観衆発表を肴にマターリ語るスレ2008 part11

前スレ
観衆発表を肴にマターリ語るスレ2008 part10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1215866351/

やっと立ったか。
で、週刊ダイヤモンドの件はどうなったの？

>>2
ソースがあやふやだと言う事で終了
また球団発表に戻ります

>>2
視豚が都合のいい数字持ち出して喚いてただけ
以後、完全スルーで

各球団の動員数の累計（2005〜2007）
1　阪神　9431316人
2　巨人　8726146人
3　中日　7073630人
4　ソフトバンク　6460693人
5　日本ハム　4802238人
6　ロッテ　4242100人
7　ヤクルト　3956351人
8　オリックス　3883573人
9　西武　3393193人
10　横浜　3314512人
11　広島　3188661人
12　楽天　3046196人

セリーグ　218試合
パリーグ　208試合

各球団の平均動員数（2005〜2007）
1　阪神　43263人
2　巨人　40028人
3　中日　32448人
4　ソフトバンク　31061人
5　日本ハム　23088人
6　ロッテ　20395人
7　オリックス　18671人
8　ヤクルト　18148人
9　西武　16313人
10　横浜　15204人
11　楽天　14645人
12　広島　14627人

週刊ダイアモンド　2008/8/2号
スポーツ＆マネー　丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数

　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　水増し度
　
阪神　　　　 　43669人 　　33,317　　　　　10352　　　　　　131％
巨人　　　 　　40436人 　　27,107　　　　　13329　　　　　　149％
ソフトバンク　32044人 　　22,567　　　　　 9477　　　　　　141％
中日　　　　　 33202人 　　22,417　　　　　10785　　　　　　148％
日本ハム　　 25459人 　　18,045　　　　　 7414　　　　　　141％
ロッテ　　　 　21645人 　　15,214　　　　　　6431　　　　　　142％
横浜　　　　 　17111人 　　11,546　　　　　　5565　　　　　　148％
ヤクルト　　 　18517人 　　11,436　　　　　 7081　　　　　　161％
楽天　　　　　 15519人 　　10,258　　　　　　5261　　　　　　151％
広島　　　　　 15681人 　　*9,768　　　　　　5913　　　　　　160％
オリックス　 　15794人 　 *9,067　　　　　　6727　　　　　　174％
西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　203％

NPB平均　　　24522　　　　16542　　　　　　7980　　　　　　148
J1平均　　　　　　−　　　　　19081　　　　　　−　　　　　　　　−
J2平均　　　　　　−　　　　　*6521　　　　　　−　　　　　　　　−
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wert-j/article/29
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3574792.html

年棒総額
野球　335億（742人）　　
サカ　346億（J1　260億　J2　86億）（J1　569人 J2 442人）
（Jリーグは監督、スタッフなどの人件費も含む）

ぴあ風発表なら税リーグなんて平均５０００以下だろうな

都合の悪い数字は全て捏造ニダ！
球団発表こそ絶対的な指標ニダ！

年間指定席の入場者数、回数券を含む前売りの入場者数、タダ券の入場者数は
ぴあにはわからないと思うけどね

いや、あなた達みたいになんでもかんでも捏造なんて言わないぞ(笑)

で、調整方法、調整時期は？
これが分からんと、普通何も語れないはずでは？

つうか、昔ぴあ総研が出した「野球の地方の観客動員数が好調」
みたいな記事を必死に
「捏造ニダ」
「防衛ニダ！」
「調整方法は！」
と騒いでいたサッカーファンの方が多数いたけどなｗ

何で野球の都合の悪いデーターだと調整方法等に疑問を持たないの？

ぴあ否定するということはこれも当然否定するよな薬豚

2007年　データ提供
「地方プロスポーツなぜ人気？」
媒体名 　 日本経済新聞（朝刊）
年月日 　 2007.2.18

概要 　
地方のプロスポーツが盛り上がっている。ぴあ総研によると
プロスポーツの観客動員数は5年前に比べ約4割増え、
なかでもプロ野球も含め、地方チームの伸びが目立っている。

ttp://www.pia.co.jp/souken/publicity/data/20070218.html

甲子園をみて３万３千な訳無いと判りそうなもんだけどねぇ

>>12
ヒント：企業、招待

>>12
いや平均すれば十分ありうる数字＞甲子園の観客

ていうか球団発表は都合の良い数字であることが前提だろ？
このスレは。

ぴあ総研の阪神の数字が本当ならば、
２万中盤の見た目ガラガラの試合が数試合あるはずなんだが？

ここ数年、外野しか埋まってない(甲子園外野収容人数約２万)内野ガラガラな甲子園なんて見たことないぞ。(関西では毎日タップリ阪神戦が報道されてるし、甲子園はカメラワークで誤魔化しはきかない)

>>12
甲子園４万くらいなんだ

まぁぴあってプロだからなｗ　素人の意見どうのこうのいっても無理

>>13の意味がわからない

ぴあってかつての繁栄は見る影もないツブレかけた会社のことか？？？
んなところの資料が、まともなわけないじゃないか！

>>17
昔君達は>>11を必死に否定してたじゃないかｗ

123 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/29(火) 07:48:06 ID:NRu+RC+M
観衆発表を肴にマターリ語るスレ2008 part11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1217279290/l50


（＾。。＾）ﾉ

>>9
ぴあが球団関係者に教えてもらったとか、全試合で球場入り口で入場者数をカウントしたとか

球団発表は、今まで適当に数えてきたと関係者が語っているから。
それよりはまとも。
実数風発表に切り替えてからも、集計方法を変更したりしてる。
信用はないな。
もう野球はあらゆる数字を水増ししてるから
野球関係が発表したデータは信用に値しない

ダイヤモンドというよりぴあだろ
野球問わずチケット売ってなんぼなんだから
ファンがいてもいなくてもいい球団発表よりは信用できるだろ
球団は数えていない　ぴあは数えた　この差は大きいよ

>>23
売られていないチケットや売れても使われてないチケットを
ぴあがどうやって知ることが出来たかだじゃないの

キャパ自体も水増しで正確なキャパをぴあは知っているんだろうなあ

>>23
だから、ぴあの調整方法は？
年チケ＆タダ券の来場率調整方法は？
調整時期(期間)は？

まあ、ぴあのデーターを一概に捏造だなんて言わないが、上記のことが分からんと、球団発表の動員数と比較ができないのでは？

>>14

＞いや平均すれば十分ありうる数字＞甲子園の観客

あるわけ無いだろｗお前の目は節穴か？

ぴあが正確に把握できそうな数字って売れた前売り券の枚数だけじゃね？

801 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/07/21(月) 21:55:36 ID:GZxliMMH
西京極からただいま視スレ、力抜けたよorz
客が入ってる時期だけに、勝ちたかったところ
サッカーは一発逆転がある厳しいスポーツ

ただいま視スレ(笑）視豚ってスレに挨拶してんだ　ここから視スレに帰るときもちゃんとただいまって言えよｗｗｗｗｗｗ

甲子園はシーズン終盤、相手がどこでも天候に関係なく満員ならば４万超えるだろうが、
阪神は甲子園以外でも主催試合あるし、４万超えた数字ありきのあほ。

世界最下位不人気マイナースポーツ薬球（笑）の観客動員実数テラしょぼすｗｗｗｗ

>>15
半分うまれば見た目ガラガラなんてことはありえない。
ガラガラに見えるのは4分の1以下の動員の場合だ。

まあ税リーグみたいな
タダ券、強制社員動員、強制職員動員、水増しまみれの発表だけは真実ニダ！っていう
お花畑脳のアホ−タ−には何言っても無駄だよ

>>1
なんて読むの？

>>30
甲子園って一般客用の席って４万あるのかね？
記者席・来賓席・販売しない死角席を除いたら無いんじゃないの

Jリーグのほうがチーム数も一日あたりの試合数も
プロ野球よりずっと多いのに一試合平均で大差完敗したのは痛いよね
一日たった６試合なのに15000しか埋まられないて酷すぎる

つーか、前にスレで誰かが書いてたけど、売上と実数の差じゃねーの。
多分あれが正解だろ、一番説得力あったわ。

売上てるなら、それが利益となるわけでなんにも問題ない話なんだが。

発表数を語るスレなのに煽りあってるバカは何なの？
実数なんて誰も分からないよ

>>35
で、甲子園は毎試合驚異的な９割来場で平均３６，０００人
大阪ドーム開催もあるからぴあ総研の３３，３１７人は信憑性があるなあw

>>32
全席平均に埋まるとでも思ってるの？

甲子園の外野座席数
↓
２万

外野が８割り埋まれば、約１万５千

実数が２万５千だとしたら、残り１万。
外野の次に人気があるのは一塁内野。
一塁に８割り埋まれば、残り２割りが三塁内野。ちなみに三塁内野が一番テレビに映る。

甲子園がまさに西武ドーム状態のガラガラになるはずでは？

>>32
甲子園外野の収容人数は２万なんだろ。
外野は常に満員だから、>>6の数字が正しいならば、
内野がガラガラな日がないとおかしいという言い分なんだろ。
そんな日あったっけ？

>>34
観衆発表を肴（うのみ）にマターリ騙るスレ

実数なんて球団が発表しない限りわからないだろ

野球ファンが長年積み上げてきた>>5が全部マヤカシで何の意味も無くて
視スレが一日で作り上げた>>6のレスに全て塗り替えられたから
みんなイライラしてるよね

ついでに球団が発表している売れた年間指定を足した動員数でも球団しかわからないだろ

野球動員スレ住人の無能さは酷すぎるな

データは全部視スレに作ってもらって、
気に入らない気に入らないと子供の不平を垂れ流すだけ

基本的に脳みそが都合のいい水増し体質なんだよな

去年のSBが22,567ってことは絶対に有り得んよ。
去年は平日日祝関係なくアホみたいに客が入ってたし。
今年はチケット値上げで客を減らしてるけど。

>>47
有り得んよとかいわれても・・球団に聞けって

>>46
視スレのデータの胡散臭さがあからさまになっただけだろｗ

>>46
視スレ住人の無能さは酷すぎるな

野球に都合のいいデータはスルー又は全部「捏造」やら「調整方法は」とか騒ぎだすのに
都合の悪いデーターは、何の疑問を持たずに子供のようにはしゃぎだす。

基本的に脳みそが都合のいい捏造体質なんだよな

おまえら遊びすぎだろｗ
甲子園や福岡の数で、ありえない数字って分かるわ

野球の企業席は金出して買ってもらってんだよ

>>50
視聴率うそつかんだろ

ぴあ＝実際当日来た人数

球団＝実際当日来た人数＋シーズン切符を足した数だろって

そして前のそれに水増ししてただけ

キャパ以上の発表して消防に怒られることも無ければ気持ちよく騙され続けられたのに残念。

実数なんて誰も分からないってば
発表された数字を信じるのみ

実際、サカブタシスラーが発狂してるってことでおｋ？

>>55
その通り
俺達野球ファンは球団の言うことを素直に信じてればいいだけ
文句を言うなんて勘違いも甚だしい

１０万人入ったと言われればそれを信じるのが正しいファンの姿

疑問はぴあ総研が当日来た人数をどうやって知りえたかだ
球場に行って数えないと知りえない数字じゃん

http://www.pia.co.jp/souken/about.html

研究領域を、ぴあグループならではといえるエンタテインメント分野に特化した、ぴあグループならではの極めて専門性の高いシンクタンクです。
・ 専門の研究員に加えて、時代感覚に秀でたメンバーを顧問やアドバイザーに迎え、エンタテインメント領域と当該領域の背景となる文化や産業構造の動きについても、先見性のある取り組みを行います。
・ 当面の間は具体的活動としては、収益を目的とした営利型事業の受託は行わず、純シンクタンクとしての調査・研究・情報発信機能に特化した運営を行います。

ぴあには出版事業やチケット事業等を通じて、毎日膨大な情報が集まってきています。
ぴあ総研では、ぴあの持つ時々刻々と変わるエンタテインメント情報のデータベースと、
これまで培ってきたネットワークを通じた情報収集によって、エンタテインメント領域の市場動向を分析し
発信していくことで、当該分野の社会的意義の向上、さらには産業の活性化を目指しています。ぴあグループならではのライブ・エンタテインメント分野に特化した、
極めて専門性の高いシンクタンクとして、ライブ・エンタテインメント領域と当該領域の背景となる文化や産業構造の動きについても、先見性のある取り組みを行なっています。

>>57
１０万は言いすぎだと思うけどさ
球団の発表を信じるのは正しいね
ぴあの記事は何かの手違いでしょう

>>52
視聴率ほど疑わしいものはない。
現にどこの企業もテレビ広告にかける予算を大きく減らし始めてる。

210 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:47:23 ID:JrAtpsLf
なんでこういう天然多いのかな野球好きって

211 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:47:50 ID:aSSU0+0T
あまり漁場を荒らすなよw

ぴあ総研の手違いということはない

　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　水増し度

西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　203％



水増し200％ｗ
焼豚はほんと嘘しか言わないなｗ

水増し体質に慣れるとこの発表は辛いわなｗｗｗ
これが現実なんだよｗｗｗｗ

つか、Jスポーツとかで西武の試合みると　違和感感じるしな　動員数見ると

＞ぴあの持つ時々刻々と変わるエンタテインメント情報のデータベース
＞これまで培ってきたネットワークを通じた情報収集によって、エンタテインメント領域の市場動向を分析

＞ぴあの持つ時々刻々と変わるエンタテインメント情報のデータベース
＞これまで培ってきたネットワークを通じた情報収集によって、エンタテインメント領域の市場動向を分析

＞ぴあの持つ時々刻々と変わるエンタテインメント情報のデータベース
＞これまで培ってきたネットワークを通じた情報収集によって、エンタテインメント領域の市場動向を分析




で、ぴあ総研の「情報データベース」と「独自情報収集分析」相手に

さっきから焼豚は何の根拠をもとに戦いを挑んでるの？

水増し脳以外にお前ら何か芸ないの？

>>68
胡散臭いってことには気づかないのね

>>64
人間がやってるんだから間違う事もあるでしょう
球団の発表は長年経験してるから信憑性高いと思うんだけど

>>69
胡散臭いって自分に言い聞かせてるのか？

>>70
wwww


球団の発表だって　人だろ？ｗ
人間がやってるんだから間違う事もあるでしょう

テキトーに楽しめよ

>>70
養殖つまんねえよ

ここはそんなことしなくても天然焼豚がウヨウヨ回遊してるんだから

サカブタならサカブタらしく男らしくふるまえカス

>>70
球団の発表はあくまで実数に近い数字です
球団でもそれは認めています

迷走する巨人軍�A 読売新聞の実態調査で明らかになった巨人戦観客動員数の正体と深刻度　　

今年の9月初めの事だった。読売新聞の然るべき立場の人間から、ある日本テレビ関係者が
こんな相談を持ちかけられたという。｢待ってても現れる保証はない。早急にスターを作りたい。
早実の斎藤がいい例だ。彼の人気もある面ではメディアが作った。テレビの影響は大きい。巨人の
スター作りに協力してくれ｣。いかにもこの球団らしい発想だなと思わず苦笑いを浮かべそうだが、
確かに松井がヤンキースにFA移籍してから、めっきり巨人に魅力がなくなったという声を聞く。
今頃になってなぜ｢スター選手が必要だ｣などと言うのか。疑問に思ったが相手は切羽詰っていた。

　｢実は今季、読売新聞が巨人主催試合における観客動員数の実態調査を行ったんです。でも
主催者発表として出される観客数はチケットの販売枚数で計算する。そこには開幕前に売って
しまう年間シートや招待券の分も入っている。そこで今季、実態把握のため調査した所、驚くべき
結果が出たんです｣(読売新聞関係者)。｢例えば、7月6日の中日戦。主催者発表は4万1084人 ←★ここから注目
でしたが、実際の来場者は3万1637人でした。要するに、毎試合5000人から1万人の人間が
チケットを持っているのにも関わらず、球場に足を運んでいない訳です｣(読売グループ関係者)。

　そもそも年間シートの購入者はそのほとんどが企業だ。得意先の接待用に利用される
ケースが多い。だから多少は割高でも売れた。が、得意先に巨人戦のチケットを配っても、
そのほとんどが財布や机の中で眠ってしまう。これでは接待にもならない。果たして今の
巨人にそれだけの価値があるのか。答えは明白だ。｢日本テレビの編成部もほとんど同じ
考え。巨人関連の番組を企画したって『で、数字は取れるのか』で終わり。視聴率が取れる
と胸を張れる材料などないから、企画の段階ですべてボツになる。番組を作るだけの価値が
巨人にあるのか、ということです。これじゃあスター作りに協力してくれったって、とても無理な
話です｣(日本テレビ関係者)。ファンの胸を躍らせる選手を、育てることも作ることもできない。

>>70
球団に教えないとぴあ総研が知りえないデータだから
手違いとかそういう問題じゃない

プロ野球なんて見るだけ無駄だから卒業しろって
だまされてんだ、おまえらも。
毎日、こんなくだらないデキレース見ても、自分の生活のためにならんだろ
NO1になっても　だからそれでなにもかわらんし

>>72
当事者側の発表の方が信憑性あるってこと

阪神、巨人、ソフトバンク、中日の動員数ははっきり言って超凄いよ
平日入れて水増し抜き平均2万超えるって驚異的だぜ
水増し体質に慣れた焼き豚は気付かないんだろうけどｗｗｗ

38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:03:25 ID:pljtvKyo0
発表数を語るスレなのに煽りあってるバカは何なの？
実数なんて誰も分からないよ

55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:44:56 ID:pljtvKyo0
実数なんて誰も分からないってば
発表された数字を信じるのみ

61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:49:36 ID:pljtvKyo0
>>57
１０万は言いすぎだと思うけどさ
球団の発表を信じるのは正しいね
ぴあの記事は何かの手違いでしょう


70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:53:35 ID:pljtvKyo0
>>64
人間がやってるんだから間違う事もあるでしょう
球団の発表は長年経験してるから信憑性高いと思うんだけど




サカブタがサカブタに釣られてレスしまくってる件

天然♪天然♪とかいいながら養殖に遊ばれてる低脳サカブタはでていけ　

56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:45:38 ID:S8FnY/Bs0
実際、サカブタシスラーが発狂してるってことでおｋ？

69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:53:25 ID:S8FnY/Bs0
>>68
胡散臭いってことには気づかないのね



これが天然の味だよ

必死に話題逸らそうとして失敗し、耐えられなくなり現実逃避でクルクルパー

これが天然の味だよ

ぴあが出したデータが何を意味する数字か（どうやって出された数字か）書いていないオチだったりして

>>40-41>>47
このあたりにまじめに答えてればね。
答えられない以上はガセでしょ。

平均2万人超えてることは凄いことだと思うが
ピロ薬球は水増し発表ばかりして自分達で2万人の価値を下げている
薬豚はピロ薬球の負の部分に目を向けなさ過ぎる

所詮、サカ豚なんて野球の高度なルールが理解できず、と言うかサッカーくらいしか理解できないから応援してる低脳
そいつらにまともな論理が通用するはずもない


大体、ピアがどうやってタダ券や球場販売分の動員を測るんだよ
まだ野鳥の会のが信用できるわ

阪神の平均が３３０００という時点で
ぴあの数字が入場者でないことは確定。
はい終了

＞ぴあの持つ時々刻々と変わるエンタテインメント情報のデータベース
＞これまで培ってきたネットワークを通じた情報収集によって、エンタテインメント領域の市場動向を分析

＞ぴあの持つ時々刻々と変わるエンタテインメント情報のデータベース
＞これまで培ってきたネットワークを通じた情報収集によって、エンタテインメント領域の市場動向を分析

＞ぴあの持つ時々刻々と変わるエンタテインメント情報のデータベース
＞これまで培ってきたネットワークを通じた情報収集によって、エンタテインメント領域の市場動向を分析




で、ぴあシンクタンクの「チケット情報データベース」と「独自情報収集分析」相手に

さっきから焼豚は何の根拠をもとに戦いを挑んでるの？

水増し脳以外にお前ら何か芸ないの？

で、ぴあ総研は何の数字だって書いてあったの？

>>85
釣りだと思うが・・・

球団→チケット販売会社→客
委託て知ってるよな・・・

2008Jリーグの観客動員を語る Part12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216264582/

>>81
どう見ても話題をそらしているのは視スレだろｗ
去年のホークスの平均が22,567とか絶対ねえし。
見てた奴なら誰でもわかる。

>>89
年間指定席みたいな前売りで来た客やタダ券で来た客をぴあ総研はどうやって測るの？

>>89
釣りだと思うが・・・

全てのチケットをチケット販売会社に委託してると思ってるの？

１２球団の入場者をぴあの担当者が数えたのなら
人員を各球団に張り付かせて地方遠征を含めた全８５２試合に派遣しなければならない。
ちょっと考えただけでもこんなこと出来る訳ないの分かるだろ。
都合の悪いデータはソースがあっても捏造扱い、
都合の良いデータは辻褄があわないものでも真実扱い。
これが臭球脳ｗ　朝鮮人と同じお花畑思考回路だよｗ

>>93
しかもチケット販売はぴあ一社だけではないしな
他社が自分のところの販売データをライバル会社に渡すわけがないし

自分の手柄のようにひたすらコピペしてるヤツがウザイ。
お前が考えたわけでもあるまいし。

おい渋田ども、俺達を洗脳されたオウム信者のように扱うのはやめてけさい

ぴあ総研の数字はちゃんと１桁台まで数えられているから
何かの意味のある数字だということはわかる
ただ、それが何の数字かわからない状態じゃないの？

>>98
>それが何の数字かわからない状態

これは最初にデータが出た段階から言われ続けてるな。
視豚はこれに答えられないから「ぴあのデータ信じない奴は盲目！」と吠えてるだけ。

阪神、中日、巨人は年間シートの販売数が「軽く」１万を超えてるので
チケットの販売数は各球場の収容数より１万以上少ない。
仮に、ぴあが発表した数字がチケット販売数だとしたら、
球団が発表してる「入場者」より１万以上少なくなるのは当然の話なのだ。

はい、サカ豚完全論破完了

>>91
まあ一時期の48000人入場に比べたら大幅減なので
信じたくない気持ちはわかるが。

ぴあが間違えたってことか

何の数字かもわからないのだから、ぴあが間違えたかどうか以前の問題

　なんで　ダイアモンド　見に行かないの

どんな経緯でそういう数字が出たのかも分からない状態では、語るに値しません

>>102
何の数字だか不明ってことだよ。
もし入場者の平均なら、ぴあは地方遠征を含めた全８５２試合に人員を派遣しなければならない。
しかも、各球場の入場ゲートは４つも６つもあるから、ざっと計算しただけでも８５２試合×４人＝３６０８人以上は必要だ。
こんなこと無理ｗ
少なくとも入場者の平均でないことは確定。

＞阪神、中日、巨人は年間シートの販売数が「軽く」１万を超えてるので
＞チケットの販売数は各球場の収容数より１万以上少ない。
＞仮に、ぴあが発表した数字がチケット販売数だとしたら、
＞球団が発表してる「入場者」より１万以上少なくなるのは当然の話なのだ。
他の球団は？妥当なの？

>>106で答えが出たな
視スレただいま、って言いながら帰れよサカ豚ｗ

観客動員数だとはっきり書かれてますよ

今だって実数に近い数いってるだけなんだから　今の数字だっておかしだろ　正確に言うと

とりあえず、ぴあ総研の数字を単純に捏造だのガセだの言うつもりはない。
実際、オリや西武は妥当だと思うし。
ただ、上位４球団は地方開催を考慮しても、ぴあ発表の数字では
西武ドームみたいな内野ガラガラな状態に数試合なるはずだ。
だけどこの４球団に限ってはそんな試合を見たことない。
ちなみにロッテはぴあ総研発表の数字より絶対に入っていない。
結局、ぴあ総研発表の数字も一つのデータにすぎないのでは？

ところで、視豚さんは、ぴあの調整方法が分からない以上、球団発表の数字と比べるのはおかしいと思わないの？

雑誌に、プロ野球のシーズン切符を含めた数字って書いてあるんだけどｗ　普段ここで言ってる数字

ぴあ＝実際に脚を運んだ数字を書いたって書いてあったしｗ

狼少年と一緒で
何度も嘘付いて騙してた奴は
何言っても信用される訳が無いわな。
例えチケットの半券数えようが
野鳥の会の人間を雇って数えようが。

>>111
ダイアモンド見て来いって書いてあるからｗ

シーズン切符（笑）
中年まるだしの表現じゃないすかｗ

>>113
おっと、Ｊリーグの悪口はそこまでだ

結局平均観客数では
１、浦和
２、阪神
３、新潟
４、巨人
５、瓦斯
６、ソフトバンク
こんな感じだったのかな
まあバランスが取れてていいんじゃね？

また豚双六の水増しが発覚して焼き豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この話はもういいでしょ

＞ところで、視豚さんは、ぴあの調整方法が分からない以上、球団発表の数字と比べるのはおかしいと思わないの？

もちろんおかしいと思うよ
だって球団の発表の数字がおかしいんだもん

まともな数字（ぴあの数字）とおかしい数字（球団発表の数字）を比べたら
そりゃおかしいに決まってるでしょ

>>112
札幌ドームなんて入場者数測定にセンサー使ってる上に使用料が一定数以上で入場者数に比例してるんだから誤魔化しようがないだろ

＞もし入場者の平均なら、ぴあは地方遠征を含めた全８５２試合に人員を派遣しなければならない。

派遣してるに決まってるだろうが
馬鹿なのか？
商売なんだからそれくらいしてないと思う方が不思議

でピアはどうやって集計したの？

今時何でもデータベース化、オンライン化されてる
観客動員数ぐらいほぼ間違いない数字を導き出せないわけないじゃん

>>122
ぴあには無理
そんなことをやったら日当、経費で億単位だよ

>>6みたいなコピペのせいでｗ

ぴあ経由じゃない当日券の扱いとか
試合途中からの割引入場とか正確に測れるんですか？

試合が始まるまでやるの？ｗ

>>125
データを集計するのは人間

ぴあに球場入り口での集計を許すくらいなら球団が公表してる

本を読んだ結果
週刊ダイヤモンドに書いてあったのは当日球場に来た客の平均

プロ野球が普段言ってる数字は当日の客＋シーズンチケット

サッカーの方が試合数が少ないので、シーズンチケットをフルに使うだろ。
野球は試合数が多いからシーズンチケットはフルには使わない

だから球場に来た客だと、週刊ダイヤモンドの数字になる。

こういうことだろ。

基本的にその日の入場者数みたいだな。
出されたランキングが真偽はともかく、順位的には納得できるものみたいだから
ある程度の期間、例えば一週間から一ヶ月とかの間調査したものだろう。
だから数値としては、平均値が出て、妥当な順位になってる。

そんで球団発表の数字とのギャップは「シーズン切符」をカウントしてるかどうか。
だからダイヤモンドのは大体の実数で、「シーズン切符」の数を省いた数字だと
これくらいって事で、何もおかしくないと思う。

流石に一応雑誌として出されてものだし、
発行したダイヤモンドじゃなくて、外部のぴあの情報なんだから
ある程度チェックされてるものだろうから、全くの嘘ってのは無いよ。

>>121
42222はカウンターストップっすか？

当日来た客をどうやって数える訳？
ぴあの担当者はどの客よりも先に入って、
各ゲートに張り付いてカチカチとカウンターを打ったのか？ｗ
それなら半券を数えてる球団発表の方がよほど正確だ

＞プロ野球が普段言ってる数字は当日の客＋シーズンチケット

年チケ客が一人も来場してないとでも・・・

シーズン切符で来た人間も入ってるに決まってるだろ
“来た人数”なんだから

>>131
野球ファンは「シーズン切符」とか言わねーんだよ
中立を偽装したサカ豚がｗ

>>93
>>95
マジで釣りじゃないのか？

チケットの配分は普通にライバル会社でも情報は取り交わす。
元々枚数をいくつ、どの会社が割り当てられ販売するか決めてるのだからね。
あとぴあは情報サービスに力を入れてるのでこの情報公開はその流れだろう。

>>133
数えられる以上は数えられるだろう。
それとも全部嘘の数字とでも言うのかいな。
常識的に考えれば、方法はどうあれ、
発表できる形で数えたんだろう。

>>133
そうだけど、阪神や巨人あたりの数字みたらちょっと納得できない
部分もあるんだけど、西武やオリックスの数字見たら納得できるんだよね。
昨日試合とか１万４千は絶対嘘だって分かる。

なあ国内サッカースレに
君たちの仲間が必死に書き込みしてるから
引きとって下さい

シーズン切符という単語を使ってるのは単発ＩＤ
なるほどそういうことか

>>133
>>75見ろよ
ちっとも正確じゃねえから

>>138
じゃあ半券を数えてる球団発表の方がよほど信じられるな

>>137
お前やばいな　マジで釣りといってくれよ？

球団の前売り、当日券はどこが販売していると思っているの？

もう一度言ってあげよう
全てのチケットをチケット販売会社に委託していると思っているの？

>>135
だったら、こう書くべきだろｗ

当日の客＋シーズンチケット非来場者

>>142
たった一日だけのデータじゃんｗ
あほか

荒れてるねえ・・・

>>133
馬鹿？

聞きたいんだけど、
ダイヤモンドは嘘の数字を出してるのか？
多少は信頼しても良いのか？
どっちなん？

数えなきゃわからんと本気で思ってる人は
経済誌の一つぐらい読んだ方がいいよ

>>145
当日の客＋シーズンチケット

だからシーズンチケットで来た客は2重に数えてるんじゃねえの？
わざわざ来てるかどうかチェックしてるわけないだろうしなｗ

今どき野球なんて年寄りしか見ないからね

どうやらぴあの数字は入場者ではないということは確定みたいだね

>>145
そうそう、それが言いたかった。
野球は試合数が多いから、シーズンチケットでも非来場者が多くなると
思う。だからこんなに発表と違う数字がでると思う。
もう結論でたんだからいいだろ、野球はシーズンチケットじゃなくて
普通にチケットを売る努力をしろよってこと。

ていうかダイヤモンドが球団発表の数字ではなく、ぴあ総研の
数字使ったのか良く考えれば結論が出るはずなんだが。

いや別にこのスレは今までどおり球団発表の数字をもとに
語ればいいんだよ。

週間ダイヤモンドに書いてあったけど

ぴあ総研の出した数字は　シーズンチケットを保持した人で当日球場に来た人＋実際に来た人数だって書いてあるよ

　球団が出した数字ってのは　　シーズンチケット保有枚数＋実際に来た人数だよ（無料招待込み）

　だから　テレビで見ても　少なく見えても　多少　多く見えるって構図

ぴあは収容人員分かってるのかもな。
東京ドームとか過去に嘘ついてた経緯もあるから信用は出来ない。
それでもほぼ満員だからいいんじゃないの。

>>6を引き算してみたよ
　
　
阪神　　　　　　43669人　-　33,317 =　10352　　　　
巨人　　　　　　40436人　-　27,107 =　13329　　　　
福岡　　　　　　32044人　-　22,567 =　*9477　　　　　
中日　　　　　　33202人　-　22,417 =　10785　　　　　
日本　　　　　　25459人　-　18,045 =　*7414 　　　　　
千葉　　　　　　21645人　-　15,214 =　*6431　　　　　　
横浜　　　　　　17111人　-　11,546 =　*5565　　　　　　
東京　　　　　　18517人　-　11,436 =　*7081　　　　
楽天　　　　　　15519人　-　10,258 =　*5261　　　　　
広島　　　　　　15681人　-　*9,768 =　*5913　　　　　　
大阪　　　　　　15794人　-　*9,067 =　*6721　　　　
西武　　　　　　15817人　-　*7,762 =　*8055　

誰かこれに
球場のキャパを付け足してねｗ　　　　　

人間がやってるんだから間違いはあるよ

果たしてぴあがのべ数千人の人間を派遣して
入場者をカウント出来たのか？と考えれば入場者ではないことは自明の理なんだがｗ

>>158

そりゃ、ぴあだから　いろいろなデータを駆使して　持ってるだろうよ

記事にも、　普段球団が発表してるのは、シーズンチケットホルダー＋実際に入場した人って書いてあるし

ダイヤモンドを見てない人が多いんじゃねーの？

憶測だけで物事批判しても　賢くならねーよ　

>>158
ていうかぴあで球場やアリーナの最大収容数は
発表してるのだけどな。

>>161
そんな古典的なことはしないよ

球団とチケットを売ってる、ぴあとのやり取りの中で

マーケティングのプロが　より正確なデータを作ってだしてるんだよ

>>158
チケット売る業者だから、そうした販売状況の推移とかはすごく敏感で
たぶん以前から調査してたんじゃないかと思う。

今年はまだ数字としては出揃ってないから
過去のデータがそろった中では一番新しい2007年の数字を出したんじゃないかと。

>>162
そうそう、雑誌買って熟読してから語れよな。

>>161

週刊ダイヤモンドを見て来いよ。　ちゃんと書いてあるから。

週刊ダイヤモンドって男性誌でしょｗ

>>151
アホかｗ
そんな計算してたら、甲子園の発表は６万いくはｗ

前売り＋タダ券＋当日券＋年チケ数＝球団発表の数字

が正解だｗ

>>164
つまりそれはチケット販売数ということだろｗ
それなら辻褄が合う
年間シートでの入場者がカウントされてなければ１万ぐらい差が出る

例）
阪神 一般チケット販売数33000＋年間シートでの入場者10000＝43000

東京ドームに毎試合55000人が詰め掛けていたことが自明の理だった時代もあったよねｗ

そもそもだけど
球団発表の動員数が実数じゃねーのに
何を語るスレなんだよｗ

野球をバカにするつもりはないから教えてくれ

>>170
＞週間ダイヤモンドに書いてあったけど
＞ぴあ総研の出した数字は　シーズンチケットを保持した人で当日球場に来た人＋実際に来た人数だって書いてあるよ

正直球団発表の数字は信じてない。
それでも満員の所がそこそこ多いんだからそれでいいんじゃないの。

>>172
それはＪリーグの動員スレにも言ってやれよ
マリノス、新潟、ベルディ、大宮、東京ＦＣ、大分、鹿島とか
明らかに水増し発表がたくさんあるじだろうがｗ

球界では以前、かなりの水増しした入場者数を発表してたのは
公然の秘密であった。最近でこそ是正されたが、それでも年間シート分は
球場に来なくても入場者に含めている球団も少なくない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊ダイヤモンドから抜粋

こんな感じで書いてあった。

>>171
あったなー。
福岡ドーム48000とかな。
それを信じ込んでる人多数いたし、
それがまやかしの数字であることがわかってたら
正確な観客動員数なんてわからなくてもいいとか開き直るし。

>>173
それどうやって計算するんだ？
年間シートホルダーに電話して「来ましたか？」って聞くのか？
あほだろｗ

>>178
多分球団に電話したら教えてくれると思う。

>>179
営業データを電話一本で教えるわけないだろＪＫ
そんな会社ねーよｗ

>>172
俺達が幸せな気分になってﾎﾙﾎﾙするだけだよ

サカ豚のトンデモ論がどんどんエスカレートして面白いなｗ

次スレからは　球団発表の観衆発表をマターリ語るスレにしたら？


　　なんかうそつきが多くてワロタｗ　　見て来いよ　書いてあるから

球団発表の数字では　正確なデータとは言えないので

　ぴあ総研では　正確を期すために　実際球場に脚を運んだ人数を出したとも

　書いてあるのだがｗ　　まぁ　後日　アップされるだろうから　楽しみ

サカ豚に矛盾噴出だなｗ

>>185
集計出したのは　ぴあ総研とダイヤモンドだろうがｗ

>>184
だからぴあはどうやってカウントしたんだよ
バイトにカチカチ数えさせるなら半券を数えてる球団の発表の方がよほど信じられる

実際問題見てないのに　屁理屈とかダダこねてるだけだろ

文句言ってるのは。見て来いよ。　マーケティングのプロが出した数字と文章をｗ

ネタ元はぴあだろうが実際に集計したのはぴあじゃないだろう。

175
いやＪの場合はそこそこ問題があるがすぐばれるよ
逆に水減らしもあるしな。
ばれても１０００人とかだから、野球は非道くないか？

税リーグの水増しは見えません！
税リーグは全て正しいんです！
俺達アホ−タ−はこれからめ現実逃避しながら引きこもって生きていきます！！

>>187

ぴあに聞いてこいよ

ぴあは　実際に当日脚を運んだ数字を出して正確を期したと書いてあるしｗ

>>6
西武の水増し率はひでぇーな。
さすが犯罪球団だけはある。

しぶたってよくみると2〜３人しかいねよな
文体でわかるよw

>>175
この間、ただ券をもってる友人に強引に味スタ（東京ＦＣの試合）に連れて行かれたが
かなりガラガラだった。あとで動員を調べたら２万後半で、これはないわと苦笑したｗ
客の入れ方がかなり片寄ってるのが印象的だった
カメラ映りを気にしてカメラにうつるバックスタンドに集めてるのかな？

だからまとめると

球団の公式発表は、当日シーズンチケット以外で来た客＋シーズンチケットの売れた数。

週刊ダイヤモンドの発表は、当日球場に来た人数。

これでほぼ決まりなんだよ。

あと、ここの住人が納得できないのはどうやって当日の客を調べてるかって
ことだろ、それは俺は分からんけど。

>>192
じゃあ、信憑性ないね

>>197
球団発表なんてのも信憑性ないだろｗ

いままで嘘ついてたんだし、今のだって実数に近い数字とかぬかしてるんだからｗ

>>195
野球も外野が多くて内野がすいてると
カメラ映りを気にしてるってことになりますなｗ

>>195
wwwwwwwwwwwwwwww

東京FCじゃなくって　　FC東京だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>200
知名度のなさって恐いよな

>>201
いや、突っ込みどころが違うｗｗｗ

>>200
そんなのはどうでもいいよ。

ったく、阪神が３万５千とか動員してたら　よかったんだよ（笑）

じゃ、いってきまーす　で！は！（笑）

>>200
どっちでも良いよそんなことｗ別に興味ないもんｗ

>>202
野球のチームなら間違える奴はいないと思うよ

そんなに不満があるなら。
球団なり、チケットぴあなりに電話して聞けばいいじゃん。

とりあえず味噌で検証

�@収容人員38414人

�A球団発表33202人

�Bぴあ総研22417人

�C空席数＝�@-�B＝15997

�D空席率　約41％
------------------------------------------------------------
以下仮説
�@22417×対戦5球団＝112085
�A巨人戦と阪神戦の空席を15％として、対巨人戦32651+対阪神戦32651＝65302

�B　�@-�A＝46783

�C　�B÷残り3球団＝15594

�D　�C÷収容人員＝約40％

�E　対横浜、ヤクルト、広島戦の空席率60％

すんごい空いてるねぇｗ

「正確な実数などわかるハズが無い、バレるはずも無い」で商売やって来たのがそもそもの間違い。
球団発表の粉飾数字で広告料や発注・請負い交渉できる時代でもない。野球人気に翳りが更に暴かれるだけ。

PS

プロ野球ってさ、よく見るね（笑）

２月のキャンプインから１０月末まで毎日奴隷みたいに野球を無理やりやらされててさ　選手が可愛そうだよ

メンドクサクテやりたくないときだってあるだろーし（笑）

そんな無気力野球を週に６日毎日のように４時間とかテレビ画面から離れず見れるのって相当なDQNだよな

そんなのに時間使うより、　映画とかドラマとかお笑いとか見てたほうがよっぽどましだわ　女との会話の助けになるし

お前ら野球豚はな、　野球によって人生を潰されてるんだよ

問答無用　


で！は！（笑）　　あーすっきりした。　

>>209
広告主とかは不信がるよな。
ここでサカ豚、視豚言うのは間違い。
本当の野球ファンなら球団に抗議しないと。

なんだか日本に来て工作活動している朝鮮人みたいだなw

>>210
こいつまだ予告しないのかなあ
世間に見にくい姿さらされる日を楽しみに待ってるんだが

勝利宣言されてるころだろうなと思って見に来たら案の定でﾜﾗﾀ

全国（おもにさいたま地方）で、
ダイヤモンドを熱心に立ち読みする白豚のニートが見られるわけか

どうせタダ券を水増しの数字として載せてるんでしょ

>>210
ネット、コテ外してくるなよ
さすが渋田住人は姑息だねぇ

97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/07/29(火) 11:20:40 ID:ocfmkMWD0
おい渋田ども、俺達を洗脳されたオウム信者のように扱うのはやめてけさい

217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 13:16:59 ID:ah9Syk5o0
>>210
ネット、コテ外してくるなよ
さすが渋田住人は姑息だねぇ

>>218
こいつ
おれたちをシブタと呼びやがってと切れたやつだろうw
つまんねえ工作だよな。
昨日もいたけど

勝手に坂豚＆渋田が自爆してるだけのスレになってるよな

>>220
だね
純粋な俺達野球ファンを誑かすんじゃねーよ！

しぶたスレってこういうノリでやってるの？
つまらないから帰ってくれよ

球団発表観客数＝実際の来場者数＋年間チケット非来場者　　ならば

実際の来場者数＝球団発表観客数−年間チケット販売数×非来場率　だから

年間チケット販売数がわかれば、年チケエリアだけを実地調査して、
非来場率を判定すれば、実際の来場者数を計算できる。

たぶん、ぴあ総研は、こんなやり方で今回の数字を算出したんでしょ。

どもども（笑）

焼き豚さんってなんかかわいそうだよね（笑）マスゴミに洗脳されちゃってさ

暑いけど図書館いってくるは（笑）　で！は！（笑）

視豚って年中こういう議論やってる割にすぐに論破されるよなｗ
やっぱりサッカーって低脳が見るスポーツなんだな

＞図書館いってくるは
すげえなｗ
はとわの区別もつかないのかｗ
図書館で平仮名の勉強するのかな？

しかしどう補正しても西武は水増しだな。

他と水増し率が違いすぎるわｗこれからは大本営発表と呼ばせてもらおう。

一日経てば元気な焼豚

西武をフルマークするシブタ
聖地さいたまを荒してなるものかってところか

大宮開催の時も異様に焦ってたもんなあ

ヤッホー、視スラーいる？

>>228
いつまでもお花畑な坂豚

西武は去年より動員大幅upしてるから坂豚ビビッてるんだろうな

坂豚の工作が必死すぎて笑えるなｗｗｗ

なんで「観衆発表」を「ﾏﾀｰﾘ」語るスレなのか　
わからなくなってる焼き豚が多いな
やきう脳って物忘れ激しいんだね

週刊ダイヤモンド買ってみてみ。
普通にパリーグの伸びだとか西武の特集とかおもしろかった。

まあ、ぴあの数字も正解なわけではないが、目安にはなるよ。

阪神→＋３千
上位２球団→＋１千
中日→妥当
中位４球団→＋−２千
下位４球団→妥当


ぐらいが妥当だろ？

西武ドームには２０回ほど行ったけど、去年より確実に客増えてるよ
去年は土日でも平気で当日券買えたもんだが、それだと今年は難しい。
平日の不人気カードでも一塁側はだいたい埋まってるしね。
ま、首位でその程度で情けなくはあるんだけど。

何勝手に足してんだよｗ

>>236
確かに西武ドームの観客は増えてる
少なくとも一塁側のポール際や外野、内野指定は埋まってる
大多数を占める内野自由や三塁側はガラガラなことが多いがｗ

でもぴあの数字が正しいかどうかはわからない
ぴあ経由でチケット買ったことないし、ぴあにカウントされた覚えもないから

>>237
うん？違うというなら、甲子園のガラガラ画像を持ってきてくれ。

ぴあ発表の数字が本当だったら、甲子園が西武ドーム並の内野ガラガラ状態の試合が数試合あるはずなんだが？
ちなみに甲子園はカメラワークで誤魔化しきかないよ。

>>239
ぴあ発表の数字が本当だったら
↓
甲子園が西武ドーム並の内野ガラガラ状態の試合が数試合あるはず

どういう理屈、根拠だこれは？

今日は湘南地方のライトノベラーさんがお越しかw
上にいる気違いは図書館にライトノベル読みにいったのかなw

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週刊ダイヤモンドを見て来いよ。　ちゃんと書いてあるから。

>>241

こて叩きかｗｗｗ　週刊ダイヤモンドを見て来いよ。　ちゃんと書いてあるから。

>>243
ライトノベル借りてきたのかw？

どうせ
「うち（ぴあ）はx割シェアだから、
うちの売り上げ／x ×10＝実数観客動員数
になるに決まってる」みたいな発想で出した数値だろ
普通はこんなもん表には出さないが、データが命の商売では、こんな算出も多々ある

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/07/28(月) 14:23:09 ID:Mr6uTa8W0
◆平均観客動員数　
ランキング ２００７年 →調査数字（週刊ダイヤモンド）
阪神　　　　 43,669　　→33,317　粉飾率　31％【最小】　
読売　　　　 40,436 　→27,107　粉飾率　49％
中日　　　　 33,202 　→22,417　粉飾率　48％
ソフトバンク 32,044　　→22,567　粉飾率　42％
日本ハム　　 25,459 　→18,045　粉飾率　41％
千葉ロッテ　 21,645　　→15,214　粉飾率　42％
ヤクルト　　 18,517 　→11,436　粉飾率　62％
横浜　　　　 17,111　　→11,546　粉飾率　48％
オリックス　 15,794 　→*9,067　粉飾率　64％
広島　　　　 15,681 　→*9,768　粉飾率　60％
楽天　　　　 15,519 　→10,258　粉飾率　51％
西武　　　　 15,187　　→*7,762　粉飾率　96％【最大】

前に横浜-巨人戦でほとんど人がいないのに1万人の
発表があったんだけど、今もそれと同じカウントの方法だよね。
そうだとしたら野球側で発表してる数字には何の信憑性もないよ。

結局、誰かが総研の本買わないと
何も解決しないなｗｗｗ

>>240
大入り満員の試合もあって平均が３万ちょっとなんだから
２万ちょっとの試合もあるだろって話じゃね。
ってか考えれば分かるだろ。

福岡ドームが平均22,567なわけないだろ
満員の時は35000人びっしり入ってるから少ないときは9000人ってことかよｗ
見たことねえよｗ

リアルに書いてたとしたら週刊ダイヤモンド信用性ゼロだな

http://www.classicfm.co.uk/Article.asp?id=421143
クラシックFM（イギリス）


焼き豚もさ、もっと　ｶﾘｶﾘ　しないで　リラックスしろよ

毎日野球ばかり見てないで、もっと勉強しようぜ。　嘘ついてまで野球なんか擁護する必要ないだろ。

>>249
2万ちょっとで内野ガラガラに見えるわけないだろ
西武ドームの内野ガラガラ状態って1万切るくらい（収容人数の1/3〜1/4以下）だろうが

サカ豚の冒険もそろそろ終わりのようだなｗ
もう詰まれかかってるｗ

天然だって（笑）
お帰り視スレ（笑）にかなう天然発言ないだろ
視豚の挨拶視スレﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>250
2006年は前年比で
サッカーが1.0％減で野球が0.4％増で、全体で-0.2％とあるぞ
つまり野球の年間動員数はサッカーの2倍だという事

税の平均二万近くってうそくさくないか
だって休日でも１万そこらの試合ばっかじゃん

さいたまだけで稼いでるの？

>>247
雨の時だろ？
それで騒がれてから、横浜はシーズンシートの客すらもカウントしない実数発表だよ
次点がセンサー感知の日ハム
再入場もカウントされるから多少は劣るわな
ただ、オリ・西武・ロッテ・ヤクルトの水増しは確実にあるな
交流戦とかでセの球場（東京ドーム・横浜スタジアム・神宮）に行くと普段の常識で計ると横浜が過少申告してるように感じるくらい
神宮は大差ないけどな

あの試合は消化試合で予備日程
しかも中止で翌日開催
この時点でファンですら知らないのに
でこれまた翌日も大雨でもしかたなく開催という
歴史的に悪条件の試合なんだけどね

あれを人気低下というマスコミには呆れたよ

>>255
で、その全体の集計の為に用いたデータはまたぴあか？

＞歴史的に悪条件の試合なんだけどね
＞あれを人気低下というマスコミには呆れたよ

数字のうその話なのに巧みに論点をすり替えるｗ

>>259
ぴあ総研のサイトにサンプルPDFであるよ。

>>260
ネットってほんと偽善だよな
ぼくたちがせいぎだぶひって気分なんだろうけど

>>252
外野が甲子園で一番人気があるんだが？
甲子園の外野スタンド座席数レフトライト合計１９２５７席

実数２万５千だとして
外野は常に満員。
レフト側を考慮しても１５０００切りは絶対にない。
で、次に人気がある席は一塁内野。

三塁内野は西武ドーム状態になるよな？

>>261
お前、アホだな
ぴあ総研ないしは各球団のデータが怪しいと議論になってる最中に根っこが同じ別のデータ出すバカがどこにいるんだよ

>>168
ダイヤモンド映像と勘違いしている奴発見
ﾅｶｰﾏ

2008.7/28までの一試合平均動員数

　　　　　　　　球団発　【水増補正】　補正動員数
阪神　　　　 　41852人　　【76.3%】　　31933
巨人　　　 　　39829人　　【67.0%】　　26685
中日　　　　　 33738人　　【67.5%】　　22773
ソフトバンク　30971人　　【70.5%】　　21834
日本ハム　　25764人　　【70.9%】　　18267
ロッテ　　　 　21736人　　【70.3%】　　15280
横浜　　　　 　16636人　　【67.5%】　　11230
ヤクルト　　 　17435人　　【61.8%】　　10775
楽天　　　　　 15710人　　【66.1%】　　10384
広島　　　　　 16555人　　【62.3%】　　10314
オリックス　 　17023人　　【59.4%】　　10112
西武　　　　 　19778人　　【51.1%】　　10107

>>257
札幌ドームは再入場禁止の筈だから数の信憑性は高いと思う

札幌ドームの上限がいつも同じことを指して数はすべて欺瞞だ、適当だという煽りもあったが
消防法の制限数以上に入れざるをえない時
（ファンクラブの子供会員は自由席に無料で入れたりするため、
前売りが完売している時以外は開場後ある程度そういった無料分を入れ目分量でストップ
→通常の自由席チケットで入場する分が目分量の差分を超えてしまう場合がありうる）
その消防法の制限数を発表する他はない

札幌ドーム側も学習したのかそういう事態になりがちだった人気カード（交流戦の阪神戦）、
最終カード等は全席指定に今年からしたため、変わっていくとは思う

上のほうで何の数字かわからないと書いてあったので
週刊ダイヤモンドを見てきた
書いてあったのは「ぴあ総研推計を基に本誌作成」というだけで
結局具体的に何の数字かわからないままだった
わかったのはぴあ総研の推測されたデータをダイヤモンドが独自に加工した数字だということ

>>263
まあいろいろ突っ込みどころはあるが、前提が正しいとして
＞三塁内野は西武ドーム状態になるよな？
ならないよｗ
三塁内野に何人いる計算になってるんだよｗｗ

>>264
サッカー。2006年 8,363,963人
これを単純に2倍で16,727,926人
16727926÷12球団＝平均1393993人
1393993÷主催72試合＝1試合平均19361人

>>6と随分違ってしまうな

>>257
実数発表をするって言った後でその発表を堂々としてたのが問題だと思うけど。
その試合が無ければ皆気付かなかったんだろ。
何度も騙されてもまた騙されているみたいに思えるよ。

あ、俺が言ってる西武ドームのがらがらってこういうのね

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/ed/d9aadfd035cb4008d615e80784ec4205.jpg

前提が違ってるのかもｗ

修正
2008.7/28までの一試合平均動員数

　　　　　　　　球団発　【水増補正】　補正動員数(ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ去年最終)
阪神　　　　 　41852人　　【76.3%】　　31933(33317)
巨人　　　 　　39829人　　【67.0%】　　26685(27107)
中日　　　　　 33738人　　【67.5%】　　22773(22417)
ソフトバンク　30971人　　【70.5%】　　21834(22567)
日本ハム　　25764人　　【70.9%】　　18267(18045)
ロッテ　　　 　21736人　　【70.3%】　　15280(15214)
横浜　　　　 　16636人　　【67.5%】　　11230(11546)
ヤクルト　　 　17435人　　【61.8%】　　10775(11436)
楽天　　　　　 15710人　　【66.1%】　　10384(10258)
広島　　　　　 16555人　　【62.3%】　　10314(9768)
オリックス　 　17023人　　【59.4%】　　10112(9067)
西武　　　　 　19778人　　【51.1%】　　10107(7762)

>>268のつづきで
阪神は満員のイメージがあったのに実はぜんぜん入っていなかった！みたいなことを書いてたけど
ぴあ総研の推測データか週刊ダイヤモンドの加工の仕方に問題があるのでは？と少しは疑えよと思った

>>233
やきぶーはジジイが多いから仕方ないよ

上のほうで書いてあるけどぴあ総研や週刊ダイヤモンドが球場の入り口でカチカチとカウントしていたわけでもないです
実際の入場者は球団にしかわからないこと

「ぴあ総研推計を基に本誌作成」
サカ豚終了ｗ

いまごろダイアモンド編集部で
しぶたがたくさん釣れたとほくそえんでるだろうなw

ここの人はプロレスの主催者発表も信じてしまうんだろうな

>>269
去年までの甲子園キャパ数４８０００

外野合計２万
バックネット裏３千
内野合計２万５千

外野１５０００
バックネット裏２千

ホーム側とビジター側が、同じ比率になるわけないから、
三塁側を３割の入りとして、約２５００

三塁内野のキャパ数は１２５００

甲子園三塁内野は常時テレビに晒されている。
二割の入りだとカメラワークで誤魔化しきかないよな？

>>280
だからそれが分からないんだよな。
週刊ダイヤモンドとやらに電話したほうがいいんじゃなねえか？

>>279
プロレスがでてくるあたり
しぶたの年輪を感じるなあ

アホ西武オタ必死だなｗ
他は平均上で相対的位置は変わらんが
西武だけ水増し率が異常だからな。

>>283
なぜかオリックスと西武だけは妥当だなあと思ってしまった。
あれは平均１万ないよなあ。

まさかサッカーより入ってなかったなんて、マスゴミの報道がいかに偏ってるかがよくわかったよ。
野球ってチョンみたいに嘘つくね。

>>285
むしろサッカーがよくあんなに入ってるなあと思った。
セリーグとＪ１の動員が同じぐらいって知ってびびった。
サービスをさんざん怠ってきたツケが来たのかなあと思った。

2週間に一回土日開催だろｗ

どっちの数字も正確な数字とは言えないし
継続的に正確な数字だそうと思ったら
例え球団側でも相当な資金を入れないと無理なので
そんなことにお金使うくらいだったら大体の発表だけしてくれてる方がいい
そんなことにお金使ってもファンには何の足しにもならんからな
その分イベントとかで還元してくれた方がありがたい

劇団しぶた　主催週刊ダイヤモンド
の公演はいつ終わるの？

同じ中年が十回以上通ってるだけの数字だからね。

>>289
野球が日本から消滅したら

>>291
なるほど
人生をかけたロングランってことねw

視豚って、ではとか語尾につけてるけどやっぱりみんなで打ち合わせしてんだろ、オタクそのものだな

>>292
お前より野球のほうが長生きするわｗ

視豚はネットでの野球叩きに人生をかけてる
働くことよりネットで野球を叩くことに意義を見出す連中

スルー出来ず視豚視豚と煽り合うことに意義を見出す連中も同じくらいどうかと

>>283
相対的位置が変わるか変わららないかも不明

劇団しぶた

構成員
主役クラスに暴れ狂うさん
野球ファンなりすましさん
ひたすらコピペさん
中立装いさん

の４人でお送りしてます。

各球場の外野の収容人数を調べてみるといいと思うよ。
ダイアモンドの数字がいかにあやしいか分かるから。

まあ、西武と檻はダイアモンドの数字より入っていないと思うけどｗ

>>人生をかけた演劇のギャラはいくら？

ダイヤモンドが出した数字が何の数字かわからない以上は議論のしようもない

野球って実際には大して入ってないんだね
球団の発表を信じて損したわ

キャパ以上の粉飾数字発表を長年続けて来たウソを取り繕うにはウソを重ね続けるしか無い。

まあ楽天なんかもぜんぜん入ってない印象がある

虎は水増し発表なんてする必要ないよな
先日も速攻売り切れだったそうだし

下の方の球団は怪しいが・・・

ぴあ総研みたいなデータのない人は
全試合球場に行ってどれくらい入っているか目測でメモして
試合数で割らないと推測の平均値すら出せない

水増し発表とは何に対して言っているのかも混乱する
球団がそう発表すると言っている、年間指定席数＋それ以外の入場者数の入場者を除く年間指定席が水増しなのか
年間指定席数＋それ以外の入場者数＋αのαが水増しなのか

509 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/07/29(火) 16:57:43 ID:WsT9vO1w
>>504
あっちは盛んに犯珍はもっと入ってるﾆﾀﾞで推移してるな
しかも天然の宝庫だ
水増しなんて無いと思い続けれる野球脳に
破綻してる大阪経済の理由がよく分かる

まぁデータをみたまんまの通り言わせて貰うと
やはり西武は水増し確定だね。ここだけ明らかに数値が異常だからね。
水増しと疑われる平均値を仮に補正しても
西武だけ５０％付近の水増しが残るんだからしょうがないよ。

阪神も赤字て前すぽるとで言ってたから
企業向け、招待などの無料券が多いのかな？
それだとチケットの売り上げで球団の運営費賄えないから赤字も納得だ
放映権料は関西のテレビだと1試合1000万円もいかないから70試合中継しても7億円
財政優遇されてなかったら阪神もヤバイのかもしれんな
この特権をなくしても阪神は大丈夫と思ってたからちょっとショックだぜ。

渋田さんそろそろ帰らないとブーメランで帰ってきますよ

自前の球場を持っている球団の収支ほど当てにならないものもない

>>307 犯珍って野球ファンのつくった言葉つかって野球脳だってさすが天然の視豚頭が悪い

>>309
スポルトの件はヤクルトのことなんだが。

スポルトで言ってた、売り上げが７０億、赤字額１５億って・・・
阪神は人件費だけで最低でも５０億ぐらいあるんだが？

>>309
こういうのが視豚脳って言うんだなｗ
阪神タイガースは最低でも年間２００億の売上があって人件費その他を抜いた
余剰金ほとんどを球場使用料という事で本社に上納していることすら知らない。
まあ税金対策みたいなもんだ
売上２００億の内グッズ収入と商標権だけで５０億というバケモノ球団

なんで素直に水増しを認めて、正しい数字（ぴあに近い数字）で議論しないのかね
ぴあの数字が正しければ、今ならまだ改革が間に合うレベル
その数字から目を背ければ間に合わなくなる

小田原城の北条家が彼我の戦力差をきちんと評価できずに自滅したのと同じこと

てんねん　うめえ

>>315
成り済まし乙です

視スレの人って、核心部分に触れると
成りすますか、スルーするか、コピペを貼るか、煽りレスをしてくんだよね。

なりすましって何だ？
野球のためになることを親切に教えてやってるのに
別に視スラーであることを隠してないぞ俺は
視スレほど野球を愛しているスレもあるまい

気持ち悪さ全快だな
逆に視豚を装っているようにも見える

＞ぴあ総研推計を基に本誌作成

ぴあ総研が数字を出してるわけじゃないのね。

隔離病棟のキチガイニ−トアホ−タ−のキモさは天下一

>>319
はいはい、必死乙

てか、「ぴあ総研推計を基に本誌作成」って段階で、>>245の意見の正当性が出たな。

>>75の読売新聞の実態調査と週刊ダイヤモンドの数字が大体似たような感じだね

｢実は今季、読売新聞が巨人主催試合における観客動員数の実態調査を行ったんです。でも
主催者発表として出される観客数はチケットの販売枚数で計算する。そこには開幕前に売って
しまう年間シートや招待券の分も入っている。そこで今季、実態把握のため調査した所、驚くべき
結果が出たんです｣(読売新聞関係者)。｢例えば、7月6日の中日戦。主催者発表は4万1084人 ←★ここから注目
でしたが、実際の来場者は3万1637人でした。要するに、毎試合5000人から1万人の人間が
チケットを持っているのにも関わらず、球場に足を運んでいない訳です｣(読売グループ関係者)。

>>324
どうせ、フジだろ？

>>325
いや、ゲンダイ

サカ豚はゲンダイが代表不人気を記事にすると発狂する癖に

>>326
アテにならない新聞四天王には変わりない

週刊ダイヤモンド見てると

普段出てる球団発表の数字じゃ、正確な数字、実態を出せないので

ダイヤモンドでは、実数を出しましたと書いてある。

このスレでもより実数に近い数字を出そうよっていうふうな展開になってると思ったら

逆だったので　ちょっとがっかりした。

ダイアモンドは何年度版のぴあ白書を参考にして数字をだしたの？

ほんと２ちゃんてバカみたい。

>>331
２００７年じゃね？
図書館にあると思う

つーかどっちの数字が正しいとかどうでもいいじゃん。
やきうが好き。その気持ちがあれば観客数なんて飾りでしかないよ。

ってかこんなことが明らかになってこのスレ機能するの？。

こんなことｗ

なんという光景・・
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1217330360336.jpg

豊橋　観客数：12218人
広島　観客数：21947人
西武　観客数：17016人
千葉　観客数：23109人

>>337
風船で見ると凄いな

>>338
広島すげええええええええ

>>337
ヤクルトのダメっぷりが強調されるだけだな…
つかもうダメだろ、東京ヤクルト。

>>340
夏休みで2万ちょいのどこが凄いんだ？

神宮◇30042
福岡◇32653
平日神宮で30000越えって阪神スゲェ

東三河の中日ファン熱いな。
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの小倉並みだな。

阪神甲子園球場
神宮甲子園球場
横浜甲子園スタジアム
東京甲子園ドーム(仮)

>>337
ワロタｗｗｗ

ビジターじゃんよｗ

どっちがホームだかわからんな。。。
阪神のときって普通にヤクルトファンは外野席の一部に行くわけか？

完全にホームジャックされてるｗ

阪神の選手がライトスタンドにＨＲ打ったのに、ライト外野でメガホン叩いて喜んでいるヤツがたくさんいた・・・

第二甲子園だからな。

>>337
今月は甲子園が多かったし、交流戦もあったので実質的な東京遠征は久しぶりだし多いな

イースタン　巨人ーロッテ(東京ドーム)20742人

今日神宮3万かよ
ヤクルトうはうはだな

>>352
安かったし結構入ったな。
１軍と間違えた奴もいるのかなあ。

ヤクは巨人の犬とかなんとかきくが、観客動員的には阪神の犬だなｗ

猫屋敷すらビッチリ埋めるあの阪神ファンの驚異的な行動力の前ではどこも犬同然だろｗ

西武は今日は１万７千だって、あんまり水増しって言いたくないけど
ちょっとなあ・・・。

最近阪神は東京で試合してなかったし
ファンの試合を見たい欲求が一気に爆発した感じだなあ
大雨で中断中もビジター席の阪神ファンのがホームのヤクルトファンより残ってたし

>>337
ヤクルトファンがライトスタンドの一角を占めるだけｗって完全にヤクルトのほうがビジターじゃん、
これじゃあヤクルトの選手がかわいそう

９２〜９３年頃は阪神戦でもヤクルトファンが多かったんだけどね。

>>338
広島すげえええええええ

>>329
推計と実数がまともに一致する訳ないだろ
推計と言ってる段階でぴあの販売数を基準にしてるのは間違いない
仮に実数を計測して販売数との比を出したとしても各球場5〜10試合が限度
サッカーとかバレーみたいに総試合数が少ないならそれでもいいが、
年間70試合、それも曜日やら対戦カードやら先発投手やら天候やらで簡単に観客数なんか変動する野球では何の価値もないよ

所詮はダイヤモンドがサカ豚・視豚同様、都合のいいデータだけを鵜呑みにしただけに過ぎない

>>246
水増し率倍って・・
西武ドームは背後霊もカウントしてるのｗ

>>362
今日の観衆が１万７千だった・・・・。
あそこは別格だと思う。

>>338
偽数字ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、確かに国立の数字は偽数字だったな。

>>352
両軍のファンクラブ会員はタダとはいえ
そんなに入ったか

ダイヤモンドも球場で数えたわけじゃないから正しいとは言えないな
帝国データバンクの企業データが正しくないのと同じ

>>357
明らかな嘘球場が一つでもあると、みーんな信用を失うな

>>366
俺見に行ったけど予想以上に混雑しててビビッタ
もっとまったり観戦できると思ったのに

昨日はＧ＋でやってけど
ガキが異常に居たなｗ

7/29 神宮球場
http://imepita.jp/20080730/046800
http://imepita.jp/20080730/047100
http://imepita.jp/20080730/048170
http://imepita.jp/20080730/048460
http://imepita.jp/20080730/050480
http://imepita.jp/20080730/050800
http://imepita.jp/20080730/051730

905 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/29(火) 00:12:58 ID:lSETk2wM
７／２８ 神宮

http://imepita.jp/20080729/000700
http://imepita.jp/20080729/001080
http://imepita.jp/20080729/001510
http://imepita.jp/20080729/001770
http://imepita.jp/20080729/002160
http://imepita.jp/20080729/002440

観客数◇27295

>>368
観客動員見てもオリックスと西武がダントツで足引っ張ってる。
正直、西武は生まれ変わったと思ったけど何も変わってなかった。

>>359
一ヶ月以上前、神宮でヤクルト巨人観てきたが、ライト側はほぼ１００％
ヤクルトファンだったし、球場トータルでも巨人ファンが半分より少し
多いくらいだったよ。昔は、神宮ビジターの数は、はＧ＞Ｔ
だったのが、今や、　Ｔ＞Ｇは確定だな。

東京で熱烈な阪神ファンが存在することが今一
ピンとこないのだが、騒ぎたい奴が徒党を組んでるだけ
じゃないの？何故これだけ動員するのか全くわからん

西武は西鉄ユニが埼玉では受け入れられないんじゃ

>>357
西武よりむしろ広島の方が怪しい
>>337の神宮や福岡で3万なのにあんなスカスカで22000とかありえんだろ

この二連戦の広島
どう見ても、ほぼいっぱいだったろｗ
ビジター頼みの西武ドームと一緒にしてやったらむげー

なんか真の数字でないので萎えた

タイガースは東京で主催ゲームしたらイイのにな
神宮に阪神ファンが入ってもタイガース自体に旨みゼロじゃん

>>357,368,372
テレビで見てるだけじゃよくわからないかも知れないけど
今年の猫屋敷は平日でも1塁側はかなり埋まってる。
しかも昨日は前半戦最終戦だったし
試合後にはオリンピック参加選手の壮行会もあったから
平日のオリックス戦とは思えないぐらい人が入ってた。

球団が発表する人数がどういう算出法をとってるのかわからんけども
実際に球場に通ってると、猫屋敷の観客数が
去年よりも明らかに増えてるってことは実感するよ。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/93

スポーツニッポンはワールドカップ2006の時にも、クロアチア代表チームのスタッフが「日本と言えばイチローだな。
彼がイチバンだ」と見下した発言をした、なんて大っぴらに報道をしましたが(参考記事)、
野球の認知度が極めて低いクロアチアの人がイチローを知るわけがなく、日本の某テレビ局で通訳コーディネートを
していたクロアチア在住のアメリカ人の発言であるのは間違いありませんでした。
彼はサッカーの「サ」の字も知らず、むしろ野球が好きなことからイチローのことを知っており、彼とはザグレブ
で野球談義をしたことがありますし。多分、キャンプ地でたまたま知り合った彼との雑談を、
まるでクロアチア代表スタッフが言ったかのように記者が捏造した悪しき例といえましょう。

猫屋敷の１７０００人が水増しだって書いてる人たちは
現地へ行った人？
それともテレビちょろっと見ただけの人？
何も見てない人？

>>382
なんとかダイヤモンド（笑）を信じてる人

>>357
三塁側見て判断してるんだろうけど
西武ドームはビジター頼りなもんで、西武ファンが３塁側に座る習慣がない
オリックス戦だといつもあんな感じだよ。

>>352
月曜の　14848人【今季２位】　、火曜の　20742人【同１位】　の勢い絶大で、
巨人はファーム観衆の首位に一気に上りつめました。シーズン終了まで動かないでしょう。現在、１試合平均　2467人

5/18（日） 福島県・郡山市　開成山球場で、13271人【同３位】　を集めた楽天球団は大健闘だったんですが……

>>379
やれる球場が無いでしょ。
もし球場があったとしても在京球団がその主催試合に付き合う筈も無いし。

ASの観客数予想

京セラ　17,568人
ハマスタ　20,171人

7月28日 西武ドーム
http://p.pita.st/?m=huozaz5q

本部
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1217333888/

【報ステ】サカ報道を語る28【マスゴミ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1214758908/
テレ朝の０９年からのACL放映権更新を阻止するスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209785908/
Ｊリーグの今後を考える　その６４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1215687931/
2008Jリーグの観客動員を語る Part13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217308915/
【大阪民国】サカ敵視の関西メディア【薬球腐民】61
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1213484213/
野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part25
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1208437457/
最大の改革は甲子園の高校野球完全放送廃止
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1154881785/
MLB野球中継を続ける限り受信料を払わないスレ★２
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1174393119/
高校野球中継を続ける限り受信料を払わないスレッド
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1112088898/
NHKは野球に金かけすぎだろ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140064943/

つか、Ｊリーグの観客動員のとこって、ここもテンプレに入ってんだな。
アホだろ。

>>379
東京で主催ゲームしたら
その試合数の分、甲子園で４万人入る試合が消滅するから、旨みマイナスじゃん。

で、球場使用料を企業グループ外に支払う義務が発生するし。

7月29日西武ドーム
1塁指定完売、ライト満席、自由席空席あり、3塁側ガラガラ

http://p.pita.st/?m=scvsu8jb

>>386
巨人だって札幌ドームや京セラドームやヤフージャパンドームで主宰ゲームやってるし、
東京ドーム使わせてくれるんじゃね？

>>392
高校野球で甲子園が使えない時とか。
京セラより東京ドームの方がキャパでかいし。

>>393
東京Dの方が球場使用料高いだろ。

阪神が東京ドームで主催試合をやる理由がない。
巨人が地方でやるのは読売新聞販促という大きい目的があるけど。

京セラよりもキャパはでかくてもその分莫大な使用量がかかる
東京ドームなんか使いたくもないだろう

インチキ宗教に騙されやすい人たちのスレだと聞いてきました

東京ドームで、対戦相手が巨人ではなくて、阪神がウラに攻撃する試合
というのなら、３月に２試合やったけどね。平均２万７千の入りだった。

しかしまぁ、できるなら、京セラＤの試合、９試合も主催するぐらいなら
希少な地方球場やってほしい、って思う事は時々ある。キャパ的にはマイナスにしかならんが。

>>380
＞球団が発表する人数がどういう算出法をとってるのかわからんけども

おそらく売れた年間指定席数＋年間指定席以外の入場者数

>>395
あえて理由付けすると首都圏在住の阪急東宝関係者及び
その家族の懇親会という建前でやるのは可能だわな。
実際今年も檻がやっていてるし、からくりDは読売の持ち物ではない。
さらに毎年巨人が京セラDでやってるから正面切って反対はできないだろう。

しかし得るものはたいして多くはないな。
むしろ、からくりDで広島主催でCーT戦をやらせてあげて赤貧に恩を売る方が
ずっと効果的だわな。市民球場なら2万がやっとだが、からくりなら倍は行く。
そして恩を売って、（ry

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ赤貧レス氏ね禁止ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>380
楽天なんかよりもどの球団も入っていると思うわ

何万人の電車代を考えるなら甲子園以外でやる旨みは無い
阪神なんば線開通すりゃ京セラでやる旨みも増える

オリックスが１９９９年に福岡ドームで主催試合を行って
集客は期待外れ、マスコミは批判、神戸市民も不満という感じで、

短期的にも長期的にも失敗に終わった結果をみて、
同一リーグの他球団本拠地開催は、「禁じ手」 という認識で一致してるんじゃない？

まぁ、阪神は２００７年の東京ドーム主催試合を検討項目に入れた事自体は、
２００６年春に存在したのだけれども。無事ご破算になった。

昨日から焼き豚の精神障害が益々酷くなったって本当ですか？

>>392
これでライト満席とか言っちゃだめでしょ・・・
正味ライトですら４〜６割の入り。


まあ他会場にも言えることだけど「観衆」という表現はおかしいよ。

>>404
ライトって外野席のことでしょ

西武ドームの構造も知らないでモニターでしか外の世界を知らない人なんでしょ。
3塁側の映像をみて喜んで居たのに想像と違って慌てているのでしょう。
ライオンズの攻撃が終わってお手洗いや喫煙所などに行く為に席を立った人が多いときに撮ったけど
これで4〜6割なんて有り得ない。
この倍もライトに入れたら将棋倒しで怪我人が出るわ
レフトは2割弱の入りだったけど。

で、実数は？

いい感じ

今サイタマシブタのターゲットは西武だからなあ

昨日に広島球場のファン比率は

>>374
徒党を組んで騒ぎたいだけなら横浜でもヤクルトでもいいだろ
それぐらい小学生でもわかると思うけどね

最小水増し率３１％（平均−２１％）・・・・・・阪神

――――――――――――――――――――――――――
水増し球団平均（５２％）±約１０％球団・・・９球団
――――――――――――――――――――――――――

最大水増し率９６％（平均＋４４％）・・・・・・西武

【資料検証】
約八割の球団が平均上に集中しているところから調査はそれなりに慎重・平等
的に行なわれたものだと推測される。
（通常水増しを行なうのであればほとんどの球団が他球団の水増し動向を考慮
するので、球団横関係が発生するものと考えられる）

数値はともかく水増しの多い方・少ない方or有る・無いを見る上では
かなり有効な資料かと。

阪神なんてイメージに惹かれてるだろう
アンチ巨人の立ち位置（ほんとは同類）
熱狂的というイメージ

関東の阪神ファンってそんなんばっか

猫屋敷は実際、今年大幅に観客が増えてたのが現実なんだから
それはそれで野球界にとっては非常に良いことだ。


>>413
自分の周りにはそんな奴らがゴロゴロいる（東京）
阪神大好きって言ってるんだけど、巨人について熱く語る。
悪口なんだけどスゲー熱い。
オマエ、それって巨人ファンだろ、って感じｗｗｗ

西武ドームのキャパが33,229人
昨日の入りが17,016人　約半分

>>273を参照にすると
8,695人

>>392を見る限り8,695人はない
空席が目立つがオリの攻撃＋西武ドームは思った以上に外の通路の立ち見が多いからな

まあ、ダイアモンドの数字が本当だったら、
横浜とヤクルトは無観客試合が数試合あるはずなんだけどな(笑)

ダイヤモンドのやつは何か不明の推定の数字を基に更になにやら計算して出た数字だから

まあ水増し分の位置関係を比較する上では有効な資料だね

>>418
水増し分の位置関係を比較もできるわけないだろ

まあ西武ファンはそう言いたいだろうけど・・
１２球団中１１球団は集中してるから平均分差し引けば
ほとんどの球団は水増し分がまず消えるわけだ
引いたところで西武だけ４０％オーバーだよ水増しがｗｗｗ

つまり他球団と西武の水増し量は別問題だよ

ダイヤモンドの数字で確実に言えることは
売れた年間指定席とそれ以外の客数を足した数字よりも少ない仮定に仮定を積み上げた数字ってことだけだろ

わかったから巣に帰れよ死豚
頼みの綱のデータが通用しないとなると特定球団叩きか
めでてーな

特定も何も西武だけはどうにもならない数値だからなー
騒いでるのも西武ほぼだけだろう

だからその「どうにもならない数値」の根拠はなんだよｗ
そのデータで使われてる算出方法がアテにならないとなり
全体を叩けないから、そのアテにならない算出方法で生まれた偏りに着目する流れにしたいんだろｗ

>>376
文句言うなら球場を生で見てからにしよう。広島市民球場のキャパは
内野年間指定席・内野１階１塁・内野１階３塁・２階席・レフト・ライトが
それぞれ約5000で合計約30000。
昨日は外野満員、内野１階席もほぼ満員、もうそれだけで20000近いので
22000というのは妥当な数字かと。むしろ、もっと入っていたような印象。
>>399
観客数と収益は必ずしも比例しない。カープ球団の儲けが
広島市民球場20000＞東京Ｄ40000　になる危険も。球場使用料を払ううえ
売店等の収入が事実上ゼロ(市民球場だとほぼ丸々球団に入る)なので。
>>410
大雑把にキリの良いところで、Ｃ９５：Ｇ５かと。
内野３塁側が双方入り乱れ状態なうえ２階席が見えない位置に座っていたので
これ以上詳しい事はちょっと・・・

ダイアモンド算出方法で１１球団が平均付近に集中した。
しかし一球団だけ飛びぬけた数値が出た。

この飛びぬけた球団（大本営発表）は他球団と違う何かをカウントしている
事になるが

やはり自縛霊や背後霊でしょうか

視ブタってバカみたい。これを論じて何になるんだろ。
２ちゃんニートズって球団でも作って２００億円くらい稼ぐチ−ムでも作れば？

口ばーっかり。

だから、そのダイアモンドが出した「平均値」の信憑性はどこで保証されてんだよ
算出法がおかしいなら、ちょっとした歪みが拡大される可能性だってあるだろ

シブタはベンも立たないよ
あるのは、膨大な時間を使った粘着力の凄まじさ。

おかしいなー。なんで同じ算出方法で一球団だけ
過剰な数値が出るんだろうｗ

同じ算出方法かも不明だったりする

同じ項目調べるに決まってるだろアホかこいつ

ついに持論を勝手にタレ流すだけのバカになりはじめたかｗ
いいか、そのダイアモンドが出してデータそのものを否定する気はない
しかしそれがどうやって算出したものか分らないから、このスレで扱うに値するか否か分らない
「算出法そのもの」が信用出来ないのにそれにより生み出される結果を信用できるはずがない
わかるか？

ID:zkQwWGcF0はもうただ単に西武叩きたいだけだろ

ダイアモンドの計算方法では、甲子園が２万中盤〜後半の内野ガラガラの試合が数試合あるはず。(甲子園外野収容人数約２万・外野は常に満員)

で、ここ数年そんな甲子園見たことあるか？

いやー最高にアホだね低脳だね西武ファンってｗ

ダイアモンドに抗議したら。うちだけ他と数値が違いすぎる
うちだけ算出方法が違うんだろってｗ

>>435
今年の甲子園の実際のキャパは４万くらいじゃないのか？
記者席、来賓席、死角席を引いてだぞ

で、俺に対する反論は？
だいたい>>431も算出法が違うだなんて断定してない
それすら分らない不明瞭なデータだっつーことがいいたいんだよ
拡大解釈で揚げ足とって西武ｦﾀ叩いて満足かｗｗ
めでたすぎる

>>437
キャパを減らした今年ならまだしも
去年だからな

>>437
俺は、阪神電鉄の公式ＨＰの記述の方を信じるよ。
tp://www.hanshin.co.jp/koshien/qa/answer01.html#a24

記者席、来賓席、死角席などは、何もかも全部合わせても、２７００席分あれば充分。

甲子園球場の座席数を教えてください。
当球場の総座席数は46,229席です。
タイガース戦開催時は、TOSHIBAシート、みずほ銀行シート、グリーンシート、アイビーシート、アルプス席、外野指定席に分かれています。それぞれの席数は以下の通りです。

・TOSHIBAシート：968席
・グリーンシート：4894席
・みずほ銀行シート：2,268席（1塁側：1,125席、3塁側：1,143席）
・1塁アイビーシート：3,551席
・3塁アイビーシート：3,646席
・1塁アルプス席：5,820席
・3塁アルプス席：5,825席
・ライト外野指定席：9,696席
・レフト外野指定席：9,561席

　※リニューアル工事完成の2009年には、座席数は変化する予定です。

推測される球団の収支関連から出された数字なら
使用している球場ごとに算出方法は変わることもあると思う

こんなとこで意味のない議論してないでダイヤモンドとか読売新聞に直接聞けばいいじゃんｗ

>>439
ぴあ総研の数値は今年だよw

ID:pxww0ed90＝ID:zkQwWGcF0

タダ券が50％出回っていると仮定すればつじつまがあう

>>443
ダイヤモンドには2007年と書いてあった

>>443
>>6
2007年度だろ？

不人気サッカー五輪より入ってないねｗ　だから中継もなかったのか。

>>406
屋根が付くころまでファンクラブ入ってたよ・・・
もちろん足を運んでた。

>>415
それでも立ち見なんかたかが知れてるよ
せいぜい数百

いろいろ言い訳すんのはみっともないし、
問題なのはゼロからリスタートできない姿勢なんじゃないの？

去年か・・・、すまんかった。

>>449
西武はいつまでたっても水増し体質が変わらないから
無理。薬物患者みたいなもんだからなあ。

>>421
教えてくれるわけないけど、球団に教えてもらわないと実際の入場者数はわからないって
まあ、楽天あたりが一番少ないだろみたいな推測はできるけど

発表数を語るスレなんだから実数どうでもよくね？

プレイガイドでの発券数をもとにとかじゃないの？

招待券、年パス、企画チケットとか入らなければわかる数字だけど甲子園やヤフド、東京ドームもありえない数字だと思うわ

ムキになるアホがいるから客観的意見だけにしとくか


最小水増し率３１％（平均−２１％）・・・・・・阪神

――――――――――――――――――――――――――
水増し球団各平均（５２％）±約１０％球団・・・９球団
――――――――――――――――――――――――――

最大水増し率９６％（平均＋４４％）・・・・・・西武


・平均±約１０％９球団が集中・約±２０％で１１球団

・一球団だけ＋４０％以上（９６％）

>>455
４０％ってのは年間チケットでこなかった人たちか・・・。
こんな多いか？

猫屋敷はFC子供会員（中学生以下）はチケットレスで自由席に入場できる。
去年の場合は大人会員も4枚招待券をもらえた。（今年は2枚）
更に数回通えばポイントが貯まって再度招待券もらえるし。

ぴあが自分とこで売ったチケットを基準に算出してるとしたら
その辺りに大幅にズレが生じるんじゃないのかな。

ぴあが毎試合張り込んで実数を数えてたんだろ、というヤツもいるだろうが
去年20数回猫屋敷に行った自分の記憶では、それっぽい人はいなかったよ。
入場口で入場者をカウントしてる、球場のスタッフユニ着た係員が
実はぴあに雇われた人だったっていうなら話は別だが。

>>454
関東在住で甲子園とかはわからないので何も書かないけど
東京Dに関してはぴあデータでかなり妥当な線いってる

>>457
＞ぴあが毎試合張り込んで実数を数えてたんだろ、というヤツもいるだろうが

そもそも、ぴあの数字自体が推測の数字だから

>>458
妥当か？
普通に３万ぐらいは毎日入ってるぞ。
西武やオリックスあたりはかなり合ってるっぽいけど。

>>459
ぴあを利用してチケットを買った人と、それ以外のルートを利用して
チケットを買った人の割合から推測したんだろうか？
でも、そんな割合を知る事が出来るのかな・・・。

>>458
全試合球場に行かないと平均が妥当かどうかはわからないよ
多い日と少ない日の段差をなくしたのが平均値だから

>>460
＞普通に３万ぐらいは毎日入ってるぞ。

これの根拠って何？

>>460
いや
だから平均3マンぐらいだよｗ　東京Dは。
テレビであんだけ青い座席さらしてるんだもの、平均４万という球団発表数字がどんなものかわかるべ



うぃきで西武ドームはこうなってるね
＞35,879人（内野：−席、外野：−席）
＞※野球開催時：35,655人
＞※第二期改修工事に伴い暫定的に33,229人に変更
１７ｋってことは半分がパンパンってこと。映像、写真見てもとてもじゃないがそんなに入ってない。
そもそもパンパンに見えても大抵２割くらいは虫に食われた葉っぱのように空席があるもの。

西武は今年は金権ショップで例年より見掛けないし見掛けても招待券が出始めた4月あたりから品薄なせいか例年より高いよね。
去年あたりは招待券も株主優待もかなり見掛けたし安かった。
以前ネットで見たときはファンクラブも何口か入ればチケットをまったく買わなくても1シーズンチケットが手に入っていたらしい。
さすがに今は、やっていないみたいだけど

>>461
わからない
でも実際に球場に行って数えた数字ではないことは確かだよ

パリーグの場合、FC割引制度を採用している所が多いので、プレイガイドでの
販売は球団がFC用に提携している所に集中する。
それ以外のプレイガイドで買うことはビジターファンじゃない限り、特別な試合
以外ではあまりない。

ソフトバンク(ぴあ)
日本ハム(ローソン)
ロッテ、西武、オリックス(CN)
楽天(楽天チケット)

ぴあを利用してチケットを買った人からの推測だったら、
これから算出された数値には全く信頼性がないと思う。

989 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/30(水) 18:51:12 ID:GprnGQHk
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/07/30(水) 18:21:47 ID:jyL0Yc0+0
パリーグの場合、FC割引制度を採用している所が多いので、プレイガイドでの
販売は球団がFC用に提携している所に集中する。
それ以外のプレイガイドで買うことはビジターファンじゃない限り、特別な試合
以外ではあまりない。

ソフトバンク(ぴあ)
日本ハム(ローソン)
ロッテ、西武、オリックス(CN)
楽天(楽天チケット)

ぴあを利用してチケットを買った人からの推測だったら、
これから算出された数値には全く信頼性がないと思う。


まだこんな寝言言ってるよ
今は、コンピュータ上に記録が残ると何度言ったら・・・

チケットを買った人からの推測では前売り・タダ券入場者数がわからない

読んだが、大体こんな感じか。

あくまでも知りたいのは企業の売上。
野球の公表は年間シートなども含まれてて、実数ではない。
球団経営にはグッズや食事などの売上も大きい、そこで試算してみたらしい。

内容的には
・いわゆる巨人中心の放映権便りのビジネスモデルは崩壊中、セリーグの下位球団はかなりダメージを受けている。
・いいときも悪いときも人がはいる地方重視の成功例、阪神。
・巨人が売上ナンバーワンながらかなりソフトバンクが近づいてきている。
・パリーグはソフトバンクを中心に一致団結、それなりに効果をだしている。
・１００億円を超える売上は巨人、ソフバン、阪神、中日、ハム、これでＢＩＧ５を形成。
・売上を伸ばし、コストを抑えることに成功してるハム、ロッテ。売上は伸ばさないが実績ある選手はさっさとＦＡで黒字の割り切り経営の広島。

西武も最近頑張ってるって記事のってたぞ。
意外だったのが巨人とソフバンの経営規模はさほど変わらないのと、中日とハムがさほど変わらないってことかな。
パリーグは効率いい経営ができてるっぽい。

>>468
球団のコンピュータには当然記録が残るけどぴあに他社プレイガイドの
販売分の記録は残らないだろ。

いくらなんでも４０％も水増ししたら来た人間わかるだろ、元々が少ないのに

>>470
>野球の公表は年間シートなども含まれてて

この数字を引いた数字だと、巨人中日など
企業に強い球団は収支的には低い数字になりそうな気がするけど。

阪神も年間シートが多そうな気がするし。

>>472
いままで目分量の水増しをそのまま鵜呑みにしてきて
わかるも何もw

一昨日の試合、観衆２万７千のうち２万５千、昨日は観衆３万のうち２万8500は阪神ファンだろ
どんだけファンすくねーんだよヤクルトw

>>474
他球場に行けば気づくだろ

ここのスレでは猫屋敷は大人気だね・・・
まあ、他球団に比べればまだまだだけど
平日でも埋まるようになってるのは事実。

　
　　　　　　　　↑　↓　サ　ッ　カ　ー　フ　ァ　ン　が　必　死　だ　ね





　

>>473
収支に関しては当然いれてると思うよ、ただグッズとか食事代を算定する上で実数算定してみましたよってことでしょ。
売上を見るのは入場料、広告料も当然はいってると思うけど、じゃないとなんにも意味ない。

俺は朝日新聞取ってる千葉県民なんだけどタダ券毎月もらえるよ。人気の券は抽選。倍率も発表される。神宮の巨人戦外野自由よりマリンのロッテ戦自由の方が倍率が高い。いくら地元千葉とはいえ巨人戦よりロッテ戦の方が人気なんて時代は変わった。

◆ホーム試合 合計観客動員数　ランキング

阪神　1,967,052
読売　1,871,942
中日　1,665,388
福岡　1,612,174
日公　1,339,737
千葉　1,088,188
西武　　926,807
檻糞　　800,090
東京　　798,773
広島　　766,920
横浜　　730,416
楽天　　706,928

>>480
横浜に住んでるが、巨人戦のタダ券なんてもらったことないわ。
横浜対巨人なんて絶対くれない。
横浜対阪神なら結構くれるけど。

そうなの？じゃあ神宮の巨人戦外野自由ペア余裕でゲットしてヤフオクに出してみよかな？元手はハガキ代だけだし。

チケ売上高、グッズ販売や球場内での飲食店の収支が分かれば、ある程度正確な観客数を推測できるな。

ただこれだと、年チケやタダ券発券数が多かったり、リピーター率の高い球団は実際より低い数字が算出されている可能性が高いが。

＞チケ売上高、グッズ販売や球場内での飲食店の収支が分かれば

球団以外の者が分かる数字ではない

44 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/07/30(水) 19:56:09 ID:GprnGQHk
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/07/30(水) 19:24:23 ID:jyL0Yc0+0
>>468
球団のコンピュータには当然記録が残るけどぴあに他社プレイガイドの
販売分の記録は残らないだろ。


総合研究所というところが何を仕事にしているのか、ということを知らない
人のようだ
ぴあ総研が、ぴあの自社販売分の数字だけでこの平均観客数を出しているとでも？

無料招待券にしても、どこの会社に何枚刷るように依頼したか、今はそういう
記録でさえ残ってる時代

ま、どうしてもダイアモンド誌に載った数字を信じたくないのだろうけどｗ

まがりなりにも信頼性のある経済誌として社会に認知されている週間ダイヤモンドの記述を、
いくらネット上で、信憑性がないと騒いだところで、世間一般はダイヤモンド誌を信用するだろう。

もし、ダイヤモンド誌の発表した観客数が、根拠のないデタラメな数字だとしたら、
ＮＰＢ各球団としても、経営や信用性に関わることであるから、黙っているわけにはいかないであろう。

ところで今のところ１２球団から何ら反応がない。
否定しないところをみると、ダイヤモンド誌の数字は各球団にとってもほぼ妥当な数字なのではないか。
少なくとも、１２球団のうち１球団でも否定するところが現れないと、
今後、ダイヤモンド誌の数字が『プロ野球各球団の実際の入場者数（２００７年平均）』として
語られてしまうであろう・・・・・２ちゃんでいくら否定しようとも。

だから、ダイヤモンド誌の記事を否定したい人は、まず阪神やソフバンに、真実を確かめるべきだ。
（西武やオリックスではやぶ蛇だ）
そして、ダイヤモンド誌を訴えるように懇願すべきである。

>>487
ダイヤモンドが推計を基に作成したって書いているじゃん

>>487
世間一般と言ってもダイヤモンド購読者とこのスレを見た奴以外はこんな記事があることすら知らないだろ

東京ドームって５万５千入るんだぞ。甲子園は５万６千で福岡は５万だボケッ！

この分野を得意としているシンクタンクの情報と
主観と憶測・エゴで語る２ちゃんネラーの構図か

>489
確かにそうだが、今後、ダイヤモンドの数字を他のマスコミが援用するかもしれないよ。
ゲンダイとかフジとか・・・

>>483
外野かいｗ
内野自由席とかにしてくれよ

採用したところで通勤途中に新聞読んでるおっさんが、甲子園の観客が4万だろうが3万だろうがほとんど気にしないだろうな

算出方法も不明だし、数字と現地の印象もだいぶ違うのに信じろっつーほうが無理
まぁ球団発表も信じてるわけじゃないが

>488
Ｊリーグのように半券を数えない限り、本当の入場者実数なんてわかりっこない。
ぴあは何らかの方法で、入場者実数を算定し、推定数字として発表したのはよくわかる。

だけどそんな数字でもマスコミ上に発表されたら、当事者が否定しない限り
信用できる数字として社会的に認知される可能性があるってことさ・

週刊ダイヤモンドって前にも浦和は阪神を越えたとか言ってた雑誌じゃね？

たまけりは野球の心配する前に税りーぐの心配してやれよ・・・
ガンバ大阪どれだけ不人気なんだよ

東京ドームは５万５千入るんだぞ？
甲子園は５万６千で福岡は５万だボケッ！

昔は守備や走塁に難があっても打撃に魅力があったら
がんがん使ってたね。
スモールベースボールとかイラネ

清原復帰の8/3、ローソンチケットでは指定席売り切れ

まともなやつなら
＞巨人　40028人
がおかしいってのはわかるよな？
大ファール時に移される二階席はガラガラ
三塁側奥もガラガラ
最近じゃ一塁側も酷いじゃないか


嘘だ嘘だって目瞑ってるだけじゃ本当にジリ貧だぞ？

というか、Ｊリーグも別にばら色の未来が待っているって書かれてた訳じゃないんだけど。
無理な拡大がたたって、質がかなり落ちている。
高卒でプロがほしいのは１０人くらいにも関わらずチームの数はと人材不足の深刻さを嘆いてたが。
下位チームは変わろうとする意識が希薄で援助に甘えまくってリーグ発展を妨げてる現状だとも。

ついでに、年間シートでも売上てることには変わらないことは忘れずに。

週刊ダイアモンド　2008/8/2号 　スポーツ＆マネー　丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数

　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　乖離率
阪神　　　　 　43669人 　　33,317　　　　　10352　　　　　　1.31
巨人　　　 　　40436人 　　27,107　　　　　13329　　　　　　1.49
ソフトバンク　32044人 　　22,567　　　　　 9477　　　　　　1.41
中日　　　　　 33202人 　　22,417　　　　　10785　　　　　　1.48
日本ハム　　 25459人 　　18,045　　　　　　7414　　　　　　1.41
ロッテ　　　 　21645人 　　15,214　　　　　　6431　　　　　　1.42
横浜　　　　 　17111人 　　11,546　　　　　　5565　　　　　　1.48
ヤクルト　　 　18517人 　　11,436　　　　　　7081　　　　　　1.61
楽天　　　　　 15519人 　　10,258　　　　　　5261　　　　　　1.51
広島　　　　　 15681人 　　*9,768　　　　　　5913　　　　　　1.60
オリックス　 　15794人 　 *9,067　　　　　　6727　　　　　　1.74
西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　2.03

NPB平均　　　24522　　　　16542　　　　　　7980　　　　　　1.48

>>482
川崎に住んでいたときに巨人のタダ券はよくもらったぞ
巨人対阪神とか
俺は中日ファンだから行かなかったが

>>499
釣りが常習化してるこのスレでんなこと書いても
誰も反応してくれないぞ

コピペしか出来ない渋田

>>484
＞リピーター率の高い球団

阪神は観客の大半がリピーターだと機関紙のデイリーに書いてあった

ダイアモンドの記事が捏造なら信用に関わる問題だから球団が提訴するはず
提訴しなければダイアモンドの記事は真実ということ

>>509
強引だな

>>506
アホか？ボケッ！

竹中のエンジニアリング：実績−東京ドーム
http://www.takenaka.co.jp/engi_j/c01/c01_1_1.html

やきう自体が７０年間嘘ついてきたんだから今更なにいっても信じてもらえないよ
くやしかったら入場者数のみをカウントしなさい
やってみたら今回のデータ通りだったりしてね

>>506
アホ、ボケ、カス、嘘つき！

竹中のエンジニアリング：実績−福岡Yahoo!JAPANドーム
http://www.takenaka.co.jp/engi_j/c01/c01_1_4.html

最近はスポーツマネージメントっていう仕事目指して勉強するコースが確立してるからな
つい少し前までそんなのは出向した奴等が勝手にやってただけだった

一番身近で代表的なデータを、宣伝目的の為に隠蔽されてるから教えられない、なんて
仕事の為の勉強してる奴等に言い続けられる訳ないんだから、こういう事になってくるんだよ
これからも隠してる諸々のデータが続々と出てきそう

＞Copyright 2000 Takenaka Corporation

筑波大学が西武の観客数や観客の年齢層などを調査したことがある
それを伝えたNHKのニュースではプロ野球の観客調査は初めてだと言っていた



626 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 23:02:06 ID:o4YmMMIq0
筑波大学の学生たちが研究の一環として自分たちで西武のマーケティングをさせて欲しいと
西武側に打診。西武側がOKする。
西武球場にいる客たちに六十項目からなるアンケート用紙を配布し調査。
データの結果、西武の考えたファンサービスがまったく効果を上げていないことが判明。
（試合前に選手がハイタッチしながらの出迎え・握手付きサイン会等）
ファンが関係者の対応やファンサービスに不満を持っていることがグラフで示される
選手と触れ合える機会がまだまだ少ないとファンは考えている
また、男性が西武ファンになった年齢は十歳くらいが圧倒的多数であることも判明。
（途中、ガラガラの球場、退屈になって外野芝生でごろごろしている子供の映像をインサート）

後日、調査データを持った学生たちがライオンズ事務所を訪れる。
パネルを使って研究結果を発表する学生たちとそれを興味深げに聞く西武広報担当。
広報担当「何となく肌で感じていたことがデータに表れている。とても興味深い」
学生たち「素人の意見に熱心に耳を傾けてくれて嬉しい。僕らができるのはここまでです」

>>506
捏造朝鮮人か？ソース出せ、ボケ、カス！

大林組
http://www.obayashi.co.jp/featured/vol6_index.html

少なくとも西武オリックスだけはどうにかした方がいいw

週刊ダイヤモンドの仮定の数字になぜここまで熱くなれるのだろう

>>519
記事に来場者数と明言しているのに仮定の数字だったら裁判沙汰

裁判沙汰(笑)

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/07/28(月) 14:23:09 ID:Mr6uTa8W0
◆平均観客動員数　
ランキング ２００７年 →調査数字（週刊ダイヤモンド）
阪神　　　　 43,669　　→33,317　粉飾率　31％【最小】　
読売　　　　 40,436 　→27,107　粉飾率　49％
中日　　　　 33,202 　→22,417　粉飾率　48％
ソフトバンク 32,044　　→22,567　粉飾率　42％
日本ハム　　 25,459 　→18,045　粉飾率　41％
千葉ロッテ　 21,645　　→15,214　粉飾率　42％
ヤクルト　　 18,517 　→11,436　粉飾率　62％
横浜　　　　 17,111　　→11,546　粉飾率　48％
オリックス　 15,794 　→*9,067　粉飾率　64％
広島　　　　 15,681 　→*9,768　粉飾率　60％
楽天　　　　 15,519 　→10,258　粉飾率　51％
西武　　　　 15,187　　→*7,762　粉飾率　96％【最大】


Ｊリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞プロ野球


ついに証明されました

球団発表の数字が実数だと信じてる人なんているのか？

>>523
一部の妄信的なファンの中にはいるんだよ。。
困ったもんだ

焼き豚は現実がみえませんｗｗｗ

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ジェフユナイテッド千葉≡JEF UNITED 840≡ [国内サッカー]

浦和とかガンバと言った人気チームは煽りに来ないんだなｗ

>>519
大本営発表と食い違っているから
どちらかが嘘つきだということ
ぴあの調査が嘘だったら信用に傷をつけられたとして球団側が提訴するだろうな

>>520
ぴあ総研推計を基に本誌作成と明記しているから
仮定の来場者数ってこと

>>527
ここの住人が不人気チームを狙って煽りに行っている可能性は考慮しないのか

不人気だったら水戸ちゃんやみかかに行くでしょｗ

ふぁびょってるｗ

>>516
客商売なのにマーケティングデータすら持っていなかった西武（笑）

>>530
ここは普段過疎スレだしｗ

>>529
球団発表を信じてる人？

>>523
球団が売れた年間指定席分も足したと公表しているから信じている人は少ないだろ。
ピッタリ満員になると普通の前売り分も足しているのではと思われている

大本営でもぴあでも好きなほうを信じたらいいだけじゃないのか？

>>535
？？？

>>519
ダイアモンドの記事に書かれている数字をここに書かれても困らないから別にいいのでは？

もっと熱く語り合おうぜ

>528

NPBの発表　＝　チケット数発券枚数　＝　実入場者数　＋　チッケット購入者（年間シート含む）のうち非来場者
ダイヤモンド誌の発表　＝　実入場者数

もともと性質が違うので、どちらかが嘘をついているわけではではない。
ＮＰＢの発表数があまりにもダイヤモンドの実入場者数とかけ離れていることが問題なのだ。

ぴあの算定した数値は、実際に数えた数字とは思えないから、一定の調査に基づいて算出した数字だろう。
本当の実入場者数は、各球団のみが把握しているのだろう（これさえも把握していないとしたら、それはそれで大問題）。

ダイアモンドの発表した数字が、球団把握の本当の実数と大きな乖離があるなら、
各入団にとっては信用問題になるから、球団はダイヤモンドに抗議すべきであろう。
しかし、いまのところ球団側から何ら反応がないので、ダイヤモンドの数字を信用しても何ら問題はないと思う。

>>533
調査すらしてなかったなんていくらなんでもひどいよなw
あとタダ券７割のオリックス
この二つは移転しろ

>>468 の球団発表だと
阪神：１割(約５千)
読売：３割５分(約１万５千)
ソフ：３割(約１万５千) の空席が平均でも在るのか。

移転厨はどんなとこにも湧いてくるなｗ

>>541
ダイヤモンド誌の発表　＝　推測される実入場者数
だろ

>>468 って>>522 じゃネーか、ボケカスし・・・

球団の問題点について語り合うスレもほしいところだな

>>545
推測といっても統計学に基づいて計算しているのだから誤差は少ないだろう

>>547
それをやるなら球界改革板でやれ、と言われて追い出される

>545
そうだよ。そういう認識で書いているじゃないか。

だけど、そうした数字でも、本当の実入場者数と大きく乖離していないんじゃないかってこと。
一部の人がいうように、デタラメな数字だとしたら、当事者である球団が文句をいうはずでしょ。

>>548
誤差があったら実入場者数じゃないだろ

>>551
球団が実際の来場者数を公表しない限り誤差があるのか無いのか分からない

なんでたかが、週刊誌にいちいちこんなことで抗議しないといけないんだよ。

どうしたんだ坂豚＆渋田は
国立で雨に打たれて壊れたか？

>>553
記事が間違っている場合、普通の企業はプレスリリースを出して否定するもんだ
ジャニーズは大麻３Pの件で事実無根と抗議して出入り禁止にしただろ
抗議しないほうがおかしい

推測に基づくぴあの数字より半券を数えてる球団発表の方がよほど正確

どうでもいいがくたばれ阪神ファン

>>553
東京ドームの空席が平均で12,000在るのと22,000じゃ１万も違うんだから当然だろ、ボケカス！

>553
もし企業家だったら、自社の商品が実際の売り上げよりもかなり低くマスコミに発表されたら、
会社の信用に関わるから、マスコミに抗議するのは企業防衛として当然。

>>555
スポーツ新聞で山ほど飛ばし記事があるのに一々抗議とかしないだろ

>>559
何をおおげさにｗ
あほかｗ

>556
それはＪリーグでやってることで、ＮＰＢではやっているかどうかもわからない。

週刊誌に抗議する企業なんて珍しくもない
むしろ普通
抗議しないのはそれが事実であって抗議できない場合のみ

>>562
やってます

>>560
スポーツ新聞と経済誌を同列に考えるのはおかしい

>>553
西武は抗議した方がいいと思うよ
実数は半分以下なんて書かれてるんだから、ガセならとんでもないこと

>560
週刊ダイヤモンドと、ゲンダイや東スポでは、社会的信用度が全く違う。
サンスポや報知だって信用度は相当低いぞ

>>567
意味不明

焼き豚カープヲタが阪神の金本、新井に対して殺人予告でサカ板荒し

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1217397965/

>>565
一緒だよ問題は風評被害があるかないかだろ
水増しがあろうとなかろうと試合内容や順位には関係ない

http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-507.html
オリックスは当日券の入場者数と年間シート販売分の合計。
阪神や中日などは前売りを含めた販売数を出している。
横浜、日本ハムだけが当日の入場者を数えている。

>565
プロ野球で半券数えをやっているのは初耳なんだが、
どこのチームがやっているんですか？

やっているなら是非その結果を発表して欲しいものだが

つうか、ダイアモンドの数字が本当だったら、ベイとヤクは平日の中日広島ヤク(ベイ)との試合が平均１０００人もいないなｗ

>>566
裁判になって実際の入場者を公表する事になってしまい、半分以下とまでは行かないが
4〜5000くらい少なかったとかいうのが明るみに出てしまったら、イメージ回復にならないから意味が無いな。

>>573
サカ豚に合理的な理屈は通用しませんｗ

実入場者数は、トイレの使用・排水量や様々なデータでほぼ割り出せる。

いつまでやってんだが。
去年のホークスが22,567しかないというのは絶対に有り得ない。
無理がありすぎ。どう見ても語るに値するレベルのネタじゃない。

>>570
ダイアモンドの観客数がここに貼られても特に影響は無いということだろ

なんで球団発表は嘘だと思えるのにダイヤモンドの記事は嘘って思えないんだ

阪神が現状発表数の３０％減としたら空席が以下の位に見える
と思うがそんなに空席があるように見えるかな？？

●○●●●○●●○●●○●●●○●●○●
○●●●○●●●●○●●○○●●●●○●
●○●●●●○○●●●●○○●●●●○●
●●○○●●●●○●●○●●●○●●●○
●○●●●○●●●○●●○○●●●●○●
●○●●●○●●○●●○●●●○●●○●
○●●●○●●●●○●●○●●○●●○●
○●●○●●●●●○●○●●●○●●○●
●●●●○●●●●○○●●●○●●●●○
●○●●●●○○●●●●○○●●●●○●
●●○○●●●●○●●○●●●○●●●○
●○●●●○●●●○●●○○●●●●○●
●●○●●○●●○●●○●●●○●●○●
●○●●●●○○●●●●○○●●●●○●
●●○○●●●●○●●○●●●○●●●○
●○●●●○●●●○●●○○●●●●○●
●○●●●●○●○●●○●●●○●●○●
●●●○●●○○●●●●○○●●●●○●
●●○○●●●●○●●○●●●○●●●○

サッカースタの発表と野球スタの発表を見て、両方比べてみ、もちろん現場でねｗ
2万人の多さを実感してみなさいｗ

キャパ越えの水増しをしていたころに「これは実数だ」と一番言っていたのは便器ヲタだったなw
史上最速３００万人とか、満員で４万８千人とか

>>581
いや、それはいい

>579
球団発表もダイヤモンドも嘘とは思ってないよ。
発表している数字の性質が全く違うから。

>>580
人間と緑の席だと緑の方が目立つから黒と白入れ替えてくれ

「週刊ダイヤモンドが独自に出した数字」と「球団が発表している数字」の
算出方法の違いが判らないから、ここであれこれ言っても埒があかないんだけどね。

でもさっきも書いたけど、猫屋敷の場合はフリーパスやFC券で入場するヤツが多い。
だから、仮にぴあ総研がチケット発行枚数を元に入場者数を推測してるんだとしたら
実際の入場者数と開きが出るのは当然。

まぁ猫ヲタとしては、今年は目に見えて入場者数が増えてるってことが単純に嬉しいよ。
チームもいろんな意味で明るくなったしｗ

>>579
球団は数十年にわたって水増ししてきたから信じてる人は少ないだろう
東スポみたいなもんだ

>>580
自由席だと荷物置いてるマナーの悪い人もいるから「空席」ではない場合も

>>582
ダイアモンドの記事が正しいならヤフードームの満員は25,000人以下だなｗ

>>580
真っ黒だな
これだったらギリギリ誤魔化せるね
東京ドームの２階席はこれより遥に酷いけど

ヤフードームは上の個室も入ってるのかね？

>>588
ヤフードームの満員は４８０００人です＞＜
５００００人発表はさすがに消防に怒られましたけどｗ

>>580
実際は立って応援していたり、メガホン持っていたり、何かしら動いているわけだから空席はそんなに目立たない
じっと静止してるわけではないからね

>>570　
＞一緒だよ問題は風評被害があるかないかだろ

野球はこの水増しの動員数を掲げて
他の競技よりも圧倒的な人気があるとウソつき続けてきたことで
様々な他の競技に風評被害を与え続けてきたわけだが

>>591
いつまでダイエー時代のことを言ってんだかｗ
ダイアモンドの記事はそのレベルの煽りなんだろ？
いちいち相手にするだけの価値もない。

>>591
それに対して高塚あたりが筋違いな抗議コメント出してたっけ

>>591
相手がどこであろうと天候気象条件がどうであろうが９割以上入るのがホークスだと。
頼もしいなおマイは。

まあスタンドの８割程度が埋まれば満員に見えるからね

各球団のファンとしては、ダイヤモンドの発表数は少なすぎて信用性に欠けるって主張するのはよくわかるが、

実際、当事者である球団からは何らコメントがないので
ダイヤモンドの記事を信用することに問題なしって結論でＯＫ？

OK

>>595
一時期、高塚ってダイアモンド社の社長じゃなかったっけ？
ダイアモンドを信じるなら高塚も信じてやれよｗ

>>594だったか頼もしいホークスのは

>>585
白と黒を入れ替えてみました。
こんなに空席あるかな？見た目は違うかのかな。

○●○○○●○○●○○●○○○●○○●○
●○○○●○○○○●○○●●○○○○●○
○●○○○○●●○○○○○●●○○○○●
○○●●○○○○●○○○●○○●○●○○
●○○○●○○●○○○●●○○○●○○○
●○○○○●○○●○○○○●○●○○●○
○○○○●○○○○●○○●○○●○●○●
●○○●○○○○○●○●○○●○○●○○
○●○○○●○○●○○●○○○●○○●○
●○○○●○○○○●○○●●○○○○●○
○●○○○○●●○○○○○●●○○○○●
○○●●○○○○●○○○●○○●○●○○
●○○○●○○●○○○●●○○○●○○○
●○○○○●○○●○○○○●○●○○●○
○○○○●○○○○●○○●○○●○●○●
●○○●○○○○○●○●○○●○○●○○
○○●●○○○○●○○○●○○●○●○○
●○○○●○○●○○○●●○○○●○○○
○○○○●○○○○●○○●○○●○●○●
●○○●○○○○○●○●○○●○○●○○

>>600
高塚は嘘だったと判明している以上擁護はできんわw
ダイアモンドのは分からんがデータの一つではある

とにかく甲子園のが一番気になる
ここ最近ガラガラの記憶がないから

>>602
真上から見るのと横から見るのとでは全く違う。

>>581
甲子園を味わってごらん。
ダイアモンドの数字がアホらしく感じるからｗ
まあ、死豚の方は荷物の幅取りやらで
超満員に見えても実際は８割しか入ってないと盲言を吐くと思うがｗ
ギュウギュウ詰めで、そんなことできる状態じゃないのに・・・

調べてみたらやっぱりそうだったｗ
ダイアモンド社は高塚を社長に据えていたような会社ｗ

>>604
調べた日と場所が
京セラドームじゃね？ｗｗｗ

丁度合う数字だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

球団発表はチームごとに数え方が違ったり、シーズン券は全員来ているとみなしたりするからいまいち信用がないんだよな
半券を数えるだけでいいのに

>>606
猫屋敷を味わってごらん

>>603
満員を48,000人と公表していた高塚は球団を追われ、
その後ダイアモンド社の社長に就任しました。

つまり、ダイアモンド社は平気で数値を捏造する人を
平気で社長に据える、そういう会社ってことですよね？ｗ

甲子園は韓珍オタ以外は行きにくいわ
珍オタは岐阜で催涙ガス撒き散らしたこともあるから近寄りたくない
野球そっちのけで騒いでいるだけ
横浜や猫屋敷のほうが見やすい

阪神3.3万人
とにかくこれが気になる

それにしても
>>6の数字は笑えるねｗ
NPBの1試合平均が16542って

12球団の球場のキャパを平均したら35,000人くらいなのに

毎試合約18000席近く、約57％が空席ってｗｗｗすげー

>>611
>満員を48,000人と公表していた高塚は球団を追われ

実態を知った上での公表（数字の信憑性は上下に振れるが。）というのもあり。

ただダイアモンドの記事自体は結構というか相当野球を好意的に捉えた記事だったけどな
ソフトバンクの球団経営規模を大きく見積もり過ぎのようにも思えた

高塚猛

こいつは最低な奴だったな

>>615
それで今度は実態を知った上で大きく下に振った数字を出してきたとｗ
さすがダイアモンド社。高塚を社長に据えていただけのことはあるｗ

これを期に週刊ダイアモンドは収監ダイアモンドと名称を改めたらいい。

>>572
球場でやってるぞ。
一回、東京ドームで見てくれば。

高塚懐かしいなｗ
こいつはいろいろな問題を起こした。

>>619
主観ダイヤモンドだな

そういや、統計調査にセリーグの動員が載ってるけど

アレのがぴあ総研より信憑性ひくいのかね？？

>572
そうなんだ、初耳。
それで、半券の合計数は公表しないの？
発表できない理由とかあるの？

>620

そうなんだ、初耳。
それで、半券の合計数は公表しないの？
発表できない理由とかあるの？

プロ野球の動員なんて　昔からうそだったからな
もっと少ないのに

>>622
だなｗ

ダイアモンドの出した数値は煽りのネタとして考えても三流レベル。
語るに値しない。

>>627
ぴあ総研の数字こそＮＯ１だと思うぞ
しっかり　その日来た人数の平均出したって書いてあるし

少なくとも球団発表よりは信用できるよな

2007年クライマックスシリーズ・パ

10月13日　札幌ドーム　42222人
10月14日　札幌ドーム　42222人
10月15日　札幌ドーム　42222人
10月16日　札幌ドーム　42222人
10月18日　札幌ドーム　42222人

2007年日本シリーズ
10月27日　札幌ドーム　40616人
10月28日　札幌ドーム　40770人


なんなんだよこれ　

>>628
もういいって。
去年のホークス見てた人間ならみんな
「ぴあ総研推計を基に主観ダイアモンドが作成」した数値がどれだけ信用に値しないものなのかわかってるから。
最初から語るに値しないネタでこれだけスレ住人から遊んでもらってることに感謝しなきゃｗ
巣に戻る前にちゃんと礼は言わないと駄目だぞ。

>>628
しっかり禁煙しろよ。
出来ないお馬鹿さん。

去年のホークスじゃなくて色んなもん見ろよ盲目

>>630
ホークスは収容人数から観客数まで嘘ついてたじゃないか。
どっちが信用出来ないんだか。

>>629
これは確かに不自然ｗ
札幌ドームは水増しだな

>>628
その「その日来た人数」っていうのを「どうやって計算したか」が書いてあればよかったんだけどねｗ

>>635
まさか球団発表数字はそのまま受入れたりしないよな？

何度もすまんが阪神3.3万人
これに心当たりがある阪神ファンはいるのか？

>>634
札幌ドームがウソとかじゃなくて、
何がウソかホントか分からない胡散臭い組織を
匿名掲示板で必死で擁護している個人その人が問題

>>637
阪神で考えると謎は深まるばかりｗ

俺には大阪ドーム開催とか

シーズンシート除く

超大雨

このくらいしか思い浮かばないなｗ

>>633
だからそれはその後のダイアモンド社社長高塚がやったことだろｗ
わざとループさせてんの？
それとも単純に頭悪いの？

>>640
憶測でやったと決めつけるのも愚か。

>>632
それはむしろ主観ダイアモンドにあてはまることだな。
色んなもん見てない盲目が憶測で数値を出したりするからこういうことになる。

>>642
改革元年！実数発表！とか言いながら実数発表してないんだからインチキじゃん。
まあ改革もしてないけど。

>>642
客観的な数字を出せない野球界のままでファンが「主観ダイアモンド」と揶揄しても惨め。
ってか、全然巧くないぞ？

ダイアモンドによると、阪神の水増し数は１万ぐらいらしいから、２・５万人ぐらいの試合が数試合あるはずだ。
で、常に外野は超満員に見えるし、ライトはいつも完売だし、全席指定だから、見た目とそう変わらんと思うが、
外野を７割の１４０００人の入りだとして

残り１１０００

バックネット裏に１０００人
一塁内野と三塁内野の比率を７：３として計算したら、
三塁は３０００人
三塁内野キャパ数は確か１２０００ぐらい。

神宮や猫屋敷と同じ景観になるはずだｗ

で、そんな試合がもしあったら、関西のサッカー好きの基地外と虚ヲタと味噌が騒いで祭りになってたはずだよなｗ

>>645
前提自体に無理があるし、算数から勉強し直そう。

>>642-643
いや別にいいんだぜｗ
去年のホークスの平均は22,567だったと信じたいなら信じればいい。
ただ知ってる人間にはそれは実態とかけ離れている数値だとはっきりとわかる。
のちのち恥をかくのはそっちのほうなんだからｗ

>>644
ろくな集計方法ものせないで、独自の手法で観客を推測とか
どう信じろと。まだ自分達で集計してる球団のほうが信用できるわｗ

神宮や猫屋敷の数字もインチキなんだから比較しても仕方がない。
どこもかしこもインチキ。

>>618
そうかもね
元社長が球界に行った人なら当然人脈もあるはず
経済誌なんだから、関係者にも裏を取っているだろう
その上で、球団の発表する数字が信頼に足るものなら、それをそのまま使えばいい
そうしなかったのはなぜか、ということ

関西サカ豚はかなり基地外度高いからなｗ
>>645のような試合があれば嬉々として画像を貼り付けまくっただろうに

>>648
世の中良い人ばかりではないのだよ？商売で近寄って来る親切な人には気をつけなさい。
どうなろうがどうでもいいけど。おやすみ。

安部元首相が週刊誌にいちいち抗議してたらきりがないし別に認めるわけじゃない
って言ってたけど
所詮週刊誌だからさらっと流せばいいんじゃね

【野球ファンの恥】
鯉ヲタがサカch荒し、殺人予告で予告inから通報される
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1217397965/

>>647
毎日新聞ネタを片っ端から削除するような怪しい会社の一スポーツ部門を
何の疑いも無く応援している時点で恥。

>>650
無理がありすぎｗ
犯罪者を追い出したホークスと犯罪者を受け入れたダイアモンド社、
後者を信じる人間がどこにいるんだよｗ

>>636
ぴあ総研も球団発表も算出方法が明らかじゃないんだから
どっちの数字もそのまま受け入れられないよ。

そういうオマエは何故ぴあ総研の数字を受け入れられるんだ？
「その日来た人数の平均出したって書いてある」からかｗ

>>646
はあ？水増し数が１万ぐらいで、甲子園主催ゲームの平均は３・５万人ぐらいだから、２・５万ぐらいの試合が数試合あるだろｗ？

土曜祝祭日デーゲームや巨人戦と平日のヤクやベイの試合が同じぐらい入るとでもｗ？

実際、去年は４・５月の休日は満員の４・８万発表だったが、平日は３万後半の数字ばっかで、一万ぐらいの差があったし。

>>656

現経営陣からはとっくに退いているみたいだけど
ttp://www.diamond.co.jp/info/kaisha/summary/index.html

もう一度言っておくよ
球団の出す数字が信頼できるものなら、何故それを使わないんだ？

ぴあ総研はウソをつく必要がないけど、
球団はウソをつく必要と実績と体質があるから、
どちらかと言えば、ぴあの方が信用できるってことじゃないかな

しかしよくこんなソースをごり押ししようとする気になるな。
失うものの方が大きいんじゃないのか？ぱっと見嘘だとわかる稚拙なものなのに。
もしかして主観ダイアモンドの関係者だったりするのかな？

>>660
うそをつく、つかないじゃなくて、正しいデータを載せてるか
どうかって話。

プロ野球界はインチキ放題やってた状態からソフトランディングで現代に対応させようと頑張ってるってのに・・

>>661
パッと見ウソはこれだろ。

2007年クライマックスシリーズ・パ

10月13日　札幌ドーム　42222人
10月14日　札幌ドーム　42222人
10月15日　札幌ドーム　42222人
10月16日　札幌ドーム　42222人
10月18日　札幌ドーム　42222人

2007年日本シリーズ
10月27日　札幌ドーム　40616人
10月28日　札幌ドーム　40770人

ウソと真実の境目が分からないから信用できない。
どこ？

>>664
日本シリーズでこんなに入ったのか。
ハムはすげえな。

>>662
そんな答えは出ない。
でもプロ野球界はインチキ体質だから信用できない。

その日に実際来た人はその半分ぐらいなのかもね・・　シーズンチケットホルダー＋無料、有料観客数だから　球団発表は・・・

週刊ダイヤモンドに出てる、ぴあ総研の数字は、しっかり　書かれてるからな。

球団発表の数字は、シーズンチケットホルダー＋有料、無料チケット観戦者だって

それじゃあ実態がわからないので、シーズンチケットホルダーで来た人＋実際に来た人で計算

>>659
さあねえ？
言えることはダイアモンド社の中に去年のホークスの平均が22,567程度しかなかったとしたい人がいるってことかな。
もしくはそういう人に依頼されて記事を書いたか。

>>668
だからどうやって実際に来た人を数えたんだっつーの

>>668
球団によっては年間チケット分を入れてる球団も少なくないみたいな
感じで書いてあるな。どこがやってるかは分からんが。

>>669
なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは本当にバカだな。
他人だから言えるけどお前は本当の馬鹿・バカ・ばか。
２ｃｈの世界じゃなくて実世界でもバカだからロクな人生歩まないわ。
ほんとうに死んだ方がいいよ。
繰り返すけどおまえはリアルなバカ。

>>669
ここでも君はダントツで重傷みたいだけど
今後数年の出来事を目の当たりにしても、ヤケにはなるなよ

なんか知らんけど勝利宣言出たってことはもう眠いのかな

>>669
何その陰謀論？
どうしても信じたくないのは分かるけどｗ

ドームのキャパからすれば常時7割は入ってるってことだろ？
そんなにおかしな話ではないと思うけどな

ホークスに関しては明らかに球団発表のものの方が実態に近い。
22,567とかｗ
信じる信じないとかそんなレベルじゃなくてネット動画もあるわけだし、
ちょっとチェックすればすぐにわかること。
チケット値上げで客を減らしてる今年でも22,567なんて優に超えてる。

有料入場者数か？

年間シートで来ないのが結構いるんだろうな。

>>672-673>>675
なんだよそのファビョりっぷりはｗ
重症なのはどっちなんだか。
チェックすればすぐに嘘だとわかるものを信じ込んでいる、
いやそう信じ込まないとやっていけない人間の方がよっぽど重症だろうに。
同情するよｗ

陰謀論ついで言うけど、
>>672-673>>675
おまいら複数ID使って自演してないよね？ｗ

>>679
こういうバカがちゃちい新興宗教にハマるんだろうなw
だいたい球団の発表数が調べたものなのかが一番信用ならんのに

>>680

＞ 陰謀論ついで言うけど、
＞ >>672-673>>675
＞ おまいら複数ID使って自演してないよね？ｗ


焼き豚終わってるなぁ…

>679
そんなに球団発表が信じられるなら、
球団に本当かどうか問い合わせたらどうか？
そしてダイヤモンドの記事を否定するよう訴えてみたらどうか？

何にしろ球団側から否定のコメントがない限り
ダイヤモンドの記事を信用するしかない。

もともとこのスレは球団発表が嘘であることを前提としたスレだろ。
なぜマターリできないのか？

球蹴り教のカルト信者は、どこが調べたから信用出来るとかじゃなく
一人でも少なく発表した所を信じるだけのアホだから相手するだけ無駄だよ

野球の事でブヒブヒ鳴いてる暇があるなら、たまの週末でもガラガラの税リーグでも見にいっとけアホ

>>681
ネットで簡単にチェックできるものを見もせず、提示された22,567という数字をそっくりそのまま信じる人間の気がしれない。
そう信じないと生きていけないから信じざるを得ないんだろうけどさ。
かわいそうにｗ

>>686
ホークスの発表が生身の観客数でないことはネットで簡単にチェックできる。

>>685
> 一人でも少なく発表した所を信じるだけのアホ

なんかすごく納得したｗ

というかちょっとチェックすれば嘘だとすぐにわかる記事をここまでごり押しする気が知れん。
そんなことをやっても何の益もないわけで。むしろ自分たちの信用を損なうだけ。
もし本気で22,567という数値を信じているのであれば相当の…だし。
常人の理解できる範疇を超えてる。

>>680
いや、自演なんてしてないよｗ

＞ダイアモンド社の中に去年のホークスの平均が22,567程度しかなかったとしたい人がいるってことかな。

誰だよ？
そんなことして得する奴が居るの？ｗ

客が何人来て、幾ら金を落としていったか、というのは商売の基本だろ？
経済誌が記事を載せるの際はできるだけ信頼できる数字を使う
のが普通なんだが・・・

＞というかちょっとチェックすれば嘘だとすぐにわかる記事をここまでごり押しする気が知れん。

じゃ、すぐにダイアモンド編集部に野球関係者とスポーツビジネスの専門家から
抗議が届くだろうｗ

>>687
それで22,567というダイアモンド社の数値は納得できたの？
もし納得したというなら何も言うことはない。
一生自分の信じたいものだけ信じて幸せに生きてくださいなｗ

＞ダイアモンド社の中に去年のホークスの平均が22,567程度しかなかったとしたい人がいるってことかな。

しかしこの部分に随分と食いついてくるなｗ
根拠を示さず信頼できる数字と言い張るところもなんだかね。

ダイヤモンド社の数字の信憑性が「球団から抗議が来てないから」っていう程度の
薄っぺらなもんだから、ID:pDBFVxLX0の人格否定の方に熱がいっちゃうのね。

球団発表が正確だとは思っていないが
ホークスの平均22,567人なら球場のキャパから水増しってことになる。
ホークス一色の町で、タクシーの運ちゃんも勝敗でルートを変えるってくらいの球団なのに
平均で半分ほどしか埋まってないなんてことは他ファンから見てもありえない。

なんかデータの信憑性から話がかけはなれてきて個人叩きになってきた
ここで釣り宣言･勝利宣言があれば敗走パターンとして完璧なんだが

結局どっちもどっちなんだって
どうやって出したかも分からん信憑性に欠けるデータを振りかざし息巻いて乗り込んできてるバカにとっては
そのデータこそが唯一の武器なんだから、万一にも自分の武器の欠点は認めない
否定されても、それに反論することは出来ず、また別のところをその欠点だらけの武器で攻撃し始める
そんで無限ループ、間に「盲目」やら「野球は昔から･･･」なんてワードを入れると効果的

というアホ共にとって俺たちも「嘘っぱちの球団発表を前提に語ってるバカ」と捉えられてるんだろう

しかしそれぞれが拠り所にしてるダイアモンドにも球団発表にも100%の正確性を求められないからいつまでたっても議論は収束しません
数値化(この場合情報の信憑度とでもいうべきか)できないものを比べると無限ループするのは世の常

>>693
半分しか埋まらない？
４５０００人も入らんぞ。
正式な収容人数知らないなら黙ってろ。

>>695
横レスするが、見た目満員の日がざらにあるのだから、
見た目半分ほどの日もざらにないと計算が合わないだろ。
で、そういう日はなかった。
ということだろ。

>>696のレスはスルーされるに1万ペリカ

>>694
しかしここまでやってきてどっちもどっち扱いされるのはなんだか心外な気分にさせられるなあ…
少なくともホークスに関しては球団発表の方が実態には近い。
その確信はある。ネットでも簡単に現場がちゃんと確認できるような状態になってるわけだし。
誰の目にも明らかだろう。

そもそも、球団発表の観衆というのは年間シートを持ってても来なかった人の分も足してあるんだろ。
それをサカ豚が水増しと呼んでいるだけ。

>>698
これがやきう脳？

ヤフードームの観客席数は35773
禿大本営発表は32044
全ての試合で9割埋まらないと達成できない数字

>>698
見てない、若しくは見てても認めたくない、あるいは本当にあれがそう見える判断力障害のどれかだろ
甲子園にしろその件は覆されてないんだから
この話題になるとすぐ他の叩きへ逃げる
まあどっちが近いかは主観で判断する他無いんだが
もしかしたらキャパすら嘘で満員でも27000ぐらいしか入らない、とでも言い出すかもよ

>>700
これがヘディング脳か･･･
いいか、「平均」だぞ
35700入るほぼ満員の日が一日もないとでも？
全ての試合で90%「以上」入ったら平均は90%じゃないぞ

>>700
去年は日祝と平日の区別がつかないくらいいつも入ってた。
もう馬鹿らしくてレスする気力もなくなってきたｗ

まとまった空席が確認できる時点でキャパの7割以下
こんな常識すら知らずに動員語ってたのｗ

>>698
実際の入場者数とひとくちに言っても
招待券や株主優待券などで入場した人を含むのか
それともプレイガイドなどで定価購入した人のみなのかで
数字は大きく変わる。

週刊ダイヤモンド立ち読みしてきたけど
たしか「球団の体力がどーのこーので独自に算出」とか書いてあったから
体力をつけるために必要な入場料を払わない入場者の数は
カウントしてないんじゃねーの、と推測してみた。

>>704
はどこの誰に対して煽りを入れてるの？
まとまった空席が目立つが8割以上、なんて判断してる誰も人間いないぞ
その「常識」を使ってもダイアモンドのデータは肯定出来ませんが･･･

実際に球場行って数えたわけじゃないんだから
信憑性は疑問

>>705
じゃ水増し率とかいうのは視豚とかいう人らか勝手にあとから付けたしたのかよ

>>705
つーか「独自に算出」ってわざわざ注釈ついてんのに球団発表より正確な実数だと思い込んじゃったんだｗｗｗ
この騒ぎの全貌が見えたような･･･

さすがに必死すぎる自分がいるから落ちます

>>706
「平均」動員がキャパの9割あると思ってる頭のおかしいおまいにだよｗ
つーか例の5万人の超満員ｗの実数ですら33900だったの知ってる？

>>710
知ってますよｗ
なんつったってキャパ34000の猫屋敷に4万入ってた時代だからなｗ

で、「平均動員9割」を否定する根拠は？

>>705
Jリーグの観客はどういう風に表記してあったんだ？
確かJリーグの観客の約3割ほどはタダ券だったはずだぞ。

>>708
水増し率とかいうのは>>6のこと？
ダイヤモンドには>>6の「ぴあ総研」の数字しか書かれてないよ。
しかも「ぴあ総研の資料を元に独自に算出」とかいう注釈がついてたから
実際はびあ総研が出した数字ですらない。

うろ覚えだが、シーズンチケットの数は入れないで計算した
って感じの書き方はしてたけど
具体的にどういう計算方法をとったのかの記載は無し。
そんな曖昧で信憑性に欠ける独自の数字を出しときながら
球団の発表に対して「水増し度203%」とか書いたら
マジで裁判起こされるよｗ

全体的にはパ・リーグには好意的な内容だったよ。

また高塚時代の話にループさせようとしてるのかｗ
高塚はホークスを追い出されてダイアモンド社の社長になった。
その事実だけでお腹いっぱいだろｗ

>>714
高塚って小久保に暴言はいた奴だっけ

>>710
今までまともな数字というか、消防に言われてキャパ訂正を数回行い。
更に文句を言ってきた体質の球団を信用出来ない。
今の発表も実数風で、実入場者数ではない。

だからチケットを扱う会社であり、球団ではない第三者のぴあ総研が
発表した方が真実味がある。
半券全部集計した数字を球団が出さない限り、もはや信用されない。
これは今まで嘘の数字を出してきたのが原因。

>>704
水増しに慣れきった焼き豚に
そんなまともな感覚や思考は無理だということですよ
電車の7人掛けに4人しか座ってなくとも
座りかた次第で「ほぼ満席」に見えるものなのにな

>>712
すまん。
Jリーグには個人的に興味ないので、そのへんの記事は読み飛ばしてしまった。
でもたしか、Jリーグ発表の数字を元に書かれていたような気がする。
「なんでこっちはぴあ総研じゃないんだよ！」って苦笑した記憶がｗ

>>715
他にも井口との契約とかコロニーとか

>>713
やっぱそういうことか。
結局は視豚とやらの捏造みたいなもんか。

で、しぶたなんなの？サッカーファン？

>>718
球団ごとに集計方法が違って、水増しもあるから。

>>713
シーズンシートは100ﾏｿくらいするのもあったりするからな。
球団の体力を見たいということなら無視するのはおかしいな。

>>716
信用できるかどうかの判断は個人の主観だと>>694にも書いたが、君は信用しない側の人間なんだろう
それはわかったけど、君が新たに信用しているデータも残念ながら否定される要素があるわけ
だからそのダイアモンドのデータを押し付けにわざわざやってくるのは辞めてくれる？

>>721
補足しておこう。
悲しいけど野球の方は統一した集計基準がないんだよね。

>>713
なるほどね
じゃあ例えば西武ドームなんかは水増し度200%(笑)つーことじゃなく
球団に利益をもたらすような観客動員が出来てないってことなんか？
全然信用出来る面白いデータじゃん
これをバカが必死に水増しデータだ！とか飛び付いたわけね

タダ券隠蔽税リーグ

>>724
Jリーグは集計方法が統一されているの？
そしてそれは信頼できる方法で、正確な数字が出るもんなの？

>>713
観客数の方は独自に算出ではなかったはずだが。
独自算出は経営の方だろ？

>>727
ちゃんとそれくらいは検索した方が良いぞ。ついでにプロ野球の方もな。
良い比較になる。

更にＪでは電子カード・マネーシステム導入の動きがあるから、
その分半券数え違いとか少なくなる。

>>723
ダイヤモンドの信憑性はわからんが
球団発表に信用がおけないことは確実

だったら現状アテになるのはダイヤモンドの数字
簡単なことだがやきう脳じゃわからんよね

税リーグニュース
2008年06月05日
Ｊリーグ公式データの偽装発覚！

Ｊ２発足以降、一度も昇格していないサガン鳥栖が決算を発表。
サガン鳥栖は一時期、頻繁に経営危機が叫ばれていたものの、
経営者が変わった途端にパタッとその声は止んでしまった。
決算発表を見る限り、経営状態は以前と変わりなく不健全である。

営業収益は、前期（７億５００万円）より１９％減の５億７２００万円。
広告、入場料収入の落ち込みが響いた。一方、支出（営業費用）は
７億７５００万円。前期（８億１５００万円）より５％抑えられた。
約２５０人が登録するボランティアスタッフによる警備や清掃などが、
運営費の削減につながった。ホームゲームの１試合平均入場者数は、
有料観戦が４０２５人、無料が２０９１人の計６１１６人。前年（有料３９９３人、
無料３４７２人）より計１３４９人減ったが、有料は初めて４０００人台になった。

サガン鳥栖…赤字、前期の２倍　成績不振など影響（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20080601-OYT8T00123.htm

収入5億7200万円で赤字が2億500万円、何という赤字体質だろうか。
普通の会社ならとっくに倒産している。にも関わらず経営危機はどこ吹く風、
今年も例年通りに参戦してＪ２の昇格争いにまで絡んでいる。
親会社の赤字補填を見越した経営でなければ有り得ない現象であろう。

さらに有料入場者数が増えたのに、なぜか入場料収入が減少している。
これまで通常料金で入場していた者が、シーチケなど何らかの形で
割引サービスを受けたものと思われる。いずれにせよタダ券で
おびき寄せた客は、金を取るようになったら逃げてしまった訳だ。

　　　　 有料　　　　　　 　無料　　　　　　　　計
2007　4025人（65.81%）　2091人（34.19%）　6116人
2006　3993人（53.49%）　3472人（46.51%）　7495人

　　　観客総数　有料客数　入場料収入　有料客単価
2007　146,731　　96,565
2006　179,151　　95,827　　 152百万円　　\1,586

残念ながらＪリーグは金を払って見る価値がないんだね。
何せやってるサッカーは糞レベルで「地域密着」しか売りが無い。
地域に親しまれた電器屋さんでも、物が悪くて高けりゃ誰も買わない。
郊外の大型電器店に行った方が安いし、ショッピング自体も楽しいわけだ。
鳥栖市民におけるサガンサポより、ホークスファンの方が多いのではないか。
Ｊリーグの目指す方向は、完全に時代錯誤の痴呆（地方）密着状態。

さらに残念なことに、サガン鳥栖の決算発表の内容を見て
Ｊリーグが公式のデータを捏造している可能性が浮上してきた。
クラブの発表では2006年のタダ券率が46.5%、2007年が34.2%だが
Ｊリーグ観戦者調査報告書では大幅に、その数値が減らされている。

Ｊリーグ観戦者調査報告書2007
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
Ｊリーグ観戦者調査報告書2006
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2006kansensha.pdf

コンサドーレ札幌も昨季は4分の1がタダ券入場者と発表されたが
Ｊリーグの調査ではその半分程度に止まっているわけだ。
佐藤専務
昨年は１試合平均３０００〜３５００人の招待券入場者がいたが、
今年は有料のお客さまがほとんど。単純に予算３割減ではありません。

ＨＦＣ児玉社長に「札幌の経営大丈夫？」（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080513-359307.html

公式　→　Ｊ調査　　　　　　　　　公式　→　Ｊ調査
鳥栖2006　34.2%　→　 .8.6%
鳥栖2007　46.5%　→　13.1%　　札幌2007　約25%　→　12.6%

誤差っていうレベルじゃねーぞ！
8.6%だった巨人戦の視聴率が、34.2%と発表されるようなものだ。
真面目に調査していないかデータを偽装しているかの二つに一つである
これでは他のチームのデータも信用出来たものではない。
Ｊリーグ全体のタダ券率は18.8%との事だが、その倍はいるんじゃないか。
実数とされている入場者発表も最近は怪しいものが多くなっているし
そろそろＪリーグも船場吉兆のように糾弾される時期かも知れない。

>>728
スマン、バイトの休憩時間にササッと立ち読みしただけなので
そんなにしっかり記憶してないんだ。
人数が書いてある表の下に「ぴあ総研の数字を元に独自に算出」
って書いてあったのは覚えてるんだけど、それが「経営」ってやつだったのかな。
今日もう一度読んでみるよ。
んで>>713に書いたことが勘違いだったらちゃんと訂正する。

>>729
わかった、あとでググって調べてみるよ。

>>730
ゴメンどうやらダイアモンドの数字は人気度を量る動員数の実数じゃなくて
球団の経営や利益にどれだけ観客が貢献してるかの指標らしいんだ
野球人気に関することにケチつけたいだけなら、もう二度とこなくていいよ
低脳豚くん

新潟の動員も順調に減ってきてるからな。
サカ豚も相当焦ってるんだろう。

>>735
どういう数値かまだ結論を出すのは早かろ。
ただホークスの観客数が平均22,567というのは絶対にない。
それだけは確実。
もしそういうふうに公称して記事を載せていたんだったらとんでもないこと。

もし動員数を表したものじゃなかったのなら視豚涙目。
動員数を表したものだとしてもでっち上げがばれて視豚涙目。

どっちにしろ視豚涙目でｳﾏｰという状況かｗ

ロードの試合は頭に入ってないのか？

サッカーだと指定席じゃない場所は荷物で場所とるから立ち見が数千人
通路階段にいても満員になることはないよ。
野球の発表に慣れてる野球ファンがサッカーの２万人の試合見たら
実数より人多く感じるだろう。

＞サッカーだと指定席じゃない場所は荷物で場所とるから立ち見が数千人
？

荷物で場所取る余裕ありまくりのなのに、よく入ってる自慢って

>>580
一見満員に見えても実際は７〜８割の入りなんて普通にあることだよね。

まして東京ドームなんか空席すごいんだから
ぴあの数字ですら優しさを感じるよ。

しぶたさんがいうように横に荷物置いたら？w
まあドームの立ち見の過ごさしらんだろうけど
シブーは
日本ハムの平日でも立ち見いるのに

http://blog-imgs-11.fc2.com/k/a/w/kawaiiosan/IMG_5220.jpg
平均7割ならば局地的に5割ぐらいの入りがある場所が出来るはず

阪神が33000という時点でぴあの数字が入場者でないことは確定
一般チケット販売（推測）数だろ

ロードも考えろって

>>746
甲子園って４万人くらいかも満員　まじで

まぁ　この雑誌に　球団の出す数字を鵜呑みにしたらいけないので
正確な数字出したと書いてあるけど

ロードだったら１万そこそこだろ

日本シリーズのときにいわゆる実入場者数は出てるから>>748はありえない
>>750は何を言ってるの？

>>746>>749
ということはガセ確定かｗ

渋田さんはそろそろJリーグオールスターの視聴率を心配したらいいのでは？
うちはもう1桁確定してるから、それに勝てるように頑張ってね

高塚は執行猶予が切れた途端ホークスに粘着しだしたなｗ
次は間違いなく実刑だから自重することをオススメするｗｗ

結論




週刊ダイヤモンド（笑）

　｢実は今季、読売新聞が巨人主催試合における観客動員数の実態調査を行ったんです。でも
主催者発表として出される観客数はチケットの販売枚数で計算する。そこには開幕前に売って
しまう年間シートや招待券の分も入っている。そこで今季、実態把握のため調査した所、驚くべき
結果が出たんです｣(読売新聞関係者)。｢例えば、7月6日の中日戦。主催者発表は4万1084人 ←★ここから注目
でしたが、実際の来場者は3万1637人でした。要するに、毎試合5000人から1万人の人間が
チケットを持っているのにも関わらず、球場に足を運んでいない訳です｣(読売グループ関係者)。

天然物の観察に来ましたｗ

天然とか面白いんだろうな
仲間うちでは

収束点が見えつつあるな

渋田は機転を利かせて話を発展させてみろよ

俺はサッカー観戦しか行ったことないんだが
野球の阪神っていうチームの平均観客数が新潟以上浦和未満なんだろ
十分凄いと思うんだがなあ。浦和とか新潟とかマジ半端ない観客だぞ。
何で野球の人はこの数字で怒ってるの？

このまえ平日にやった
さいたまの試合の入りに笑った
がくんとおちすぎだろうw

プロ野球の球団の出してる数字って実数に近い数字ってことだってわかってる

>>756
やっぱり東京ドームの３万、あるいは３万弱っていうのは妥当だよねぇ
満員の日もあるし、半分もいないな　って日もあるし。


阪神の３万３千てのも地方巡業？も入れた数だろ？
甲子園だけなら４万弱なんだろうけど、地方のキャパシティ少ないところも入れればかなり妥当な数字。

だから、ダイアモンドの数字では
甲子園が２・５〜２・７万の試合が数試合あって、三塁内野ガラガラ状態になってしまうんだが？(外野を８割の入り１・６万として)

＞762　それでも35000で、ぴあ発表の阪神の平均より多いのだが・・・

>>764
甲子園以外→１０試合(倉敷１京セラ９）
甲子園→６２試合


ダイアモンドの甲子園の平均は３５０００ぐらい。

阪神は地方巡業ほとんどやってないのか

>>765
２万５千でもガラガラには映らないと思うよ。

ところで阪神は招待券どのぐらい出してるのかわかる？

ゆとりってここまで酷いんだな…
まじ暗い気分になるわ

>>767
ほうほう

京セラ
36,477人（内野：−席、外野：−席）

倉敷
30,494人 （内野：20,248席、外野：10,246席）

東京ドームのような2階席のない甲子園では2.5万人だと3塁側はかなり寂しいことになるぞ

>>764
甲子園以外で開催した10試合の観客が全て無観客と仮定した場合ぴあの甲子園平均は3.8万人
実際はそんなことありえないけどね

阪神って結構巡業やってるよね？

>>764
甲子園以外を仮に平均2.5万人と少な目に見積もった場合甲子園平均は3.4万〜3.5万
どう背伸びしても4万弱にはならない

雨の日も風の日もあるから
45000×８割で36.000人
別に可笑しくはないだろ

>>776
それだと京セラ+倉敷平均が1.6万人

はじめから球団がまともに発表してればこんな議論はいらなかったのにな

かたくなに実数風に拘ったわけだw

横浜、日本ハムだけが当日の入場者を数えている。

ほんとう？

税のスタジアムいって
しぶた〜とさけんだら何人びくつくんだろうか

>>769

ID:Zt6vKHHq0 (5回)

こういうのイラネ

>>783
悪かったよ
ならここでやらずに仲間内でやってくれ

>>784
しっかり討論に参加したらいいのに
まじめに

ひょっとして視豚ってリアルで池沼なんじゃないのか？
初めて見るわこういうの

>>785
悪い　オレが全部悪いから
気持ち悪いからここで終わりにしてくれ

甲子園って4万くらいだろうな満員でも

お前らが何十スレも消費してマターリ語ってきた事って・・・

>>785
討論も何もないだろ。
スレの流れを見る限り視豚が破綻した話をループで繰り返してるだけなんだから。
破綻が指摘されれば次の話題、そしてまた破綻が指摘されれば次の話題、
ずっとその繰り返しで一回りして、また最初に破綻を指摘された話題を繰り返す。
ガチでやってるんだったらリアルで池沼だろうな。

アホ−タ−は都合のいい物しか見えないお花畑だからな

シブタと付き合うとマジで精神崩壊しそうだわ
ここで最後のレスとさせてもらう。まあ暇つぶしにもってこいだから
暇な時に相手してやるけどw

野球好きとサッカー好きってなんでこんなに仲が悪いの？

まあ、スルーされると思うが・・・

セの各球団のダイアモンドの数字を

土曜、日曜、祝祭日、交流戦、阪神戦、巨人戦のボーナスを考慮して、平日の試合の平均を出してみな。

各球場の外野のキャパ数を考えると、ダイアモンドの数字がいかに破綻してるかわかるから。

パは試合を全く見てないから知らん。

>>793
ID:Zt6vKHHq0
こういう馬鹿がいるからな

破綻というか推定の数字だから当たっているほうが稀

>>794
ぶっちゃけ甲子園はあまり目にする機会がないので
東京ドームの妥当っぷりはどうなの？
ああ
あと地方どさ回りもしてるよね巨人は

>>790
このスレは嘘の観客発表数を嗜むスレなのにな。

女子高生の着エロが本当は１８歳以上だと知っていても
そんな野暮なことは言わないのが大人のルール。
それを分かって無い馬鹿が荒らして困る。

>>794
出してみな、ってことはあなたは出してみたんですよね。
軽くでいいんでその平均を書いてみてくれないかな？
誤解される言い方になっちゃったけど煽りではないです。

>>798
だよな
嘘と知ってても黙って乗っかるのが粋ってもんだ

それを「本当に18歳以下なの！」と言い張るのも
「お前、ババァだろw」と指摘しちゃうのも野暮

ID:/57fOK7hOは、見た目の観客数は実際の入場者数より多く見えてしまうことをわかっていない。
まあ長年野球の発表数で脳内がアナル拡張されてしまっているから今更どうしようもないのだろう。

西武ドームの両軍ベンチの内野席上のほうって何か作るのですか？

このスレにダフ屋いるの？

ここはあくまで球団発表の数字を肴にマターリ語る大人の社交場であって
「その数字が正確であるか」はこのスレ的にはどうでもいいことです
（つかあれがデタラメなことくらいみんな知ってます）
ってテンプレにしたらどうだろう

見極めるのは難しいかもしれませんが、複数IDと単発IDで
一人でスレを荒らす人が存在してるので、その人にはレスしないほうが
いいと思います。

爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　

キャパの範囲で水増しして何が悪いんだ
誰にも迷惑かけてないのに

>>807
嘘の数字を元に広告費を交渉したり、他競技と比較し優位性を偽造するのは
迷惑を被る人がいそうだけどね。

新聞の購読者数の発表は詐欺だな。あれで広告とってるからね

成りすましやら自作自演やらなんかスレが動物園みたいになってるなｗ

>>807
釣りかな？
まじめに書いてたら問題ありだけど。

>>804
本気で球団発表が妥当だと思ってる奴がいるから・・・

>>811
釣りでしょ
本人はもうちょっと釣れると思ってたんじゃないかな

>>808
広告出してる企業に教えてあげた方がいいよな
実際の広告効果以上の広告料払ってるってことになるんだから

ぴあ総研調べのデータによれば、
セリーグ平均　１９３３３人
パリーグ平均　１３８７６人
プロ野球平均　１６５９５人（２００７年）

週刊ダイヤモンド本文中の文章がなかなか

次に見てほしいのが「経営基礎体力ランキング」だ。一試合平均の観客動員数を順位づけしたものだが、

球団の公表値ではなく、より客観的なぴあ総合研究所の数字を使っているのがミソだ。

球界では以前、かなり水増しした入場者数を発表していたのは公然の秘密であった。

最近でこそ是正されたが、それでも年間シート分は、球場に来ても来なくても入場者に含めている球団は少なくない。

　

　

阪神のからは逃げるのか？
非甲子園を含めてもほぼ平均は3万人前半というデータだぜ？

【高校野球】桐生第一高野球部員、女子高生への強制わいせつ容疑で逮捕[07/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217471295/

Ｊリーグの観客動員の平均が１万９千ってすごいな
１６チームあるのに。
野球もサッカーの取り組みを見習わないと。
一度現実を受け入れてスタートした方が遥かにいいと思うぜ。

>>817
ぴあは別に逃げも隠れもしていないんだから直接聞けばいいと思うんだが

>>819
18チームな

>>821
そんなんどうでもいいわ

>>822
そうなんやｗごめんな

月に二回の週末で
タダ券、強制社員動員、強制職員動員、水増しだらけの税リーグを見習うって
暑さで脳みそまでやられてんじゃないか

【高校野球】桐生第一高野球部員、女子高生への強制わいせつ容疑で逮捕[07/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217471295/


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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>824
そこに逃げ込むのはいい加減やめろよ。マトモなレスできないんなら足引っ張るだけだからヤメとけ。

何でまたループしてんだ？
少し前のレスも読めないのだろうか？

マターリ行こうや
焼き豚とか言ってるあからさまな視豚や坂豚は無視して

>>827
人は他者の異見に耳を傾けることは稀である。
自己に都合のよい情報のみを良しとするのみである。

このスレも時間が経過しないと、まともなスレには戻らんよ。
ｄａｔ落ちしたらすぐに、「ログ削除」するわ。　何の価値もない駄スレだわ。

球団が半券のみの集計方法に変え、それをちゃんと実行すれば良い。
しかしそれが出来ない、しかも今まで集計を捏造してきた。
これがあるから第三者に委ねるしかないだろ。

観客席も７〜８割埋まれば満員に見える。
日シリでようやく９割強なんだから、普段それが続くはずがない。

>>828
おめーが視豚とか坂豚と言うから寄ってくんだろうが。馬鹿かホントによ。

なんかスレの流れも収束してきたな
アホが「水増しして何が悪い！」だの「このスレは嘘を信じるもの」だの
下らねー工作してまた流れを戻そうとしてるがｗ

観衆発表を語るスレなんだから発表された数字を語ってりゃいいのに
あーだこーだと比較して馬鹿みたいだよな
観客数を語るスレじゃないのにさ

実際問題、>>794の言う通りなんだがな
既に散々指摘されている通り、推計とは一部のデータから全体を測るもの
今回ならば、数試合〜十数試合の実数を計り、
実数：ぴあでの販売数の比を出してるに過ぎない

最終戦なんかを解放する場合もあるし、新聞屋あたりから貰えるタダ件、ファンクラブなどでの招待券、
球場での販売分、他社による販売分は前述の比と一致することはほぼ有り得ない
一般に最も多く販売され、入場者が見込める球場販売分がわからない以上、
相当数の誤差が生じるのは頭の悪いガキでもわかる論理だろ
これが理解できないカスはもちろん、理解しても反論が出来ない為に
スルーするクズのせいでまともなサッカーサポーターの地位まで下げる結果になってるのは残念だな

たまけりさんも甲子園の動員に文句つける前に
同じ関西のガンバ大阪の不人気っぷりを危惧した方がいいよ

CSの札幌ドームの42222人は確かに嘘だよ
実際はもっと入場者がいたけど消防法でこれ以上の人数は発表できない
だから切捨てで最高収容人数を発表してる
実際に球場に行った人やTV見た人は分かってると思うけど、超満杯だった

>>836
北海道の人は日本シリーズにあまり興味がないみたいだな

西武ドームでバイトしてるけど
ここの酷い水増しは係員の中でネタになってるよ。
たまに観衆発表を予想して２、３人で飲み物かけたりしてるけど
８時の入り目測＋誤差５〜１０％＋入りによって水増し２０〜１００％加算
でやっと球団発表の数字に近くなるね。

誤差ってのは席はなれている客の事ね。入りによって調整する

>>836
サッカーについては、別に存在してもしなくてもどーでもいい、プロ野球のファンだけど、
あんな覚えやすい数字を連発されたら、嫌気もおこすわ。>>42222人。

札幌ドームの各年の最多の観衆発表数

４３４７３人……２００６年（４回）
４２２２２人……２００７年（９回）
４２１２６人……２００８年（現在まで３回）

>>837
日本シリーズの観衆発表が、レギュラーシーズンやＣＳでの観衆発表より
少ない数字が出る、という指摘は愚問。

試合の主催者であるＮＰＢが、日本シリーズの時だけ、特別なテレビカメラを設置させて、
観客席を潰してしまう、という実例があったから。

２００５年の甲子園でも、シーズンの最多観衆発表は、４８５７６人だが、日本シリーズの最多は、４７８１０人となった。
ＮＰＢが、ライト９段〜１２段、１９１番〜２１０番　あたり、他にもレフト・アルプスでも、貴重な座席を座れなくしてしまいやがった。

北海道の日シリ視聴率は瞬間最高８０％超えたのも知らんのだろうな

>>841
それで？
ＣＳと日シリでは１５００人前後の差があるが、そこまで席は潰れないだろ。

シリーズは分配するから有料のぶんしか発表できないけどね

>>843
あとは、「有料入場者数」、があるかなぁ。

日本シリーズでは、出場球団選手を含む、プロ野球の関係者、提携して資金援助してくれたスポンサー企業に
招待券を発行する。出場球団選手には１人あたり５枚とかね。
オールスターゲームでの招待券はもっと多くて合計 ３千枚以上になる。

それらの席は、ＮＰＢが無料で交付している分になるので、有料入場者数には加える事ができず、
招待券をも含めて発表している、レギュラーシーズン、ＣＳなどの観衆発表よりも、若干小さい数字となる。

>>838
一瞬、球団が目測で数えてるのかと思ってﾜﾛﾀ

>>794で計算すると東京ドームの平日ベイヤク広島中日の平均が約２万なんつう、恐ろしい数字が出てしまったｗ(開幕シリーズやシーズン終盤は平日でも土曜並に入っていたし、中日戦はベ広ヤ戦より明らかに入っているから、この三球団の平日は・・・)

ちなみに、祝祭日、土曜、阪神戦は発表の２割減で計算。(土曜の阪神戦＆お盆＆ＧＷは１割減で計算)

で、カラクリの外野のキャパは７千ぐらいだっけｗ？

>>847
＞ちなみに、祝祭日、土曜、阪神戦は発表の２割減で計算。(土曜の阪神戦＆お盆＆ＧＷは１割減で計算)


交流戦も２割減で計算

■阪神戦関西地区平均視聴率

　2005　 2006　 2007
　16.4%　13.5% 12.2%

阪神はどうか。今季、関西地区の阪神戦ナイターの平均視聴率は１２・２％。
０５年は１６・４％、０６年は１３・５％と、熱狂的なタイガースファンでさえ減少傾向にあるのだ。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2007/200710/CK2007100502053967.html

阪神戦関西地区週間ベスト２０入りゲーム(7/13日まで)

7/08　21.5
5/07　20.8
4/26　20.6
4/05　20.4
4/04　20.2
4/27　20.2
5/08　19.3
7/10　19.3
6/11　18.9
6/18　18.3
4/25　18.3
4/20　17.5
4/24　17.4
7/02　17.2
7/08　17.2
7/09　17.1
3/28　17.1
5/31　17.0
5/07　17.0

※去年はベスト２０入りは巨人戦のみ


ちなみにサッカーベスト２０入り→０

視聴率判明分
6/07
オマーン‐日本　13.7
6/02
日本‐オマーン　12.7

と思ったら、こんなデータが出てきた。２年前のデータですまんが……。

２００６・日本シリーズ収支　　【北海道日本ハムが４勝１敗で勝利】

（１）　入場料　　　　　１０億６８６２万９５００ 円　　　　　　　内..　テレビ　　　７億０８７５万００００ 円
（２）　放送収入合計..　７億５３７６万４５５０ 円　　……　　訳..　ラジオ..　　　　　４５０１万４５５０ 円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（合計金額のうち２０％を出場２球団に分配。）
（３）　共通経費..　　　　２億４０６５万９９３２ 円

北海道日本ハム選手資金　　１億１３７７万５９６８ 円　　　　中日選手資金..　　　　７５８５万０６４５ 円
北海道日本ハム球団資金　　２億１００１万７５７１ 円　　　　中日球団資金　　２億１００１万７５７１ 円
日 本 野 球 機 構　資　金　　２億１８３０万７８１３ 円

（Ａ）　入　場　者　………　２０万１７６７ 人　（＝ ３８００９＋３８０９５＋４１７９８＋４１８３５＋４２０３０　…観衆発表数に一致）
（Ｂ）　有料入場者　……..　２０万０８４０ 人　　　　　
ここまで、出典は、【オフィシャル・ベースボール・ガイド2007】　Ｐ.１６８ の下部　（いろいろと並べ替えたものの数字・金額は正確だよ。）

どうやら、「有料入場者には含まれない入場者」が、５戦合計で、９２７人だけ存在したような記述を発見。

ＮＰＢの日本シリーズ公式ＨＰでも、「（Ｂ）有料入場者」 として載せている数字は実は誤りで、
最近では 招待券の分も足し合わせた 「（Ａ）入場者」 の数字に変わってしまっているのかな？

>>850
何釣られてるんだｗ　

日シリって公式戦みたいに招待券が出るのか？

週刊ダイヤモンド本文中の文章から


次に見てほしいのが「経営基礎体力ランキング」だ。一試合平均の観客動員数を順位づけしたものだが、
球団の公表値ではなく、より客観的なぴあ総合研究所の数字を使っているのがミソだ。
球界では以前、かなり水増しした入場者数を発表していたのは公然の秘密であった。
最近でこそ是正されたが、それでも年間シート分は、球場に来ても来なくても入場者に含めている球団は少なくない。

　

>>853
１枚も存在しない、と考えるのはむしろ不自然。
出場選手が家族・親族を招待するための券は存在する。なので無関係な庶民が入手できるシロモノとは性質が異なる。

甲子園の旧６号門前の関係者受付で入場券引換を行っている方々の姿をみた事はある。
でも１人あたり５枚よりも少なそうだな……。それ以上必要な場合は自前で調達しているのだろうな。

シーズン券だろうが当日券だろうが売り上げ的には一緒だろ。来る来ないは関係ない
球団経営における収入の点から見ればなおさらだ
映画だって前売り分を別に集計してないだろ
注文した料理を完食しようが半分しか食べなかろうが値段は一緒

ＩＢＡＦのシラー会長がタイブレーク制について語った。

　−−反発の声は予想できたか。

　「五輪参加チームの協力は得られると思う。五輪復帰のために必要と理解してほしい。
日本以外のチームから（抗議の）手紙は受け取っていない」

　−−拙速ではないか。

　「もともと、日本から出された案だ。メジャーなスポーツで（試合が終わる）時間のルールがないのは野球だけだ。
ＩＢＡＦの執行委員会からも支持を得ている。全チームに公平だ」

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/080731/bsr0807311631006-n1.htm

自作自演体質が露呈したなｗ

246 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/31(木) 18:26:02 ID:pzh49Af5
ＩＢＡＦのシラー会長がタイブレーク制について語った。

　−−反発の声は予想できたか。

　「五輪参加チームの協力は得られると思う。五輪復帰のために必要と理解してほしい。
日本以外のチームから（抗議の）手紙は受け取っていない」

　−−拙速ではないか。

　「もともと、日本から出された案だ。メジャーなスポーツで（試合が終わる）時間のルールがないのは野球だけだ。
ＩＢＡＦの執行委員会からも支持を得ている。全チームに公平だ」

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/080731/bsr0807311631006-n1.htm

阪神は苦手だが、阪神の動員のおかげで某雑誌の数字がいかに馬鹿げてるかが露呈されたなｗ

何かオールスター地味なメンツばっかりだな・・・。
華が感じられない。
大阪ドームも陰気で窮屈で開放感がないし,
画面から明るさが全然感じられねー

>>860
同意
しかしこれが今の日本のプロ野球の現状
視聴率も悪そうだ

ついでに、２年前のオールスター

２００６・オールスター・ゲーム収入　【セ・リークが２勝】

　　　入場料　　　　　　２億８４３９万６５００ 円　　　　　　　内..　テレビ　　　２億５２００万００００ 円
　　　放送収入合計..　２億６３６７万２８５０ 円　　……　　訳..　ラジオ..　　　　　１１６７万２８５０ 円
　　　特別協賛金　　　３億４０００万００００ 円
　　　プログラム版権料...　　１５０万００００ 円

　　　入　場　者　………　　６万０２６５ 人　（＝ 金曜・神宮 ３０４８８ ＋ 日曜・宮崎 ２９７７７　…観衆発表数に一致）

出典は、【オフィシャル・ベースボール・ガイド2007】　Ｐ.２３８ の上部。　　→この本の発行元は、むろん「社団法人 日本野球機構」（ＮＰＢ）。

たいして興味深い数字は出なかった。
この「入場者」は、ＮＰＢの公式ＨＰにある通り、＝「有料入場者数」と考えて良いのかなぁ…。

ID:irS9IUgh0

>>856
来場して飲食やグッズ買ったりに意味が在り、場内公告も一緒だボケ。

>>864

さらに、西武と阪神は鉄道収入がある。

第１戦
◇オールスター◇開始18時12分◇京セラドーム大阪◇観衆３３６１８人

今日の入りでもこんなもんか？

普段の数字が水増しに見えてくる・・・

大阪ドーム（京セラドーム大阪） でのオールスター・ゲームは、これが３回目

１９９７．７．２３（水）　３０３００人　○パ５―０セ●
２００３．７．１５（火）　２９７９７人　△セ４―４パ△
２００８．７．３１（木）　３３６１８人　○パ５×-セ４●

正直、今回３千人以上の大幅な増加が発表されているので、

（１）　現在では、「有料入場者数」での発表は取りやめ、「全入場者数」として観衆発表を行うようになった。　　　　　　もしくは、
（２）　現在でも、発表は、「有料入場者数」である。三洋電機（株）協賛の頃に比べて、招待券の枚数が格段に減らされたのだ。

の、どちらかの理由付けが必要になっている状態と見なければなりますまい……。

オールスターの話題満載なのにこおこだけサカブタがひっそりしてて笑える

838
西武ドームでバイトしてるけど観衆の話題になったことないわ。
係員同士で個人情報交して親交を深めたり休憩やゲーム、終了時間予想、賄い弁当の話はするけど。
あとは春先は防寒対策の情報交換や寒い寒い延々と言ってたりするw

春先は指定席付近のスタンドの配置が一番いいわ。
風があまりこないからね、外周とか外野だとそれはもう寒くて寒くて耐えられないしね。

で、おたくさんはどちらのアルバイトさん？

ぴあ総研のエンタ白書２００７から、ルパン見てるからちょっとだけ。

２００６年
　　　　　　　交流戦　交流戦以外
阪神　　　　29056　　34639
巨人　　　　28147　　25284

ｾﾊﾟ平均　15,423　　16,218

>>871
エンタ白書２００７を持っているのか。

そこには、どのような数字をどのように加工した結果、そのような数字になったと書いてあるかな？

もしかして、「実際の来場者は球団発表の８割と推定し……」　などと、書かれていないか……？

この本、７０００円もするくせに、何をええ加減な事のせてやがる……と、落弟点扱いしたクズ本だった記憶があるのだが……。

>>838
友達すくなっ・・。
そんな所でバイトしてないで大宮アルジーニャン
のゴール裏行って跳ねててください。

>>871
全球団あったらプリーズ
全体的に２００６より２００７の方が増えてるのかな？

死スレのアホのコピペだろ

639 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 21:20:00 ID:d0+8RTt8
ぴあ総研のエンタ白書２００７から、ルパン見てるからちょっとだけ。

２００６年
　　　　　　　交流戦　交流戦以外
阪神　　　　29056　　34639
巨人　　　　28147　　25284

ｾﾊﾟ平均　15,423　　16,218

>>866
>>867
パンパンに入ってるように見えて実際は９０％がいいとこなんだよな

レギュラーシーズンで平均９０％の入りとかチャンチャラおかしいわｗ

ぴあ総研のエンタ白書２００７から

２００６年
　　　　　　　交流戦　交流戦以外　連盟選手権試合
阪神　　　　29,056　　34,639　　　　　33,262
巨人　　　　28,147　　25,284　　　　　25,990
中日　　　　18,063　　23,034　　　　　21,808
ヤク　　　　　9,548　　11,689　　　　　11,161
横浜　　　　　9,099　　10,659　　　　　10,274
広島　　　　　8,550　　8,655　　　　　　8,629

ソフ　　　　21,227　　　21,250　　　　　21,244
ハム　　　14,978　　　15,554　　　　　15,406
ﾛｯﾃ　　　　13,090　　　13,453　　　　　13,357
オリ　　　　13,541　　　11,121　　　　　11,761
楽天　　　　10,420　　　8,905　　　　　9,306
西武　　　　　9,358　　　9,154　　　　　9,206

ｾ平均　　17,077　　　18,993　　　　　18,521
ﾊﾟ平均　　13,769　　　13,214　　　　　13,359
ｾﾊﾟ平均　15,423　　　16,218　　　　　16,016

連盟選手権試合
レギュラーシーズン、交流戦、プレーオフを含む

収容人数≠チケ発券数

０８阪神開幕戦シリーズ(京セラ)
33759
33915
33945

チケ完売

>>877
２００６，２００７は同じ基準で数字出してるっぽいね
全体的に増えてるじゃないか

どんな基準でやってんだろうね？

阪神の交流戦の平均が２９０６５って・・・

少ない日は２・３万ぐらいってことかｗ
つうことは、
常に満員に見える外野を６割強の１・３万にとしても

残り２・８万人に対して１万人。
バックネット裏に１千人
９千人を一塁内野と三塁内野に７：３でふりわけると
１・２万席に対して、約３千人か・・・

神宮並だなｗ

ぴあは甲子園の客がＣＧだと思っているようだなｗ

買うのはもったいないから図書館で週刊ダイヤモンド読んできたぜ！

>>6で「ぴあ総研」と書かれている部分の数字は
ダイヤモンドが順位づけした
「経営基礎体力ランキング」の1試合平均観客動員数。

ランキングの下には
「ぴあ総研推計を基に本誌作成。
レギュラーシーズン、クライマックスシリーズを含む。2007年度」
と書いてある。

表現が曖昧なため、この平均観客動員数がぴあ総研が出した数字そのものなのか
ダイヤモンドが独自の計算をして、更に数字に手を加えているのかは不明。
ぴあが出した数字そのものだったらわざわざ「推計を基に作成」と
注釈付ける必要はないとも思うが。

とりあえず確かなのは、ぴあ総研が出しているデータも「推計」ってことだ。

以下、週刊ダイヤモンド（2008年8月8日号）
「プロ野球経営力ランキング」「経営基礎体力ランキング」部分の本文から引用

> 球界では以前、かなり水増しした入場者数を発表していたのは公然の秘密であった。
最近でこそ是正されたが、それでも年間シート分は、球場に来なくても入場者に含めている球団は少なくない。
しかし、前にも述べたように、実際に観客が足を運んでくれなければ、飲食やグッズが売れず、スポンサー収入や放送権収入にも響くという構図を考えれば、観客動員数は経営の基礎体力といっていい。
> ここで断トツなのはタイガースで、唯一、三万人台を突破した。
それでも四万六〇〇〇人収容の甲子園はいつも超満員というイメージがあるので意外感はあるかもしれないが、このあたりが実態といえる。

>>713にも書いたが、「水増し数」とか「水増し度」とかは
ダイヤモンドには一切載ってないｗ
最初に>>6のリストを作ったやつは大漁過ぎて爆笑してるんじゃないかｗｗｗ

ここの住人全員が引きこもりってことはないんだろうから
外に出る能力のあるやつは、本屋とかコンビニとか図書館とか行って
ダイヤモンド読んでみるといいよ。なかなか興味深い特集だったし。

>>882　訂正

×2008年8月8日号
○2008年8月2日号

>>881
基に作成は、普通その数字を基にしたグラフ作成を指すのではないか？
手を加えたなら、それを基に独自データを加えたと表記する。
数字いじるとか考えすぎ。

基にしてだから何か手を加えていると思う。

つうか、阪神の交流戦の平均を２・９万とか設定している時点で、
年チケとタダ券を考えずにチケ売上高だけで観客数を推測してるってわかるだろｗ

2006の阪神交流戦は雨で中止の振り替え開催による大幅減が３試合に、倉敷が１試合あって、
平日の楽天戦も売れ残りが多かったこと考えるとまぁこんなもんかと

甲子園で3万人台って･･･
あれで3万人台だったら声援大きすぎるのか

そんなに面白い記事なの？
パリーグの売上があがっているだろうことは、
このスレだと常識すぎるような気がするけど。

マイナーで学んできたとか、
キリンが千葉で地産地消をやっていた理由は
居酒屋さんに人気メニューを紹介することで
居酒屋さんの利益を増やしてビール納入という流れがあり、
甲子園にも手を伸ばしてきたみたいな方が面白いけどなあ。

今の流れだと、Jリーグの方の観客スレでは完全無視で
シスラーが嫌われてきたという事がわかるくらいだし。

知りようもない数字を憶測で計算してみるという試みは面白いと思うな

>>876
内野席にはかなり空席あるように見えたしこんなもんじゃねえのか？
阪神戦はもっと入ってるよ

>>857
＞もともと、日本から出された案だ。

ハリーはそれを前提に批判しているような口ぶりだったな。
関口はごまかしてたが。

ダイヤモンドに電凸した勇気ある奴ぁ居ないのか？

>>893
「電通」の一言で全てが説明できる事象

2008.前半戦終了までの一試合平均動員数

　　　　　　　　球団発　【水増補正】　補正動員数(ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ去年最終)
阪神　　　　 　41852人　　【76.3%】　　31933　(33317)
巨人　　　 　　39829人　　【67.0%】　　26685　(27107)
中日　　　　　 33308人　　【67.5%】　　22483　(22417)
ソフトバンク　31003人　　【70.5%】　　21858　(22567)
日本ハム　　25764人　　【70.9%】　　18267　(18045)
ロッテ　　　 　21766人　　【70.3%】　　15301　(15214)
横浜　　　　 　16636人　　【67.5%】　　11230　(11546)
ヤクルト　　 　17715人　　【61.8%】　　10948　(11436)
広島　　　　　 16672人　　【62.3%】　　10387　(9768)
楽天　　　　　 15710人　　【66.1%】　　10384　(10258)
オリックス　 　17023人　　【59.4%】　　10112　(9067)
西武　　　　 　19719人　　【51.1%】　　10076　(7762)

>>896
おまえのコピペは必要とされてない

ムキになる西武馬鹿発見。みたくなければ見る必要はないよアホ

いい加減うざいんだよ

さっさと視スレに帰れよ

＞経営基礎体力ランキング

の意味を理解できない馬鹿発見(笑)

群馬の焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう豚双六を規制しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
ダイアモンドではプロ野球観客動員数と銘打ってデータを公表してるんだから
文句があるなら直接抗議しろよ
低脳は２ｃｈで頑張ればどうにかなると勘違いしてるから恐いよなー。

観衆発表を肴にマターリ語るスレと、
ピア総研の数字を肴に殺伐と語るスレ
の２つに分けた方が良い

>>881が、ほぼ結論だしてるじゃん。

「推計」

推計で１桁まで出すような出版社には猛烈な抗議をしようぜ

低脳ほどシンクタンクの役割と存在意義を理解してないらしいなｗ

>>902
何を熱くなってるの？引きこもりの低脳君ｗ

だから、ダイアモンドをちゃんと読み。

＞経営基礎体力ランキング

の意味を理解すれば、抗議する必要なんてな全くいんだよｗ

つうか、ダイアモンドのオカゲで糞西部の異常な経営状態が明確になって感謝してるんだよｗ

視豚あっけなく敗北ｗ

よく見ると阪神以外全部異常じゃない？

シーズンシートが多ければ多いほど経営基礎体力がないというような発想は一体どこから出てくるんだ？

>>907
少なくとも全試合を計測したでもなく
何時の試合を計測したのかの表記もなく
ただ球団名だけで球場名も無いのだら
そんな記事をこのスレで延々と議論する意義は無い
「視スレ」でやれ

>>901
あなた50時間くらい頑張り続けてるよね

>>911
統計学って知ってる？

>>910
>>6は年チケの売り上げを含めたランキングだよ。(球団が販売してようが、年チケの売り上げなんてある程度正確な額がだせる。)

ちなみに、球場に直接足を運んで調べなくても、チケの売上高(年チケ含む)とグッズ等の売り上げだけで、
観客数なんて簡単に推計できるから。(＋−２０００ぐらいの誤差はあるかも知れんが)

>>914
ダイアモンドによると
実際に足を運んだ人（ぴあ総研推計）＝（実入り観客動員数≒経営基礎体力（ここがダイアモンドの考え））って
書いてあるぞ、拡大解釈するよ低脳

拡大解釈するなよ低脳