08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.137

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前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.136
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1218524228/

>>1
乙

●　4回0/3　打者24　被安打7　奪三振6　四死球5　失点4　自責点4　球数103　防御率9.00

戦犯はこいつ

: : : : : :/　 //　　　　｀ヽ､: : : : : : : : :ヾｰ< | ﾄヽ{|
: : : : :/　　| !　　　　　　　｀ ー--､;_;ノノ >ﾆ└'ノ|
: : : :/.　　 | !　　　　　　　　　　　　 ヾ／: : : : : : :|
::: : :|　　　 | !　　　　　　　　　　　 ＿_|: : : :i: : : : :|
:::: :|　　　　ヾ、　 　　　 __,,-＝ﾆ´_　　|: : : :|: : : : :| 　　　優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に>>4ゲット
:ﾄ::::| ─--_､__ヽ　　 　´〃/:::::::/ヾヽ　| :/７ヽ: : : : | 　　　　　　　草太は私のものよ、誰にも邪魔させないわ！
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ｀　　　/　　 {∧:::>-} ﾅ´￣￣ヽ: : : : | 　　　　いばらも赤ずきんもｲﾗﾈ、１・２・３じゅ〜すぃ〜
:::|. |∧ 弋､:::;ﾘヽ-─|　 　 弋三シ/　　........　 }: : : : |
.ヾ ||-ヽ 　--┘|　　 ヽ　　　　　　|　.::::::::::::::　|: : : : :
　　|ヽハ　 　 ノヽ　　　｀ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
　　|: : `Ｔ、¨　　　､─､　　　　　　>::::::::::::::::::: |'⌒ヽ、
　　|: : : ::::｀ヽ､　　　ー　　　　,／: .ヽ:::::::::::::::::.|,
　 .ﾉ: : : ::::::::::::::｀:::ー-　, -‐: . : . : /　ヾ、　　 /

>>1ばら姫　　　　　寝起きが悪い？永眠してろｗｗｗｗ
赤>>2きん　　　　　頭の中はお花畑ね、可哀相な子（＾＾；
>>3ドリヨン　　　　 ババァが出る番組じゃねーんだよ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
りん>>5　　　　　　 草太に相手にされないかわいそーな女（藁
ヴァ>>6　　　　　　 狼族の末裔？犬の間違いでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>>7イトメアリアン　毎回毎回やられ役お疲れ様ｗｗｗ
>>8ーメルン　　　　あたしを陰から守る？ストーカーとかやめてよね（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>9ュピ　　　　　 　喋れないの？メップルミップルの方がよかったなぁ（ｸﾞﾘﾑﾌﾟｹﾞﾗｰ
グレー>>10ル　　　裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよｗｗｗｗ

　　　　　　　　　 ＿ ,.. . .,, _
　　　　　　 ,. ィ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ｰ ､
.　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.＼ 木ノ下りんごが>>5ゲットだゾ
　　　　/:./:.／:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.',
.　　　/:./:/:./:./:.i:.:.:.:i:.:.:.|:.:,::i "' ､:.:.〈_i',
　　　i:./:.i:.:.i:.:i:.:ｲ:.:.:.:i:.:.:.:!:.|i:|　　 'くハ〉
　　　|:i_,ｲ:.:!:.:i:.i |:.:.:.:i:.:.:/:.| i|　　　 V/|:i
　　　|:.:./`T''二_ー-i__/i_|i ﾘ　　＿ ﾚ::|:| 　　　　　　 ル>1ズ _ い、いきなりキスするなんて恥ずかしい！
　　　|:.:.|´ﾐ　 ,ィtﾃﾐ-　　　_,ｨﾃﾁ､　!ヽ|:.! 　　　　 赤>2きん _ いつもお気楽でいいわよね
　　　|:.:.| ､'(　` 辷ｿ`　　　 .辷ｿ` /ﾉﾉ|:| 　　　　　　　>3ルモでポン _ 松竹とかいうナヨナヨ男がむかつくんだゾ！
　　　|:.:.|ゝ､_,　　　　　　,　　　　　,'ノ:::|:| 　　　　>4ャナ _ メロンパンばかり食べてると太っちゃうゾ
　　　|:.i:|:,.-‐,ゝ、　　　 _　　 　.∠::::::::|:.! 　　グレーテ>6 _ 裏最萌の雪辱はいつか果たすゾ！
　　　';i:.|　　i　　',　､. ＿_ ,.　 ´,　ヽｰ;|:.| 　　　リリカル>7のは _ あの白い悪魔、やばすぎだゾ！
　　　/`'!.　 |　　ヽ　　 /　 }　　i i 　', !;| 　　　　　>8ガレン _ アルとかいうジャンクは消毒だゾ！
　　ノ　　　 .|　　　＼_　 ,ノ　　 | i.　 i 　　　　　　　>9ぎ宮理恵 _ お仕事がんばってね、応援してるゾ
　く´　　　　.|　　 ,ィ´'∨´`ゝ　 ﾚ'　 .ﾄ ､ 　　　　　ぴた>10 _ 赤ずきんと声優かぶりすぎ！
.　 }　　　　 /`- ´く`ｰ-‐ﾍ,ｼ'`ｰ!　　　　}
　.〈`ヽ,,.＿ﾉ　　　　`　''　゛　　 .i　　　 /
.　 /`ｰ--/　　　　　　　　　　 ./ｰ-‐.´ﾉ
　 i　　　 i|　　　　　　　　　　 .ﾊ`ー ´',　　　

　　　　　　　　　　>>11-1000には、私の手作り肉じゃがをご馳走するゾ！

ダルに期待してただけにガッカリが大きい

ダル批判里崎批判、ハムヲタVSマリサポが熱いなｗ
やっぱ新興球団じゃなくて名門の檻ブランドから選手を連れて行くべきだった

屋内限定のひ弱投手を神格化しすぎ

ダルビッシュの制球は悪かった
あんだけ制球悪いんだから試合前から調子悪いのはわかってたはずなのになんでダルビッシュ先発させたんだ？

これで少しはダルヲタも大人しくなるかな

俺も言いたいことはあるが、まあ、五輪関係はスレ違いだな。

１．猫

２．鷹・・・５．５G差

３．公・・・７．０G差

４．鴎・・・９．５G差

５．檻・・・９．５G差

６．鷲・・・１２．５G差

鷲にセギノールが入ったのが、結構大きいかな。
公はこのまま、ずぶずぶと沈んでいきそう。

西武
ホーム80本 ビジター68本 (54%がホーム)

ハム
ホーム29本 ビジター24本 (55%がホーム）

SB
ホーム45本　ビジター37本　（55%がホーム）

巨人
ホーム63本　ビジター43本　（60%がホーム）

飛ぶボールとか飛ぶ球場とかじゃないだろJK

いくらホームラン打っても、それ以上に
点を獲られたら負けてしまうわな
昨日の様に

何を当たり前のことをすごい発見したかのように言ってんだｗ

昨日の田中の投球はなかなか凄かった
リーグ戦復帰後もあんな調子で投げられたら
どこの球団も手こずる気がした

猫はなんで大沼sageたのかな？
昨日の試合の様子では
中継ぎが機能してるように思えないのだが

>>1乙です

得点ケース(8/13時点)
　　試合　本　安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数)
猫：_102 148 180 31 14 10 17 0528 .270(935/3468) .274(233/851)
鷹：_104 082 204 28 16 04 17 0436 .270(975/3605) .291(269/924)
公：_105 053 188 27 16 06 19 0373 .253(867/3424) .264(234/885)
鴎：_106 084 210 32 16 08 16 0484 .265(956/3607) .284(268/944)
檻：_105 107 179 32 12 07 12 0447 .261(921/3524) .272(242/889)
鷲：_102 055 211 25 12 05 29 0433 .270(929/3447) .285(266/934)
本：ホームラン
安：ヒット
犠：スクイズ・犠牲フライ
失：エラー・ワイルドピッチ
四：押し出し四死球
他：内野ゴロ等

失点ケース(8/13時点)
　　試合　本　安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 回数
猫：_102 076 192 33 20 07 14 0436 0395 3.8852 .268(927/3454) .274(244/891) 0915 0/3
鷹：_104 083 198 30 11 09 17 0437 0408 3.9315 .262(925/3532) .255(241/944) 0934 0/3
公：_105 108 154 21 15 03 16 0403 0369 3.5620 .249(867/3485) .251(208/829) 0932 1/3
鴎：_106 091 212 31 15 04 25 0501 0453 4.3311 .276(997/3616) .290(281/970) 0941 1/3
檻：_105 094 194 30 11 05 18 0441 0402 3.8861 .265(943/3554) .277(237/857) 0931 0/3
鷲：_102 063 187 31 25 11 19 0421 0388 3.8458 .261(894/3420) .276(253/918) 0908 0/3

特に発表は無いんだけど、持病の腰痛再発とかかも。
sageる理由が分かってないから、ただの推測だけど。

先発にそこそこ投げて貰えないとグラマンを登板させるまでは厳しいね。
元々継投で勝ちを拾うチームじゃないし。

>>17-18
うお、初めて成績貼ってくれる人と遭遇できた。
いつも乙です。

ちなみにどこらへんまでデータを掘り下げて持ってるんですか？
ランナー状況別とかまで入力してたりします？

>>15
まだ進化しそうだ
緩いボールを増やしたら幅が広がる

ただし投球術打者との駆け引きなんかはもう完成品だよな
恐ろしいことに

>>20
どもです

残念ながら詳しい状況までは記録してません
毎回の得点圏での安打/打数と、どうやって得点したかだけです
自分でもあれこれ足りないものを感じているので来年への課題だと思っています

>>23
なるほど…しかしこれ以上は更に時間も掛かるでしょうし、バランスが難しそうですね。

でも今のままでも十分楽しませて貰ってますので。
たまに出るQS率とか勝利打点なんかも楽しみにしてますよ。

こんなに素晴らしいデータを出してくれる人がいてもまともに機能しない悲しいスレ

>>24
今はテキストエディタとperlスクリプトを使ってますが、パ3試合の集計に約一時間かかってます
交流戦期間はその倍でした（笑）
まぁ他チームの試合内容もある程度追えるので、悪いことではないですけどね
QSとかいろんな打点とかの記録は、自分でも色々と見えてきて楽しいですよ

データの人いつも乙です

スポニチの写真だとセギノールがえらくスリムに見えるけど、実物はどうなってんの？ｗ

公投手陣は何故被本塁打が多いんだろう？
球質？　コントロール？

>>28
捕手とか？

データ神様いつも乙です

6球団チェックしてるけどハムの捕手はあっちむいてホイが1番弱いと思う。

>>17
>>18
データ乙

公はデータ通り、薔薇復活させちゃったな

セギノールは1試合だけだけどどうだったの？
使えそうなのかな？
少なくとも3塁にホセ置かなきゃいけないのは
相当勇気が要りそうなんですが

しかしSBは得失点30もマイナスしてるのに2位か
運がいいな
そのうち落ちるだろう
ロッテオリックスが上がって来るはず

>>33
現時点では神レベル。弱点のインコース攻められるだろうけど体を絞ってるから対応できるだろう。
セギが入ったことでフェルナンデスの目の色が変わったことも大きい。

>>35
他球団とあらかた対戦してデータが集まる頃には
ペナント終了していそうだし
加入タイミング的にはおいしかったかもしれませんね

中村 29
ブラゼル 25
ＧＧ 21
中島 18
ボカチカ 16
細川 10
栗山 ８
後藤 ７
二桁本塁打８人になりそうだな
チーム打率もトップにあがってきたｗ

フェルもセギも同胞みたいなものだから
すぐに打ち解けるだろうな
ラテン系は陽気な反面、寂しがりやだから

>>28
被本塁打をホームビジターで対戦チーム別に出してみました

ホーム
□ 公 鴎 鷹 鷲 猫 檻 セ 計
公 xx 05 06 04 09 15 07 46
鴎 03 xx 05 02 07 11 14 42
鷹 02 04 xx 06 12 06 03 33
鷲 03 03 05 xx 05 03 09 28
猫 02 10 06 04 xx 08 06 36
檻 03 08 05 04 11 xx 12 43

ビジター
□ 公 鴎 鷹 鷲 猫 檻 セ 計
公 xx 07 04 08 15 10 18 62
鴎 05 xx 05 06 15 07 11 49
鷹 08 04 xx 03 14 11 10 50
鷲 05 03 03 xx 10 08 06 35
猫 05 08 09 03 xx 04 11 40
檻 04 07 12 03 16 xx 09 51

チームとしてみると公は交流戦でのビジター時被本塁打が突出してます
あとはビジター猫戦以外は割と普通の数字じゃないですかね

>>38
元々友人でお互いの家に遊びに行くくらいなんじゃないっけ？

>>37
オフの補強ポイントは完全に投手陣ですね
若手主体の打撃チームを作り
投手補強に専念する
ある意味王道的な編成ですね

>>40
＞日本ハム時代から頻繁に連絡を取り、オフにはドミニカ共和国の
＞実家に泊まるほど親交のあるフェルナンデスも３安打とセギノールに乗せられた。

(スポニチサイトより)

もしかしたら、鴎のズレータあたりも、そんな部分が必要なのかもな

>>42
悪いことだとは思わないけど
それでモチベーションが大きく変わってしまうようだと
使いづらいのではないかと思ってしまう
ま、大げさに書いてるだけとは思うけどね

>>42
ズレと紅凄く仲いいじゃない

>>39
ノムシンではないがこういうの見ると捕手のリードのことばかり
言いたい野村の気持ちがわかる気がする

>>44
ベニーは、ハワイアンだからラテン系ではない
セギとフェルは、同じラテン系

ハムは本格的にやばそうな感じがする
Bクラス転落も時間の問題じゃなかろうか
確実に貧打が加速している

ハムはもうだめだろうね

>>47
ハムはこのまま8月末まで今の調子で貧打が続くだろうな
いくらチャンスを作ったとしてもそれを活かす事ができてないし
かといって投手も崩壊気味にあるし…。一週間後にはBクラス転落と予想

代わりにあがってきそうなのは鴎よりも檻ってところかな
夏本番でカブレラ、ローズが調子上げてきてるし

しかし、今気づいたんだが鴎のチーム防御率4.33はやばいよな
なんか投手力は安泰みたいなイメージがあったからびっくりした

「まだ」と言ってるようでは「変」だろ
こんな指揮官についていく選手はいません

猫　↑
鷹　↑
熊　↓
鴎　→
檻　↑
鷲　↑

一ヶ月後にはロッテと熾烈な最下位争いをしていそうだな、ハム。

しかし、公、鴎はしぶとくCS進出を射程圏に納めてるのは流石というか

土曜からのハム戦でどうせまた鷹は負けてハムは復調するよ

監督が変わるなら５位でも構わない

中島とＧＧいないのに西武より打てない他球団は何なの？

スモールベースボールって監督次第だな

>>54
西武にあれだけ負けといてか？
やｒｙ

>>56
他球団は投手にもコストかけてるからな

>>58
つ ソフバンとハムの相性

相撲ベースボール

>>60
いやそうじゃなくて道義的に少しは後ろめたいところはないのかと言う事
１位を諦めてパリーグをつまらなくしようとしてるがそれでいいのかと言う事

>>62 現実的にもう無理だから
王みたいに西武西武言ってるよりまし

さすがにハムは脱落だろう。
てゆーかいっそのこと最下位に落ちて一度チームを作り替えた方が良い。
どうせ今のままなんとなくCSでてもジリ貧だし。

>>63
数字的に優勝が無くなった時点で相手を強かったとほめたたえるのが普通
まだ数字的に充分逆転を狙える位置なのにあきらめるとはプロスポーツの風上にもおけん

ハムファンだが
今のハムは１０年以上前のハムを見てるようだ

そう、毎年前半戦はまずまずで後半に一気に落ちていく・・・・

まあ２ch的にはハムが解散した方がすっきりしていいのかもしれないけどねw
ハムがなくなったら少しは野球板もまともになるのかなあ。

>>65 ほんのわずかな望みしかないのに「まだいける！あきらめちゃいかん！」なんて痛々しいから
日本サッカーかよ

これだけは言っておく
鷹は監督もファンもまだ優勝を諦めてない
もしハムがまだ西武のアシストを積極的にするようならパリーグから出て行ってくれ

CSの制度的に3位狙いは間違っていないかも知れんが
ファンは釈然としないよな

単に弱いだけだろ。
正直今のハムは見るのもつらい。
ほんとうに解散か身売りか、いずれにしろ球団含めて方針を考え直した方がいい時期に来ている。

>>52
なんかこの順位って、ものすごく長年のパリーグらしさがつまってると思うｗ

しかし、鷹がハムに勝てないのは何でなんだろう
戦力的には大きな差が出るようには思えないんだが

トップがあきらめ宣言しちゃたっらチームが崩壊するの当たり前だよね
ハムはひどい人間を選んだものだ

>>69 アシストって？
つまりハムはおとなしく鷹に負けろってことか？
ハムはハムで全力で２位狙いにいくだろ

ハムがわざと負けてるとかアフォか
あそこは層が薄いだけ
上位4球団の中で唯一2人しか持って行かれてないのに、一番戦力ダウンしてる

>>65
CSという制度がなければ、優勝以外は最下位も同じってスピリッツで
戦うのも良いが、CSが有る以上、CS圏も大事じゃねーか？
ファンはそれを望んでるんだし

大体、西武戦わざと負けるんなら
多田野武田勝スウィニーの3本柱なんかぶつけんてｗ

>>75
鷹がハムに負けるのはどうでもいい、とうかハムに弱いと言うだけだろ特に他チームに比べて意識してるわけではない
だけど全力で２位狙いなんてよく言えたな、西武を叩いて面白くしようとする気はないのか？

鷹ファンは公が猫に勝てないのに文句言うならその文句は武田久に言え。
7回までリードしたって8回に奴がぶち壊すケースが一昨年から続いてるし。
ちなみに武田久、今年の猫相手の対戦防御率は13.50。

>>79 おもしろいかおもしろくないかはお前の主観だろ
冷静に考えて２位狙いは当然でしょ
こないだの３連戦までは１位狙いだったが

まあ次の西武戦までしっかり立て直して勝っていくことだよ
その間にSB戦が挟まれてるからもちろん最大限のパワーで叩く

その間に西武が落ちてきたらまたチャンスあるんだし

こんなageてる荒らしだか工作員に言っても無駄だろうけど
文句言うならせめて公鷹3連戦が終わってからにしてくれ

少しは鴎檻鷲の話題もしてあげて下さい

>>81
興業が目的のプロ野球が接戦を望まないとでも
俺だけが首位戦線が面白い方がいいと思ってるわけか？

>>85 首位戦線がおもしろいならソフトバンクはもっと勝てば？
ハムに西武戦勝てなんて他力本願だな

つまり、ID:r7WHk8oQ0 はハムが八百長してるといいたいわけだ
救いようのないバカだな

>>86
分かったよ
とりあえずハムは監督代えてくれないかな、インポ監督では迷惑だ

今年の鷹対公、鷹は杉内、和田、大隣以外ではまだ公に勝ってない。

んー
何か鷹さんは猫雑魚で直対なら余裕で叩けるみたいに思ってるみたいだけど
こっちは全然苦手意識ないんですけどねえ・・・
杉内対一久の乱調時なんて垂涎カードばかりじゃないですよ？
鷹戦にいっぱいエラーが出てるのは事実ですが、再現性があるとも思ってない
たまたまかな
残り８戦、別に勝ち越せないとも思ってないけど４−４で十分だし３−５でも十分
ま、案外５−３くらいで行ったりするかなと目論んでるけど＾＾
杉内以外雑魚だし＾＾

西武ファンだから他チームのことわからんが、なぜ梨だは叩かれているんだ？
あの戦力でよくやってるほうだと思うんだが…

いい加減このスレで無駄な争いやめればいいのに
学習能力というものがないのか

>>91
西武にとってはこれ以上ない監督だろな

西武は打撃、日ハムは投手＋守備として
SBの武器は何だろう
明確な武器が思い浮かばない

>>90
別にそんな事微塵も思ってないよ、西武戦は全敗するかもしれない
だけど戦う前からあきらめを公言してどうするのかと言うのが今日の論旨
じゃ又明日

>>91
継投ミスが多いらしい。
先発を代えるのが遅いとか。
まあ俺は先発が早めに交代して坂元や金沢、歌藤なんかが出て来るくらいなら先発に1イニングでも長く投げてもらいたいけど。

>>80
何でそんな選手をいつも大事な場面で出すの？

>>94
やる王が諸刃だな

>>97
セットアッパーだから

>>94
鷹はよくも悪くも、０３だろうね
諸刃の剣かもしえないが
０３が監督の間は、どんな状況でも優勝目指すから

>>95 こないだの西武戦までは戦う姿勢だっただろ
いつまであきらめちゃいかんとか精神論言ってんだよ
松木かお前は

そらセットアッパーだからだろ
ここ2年の貢献度も高いし、信頼するのが普通じゃねーの？

>>100
別に王じゃなくても優勝は目指すだろw
今の時期に監督が終了宣言するのは梨田くらい

開幕前に優勝狙わない宣言した仰木監督は？
鷹戦全部捨てる宣言して、案の定たんまり貯金させてもらったｗ
あれもヤオ？

それはちがう

王さんくらい名前が大きいと功罪両面で影響が大きそうだ
監督在任中ならまだしも
やめてからも次の監督は
王さんと比べられていろいろ言われてしまうんだろうな

>>94
やる王のチーム

万年Bクラス＋合併騒動でぐだぐだな檻を
余命わずかな状況で引き受けた仰木さん

２年連続パ優勝した公を
そのまま引き継いだ梨田

同レベルで語るなや

>>104
梨田と仰木さんの発言が一緒にきこえるってどんだけ頭悪いんだよ・・・

>>108
西武ドームでの最終戦の後
自力で階段上がれないほど消耗してたらしいもんな
その前に休んでほしかったよ

梨田は近鉄ん時、スパイの前科があるからな
ちょっとイメージ悪い

自分勝手な解釈だな

去年のヒルマンは、今年とほぼ同じ戦力で優勝してるしな
投手力に関してはパで頭一つ抜けてるし

>>113
投手陣はガタガタだぞ。
特に中継ぎの柱だった江尻―押本、江尻が怪我で使えないのがわかっているのに残りの押本を放出。
首脳陣は山ほどいる投手陣で賄えると思ったようだが蓋を開けてみたら全員ガタガタで、ルーキーの宮西に頼る始末。
自ら「全盛期は過ぎた」と放言する劣化した武田久、万全のマイケルまでに繋ぐ678回が崩壊している。

>>90
全然思ってないよ、たった２つ勝ち越してるだけだしね

>>94
ＳＢの武器は「潜在能力」じゃない？
毎年、開幕予想では断トツだしね。
ただ、いかんせん故障が多く本来の能力を発揮しきれてない。
原因は采配・起用に因るものかもしれんが。

>>114
要するに、梨田現体制の編成上の責任だろう
ヒルマン体制からそうなったわけではないからな

ソフトバンクの選手に潜在能力なんか全くあるように思えん
長谷川レベルで精一杯じゃん

>>118
長谷川が一番潜在能力が無さそうに見える。

SBの選手はカタログスペックとネームバリューはあると思う

多村がいれば長谷川なんて使わないからね。
要するに潜在能力を発揮できないから、長谷川なんかを使わざるを得ない

>>118
城所とか凄いぞ、潜在能力は青木クラス

>>118
故障者が全員帰ってくれば…みたいな意味でしょ
確かに全員揃えば強いだろうがあまり意味はないか

今年は弱点だった野手層の薄さが改善されてきたのは嬉しい

多村なんて最初から怪我するのわかってんじゃん

鴎についてのレスが少ないのは今年の鴎はコバロリの3勝10敗が大誤算で話が終わるからだろう。

外野のレギュラー３人が同時に故障したら
どこでも大変だと思うけどな

「潜在能力」なら圧倒的にオリだろ

普通は外野３人とも故障なんてしませんから

>>120
>>123
的確な言葉だね。
「潜在能力」って言葉使って、我ながら語彙ねぇなぁと思ってたんだ。
意図したかったのはそういうこと。加筆�dです。

>>125
彼はなんであんなことになっちゃってるの？
好投しても見殺しされてるのか？と思って調べてみたら防御率とかも酷いし

中西、明石、辻、小斉、荒金、井手とか去年までなら誰も知らないような奴が2割5分以上打ってるしな
それだけ戦力が上に上がっても、ファームでは圧倒的な成績。層は厚い
あと何気に高谷の阻止率は12球団でトップクラス

西武は去年の外野レギュラー和田福地赤田の３人いなかったがちゃんと機能してるじゃん
赤田は戻ってきたが控えだし
単に層が薄いんだろソフトバンクは

>>131 小粒すぎないかちょっと

鷹の若手外野は急に出てきたんでようわからんな
中西が長打のある秘蔵っ子なのはわかったんだけど

楽天・ハム・ロッテよりマシ

ハムは若手の野手が出てくる気配がないな

鴎は小林宏の低迷もだが
投手陣全体が先発・中継ぎとも劣化した
打線は結構いけてるのに

>>132
オフシーズンの間で抜けることが分かってるのと
シーズン中に故障で抜けるのとでは影響が全然違うかな
それに西武の野手層が厚いのは認めるけど、今年の赤田ならどこでも控えになりそう

>>132
和田福地のFAや補償選手で出たのはそこから
手を打てるけど開幕前や開幕後の故障発生は
手を打ちにくいだろ
おまけに大村の穴を埋めてた4番手の井手まで故障
だからまあ運がないにもほどがある

>>131
その小粒な連中のうち1/3が中粒になれば強くなるやな。
今の西武がそんな感じだろ。
大島、高山、栗山のうち栗山だけ中粒になって機能してるし。

こんだけ故障者が出てチーム打率トップなのはよくやってるよ
層が厚いとまでは言わないが、薄くはなくなったと思ってる。

多村は故障するのわかってんだから最初から手を打っとけよ
大村だって開幕前から怪我してただろ確か

確かに鷹の外野連続離脱は不運だったなあ。
でも来期以降を考えると、若手を多く使えたから長期的にプラスになると思う。

王さんはなんだかんだで実績ある人を大事にしそうだし、
主力が万全ならここまで使われていなかったかも。

>>139
戦力として計算されていた選手が故障してしまうと
どうしようもなくなることがある
だからこそ無事これ名馬という格言があるわけだ
多村はすばらしい選手だとは思うが
試合に出れなければ何の意味も持たないからな

だいたい多村も大村も生え抜きじゃないな
根本的に育成力なさすぎるんじゃないの？

神戸とか使う意味をあまり感じない

>>146
ボビー采配だろ？
鴎ファンにわからないのに
他球団ファンにわかるわけがない

福浦はだめなの？

選手レベルのケガは運がないってこともあるが、チームでケガ人が多いのは運がないんじゃなくて、
チームの体調管理がなってないだけ。
でも、それを運のせいにして改善しようとしないから、ケガ人が減らないんじゃないか。

>>125
大きめに想定（妄想）して、10勝3敗くらいを期待してた人も少なくなかろう
そうなってたら普通に2位で猫と僅差だっただろうなあ

>>148
3月　.053
4月　.267
5月　.238
6月　.281
7月　.329
（8月　.182で現在.262、現在1463安打）

復調気味でまだ33歳だし、2000本いけるかな？

ハム隔離すればまた平和になるかな？

>>140
栗山は通産打率.284だから最初から小粒ってわけではないんだよね
後藤もおかわりも最低限期待できそうな実績あるし

野球ファンなら○○隔離とか言わないな

昨日は黒瀬の連続エラーに救われた
猫の黒瀬は守備が上手いと解説が言っていたが・・・
守備ひどくないか？

>>151
ありがとうございます
福浦みたいな渋い1塁手は他にいないから頑張ってほしいな
ほかん所は外人か守備難長、距離砲がほとんどだもん

>>153
守備もあるがな
でも打撃は比較できるレベルじゃないのは確か

>>155
守備範囲は広いがエラーは多い、二軍の成績通り

orz句読点がおかしい

黒瀬がうまいかどうかは知らないが
チーム内ではうまいといわれたら、そうなのかもな

守備力ってエラー数だけで判断できるもんじゃないからな。
もちろんエラーは多いより少ないほうがいいに決まってるけど。
黒瀬はポカが多いのは二軍成績の通りだが、動き自体は「守らせるな」って思うほど悪いわけではないと思う。

昨日はおかわり黒瀬のエラーが痛かったな

特に黒瀬は１アウト２塁１塁からチェンジのはずが満塁だったし

あのエラーで４点も余計な点が入ったからな

ぶっちゃけあのエラーが無かったら鷲は勝てなかったよ
昨日は西武が楽天野球をしていた

中島がいても、エラーはしていそうなのだがな

昨日の鷲は一塁山崎、三塁フェルだったそうだけど仙台でホラー映画の撮影でもしてたのかと思っちゃうな。

>>165
ところが３塁にいるほうがフェルナンデスの動きがいいんだよｗ
山崎は出来ないなりに守備頑張るし
セギノールの脚が思った以上に悪いのかな？

>>166
実戦から１ヶ月ぐらい離れてたかららしい

>>130
嫁が老けてきたからじゃないか？ｗ

タヌラって横浜時代より脆くなってね？

>>151
きびしそうだが２０００本安打してほしいね

捻挫が治ったとおもったら指骨折。
ボーリングして折ったっ話ほんとなら、普通の会社とかでもダメなやつと思われるだろ。
それで通るチームだから弱いんじゃねぇか？

>>131
どうせ12-5とかだろ

>>133
井口みたいな大粒はメジャー行くから小粒で働く方がいい

>>173
巨人から小坂とれば？

>>173
抜けると戦力ダウンだけど、メジャーで頑張ってる姿を見るのも楽しいよ。
なんだかんだでどんどん若手も出て来るしね。

同一リーグ内移籍じゃなければ、FA争奪戦になるような選手になった方がいいよ。

メジャーに行って2割8分10本の活躍するのを見ても全然楽しくない

井口みたいに変な契約しなけりゃいい

>>176
贔屓チームからメジャー行ってないの？？

>>178
ゴリラとフィリピンが行きました

>>179
せめてゴリラは応援してやれよ

〜　本日　（８月１４日）の出場選手登録異動公示　〜

出場選手登録
　東京ヤクルトスワローズ　　 内野手　　 46　　 鬼崎　裕司

出場選手登録抹消
　東京ヤクルトスワローズ　　 内野手　　 45　　 ウィルソン

公示日付　　8月14日

出場選手登録
北海道日本ハムファイターズ 投手 18 藤井　秀悟
千葉ロッテマリーンズ 投手 29 小野　晋吾
千葉ロッテマリーンズ 投手 45 松本　幸大
福岡ソフトバンクホークス 投手 18 新垣　　渚
オリックス・バファローズ 投手 65 近藤　一樹

出場選手登録抹消
千葉ロッテマリーンズ 内野手 59 細谷　　圭
千葉ロッテマリーンズ 外野手 55 神戸　拓光
福岡ソフトバンクホークス 投手 68 竹岡　和宏
オリックス・バファローズ 捕手 22 前田　大輔

予告先発投手


8 月 14 日 (木) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 オリックス・バファローズ （札幌ドーム 2:00）
藤井　秀悟　( 18 ) 近藤　一樹　( 65 )


東北楽天ゴールデンイーグルス 対 埼玉西武ライオンズ （Ｋスタ宮城 6:00）
青山　浩二　( 41 ) 西口　文也　( 13 )


千葉ロッテマリーンズ 対 福岡ソフトバンクホークス （千葉マリン 6:15）
小野　晋吾　( 29 ) 新垣　　渚　( 18 )

ハムパーフェクトオワタ

オノンゴとARAKAKIｗ

なぜこんな時間に試合をやっているのだ

>>185
つお盆

公檻はデーゲームだったのかよｗｗｗ

正直足を使わないというか嫌がってすらいるように見える梨田の采配は疑問

藤井って本当に援護がないんだね

>>185がいなかったら気付かなかったｗ

>>189
日本ハム所属

今年に限らずやく時代から？

しかしハムは酷いな・・・。

解説が酷い・・・
今まででで一番かも

>>194
佐々木はデーブより酷い解説だなｗ

あれ、解説なの？

また実況行為か・・・

どうでもいいけど、このスレって凄まじい勢いで過疎化してない？

いつまでも失速しない西武のせいだよ。

西武はそのうち落ちるよ

１５日の予告先発
　◇パ・リーグ
　日本ハム・金沢−オリックス・岸田（札幌ドーム）
　楽天・朝井−西武・平野（Ｋスタ宮城）
　ロッテ・唐川−ソフトバンク・パウエル（千葉）

[ 共同通信社 2008年8月14日 17:27 ]

猫　4番江藤
なめすぎじゃねｗ

一方で楽天は西武真っ青のファイヤーフォーメーションでお届けします

★王監督が休養　食事中ものを詰まらせ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080814-00000034-kyodo_sp-spo.html

佐々木ｗｗｗｗｗｗ

佐々木　（初球ストライクで）「もうこれで勝ちですよ」
結果　勝ち越しタイムリー

今日も武田久か

>>206
佐々木てどの佐々木？　どっち側？

佐々木ざまぁああああああああああ

なんかこの試合でハムに勝つことよりも佐々木に勝つことのが喜ばしいぜ
後佐々木もう解説はすんな

ハムの本スレに遊びに行こうとしたら
乱立しまくっててﾜﾛﾀｗ

ハム打線が中学生レベルになってしまった

ハム本格的にｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最下位まっしぐらだよこれじゃ

早くハムとやりたいなぁ
武田久は西武以外なら鉄壁なんですよね？

ショック残ってるかも
2〜3日で回復するよ

>>214
鷹と檻にはトータルの防御率並
鷲と鴎にしか通用しないセットアッパーです

3 (左) リック
4 (指) セギノール
5 (三) フェルナンデス


どこの傭兵軍団ですか？

鷹ファンに聞きたいんだけど新垣は何故去年からあんなにおかしくなったんだ?
元々制球力はアバウトだけど一昨年まではそんなに酷くなかったと思う。

打線最強の西武と投手・守備最強のハムが合体したら史上最強チームになるなｗ

>>219
アメフトならな

>>218
フォーム変えたのとシュート覚えたから、ってのが定説じゃなかったか

>>218
シュート習得というのが定説

ソフバンはこれでますます悲壮感が似合うチームになりそうですね。

やべー楽天新打線怖すぎる・・

その代わり守備力は西武以下だ
要の渡辺も早速エラー

鷹の打者ってなんかほとんど2割5分くらいで長打力もない半端な似たような選手が多いな。
松中小久保がいなくなったらハムよりやばそう

日ハムの四番←2割5分くらいで長打力もない半端な選手

ホークス打線は松中と小久保以外マトモに四球選べる奴がいないから
見た目以上にしょぼい

セギノールが必要だったのはハムだったんじゃね？

中村３０号

>>228
それでも去年までよりはかなりマシになってるんだよ
鷹とPOやったハムに聞いてみたらいい

ホークスの野手の層がやばいのは前から言われてるような

ハム弱いねえ

まあ松中はもう何年か持つだろう
小久保は怪我が多いから衰えるの早そうだが

ホークスは松中、小久保の後継はまだしも
城島の後継をどうにかしないと

何年も前からいなかったのが今年ようやく色々出てきたから、来年成長してこそ育成だろう

>>235
橋本だろ？

何でハムはボッツをとったんだよ
セギ再獲得でよかったんじゃないのか

>>237
的山とか言われたらどうしようかと思った
捕手は自前が一番だと思う
城島が育ったのは奇跡か本人の才能か…

>>236
ていうかクリーンナップ打てそうな奴がいなくね？
みんな走攻守半端な中距離ばっかり。
リードオフマンタイプはいるけど。
野手特に大砲は時間かかるし物になりにくいからいい素材たくさん集めたほうがいいのに。
去年もなんで中田に行かないで大場にいったんだろう。

川崎と松田で3・5番でいいだろ。あとは外人連れて来い

>>240
中田の素行のまずさを見抜いていたんじゃないか？

>>240
中田は獲りに行ったけどくじではずしたんだろ？

鷹が中田のクジ当ててたら今頃寮から脱走が
2、3回報道されてるだろうな

新垣大炎上。
もうトレード要員決定ですな。

>>245
一場と交換しようぜ

あらかき・・・

ARAKAKI色々と終了のお知らせ

もう鷹はクリンナップ以外左打ち俊足堅守の選手並べて三塁方向に叩きつけるバッティングすればいいよ。

新垣打たれた後の鷹専が面白すぎるｗｗ

>>246
野村再生工場で何とかするって事?

>>251
一場はノムと相性悪いし、新垣ならどうにかできるかもしれん

俺達のARAKAKIが帰ってきた

鷹専ARAKAKIに厳しすぎやしないか…

つーかノム来年指揮してんの？

まずハム相手に投げて、自信をつけさせるべきだった。

>>256
7点差逆転されたけどね

>>256
今年の公鷹の相性と相手先発が武田勝だったら余計に苦しくなる。

今ならトレードでARAKAKI獲得できそうだな
なんだかんだで欲しいチームも多いと思うが

さすがに今日でペナントは決まったかな
鷹としては昨日縮めて今日また戻ったのは痛いだろ

>>260
まだ戻ってねー

そのIDにレスしちゃダメ

猫は規格外だなｗ

> 433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/08/12(火) 23:16:58 ID:P2ECIG6e0
> いやいや楽天を侮らない方が良い
> 無傷の楽天打線は、普段着野球ができるが
> ２枚落ちの西武は、やはり借り物急造打線にすぎない
> ハム戦はたまたまうてないから助かったが
> そうそう、急造メンバーに当たりが出るはずもない
> ずばり明日から西武打線は苦労する　楽天有利


二試合で14失点ですが

細川のHRていつ以来だ？

>>265
多分6月末

首位西武ビリ楽天を撃破＾ｗ＾

つーか、何か一生懸命点取るのがばかばかしくなるよな・・・
3番4番5番がいないんだぜ・・・

首位西武、ビリ楽天投手陣を撃破ｗ
パリーグの火がきえた＞＜

西武ビリ楽天を撃破西武ビリ楽天を撃破西武ビリ楽天を撃破

>>269
最下位の楽天がパリーグの火をともしてたとでも思ってるんですか？
その思考回路が理不尽です

テレ東ざまああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ人A「良いニュースと悪いニュースがあるんだ」
B「へえ。良いニュースは何？」
A「日本人のピッチャーがタダ同然で手に入るらしい」
B「それはgoodだね！それで悪いニュースは？」
A「それがARAKAKIだってことさ！」
AB「HAHAHAHAHAHA」

わろたｗ

オリを外人部隊と罵ってた楽天ファン

西武打線すごいな。ボカチカの打ったHRとか完全ボール球だし。

西口復活か？
石井が駄目なだけに大きいな

西口のすごいところはどんなにクソ暑い中でも長袖のアンダーシャツを着るところだ。

何気に今先発が一番安定してるのが西武？？？
こないだの石井以外完璧だよね・・・おかしい・・・

長谷部がヤクルトの石川に見えた

>>276
西口がダメなときに石井ピンががんばったんだからうまくいってるって事じゃないか？

石井は金本に打球くらってからおかしいな
確変だったのかもしれんが

やっぱり四番セギノールは笑うな。

石井は実は腰痛で２軍行ってた。
金本の時もそうだが、無理に上げるナベがアホ。
幸いゲーム差に余裕あるんだから、無理に使って調子悪くすること無い。

103試合152本塁打
ラビット時代でもこのペースはなかった
凄すぎ

中島ＧＧいなくて６試合20本塁打ｗ

西武だけ飛ぶ距離が違うわな。デーブ理論おそるべし。

中島GGはお荷物だったからな
いなくなって破壊力が増した

細川に2発とかｗｗｗ
バッカじゃなかろうかルンバ♪

猫はグラマンを出すまでもなく勝ちそう。
グラマンが投げるとセギは右打席に立つしリック、フェル、ジャーマンと中軸は右だから投げやすいかも。

ﾚｷﾞｭﾗｰ外野　栗山　ＧＧ　ＧＴ
控え外野　　ボカ　佐藤　赤田

ＧＧ復帰したらボカや佐藤は控えかよ

和田カブレラはお荷物だったからな
いなくなって破壊力がry

ホセ、和男、松坂はお荷ｒｙ

和田 福地がいたら

和田 福地 赤田 佐藤 GG佐藤 松坂 高山 ボカチカ 後藤


超飽和だったなw

14日　　中村30号2ラン / 細川11号ソロ / ボカチカ17号2ラン / 細川12号ソロ
13日　　中村29号ソロ / 後藤6号ソロ / 栗山8号2ラン / 後藤7号ソロ
12日　　ボカチカ16号2ラン / 江藤3号3ラン
11日　　中村28号2ラン
10日　　中村27号満塁 / 栗山7号ソロ / 黒瀬1号ソロ / 後藤5号ソロ
4日　　 中村25号2ラン / 中村26号2ラン / ボカチカ14号3ラン / ボカチカ15号満塁 / 石井4号ソロ / 平尾1号ソロ




中島ＧＧが抜けた西武打線がヤバイ

結局は９人で野球することに変わりはないからな
主力が抜けても、代わりに出場した選手がそれ以上の活躍をする場合もある

おかわりヤバすぎわろたｗｗ

層厚すぎ

投手はそうもいかんけどな
杉内の代わりの新垣はとてもじゃないがイコールじゃないし

ＧＴや佐藤をトレードに出して
使える中継ぎを補充すればいいのに

OPS比較　8/14現在
中島　.985
GG佐藤　.946
カブレラ　.915
和田　.871

ボカチカって半分くらいの試合にしか出てない気がするんだが17号なの？

栗山が打率.310まで上げてきた
8本塁打、打点48、と長打もあるし足も速く守備も巧い良い選手になった

三振数もすごいことになってるけどな

誰だ、猫の選手層が薄いとかいってたのは……

鷲の投手陣で猫打線を抑えられそうなのはやっぱり岩隈だけか。

ちょっと手がつけられない

鼻くそつけてみるか

>>305
岩隈も打たれたことあるけどな
ドミンゴくらいじゃね？四球で自滅さえしなければ

猫、内野はかなり手薄だけどな……

>>308
>四球で自滅さえしなければ
それができるなら、大沼とか大投手になれるだろうなぁ

今まで後藤とか出番無い打者がいたからカブ・和田切って世代交代して大正解だったな

>>309
後藤は一応内野が本職

セイバーメトリクス的にはよい投手の条件というのは勝ち星や防御率以前に
与四球が少ないこと、被本塁打が少ないこと、奪三振数が多いことだそうですよ。

せっせっ西武の大爆発〜
チャンネルまわせばＨＲ〜打ってやります今日もまた、誰にも遠慮はいりません

せっせっ西武の大爆発〜
打線はますます元気です〜今日の打席もＨＲか？力いっぱい打ってやるぞ

せっせっ西武の大爆発〜
控えも打つ人ばかり〜てぐすねひいてまってます、これを使わなけりゃ損をする

せっせっ西武の大爆発〜
ナベＱ監督デーブＧＧおかわり涌井西武ファン揃ったところで勝ってやろう

せっせっ西武の大爆発〜
ＯＢもすごい人ばかり〜今日の解説も大塚か？力いっぱい音量消そう

せっせっ西武の大爆発〜
ずんどこ片岡ナカジ岸西口
ナベＱ監督デーブＧＧおかわり涌井西武ファン揃ったところで勝ってやろう揃ったところで勝ってやろう

なんかナカジが居なくなったら守備が締まってきたな　
これでやっと二遊間が他球団と同じレベルくらいの守備に！

秋山采配どんなかんじ？

今日の戦犯は西武勢か〜

良い球行ってんのに、全部ボールなんだな

なんか今日の昼間もまた鷹ファンがハムファンに
西武をアシストするなとか絡んでるんだな。

だからまずは鷹がハムに買って貯金１０に乗せてから他に文句言えって
いってんだろ。貯金はごく僅か、ロッテに４−１２のチームのファンがハムのせいに
してんじゃねー。

どのチームも鷹の為にやってんじゃねーんだよ。

このスレには常識の無い盲目的な野球ファンがいるな
こういうのが同じチームのファンにもいると思うとぞっとするぜ

今年の公の流れ

チーム状態がどん底になると鷹戦がある。
明後日からヤフードームで3連戦。

西武がボロ勝ちしているハムに
鷹がボロ負けなのは全ては鷹のせい。
鷹が西武にゲーム差はなされてるのも全ては鷹のせい。
ハムやＢクラス３チームが今後ＣＳ進出に狙いを定めて
鷹が猫に追いつけないとしても、それは８月になっても
未だに猫にゲーム差はなされている鷹のせいだよ。

もちろん、西武が独走しているのは鷹だけの責任じゃなくて
パ全体の責任だがな。

>>313
他の数値は守備や運に影響されるから投手の能力として正確に測定できないってだけ

>>313
岩隈の評価がやばそうだな
本塁打２本だし

西武が勝つと毎回西武ファンがガキみたいな暴れかたして荒れるな
少しでも知性を備えているのならそろそろ止めてくれないかな

こういう西武ファンがいると西武全体の品位が下がるし
野球の人気も下がるんだよな

>>325

>>302
>守備も巧い
ダウト(´・ω・`)

13日までの成績

奪三振　　　四死球　　被本塁打
*1杉内ソ　　1杉内ソ　　1岩隈楽
*2ダル日　　2岩隈楽　　2田中楽
*3永井楽　　3山本オ　　3杉内ソ
*4岸..　西　　4金子オ　　4ダル日
*5小松オ　　5成瀬ロ　　5清水ロ
*6小林ロ　　6渡辺ロ　　6涌井西
*7大隣ソ　　7小松オ　　7山本オ
*8田中楽　　8清水ロ　　8岸..　西
*9朝井楽　　9和田ソ　　9帆足西
10金子オ　10ダル日　　10小松オ

http://jp.youtube.com/watch?v=xFg5vQ1Gj1k&feature=related

ハムはダルビッシュと稲葉が抜けるとカスみたいなチームだなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=9dNp168-YRU&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=ec0JHSvurjM&feature=related

>>326
意味がわからないんだけど

鷹鴎戦gdgd過ぎてワロタｗ

7/1
猫--公-----鷹-鷲--------檻-鴎

8/1
猫---------公--鷹-----檻-鴎------鷲

8/14終了
猫-------------鷹---公---檻鴎--------鷲

涌井なんて出した星野が悪い

ダルじゃなくて松坂さんを見習え

>>338
見習うなら野茂だろ

北京見てて思ったが、

監督王
打撃コーチデーブ

なら無敵の代打攻勢出来そうなんだがｗｗｗ

日本のベンチは重すぎるな
デーブがいるぐらいが丁度いい

>>341
デーブが座ったら重量オーバーでベンチが壊れるだろｗ

ズー者なら打つよ馬鹿だなぁ

>>323
優れた投手とはアウトを取る投手で、どうやってアウトを取るかは問題ではない
ってマネーボールに書いてあるもんね

得点ケース(8/14時点)
　　試合　本　安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数)
猫：_103 152 182 31 14 10 17 0536 .270(948/3506) .275(236/857)
鷹：_105 082 208 29 16 04 17 0442 .271(989/3644) .292(275/941)
公：_106 053 188 27 16 06 19 0373 .253(875/3462) .261(234/897)
鴎：_107 087 212 32 16 09 16 0496 .265(966/3642) .287(274/956)
檻：_106 107 180 32 12 07 12 0449 .261(929/3565) .273(245/896)
鷲：_103 056 211 25 12 05 29 0435 .269(936/3479) .284(266/938)
本：ホームラン
安：ヒット
犠：スクイズ・犠牲フライ
失：エラー・ワイルドピッチ
四：押し出し四死球
他：内野ゴロ等

失点ケース(8/14時点)
　　試合　本　安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 回数
猫：_103 076 192 33 20 07 14 0438 0397 3.8669 .268(0934/3486) .273(244/895) 0924 0/3
鷹：_105 086 200 30 11 10 17 0449 0415 3.9650 .262(0935/3567) .258(247/956) 0942 0/3
公：_106 108 155 21 15 03 16 0405 0371 3.5396 .248(0875/3526) .252(211/836) 0943 1/3
鴎：_107 091 216 32 15 04 25 0507 0459 4.3469 .277(1011/3655) .291(287/987) 0950 1/3
檻：_106 094 194 30 11 05 18 0441 0402 3.8408 .265(0951/3592) .273(237/869) 0942 0/3
鷲：_103 067 189 31 25 11 19 0429 0396 3.8866 .262(0907/3458) .277(256/924) 0917 0/3

大舞台だけタコる4番とかいらねーだろｗｗｗｗ

いよいよハムが暗黒に入ったか
ダルと稲葉が居ないと勝てないな

公はとうとう貯金がなくなったか
チームホームラン数で猫に100本ちかく差をつけられているw

稲葉抜けは想定していたがスレッジがまさかの離脱

100差は猫が多いだけですｗ

>>348
今まで3年間ついていたということだろ
主力が怪我故障で消えるのは日常茶飯事だし

猫は8月の7試合で22HR
1シーズン450本体Dのペースか。
中島GGいないほうが凄い？

GGは最近調子を落としていたのもあるけど
GGの代わりにライトに入ったボカチカがまた爆発する様になった。
GGの代わりに5番に固定されて使われる様になった後藤が好調をキープして
結果的にGGが入ってるより今は点が入るようになってる。
中島と黒瀬の差は大きいけど、上の二人の頑張りによりそんなに大きな穴は感じられない。

結局中島ＧＧよりも涌井が抜けた方が嫌だったのかな

>>353
中島ＧＧが居ないから繋ぎの意識が強いのでは？
ＨＲで繋ぐ意識が…

涌井はオリンピックだから速球走ってただけだろ
日本帰ってきたらまた力抜くから

中島とＧＧ佐藤の9回の走塁を見て、なんとなく今年の西武野球の強さがわかった気がする。

>>172

>>358
そこは違うと思う
単にＨＲだろ

五輪期間の西武の打線爆発は五輪の代表召集と大型連戦での他球団の投手力低下が要因の気がする。

大型連戦始まったばっかりなのに投手力低下とかないない

連戦続くから無駄に中継ぎ使えないだろ

大砲ばっかり目立ってるが地味に石井と佐藤が絶好調なんだよな
だから打線がかなりつながる

ボカチカとはいったい何者なのか。ここまで極端なやつも初めて見るわ

昔マクレーンという打者がいてだな

81勝　　　　　　　　　　 鷹27-12(.563)
80勝　猫21-20(.559)　鷹26-13(.556)　熊28-10(.563)　
79勝　猫20-21(.552)　鷹25-14(.549)　熊27-11(.556)　
78勝　猫19-22(.545)　鷹24-15(.542)　熊26-12(.549)

ぼかちかは身体能力は高いんだけど野球脳が低いんだよな。
ただはまった時はすごいプレーするし、今日みたいにボール球でも平気でスタンドまで持っていく力はある。

波が激しすぎるからな、打撃も守備も、
最強の下位打者が一番いいと思う。

ボカチカ＝岩城

外角から真ん中の膝から膝下半分くらいまでがHRコース

いい意味でも悪い意味でもエンターテイナーだよな
一つ一つの動きがやたら派手
まあこういう個性的な外国人は好きだｗ

にしてもボカチカほど来期残すか迷う打者はいないな・・・。
今の調子ならおそらく残留なのかな。もし解雇なら打線の弱い日ハムあたりは喜んで取りに行くだろうし。

解雇して他球団で活躍されるのはちと怖いから残留の方向じゃないのかな
五輪期間中だけとはいえクリーンナップだし

>>367
現実的に考えて辛くなってきたな
猫は多分残り16-25とかでも優勝だろ

西武の外国人5人
グラマン→不動の守護神。100パーセント残留だろう。むしろ巨人あたりに取られないか心配。
ブラゼル→打率は低いが長打力と打点の多さは魅力。こちらも残留濃厚。・
ボカチカ→身体能力は高いがミスも多い選手。ただ五輪中の活躍を見ると残留濃厚か
キニー→試合は作るが５〜６回でいつもばてるスタミナ不足＋制球難。残るかどうかは微妙
許→普通なら解雇だが台湾枠を考えると・・・

小野寺4勝4敗　3.70
武田久3勝6敗　3.83

あれ？

>>368
ボカチカは仮にもメジャーのドラフト1位なんだよな。
身体能力に任せたプレイを続けて来たせいで、大成せず日本に流れついた訳で。
ほんともう少し野球脳があれば化けそうなのに、勿体無いなぁと思う。

ボカはチャランポランなんだろうね
今日も走塁でテレンコ走ってたし
ただ追いつめられると頑張るタイプなんだろう

それで夢は喫茶店のマスターなんだよなボカチカ

ボカのHR率は凄いな
レギュラー出し続ければ、おかわり、ローズといい勝負になった

五輪でも西武勢が活躍したね
涌井は6回1失点で勝ち投手
中島は2塁打とだめ押し2点タイムリー

>>374
猫16-25だと、鷹22-17でOKなので、まだ何とかなるかも。
猫18-23だと、鷹24-15が必要なので今の状態では厳しそう。

優勝争いではなく、プレーオフ争いの表でも作るかなぁ・・・

ボカチカのHR率も凄いけど
今現在、長打率-打率（つまり当たったら飛ぶ率）が一番なの後藤武敏だよ、次が中村で、ボカチカが三位

>>376
実際小野寺の方が良い球投げてるんじゃないのかな？
久は今の状態では全く信用できないレベルになっている
まあ、久の防御率は西武戦でむちゃめちゃにされているし
小野寺は西武相手に投げていないから防御率で能力の比較をするのもなんだけどね

福地、和田抜けてこれだからな
今の西武の外野に癒し系はおらんのか

武田久って故障や勤続疲労で不調はあっても精神的な強さは不変だと思ってたから
最近のマウンド上でのテンパリ具合はショックだなぁ、一場とか小野寺と同じ顔してるよ

>384
猫ファンだがそれは全力で否定する。いくら防御率が似たような感じでも
今季の小野寺と久を比べるなんてあまりにも失礼すぎる。

>>386
リスみたいにきょろきょろしてたね

ボカのHR凄いよな　ハイライト
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?d=20080514

猫強すぎ
クリンナップ丸ごと抜いて4HRとか
GTトレード要員とかねたでもいえない打ちっぷりだな

むしろこの打ちっぷりだからこそトレード評価も高まるとも言える
今の後藤なら2桁クラスの投手を出しても欲しいって球団もあるんじゃないかな
右の大砲にはそのくらいの価値はある気がする

後藤はもう出さないだろ。昨年までと評価は一変した。
やっぱり守備位置は野手にとって大事だな。外野挑戦しただけでチャンスをえてそのまま一軍に定着してしまうんだから。

西武の外野ってGG、栗山は固定だろ？
ボカチカ、後藤、佐藤って宝の持ち腐れだろ…
一人ぐらいハムにくれよ…

外野スタメン枠争いには赤田もいるし、二軍に落ちたけど育成中の松坂健太もいる。
どっちも足速いし守備上手いしたまにヒット打つけど、今年の佐藤友のほうが全体的に安定してるな
あとGTは本来内野手で貴重な和製右大砲の一人なので外野とはちょっと違う
義人と仲良くDH枠を争ったり極稀に一塁守備したりするしね

>>394
さらに、未完の大器？の大島・高山が控えてるんだよなぁ

すごいねー

ライオンズで未完の大器と聞くと垣内しか思い浮かばない

ハムの貧打線については正直自業自得としか言えないところが

１０連覇くらいしそうな雰囲気だなあおいｗ



ね〜よボケ

ハムファンに質問
ボッツの売りは何？
結構まじめそうだし日本野球に慣れてきたら怖いと思ってるんだけど

打線と言えば、
カブレラ・ローズ擁するけれど、結局のところこの二人のみなオリ打線より、
リック・フェルナンデス・山崎・セギノールと並ぶ楽天打線の方が、
潜在的には得点力が上だと思うのだが。

残り試合フェル・山崎も調子を上げてきたので、
一昨日の西武戦みたいに、打ち合いで勝つケースも今後は増えてくると予想。

ハムヲタだけど、もうペナントなんてどーでもよくなったｗ
高校野球と五輪野球で満足ｗ

セギノールはそんなに打つとは思えんがな
昨日も苦手の内角を空振りしまくってた

>>401
昨日の得点にカブレラとローズまったく無関与

本当に星野の言う通り、上原が復活した件

星野　「上原はどこが悪いか１球見て分かった。すぐ修正できる」

巨人コーチ・・・・・

あの采配振りの星野に偉そうには言われたくないよな
上原本人が頑張ったんだ
わしのせいじゃないよ　ヘボ監督

大野さんの指導が良かったんだろう
星野じゃないよｗ

それはそうと、中島→黒瀬で打率1割も違うやん

まさかの楽天逆転優勝あるで

昨日勝っていて、今日も勝ち、首位に３タテしてたら
０．００００００００００００００００１�lの可能性があったが
もう、鷲首位なんて、１００�lない
今年、鷲が優勝したら、俺のチ００で岩隈の球を場外ＨＲしてやるよｗ

>>401
そいつらを同時起用したときの投手の負担が計り知れないのだが・・・
清原ＤＨ、レフトローズ、ライト濱中、サード北川より守備がムゴイだろ？ｗ

いくら守備がよくても、昨日の公のように
１点も獲れなければ、負けるわな

山崎やフェルナンデスは最初よかったけど
シーズンを通すと今期は微妙だしな。
長打が全てとは言わないけど
カブレラ+ローズの本塁打で54本（チームでは107）
楽天のチーム本塁打で56本

>>410
もうすでに同時起用をし続けてるし
むしろ交流戦はファイヤーで勝ってた
一番の問題はどうメンバーを組んでも守備に問題が出ることだな
完全に守備のみで考えたら別だが

怪我人使ってもいいから守備オーダー組んだらどこが一番堅くなるんだろうな。
さすがに今年1回も1軍に出てきてない人はダメだが。

守備オーダーなんか組むことあるか？
大松とか外したオーダーとか負けに行ってるとしか思えん
ボビー左右病だから、結構あるけどｗ
何だかんだで守備より打撃だよ
打撃がそこそこで守備が神なら良いんだが、打撃が悪くて守備がいくら良くったって
守備固めくらいにしか使えん

守備重視
８坂口　４塩崎　３カブレラ　Ｄローズ　２日高　５一輝　６後藤　９下山　７小瀬

攻撃重視
４一輝　８坂口　３カブレラ　７ローズ　Ｄ清原　５清原　９濱中　２日高　６後藤

・・・・あれ？守備オーダーのほうが（ｒｙ

>>416
5清原→北川、上の4，6は逆だがそれでも上の方が普通に打ちそうだな

ハムは禿を１番から外したら？

パで一番本塁打でにくいＫスタで２試合連続４本塁打の西武打線怖すぎ

明日の檻って金子？

>>420
きしだ

ごめん今日かと思った

帆足　　山本
　岸　　金子
キニー　コロンカ
か。

鷹　上まで６．５差
公　１．５差
鴎　１．５差
檻　０．０差

混戦だな鷹−鴎も、鷹−檻も３ゲーム差
檻は鷹をカモにしてるし、総入れ替えあるな

檻が二位になる可能性も十分にあるのか

鷹は苦手が結構多いのが気がかり
公、檻に叩かれて鴎がすり抜けるように…
なんてこともありえる

オリは上り調子になると猫戦があるからどうだか。

オリは次の猫戦をどう切り抜けるかが勝負だな。

猫は檻と公に優しくするって手もあるな

>>429
監督にそんな余裕がありません

>>429
対抗を檻とは思わんのか？

短期戦になると確変要因も大きいし、確変檻より確変鷹のほうが怖いんじゃね？
和田杉内ホールトンが全部確変してくると侮れん

ところで新垣てなんであんなことになっちゃったの？
2＾3年位前は荒れ球の本格派右腕って感じがしてたんだけど

>>394
「貴重な右の和製大砲」って西武にはそんなのゴロゴロしてんじゃねーか。
西武にもう右の和製大砲なんていらねーだろ。

オリは毎回借金３辺りまではくるけど、そこから堕ちていくって
感じ。次こそ乗り切って欲しい

三位から貯金なしって
どんな状況？

檻は猫以外全部勝ち越してるからＡクラスに入ってもおかしくないと思うんだがなぁ。四本柱の三人は10勝確定だし加藤はセーブ王とれそうだしローズは打点＆本塁打王。

貯金がどこが早くつくれるかが、３位以上の条件だろう
猫は確実だが、２位の鷹でもまだ安全圏ではない
ただし、公が急降下する可能性のほうが高いな
昨日の戦い方見てたら、勝てそうにない

ハムはダルじゃなくて稲葉の離脱が痛いわな
田中とひちょりくらいしか注意するバッター居ないし
投手からしたら楽に投げられる
スレッジが居るかボッツがもう少し打てればまだ違ったんだが

>>439
高橋、小谷野が打つと違ってくると思うけど、やっぱ他球団に比べて打線が見劣りするよな

金子は怖い

つか、8月の防御率普通にハム悪いよ
投手も痛い

そういや、前楽天が好調の頃、紳助の番組に野村がゲストで来たとき、
楽天が優勝するかどうか賭けしてて、紳助が「優勝は絶対無い」って言ってたなあ。

金子誠の得点圏での怖さは異常。
数字異常の怖さがある。

ハムは全国各地旅めぐりの当日移動が多いが、まあこのまま終わりはしないだろう

森本がボッツを改造したらしいけど
代打じゃなくてスタメンで使ったらどうだろう

強力西武打線の穴を見つけた！

片岡　7試合　.276 2盗塁
栗山　7試合　.464 2HR 1盗塁
ボカ　7試合　.385 4HR 14打点
江藤　2試合　.500 1HR 4打点
後藤　7試合　.346 3HR 3打点
中村　7試合　.286 6HR 13打点
石井　6試合　.409 1HR
細川　6試合　.316 2HR 2打点
黒瀬　7試合　.238 1HR 3打点

(参考) 友亮　4試合　.667 1盗塁

見ての通り9番黒瀬は人並みだ！
つまり最悪、3巡回せばアウト3つは取れるぞ！

8月防御率

猫　3.02
鷹　3.69
公　6.17
鴎　6.10
檻　2.92
鷲　5.80

檻いいな

>>447
というか猫と檻以外みんな悪いな。通り魔にでも襲われたか？

>>447
…これって対猫戦やってない方が順位が良いんじゃ

>>447
明日からの猫3連戦終了後にその数字だったらなぁ・・・

ageスマン

昨日一昨日で１５点取られた鷲ｗ

そら化け猫は8月1試合平均8.0点取ってるからな・・・

猫　3.02
鷹　3.69
公　6.17→3.91（猫戦除く）
鴎　6.10→4.30（猫戦除く）
檻　2.92
鷲　5.80→4.07（猫戦除く）

だいぶ見れる数字になるな

猫爆弾だな。

中島GGいない状態の方が点が取れてる印象。
他の選手がチャンスだと発奮してるからなのかな。
ボカチカとか後藤さんとか。
中島GGがいないから8・9番は穴なんだけどね。

ソフバンは松中、小久保、城島の後継者がいつになっても出てこない
と思ってたら、若手は今年は、ごろごろ出てきてるんだよね
でもどいつもこいつも、クリンナップ向きの大型野手が居なくて
小粒だなーと思ってた
今日、たまたま名鑑見て気付いた
ソフバンの最近の若手って180�p以上の背丈の奴がいない
みんな、179�p代、大型野手といわれた城所も
180�p無い・・・
そうか、小粒に見えたのは、本当に小柄な選手ばかり
集めてるからなんだと
理解した

>>456
９番はともかく、８番はシーズン最初からずっと同じだろｗ

西武だって175・6の選手ばっかりなんだが…。
どこも一緒だよ。

中島とか中村とか後藤とかも背低いけど・・・

>>457
１７９�p〜１８０�pの間にそんなに凝縮されてるのか
知らなかった

>>457
打撃コーチが新井だから
アベレージヒッターを集めるんでないか

片岡も背低い。
栗山もそんなに高くない。

むしろ野手は振りの鋭さとおもいきりが重要だと思う
と猫ファンが言って見る

単に練習量の差じゃないの

いやいや、楽天の体格の悪さはデフォ
後半戦からスタメンに163ｃｍの中学生がいるんだぞ

背が高くても重心が安定しなきゃ強い打球は飛ばせないもんな

岩村とか井口とかも背低いけど長打力あった。
身長ってあんま関係ないのかな。

松中小久保井口城島みんな根本遺産だからなぁ

>>468
関係なくはないと思うが、背が低いのは努力と才能と指導で補えると思う
GGや大松なんかが詰まってもHR行っちゃうのはやはり体格故だと思う
体幹の強さっていうのかな？

神戸と横川は外れ臭いな、スラッガー育成なら外人の方がいいだろ

>>469
裏金強奪組かww

>>470
体格は重要だと思うぞ
結局体重を打球に乗せて飛ばせるじゃん
ベクトルの理屈上エネルギーが大きくなるし

ところで開幕してすぐ解説が西武の練習について
「あそこまで過密練習してたら来年以降選手の身体にガタが来ないか心配」と言っていたが
そのへんどうなんだろうな

もともとＨＲバッターだからって身長が重要とは一概には言えないんじゃないかな。
歴代だと王、中西、野村、門田、落合とか皆１８０行ってないし。

背が高めなのは松井秀喜が185,6だったかな。松中、小久保が１８０ソコソコ？
清原が187,8位で秋山が清原より少し下だったかな

>>473
いや、夏持たないって言ってたよ・・・？
夏持っちゃったから来年にするの？ｗ
あと練習時間はそんな長くないよ
ダラダラやってない

鷹の選手は身長もそうだが細身の選手が多いから小粒な印象をうけるのかも

アーリーワークは体に負担が少ないってデーブが言ってたｗ
でも過密練習なら今頃疲労がきて倒れてもおかしくないのに、
けが人すら出てないから大丈夫そうな気はする

秋山、清原、デストラーデ、
http://jp.youtube.com/watch?v=Yk6lIGi1LnA
http://jp.youtube.com/watch?v=cU_47jWcVDM&feature=related

きちんとスケジュール管理してるしな
何となくやってるチームとは大違い
練習時間だけなら松中とかのほうが圧倒的に長いんじゃねーの？
キャンプんとき１日中練習してんじゃん
西武の選手は朝やるけど、遅くまでやらない
食後の練習禁止とかあるし

松中はストイックだからな…。
いろんな意味で。

>>475
夏持たないって言ってたのか
いや俺も又聞きしたから、来年までとか思ってた

アーリーワーク真似するチームが来年以降増えるかもな
効果出過ぎだろｗ

セに貯金表があったから真似してみた

西武○○○○○|○○○○○|○○○○○|○
ＳＢ○○○
ハム
千葉●●●
オリ●●●
楽天●●●●●|●●●●●|●

阪神○○○○○|○○○○○|○○○○○|○○○○○|○○○○○|
巨人○○○○○|○○○○
中日○○
広島●●
東京●●●●
横浜●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●

こう見るとパはまだマシなんだな…

アーリーワークの主は若手だけど、若手に結果が出てるとは言いがたいけどな
何が良いのか、Qは精神的に追い詰めないことって言ってた

西武は昔から練習量多いよ
石井浩郎が二軍監督になるとき、選手時代から西武はよく練習するなと思ってた、って言ってた

２軍と１軍で方針統一してるのが１番なんじゃないか？
２軍の帝王だった後藤とか活躍してるの見ると

今時の子は厳しく叱るとシュンとするんだってさ
もちろん技術的なアドバイスは必要だが、いかに乗せるかが大事って

大変なんだな今の子は

と19歳の俺が言ってみる

高木、赤星、井端、小坂はチビだね
和田とGGとか１８０以上だしな

>>482
何時の間に鷲はこんなに沈没していたのだろう…

…横浜の明日は何処に有るのだろう…

カブレラ・和田が抜けたのが逆に良かったんじゃない？
蓋がなくなったというか
チャンスを物にすれば一気に駆け上がれると思えばモチベーションも違う
そこに上手くデーブやナベQの指導がハマったんだろう

>>483
精神的に追い詰めて跳ね返りをさせるような指導方針はもう古くなるのかな
野球選手なんて不良と反骨心の塊みたいな時代もあったのに

大体、昔のヤクルトなんかも選手が抜けた年のほうが強いしなｗ

楽天がちょっと厳しくなったけど2-5位はまだまだわからんな

主砲や外人抜けてメリットなんて１つもないだろ
鷹なんてHR激減じゃん

>>490
このままデーブやナベQの指導が成功して西武が何年も結果出せばそうなるかもな
少なくとも今までの野球界の既成概念を壊すことにはなりそうだ

今だって中島GG抜けたけど、二人がいた時より点が取れてる感じだし。
主力が抜けることで残った選手が奮起するってことはあると思う。
ぶっちゃけGGは勢いが落ちてきていたのもあるんだよね。
中島から黒瀬への落差はすさまじいけどこれはしょうがない。

>>490
不良って反骨心がないから不良になるんじゃね？ｗ

カブがいなくなったのは猫にとって良かったように思う。
カブは守備だと突っ立ってるだけだしブラゼルは上手い下手は別にして守備は一生懸命やるそうだから。

>>497
それはない江藤や義人が一塁DHやるんだぜ
ブラゼルなんてたまにHR打つだけの選手
とうとうスタメン外れたし

>>497
ブラゼルは猫1守備がうまい選手と定評がある位、ナカジ義人の魔送球を取れるぐらい守備職人の片鱗がある
あとマジメでなんにしても一生懸命やってるってのもありそうだがｗ

カブは代理人が6億円ラインを譲らなかったが、ブラは1億円だし
それだけで5億円プラス

カブレラだって捕球はうまいぞ

ブラゼルは膝悪いから守備付かないんじゃなかったか
交流戦以降はやってるけど

>>497
カブレラが守備にやる気が感じられないのは猫のせいだったと思いますby檻

>>497
正直、今の檻に株がいないと・・・
という意味では猫さんには非常に感謝しています

>>503
俺は猫ファンじゃなくて公ファンだけど去年のイメージだと一、二塁間に打球が飛ぶと片岡が追いつけなければライト前ヒットになったイメージがある。

>>486
スレチになるがそれはシュンとして当然なんじゃないか？
その後は違うかもしれないけど

昔→見返してやる
今→なんだよあいつ

>>497
カブレラさんの守備は
ゴールデングラブ賞取れるんじゃないか
とまで思ってしまうｂｙ檻

でもカブレラって結局6億ふっかけて西武に捨てられてオリックスで2億そこらの契約になっちゃったんだろ。
代理人悪すぎだろ。

>>506
でも現代っ子だからってそういう軟弱な選手がプロ野球にどんどん増えるのも嫌だ
国際試合とか任せるの怖いぞ

昨日のカブレラの守りは、おせじにも上手いとはいえない
まあ、ローズや清原なんかと比べれば上手いのかもな

いや、GGは無理だな
なんだかんだで基本やる気ない感があるし
飛びついたりもしないから守備範囲も狭い。捕れる範囲の守備はそりゃ上手いけど

>>508
3回交渉したが最後まで6億円引っ込めなかったからな
まあカブレラに限らず、吹っかけて契約できず
結果年俸が大幅に下がるケースは良くある
もちろんアメリカでも良くある

日本でいうと、広島のディアスが吹っかけたがまとまらず
結局どこも獲ってくれなくて韓国で、広島のあがる前よりも更に下の契約になった

いくらサボり魔でも初年度ぐらいは必死にやる

西武ファン→カブレラの守備は下手。
オリックスファン→カブレラの守備は上手い。
この意識の差はどこから…。
どっちにしろ2億であれだけの選手獲れたオリックスは大儲けだな。
西武フロントにすれば「なんで2億で…」という感じだろうし。
カブレラはそろそろローズみたく日本人扱いじゃないかな。

>>514
×西武ファン→カブレラの守備は下手。
○西武ファン→カブレラの守備は上手いがやる気無い

檻からするとカブの守備は上手い。ショートバウンド送球ほとんどそらさないし、難しいバウンドも難なくさばくし。

＜ソフバン＞
松中信彦　183.10�p
小久保裕紀　182,88�p
川崎宗則　179､73�p

松田宣浩　179,83�p
本多雄一　173，73�p
山崎勝己　179,79
田上秀則　178,84
城所龍磨　176,71
森本学　　173,77
辻武史　　177､82
的山哲也　178,83

＜西武＞
中島裕之　180,83
GG佐藤　184,98
細川亨　　183,90
銀仁朗　　180､81
松坂健太　186､86
黒瀬春樹　180,83
上本達之　186,89
栗山巧　　177,80
石井義人　178,78
赤田将吾　179,83
佐藤友亮　178,84
片岡易之　176,80
中村剛也　175,10
後藤武敏　176,84

カブレラの捕球は西武の魔送球軍団に鍛えられたという都市伝説が・・・・

そういや公の中嶋が今日から現役復帰らしいなw
中嶋ageたところでどうにかなるとも思えんが。

>>515
それが全てだな

>>510
もう清原は守備できないよ
キャッチボールすらしてないらしいから

でもカブレラは普通に上手いよ
大体の送球は捕ってくれるし

とんでもない悪送球は流石に無理だけど

>>488
スパイ疑惑からホームでの四球が激減して
ビジター並みになってしまった

でもカブレラってもう1塁線上の鋭い当たりに反応できなくなったって昨年叩かれてなかったか？
伊東監督も「あれだけベースに寄っても取れないんじゃもうファーストとしては使えない」って言って交流戦以降はDH起用されたりしてたし。
怠慢だけでなく守備力も普通に落ちたって評価だったと思ったけど。

>>517
おかわり随分痩せたなぁ

>>514
カブレラはやる気さえ出せば上手いんだよ
ハンドリングも柔らかいし、反射神経も悪くない
ただ、やる気がないと全く打球に反応しない　エラーも付かないから余計に性質が悪い

今年は契約初年度で真面目にやってるみたいだからいいけど、来年以降はどうだか…
ちゃんと契約で縛った方がいいよ

カブは走塁が上手いわ。深いセンターフライで、隙をついて1塁から2塁にタッチアップしたときは驚いた

やっぱりソフバンの若手はチビで小粒・・
非力な感じは否めない
小久保と松中が抜けたら・・
西武はこれに外人が181と190だからな・・デカイわ

楽天は小粒育てて他球団のお下がり大砲外国人獲得がいいかも

二軍見ても大砲候補は贔屓目に見ても大廣くらい(完全なスペ様だが)

その代わり内村みたいな歩兵軍団を育成すればいい気がする

>>528
大砲候補なら王が気にかけてた横川ってのがいるな
落ちる変化球には対応できないが直球をＨＲにするのはうまい

そんなにネガらなくてもｗ
西武だって主力はほとんど170台なんだから。
しかもHR打者二人がその身長。
中島も180はさすがにサバ。

背が高い≠パワーがある

西武は、GGと中村と細川の３人＋外国人だけで細いイメージを覆しているな。

上背なんかより筋肉の厚みが違いすぎるだろ

センスだけで野球やってるガリガリのモヤシを和製大砲化させようたって無理。

檻も今年出てる面子は178〜182で大体収まるね。ローズとカブも182と185
ただ日本人でHR多めに打ってるのは182の日高と180の北川と175の後藤と下山

中島は１８０あるよ片岡や栗山と並ぶと大きさがわかる

パワーは質量に比例する
器の大きさは背の高さ×体重
体積の大きさがパワーを生む基本
おかわり、後藤は177�p程度でも横幅＝体積が大きい
チビでもデブならパワーはある

ソフバンの若手は、背が低いうえにヤセ
これではパワーはない
HR数の相違は、ガタイのデカさと重さに比例してる

外人なら１８０センチでもパワーがあるけど、日本人の筋力からして小柄では大成しないね

>>536
パワーは亀力じゃないの

ズレータも吹っかけてたがロッテでは妥当な額じゃなかったっけ？

西武の巨漢の選手はデブじゃなくてマッチョ。

対照的に他球団の目方の重い選手はただ肥満しただけのデブ。

この違いがわからんのだろうな。

>>517
確かに小さいな
他に大きいのいないの？わざと小さいのを集めて記載してる？
そんなことない？

>>464
つまり、シャーパーですね。
シャープでコンパクトでなく、シャープでパワフルな。

やはりホームラン野球やるにはガタイがでかい選手とらなきゃ

ロッテ西武オリックスあたりは数年後も野手は困らないだろうな
ハム鷹楽天はやばい

>>531
鳥越40発打ってないしなｗ

>>540
おかわりはどっちか難しいところだ

つまり体重を乗せて強い打球を打てってことね。
でも太るのが嫌だという選手もいそう。

>>546
おかわりのデブは筋肉で太ったマッチョ。

それが証拠に身体能力が高くて脚も速い。

デブでもマッチョでも動ければおｋ

>>544
年齢的にはハムの方がオリックスより安泰なはずなんだが。
稲葉か。

同じチビデブコンビでも後藤さんのほうがおかわりより脂肪分多そう。
足も遅いし。

こうやってみるとデーブ理論は
たまたま理論を活かせ安い選手層が
揃ってた西武でこそ、花開いたってわけか
奇跡的だなー

デーブがソフバンに行ってたら
理論が空回りして、結果出ず
やはりデーブは無能みたいに言われていた可能性もあるのか
デーブも西武を選んで正解だったんだー

ハムの糸井や森本がいくらマッチョと言われても五輪でＧＧ見ちゃうとガリガリにしか見えないなｗ

デーブと西武　運命を感じるなー

>>552
つーか、デーブの好きに出来るチームが西武しかないでしょ
ナベQが監督引き受けるか迷ってたときに、コーチ打診したデーブが
やろうよ、一生懸命やってみて駄目だったら辞めればいいんじゃん
ってはっぱかけてQが監督引き受けたくらいだからな

各球団日本人野手野手限定、体重90kg以上選手を数えてみた。

公３
鴎２
鷹１
鷲６
猫６
檻３

鷹は確かに細いな。鷲は旧近鉄勢に重い選手が多い。

>>544
鷹の若手、芽吹き始めていないか？
レギュラーがスペりまくりで、実戦経験も積んでいるし。
松田は若手ってほどじゃないかもしれんが、本多・明石・長谷川・小さいとか。

それだけだと王サン大好きスモールベースボールチームになりそうだが、
ケガ無いレギュラーとのバランスに、ズレバル級助っ人がいれば形にはなるだろ。

憲史っていつのまにあんなに太ったの？

>>557
オフ明けを見ないとなんとも言えないな、オフリセットが鷹ではデフォだし

ちなみに元近鉄５（檻１、鷲３、竜１）

>>557
本多以外、西武なら余裕で2軍クラスばっかｗ

＜ソフバン追加＞
長谷川勇也　　178,82
明石建志　　　174,64
小斎祐輔　　　177､65

やはり小さい・・。

飛ばすのはパワーだけど、打てないと意味ないからな

鷹はそういう選手が揃ってるんだから、いっそ97年猫打線みたいなのを
目指せば良いんじゃね？
シーズン200桁盗塁、破壊力抜群で得点もダントツ1位だった

マルチネス抜けてから只の非力な残塁打線に成り下がったけどな

>>564
200桁も行ったら本当に破壊力抜群だなとマジレス。
バントでホームランの世界だなｗ

やっぱり外人だな、ホームに帰らないと１点はいらないし
先頭打者が出塁しないと確率低いべ

この辺で、
西武が和田カブ抜きでも猛打爆発した
秘密が明らかになったんじゃないか

・デーブ理論＋ガタイの大きな若手選手を集めていた
の合わせ技

＝ホームラン以上量産という現実

>>562
小斎がそんなにやせているのが意外だな
結構ゴツイイメージを持っていた

しょせん四国リーグで育った育成枠上がりの選手だからな

鷹が選手が育てども育てども苦しい戦いなのは
・スモールベースボール（アンチデーブ理論）＋非力で小兵のチビヤセ軍団
の相乗効果と・・
野球センスと器用さでは凄いんだろうけど
いかんせん非力ではホームラン攻勢には吹き飛んじゃう

>>570
裏金太りしてないということか

>>570
誰が四国出身なのｗ

猫の右バッターを見てるとなんだか石井浩郎を思い出す
何年か前に２軍監督をやってたけど、その頃に植えた種が芽を出して実り始めたということは考えられないだろうか
今は何もしてないようだし、楽天辺りが打撃コーチとして迎えればいいんじゃないかな
東北の出身だし

王監督ってHR大好きなイメージがあるんだけどそれでもチーム作りはスモールベースボールなの？

>>575
少し前のドラフトで俊足好打タイプをかき集めてたからこうなりました
当時のフロントの方針かな

今日の檻の先発岸田の内容次第で、今後の檻が躍進するかやっぱり最後は失速するかが占える気がする。

西武は機動力も小技も普通に使ってるし、
同じようにランナー進めて1点を狙うのならタイムリーで1点よりホームランで2点のほうがうまいわな
いくらヒットを連ねても点に繋がらないんじゃ無駄打ちだし

>574
石井が西武の２軍監督の時に中島育てたんだぜ？

西武の猛打攻勢を、ラビットだとか本拠地のスパイ行為
だとか球場のせいだとかしか分析できなかった諸君

本当は、スカウテイング戦略と育成理論からの違いだったという
結論でどうですかね
ネタばれすると他球団が真似しそうだけどねｗ

ビジターで70本近く打ってんのにラビットも糞もねーだろｗ

Kスタでこれだけうったからな

>>580
スカウティング戦略は根本式の良い面ばかりが大成してるものだからな・・・
発掘力などは真骨頂に達してるし
逆に根本式の悪い面（裏金・囲い込み・密約）のみが大成したのが鷹

そういや西武は右打者ばかりで左が少ないと言われるけど
上にいるのが右打者ばかりで下のほうは逆に左が多いんだよな

スカウトの方針として良い素材なら左右関係なく獲得しろってあるらしいので意識してそうなってるわけじゃないと思うけど
右打者が育ちやすい(左が育ちにくい？)土壌でもあるのかね

>>583
鷹の選手の出身すら知らない類が、スカウティング戦略を語れるのも凄いな

鷹の若手野手育成下手は2軍の暗黒時代育ちの生え抜きコーチ陣が癌だと思う。

藤本みたいに試合前に将棋指してたような温いチームで育った連中がいい選手育てられるわけがない。

3位争いが激しくなってきてCS制度としては大成功なのか？

age荒らし ID:ZHdkKwdI0　は
小斉を四国ＩＬ出身と言い切っている時点で、もう退場したほうがいい

左は元から数が出ないからな

梨田とかCSの悪い面も出始めてるけどな

真のパワーヒッターは右投右打か左投左打と利き腕が重要と聞いたことがある。真偽不明。だけどパワーヒッターを育てるなら左打は絶対数が少ないのかもね。

遅レスだけど北川→株になって神部直伝の牽制殺が減った感はあり。

他チームを腐して自チームを優位に評価し悦に入るいやらしいファンばっかだな、西武ファンは

西部は薬の使用も疑わしいからね
悪いことは一度やると繰り返すしな

>>584
栗山　中島　ブラ　GG　石井が右キラーだから、別に右打者ばっかりでもいいんじゃね？

>>593
ヒント：中島、ＧＧ

他球団の選手を分析するのは構わないのだが
もうちょっと、調べてから来て欲しいものだ
煽るにしても工作にしても、見てても無様だ

梨田には正直失望したな
近鉄消滅時のエピソードをしっていたから
もうちょっと、気骨ある監督かと思っていた

>>589
数はいないけどドラフトなどでは左を優先してないか？

今日、オリとロッテが勝てばプレーオフ出場権争いが面白い事になるな
楽天対西武はもうどうでもいいだろ
１位をまだ狙えると思ってるのはＳＢファンだけだろうし

>>596
梨田は開幕前からわかってたことだし・・・
寧ろコーチ・トレードなど希望をまったく聞かないフロントでよくやってるほう

オリックスの好調を支えてる若手野手も大石が２軍監督時代に育てた人材と言えなくもないし、
将来を見据えた２軍育成体制とかは大切なのかも知れんね

とりあえずおかわりと西部の外人は怪しい
いつものことだがバレそうになると解雇だもんな

また基地害便器の嫉妬工作の始まりか

>>601
視点が死臭いな
おかわりで疑われるのは打球の飛距離でなく足の速さだろ
といっても足が速いのはド○○○では無理だし

西部オタ(笑)

>>592
ホントそういう馬鹿が多いんだよ。
同じ西武ファンとして恥ずかしい。
そういうやつらは野球自体はあんま好きじゃないんだろうな。
俺は他チームの選手を貶める気にはなれない。

グリーニーで動体視力強化ならそれはそれで…

>>605
去年のこと考えれば、今は「たまたますべてがよい方向に動いてる」って風にしか見えないしねぇ
トータルの戦力は去年から劇的に何かあった訳じゃないし。

>>601
疑われるもの
柴原のHR＞＞＞＞＞川崎のHR＞＞＞＞＞＞おかわりのHR＞＞＞＞松中のHR

>>579
石井浩郎が2軍監督だったのは2004年。
中島はこの年の開幕から1軍で台頭しているし、それは違う。

Wikiに書いてある「石井が中島を育てた、打撃フォームも直伝のもの」というのは全くの誤り。

糞バッター揃えといて、ラビット房甲子園は広い房薬物房笑

>>603は、ひたすら　age荒らしにマジレスしてるみたいだな

あん？阪神はスラッガー育てて見ろよ
４番を強奪ばっかりアリアス、金本、新井、シーツ

福岡はレイプしかできないから仕方ないか

つうか、中島の場合ルーキーからあの打法だった気がするんだが

石井浩郎が選手育成にそれだけ優秀ならば
なぜ、猫は解雇したんだ？

>>615
人格
実は相当悪いらしい
昔「拝啓、〜」みたいなキャラあったからまじめな人かと思ってたが

石井浩郎が人格悪いとは初耳だな
近鉄時代も巨人時代も
キャプテンシーある選手というイメージしかなかったから

性格わるいのは西部オタと選手だろ
あれだけ悪事を働いてきたんだし

王さんが、スモールベースボールを目標に掲げ小粒でも野球センスのいいスピード感の
ある選手を集めること自体は言行一致、戦略に一貫性があって別にそれはそれでもいいと思う。　　でも、そもそもスモールベースボールってなんだ？
スモールベースボールにもプラス効果とマイナス効果があるだろうし
あまりにストイックに徹底すればスモールベースボールの悪い点も
強く出てくるのは現実だ
スモールのプラス面がシュアさとか確実性なら、悪い面は非力、
まとめて点が取れない野球、チマチマ野球だということだ
王はそれを分かって目指してるのかと問いたい

野球に限らず最近の風潮は、欧米の最新理論を有り難がって日本に単純に輸入しても
必ずしも日本に合わないということだ。
スモールベースボールって、結局、パワー主義全盛ののアメリカのベースボールに野茂やイチローのような海外からの別の価値基準があらわれ席巻して、
アメリカ式の限界を知らされた、ここ10年のメジャーの意識を反映してできた思想でしょつまり、パワーだけでは勝てない、アジア発の違う別の勝ち方、発想もあると。
要するに、スモールベースボールは元々、日本からの逆輸入の思想
日本野球では昔から当たり前だったことをアメリカ式に極端にデフォルメして解釈してできた理論
スモールの考え方は元々日本のお家芸で、日本からメジャーが学んだ内容
いまさら日本が目指す野球でもない、昔からの高校野球みたいな日本野球の伝統をやれば事実、スモールベースボールになる訳　
メジャーは、大声で掲げないと基本がスモールじゃないから、スモールができないが、
日本は改めていうまでもないのよ
日本にできてないのはメジャーでは当たり前にできている野球の部分
その意味では、スモールに逆行するかに見えるデーブ理論は、メジャー式の野球の基本を言ってるだけな訳。　
日本人には、まだできていないメジャー式も学ぶ方が力になる
王さんは、最新のはやりのスモールを目指して日本野球の弱い部分も拡大させる危険性がある　これが今の鷹野球と獅子野球の違いだよね。
はやりを単純に飲み込めばいいわけじゃないのよ

2005年の２軍監督は２軍投手コーチだった渡辺久信が２軍監督と兼任するという緊急登板みたいな人事だったから、
球団側から解雇を言い渡したというよりは、石井の方の事情で急に辞めることになったんじゃないかな
命名権の売却とか、球団合併問題とか、いろいろあった年だし、辞めると言われて後任を用意できなかったとか

>>619
なげーよ。王まで読んだ

>>621
1文字かよｗ

王はアメリカかぶれのお馬鹿と呼ばれないようにね注意ししてね（大意）

もう西部の話題はやめようぜ
胸糞わるくなる
はやく消滅してくれることを願おう

石井は伊東と仲が悪くて辞めたと聞いたことがあるような
あまり伊東が下の意見を汲み上げてくれなかったとかなんとか

オリックスは吉良とか岡田とかおもしろい大砲そろってるね
うまく育てばいい打線ができそうだ。

>>626
檻としてはその二人は宝くじが当たればレベルで思ってるから構想外

スモールボールはぶんぶん振り回すだけの自分とこの選手にブチ切れたホワイトソックスの監督が
チームプレーしろってチームの標語として掲げたのを日本マスコミが報道しただけ
ちなみにその年のホワイトソックスはホームラン200本以上打ってる

その二人は大成しないまま終わりそうだけどなぁ

>>625
その説のほうが、説得力ありそうだな

現役から１年の間を置いて、初のチームスタッフに就任して、
たった１年でやめていったなら、育成が上手いも下手も無いと思うけどね。

ハム鷹はこれからいい悪いは別にしてスモールベースボール化が進みそうだね。

>>423
猫は木村帆足岸の可能性もあり

檻は球団が強さよりも人気取りに目がいってそうなのが気がかり。
シーズン後にせっかく出てきた若手を出して
今岡とか取ったりしそうで心配になってくるな。

せっかく出てきた若手をオリがいつ出したというんだ！
変なの獲ってくるのはいつものこととはいえだな

スモールベースボールがこれだけもてはやされる理由がわからない

ぶっちゃけ、オリが強いといわれてるがロッテのほうが強くね？
今のロッテって上昇力あると思うが、忌憚のない意見きぼん

>>624
そうだな、鷹の話しようぜ

>>637
オリが鴎苦手なのがあるだけだと思う

西部って福岡のこと？

WBCでアメリカがスモールベースボールに敗れたことと
最近の日本の柔道が欧米のJUDOに勝てないことは何か似てるような気がする。

JUDOに対する日本人と同じで、HRを最高のものとして扱ってきたアメリカのファンには
スモールベースボールは本来の野球の姿じゃないって考えている人が多いんじゃないかな。

一発勝負なんかアテにならんよｗ
一発もない、投手もイマイチ、打線も繋がらないチームが優勝したことだってあるｗ

西武打線＝キューバ打線

〜　本日　（８月１５日）の出場選手登録異動公示　〜

出場選手登録
　東京ヤクルトスワローズ　　 投　手　　 30　　 西崎　聡

出場選手登録抹消
　東京ヤクルトスワローズ　　 投　手　　 26　　 岡本　秀寛

公示日付　　8月15日

出場選手登録
千葉ロッテマリーンズ 投手 19 唐川　侑己

出場選手登録抹消
千葉ロッテマリーンズ 投手 29 小野　晋吾

オリックス・清原、風邪による発熱のため、きょうの日本ハム戦でベンチ入りせず帰京
あす１６日以降の試合出場は、当日の状態を見て決める
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080815-00000034-kyodo_sp-spo.html

清原w

>>635
大西・平野はまだ伸び盛りじゃなかった？
DHで使うような好打者は多めなのに古木と浜中というのもちょっと不可解だったな。

五輪派遣後

猫　5勝2敗　貯金3
鷹　4勝3敗　貯金1
鴎　4勝3敗　貯金1
檻　4勝4敗　5分
鷲　3勝4敗　借金1
公　2勝6敗　借金4

>>646
平野：怪我の影響もあって2割前後に低迷
大西：出始めは打つも結局2割前半

年齢的にも被ってる面子多かった

>>648
その理由で放出して
とってきたのが浜中、古木ってのがよくわからない

>>618
パで便器より悪いことしてるチームはないよ＾＾

>>649
とりあえず打てる人

日本人長距離砲が居ないから気持ちも分からなくもないけどね
去年も後藤の１０本が最多だったし、今年も途中とはいえ日高の１０本が最多

打てないからスモールベースボールやってます、って考えは嫌だな。

日本人特有の器用さ、頭の良さを駆使してゲームを支配するのはかっこいいけど。

平野はともかく、大西の活躍を予想できた人がいるだろうか？
環境が変わってやる気になったってのがあると思うし
下位球団はどんどんトレードして良いと思うけどなあ

清原…、風邪とかほんとに自己管理ができない奴なんだな。
プロとして自己管理がきちん度できる奴がこんな季節に風邪なんか引くわけがない。

マスコミは現役にこだわる名選手のように扱っているけど、ほんとにプロ意識があって
現役に固執している選手は自分の現役生活が今季いっぱいと分かってる時に
自分の体調管理には最大限の注意を払うはず。

>>655
よくわからないが風邪って管理できるものなのか
毎日裸で過ごしてたとかなら擁護出来ないけど

>>656
手洗い、うがいぐらいはしろよ

>>641
アメリカはスモール（ベース）ボールに負けたのか？
そうは思わんがな。

寝るときの冷房に気を遣ったり、風邪は体調管理の一環だよ。
西武でもボカチカが春先に極寒の仙台だかどっかで
半袖で試合して風邪引いて２軍に落とされた。

サッカーの中田が何年か前夏風邪引いて代表試合休んだことあったな

冬はともかく夏風邪は対等管理できてないといわれても仕方ない

冷えによる風邪は体調管理の問題だが、ウィルス性の風邪は予防はできてもなる時はなるからな。

サッカーワールドカップを見に行って（ｒｙ

>>663
afo藤井はそういう逸話には事欠かないな・・・・

つーかむしろスポーツ選手ほど風邪引きやすいって聞いたことがある

>>665
多分、スポーツ選手ほど体調の変調に敏感、が正解だと思うけど
平熱より0.5上がったぐらいでも、大事を取って休んだりするんじゃないの

競走馬みたいなものかな。

いやトレーニングをハードにするほど免疫が下がるらしいよ
陸上選手とかマラソン選手がよく風邪引いてるじゃん？

マジか、無理して特化した体を作ってるからなのかな

そういやハムの中田（笑）って今どうしてんの？

怪我してただろ確か
病院に行かせなかったとかどうとかでニュースになってたじゃん

まあそこまでハードなトレーニングしたことないからあくまで聞いた話だけどね

ジャンクスポーツで高橋尚子が出てるときに言ってた
陸上選手は風邪を引きやすいんだけど、私の場合は特に引きやすくて
薬は使えないし云々かんぬんみたいに

>>671
あれはちょっと酷い
中田も悪いけど

>>644
追加分
　パ・リーグ
　【出場選手登録】
　▽日本ハム　金沢健人投手、中嶋聡捕手
　【同抹消】
　▽日本ハム　今成亮太捕手、市川卓内野手
　▽オリックス　近藤一樹投手
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080815-00000037-kyodo_sp-spo.html

犠打でコツコツ加点しても重量打線に倍返しされるだけだろ

結局パワーにはスモールベースボールは勝てないのか？
だとしたら次のWBCに不安が残るんだが・・・

最新の科学と俺の想像でいうと、
スポーツ選手が健康なんじゃなくて、選手は汗をよくかくので、その匂いの好みで女性が男性を選ぶと
遺伝的に免疫力の高い健康な子が生まれやすい。
すると免疫力の低い人ほど、子孫は強くあって欲しいと無意識的に感じ、
それで異性との相性を性格に合わせるために、大量に汗を出したい＝スポーツしたいと思いやすい。
他にも>>666もあり、>>668もあるなら、なおさら運動好きの子は免疫高くないとやってけないので汗で選ばせる。

>>676
ちゃんとスモールできれば勝てるでしょ
スモールだからって点が取れないのは論外

西口は終盤145出したり、144とか連発したりしてたが夏にあわせて来たんかな？
前のハム戦も終盤143、4あたり投げてたよね

>>676
スモールとビックが上手く融合したのが最強形態で
今回の五輪のようなスモール＆スモールで勝てるかといえば・・・・

スモールだと長打打てる選手が少ない代わりに、
守備が良かったり走塁が良かったりしなきゃいけないんだけど
今の五輪メンバーの守備力がそんなに高いかというと疑問

レフト森野、ライト荒木とか何考えてるのかと

あとWBCで世界一になったつっても、アメリカが本当の最強メンバーかというと
甚だ疑問だな

最強とはいかなくてもかなりの面子だっただろ

予告先発投手


8 月 15 日 (金) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 オリックス・バファローズ （札幌ドーム 2:00）
金澤　健人　( 28 ) 岸田　　護　( 14 )


東北楽天ゴールデンイーグルス 対 埼玉西武ライオンズ （Ｋスタ宮城 6:00）
朝井　秀樹　( 36 ) 平野　将光　( 19 )


千葉ロッテマリーンズ 対 福岡ソフトバンクホークス （千葉マリン 6:15）
唐川　侑己　( 19 ) Ｊ．パウエル　( 49 )

どうしても今回のオリンピックとパリーグの現状が似てる気がする
キューバ＝西武
日本＝ハム
西武とハムの中間がSBかな

台湾=楽天

檻鴎は岸田唐川で落としたくないよな

ハムは本当に終戦かもしれん

台湾が中国に負けた

何で檻は、近藤sageたんだ？
昨日、好投してただろうに

恐らく登板機会がないからだと思う
オルティズとか上げるんじゃね

しかしオリは先発がいっぱいいるな
SBなんか次の先発誰にしようと四苦八苦してるのに

つっても元リリーフばっかりだけど、そういう育成法もあるんかね？

鷹こそ先発は余ってるんじゃないか？
いや、今和田杉内抜けてるけどさ、復帰したらどうするのかね。

杉内　和田　大隣　ホールトン
4人だけです。
他の先発はみんな長谷部と変わらん。

>>515
西武ボカチカも他のチーム行けば同じような評価になりそうだ

新垣はどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

金沢先発ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

梨田のアホが白旗宣言してから公は糸の切れた凧状態
あんな無能の腰抜け野郎とっとと首にしろ

今日もハム、デーゲームか

ハム負けそうだね
監督が1位諦めたみたいな発言は思ってても口に出しちゃ駄目だろ・・・

「まだ大丈夫」とか言ったら、「現実を見ろ」とか言う奴が
出てくるだけの話。

JAPANは打力高いけどな
星野が使い切れないだけで

去年ボビーも確定前に優勝は�_CS圏確保に走るつったけど
落ちなかったよな

>>701
だから野村も梨田も余計なこと言っちゃ駄目なんだよ
王みたいにしゃあない明日明日が一番無難

>>647
セ版

鯉　6勝2敗　　　貯金4
兎　3勝3敗　　　5分
竜　3勝3敗1分　5分
燕　3勝3敗1分　5分
☆　3勝4敗　　　借金1
虎　2勝5敗　　　借金3

ハムにはホントに腹立つな。監督が諦めてるとか糞にも程があるわ。

稲葉は北京行ってもタイムリー打ってるのによ。

４番小谷野って・・・・・・・・・・・
これほど悲惨な打線は最近みてないな
阪神の平塚４番の方がまだマシ

それでも少ないチャンスで点にしてるのはさすがだな・・・

去年の楽天の４番リックに匹敵するな

５番が見えないが・・・

獲れないとしても、せめてFAの森野、東出、橋本なんかの争奪戦に参戦すべきじゃないか？
投手陣もたまったもんじゃないだろ

それでもダルがいれば4勝4敗だったんだろうなあ・・・

>>709
リックに失礼

>>709
リックさんは3割2分打てる優良打者じゃないですか

4番立川よりマシ

これで小谷野が成長して来年大松みたいになれば成功だろ

>>712>>713
５番カツノリ

4番江藤とか試合捨ててるだろ・・・（怒）

小谷野って去年の交流戦では鬼じゃなかった？

>>716
何の話？去年カツノリは引退してるし、一昨年の話なら5番は牧田だよ

小谷野以外４番いけそうな奴

・賢介
・ボッツ
・信二
・ひちょり

誰がいいだろ？

>>717
江藤さんは８月に強い
昨日も２安打したし。

>>720
今更だが稲葉が消えることはある程度判ってたわけで
貧打なのは去年から、トレードでも何でもしとくべきだったな
中田を使うわけでもなく、トレードするわけでもなく

>>720
てか森本って一番で収めちゃダメじゃね？
あの体なら中軸でやってくれそうなんだが…。

まぁ、稲葉も痛いが、代わりのスレッジが怪我してるのに無理に出場させて肝心の時期に登録抹消という事態を招いた梨田が悪い。

スモールの考え方は元々日本のお家芸で、
メジャーが日本式野球から学んだようなもの
いまさら日本が目標とする必要もない、
昔からの高校野球みたいな日本野球の伝統をやれば
自然と、スモールベースボールになる訳だ　

メジャーでは、スモールを意識して目標に掲げないと
根っこがパワー主体の大味野球だから、
アンチテーゼの意味でのスモールが意味がある
元々スモール主体の日本では改めて目標にするまでもないのよ、出来てるからね

日本野球にできてないのはメジャーでは当たり前にできているパワー野球の部分
その意味で、一見スモールに逆行するかに見える「デーブ理論」は、
「メジャー式の野球の基本に学べ」と言ってるだけの話で
日本の若手選手育成理論としては当を得ているんだわ　
若い日本人には、まだできていないメジャー式も学ぶ方が将来の力になる
そういう意味で、デーブは正解
王さんは、状況を考慮せずに
はやりのスモールを目指しているなら、鷹の次世代チームは
こじんまりとした地味な部分を持つ、手堅いけど小粒な
ひ弱なチームになる危険性がある　

これが今の公・鷹野球と獅子・鴎野球との違いだよね。

スモールベースボールなどと
はやり言葉のように金科玉条にしないで
バランスの良いチームを作るのが正解だと思う
王さんは思いこみ過ぎる

ランナー貯めて主砲で一掃
これが最強だろ

なげ〜よ

ハムＢクラスあるで

ダルビッシュがいないと連敗が止まらないのな

ハム＼(^o^)／

>>726
今見事に檻がそれを体現したよ

ハムの明日は八木かよｗ

何でハムはここにきて高橋マスクなんだろう

２戦連続延長負けとかｗ

ハムはせっかくというか、非常に難易度の高い2連覇を達成したんだから
今年はしっかり3位に入っておかんと・・・

>>733
そりゃ少しでも打力上げる為だろｗ
それ以外に何があるんだよｗ

オリックスAクラスくるで

１６日の予告先発
　◇パ・リーグ
　西武・帆足−オリックス・オルティズ（西武ドーム）
　ロッテ・久保−楽天・岩隈（千葉）
　ソフトバンク・スタンドリッジ−日本ハム・八木（ヤフードーム）

[ 共同通信社 2008年8月15日 17:08 ]

>>682
あらびき団 だな

実況はやめろ、もうすぐだからｗ

３位争いが面白くなることだけは確実っぽい

一応鷹戦は緒戦こそ八木だが、2戦目3戦目は武田勝スウィニーだから
しっかり勝ち越さないと・・・

デーブ理論にはちゃんと筋が通っている
単なる奇策ではない

明日勝てば岩隈の２０勝の確率がかなり高くなるな
相手は久保だしチャンス

それにしても、仙一の采配はひどいな
見てらんないよ　まじめな話

先頭が出ないと始まらないスモール笑

威張り猫を見てると交流戦で猫だけ無視されてたのが分かる
あの期間の空気こそが真実だろう

>>744
酷いときには勝つからな

それでも強豪台湾に勝ったろ
キューバは別格として、キューバ以外には勝てそうじゃね？
あと大したチームないだろ

こんなにお客さんがきてるのに
逆転できないのかー

>>748
韓国には負けそうな気がする

佐々木恭介(笑)

どうすんのよハムさんは。建て直す策なんてあるのか？

日本、今日負けたらベスト８が危ういぞ

負の神佐々木

>>748
台湾は中国に負けました

２年連続優勝という実績の下
つい最近まで首位争いをし
まだ、３位という状況下
監督が優勝諦め宣言

その結果が、ホーム３敗を含む６連敗という事実

反論あるならば、でてこいや

一強五弱

「まだ」と言ってたら「変」だろ

>>756
監督の言葉ひとつで６連敗するなんて底力なさすぎｗ

カブレラがいつのまにか3割越えて本塁打争いも入ってきてる件。
夏場強いとは聞いてたがここまで強いとは。ローズの不振をカバーしてるな。

ハムが勝てないのはチャンステーマのせい

>>746
威張り猫というフレーズに
ものすごいときめきを感じるんだが

>>759
選手も「勝てる」と言ったら「変」だろっておちゃらけてるんじゃないか？
監督が模範示してるんだから怒られないし

>>756
今まで選手も監督もプレッシャーの下で気ぃ張ってたのかな？
ハムって良くも悪くも楽しんで野球やってる雰囲気があって
なんか糸が切れたように落ちていくのってやや意外。

去年のＡクラス逃した西武ならわかるんだけど。

高橋信二の糞リードには笑ったｗｗ
カブに高目使わないとか、たとえランナー三塁いても高めで内野ぽpか三振を狙う、定説中の定説だよ

稲葉いない→打撃力を補うために高橋捕手→糞リードでリリーフ炎上＋実は鶴岡と変わらない打撃
これが連敗要因の8割と言ってもいい

公はこれで6連敗だが負け方もショックがデカ過ぎ。
猫戦では武田久が木っ端微塵、オリ戦では武田久に加えてマイケルまでもが撃沈、さらに強かったはずのロースコアの接戦にも勝てず。

一位と五位と六位は決まったから
後はロッテとオリとソフトのCS争いだな

３位　公

０．５差

４位　檻

（鴎、待機中）

まあ、これが上を目指す意欲を失った監督の現実だな

梨田が来年やらないんなら白旗宣言もありかも

やっぱりダルと稲葉をオリンピックに取られたハムが一番痛いよなぁ
このチームは常に暗黒スレスレの特殊なチーム
それを投手力と守備力でカバーしてきたがチームの核の２人が抜けたら弱いってレベルじゃない

8月中旬まで2位だったんなら、更迭するほどじゃなくね？

株にはインスラ投げとけば、身体が逃げて見逃し三振するよ。
西武時代から、サイドハンドは苦手で、代打出してくれと思ってたぐらい。
最初のタマ連投でOKだった。

マイケルまで打たれたか
これは立ち直れんだろ、しばらくは

何で、延長になっているのに
捕手に中島つかわないんだ？
１軍登録した意味がわからん
マイケルも連投でつかれてるのに
捕手かえる気遣いも
捕手出身の監督の癖にできないのか？

>>755
スレ違いでスマンが、新井を4番から外すか
新井自身が調子を取り戻せば、取りこぼす相手じゃないと思う

>>771
最終結果が５〜６位ならば、充分、クビの理由になる

どうでもいいが、武田久使い倒してメジャーに逃げた
ヒルマンとか言う奴にも大きな責任があるけどな。

>>774
まだ高橋に打席残ってるから
きっと何とかしてくれるから（梨田脳内では）

しかしハムは次得意の鷹だし
オリは苦手の西武だし
上がってくるのはロッテな気がする。

連敗ストッパーになれるダルが居りゃ大型連敗は無いチームだが…
こりゃしばらく続きそう

松中、小笠原を選ばない星野って、今更ながらアホだな
村田や新井が国際球でそうバカバカ打てるわけがないんだから
阿部、稲葉、松中、小笠原とズラリと左を並べればいいものを

>>776
北海道民は東京のファンみたいにBクラスに対する免疫が弱いからねえ。

>>767
西武は仕方ないにしても、オリまでCSに出ることになると盛り上がりに欠けそうだな
セリーグは阪神、巨人、中日の人気球団が勝ち上がりそうなのに、パリーグは
2/3が超・・・

中島3番で良いと思うよ
ただSSは怖いね

松中とな

>>756
フロントに「勝ちすぎると年俸が払いきれないから負けろ」って言われたんじゃないの？

>>782
文章間違えた。
正しくは北海道民は東京のファンと違ってBクラスに対する免疫が弱いからねえ。

高橋が打撃で必要ならば、ファーストにもっていけばいいじゃんｗ
マイケルは当分、引きずりそうな敗戦だな

あ、今日は終戦の日か

>>783
中日ダウト、というか上がってくるとしたら広島の予感

>>779
そうなんだけど白旗宣言したチームには絶対負けたくないよな
苦手意識どうのこうのなんて言ってられない叩きのめせこんなチーム

>>786
個人成績そんなに良くない（ダル・多田野・建山・賢介くらいしか大幅うｐない）

TSUTAYAはダサイユニフォーム着ないですんでよかったな

ハムは石毛が監督やってた時のオリックスみたいな打線
田中賢(オリでは谷)1人以外怖さが全然無い

多田野は元の年俸も高いし大幅UPなんてしないだろう

まじだ
新人って1500万までとかいう決まりなかったっけ？

決まりじゃないだろ
紳士協定
契約金もね、じゃなきゃ那須野は永久追放
マックも年俸高かっただろ

5球団が弱すぎてパリーグがつまんね
もっと楽しませてくれよ雑魚球団オタ共

セギムラン出た

何でほかの球団をそうやって貶めて遊ぶかねぇ
猫を騙ってほかを貶めるって、パリーグファンじゃないのはわかったが。

セギノール必要なのむしろハムだよなｗ

やっぱりハムのチーム編成は綱渡り過ぎる

>>801
綱渡りというより崩壊

ハムは中田とジョーンズ化けてくれという都合のいい
構想だった

それなら中田を使えとｗ
２軍でホームラン王なりそうだったのに無視して骨折まで無視ｗ
馬鹿としかいいようがない

セギ外すなんて日ハムもったいないな
で楽天は1600万で獲得

どうせ連敗だし怪我してなければ中田を一軍に慣れさせるいいチャンスだったかもね

>>804
中田は野村監督が潰す宣言をしたから隠した

ボッツとスレッジで５セギ雇えたのに

>>807
で、公は自分で潰したのか……

ダルビッシュ丸刈りで球場入り
ttp://beijing2008.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20080815-396556.html

>>810
（ ゜Д゜）・・・

>>810
またまたご冗談をってまじか

涌井のにやられたのか、可哀想に

まあ初戦の戦犯はダルだから丸刈りくらいしてもいいよな

負けないマイケルおわた

なんか永井とスペック被るな平野、イケメンだし

涌井もフルボッコされたんだから丸刈りしろ

>>817

ところで西武はなぜ４番江藤なんだ
普通におかわりでいいだろうに

川上も丸刈りにしろ

>>819
楽天戦の相性がいいからじゃないか？
今日もＨＲ打ったし

打順を変えたくないから
ブラゼル超不調の時もそのままだったし

>>819
チャンスとプレッシャーに弱い

江藤はもう終わってるけど、腐っても元本塁打王
０６年でもフルに出てたら２０本以上のペース、勿論今年も
今のハムの４番とは違うからな
江藤がハムなら４番だろ

後藤4番待望論が結構強いが下手にプレッシャー与えて調子を落とさせたくないんでね
ブラでも江藤でも打てなくても３・５・６・７が何とかするから今のところ問題ない

>>823
べつにプレッシャーによわいとかそういうんじゃないよ
満塁でよく打つし
弱点がはっきりしてるからきっちり攻められるとうてないだけ
失投は逃さないけど

右 糸井
左 工藤
中 森本
二 賢介
一 信二
指 ボッツ
三 小谷野
捕 鶴岡
遊 金子

これじゃだめ？森本は５番タイプな気がするが

>>827
その面子で組み替えても一緒だろ

そう言えば江藤の広島時代のチームメートで3人2000本安打を打ってるな。

楽天はスイッチヒッターのセギを獲得出来たのが大きいな

今日のボッツはヒット２本打ってるけど
ともに振り遅れがたまたまレフト前に行っただけだし
あれを使い続ける梨田は謎

ハムはセギノール切ったのを一生後悔するに違いない

何この超優良外人
こんな選手切ったチームほんとにあんの？

ハムさんなんでセギ放出したん？
なんでなん？

チーム状態が上がって明日から猫戦のオリ。
チーム状態がどん底で明日から鷹戦の公。

明日からどうなることやら?

>>833
オリとハムだな

>>835
　　　　　　　　　　 ・ ・ ・ ・　
> チーム状態が上がって明日から猫戦のオリ。
ダウト

セギ切ったのは正解だろ
その後坪井コースに出来たのに怠ったのがどうしようもなく怠慢

まあ切ったのは正解じゃないの
その後どこの球団も獲らなかったのが証拠だよ

西武はＨＲ８本で同点だなｗ

しかしセギノール１６００万はこの３連戦で元は返したかもなｗ

まあ俺達二人からHR打っただけだから、確かにまだ分からないよな
と猫ファンが苦し紛れに言ってみる

ちなみに公、連敗は今年7度目。
過去6回中4回は鷹相手にストップ。
残り2回は交流戦なので同一リーグ相手の連敗ストップはは全て鷹相手。

ハムは鷹には強いんだよね。
逆に鷹は猫に強い。

セギがある程度打つのは分かるが、2000万ってお得すぎやな

西武負け越し1ヶ月振りかよｗ
強いはずだわ

セギって出来高払いも含まれてるんだよな？
残り試合少ないとはいえあれで1600万は安すぎ

まぁシーズン３分の１程度だからね
キャンプも含めると４分の１だし
２千万は安いがフルに換算すると億前後になるし

実質2ヶ月弱だし年俸はそんなもんでしょ
ハムがセギ切ったのも別に間違っちゃいない
実際去年のシーズン中もセギ外せって言われてたくらいだし
ただ連れてきたのがジョーンズ、ボッツだったのが余りに誤算
せめてジョーンズ切った時点でセギ再雇用しとけばよかった

>>849
セギは去年は左打席だと内角高めに直球、内角低めにスライダー、フォークと内角の高低の出し入れだけで簡単に仕留められてたからな。
そう言う姿にウンザリした公ファンも多かったと思うよ。

今年は体調がいいのかねえ？

しかし川崎が怪我なら素直に西岡をショートじゃ駄目なん？

>>850
ハムの糞キャンプをやってないから

>>851
代わりのセカンドの打撃を考えろ。

北京五輪を見てて思ったんだけど相手は西岡に左の中継ぎぶつけて西岡を右打席に立たせないな。
ペナントレースなら西岡に内野安打を打たせないために西岡に左の中継ぎをぶつけるのにな。

森野ってサブには良いと思うけど、もっとDHなら他にいるような気がするのは俺だけ？

>>839
一応オリが獲得を検討してたぞ
カブレラを選んだんで流れたけど

公の外国人が現状で活躍していれば
バナナマン解雇で正解だと思うが
実際はどうだい？

西武戦のコツはノーガードの殴り合いだな
向こうより１点でも多く取る気でいかないと勝てない
守ったら負けるよ

セギノールのハムの時の年俸っていくらだったの？

>>858
結局両チームとも先発次第

>>859
２億くらいじゃないの

2億6000万

二岡と中島の右中間は伸びるなあ
中島にはヤフドで135ｍ弾食らったし・・・

>>858
なにを当たり前のこといってんの？

２億６０００万とか稲葉より高いじゃねーかｗ
そら切られるわ

>>858
それを許さないナベシュン

本当に岩隈ってオランダにＫＯされたの？

楽天は契約は上手い

リック２年４０００万→単年１億とか美味しすぎる

セギの去年の成績考えると去年鴎とのCS最終戦でよく去年の成瀬からホームラン打てたもんだよ。

>>867
されたよ
一昨日のダルの如く
試合後には「知恵熱で不調でした」と言っていたが

鴎が鷹を逆転。
鷹は今日勝っておかないと明日から鬼門のどん底公だし大変だな。

王さんは一試合休むだけで
もう王さんが無事ならそれでいいやという気分にさせ、且つ秋山も大したことないなと印象付けた
これでチームは一丸になるだろうし、弱ったハムに止めを刺して後は上がるだけ、策士だよ

>>872
なるほど。
だから松中はPO、CSでブレーキになるんだ。
いつも王監督のためにって言ってるからな。

鷲だけど猫倒した
まだまだ混戦は続くね

松中は王監督のためにとか言ってるが、打ったのは王監督がいない2006だけだよなｗ

ダルとムネりんはいっつも一緒だ

>>874
猫も鷲も蚊帳の外なんだが。。。

>>874
まあノムさんに辞められないようがんばれやｗ

でも楽天は外人枠の見極めが難しくなってきた
ドミンゴとグウィンゴ、ホセとセギ、残留するのは誰か

雑魚天のくせに生意気だな

>>870
あの試合は風がものすごい強くて
岩隈の細い体が倒されそうになってたな

>>878
ノムさん、会見拒否
もうしゃべらないそうだ。首通告されたかも？

去年ハムとシリーズ戦った中日も虫の息
カープ、ヤクルトに抜かれるのも時間の問題

残念だが当然、フロントは安い監督が欲しいんだよ

>>874
ＧＪ
大したもんだ

>>883
今年の竜も最近の公と同じ。
岩瀬炎上で負けた試合が目立つ。
落合は「岩瀬で負けたら仕方ない。」なんて言ってるけど内心大ショックだと思うよ。

最近の竜は岩瀬というか抑えにすら到達しないけどな
投手陣が鴎で打線が公状態

西岡に代打荒木ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００１は西岡がスイッチことすら知らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近は出戻り外国人ブームだな。

来年はズレータ、ウッズ、ガイエル辺りかな。
ガイエルはちょっと実績が少ないけども。

一度日本を離れるとリフレッシュするのか生き生きしてる。

年俸も出戻りなら一からの安値からだから
万が一復活しなくてもリスクも少ない。

いつの間にか3割25本のカブレラだけれど、檻以外は獲得に動かなかったの？
もっとはっきり言えば、ハムは獲得に動かなかったのかな？

>>890
どこも動かなかったから安かったんだと思う
薬問題もあったし

薬物疑惑ですぐに名前が出てきた選手だからな
どの球団も積極的に動けなかったのは仕方ない面もある

>>890
ハムはマネーゲーム嫌がるからな

今日のマリンは風速１０ｍ
投打はおろか、審判すら悩ませる試合だった
荻野も燃えたし、馬原も劇場だった

ハムは新井かラミレスでも取れば良かったのに。
なんだかんだでハムは金はあるんだよ。
去年もＣＳで儲けてるんだから。

明日からの３連戦は最下位攻防戦だなｗｗｗｗｗｗ

ヒルマンとそのスタッフがいなくなっただけでも
ギャラは節約できたのに
セギノールまで切る必要はないわな

生え抜きの銭笠原に逃げられるようなチームに新井がいくと思うのかｗ

ハムは西武みたいに抜けても埋めれる育成力無いから弱体化必至だな

新井が阪神選んだのは兄貴がいるってのもあるだろうしな

>>897
セギノールは半年間膝のリハビリに費やしてたみたいだから、
あのまま契約更新してたら今のような活躍ができたか分からないんじゃね
まだたったの3試合だがｗ

田中幸雄の引退は早かったな。
残留してれば今頃不動の４番。いくら衰えているとはいえ、あの低打率非力軍団より打てるだろ

>>901
そういえば、幸雄さんはもったいなかったな
４番とはいわないが、主軸は打てている

守備力重視するのはいいが、そろそろ打力のある選手も試して欲しいところだ
金子洋とか鵜久森とか

けど陽は結構試されてたな

去年のグリン⇔セギノールのトレードと思えばいい


今年？今年のグリンの件は楽天悪くないわｗ

ハムにしてもSBにしても球場でかすぎ、メジャーよりデカイじゃんか
ラビでも使わんと大砲なんか育たないよ
作る奴も少しは考えて作れよな

オランダの黒人選手がみんなセギノールに見えた

ハムはボッツ解雇してオランダの三塁手を獲得しろ

オリが獲った時揃いも揃ってカブレラは衰えたって言ってた奴等はなんだったんだ
仮に明日故障で離脱しても元は取れる成績じゃねーか
本塁打王も視野だし

ハムも2億五千万でとれそうだったんだし行くべきだったよね
成績考えたら格安

>>889
ズレータは衰えだろ・・・

>>908
お前はこんなに活躍するのが分かってたのか。すごいな

年齢的にはズレータはまだ充分やれるから
鷹に戻るか、チームを変えれば、復活するかもナ

81勝　　　　　　　　　　 鷹26-12(.563)
80勝　猫21-19(.559)　鷹25-13(.556)
79勝　猫20-20(.552)　鷹24-14(.549)
78勝　猫19-21(.545)

>>912
絶望的だな

猫の１位通過はほぼ間違いないけど
CSの出場権争いは熾烈だな

ハムは性格（協調性）も重視だから、ハズレ多いのかも

>>912
今回の鷲くらい、他球団が意地を見せれば
ＣＳ（Ａクラス）争いを含めて
まだまだ、熱パは続きそうだ

でも西武とソフトバンクはほぼ決まりだろ
ロッテハムオリの争いだな

いやー、セギさんにはいいようにやられてしまったなこの3連戦は。
それにしても鷲の中継ぎ陣ははるかによくなってるな、アニメとか普通に打てるだろと
思ってたら全然打てなかったし、グウィンも鷹の時みたいに乱調ではなかった。

それにしても公との試合の後では相手打線が鬼に見えるwww

>>917
次の3連戦で公に3タテしたらほぼ決まり。
それ以外ならわからん。

>>916
といっても猫は裏ローテと谷間だったからな

>>909
衰えじゃないな。
東京ドームでの認定特大ホームランなど
見るとパワーは衰えてねえ。

ただ、バランスが悪く変化球に手こずってるな。
単にロッテは長距離を維持できる環境が
いまいちだから出戻りでチームがロッテ以外なら期待できる。

ウッズは言わずもがな、ガイエルは長く活躍していないから何とも言えん。

なんでブラゼルスタベンだったの？

衰えってか去年グラマン骨折させられてから一気にきたな
それまでは良かったが

それを衰えって言うんじゃないのか
衰えるのはパワーだけじゃないだろう

西武は右打者ばっかりだから右サイド投手が来るとどうしても苦しいな。
今日の川岸もそうだったし。
CSで藤岡・久米をガンガンぶつけられたらヤバそう。

>>924
長距離砲にとって一番致命的なのが
パワーが衰えること。

それがなけりゃ、再生可能と見るけどね。
まあ、ロッテでは無理だ。

藤岡と久米はすでに王にガンガン壊されてCSに出るのかという問題が

西武優勝はほぼ決定で
3位争いが面白くなってきた。
ハムふんばれ

衰えってのはやり方次第で何とかなるが怪我からの衰えは無理じゃないか

久米はCSの頃はやばいんじゃないか
疲れすごそうだ

株なんてほっといても3割30本近い成績は残すと思ってたから
俺は獲ってくれたときも春先の超不振も気にならなかったな。
実際打率2割ちょっとしかなかったときも
猫相手に1割ちょいと極端に押さえ込まれてただけで
他4チームからは3割打ってたんだよｗ

>>930
そのための２軍落ちのはずなんだけどねえ
水田とか柳瀬でも上がってきてくれたらそれでいいよ

>929
どうちがうんだ？江藤の目みたいに後遺症が残るってのならわかるけど
ズレの場合は指だから完治すれば影響がないから復活は十分に可能だと思うが。

>>932
蔑称使ってるヤツなんて相手にしなくてOKですよ

檻の場合、大砲が4門もいたのだから
そのうち２門くらいが機能しても不思議ではないからな

>>929
小指の骨折は鷹時代もしたけどな。
自分は不振の原因はチームにもある印象があるんだが。

長距離砲を育成する地盤が整っていない中だからあまりロッテの長距離砲にいい印象がない。

まあ、その中でも今年大松はなかなか頑張ってるけどな。

>>933
怪我の話とか関係無しに、実際動体視力とか衰えたら無理じゃないの？
パワーだけでもやっぱダメだよ
中らなきゃヒットも減るんだからホームランも減るし
晩年のオリ藤井とかヒットの半分がホームランだったけど次の年引退したよ

ズレはパワーうんぬんの前にバットにボールが当たらない

もうズレータは獲る球団無いだろ
どんだけパワーあっても当たらない
年俸も高いし

元々、対鴎に強かったズレータを塩漬けしとくだけでも
或意味、ギャラを払う価値はあるのかもな
違うのならば、今オフに解雇だろう

ロッテに行ってから怪我がちなのもあるんじゃないかな？＞ズレータ
単にロッテの指導が合わないのかもしれないけど

とにかく出戻りでズレが復帰したらどうなるかは見たいな。

ロッテの呪いのせいなのか、修復不可能な不振なのかはっきりする。

王さんがズレータ好きだから続投なら安価で取る可能性もあるだろう。


とにかく出戻りブームだからなぁ。

春先「古木浜中カブで檻守備陣崩壊ﾌﾟｹﾞﾗ」とか嘲ってた糞セヲタこそ土下座するべき

そういう意味で言うとローズ・カブレラは明らかにパワー衰えてるけど目が衰えてない
選球眼が良いからまだ通用するんだよね
衰えたと言ってもパワーはその辺の日本人よりあるし

ズレは王の野球に合って、バレンタインの野球に合わなかったんだろうな
王はレギュラー選手は調子良くても悪くても固定で使い続けるけど
バレンタインは前日ホームラン打っても打順下げたり、スタメン外したりするからな
まあどっちが良いか悪いかは分からないが、少なくてもズレには王の野球の方が
合ってたってことだろうな

>>943
それ煽っていたのはパヲタじゃん
DHないからそこまでひどければ解雇

75勝 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鴎23-13(.5208)
74勝　 　 　 　　 　 　　　檻22-15(.5175)　鴎22-14(.5139)
73勝　熊21-16(.5141)　檻21-16(.5105)　鴎21-15(.5069)
72勝　熊20-17(.5070)　檻20-17(.5035)　鴎20-16(.5000)
71勝　熊19-18(.5000)　

残り試合が少なくて引き分けもないロッテは、ゲーム差以上に厳しく見える。

元々ズレータは、０３が育てたような選手だからな
いくら、鷹ではワガママが通用しなくなってでていっても
鴎では、うまく機能させられなかったということだろう

ズレの独特のバッティングフォームも王さんのアドバイスと
ズレータメモで完成させたものだしな。

スンヨプもバレンタイン采配が不満で出ていったんだよな

>950
あれは単に金と出場機会につられて出て行ったんだろ。
バレンタインどうこうとは関係ないと思うが。

>>923
ギッセルだろ

ノムとフロントに何か（解任予告？）があったようだけど、それが楽天の戦い方に影響してくると思う？

64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 21:45:47 ID:gKbb0iUX0
ＴＢＣラジオ詳細。

・ノム、拒否
・記者たち「いつもの事か、
ＴＶ陣はともかく、記者陣でぶらさがりすれば
話してくれるだろう」
　と、記者たちが作戦練る。
・記者たちがぶらさがりに行く。
　しかし、それも拒否「ＴＶで出ないだろう。
それより来年が心配なんだよ」

・それに関して　楽天広報も触れたがらない。

・その経緯を受け、ＴＢＣアナたちが
契約の話でもあったんでしょうかね〜・・？との推測。

バレンタインのように選手を休み休み使う起用法は、怪我しにくいとか
いろんな選手を使うから、選手層が厚くなるといろいろ利点もあるんだけど
ホームラン王だとか打点王だとか最多勝だとかを狙うような選手には不向きだろうね
王のような起用法はどうしても、無理して使うから怪我が多くなるし、新しい選手も
なかなか育てられない。でもタイトルを取るような選手は向いてる起用法だね。
まあどっちが良いかは分からんね。

バレンタインの選手起用ってクセがあるからなぁ。
合う選手と合わない選手といるだろう。

ブラゼルは打率が低い長距離砲だからロッテの日替わりじゃ機能しないだろう。

逆にミートがうまい俊足巧打の選手は合っていそうだ。

>>955
160試合あるメジャーなら普通なんだろうけど、試合数の少ない日本じゃ記録を狙うとつらいよねぇ

鴎ファンはズレータは自由な空気の鴎のほうが合っているとか言ってたのにな

やっぱ外国人に必要なのは管理だよ。

>>955
投手は関係ないだろう。それから福浦はずっと使ってたな以前は。
主軸クラスだと余り影響はないと思う。

G.G.佐藤（佐藤隆彦）
桐蔭学園から法大に進んだ、いわば野球エリートなのだが、大学では活躍できず、卒業後は自費でマイナーリーグで野球を続けた経歴の持ち主で苦労人。
プロレスラーのような立派な体格の持ち主、100キロ近い容貌魁偉な風貌と裏腹に性格はきわめて真面目で陽気である。
＜タイプ＞
バッティングでは、昨季、序盤から本塁打を量産、夏以降は当たりが止まったが、25本塁打は立派な数字。多少ヒッチはあるが許容範囲、ステップもゆっくりしており球を呼び込む体制を作ることもできる。
緩急にも対応が可能で厳しいコースを責められても苦にしない。パワーに関しては、今ならカブレラの上をいくものがあり、この手のタイプは過去の日本人では成功しにくく、非常に珍しいケースとなっている。
四球は少なく、OPSは８６１にとどまっており、もう少し高くしていきたい。
打率も3割打ってもおかしくなく和田やカブレラの穴を埋めそうだ。
＜守備・走塁＞
堂々たる見かけに騙されやすいが、実は三拍子そろったレベルの高い外野手なのである。
意外に足も速く、とにかく全力で走る選手で、塁上に出すと100キロ近くの巨体が突進してくるわけだから野手にとっては怖いはず。
捕殺７と肩もよく、守備も問題ない。パを代表する選手になってもおかしくない。ちなみに5月1日のオリックス戦（2007）では一塁ゴロエラーの時の、一塁到達が、4，27秒だった。おみごと。
走者別打撃成績（2007）
走者なし284、走者1塁267、走者2塁　353、走者1，2塁　103、
走者3塁　333、走者1，3塁　313、走者2，3塁　364、満塁　333
※プロ野球スカウティングレポート2008より抜粋

>>960
このレポートで西武の評価ひどかったな
ナカジは2割台に落ちるとか、銀次郎を正捕手にすべきだとか

セギノール入団から楽天は飛ぶボールを解禁
西武に対して打撃戦を選んだ
結果は2-1で打ち勝った
これからも西武戦では打撃戦を仕掛けるだろう

そうだね、でも、グラマンとGGはほめてたんだよね
しかも今季ドンピシャ当たってるし

>>961
銀次朗を正捕手にすべきは一部の猫ヲタも五月蝿いけどな。

>>962
パリーグは統一球

>>965
情報元はＴＢＳラジオ

>>966
ＴＢＳがパリーグの規定なんか知ってるわけないじゃん。

>966
本当の話なの？
まぁ確かに、ホームラン出にくいはずのKスタで、
この３連戦だけまるで西武ドームかと思うくらいホームラン出まくってたから、
変だなぁとは思ってたんだけど…

そんなの信じるアホがいるのかw

TBSも楽天と仲が悪いからって、こんな方法で意趣返ししなくてもいいのに。。。

というか、それがマジなら
楽天に対して何らかの罰則が発生するんじゃね？
ないよ

その情報聞いて俺もたまげたんだけど、そもそもパは統一球使ってる
という情報のソースって何だっけ？
確かに今回の仙台の3連戦は異常にHRが多かったんだけど…。

つーか、元々打撃陣に力のあるチームだろ、両者とも。
それで猫が裏ローテ＋谷間の新人で、
楽天がいつもの通りの糞先発陣じゃなぁ。
打撃戦になるのもある意味当然……。
試合球云々とか釣りにしても釣り針大きすぎるだろｗ

でもおかわりとかボカチカとかセギとか完全にとらえてたじゃん。飛ぶボールうんぬんより。
映像を見ればホームランになることを納得すると思うんだけど。

ＴＢＳラジオって楽天戦放送してたっけ？それもオリンピック期間。
結果速報で伝えたの？ボールのことを。

新聞で見たぞ
球宴明けから仙台の試合はミズノ社の飛ぶボールに代えたって

この時期の仙台でボールが飛ばなきゃいつ飛ぶのかと。
春先の湿気もやもやと今とじゃかなり状態が違うって。
Ｋスタは飛ばないことが前提となってるが、
本当にそんなに飛ばないんだったら去年の山崎はキングになれてないっしょ。
ホームランバッターが強いスイングしたらスタンドインするのが当然。
飛ぶボール全盛は、今のボールでは年間１本打てるかどうかの選手が
下手したら二桁打ってしまうくらいポンポンスタンドインしてた。

仮にボールを代えたとしてもルール上問題ないなら別にいいんじゃない
まあ別に飛ぶボールじゃなくても西口や平野だったらホームラン
たくさん打たれても不思議じゃない投手だと思うけど

信じる奴も大概ですね

>>976
うぷしてくれ
それがないと話にならん

楽天にそんなに長距離打者いないだけで出にくいところではない
もし確実なソースがあるな小池と楽天球団に問い合わせる

（ラジオや新聞、またはボールの実物など）証拠がない以上この話の結論は出ないし、何を言ってもね・・・
ただオールスター明けのハム戦でも楽天が結構ホームラン打ってたみたいね。ハムは打ってないけどｗ

ただまあ、北京を見てても中島の逆方向への打球の伸びは
キューバの選手以上だったし、同じような当たりでも新井はフェンス前で失速してるし、
ＧＧの態勢を崩されながらのホームランなんてシーズン中にもあることなのに
解説者が「あれが入るとは」と驚いていたりと
今年の西武の打者のスイングの思い切りの良さはちょっと異常。

それがホントだとしてシーズン中に使ってるボールを代えることができるってことは
試合によっても代えることができるってことなのかな
例えば勝てる可能性の高い岩隈の登板の時は飛ばないボール
相手がエース級の時は飛ぶボールとか

はいはい
NGID: Mi5BgHzQ0

>984
どうなんだろうな、そこら辺のソースがあいまいでよくわからん。
パは統一球というのは少なくとも2007年くらいまではそうだというのは見たけど
今年もそうなのかはよくわからん。

>985
じゃあ確実なソースを持ってきて俺を安心させてくれよ。

>>986
普通先に言い出したほうがソースもって来るべきだろ

>>986
じゃあ信じてればいいじゃん

必　死　だ　ね

>987
俺が自分で探し出せないからここで聞いてるんだが。

>988
信じたくないから情報を否定するソースを探してるんだろが

>>990
だからー
仙台では飛ぶボールを使ってるってソースが出ない限りただの妄想に過ぎない
それを否定するソースなんてあるわけないだろ

>991
確かにそれもそうだな。
ただパは統一球というソースさえあればそれだけで否定の確実な根拠になるからそれを
知りたかったんだけど、結局誰も知らないみたいだな。どこから出たんだこの情報？

個人的に気になるので朝になったらNPBにでも電話して聞いてみることにしよう。

08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.138
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1218823438/

>>992
もし荒らしならソースあるなしに関わらず主張し続けるだろうがな

細川のリードが糞だった、平野の失投が多かったそれだけ

>>615
猫フロントは残留を要請したが、石井の私的事情で辞めた。

ttp://blog.goo.ne.jp/katopu2001/e/cf98131d1681de9cb426853da1d4d197

ラジオソースは馬鹿にできんしなぁ。偽装もおおいけど。

1000なら楽天Ａクラス入りでノム続投！

1000なら内定ゲット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/