西武に怪我人続出してきたし、この二連戦次第ではもしかしたらもしかするかもな
西武は5割でもいいから問題なかろう
より危うい足下より上が気になるのはトリだからですかね。
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 15:29:31 ID:NyFE2jDKO
ヤフド糞ドームだな。
芝が
>>76 怪我人続出って後藤とGGのこと?
二人とも大事をとってるだけでしょ
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 15:31:48 ID:Lt0g7HMLO
創価球団が4位転落か
CSでてもアドバンテージ有るから勝ち上がるのは難しいからだろ
首脳陣がCS圏内を目指すとか一回も聞いた事ないしファンもPOのトラウマ有るから2位、3位は他球団よりかなり価値がさがる
公が脱落しかかってるけど、鷹との直対で勝てば3すくみの関係で
混沌としてくるな檻に勢いがある
最近、梨田からボビースピリットを感じる
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 15:36:58 ID:ZIaEfCqTO
明日岸君だー
行こーっと
>>84 無理矢理だなぁ
もしかするとしたら、別に怪我人出てなくてとっくにもしかしてるよ
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 15:37:36 ID:oT0gQm3J0
オリ公はオリがリードか・・・。
不思議なのは今年の松中や小久保は公の投手陣相手だとチャンスで併殺や三振ばっかりなんだよな。
コリンズ戻って来い
90 :
星野仙一爺(61):2008/08/30(土) 15:39:37 ID:W37or1YUO
誰かワシのアルツハイマー治為てくれ
大矢最高
カブレラ、ローズで
62本塁打、173打点
鷹は超裏ローテ、公は超表ローテ
もしかするともしかしなくても、鷹3タテ食いますw
いつまで外国人頼みなのかなオリックスは
カブレラは代理人さえ居なければまだ西武に居たかもしれないのにな
>>92 でも公は3タテできないと2位が難しくなる
>>97 1ゲーム差で1ヶ月あるのに?
8ゲーム差はなんとかなるのに?w
99 :
ハム:2008/08/30(土) 15:52:50 ID:HgB4oNJ60
「チーム成績がどうあろうと球場行って選手を応援するぞ」というのはファンとしては正しい姿勢だと思うが、
それがフロントを助長させてる気がするんだよな。
今頃フロントは
「負けようが何しようがファンは来てくれて儲かってる♪
よし、これからも補弱で健全運営♪」
補強できてないのも勿論だが、近年野手の育成能力が無さ過ぎだろ。
稲葉は外様だしな。
101 :
ハム:2008/08/30(土) 16:01:04 ID:HgB4oNJ60
これでも札幌ドームはそこそこ埋まっちゃうんでそ?
そりゃうんこフロントは反省するわけないわな
金かけてないみたいに思われてるが、ジョーンズボッツでそこそこの値段じゃねーの?
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 16:03:34 ID:oT0gQm3J0
今年の公は鷹戦直前まで連敗を持ち込むケースが多く鷹相手に連敗を持ち込まなかったのは交流戦直前のヤフードームのみ。
今年は鷹相手に連敗を止めたのが5度もあるから今日の試合を見てると残念ながらその流れに沿っていると言わざるを得ないな。
104 :
ハム:2008/08/30(土) 16:03:46 ID:HgB4oNJ60
梨田になってからは、足も使えず、小技は劣化し、ただ状況もみずにバントのみ。
西武打線は鷹には通用しないくさい
CSに鷹出てきたら負けそう
鷹打線も通用してないなw
つーかGG後藤ボカチカが離脱したら打線として機能しないのは当たり前だよな。で、少ない点で勝てるほど投手力もないし、まだわからんよほんと
SB打線は公には通用してないし
SB投手は公に打ち込まれてるから
出てくることはないだろう
西武打線はあの球場以外では並の打線だから
甲子園でHR打てそうな雰囲気がなかった
日シリ出てもやられそう
まあ赤田ごときでは話にならんわな
>>103 まあ仕方ないだろね鷹中心のローテ組んでるから他球団に負けるのはある程度織り込んでるんだろ
鷹と真逆だな
ビジターHR数も滅茶多いの知らんのな
特にヤフドは好物だ
いくらビジターでこれだけ打ってるってデータ出しても見ないでしょ
都合が悪いものは見ない
そして何度も繰り返し同じこと言ってくる
明らかな荒らし行為で、単なる荒らし
実際、得点力が落ちたのは3月と6月だけ
パで一番猫おさえてるとこって鷹なのか?
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 16:22:52 ID:oT0gQm3J0
>>113 2日からの札幌ドームもダル、武田勝、スウィーニーの鷹キラーローテ。
これは再来週の猫戦も見据えたローテだけど。
鷹が対戦を熱望するグリンはやはり回避。
西武の心配する前に自分達の心配しろよw
ハムよりオリックスのほうが強い
対戦防御率
公対猫 4.60
鴎対猫 5.61
鷹対猫 5.05
鷲対猫 5.62
檻対猫 5.30
公だな
>>121 対戦成績見れば、わざわざ言わなくてもw
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 16:26:26 ID:NyFE2jDKO
本多の人工芝ヒットうぜえ
公は檻を助けて鷹を叩く作戦だろう
今は檻に負けてるけど、勝たせてやってるだけで
CSになったら叩く自信があるんだな
ダル勝スウィニーで
西武はビジターで負け越してるんだっけ?
そういうデータはどのサイトで見ると便利?
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 16:27:43 ID:oT0gQm3J0
>>122 鴎は渡辺俊介の分を除けば凄い数字になるな。
>>125 ハムにわざと負ける余裕があるのかよw
檻に連敗しすぎて頭壊れたか?
ローテ的にだよ
ダルもわざわざ鷹にぶつけるためしんがり登板になったんだろ?
やるな梨田w
>>133 梨田は完全に2位狙いだから今は鷹を優先的に叩きにいってる。
鷹は上ばっかり見てたらCS出られないんじゃないの。
ブラゼル、GG佐藤、後藤、ボカチカ抜きの打線・・・
ブラゼルはいたんだなんでもない
木元って何してるの?今年の田中賢介くらい打ってる年あったような
>>134 梨田は2位狙いと言うより鷹に勝つ事に喜びを感じてるんじゃないの?年間通してローテは一回も手を抜かない
2位狙いなら檻の方が可能性高い
>>126 ビジターで勝ち越してるチームってどこ?
オリックスぐらいしか想像できないが?
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 16:51:26 ID:oT0gQm3J0
>>134 しかも超苦手の和田は明日投げるし杉内が中5日で4日に投げるとしても昨日140球近く投げてるから点を取れるチャンスはある。
大隣は投げ合う相手がダルだからプレッシャーが半端じゃないし今年の公は鷹相手だと追い風吹きまくり。
西武はホームで41勝19敗と圧倒的に強いうえ、CSは1勝のアドバンテージがあるからどこがきても問題ないだろう
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 16:55:15 ID:oT0gQm3J0
>>141 例え相手が鴎でもナベシュンに負けたって問題ないな。
日本シリーズも甲子園じゃなくてスカイマークだし巨人がきても東京ドームなら打ち合いで勝てる
ハムついに借金生活か
>>125 調子落ちダルで微妙
勝はオリ苦手
スウィは知らん
4点差ついたら捨てゲーにしてない?>梨田
ハムの4点ビハインドは絶望的だから妥当
Aクラスきもてぃ〜
>>146 そんな印象も受けるが相手次第だろ、檻には諦めてるっぽい
檻強いな
平野きたら先発は盤石だな
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:01:20 ID:oT0gQm3J0
>>143 おかわりなんかは甲子園でもいいんじゃないか?
浜風は追い風になるしライト方向にホームラン打ってるわけじゃないだろうし。
>>151 だから甲子園は使えないんだから
想定しても意味がない。
サブロー死球ワロス
露骨杉
久しぶりの3位キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:04:02 ID:oT0gQm3J0
それにしてもマー君、猫と鴎には全然ダメだな。
ロッテとハムは入れ替わりそうだな
ハムはダルを甘やかしすぎ。
五輪でダルより投げてる杉内や涌井は昨日投げてるのに何日休ませてんだよ。
おかげで2軍投手投げさせてホームランの山。
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:06:02 ID:8OZ8l9r40
この時期にオリの3位って何年ぶりだよ?
>>157 いや違うだろ鷹に投げさせるために温存してるんだよ
悪くない選択だ
温室育ちのダルはそれがお似合い
国際舞台で通用しないのがわかっただけで収穫
2005年以来だな
猫鷹戦また延長入りそうだな
え、甲子園使えないの?
阪神出てきたら日本シリーズは大阪ドーム?
それにしてもヤフードームの芝はひどいな相変わらず
大砲育たない環境を自ら作ってるな
交流戦除いたパ
今日の試合前まで
猫 +22
檻 ±00
鴎 -01
公 -04
鷹 -04
鷲 -13
サッカー イングランド・プレミアリーグ − 第3節 −
チャンネル :BS1
放送日 :2008年 8月30日(土)
放送時間 :翌日午前1:30〜翌日午前3:30(120分)
「アーセナル」対「ニューカッスル」
【解説】山本昌邦,【アナウンサー】松野靖彦
〜ロンドン エミレーツ・スタジアムから生中継〜
ロード勝敗表【勝(分)負】
猫 25(1)29 借金4
鷹 23(0)32 借金9
公 26(1)32 借金6
鴎 24(0)33 借金9
檻 23(1)32 借金9
楽 22(1)37 借金15
計算ミスがあるかも
どこも借金なんだな
鷹の左打者はゴキ大量生産打者が増えそうだな
>>172 イチローは日本時代、ゴキも多かったが、長打もそれなり。
鷹と猫は本当に野球好きだなw
にわかには信じられないもんな
オリが10年前はAクラス常連なのを
本多川崎の生命線だなヤフードーム
>>176 ところが、本多はYahoo!ドームだと2割6分切ってるらしい。
叩き付けようとして反って駄目になってる可能性も。
ダルを温存してくれているおかげで
オリはまたハム相手に3連勝を狙える
>>175 あの当時イチローが福岡に来ると観客席が埋まったもんだ
親父に連れていかれて感慨深かった
鷹も弱投西武に抑えられてんじゃ表ローテのハムには3完封食うんじゃねーの?
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:15:01 ID:oT0gQm3J0
>>175 イチローと田口が守る鉄壁の外野に星野というスローカーブ使いがエースだった時だな。
檻はAクラス常連でしたよ
>>178 そうだな鷹がハムを十分に引き付けてアシストするよ
89年のオリックス元年から11年で連続Aクラスだね
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:18:57 ID:p0+nLjZ2O
>>140 それで漁夫の利になるのがオリのわけでつね
オリには金澤八木多田野の超裏ローテで
鷹にはダルビッシュ武田勝スウィーニーの超表ローテかよ
本気で鷹潰しにかかってるなハム
ダイエー 西武 オリックスがAクラスだった年が懐かしい
片岡って特別俊足というわけでもないのに、何であんなに盗塁できるんだろ
あれだけ走れて、長打力があったらそら強いわ
帆足 10勝
岸 10勝
石井一 10勝
涌井 8勝
西口 7勝
西武は表裏ないな
西口も最近内容いいし
>>186 今年はずっとそうだよ
この前の八木も満を持しての鷹初先発、入念に作戦を練ってるよ鷹戦には
梨田の美学だろうね
>>189 長打力はない。決定打は打てるタイプだが。
>>189 何かのテレビで見たけど、スライディングが早いらしい。
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:29:37 ID:oT0gQm3J0
公の投手陣、オリにはホームランを33本打たれてるが鷹相手にはたったの10本。
梨田はヒルマンにはるかに劣る馬鹿監督。
野手入れすぎるから投手が足りないんだよ。
守備固めにしか使わない選手なんか落として投手上げろよ。
こうなるとCS争いは鷹、檻、ロッテで2枠を争う展開が濃厚だな
ハム、楽天は苦しいか
今日の八木はそんなに悪いとは思わなかったけどね
実際にオリックスのスタメンの内で4人はノーヒットに押さえ込んでる
打たれたホームランの内2本はボール球を流し打ちでスタンドまで運ばれたもので、
打った方がおかしいんだと思う
>>179 T-1でもオリ戦だけが自由席700円。
他は500円だったな。
>>198 ホームとビジターの打数は半々だぞ?
むしろホームの方は裏の攻撃がない場合あるからビジターの方が打数増える
ヤフーで低打率ならビジターではそれを取り返す高打率のはず
事実、西武ドームでもその通りのデータが出ているということ
オリの投手陣揃ってきたな。助っ人の居なくても
大丈夫そうだし。後は平野だけだな。
>>197 ヒルマンは大したこと無い。投手コーチと守備走塁コーチのおかげ。
>>206 ヒルマンはやばい投手を引っ張ったりはしなかったよ
>>207 いやヤフードームと西武ドームの打率の違いに関して打席数違いすぎるから意味ないと言っただけ
>>206 島田ヘッドのいない星野に監督をやらせるな、って事ですね。わかります。
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:43:19 ID:oT0gQm3J0
公相手の対戦打率
川崎.246
小久保.208
松田.174
この3人は公相手の打率がパ5球団で最低。
これでは公の投手陣からは点は取れないな。
本多は、ストライークゾーン広くてボール球も打ちにいくし、高めに強い
で、嫌って低目にいくと内野安打
球場のアシストはあるけど、ムネよりよっぽどイチローを再現している
内野安打だけの選手なら3割行かない、地力があるんだよ
>>209 このスレには向いてないかと思います
猫スレに帰ったほうがいいかと
>>208 武田久ぶっつぶしたのは誰か?
考えれば自明。そのツケが梨田にも回った。
梨田の局面局面の采配のミスは勿論あるが
ヒルマンは長期展望には立っていない采配だった。
梨田の戦術面の問題と、ヒルマンの戦略面の問題は別。
鷹は勝スウィにカモにされすぎ、他は普通に打ってるのに。
八木もか。
しかし、連日延長戦って鷹と猫はどんだけ野球が好きなのかと
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:47:38 ID:oT0gQm3J0
>>208 武田久はヒルマンの時代も猫にはボコられてたぞ。
今年ほど酷くは無かったが。
>>214 いつつぶれたんだよ
故障なんてしてない
梨田のチームを盛り下げる能力は異常
>>219 コリンズとか負広とかやる大矢とかその手のスキル持ちは多いぞ
>>199 ハムはお得意の鷹に3連勝すれば大丈夫。
2位はオリで3位をハムと鷹が争う事になるんじゃないかな。
そう考えるとハムを苦手にしてる分一番やばいのは鷹なんだな。
ロッテは無理でしょ。
セギ優良外国人
大沼は神
>>220 本人が負担のかかるフォームだから長い年数の活躍は無理。プロ入りも遅いし。
って言ったってのはデマ?
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 17:55:18 ID:oT0gQm3J0
セギは鴎の勝ちパターン投手には強いから。
去年なんてコバマサから千葉マリンで逆転3ラン打ってるし。
武田久に限らず右のチビ投手が長い間活躍するほどプロは甘くない
監督が大石になってからの順位
1位 猫 36勝31敗
2位 檻 35勝31敗
3位 鴎 35勝32敗
4位 鷹 33勝31敗
5位 公 31勝35敗
6位 鷲 26勝36敗
>>227 チビは関係ないだろ調子乗んな
どうみても過当が原因
>>229 大石は上り調子のチームを引き継いだわけだから
ちょっとその評価の仕方は疑問。
上り調子になったのは、コリンズが「もうなんも指示しない、好きにしろ」って
現場放棄してからだけどね
猫鷹2試合続けて延長引き分けかよ
はいはい
おつかれさま〜
>>230 背高い方がいいに決まってる
175以下で長い間第一線で活躍した右投手なんてごくわすが
今日もお互い勝ちに等しい引き分けだったな
今日も引き分け
マジック20
どんだけ意地の張り合い
ナイター、デーで連続引き分けは見る方も疲れるな
今日の引き分けは負けと同じだろ
なんか飛車角落ちのスタメンだったなあまあ引き分けならいいか
夜は夜で中州で延長か……
>>239 いや、鷹の相手はいまや檻・ハムだろ?
ということは、引き分けが増えるのはいい事
猫は小野寺・グラマンを温存してマジック減らせたんだからまさしく勝ちに等しい引き分け
今日は王の糞継投で落とした試合だからな。昨日とは違い痛い。
まあ1勝1敗と考えれば妥当な気もするが。
西武の引き分けは勝ち
>>245 檻が勝ってるんだから、そりゃ無意味だろ。
昨日今日でマジック2減って、合わせ技一敗みたいな感じ
3位争いなら引き分けが増えるのは悪くない
>>245 ハム・オリと1.5差になっちゃったんだな。
ちょいと負けると即Bクラス行きだから結構厳しくなった。
猫はわざと延長戦に持ち込んで馬原を潰そうとしている
さすがに明日は馬原使わんよな
今日で4連投だし
ハムが負けてるんだからいいんだよ
引き分けで
明日も引き分け
8回のピンチから出さなくなっただけでも評価しろよw
ホームの引き分けとビジターの引き分けじゃ意味が違うんだがな。
王は酷使だな
渡辺監督は3連投すらほとんどさせないぞ
いや僅差で勝ってたら普通馬原使うだろ
シーズン序盤じゃあるまいし
どんだけ過保護なんだ
西 ソ 日 ロ 楽
オ
昨日の引き分けはvs熊、vs檻どちらにもプラス。
ただ今日はvs檻だと残り試合が多く順位が上な限りプラスだけど、
既にカード負け越しが決まってるvs熊だと引き分け数が並ぶ意味はあんまない。
って訳で昨日に比べると引き分けの有り難みは大分減じる。
>>233 探してみたが見当たらない
週ベかニッカンのコラムだったと思うが、
コリンズが京セラで試合前の練習を見ながら
記者に対して「あんな練習になんの意味がある?」
と言い放つと、
「私は指示するのをやめた。みんな「わかった」っていうのに
試合で実行しようとしない、意味が無い。だから好きにさせてるんだ」
結果、練習の制限がなくなって調子が上り調子になったそうな。
>>251 今日も中継ぎたくさん使っちゃったし鷹は益々ハム戦が苦しくなるな。
どちらにしても鷹は今日の引き分けで首位狙いは終戦だろう。
来年のオリは怖いな・・・
>>254 ハムが負けた=オリが勝った=4位が近づく
見るべきは1位だけじゃないんだけどね。
268 :
261:2008/08/30(土) 18:16:11 ID:VzbHig4/O
ずれたorz
しかし西武の8回の代打にやられた
4番ブラゼルだから篠原でもらったと思ったのに、昨日全く合っていなかったからね
そしたら4番に代打かよw思ってもみなかったわ
オリックスは本塁打量産という点では西武に似てきてるな。
ただ直接対決ではどういうわけかオリックスが圧倒的に不利なのがなぜなのか分からないが。
オリックスは西武以外の相手にはすべて勝ち越してるだけに西武戦で極端に不利なのがなおさら痛すぎる。
>>261はオリだけ別街道で爆走って意味じゃなかったのかw
>>267 馬原温存して負ける方がバカ
前半戦まともに仕事してないんだから連投は当たり前
ノムさんでも仰木さんでも同じだと思うね
>>263 ああ、練習制限については、確かに俺も聞いた。
それはコリンズが悪い。
>>270 外国人頼みのオリックスと和製大砲がいる西武を同じにするな
鷹らしい格を保つ名誉ある終戦だなw
猫ホームでの猫vs鷹
猫 7勝5敗 打率.270 17本 63点 10盗塁 3.53
鷹 5勝7敗 打率.276 9本 49点 6盗塁 4.93
本塁打
猫 ブラゼル5 中島3 細川2 ボカチカ2 中村1 江藤1 後藤1 GG佐藤1 片岡1
鷹 松田3 小久保2 松中2 大村1 長谷川1
>>272 そうやって目先の勝利しか見てないから中継ぎ壊れるんだよ
馬原を1イニング限定にしたのはものすごい我慢だと思う、断腸の思いじゃないかw
>>262 そういえば3位争いは5割以下って可能性もあるんだな。
ってことは、2つ引き分けが多いと勝率争いで不利になる可能性もあるんだ!!
70-71-3分 .4964
71-72-1分 .4965 ゲーム差無し
引き分けの意味合いは、目先のゲーム差では判断できないと思う。
最終成績から逆算しないと見えてこない。
檻調子いいと思ってもいつの間にかいつもの順位に戻るだろ
負け癖はなかなか消えない
檻は西武に負けなきゃ落ちないだろ
他のチームには勝ち越してるんだから
最終順位
猫
檻
鷹
ロッテ
ハム
楽天
だいたいこれで決まりだろ
>>277 目先の勝利に気にしないといけない時期です
っていうかですね?
3位と4位とのゲーム差を見てください
一目瞭然というわけです
しかしなんだかんだ言って結局カブレラは数字残すなあ。
来季はオリックスに残留するのか、はたまたどっかに行くのか。
劣化した小林雅からの逆転3ランは想定内だったよ…
梨田「Aクラスしんどい」発言まだ?
>>284 その結果、藤岡三瀬柳瀬久米と潰したわけだな
>>286 どこまで強奪オッサンチームになる気だよw
大村が出てなかったのは昨日HRの吉川にチャンス与えるため? まだ怪我完治ではない?
>>290 ウッズがやめるならカブレラ取るのは普通だろう。
イビョンギュとかなら若手使う意味もでてくるが。
それより捕手育ってない方が痛いわ、中日は。
>>285 カブレラは気分屋だから多国籍軍の檻にあってる。
ゲーム中も必死だし。
今日馬原はしょうがないだろ。
さすがにあの局面で出さないのはおかしい。
明日登板したらアレだが。
ウッズ39歳→カブレラ37歳
若返りや!
馬原怪我明け酷使ワラタw
まさかほんとにやるとは。。
ヤフードームでの鷹vs猫
鷹 4勝3敗 打率.310 8本 41点 7盗塁 6.14
猫 3勝4敗 打率.279 12本 47点 11盗塁 4.69
本塁打
鷹 小久保2 松中2 高谷1 長谷川1 レストビッチ1 多村1
猫 ボカチカ3 GG佐藤3 中島2 細川2 ブラゼル1 中村1
最下位争いで話題になってないけど
またなんか怪しいプレーがあったの?Kスタ
まあ馬原の登板は当然すぎる、出さなきゃ逆に怒るよ
2イニング投げさせたわけじゃないから他球団ファンにとやかく言われる筋合いではない
檻にあってるというかカブレラはローズと同じチームになれたのが一番大きいと思うけどね
>>294 他国籍軍て、外人今一軍に二人しかいないけど。
バルボン除けば
猫だが浜中の復調が1番気になる…
これはオリにとって相当大きいはず
>>301 やたら王監督の采配を批判したい人が他球団ファンが多いですよね
ちょっと連投したら酷使って2イニング投げたわけでもないのに^^;
こういうと「俺は鷹ファンだがあの采配は酷いぞ」って自演が始めるわけですが
悲しいことです^^
>>304 別に猫じゃなくてもいいだろw
濱中はストレートよりも変化球の方が得意と言われてるが
現時点ではどうなんだろうな、檻ファンよろ。
ハムは大丈夫かな。
ずるずるいかなきゃいいけど。
鷹との戦いでまた息を吹き返すかな。
オリックスは清原がいる限り浮上はないと思う
>>302 普通に喋れるバルボンが居るのが大きいって
何かで読んだよ
ハムは相変わらず投手陣が花火師だからな
檻・猫と相性が悪いのも当然
ダル武田勝スウィーニーで鷹戦負け越したらら終戦ですね
ダルに重役出勤させるようなセコイチームは
戦う前から気持ちで負けている
>>293 絶対的な捕手のあとはなかなか埋まらないねぇ
古田の後継然り、城島の後継然り、矢野の後継然り……
伊東の穴が3年で埋まった西武は異常だな。
75勝 鴎18-08(.5208)
74勝 鷹16-12(.5211). 檻16-10(.5175) 鴎17-09(.5139)
73勝 鷹15-13(.5141) 熊15-10(.5141) 檻15-11(.5105) 鴎16-10(.5069)
72勝 鷹14-14(.5070) 熊14-11(.5070) 檻14-12(.5035) 鴎15-11(.5000)
71勝 鷹13-15(.5000) 熊13-12(.5000)
※vs熊に負け越し決定の鷹は、熊より1勝多く必要。
│ΘεΘ│が(Θ Щ Θ)にまた一歩近づきました
伊東は偉大な捕手ではあるけど古田や城島みたいに打撃も凄かったわけじゃないから
併用はしやすかったんでしょうね
晩年は肩も酷かったし
西武ドームでの猫vs公
猫 7勝0敗1分 打率.271 15本 69点 6盗塁 2.89
公 0勝7敗1分 打率.242 2本 21点 4盗塁 5.32
本塁打
猫 中村3 ボカチカ2 細川2 栗山1 黒瀬1 後藤1 松坂1 ブラゼル1 中島1 GG佐藤1 江藤1
公 スレッジ1 高橋1
ハムってまだ西武ドームで1回も勝ってなかったのかいw
>>314 伊東の穴は伊東が教えて埋めたからな。
古田も数年やらせれば埋めたんじゃないか?
城島は個人的には守備やリードが良かったという印象はない。
肩は抜群だったけどね。でも肩だけなら高谷もなかなか。
猫も捕手は前の鷹みたいに野田と細川併用してたんだよな
炭谷が入ってケツに火がついた細川が突然覚醒したのがラッキーだった
中日がカブどうこうって、あんな捏造に釣られてるやついんのかw
伊東が引退する前からポスト伊東は準備してたからな
いなくなってからじゃ遅いって事だ
鷹のケツに火がついたね
もう上を気にする余裕はなくなっただろう
鷹はいつまで井口城島がいたらとかほざくんだろ
本スレみて笑ったよ
>>322 松井のときもそうだったよなぁ
だからいつの間にか若返ってるんだろうな
伊東ってそこまですごい選手ではなかったから
古田や城島のような神キャッチャーとは穴の大きさが違うだろ
日本ハムはチーム状態がどんなに悪くてもSB相手になれば必ず立ち直る。
逆にオリックスはチーム状態がどんなに良くても西武戦になると必ず勢いを止められる。
日本ハムは負けが込んだときにSB戦があることが多かったからそれに救われてるな。
逆にオリックスは調子が上がったときに西武に当たって勢いを止められてしまう事が多くて苦労している。
伊東が凄くないっていうなら凄いキャッチャーなんていなくなるだろw
あれだけ優勝経験したキャッチャーも珍しいだろうに
>>326 古田や城島とは日本シリーズでの実績が違いすぎる。
匹敵するのは森ぐらいなもん。
>>315 100試合以上やって5割なんだから残りも5割と考えるのが妥当。
って事は3位のラインは71勝くらいになるのかな。
鷹はハムに3連敗しなきゃ3位には残れそうだな。
逆に3連敗したら本気でやばい。
オリックスは所詮暗黒球団
少し経てばまた定位置w
城島は肩は凄かったがそれ以外のキャッチャー能力が古田や伊東に並ぶほど凄かったイメージはないな
ただアレだけ打てて肩が強ければそれ以外が並でも十分過ぎる
別に捕手が伊東じゃなくても当時のライオンズなら優勝してたと思います
細川でも変わらなかったでしょう
そういう意味では伊東とか森はラッキーでしたね
偉大な大捕手古田と肩を並べるくらいの評価を受けて
まーたすぐ噛み付く
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:41:56 ID:qVGeAVlY0
大石になってから西武戦はかなり善戦してる
しかし嫌な負け方が多くて勢い止められてるよな
伊東がすごくないとか言ってんのは晩年の伊東しか知らない若いやつか。
>>335 大加藤使わずにボカチカったりしたからな…
いくら嘆いても城島はいないよ
現実みろ
今考えると伊東は中嶋・谷繁くらいと同レベルだろ
オリックスの勢いがすごいな
>>325 投手は戦力になりやすいけど
野手は育ちにくいからレギュラーがいてもちゃんとそだてないとだめなんだね。
鷹は城島がいるときに投手ばっかとってほとんどとってなかったからな。
こういう状況はある意味必然。
>>326 打撃がそこまですごくないのに、捕手だけで20年スタメン守り続けたって言うのは逆に神ってこった。
伊東にぶつける保守候補を西武は山ほどとったけど、打撃の良い者はコンバートを余儀なくされたんだよ。
FAで中嶋を取ったのも、伊東からスタメンを奪わせるためだったけど、そこまで至らなかった。
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:44:42 ID:NyFE2jDKO
鷹ヲタって今の戦力がカスすぎるから過去しか見えません
2003年
得点ケース(8/30時点)
試合 本 安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数)
猫:_117 171 212 35 17 10 17 0607 .271(1087/4009) .275(273/0991)
鷹:_116 089 223 32 16 05 19 0479 .269(1084/4030) .288(296/1027)
公:_119 059 217 29 16 06 21 0418 .253(0984/3894) .265(269/1016)
檻:_118 126 197 36 17 07 15 0508 .259(1027/3959) .272(269/0988)
鴎:_118 098 224 33 19 09 18 0537 .264(1058/4005) .277(299/1079)
鷲:_112 065 230 27 12 06 33 0483 .271(1030/3798) .285(294/1031)
本:ホームラン
安:ヒット
犠:スクイズ・犠牲フライ
失:エラー・ワイルドピッチ
四:押し出し四死球
他:内野ゴロ等
>>343 谷繁はそんなすげー捕手じゃねーよ。
あくまでその頃のNo1としては普通にいるレベル。
古田、伊東とかは同世代に名捕手がたくさんいすぎた
しかし、伊東が名捕手じゃないっていうのもすごい話だな
>>342 うーん
杉内和田新垣馬原大隣を取らないで野手を取ってたら・・・・
と思うとそれが正しい意見とは言えないような^^:
どちらかというと編成より育成に問題があるのでは?
とりあえず今日明日だけは檻ファンは大歓喜ということで。
いくでCS!
失点ケース(8/30時点)
試合 本 安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 回数
猫:_117 091 216 36 21 07 18 0506 0452 3.8559 .269(1073/3992) .276(288/1045) 1055 0/3
鷹:_116 096 228 32 14 10 20 0503 0461 3.9703 .261(1032/3958) .262(279/1064) 1045 0/3
公:_119 126 163 25 17 03 16 0445 0410 3.4899 .247(0973/3934) .245(233/0950) 1057 1/3
檻:_118 103 220 32 11 06 21 0498 0457 3.9234 .267(1061/3980) .275(266/0969) 1048 1/3
鴎:_118 098 235 36 16 05 27 0548 0494 4.2370 .274(1102/4021) .288(308/1070) 1049 1/3
鷲:_112 079 206 32 27 11 20 0470 0433 3.9166 .263(0987/3759) .274(276/1007) 0995 0/3
>>347 同世代に名捕手?
誰かいましたっけ?
まさか西山とか村田真とか中村武とか言わないですよね?w
>>349 なんつーか、中継ぎを潰しまくったのが最大の問題だと思う。
そうすればもう少し投手に余裕を持てたから野手の指名も出来たと思う
裏金球団乙
正直城島が名捕手として評価されているのが理解できない
打者としては凄かったけど
捕手の話はもうやめようぜ。
>>314の書き込みに反応したのが噛み付いて荒れるから
伊東はたまたま黄金時代に捕手をやれたから凄いように見えただけ
あんだけの投手陣なら誰がキャッチャーでも抑えれる
もし伊東じゃなくて谷繁が当時のライオンズにいたら至上最強の捕手の評価を受けてるはずです
>>356 城島は右手骨折したとき、解説者時代のデーブに
「小学生以下」と駄目だしされたからなw
話題にも出ない阿部って・・・
いくらリードがアレでもあんだけ打てば名捕手だろ
西武ファン落ち着けよ
伊東勤
ベストナイン:10回(1985〜1988、1990〜1992、1997、1998、2002)
ゴールデングラブ賞:11回(1985〜1988、1990〜1992、1994、1995、1997、1998)
功労賞:2回(2003年、2007年)
オールスターゲーム選出:16回(1984〜1998、2002)
伊東はどう考えても過大評価
城島とか古田と比べるまでもない
>>337 加藤大を休ませる必要があるのは当然理解できるけど、西武打線相手には休ませる余裕なんか無いはず。
西武打線相手には絶対に隙を見せてはいけないというのが分かってないと思われても仕方が無い采配ミスだったな、あの試合は。
>>354 完全にむちゃくちゃな使い方だったのは篠原だけだと私は思います
三瀬は金本?の件
柳瀬はCSでたまたま活躍しただけでもともと大したことない
久米?も他球団の中継ぎと比べるとそんなに言うほど投げてないです
城島ってマリナーズの控え捕手だろ
>>230 にわか丸出しだな
身長は関係あるよ
まあおまえはパワプロしかやったことないからわからんだろうが
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:51:21 ID:NyFE2jDKO
城島ヲタきもい
西武にいたら外野コンバートレベルだろ
>>365 加藤も西武を完璧に抑えてるわけじゃない。
>>362 ベストナインとかGGは完全にチームのおかげだから実質タイトル0ですね(^^;
煽ってるやつも止めろ
伊東がキャッチャーならARAKAKIなんか無くなるよ
伊東を過小評価されるとドタマに来るあたり、
喧嘩別れの形で球団を出たあげく最下位予想されても
まだ伊東のことが好きのようだ
引き分けでも某球団は暴れるのか
城島?は残念でした
これから成長してスーパー捕手になるはずだったのに
ノムさんも捕手は35を超えてからって言ってましたね
なぜ今更伊東の捕手レベルなど議論しているのか…
現役のパリーグにいる選手の話しろよ。
伊東は凄い捕手だったけど、谷繁と同じ位だとは思うな
流石に中嶋はもっと下
猫対鷹はどういう結果になろうとも荒れるな。
次の三連戦で鷹が厳しいからだろうが
相変わらず下らない流れだな
>>375 そりゃ捕手・伊東と監督&解説者・伊東では全然違うからなあ。
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:54:15 ID:NyFE2jDKO
また鷹ヲタの火病か。
西武コンプ凄いな
西武のおかげで二位にいるのに
伊東が凄くないって言ってるのは、王の中継ぎ酷使を否定している人と単発だけだから、
引きずるような話題じゃないよ。盲目的な人には何言っても無駄だから。
しかしCS争いが面白いな。
>>375 大好きです
今日は西武戦よりNHKでオリ戦見てました
伊東の凄いとこはキャッチング、
後ろに絶対そらさない捕手がいるのが投手にとってどれだけ意味があるか野球やってたらわかるはず
>>375 まあ伊東監督は何だかなあ・・・だけど、伊東捕手は評価されて然るべき存在だからな
鷹は国産打線だから小久保引退でファーストにズレータみたいな外人入れればいい
しかも川崎大村柴原多村抜きで国産だから余裕ある
捕手も高谷で十分だろう。盗塁刺す上に1塁に近い左打者だぞ。盗塁刺さずに右で足遅い的場よりは
576 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/29(金) 23:54:08 ID:orJWQzm+0
YAHOO共有で猫相手が一番むかつく
チャンスや一打逆転とかピンチじゃないのに
凡退したらその選手に氏ね!のレスが多数付く。
他球団はノーアウトランナー無しの先頭打者が三振したら「ああん」
「最近調子悪いね」「相手のピッチャー良すぎて打てねえよ」
なのに猫だけは「氏ね」「詩ね」「市ね」ばかり。
ピンチがくると上から目線で「○さんの打線反則、怖すぎだよ」
「○さんホームランバッターばかりでずるいよ」
とか見下しまくり。
負けが色濃くなるとさらに酷い。
ちなみに2番目にマナー悪いのが鷹。
相手を罵倒する奴、ネタバレ厨(鷹にいい時だけネタバレ)が来る。
なのでこちら側も釣られて便器と応酬する奴が出てきて雰囲気悪くなる。
後の3球団相手の時は非常に雰囲気がいい。
いろいろ脱線しつつ楽しみあう。
順位的に際どい相手なのに試合後は相手におめでとうレスをつける。
だが猫、鷹の時はギスギスするので実況板の専用スレに行く事が多い。
伊東は西武ファンの中だけの過剰評価
まあ各球団そういう過剰評価は何人もいるから別にいいと思うけど
古田と同格に語るのはさすがに古田に失礼
伊東勤
捕手として14度のリーグ優勝、7度の日本一を支えた。
2300を超える試合に出場した
伊東は谷繁と同レベルくらいだろ
城島や阿部は捕手としてタイプが違うから単純には比べられないだろうけど
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:57:01 ID:ARU446YjO
城島を育てたのは工藤というのは有名。その工藤とバッテリーを組んでいたのは伊東。
>>386 ここの住人に言っても無駄。
硬式ボールも触ったことないやつが大半だから。
それでリード批判なんかするもんだから笑わせてくれるよ。
まあ野村は神ってことだ
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:57:30 ID:FrwveWYP0
よくも、ずるいことして、戦力整えてる球団を応援できるものだ。
よほど無神経なんだな。
ノムさんか古田か忘れましたが
キャッチャーに必要なのは
打撃>>肩>>>>キャッチング>>>>>>>>>>>>>>>>>リード
って言ってましたね^^
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:57:42 ID:S1BCRKrn0
ID:JiCO5jc60
おい便器ヲタスパイホークスの心配でもしてろwww
城島、阿部は打てる捕手
古田はオールマイティー
伊東、谷繁は守る捕手
伊東勤
捕手として14度のリーグ優勝、7度の日本一を支えた。
2300を超える試合に出場した
>>398 野村ではないだろうな
リードをネチネチいうし
伊東の実績って「チームが何回優勝した」とか「何回日本シリーズに出た」とか
個人の力じゃないのが多いですね^^;
>>403 お前もいい加減城島井口がいたらとか言うのやれろよ
みっともない
ベストナイン:10回(1985〜1988、1990〜1992、1997、1998、2002)
ゴールデングラブ賞:11回(1985〜1988、1990〜1992、1994、1995、1997、1998)
功労賞:2回(2003年、2007年)
オールスターゲーム選出:16回(1984〜1998、2002)
>>405 井口城島バルデス村松がいた時代を僕は忘れられません
今でもビデオで寝る前に見てます^^;
>>395 リード批判と硬式経験は全く別の話だな。
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:00:55 ID:NyFE2jDKO
鷹すっげー
ぶっちぎりの西武と二試合連続引き分けなんて、つえー
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:01:02 ID:ZlpD8plcO
阿部はリード下手だから内野(一塁)やればいいのにオリックス北川がそれだよな、捕手向いて無く内野転向
>>403 だってバッテリーの片方として活躍する上でキャッチャーの一番重要なステータスじゃんチームの勝利って…
またソフト○ンクファンか
捕手でタイトルとる奴なんか滅多にいないけどな
守備も兼ね備えてるとなるとそれこそ数えるほどしかいない
>>403 1263守備機会連続無失策は?
谷繁に抜かれたけど。
大宮龍男、中尾孝義、植田幸弘、中嶋聡を控えに追いやってるし、捕手は評価が難しいポジションだけど、
常に競争に晒されながら20年近くも正捕手の座を譲らなかった選手はそうそう居ないわな
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:02:07 ID:gHJ5qH7l0
もう西武分析はいいだろ、どうせ追いつけないし
それより4チームでの3位争いについて語った方がよっぽど生産的
阿部そんなに言われるほどリード下手ですかね?
WBC見てると矢野の方が酷かったような^^;
王は馬原をまた潰すきか?
西武−ソフトバンクは2日連続引き分けだったけど、
西武は勿論、ソフトバンク的にも悪くない結果だと思うよ。
首位の強い西武相手だからな。これが楽天に2引き分けだったら、
また話も変わってくると思うけど。
釣堀かよw
まあ確かに伊東はあの投手陣あってこその伊東だったが
古田の時も投手は良かったし、何より日本一2年連続がない時点で
そういう意味での実績は伊東には遙かに及ばない。
まさか今頃伊東ネタで荒れるとはねw
阿部と吉永はどっちが上?
細川も充分打撃いいよな
8番打者で14本塁打52打点はかなりいい
鷹の5番松田とほぼ同じ
ヨシノリ糞杉
唐川一人勝ちだな
>>422 阿部。実際阿部は盗塁阻止率が高かった。傷めて?から駄目だが。
>>420 時代が違うんですよ
最強時代の巨人を倒し続けたヤクルト
特にライバルのいなかった西武
>>418 西武は引き分けでもマジック減るからいいけど、鷹は勝たないと下を引き離せないんだから厳しくなったんじゃないかなぁ
>>428 打率なんて飾りです
去年の5番打者を見た西武ファンの感想ですw
>>433 西武は認めてるじゃないですか
黄金時代は敵なしでしたよ
2、3位がどこになるかまったく先が読めないな
近鉄や阪急は普通に強かっただろ
>>427 オリックス最強時代と近鉄猛牛打線時代と西武黄金時代はかぶるんだがなぁ
鷹はCS争いしてる檻、ハムに負け越してるんだよな
伊東って盗塁多いんだなw
なんか意外
スレが伸びてたからCSの話題だと思ったのに
何で伊東の話題?
>>436 強かったら黄金時代なんて作らせてないのでは?
オリックス最強時代には西武黄金時代は終焉してました
横浜に手も足も出なかったしね
>>434 10年近い西武黄金時代で圧勝だったのは1シーズンだけ。
他も強かったからこそ西武の強さが際立ってたんだよ。
こんだけ強いのに勝てないくらい強いのか、と
>>439 若い時は足速かった
バントも上手かった
赤堀から開幕サヨナラ満塁ホームラン打つとか勝負強かった
>>415 直接対決で強いオリが最有力の2位候補。
鷹は猫を追うのは諦めて3位以内死守に切り替えれば残れるだろうが
王jにそんな采配ができるかどうかが問題。
ハムは次の鷹3連戦が正念場、ここで3連勝すれば2位も十分。
逆に負け越すようだと相当厳しくなる。
ローテを崩して3位球団にダルを当て続けるとかが必要じゃないか。
ロッテは猫相手に互角の戦いができるのが強みだが上に3チームいるのが厳しい。
檻は対西武の成績が痛いな、他にはそこそこ勝ち越してる分。
鷹ファンだけど、今まではまだ行けるかもと思ってたけど、今日で確信した。
今年の西武は強い。参った
俺が確信したのは、ブラゼルに代打平尾出した場面。あれは貞治にはできない
結果云々ではなく、ブラゼルに平尾を出した時点で、今年の優勝は西武だと思った。
それだけ凄い采配だ。
>>447 互角って言ってもノーガードの殴り合いだけどなw
どっちかが大きく勝ちこしてもおかしくないw
猫鷹檻
結局最後は伝統ある球団が強いということ
新興球団のみなさんは残念でした
西武相手に五分ならOKだろ。西武相手なら残り試合、
他の球団も勝率5割以上はなかなか難しいだろうからな。
オレ的には、西武戦を多く残しているチームが不利と思ってるからね。
逆に、楽天はCS出場がダメになったら、若手とか試してくるだろうから
そうなった場合、楽天戦を多く残しているチームが有利だろうな。
>>449 鷹に置き換えると松中に代打吉川ってところかなあ
そりゃできませんねえ
>>449 鷹でいうと小久保に本間を出すようなもんか
結果オーライ感もするが
渡辺の采配は当たるにしても当たらないにしてもいちいち真っ当なんだよな
>>449 ナベQの采配も大概だが、あの代打は英断だと評価する。
まあ昨日の酷い三球三振を受けてのことなんだろうがね
今の調子だけ見たら五分でも
ブラゼルと小久保じゃ格が違う
残り対猫戦
鷹4戦
公5戦
檻5戦
鴎8戦
ここにきてオリックス好調だなぁ・・・。いまいちなソフトバンクか日ハムが脱落しそうだよ。
GGと後藤とボカチカ不在だったからなぁ
>>449 まあ王監督には出来ないしやらない、そういう野球観じゃないからね
渡辺にバレンタインの柔軟性というかなんというかが有るとは思わなかった、今日はこの一手にやられた
ただしブラゼルのプライドはずたずた
清原は素直に凄いと思うな
今でも代打で出てきたらTV見ます
華はやっぱりある
三振って分かってても見たい
ダルビッシュ?マークン?
全然清原の方が上
>>408 一定レベルの経験もなしで、リードなんていう定量比較ができんもんを主観で語ることを言ってるんじゃね?
俺は、別に構わんと思うけどな。
経験無しのリード談義もそれはそれで面白いし。
軍板なんか、飛行機の操縦や設計したことないやつが戦闘機の操縦や設計について語っているしな。
清原は雰囲気作り要員だろ。
出てくるだけで球場が沸く。
>>466 ブラゼルはそんなタイプには見えんけどな
セーフティ試みたりするぐらいだしw
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:17:31 ID:sOUA1VK5O
>>466 それでブラゼルが潰れるならそれまでの選手ってこと
所詮外国人はいつまでいるかわからんし
>>466 セーフティーバントやってみたりするブラゼルにそんなプライドとかないと思うよ?
多村と柴原ってもう二軍の試合には出てるの?
>>448 大石になってからは3勝5敗のようだ
3点差最終回に大久保投入とかいう珍采配やらかさなければタイだったかも
ただまぁ印象としては苦手中の苦手
帆足・岸・石井が出てくると勝てる気どころか打てる気すらしない
結果として、代打平尾で点が入ったけど、もし平尾が凡退して点が入らずその結果
試合に負けたとしても、あの采配は素晴らしい。貞治には絶対無理。勝つということは
こういうことなんよな、選手のプライドとか関係ないんだよな。あの采配はしびれた。
渡辺はただのハゲだと思ってたけど、名将だよ。参った。今年の西武の強さを感じた
>>448 オリックスは7月以降は好調なのに西武には勝てないというのは全く変わってないもんな。
さっきも言ったけど好調になっても西武に勝てない原因が分からない。
聖域が無いのはこの先のポストシーズン踏まえると
いいことだよな
オリは帆足・岸相手だと勝率がひどいってどっかで見たな
檻は帆足岸以外なら勝てる
オリックスは猫3連戦だと1勝2敗がデフォだからな。
勝ち越せないけど3タテは食らわない。
>>479 自己レススマソ。
全くではない、そこそこは勝ってたな。
でも負け越し状態ということには変わりは無い。
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:21:30 ID:ZlpD8plcO
>>416 阪神の矢野はうまい時はうまいリードするが一度打たれだすと外角一辺倒
パニくった時は駄目だな
>>454 他のチームは勝率5割以上は難しいのを分かってて猫に負けるのを覚悟して
その分ライバルチームに主力投手を当ててくる。
そうすれば結果5割でもライバルチームには勝ち越せる訳。
でも鷹だけは王の性格から猫にも主力投手を当ててくるからその分
本当のライバルチームに当てる投手が弱くなって不利になる。
いい例が次のハム戦、梨田はエースクラスを丸々温存して鷹に当ててくるが
鷹は主力を猫に当てたためローテが苦しくなっている。
>>485 矢野のリードは五輪見る限りうんこって印象
普段セ見ないからなんとも言えないが
>>469 こういうとこでリード議論したって結局結果論になるから、俺はあんま好きじゃないんだよね
だいたいが外要求して打たれたらチキンリード、イン要求して打たれたら慎重さが足りないとか
>>486 鷹戦のために温存してオリに連敗して勝率並ばれるハムって一体^^;
西武は外野の大砲のGG、ゴトタケ、ボカチカが揃って故障して打線の調子が下降線っぽいな。
弱りかけてる西武とこれから対戦できる下位のチームはラッキーかもな。
梨田キリギリス采配はいつになったら本気を出しますか
今日の引き分けはCS争いしている鷹にとっては問題ないが
ペナント1位を狙っている鷹には痛い引き分けってことか
鷹は相性良いから猫に3タテとか意気込んでたのに、
大沼、小野寺まで出してもらったのに引き分けが限界かよ
>>488 まあ結局試合後に語ることすべて結果論ではあるんだけど、その中でもリード話だけは好きになれんな。
だって、膨大なデータがあって(それは彼らにしかわからない、この打者はこのコースが得意とか苦手とか)それをミーティングやらでもちろん確認してるだろうし
それを俺ら素人がどうこう言ってもねえ。
プレーに対する結果論ならいいんだけど
伝統ある球団か…。
1リーグ時代からあるのって、鷹檻しかないんだよなぁ。
猫公鴎はパリーグから。
鷲は05年から。
過去59年の通算成績は猫檻の圧倒的勝ち越し、鷹鴎の若干勝ち越し、公の圧倒的負け越しなんだっけ?
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:26:16 ID:ZlpD8plcO
オリックスは前回の帆足との対戦で攻略したけどな
>>472 ブラゼルにプライドがないんだったら問題ないがね、そんな選手がいるのかと
まあ明日以降で答えが出てくるよw
まあオリックス&阪急はここ21世紀入ってからが悪いだけでその前は常勝球団だったからな。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:29:47 ID:ZlpD8plcO
>>462 今年の清原の四球数見てみ。
大石さんも顔で四球取れるとか言ってたし
>>449 やっぱ野手監督と投手監督は采配の感覚が違う。
>>492 明日ブラゼルが打てない→プライドが傷つけられたせい
明日ブラゼルが打つ→プライドを傷つけられて発奮したから
何とでも言える気がする
>>500 だからそれ以上に(ry
大加藤出せばな
>>497 ブラゼルが勝負所で代打を出されたのは今日が初めてじゃないかと・・
前に代打を出された時は次の試合でがんばって活躍しなかったっけ。
いつもどおり4打数1安打1四球ぐらいじゃないの
ブラゼルは来年全然ダメな気がする
ボカチカは来年爆発する気がする
なんとなく
強いチームにローテ温存っていうけど、日程的な問題や、先発投手の登板間隔なども
あるから、それが正しいかどうかは一概には言えないよ。下手したら逆効果になる。
ライバルチームから勝つのが大事っていっても、今年は2〜5位まで可能性あるからなおさらだ。
>>505 まあ4連投になるところだったからorz
と納得するようにしてる
まあ連投の大加藤が抑えれたかどうかって
言われるとはいとは言えないから
チームの勝利>>選手のプライド
ということだろう。指揮官としてはそれが正解だろう
貞治も口では勝利の執念とか言ってるけど、プライド優先しちゃうからな。
渡辺を見習って欲しいよ
小久保に代打本間か...
「王さんのために」が「王の為に優勝なんか..」にいきなり変わりそうだなw
いいなあ西武はそれができて、どうやってケアしてるんだろ
>>506 まぁ、その辺のケアはコーチが直接話してコミュニケーションとれるからなぁ
いずれにせよ、オリックスは西武以外の球団相手と西武相手の戦いぶりが違いすぎるのは事実だな。
西武相手になると戦いぶりの悪さがモロに出る。
まあ助っ人ってのもあるからね。
>>511 少なくても和田は明日じゃなくハム戦に投げさせるべきだと思うがな。
昨日の引き分けの時点で鷹の首位の目は絶望になったんだから。
>>514 ナベQが海外リーグの経験がある
デーブが米国に自費でコーチ留学してたし、自分でも英語喋れるから意図を伝えやすいかな?
強いチームとの対戦は時チームの悪いとこがわかるんだよ
野村が言ってるし
西武は初球から打つがうちは初球の球を簡単に見逃すと嘆いてる
>>518 現状を見て言ってくれ
ハムより西武戦の方が燃えるしいい勝負するんだよ、ハム戦は負けても仕方ない(首脳陣はそんなこと思ってないと思うが)
そこにあれこれ打算はあまりないような気がする
あと、西武相手に意図的にローテ温存したら、下手したら5分どころか
大幅に負け越すぞ。そういうリスクも考えなきゃいけないだろ。
この時期、連敗は痛いからな。変に西武を意識せず、やっぱトータルで考えなきゃ。
それに、今の鷹は日程的に5人ローテで回せるから、そんなに裏と表の差はないよ。
日ハムは表ローテ三枚ぶつけてくるけど、鷹は裏ローテの八木でも打てないんだから、
あまり意味はないだろうな。
5月の中日戦だったか、1点差で負けてて最終回
ランナー一塁でボカチカに回って、一発出れば逆転サヨナラの場面
ボカチカは以前同点の場面でサヨナラソロホームラン打ってたし
任せるのもありだったかもしれない
けど代打出して二塁に送らせた
その試合は結局負けたけど
あのまま任せるのは渡辺にとってはただのギャンブルで、
最善手を打つべき「采配」じゃないんだろうな
どこから勝とうが一勝は一勝だからな。
変にローテ崩して投手に調子崩されたらそっちの方が大変だ。
>>514 サッカーのカズが交替させられるとき「俺? えっ俺?」っての思い出した
あの頃、中田がカズ批判して岡田がカズを代表外して、その後カズの流れで高橋尚子にも世間が厳しくなって
いくら実績があってもダメと高橋を選ばずにメダル逃したり、格のあるベテランを冷遇するのが新時代みたいになってた
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:43:50 ID:NRQZns/Z0
オリックス3位www
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゚ω゚)ノヨォ━━━!!!!
何年ぶりだ!?こんな立ち位置ww
3年ぶりくらい
>>526 実は3年ぶりとそこまで遠くもなかったりする。
檻の今の順位はコリンズ時代の失敗があったからこそだと個人的には思う
特に根拠は無い
05だっけ。
終盤まで西武とプレーオフ争いしてたよな。
結局最後は届かなかったが
仰木さん…
格のあるベテランを冷遇するって嫌な言い方だな…。
ただ単に、過去の実績ではなく、現在の実力重視ってだけだろ。
>>529 大石は良い采配するよ
鷹初戦なんて采配で勝ったようなもんだろ、解説も言ってた
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:48:55 ID:NRQZns/Z0
強い頃のオリックスを知っているだけに
今回の快進撃は、すんごく嬉しいww
春頃に監督が『や〜めた♪エヘッ♪』ってなった時は
どうなるかと思ったが、このまま行っちゃってくれないかな〜。
オリックスの下克上に期待ww
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:49:26 ID:ZlpD8plcO
梨田にヒルマン野球は無理
今だにいてまえ近鉄を引きずってる。
いてまえ近鉄のザル守備と日本ハムの鉄壁守備は違うと理解出来て無いだろな。
いてまえ近鉄時代のノリのザル守備凄かったし大村は守備範囲狭かったし吉岡は超ザルだった
当時のエースは前川だぜ前川
梨田はヘボ監督だからなW
>>530 あの時西武ファンの自分はとうとうAクラスの記録が途絶えると思った。
で、翌年優勝一歩手前で安心したらその翌年ドツボにはまった…。
あんなことになるならお05にゆずっときゃよかったよ。
だから各球団外国人監督なんかに頼らないでどんどん若手登用していけばいいんだよ
そうすればWBCは星野なんて茶番もなくなる
>>521 明日に限っていえば岸は好不調の波が大きいからハマった岸なら和田でも勝てない。
逆にダメな岸なら誰でも(パウエルでも)勝てる。
そしてハムの初戦でダル相手に和田で勝てればハムに致命傷を与える事ができる。
ダルに勝てそうな投手は鷹には和田・杉内くらいしかいない。
良ければ完封するが悪ければ大量失点もある岸と良ければ完封、悪くても2〜3点に抑えるダルの差だな。
どーでもいいが福岡の人工芝ヒットなんとかしてくれ。
森本とか本多とかあればっかり狙ってるよな。
オリックスもこないだ人工芝ヒットにやられて負けてなかったか??
>>540 安心w
ってか05年は借金でPO出て叩かれたが、今年は叩いていいのかな
そんなことがあったら?ま、叩くつもりもないがね。順位は順位。
>少なくても和田は明日じゃなくハム戦に投げさせるべきだと思うがな。
和田を投げさせないなら、代わりはローテ的に大隣になるんだけどね。
あまり変わらないだろ。それに、この2試合の結果でローテ変え
るのは、調整の問題とかもあるんだから無理だし、変えたら逆効果になる可能性高い。
>>539 それな、実況スレでもエラク不機嫌なやつが多かったが、
そういう球場特性なら狙ってやる価値はあるんじゃない?
そればっかり練習して、他の球場で打てないんじゃ、打者の引き出しが少ないだけだよ。
ただ、内野安打5傑だかに、松中まで入っているんだっけ?には苦笑したが。
野手がGGるのを狙ってるセコいヒットだよな
松中の内野安打が多いのはシフトの問題だと思うよ
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:56:33 ID:orSNck/o0
下に叩き付ける練習ばっかしてるんだからHR数少ないのもしゃーない
つーかよく見たら芝じゃなくて土の上で跳ねてたな
硬いのは芝じゃなくて土のようだ。
ペナント独走したからって日本シリーズは別だから
パの代表として日シリ出ていいのはやっぱ同じ短期決戦のCSで勝てたとこだろ
松中って一塁までは意外と速いよね
やっぱ抑えの安定感って重要だよな
檻も大加藤が安定してから調子上げたしな
下位の2チームはそこで苦労してるみたいだし
>>538 岸は前の登板時に股関節か何か痛めたらしいが大丈夫なのか?
>>541 和田ってハム戦の防御率ものすごく良くなかったっけ。
ちょっと前までは「梨田はあの戦力でよくやっている」という意見が多かったのに、
最近になって「梨田無能」の意見が増えてきましたな。
>>539 本多も川崎もヤフーで打率低いからヤフーは不利なんじゃないか?
>>552 ピリッときたとかその程度らしい。
交代は大事をとったんだろう。
試合後にはもう大丈夫と言ってたとか聞いたような希ガス
明日SBが負けると
プレーオフ争いは本当に面白くなるな
逆にSBは勝たないと完全に優勝の目がなくなるな
去年の岸は鷹をカモってたけど、今年は初対決なんだよな
>>554 梨田の采配には問題があるのは間違いないが
だからと言って、最大限に見積もっても4勝4敗の増減ぐらいだろう。
小さくないと言えばその通りだが、そもそも戦力が圧倒的にない。
>>556 ありがと
五輪組はケガ人以外は結構活躍してるから明日も鷹猫は僅差の勝負になるかな
>>544 何度も出てるが本多はヤフーでの方が打率がかなり低いのよ
松中なんかも叩きつける内野安打なんて全然ないし
ぼてぼてがシフトの裏をついての内野安打ばっかりだし
とうとうハムは楽天の勝敗気にしなきゃならない位置まできたな
鷹オリ鴎の三つ巴って感じか
オリックスは若手先発が成長してきたから来年以降も強いだろうね
あとはBBの後釜だね
>>557 この2引き分けで優勝は完全に無くなったでしょ
優勝狙うには3連勝しないときつかった
ナベQも3連敗しなければ良かったので昨日引き分けたのは大きいって言ってたし
2球団合併いいとこどりしての今までが、逆の意味で凄いヤバかったとも言える。
>>539同意 少し違うかもしれないが元木や二岡がからくりのエアポケット狙ってドームラン増やしていったのと似た感じがする
3連勝3連敗しても5G差だからとうに関係ないよ
いいとこ取りとは言うが所詮5,6位の合併だからな。
全野手、投手のキャリアハイとかで見れば他球団の方が上だったろ。
岩隈と磯部と大村が離反したからな
>>555 新井さんは叩きつけるフォームだと内野安打は増えるが率は下がると言って村松、平野を根本から改造した人…そんな人がいながら…
ヤフードームが特殊で考え変わった?
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 20:08:08 ID:ZlpD8plcO
>>554 梨田は今のハム戦力でいてまえ近鉄野球しようとしてるから無能の極み。
いてまえ近鉄時代のエースは前川だぜ前川W
それほどまでに倒壊させた男
人工芝ヒットなんて程度の問題だろ
標準作ってもらわんと責める筋合いがない
いてまえ野球で送りバント多用とはおそれいったぜ。
どこらへんがいてまえかよくわかりません
本当のいてまえ打線なら中田使えって話だよ
当時の近鉄、オリックスは近鉄がちょっと打撃が良いだけで投手に関しては
岩隈除いて両球団とも底辺クラスだったからなぁ
近鉄優勝したときの打線は凄かったけど、翌年以降の打線は並の上って感じだったし
人工芝じゃなくてアンツーカーだろ
>>575 オリックスの中継ぎは当時そんなに悪くなかったと思うが。
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 20:11:06 ID:ZlpD8plcO
>>575 梨田いてまえ近鉄時代のエースなんて前川だからなWW
>>561 なるほど。
それじゃ、ヤフドの内安打は打たれたほうからすれば、不運な裏目程度か。
本多はともかく、松中は長打警戒必須だしな。
個人的に、内安打でもとにかく出塁しないと意味がないって考えなんで、
相手チームに対してでもヒドイ言い草だったんで気になっていたわ。
>>572 だから人工芝じゃないんだって。
今日見てたら全部バッターボックスの土のところでワンバンしてから跳ねる。
土の質なのか、下のコンクリートまでの深さが浅いのか知らんけど・・・
ハムは金澤、八木じゃ無理だろ
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 20:12:11 ID:ZlpD8plcO
オリックスは補強組みが良くなって来たから強いな
>>583 人工芝はとにかくコカコーラシートはひどすぎだろあれ。
あれで2塁打とか聞いた事ねーわ
本多は明らかに内野安打を狙って叩きつけてる他は知らん
ヤフドの球の跳ね方とかコカコーラはからくりと一緒でその球場の特性だろ?
それを生かしたバッティングをするのは当然のことだと思うが
>>584 それは球場の特徴として捉えるべき
表裏一体だし
だから、球場特性と割り切るしななかんべ。
あれでエン2を取られるってことは、あれでエン2を取れるってことだぜ。
あとは、チーム力だろ。
今のオリックスは強いよ、典型は昨日。
初回表に2点取られ、2死1・3からひっくり返したし力あるな普通なら無得点で嫌なムードになる可能性が高いのに
要は、イチローの内野安打批判と一緒で、見ていてスカッとしないってことだろ
ショボイ当たりがヒットになるのが。まあ、それはそれで一つの意見。
鷹猫が2日通続けて熱戦、牛が虎視眈々。
久々にパリーグって感じがするな。
球界再編以降ロッテやハムがサッカースタイルの応援やら新庄カラーで
強くなって若者向けな感じのリーグになってたが
やっぱパは西鉄阪急南海、西武ダイエー近鉄、SB西武オリのラインが
白熱した闘いをしてくれんとね
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 20:26:49 ID:wNDBkn3xO
ブラゼル程度の成績でプライドもたれても困るわ
あんな扇風機
他球団にブラゼル以上の成績の奴はそこまで居ないけどな
オリはカブレラが無敵スイッチ入っちゃったからね。
唯一のハイアベレージ・HRバッターか。
松中やGGがかすんで見えるくらい。
とにかく、カブレラに繋げば「仙道」よろしくどうにかなるし、
勝負を避けてもローズだし。
まあ実績だけで負けてたら、なんのための実績かってことになるな。
それは不調期の松中とか小久保とか和田とかで経験済みだろ。
>>306 誰も反応してないからおいらが…
濱中はバット短く持つとか打席毎に工夫してる様子
ヌボーッと真ん中付近にくるファーストストライクを狙い球以外見逃してたのが直球だろうと変化球だろうと振るようになった
球に対する意識はローズのアドバイスを逆に生かしてる感じも受ける
このままいい打球を飛ばし続けて欲しいところ
>>562 ヤフドのあれが嫌われるのって、普通なら凡ゴロの当たりがヒットになるからじゃねえの?
飛んだコースが良くて内野安打とかじゃなくて、野手正面の当たりなのに弾みすぎてヒットになる
こないだの檻戦で本多が打った同点タイムリーとか凄かったぞ
オリックスが強すぎて我慢できない!!!!!!!
まだ引き分けないのロッテだけだな
オリはやっとエンジン全開になったって感じだな。開幕前は評価高かったから。
清原のアドバイスで濱中が昨日3ラン打つとか
本当にコーチに向いてるんじゃないかキヨはw
内野安打が嫌なら守備の練習をすればいいじゃない
オリは清原監督にするなら、コーチとかアメリカ留学でその間は大石だな。
ヤフドってそんなに頻繁に人工芝ヒットでるの?
普通の内野安打じゃないやつが
面白くなってきた
>>605 あれ、仰木マシンガン継投の残党、菊地原とか、当時死んでたっけ?
>>600 そこが認識違うんだよ凡ゴロじゃなく高く弾むヒット狙いに行ってる
跳ねたから野手の走りこむ場所でキャッチされてアウトもある
今日の試合もNHKのVTRにあった打球(打者は誰か分からないが)は跳ねなきゃセーフだったが、アウトになった
>>614 打球の方向性が変わらない上に、低めに来る分には
その確率は低いな。
>>612 合併前の話じゃないのか
合併初年度の中継ぎはかなりよかったな
ゴキヒットほんとおおいよな。ヤフーは。
ゴキブリドームか。
>>604 開幕直前は先発ローテが破綻してもうだめぽ状態でした
オリの現状の活躍してる日本人の先発って
金子・岸田・山本・近藤・小松だろ
いつの間にか若返ってて驚いた
怪我してる平野もまだまだこれからのピッチャーだし、
数年安泰っぽいな
シーズン前からデイビーと平野と岸田が死んでるんだからそりゃもう
しかも開幕直前だったから代役すら見つける時間もなかったし
>>616 いや、合併時に、05年中継ぎは仰木の酷使で死んでたっけって話。
あ、ごめんごめん。何言ってるんだ俺はw
時系列がめちゃくちゃになってたわ。これは素直に申し訳ない。
ホーム超有利なパにおいて、ホームで2分なのはどうなんだ・・・
檻と公の勢い考えたら鷹は重大な取りこぼしだよな?
去年の檻の先発投手
デイビー 26
平野佳 26
川越 24
ユウキ 13
カーター 11
岸田 11
吉井 10
セラフィニ 8
金子 7
光原 2
近藤 2
中山 2
加藤康 2
変わり過ぎだろw
>>619ケガ人が多くやりくりした結果だけどね 山省先発なんて高木以上に無いと思ってたから(中山という鷹限定で期待できる左投手も悪かったし)あと一輝起用とかね
高谷は肩が強いし経験積めばいい守備型の捕手になるね
山省なんて高校時代がピークで終わると思ってたのに
光原・鴨志田とか先発で試し、ド派手に燃えてくれました
01年いてまえ打線で優勝したときの野手で覚えてるの
ノリ・ローズ・磯部・大村・川口・北川・古久保くらいだけど
合併してオリ近にいたの北川くらいだもんな
オリは谷と村松と塩崎くらいしかおらんかったしそりゃ合併したも弱くて当然だわな
>>630 仰木再登板が、合併余波によるものだという記憶が
完全い欠落していたw
今日の本多はヤフードームヒット2本あったな
>>619 檻はその上中継ぎ抑えも優秀だしな。
投手の平均値が高く頭数も多い。
ただこれで投手王国と言われないのは突出したエースがいないからか?
>>634 普通に防御率が良くないからだろ
複数年続いたわけでも無し、それで投手王国って・・・
オリは監督交代がいい感じにうごいてるね。
ハム鷹はいよいよやばいな。
何気に9月のロッテも怖い。
これはおもしろいなw
>>635 実績十分な先発が4人居る鷹は投手王国と(ry
今先発が一番いいのは西武
>>635-636 ああ、そういえばそうだね。
去年から顔出している面子がいたもんで勘違いしていたけど、
今年の先発ってほとんど一年目みたいなもんだもんな。
金子が去年後半からで
近藤が高卒からの叩き上げで、
山本と小松は中継ぎからのコンバート組みだっけか?
檻は投手王国だと思うぞ
少なくともあれだけ中継ぎ酷使してつぶれてないだけ強いし
先発は平野金子岸田山本近藤と揃ってるし
そして小松を書き忘れた…orz
防御率4位で投手王国っていうのは違和感がある
やっぱハムだろ
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 21:17:11 ID:FrwveWYP0
檻は先発中継ぎ全部好調になりやがった
つーか、力はあったのだろうがコリンズがクソすぎて
どうにもならなかっただけか
ハムはダルが引っ張って行ってる印象だなぁ…
エース格のダル勝さんスウィーニーの3本
エース格といえないまでもそこそこのレベルのが檻は6本って感じ
よく言えばレベルの高い投手が多い、悪く言えばエース不在
サブロー
なし .191
一塁 .302
一二塁 .364
一三塁 .533
二塁 .423
二三塁 .400
三塁 .500
満塁 .400
西岡
なし .322
1塁 .286
2塁 .194
1・2塁 .211
3塁 .364
1・3塁 .200
2・3塁 .167
満塁 .500
みんなこれみてどうおもう?
レベル高いって言っても、全員3番手クラスだろ。
まぁそれが6人揃ってるからうざいもんはうざいが。
でも05年のロッテには劣るよな。
>>646 うーんサブローは助っ人としては物足りないな・・・
オリックスはどんぐり達の身長が揃って伸びた感じだな
オリの地味さは異常
ロッテ清水級が揃ってるな
金子、平野辺りは安定感が出てくれば
もっと凄みが出てくるだろうからな。
今年引っ張ってる山省、小松辺りは完成されてる感じはするが。
小松は成績だけならエースと呼んでもまあ・・・・
他のチームのエースが凄すぎるだけなんだ!
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 21:25:33 ID:0LL0CdWSO
若い3番手レベルが揃ってるってことはこれから成長すれば全員エース級になるってことか
末恐ろしいな
>>650 いつの清水級だそれ?
あの人一応15勝したことありぞ。
先発だけの評価なら
鷹公は表裏のローテの差が激しく
猫檻鴎はエース不在も全体的にレベルが高く
鷲は岩隈(ry
って感じか
来年からカブレラが日本人扱いになるんだろ?
もしその気になれば、檻はまだ後外人4人使えるんだから
実際そうするかどうかは別としてこのアドバンテージはでかいよ
鷹にしかほぼ通用しない勝スウィがエース格てw
>>658 ああやっぱりか。
言いたいことはわかってた。
分かってたんだけどさ。
実力も清水級だったら脅威だなぁ…と。
>>646 ランナーいないとやる気でないんだろうな
ローズカブレラはあと2年ぐらいでもうきついだろ
その間に和製大砲が育てられるかどうか
先発五人の勝利数と合計、三枚目(表ローテ)までの合計
猫:帆足10 岸10 石井10 涌井8 西口7 計45 三枚目までの計30
鷹:大隣11 杉内9 和田8 ホール4 ガトー4 計36 三枚目までの計28
牛:小松10 山本9 金子8 近藤6 清水4 計37 三枚目までの計27
熊:ダル11 スウィ11 多田野7 武田勝6 グリン5 計40 三枚目までの計29
鴎:渡辺11 清水10 成瀬6 唐川5 小野4 計36 三枚目までの計27
鷲:岩隈17 朝井8 田中6 永井6 ドミ2 計39 三枚目までの計31
ちょっと出してみたけど猫がちょっと上なだけで後は団子って感じかな?
さらに言うと三枚目までの勝数はどこも大差ないので、四、五枚目で差が付いてるね。
それにしても岩隈がすごい。
>>659 セリーグに取られるんじゃね?
契約は何年だっけ?>カブ
>>663 負広さんは目指しています
ラロッカ・ローズ・カブレラ・濱中・清原なんて言ってた気がするからな
SBは内野安打狙うバッティングしてたら大砲が育たないんじゃないの?
松中小久保いなくなったあとやばいんじゃない?
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 21:32:02 ID:LoBdZ61gO
金子山本小松岸田近藤+強力打線
ラロッカはクビじゃなかったっけ?
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 21:34:14 ID:+fg+mjD10
檻は500点だけど猫は600点越えてるから
清水・金村と並んでパ3大地味と言われた川越が中継ぎに回るとは思わなかったぜ
セのどの球団がオリ以上の年俸払えるんだよ
>>664 ローズも持たない持たない言われながら今に至るからな・・・
守備走塁が衰えたとはいえ40でこの成績はすごいわ・・・
>>674 ホームランは猫にも檻にも全然及ばないけど537得点のロッテというのもいるw
>>661 清水級って言うと毎年10勝出来て二、三年に一回13〜15勝って感じかな?
金子近藤小松岸田平野
この内の二、三人はなれるんじゃない?
先発陣の将来性の高さはロッテと並んでトップクラスだと思うけどな。
それプラス中継ぎもいいから今年は怪我人多くて沈んでたけど、
普通にくれば来年は普通に優勝争いが出来そう。
>>673 そして今は本柳よりもオリの清水との方が仲良さげな地味コンビ。
>>660 勝ち負けはダルビッシュと同じスウィーニー
QSはダルビッシュに次いで2位の勝
吉川 荒金 中西のスタメンとか開幕前には想像できなかったよ
そもそも吉川、中西の存在すら知らなかった。
>>682 ・・・それ以上に勝ってる先発が4人以外いないんです。
3勝はたくさんいるけど
そりゃ猫ファンだって開幕前ボカチカ後藤佐藤スタメンなんて信じられなかったさ…w
むしろデーブ(ry
まあオリの先発が順調に成長する可能性は低い
そんなうまいこと全員が育たん
そう思いたい
清水は4勝してるけど1イニングも投げないワンポイントリリーフだよw
勝ち星で先発を判断してたらダメだ
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 21:42:55 ID:FrwveWYP0
>>682 あ、ごめん。
となると五人目はオルティズか-1やね。
支配下登録期限が長かったのって五輪があった今年だけだっけ?
これから毎年こうなるのかな?
デイビーとか復活したら獲っても良さそうだが
>>684あああ そういうワケですか 確かに今までならそこには散髪屋が入るしね・・・
新人王は呪われてるから小松が心配
新人から2年連続で10勝した岸はすごいな
八木は今日ひどかったし
694 :
665:2008/08/30(土) 21:48:13 ID:6jBKNL1w0
ちと修正
猫:帆足10 岸10 石井10 涌井8 西口7 計45 三枚目までの計30
鷹:大隣11 杉内9 和田8 ホール4 ガトー4 計36 三枚目までの計28
牛:小松10 山本9 金子8 近藤6 オル3 計36 三枚目までの計27
熊:ダル11 スウィ11 多田野7 武田勝6 グリン5 計40 三枚目までの計29
鴎:渡辺11 清水10 成瀬6 唐川5 小野4 計36 三枚目までの計27
鷲:岩隈17 朝井8 田中6 永井6 ドミ2 計39 三枚目までの計31
牛はオルティズが清水になると4勝で+1
鴎は小野が荻野のなると5勝で+1
>>693 そりゃ田中が新人王持ってってくれたからなw
スウィーニーって11勝もしてたのか
来年はハムにいないかも分からんね
このスレ1から読んだが
ヤフードーム批判がひどいな
ただでさえ日本一広くてホームラン出にくいんだから
土とか芝とか、そんくらい認めてやれよ
球場のこと言うんだったら
全球場を同じ仕様に統一してほしいよ
生涯カープの選手と生涯ホークスの選手じゃ
明らか本人の能力じゃどうにもならないレベルで
ホームラン数が違ってくるし
投手もまた然り
>>698 フェンスが高いからホームランは多少出にくいかもしれんが広さは変わらんよ、むしろ楽天本拠地のKスタのほうが広い。
それと千葉マリンは浜風の影響があるから福岡ドームよりホームランは出にくい。ホームランの面で福岡ドームは何も特別なことはない。
>>698 芝が悪いとか言ってる奴はただ単に球場批判がしたいだけの奴
芝は普通、アンツーカーがコンクリートのように硬い
701 :
665:2008/08/30(土) 21:56:28 ID:6jBKNL1w0
>>687 先発の指標と言うよりはチームの指標になるかな、と思って調べてみた。
投げる先発が順調に勝ち星を重ねているのはチームが上手く機能している証拠じゃない?
>>698 ドーム球場は乾いててボールが飛びやすい
西武ドーム・千葉マリン・Kスタ・スカイマークのほうがよっぽどでにくい
はず
もう西武相手にエース注ぎ込むチームはダメ
西武は基本スルーで、自チームの前後のチームを叩くことに注力しないと。
>>700 だからそのアンツーカーが批判されてんだろ
まあ確かに本多や川崎の人工芝ヒット見たらイラッと来るけどなw
ホームランはいい当たりだからまあしょうがないが内野安打は萎える
良い打者が数字を残す、そういう球場が望ましいな
別に卑怯とか誰も言ってない
ただ萎えると
ショボイ打者が数字残せるってのもね・・・格が・・・
まあカラクリドームランが批判されるんだから
ボテゴロの内野安打が批判されるのは致し方ない。
飛んだところがよかった→まあしゃーない
すんげえボテボテ→あー打ち取ったのに
超バウンドでヒット→糞人工芝ヒット氏ね
この差は一体
・福岡のゴキヒット用人工芝
・Kスタのブルペンと傾斜がまったく違うマウンド
・マリンの強風
この三つはなんとかすべき
>>710 俺の場合、メジャーの長い芝でのボテボテ内野安打も嫌いなんで
その点は矛盾しないと思う。
>>710 飛んだところが良かった→運が悪いorそこに飛ばした打者の勝ち
ボテボテ→運が悪い
超バウンド→野球の球場として有り得ないだろあのバウンドは。
>>710 上の2つはどの球場でも条件は同じ
最後のは球場に助けられたヒット
だから批判される
>>710 飛んだところが良かったは全球場、全打者である一定の確率で起こりうるから
>>711 マリンの強風は・・・まあ立地条件として諦める
ソフトバンクの選手の打率は.030ぐらい下げるのが妥当
>>718 その人工芝ヒットが全体の一割占めてるとでも言いたいのかあほが。
>>720 おまえ1日中張り付いて荒らしてんのかよwww
むしろ福岡で人工芝抜かした本多の打率は.200くらいなので許してください
>>718 ソフトバンクの投手の防御率も少し良くしてくれるんなら
それでいいけどね
それ言うんだったらヤフーで行った試合数を考えて
全チームの選手に関してもある程度調整しないといけないよね
鷹は優勝あきらめてないようだが、CS狙いに絞った方が・・・
檻の足音がすぐ後ろに、そして苦手な熊の猛攻
オワタ
CSで勝ち抜いてシリーズとかを美徳としないチームなんだろ
1割なんてもんじゃないよね。
本多なんて5本中3本位、人工芝安打だろ。
地の利を生かすのも戦い
相手も同じ条件だし
てか本多はヤフドの方が打率が低いって出てたはず
本多
内野安打率.063
内野安打率@ヤフド.067
お前らはどうしてそんなにも本多が嫌いなんだw
ヤフーじゃなくても、ホークスじゃなくても
跳ね方が良くて内野安打になるなんてしょっちゅうあることだろうに
足の速い選手にとっては率残すための戦略的ヒットだろうよ
本多
ヤフードーム .250(184-46)
それ以外 .355(172-61)
本多はむしろヤフドのせいで損してる
同じ内野安打でも西岡とかのショート深い所へとんだ安打とかなら別になんとも思わんがこの間の本多のは普通のショートゴロだからなー
本多が悪いんじゃないんだ
本多の速すぎる足と跳ねすぎる球場のせいなんだ
今まで 猫>公>鷹>猫 だったのが
今度から 檻>公>鷹 だからな
つーか檻は極端に猫に弱いだけだけど。公鷹と猫檻が同じ勝敗な時点で鷹は二位とかCSも結構厳しい気がするがw
>>728 w
つまり本多は実質2割ちょいの打率か
本多はビジターだと全然怖さを感じない
ただ、守備はレベルが高いパリーグの中でも頭1つ抜けている気がする
736 :
665:2008/08/30(土) 22:24:58 ID:6jBKNL1w0
>>729 印象じゃない?
今は怪我でいないけど川崎なんかもよく言われてたし、
二人ともヤフド内野バウンドヒットの割合は少なかったはずだけど、
ここぞと言う時にあの特徴的なヒットを打たれれば、
それが相手ファンの印象に強く残るんじゃない?
毎回セカンドの守備論議が出るが
猫、鷹、檻、公の中なら大差ない。
鴎と鷲はお諦めください。鷲は高須がいればまだあれだったが。
賢介が一番上手いと思う
内野安打率
赤星.078
本多.063
福地.059
川崎.057
坂口.056
青木.047
東出.046
西岡.044
鉄平.043
松中.042
まあ今年のゴールデングラブ賞は片岡だけどな
優勝補正と盗塁王のタイトルはでかい
守備は田中賢・本多と大差ないが
>>735 頭一つかな?
田中と片岡もかなりいいと思うが。
>>739 松中もこれだけ高いか
常時試合に出てる左打者は天国だな
松中は今年はずっと1塁まで全力疾走してるしシフトの弊害でしょ
>>737 鴎だが、賢介=堅実、本多,片岡=ファインプレーが多い というイメージがある。
オリの阿部も悪くはないが上3人に比べると少し劣るかな。
え、自チームのセカンド...
聞くな。
本多ってそんなに上手いか?
田中、片岡の方が上のような
一番は後藤だけど
後藤は上手いな
レギュラーじゃないけど
片岡は本多の内野安打を阻止しようとして、この2日で2エラー
まあ12塁間の深いとこでヒット性の当たりを殺してたりもしてたけど
>>747 怪我してただけでその前は普通にレギュラーじゃないか
>>745 片岡って全くダイビングしないぞ
むしろなぜそこにいるって感じで守備範囲が異常に広い
後藤はファンタスティック系だな
内野安打率(右打者のみ)
内川.041
宮本.041
渡辺.039
井端.034
片岡.033
アレックス.030
今江.029
森本.029
仁志.029
シーボル.028
松中は3塁方向にバントすれば出塁できる
セカンドで誰が上手いかってちょっと前にも話題になった希ガス
レベルが高くて甲乙つけがたいのが多いんだから水掛け論になるまえに自重したほうがいいんでね
>>753 内野安打がほとんどないのに打率が高い中島の技術は本物だな
>>755 それが一番平和だね。
守備は数値化しにくいし。
後藤じゃなければ誰がレギュラーなんだw
>>753セが多いね なぜなんだろう?シーボルまでw
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 22:40:00 ID:8ir2dmu40
>>755 かつての辻みたいな絶対的な存在もいないし。
Gグラブ賞の二塁は辻のために存在した時期もあったね。
ところで、今月の月間MVPは、今日ホームラン打ったカブレラかな
本多は西武戦でよく打ってるからな
この前も8打席連続打ってたし今日も4回出塁だからな
>>757 現状で一番参考に出来そうな守備指標って言うとRRFか?
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 22:43:25 ID:8ir2dmu40
>>763 二塁の連続守備機会無失策は福良が記録を持ってるな。
しかし、セパともに3位争いが面白いな
>>751 何故にファインプレー=ダイビングに?
片岡のファインプレーって抜けそうな当たりをランニングキャッチして素早く送球が多いと思う
よく取れたな→一流
何であんなところにいるんだ→超一流
>>763 名選手には間違いないが、西武に辻がいて、近鉄に大石がいてだからなぁ。
インパクトが多少弱くても仕方ない気がする。
今、NHKで鷹の小久保と猫の片岡のホームインを見たが、
小久保のホームインは上手すぎるとして、
片岡のホームインはもう少しヤラシイブロックされていたらわからんかったね。
>>702 じゃあホークスの投手陣はヤフドのせいで防御率を損してたのか
逆に西武ロッテ楽天オリの投手陣は得してるのか
これでいいか?
>>771 鴎には堀がいて公には白井がいて鷹には藤本がいたからな
大型ショートはたまにいるけど
大型セカンドってあんまり聞かないな
>>769 いや、派手なプレーしないから世間的にはって思っただけw
片岡のは見えないファインプレーなんだよなぁ
>>775 今の鷹の四番さんがたしかセカンドだった時期があった気が。
>>775 井口ぐらいかねえ。
セカンドの守備論争はいい加減やめれ。
>>759 福良と白井は守備で辻に負けてなかったと思うけど
あれこそ強いチームにいたおかげじゃないかなぁ
>>779 ずっと試合に出続けてたのが好印象になってたと思う
GG賞
86〜94まで辻
95は小久保
96〜00まで大島&金子
01〜04まで井口&高木
05は西岡
06〜田中賢
まあ05年以降は優勝補正だな。
>>782 昔から優勝補正があったと思うよ
記者投票だからしょうがない
そして打撃補正だな。
そしてイメージだな
一度イメージが固まれば接戦の時、有利だな
>>784 ベストナインが別にあるんだからゴールデングラブに打撃補正かかるのは止めて欲しいよな
ハムもいつの間にかBクラスか
こりゃ最下位もありえるな
GG佐藤はエラー少ないし捕殺が多いからゴールデングラブ賞狙えたが五輪でイメージ悪くしたから一生とれない気がする
記者投票じゃなくて自チーム禁止の選手+監督コーチの投票にすればいいのに
1位 西武
2位 オリックス
3位 ソフトバンク
4位 ロッテ
5位 日本ハム
最下位 楽天
多分こうなると思う。
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 23:28:52 ID:bhtrRI830
昨日、今日と猫が負けなかったのは大きいな
直接対決で、2連続引き分けって・・鷹さん
自分でゲーム差詰められなければ、ご臨終だよ
力で勝ててないという証拠
そのポジションでアウトに関わった機会の1番多い奴くらい明確なのにして欲しい
でもそれだと守備機会に偏り出ちゃうから微妙な気も
RFはチーム事情にもよるから使えんのよな。
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 23:33:15 ID:tMI0hyAd0
CSで清原大暴れが目に見えるわ
やはり清原は偉大
まあ多少の参考にはなるけどね
毎年高い奴は高いしね
極論のたらればだけど奪三振タイプの投手ばかりのチームがあったら
そのチームの野手絶対にGG獲れなくなっちゃうしなw
801 :
775:2008/08/30(土) 23:35:25 ID:u5PohSH30
強打の二塁手少し調べてみた
岡田彰布 通算本塁打247、通算打点836
井口資仁 通算本塁打191、通算打点688
山崎裕之 通算本塁打270、通算打点985
ボビー・マルカーノ 通算本塁打232、通算打点817
ロバート・ローズ 通算本塁打167、通算打点808
このあたりかな小久保さんや落合は違うよね
記憶にある中では井口や白薔薇が強かったかな
何にせよ今のパの二塁手はハイレベルで競ってていい感じ
打撃成績も前後の打者で変わるしRFでもいいなぁと思うけど守備は身体的進化でもしないかぎり本人の力以外が大きすぎるのか…
中村40本いくなこりゃ。
あの低身長でなんでこんなに打てるんだろ。
なんでハムはオリに連敗してるの? ローテの問題なのか相性なのか何?
>>803 門田はそんなに背は大きくないけど凄かった
ライオンズの優勝やバファローズのAクラスなんて波乱を誰が予想出来ただろうか・・・
5か月前そんな事を言ったら、関西なら「アホちゃうかお前!」関東なら「馬鹿じゃないのあんた」って
相手にされずに苦笑されただろうに。でも、ファイターズやマリーンズの頑張り次第では回避の希望も
残されている。
落合もそんなに大きくはなかったような
清原や松井はいい体格だけど
>>807 門田は確かにすごかったw
ただ、身長の議論が前のレスにあったけど、基本的に関係はあるよ。
野手はそうでもないにしろ投手は関係ある。
清水直のフォームってあれ二段モーションなるんじゃないの?足静止しているように見えたんだけども、
そもそも足の静止は二段モーションに入らないんだっけ?よくわからない
>>805 普通に今檻が強いからだろ
今の実力的には鷹なんかよりずっと上だし、猫といい勝負か上と言ってもいい
>>803 おかわりくんは高校時代からなにわのカブレラといわれてたくらい
長打力は飛びぬけてたからね。
身長が低いんで西武の2巡目で残ってたけど
スカウトはまさか残ってるとはおもわなかったと大喜びだった。
この年は細川中村栗山と大当たりだなぁ。
西武の強さはいい意味で大物がいないことだな
監督コーチは頭が柔らないし
選手は謙虚に作戦実行できるし
今年の西武は組織の勝利じゃないかな
そういえば落合のような、乗せて運ぶような打ち方が出来るHRバッターって全く見かけなくなったな。
>>815 確かに成績がいいといっても中島あたりは大物って感じではないし
投手のリーダー格だった西口は全然大物感ないしw
落合はあの球場の狭さだからこそHR量産できた気がするけどな。
あのスイングが果たして現代野球で通じるかどうか。
まあ、天才肌だからどうにでも対応するんだろうが。
所で小谷野と藤井の見分けが付かないんだが
>>815 中島は時々やるぞ
アレでライトスタンドに放り込んだりする
落合は球場が広いなら広いで打率をもっとあげそうだ
結局本塁打多少減って出塁率多少アップって感じになりそう
レベルスイングがどうたらとかさっぱり意味が分からん
西武はまだまだ若いこれからのチームだからね。
これからあぶらの乗った年齢になってくれば風格でてくるんじゃないかな。
盗塁王首位打者本塁打王とかとると名前で勝負できるし。
なんか投手ばかり取るドラフトってのはあまり当たらない気がするんだけど、
野手ばかり取るドラフトってのは当たる気がするなぁ
>>813の例しかり、井口・松中・柴原のドラフトしかり
ドラフトってのは投手補強が基本でセオリー無視でも取りにいきたい選手が居るほどだから
成功するって事だろうか?
サンプル例が少なすぎるから何とも言えないけど
ダイエーの3人はともかく西武の3人は偶然って言えば偶然、素質・育成力って言えばそうだな
>>819 それはない
ホームランが外野フライになるんだから
>>822 年俸あがって大変だぞ
何人かメジャーに行くだろうが
西武は投手ばっか獲りに行って大失敗した年があったなぁ…
安藤今なにやってんだろ
本多のゴキヒットにしろ、
落合の川崎時代や今年の西武のHRにしろ
根は同じ
ただ、それを球場の特性と見るか、インチキと見るかは
その人次第というだけの話
おかわり君が成功するなら山之内も大成しても良かった気がする
根性の差かな
>>825 西武はけちだけどお金がないわけじゃないし。
主力選手にはけっこうだすよ。
選手流出はどこのチームもいっしょだし
すでに下で松坂黒瀬星とか次世代選手が主力で台頭してるから野手に関しては問題ないなぁ。
あとは野手が充実しているうちに投手陣の整備できれば理想的。
幸いエースは若いから軸は大丈夫だし。
山之内って前田のおまけみたいな感じだったし
元々器用なバッターじゃなかったんだろうね
中村はああ見えて機敏だし実力の差のような気がする
>>823 いい選手とライバルがいると切磋琢磨するのかも
>>830 土肥も中継ぎとして頑張ってたけど移籍する前は打ち込まれててピーク過ぎたと思ってた
あのまま西武にいたら5年以内に引退しそうだと思ってた
>>818 いや、あれはなんか違う。
うん、言葉でうまく説明できないが
山之内って誰?と思ったら、山之内健一の事か
ドラフト5位の選手と2巡の選手じゃ素質が違って当然だと思うけど・・・
中村の打撃の評価は当時相当高かったけど、投手を優先する球団が多かったから西武が運良く指名できただけだし
身長がもっとあったり守備・走塁にも長けてたらドラ1間違いなかったんだろうけど
>>827 ちょっと待て
西武の本塁打量産は西武ドームのおかげじゃないだろう
他球場でも打ちまくってる
>>827 >今年の西武のHRにしろ根は同じ
本多のゴキヒットと西武のHRの何が同じなんだ?
本多ゴキは明らかにドームのせいだよなー
まあいいんじゃない?
王のスモールベースボールを象徴する野球で
鷹 公 檻
18-10(0.5352) 18- 7(0.5352) 19- 7(0.5384)
17-11(0.5281) 17- 8(0.5281) 18- 8(0.5314)
16-12(0.5211) 16- 9(0.5211) 17- 9(0.5244)
15-13(0.5140) 15-10(0.5140) 16-10(0.5174)
14-14(0.5070) 14-11(0.5070) 15-11(0.5104)
13-15(0.5000) 13-11(0.5000) 14-12(0.5034)
12-16(0.4929) 12-12(0.4929) 13-13(0.4965)
本多は前から他球場でも足でヒット稼いでるけどね
今に始まったことじゃないだろ
>>773 いい加減に、そいつが猫オタであることに気付いてください。
何でもウザいカキコは鷹オタと決めつけないでください。
鴎 鷲
21- 5(0.5416) 28- 4(0.5422)
20- 6(0.5347) 27- 5(0.5352)
19- 7(0.5277) 26- 6(0.5281)
18- 8(0.5208) 25- 7(0.5211)
17- 9(0.5138) 24- 8(0.5140)
16-10(0.5069) 23- 9(0.5070)
15-11(0.5000) 22-10(0.5000)
14-12(0.4930) 21-11(0.4929)
ブラゼル代打に平尾で同点とか神采配すぎるな
なべ久
まったく携帯厨ときたらロクなこと言わねえな
>>843 くだらないこと蒸し返さないで下さい。
もし今日の引き分けで鷹が勝ちに等しいというならば
優勝は猫で確定。つまり鷹が白旗。
悔しがって明日への闘志に繋げるならばまだ1%くらいの可能性は
残るが、無理かねやっぱり。
>>845 まああれは片岡の足で取った一点だと思うが。
ブラゼルを外す英断は勇気がいるけど、正直良いか悪いかは
結果論の世界だよ。
あれが例えば佐藤や栗山だったら点になってないと思うぞ。
二人とも足はそこそこ速いけど。
もう連戦も終盤なのに
なぜ梨田は、早々と試合を投げるのか?早めの継投をしないのか?
ところで、西武はなんでCSをわざわざ大宮でやるんだ?
客寄せは良いけど、大事な試合でわざわざ有利な条件を
手放してるように思えるが。
やるならシーズン中の試合をもっと多く大宮に持っていけばよかったじゃん。
埼玉密着とかいいながら今季の大宮開催は1試合のみとかふざけた設定だったのに、
その1試合がちょっと成功したからって味をしめてCS初戦で大宮ねぇ・・・
またフロントが足を引っ張ったなんていう結果にならなきゃいいけど。
中村より小谷野のほうが上
YAHOOドーム 内野安打数 57試合
1位 本多 15本
2位 川崎・松中 11本
4位 柴原. 8本
5位 松田 7本
4本 小久保
3本 多村
2本 長谷川、中沢、大村、明石、中西、森本
1本 辻、高谷、城所、本間
合計75本
多いか少ないかしらないけど試合の詳細で見て計算してみた。
多少の計測ミスはあるかも。
じゃあその調子で全球団分と全球場分頼む。各々全通りな。
パだけでいいから
PF調べるだけなら、鷹のその他球場分調べりゃすむことだよ。
>>850 実はハムが来た場合のだるびっしゅ対策らしいwww
>>849 投手起用はPコーチの吉井の意見がほとんど。
梨田はあんまり関係ないんだ。
後藤はレギュラーとして認識されてないのか?
阿部がレギュラー扱いされるとは‥
大袈裟ではなく阿部は4番手セカンド
>>856 ダルビッシュは猫屋敷での防御率が1番悪かったりする
悪いとか言われても1試合しか投げてない
サンプル数が少なすぎ
>>853 内野安打は交流戦を除けば11本だな
内野安打以外が34本で同じく交流戦を除けば25本
2008年、交流戦除いたパ・リーグ成績(8/29現在)
@猫 93試合 56勝34敗03分 +22
A檻 94試合 47勝46敗01分 +01
B鴎 94試合 47勝47敗00分 ±00
C鷹 92試合 43勝47敗02分 −04
D公 95試合 44勝49敗02分 −05
E鷲 88試合 36勝50敗02分 −14
檻さん貯金&鴎さん借金完済キター
>>862 ×(8/29現在)
○(8/30現在)
>>653 遅レスだが、小松は援護率がワースト2位(ダルより下)であの成績だから十分だと思うけどな。
ただ俺はエースはイニングイーターであるべきって考えの持ち主だから
帰ってきたらエースは平野だと思うけど(本当はデイビーだけどもういない・・・)
今日投げる岸はSB戦今季初めてなのか
>>827 今年の西武のHRの球場特性なんてないぞw
西武投手の屋敷での被弾率見てみろ。
>>865 そうだね
大隣はもう今年は西武戦投げないのかな?
貧打だから丁寧にコーナーをついて抑えようとするが
そう全部コースに決まるもんじゃあないからね
失投でHR打たれる このパターン
貧打のせいで投手に楽に投げさせられる状況を作れない
名前知らないけど、凄い権威の人(元選手?)が
日米3000本は日本3000本に比べてかなり価値が低いつってた
やっぱ日本のほうがレベル高いんかねえ?
力はあっちだと思うけど、技術は日本かな?
それハリーがイチローを認めたくないだけの話なんじゃw
唯単に試合数の差じゃないの?
最近は140試合前後だけど以前は130試合だったし
メジャーは162試合と年間の試合数が20〜30試合も違うからね。
その分移動や日程など大変なんだろうけど
以前は130試合のあたりで年の違いを感じるな・・・
張本は本塁打も500桁打ってるからなあ・・・
そこはそれイチローが張本さん張本さんと持ち上げる事でハリーも軟化してきて、今では私の記録なんかすぐ抜きますよ大したもんだとか賞賛するようになってきた
年寄りには敬意を、分かったな
アメリカのほうが試合数多いつっても
張本は2752試合で3075本でしょ
イチローは2632試合で3045本
やっぱイチローのほうが上
張本は本塁打も量産してるところが凄い
イチローも日本にずっといたら結構HR打てたんだろうな
ただ7年連続首位打者とかもう敵なし状態だったからな・・・・
>>876 でも500本塁打は無理でしょ・・・清原並だよ?
500は無理だろうな
今の時代じゃ500HRいきそうな選手がいないわ
広島市民球場もパ並に広くなるし、村田とか・・・無理か・・・
松中がこないだやっとこさ300だからなぁ。
0405のペースなら行けただろうが。
王を抜けるのは清原だけだと言われてたからなあ
他は推して知るべし
松井秀喜があと56本で500桁
張本は選手としては偉大だったかもしれんが
性格は典型的な在日で好きになれんな
嫉妬と劣等感の塊すぎる
2008年、交流戦、西武戦除いたパ・リーグ5球団成績(8/30終了時点)
A檻 75試合 41勝33敗01分 +08
B公 76試合 39勝36敗01分 +03
C鴎 78試合 40勝38敗00分 +02
D鷹 73試合 33勝38敗00分 −05
E鷲 70試合 30勝38敗02分 −08
檻は西武線の大量負け越しが大きいな
>500本塁打
ゴジラ松井はメジャーであと56本はいけるのかな?
江藤は広島から出てさえいなければ……
296本の小笠原も366本の小久保も年齢的に難しいか。
最近の調子だと小久保はせいぜい400だろうな
守備走塁打撃全部含めたらちょうどイチロー=張本くらいなのかな
実物見たことないけどw
総合的に見ればイチローの方が上かな
守備力が全然違うからw
でも長打力の差は結構デカいと思うぞ
相手にかけるプレッシャーとか
いや張本の守備見たことないけどさw
>>890 見ずにすんで幸せだったね。
ってレベル
>>884 劣等感は感じないな。まあ血が上りやすいタイプなのは間違いないが。
ハリーは若いころはそれなりに強肩だったらしいが
守っても安打製造機って言われてたからな
もっとも外野守備の差異なんて大して失点率に関与しないだろうけど
個人的に思う歴代最高の外野手は山本浩二
山本とか知らねえw
俺が見た記憶ある中で一番凄いと思ったのは秋山だな
守備範囲だけなら田口さん
肩だけなら羽生田さん
楽天、今日も中止濃厚
最下位は決まったようなものだし、さらに破綻した強行日程って地獄だな
仙台とか千葉マリンはドームにして欲しいよな
気候に左右され過ぎる
メリット
岩隈の登板機会が増える
デメリット
疲れる
中止に巻き込まれてるのって鷹鴎あたりだよな
これはCS争いにも影響ありそう
昔みたいにダブルヘッダーとかやったらいいと思う
>>897 強行日程になると唯一の楽しみである岩隈の登板試合が
減ってしまうっていうのがさらに地獄
>>901 去年か一昨年かにセでダブルヘッダー組まれたけど
雨天中止になったなw
>>903去年あったな
ヤクルトとどこかだったと思う
>>828 山之内は根性が無かったな。
引退の後、プロレスの団体に入ったが、すぐ逃げ出したからね。
来年、ズレータはオリックス行きかな。
>>906 ローズレフトですかそうですか
ローズ来年残るのかな
おかわりまだ25歳だから、今年の勢いがあと10年……
無理だな
高卒1〜2年後ぐらいから30〜40本コンスタントに打って35歳前後でやっと500本だからなぁ
やっぱすごいよ
ズレータはまともな打撃コーチがいれば復活するらしい
大石って調子いいやつほど干すよな
なんでだろ?
913 :
ハム:2008/08/31(日) 12:47:22 ID:KK7FAxXv0
大社オーナーの直球トーク
北海道移転の際、目指すチームの方向性について徹底的に議論を尽くし、
その方針を実行することでチームの土台をつくった。
監督が代わるたびにチームが180度変わるのではなく、まずチームの方針ありき
大砲のいない極貧打線をキープするってこと年々補弱がチームの方針
>>883 松井じゃ無理だろ
典型的なラビッター+ドームランバッターだったんだし
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 13:11:47 ID:hoMoDy24O
はいはい練習練習
ID:hoMoDy24O
私が牛乳を飲もうと冷蔵庫を開けると、誰かの生首が入っていました。
私はビックリして、思わず冷蔵庫のドアを閉めてしまいました。
きっと今のは何かの見間違いであろうと思い直し、
再び冷蔵庫を開けると、なんとそこには誰かの生首が白目を向いていたのです。
私は思わずドアを閉めましたが、きっと疲れていて見えもしないものを見てしまったのだと思い直し、
覚悟を決めて、改めて冷蔵庫を開けました。
するとそこには、何者かの生首が白目を向いて、ほのかにほくそ笑んでいるのです。
私はビックリして、冷蔵庫のドアを閉めましたが、きっと幻覚を見たに違いない、
最近あまり寝てないから、見えもしないものが見えてしまったのだと思い直し、
冷蔵庫を開けました。するとそこには、白目を向いた生首が入っていたのです。
驚いた私は、気がつけば冷蔵庫の扉を閉めていましたが、気のせいだと思い直し、
再びドアを開けると、やっぱり白目を向いた生首が、ほのかに笑っているのです。
思わず扉を閉めてしまいましたが、きっと幻覚に違いありません。最近寝てなかったから。
と、思い直し冷蔵庫を開けると、やっぱり誰かの生首が入っているのです。
思わず冷蔵庫を閉めた私でしたが、これは何かの間違いに違いない。
疲れているから見えもしない物が見えたのだと思い直し、冷蔵庫を開けると、
そこにはなんと白目を向いた生首が……、うわっと思い冷蔵庫を閉めましたが、
きっと疲れのせいで幻覚を見たに違いないと自分に言い聞かせ、
再び冷蔵庫を開けると、なんと誰かの生首が白目を向きながら笑っているのです。
思わず冷蔵庫の扉を閉めましたが、きっと気のせいで、
何かと見間違えをしたのだと自分に言い聞かせ、扉を開け直すと、
なんとそこには、何者かの生首が白目を向いて笑っていたのです。
1レスでこんなに書けるのか
長々と書いてるけど凝縮したら1行くらいだな
パ・リーグの予告先発(31日)
楽天・片山−ロッテ・小林宏
オリックス・金子−日本ハム・多田野
ソフトバンク・和田−西武・岸
[共同通信社]
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 13:51:34 ID:NEYOzqDG0
今日コバロリが先発してるが鷲相手というのが今年のコバロリの絶不調を物語ってるな。
本当は明後日からの猫戦に投げさせたかっただろうけど・・・。
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 13:54:47 ID:hoMoDy24O
ブラゼルつぶし成功!
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 13:56:27 ID:aTcVm4OBO
GG・・・五輪で劣化
中島・・・五輪で劣化
後藤・・・怪我
ボカチカ・・・怪我
ブラゼル・・・怪我
大型連敗あるで
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 13:58:46 ID:hoMoDy24O
下三人は糞ドームのせいだな。
あそこは敵味方両方怪我人多い
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 14:00:54 ID:6tDq4gjIO
後藤とブラゼルはドームと全く関係ねーしww
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 14:02:26 ID:NEYOzqDG0
>>924 鷹ファンならあまりはしゃがない方がいい。
明後日からはダルビッシュ、武田勝、スウィーニーが手ぐすね引いて待ってるぞ。
苦手意識は涌井、帆足、岸の比じゃないし。
>>924 野手に関しては西武はまだ二軍に昇格待機中の一軍半がいるから
たいして痛手ではないと思う
大型連敗が来るとしたら先発が揃って調子崩すとかだな
関西弁使うやつは愉快ファンでしょ
西武さんは人気ないし、解散したらどうですか?
スタンドにバット放り込む選手がいて、それを球場のせいにするファンがいるし
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 14:04:19 ID:gRb2f9r90
GGは、メンタル入ってるなあー
顔の表情が前半と全く違う別人
自信喪失に見える
このまま失速、野球生命終りの顔相
大型連敗したって他球団が大型連勝しなきゃ首位の座は変わらないしな
2位以下の混戦みる限り大型連勝なんて起こりそうにない
すげーな
ここぞとばかりに西武アンチが沸いて来たw
例え10連敗してもそのあと五分で十分優勝ライン
他球団選手が怪我&不調で大喜びってw
自分達の応援するチームに自信が無いんですかね?
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 14:12:32 ID:hoMoDy24O
どうせまた西武に120%の力出してハムにあっさり連敗バターンだろ。ここしばらくは西武に勝ち越せなくなってきてるけど。
西武打線って本拠地以外だと普通だね
便器投手相手に3点取るのが精一杯w
>>935 落ち着けよ('A`)
変なやつのレスを真に受けて熱くなるなら分析スレ向いてないよ。
今まで西武独走してきた要因の一つが「主力に怪我人が少ない」からだろ。一時期石井一久が怪我して抹消されたときにズルズル行きかけたように層自体はさほど厚くない。
怪我人が長引くようならまだまだわからんよ
>>914 甲子園でもよく打ってたがな。
典型的なラビッターは二岡と阿部。
>>939 間違い。石井が抹消してズルズル行きかけたのではなく
石井の不調でズルズル行きかけた。
>>939 つまり怪我がなければおたくの球団が首位だったと?
西武は1勝2敗ペースでも充分なのに、まだ諦めてないのが居るのか
西武が大型連敗したとしても、その間に大型連勝できそうなのはオリくらいしかないね
でもゲーム差を考えるとやっぱり厳しいだろうな
なんか変なレスがあるのは明らかなんだけど、
西武ファンもちょっとは耐性つけて欲しい。
罵り合いになったらつまんないんだよ。
夏休みも今日で終わりなんだなあ・・・
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 14:21:36 ID:iiB181Zb0
西武とか消えてなくなれや
一生一緒にいてくれや
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 14:30:01 ID:hoMoDy24O
鷹の猫コンプおもしれー
>>945 なんでそうやって西武の名前だけだして一番悪いみたいな印象にするのかなぁ
>>950 君は他球団をけなすレスばっかしてるみたいだけど、
俺のレスの意味は、首位チームを不自然にけなすやつはファン失格だから
そんなやつの言うことを真に受けてスレを汚さないで欲しいということ。
次スレ依頼してきてね。
今年は西武ファン元気だな
去年は終盤あまり見かけなかったなw
西武ファンってすぐ釣られるし、すぐ興奮するよな。荒れる元なんだよな
山田うどんでも食って落ち着けよ
>>951 お前の書いてることも煽りと一緒なんだぞ
分析してないし
次スレ無理お前やれ
でも確かに西武ファンはもうちょっと余裕を持っていいと思うぞw
>>954 えーと・・・依頼スレってのがあるから依頼してきてね。
ハムが非常にまずいことになってる件
申し訳ありませんがNGしてるのでわざわざ安価つけないでいただけないでしょうか
むちゃくちゃな奴はNGすればいい
カブレラ3ランか
オリックスはお買い得な買い物をしたとしかいいようがない
楽天厳しいなこのままでは
さすがに脱落確定か?
とっくに脱落してます
連勝できない上に楽に連敗する有様
>>953 それは違うだろ、荒れる元なのは煽る馬鹿。
釣られる奴を非難するレスすると煽る奴は自分が支持(擁護)されてると
勘違いするからやらない方がいい。
それとも煽ってるのはお前か?
まあ落ち着け。
月間MVPカブレラ確定だな
>>965 それは話を聞きそうな方にだけレスしてるんだよ。
>>968 それなら煽ってる奴が勘違いしないようにレスしないとな。
煽る奴はゴミなんだから無視しろとかさ。
いるんだよ、煽りは2chの華とか煽ってこそ2chと本気で思っている奴が。
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 15:10:23 ID:hoMoDy24O
おまいら落ち着けよw
夏休みも今日で終わりなんだから最後ぐらいは楽しくやろうぜ!
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 15:12:12 ID:hoMoDy24O
あー今日はもう鷹の勝ちだな。
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 15:13:20 ID:9tB0xsfw0
猫ー鷹戦は良い試合するなー
この3試合みたいな緊張感あふれる試合を
全国放送しないから、野球ファンが減るんだよ
良いチームだな両方とも
とりあえず西武ファンは山田うどんでも食って来いよ
空腹だからカリカリするんだ
>>969 ゴミと思ってるのを大前提にしてた。そうだね。
>>973 あんな拙攻戦流すぐらいなら公檻戦流してたほうがまだマシだわ
公は今日負けたら4連敗か
梨田って先発打たれても絶対代えないよね
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) 待ってけさい!日ハムば置いで行ぐな!!!
三 /檻 ニ ≡ ) )待ってけさい!日ハムば4位さ置いで行ぐな!!
.ニ ( ゚´Д)| ニ |! _ )待ってけさい!なして日ハムば置いでぐのっしゃ!!!
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝ公O
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ゙ー' 待ってけろ〜!アイゴ♪ ヒ〜!
とりあえず誰も新スレ立てないのなら俺チャレンジしてみる。
983 :
981:2008/08/31(日) 15:27:21 ID:N5Ld2oLG0
オリ勝った
オリックスが勝率5割復帰=プロ野球・オリックス−日本ハム
2008年8月31日(日) 15時59分 時事通信
オリックスが3連勝し、4月1日以来の勝率5割復帰。5回に下山の適時打で追い付き、カブレラが3戦連発となる勝ち越し3ラン。6回には大引の適時打で加点した。金子は8回1失点で9勝目。4連敗の日本ハムはオリックス戦9連敗。
楽天は予定通り負けました。
岩隈以外は負けと考えた方がよさそうだ。
イケ面対決9回終わって0−0か
西武ヲタが釣られやすい事を指摘されると毎回
>>965みたいなレスが来るよな
公や鷹が言われる時とは明らかに反応が違う
2−5位が2.5差か・・・
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 17:55:40 ID:ZhUoPNPU0
埋めろよ
次スレ200とか行ってないで
梅
梅
梅
うめ
梅
梅
埋
線
1001 :
1001: