【誰かの勝ちは】中日監督落合博満167【土俵際】

※ここは落合博満を応援するスレです。

前スレ
【言い訳は】中日監督落合博満166【北京】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1216470881/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´＾ .〈＾ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） | 　 　オチはCSで阪神に勝って優勝するつもりやな。
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´


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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　以上、星野レポートでした。
　　　ﾉ　`ｰ―i´

星野仙一 「してみせて　言って聞かせて　させてみせ　褒めてやらねば　人は動かぬ」

落合博満 「してもせず　言って聞かせず　させもせず　褒めもしなくて　人を動かす」

関連サイト

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/004.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/051.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

就任以来全試合の落合語録
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

落合博満

79年　*36試合　*15安打　*2本塁打　 .07打点　.234
80年　*57試合　*47安打　15本塁打　 .32打点　.283
81年　127試合　138安打　33本塁打　 .90打点　.326　首位打者 ベストナイン(二)
82年　128試合　150安打　32本塁打　 .99打点　.325　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(二)
83年　119試合　142安打　25本塁打　 .75打点　.332　首位打者 最高出塁率 ベストナイン(二)
84年　129試合　143安打　33本塁打　 .94打点　.314　ベストナイン(一)
85年　130試合　169安打　52本塁打　146打点　.367　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
86年　123試合　150安打　50本塁打　116打点　.360　三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
87年　125試合　143安打　28本塁打　 .85打点　.331　最高出塁率
88年　130試合　132安打　32本塁打　 .95打点　.293　最高出塁率 ベストナイン(一)
89年　130試合　153安打　40本塁打　116打点　.321　打点王 ベストナイン(三)
90年　131試合　133安打　34本塁打　102打点　.290　本塁打王　打点王 最高出塁率 ベストナイン(一)
91年　112試合　127安打　37本塁打　 .91打点　.340　本塁打王 最高出塁率 ベストナイン(一)
92年　116試合　112安打　22本塁打　 .71打点　.292
93年　119試合　113安打　17本塁打　 .65打点　.285
94年　129試合　125安打　15本塁打　 .68打点　.280
95年　117試合　124安打　17本塁打　 .65打点　.311
96年　106試合　113安打　21本塁打　 .86打点　.301
97年　113試合　104安打　*3本塁打　 .43打点　.262
98年　*59試合　*38安打　*2本塁打　 .18打点　.235

通算.2236試合2371安打 510本塁打.1564打点　.311 出塁率.422 長打率.564

オールスター出場　81〜91、93、95〜97


盗塁、四球、長打率も気になる人はこちらをもどうぞ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cag07740/dragons/prop/OchiaiHiromitsu.html

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　　　　!､　　.,?.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
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　　　　　 　)`ー---― '"
「ま、お好きにどうぞ。まあ、そこまで食いついてくれりゃ十分。
オレなら『あっそう』で終わったんだけど。
どういう反応するか、楽しみにはしていたんだ」

>>1 乙合博満

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　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　 |: : ﾄ､ハ: :lf//ﾊ　 |／　　/ｲ/ﾊ　}!|. 〉 ∨
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【中日】オレ流ノック、ノリの辞退認めず
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20080728-389237.html

>>8
そろそろノリが切れるかもしれんな
お前現役時代、自分のペースでやってきただろ
ノリもお前ほどじゃないが、素晴らしい実績のある選手だぞ
結局、星野とやっていること変わらんな

>>1乙

【愛知の闇】豊橋コネクション
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

早川勝豊橋市政ー北朝鮮スパイー赤軍派

・北朝鮮の辛光洙工作員釈放請願書に署名した市長のお膝元に不可解な人脈図

・辛光洙工作員の釈放請願に署名した早川勝市長と、北朝鮮の赤軍派と
　ユニバース・トレーディングと結ぶ線がこの豊橋市で浮上した

>>8
落合って鈴木草根以上のイビリ監督だな
野茂やイチローから最も嫌われるタイプ
いかに仰木さんが偉大だったかわかる

これ、やってる事が雨の中選手ランニングさせて、
川相始め選手から総スカン食らった堀内と同じじゃん
こういう馬鹿な事だけはしない監督だと思ってたのに、これは失望した
こんな事してるようじゃ、ますます選手の心が離れていくよなぁ

そういえば川崎球場って両翼８９ｍだったんだよな…
ドームは１００ｍか…
いや何でもない

ノリに対する落合の扱いは以前から酷いもんがある。
無意味なバント指示なんてその典型。
再生ノリが従順なことをいいことに。

道理で昨日のノリさん様子がおかしい訳だわ
全く自分のスイング出来てなかった

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
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　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
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　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　　　　今の暑い時期に体を追い込んでおくと
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　　　涼しくなってきた時に真の力が出るんだよ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　　　そう、秋のあの時期にね・・・・・
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

石井出して糞Ｐ長峰を必死に使う糞満ｗ
早く自分の見る目の無さを自覚してくださいｗ

>12
ランニングさせてる時、室内でコーヒー啜ってた堀内と
同じグランド上でノックをしていた落合という違いはある。

ノックとランニングって全然状況が違うだろ
オチシンの無理矢理具合が笑えるｗ

オチやめたらブラックノリさんが…イヤなんでもない

コーヒーすすってるよりノックのがきついのは当たり前だわな

>>20
それはそれで別の楽しみが・・・ｗ

ほう、堀内がノックの最中にコーヒー飲んでたんか？

>>11
まったくだ。平井や大久保の新人王獲得を猛アシストした仰木さんの起用法を参考にすれば、吉見も新人王を取れたはずだよね。

吉見の右肩がパンクだって
また一人犠牲者が

やっぱり吉見は壊れましたねｗ

落合は岩田か赤松に新人王取らせたかったのか

>>848
そのトンデモ結論に辿り着いた理由と根拠をｋｗｓｋ

落合（笑）

怪我人に対して雨の中でノックか・・・
一生懸命やったんだけど、選手たちが動きませんでした。の言い訳作りだな。

妖精さんはいずこ

新星・吉見から無敗の称号もタイトルもオールスター出場も奪い
ぶっ壊して二軍に放り込み大満足の0CHＩ

お前らまず前スレ埋めろよ

右打線の横浜に左の小笠原をぶつけるの怖かったのか
本当にチキンになったな落合

12球団で一番機動力無い横浜に1-3塁の形やられ放題
外野の抑止力が全く無いな

海苔が3本打ったことについてお前らの意見を聞きたい

これで味を占めて、また落合が体痛めつけノックをやり続けるんだろうな・・

ノリの打撃を狂わせた？　強制オレ流ノック　古傷と師弟関係に「ひび」？
http://www.meitai.net/archives/20080729/2008072901.html

結果
5 (一) 中村紀 4 4 4 0 .284 19 - 右本 - 中安 - 右本 - 中本



狂ってやがる

上向きに狂いすぎてるｗｗｗ

吉見の右肩がパンクだって

Ochiが壊した

吉見は最初から壊れてたんだろ
あんな大事に使ってたのに

見事すぎるノリ再生はさすが落合だな
ノリは甘やかすとつけあがるだろうし、厳しいがなかなか良い師弟かと

>>42
???(;¬_¬)???
ぉまぇもそろそろがんばらなぃと親御さんの大事にするリストから外されるょ??(o・.・o)??

しびし
[コメント]
◆落合監督
「（貯金２で前半戦終了）別に。総括しなくてもいいんだろう。」

◆中村紀洋選手
「（本日３本塁打）今日は勝つしかないんでね。」

◆森野選手
「（９回のサヨナラ打）フォアボールで敬遠されるとは思ってなかった。勝負だと思って打席に入った。（まもなく五輪だが）復帰後今日まで打つほうでは打ちまくれたけど、守るほうで足を引っ張ってしまいましたかねぇ。」

◆先発・佐藤充投手
「立ち上がりは力が入って空回りしました。途中からはしっかりと腕が振れました。送りバント失敗は反省点です。前回抹消された時よりは納得のいく投球ができました。」

ﾉｼ　監督ﾂﾝﾃﾞﾚでつね。

>>45
超乙

吉見が壊れたA級戦犯に認定します

勝ったら伸びんね

勝利sage

吉見を潰し次は浅尾を壊そうとしているオチは糞監督で確定
オチシンは「星野よりマシ」とか意味不明なことをぬかして擁護するが
あんな無茶苦茶な起用法で壊しているようでは目糞鼻糞である

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　　　　
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　　　お前等には解らなくて結構・・・・・
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

優勝争いをしてないのに吉見を潰してしまったと嘆いてる人が多いけど、
それなら最下位確定なのに中継ぎ陣が異常に酷使されてる横浜はどうなるんだ？
優勝が無理になったから、いい投手を温存して若手を試すってのは、
そもそも現実的にありえないことだと思う。

吉見はASが終わったら休養十分で出てくるかもしれないし、
もともとシーズン終盤まで開幕当初の調子を維持できたかは分からない。
吉見の陰に隠れているけど、朝倉の方が大きな犠牲者だと思う。
中継ぎ降格で結果を出すタイプじゃないのに・・・。

朝倉って何の犠牲になったんだっけ？

さすがに横浜も新人王が狙える先発投手でしかも故障明けの投手を
中継ぎで酷使することはないと思われ

朝倉はもともと中継ぎから先発のチャンス掴んだ選手なんだけどな

吉見は先発で結果出してるのに謎の中継ぎ起用だからなぁ

>>55
故障明けってのはなんともいえない微妙な問題だ。
例えば藤川も先発として期待されてたのに故障続きで中継ぎとして
使われ始めて、ずっと酷使されているのに故障は再発してない。

最近は先発投手を中継ぎに使っただけで、
酷使と言われてしまうけど、先発オンリーで良いなんてのは、
ローテの中でもエース級だけじゃない？

様々な起用でチャンスを貰い、そこで結果を出して、
役割が固定されていくもんだと思うけどね。

何にしても身体が丈夫じゃないと、
首脳陣が誰であれ一流にはなれないと思う。

>>50
では、投手の故障者を一度も出さなかった名監督は例えば誰？

故障者が出てしまうのと、勝っても負けてもとにかく吉見というのとは意味が違う。

ウダウダ言ってないで、無能森繁共々お引取り願えませんかね
あとの雑魚コーチどもは雲散霧消するだろうから問題なし
谷繁も一緒に消滅すれば、家内安全・商売繁盛間違いない

>>57
鈴木の故障と平井の不調で右の中継ぎを補強する必要はあった。
中田は制球的に中継ぎは無理だし、川上は過去の実績から完全に軸。
岡本が残っていたら違っただろうね。西武での成績は微妙だけど。

壊したの壊れたのって、肩の炎症だろう・・・。
もう二度と投げられないようなこと言うなよ、縁起でもない。

>>59
吉見は明らかに登板過多でしたが？

チームが勝ってようが負けてようがほぼ毎日投げてたしな

確かに吉見は酷使だったけど、それでも久保田ほどではないし、
しかも阪神で酷使されてるのは久保田だけではない。
阪神や横浜に比べると、中日の中継ぎ陣は大事に使われてる方だよ。

>>66
まぁ吉見は”先発投手”だけどな

ウチの投手陣は阪神の投手陣とは違う脆い

>>67
吉見は先発タイプだけど、まだ一年通して活躍したことはないし、
中継ぎに回されても、文句は言えない立場だよ。
平成の大エースと言われた斎藤雅も若いころは先発をやりつつ
中継ぎとしても酷使されてた時期があったわけだし、
吉見だって来年はエース級の活躍をする可能性も十分ある。

脆いってのが前提だったら、何をやっても酷使だなこりゃｗ

>>68
でもあんな使い方は無いけどなｗ
長嶋のマネですか？
>>69
吉見は本当に登板過多だけどな

勝ってても負けててもほぼ毎日投げてたしな

吉見は量より質のピッチャーだろ
JFKほどタフじゃないにしろ能力は吉見の方が上
故障しても短期で回復すればそれでいい

吉見連投は起用ミスなのは間違いない

が、吉見がちょっとモロすぎるというのもある

吉見は週三回以内のペースを守り切っていたんだが
セットアッパーのエースならこのくらい投げるだろ
勝敗関係なく投入する起用法は問題かもしれないが

>>70
長嶋じゃなくてもどの監督もやってると思うけど。
横浜に行った石井だってあれだけ使われたらいつ潰れるか分からないよ。

中田昌佐藤充小笠原のローテで3位キープできるだろうか

うん、吉見の起用法は確かに拙いとは思うんだけどね
そこで「ウチの投手陣は脆い」なんて無茶な理由をつけた時点で
単なる「叩くための論理」になってるじゃん、とｗ

これぐらいの起用方法で酷使とか言ってるやつアホだろ。
吉見の登板回数と間隔見てもいたって普通。
むしろこれぐらいで肩をやらかす方が貧弱すぎるだけで、当然自己責任の範囲内だろ。

ノリさんの意地かあの３発は・・・
まー才能がないとこういうことは出来ないもんだけどなｗ

今日気が付いたんだが、いつの間にか狭い球場型のチームになってるよね

>>79
とはいえ面子的に打撃＞守備で
使ってるのは和田くらい
外国人の不調が痛いな

未だに吉見がどうこうとか言って騒いでるのって毎試合実況で吉見に新人王取らせろ、
勝ってる試合の４回２アウトから吉見出せって連呼してウザがられてたあの馬鹿だけだろ？

大体吉見はセットアッパーとして投げてたんだから、勝ち目がありそうな点差なら負けてても出すのはどのチームでも同じなのにな
まあ、ほぼ毎日投げてたなんてアホな事言ってる時点で荒らし…つーかどうせ本スレの出張なんだろうが

より悪い例をだして、「あっちよりマシ」って幼稚園児かよｗ
>>52
横浜よりはマシだ。
でも、それで嬉しいか？
>>66
残念だが、阪神とはブルペンのノウハウが違う。登板数以外の運用は向こうが数段上。
>>77
壊れたらチームも困るんだから回避するよう努力するのが当然。
故障するしない関係無く1ヶ月ちょっとで調子落ちって、運用側にも問題有ると思われる。
中継ぎで(疲れからか)調子落ちした吉見を中2日で先発は無いと思った。

充だって復活したんだし
吉見もしっかりケアしてくれるじゃないのかね

復帰はしたが復活はしてないな

>>82
勝ち目が有りそうな負け試合に良いセットアッパーを投入して結局追い付けず(ここまでは仕方ない)、
勝ち試合に使うセットアッパーが居なくなると言うのは、ダメ監督の典型例。
昨日は前半戦最終だから浅尾投入は問題無いとして、効率良く勝ちを拾うなら、一昨日の様な運用の方が本筋。

吉見の故障の具合いは良く分からないが…、
一軍フルシーズン1年目の選手で怖いのは、故障もそうだが疲労からフォームを崩す事。
実はフォームが一旦崩れると、元に戻るのに膨大な時間がかかる事も良く有る。
充はどうだったか良く覚えて無いが、金刃や小嶋はそんな感じ。
吉見はどうだろう？
戻ってきてフォームが大きく変わってたら泣ける。

朝ズバで、みのもんたが
「ノリに打たれるくらいならぶつけろ」
と発言

みのはノリブタ嫌いだからね

つか充も浅尾も「落合に壊された」ことになってなかったっけ？
復活とか復帰とか、そんな言葉遊びはともかくちゃんと投げてるよな
吉見戻って来たら、その時点で下に落ちてる投手をネタにするんだろどうせまた

>>88
さっきTBSに電クレ入れといた
下手すりゃ命に関わるものなのに、軽口叩きすぎ

>>90
「落合は全く悪くない」
と
「全て落合が悪い」
の二択しか無いのか？

充、浅尾、吉見については、
「ローテ1年目の投手に連続完投は疲労から崩れる危険性がある(一昨年の充)。」
「何か肩壊しそうなフォームだな(去年の浅尾)」
「中継ぎから中2日で先発とは正気か？(今年の吉見)」

浅尾以外は、それなりに使う側も考えなければならなかったと思う。

>>90
「落合は全く悪くない」
と
「全て落合が悪い」
の二択しか無いのか？

充、浅尾、吉見については、
「ローテ1年目の投手に連続完投は疲労から崩れる危険性がある(一昨年の充)。」
「何か肩壊しそうなフォームだな(去年の浅尾)」
「中継ぎから中2日で先発とは正気か？(今年の吉見)」

浅尾以外は、それなりに使う側も考えなければならなかったと思う。

>>92-93
被った。ごめんなさい。

1試合勝つと偉そうな信者スレage

今季限りの監督辞任を求む。

落合は何人投手を破壊すれば気がすむの？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1217374415/

137 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2008/07/30(水) 06:53:07 ID:QLFxTGKF0
吉見肩痛に対しての落合スレの意見
鬼ですね

77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 03:02:43 ID:7X6tvuoy0
これぐらいの起用方法で酷使とか言ってるやつアホだろ。
吉見の登板回数と間隔見てもいたって普通。
むしろこれぐらいで肩をやらかす方が貧弱すぎるだけで、当然自己責任の範囲内だろ。

139 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2008/07/30(水) 07:21:03 ID:1MucqUIr0
>>137

2.2イニング・40球投げて中2日登板→更に3イニング・51球投げて中1日登板。
6日間の4試合全て登板（計6.1イニング・計82球）。
9日間中6試合に登板（計6.2イニング・計148球）→中2日で先発43球。

という事実があるのに「登板回数と間隔見てもいたって普通」と言ってのけるのか…

落合さんは悪くないよ

吉見負け試合でも投げさせられてたもんな
とても必勝方程式とは言い難い使われ方で

しかも勝ち頭筆頭だったのに



で、英智はいつ戻ってくるの？

監督そろそろ阪神戦は捨てた方がよくない？
何処とも互角以下に戦える現状じゃ拘ると横浜の位置取れちゃうよ。
後任期満了する今年ぐらい選手兼任監督してくれててもよかったんじゃないの？
荒木の代わりにセカンドにいる困った監督を観て叩きたかったのに。

吉見今シーズン絶望だってさ
これで落合は星野と同レベルのクラッシャーだということがはっきりしたな
普通に投げさせて壊れたのとはわけが違うからな

中日吉見「右肩痛」で今季絶望も
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080730-389930.html

無念だわ。

大抵の監督は成績が傾くと投手を無茶使いしてしまうが、まさか落合もやるとは。

中日吉見「右肩痛」で今季絶望も
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080730-389930.html

無念だわ。

大抵の監督は成績が傾くと投手を無茶使いしてしまうが、まさか落合もやるとは。

>>98
こりゃ酷いと思って確認してみた
6/9から7/13までの出来事だったんだな、でこの35日間に>98以外にも１試合登板があって
35日間に19試合登板、３連投は１度きり、
それ以外に２連投は３度あるが、全て連登の前後に中２日以上の休みがある
それなりに休みがあるおかげで、投げられたんだろうし、
それゆえに壊れるまで投げ続けてしまったのかもね、
森繁は上手く遣り繰りしたつもりだったんだろうが、思い通りにはならなかったんだな

落合「浅尾がいるから心配ないよ」

続投決定
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20080730-389971.html

来年も続投らしいぞ落合
原点の「投手を中心とした守りの野球」に一年で戻れるかだな

朝倉吉見・・・次は誰ですか？

吉見は間違いなく犠牲者だな
先発調整→リリーフ調整→先発調整
これだけたらい回しにしたら壊れる

朝倉って血行障害とかじゃなかったか？
それ以外に落合が何か壊したのか？

壊してはないだろ
そもそも落合政権5年で、「壊した」という言葉が
当てはまるのは吉見だけじゃないかな

落合は今年で辞任するって言った梨田が一言
｢落合が続投？そんなのなしだー。｣

吉見だけは確実に破壊した

吉見の起用法が正しいかどうかということと、吉見が壊れたかどうかは別問題。
まあ続投が決まったのなら、来年以降の吉見の処遇に関してもダイレクトに責任を
負うことになるわけだから、アンチの方々にとっても良かったんじゃない？
与田とか今中みたいになってしまうのなら監督の責任ということになる。

今年一杯だめかも
って言ってるのは落合自身
医師は９月には復帰出来る，といっているな

おわかりですね

>>109

浅尾だろ

来年もやんのかよ

あー　がっくし。。　テンション下がるわ

森繁と高柳のクビさえ切ってくれれば、続投でも腹も立たないが…
落合続投なら森岡の処遇が心配だ。
現首脳陣に盾突いたのは事実だから…

>>112
充の使い方も荒っぽかった。
1年棒に振ったのは首脳陣の使い方にも問題有ったと思う。

http://nullpo.vip2ch.com/ga20629.jpg

>>119
現首脳に楯突いてどうにかされた実例が過去にあるのか？

>>121
「絶対に許さない」

森岡が必ず放出されるとは言わない。
が、あの事例では、(誰だったか忘れたが)評論家が、
「3年以内にトレードに出される」
と断言してた。

>>121
「絶対に許さない」

森岡が必ず放出されるとは言わない。
が、あの事例では、(誰だったか忘れたが)評論家が、
「3年以内にトレードに出される」
と断言してた。

はい落合続投

吉見はリフレッシュ休暇ですが・・・
2度の精密検査は診断書が欲しかったんです。
吉見よ、せっかく選ばれたんだから投げなくても出たいと言えよ

中日オーナーが落合監督に続投要請
　白井文吾オーナー（８０＝中日新聞社会長）が３０日、
名古屋市内で行われたオーナー報告の席で落合博満監督（５３）に
来季の続投要請を行った。白井オーナーは「来年も頼むと言いました。
こういう状況でチームを運営するのは難しい。落合監督に頼るしかない」と話した。(日刊スポーツ)

落合続投はいいけど、オチシンはいらないよ。

もーいや

>>122
あてにならねえ話だなー。
あと三年以上落合政権が続くならともかく、監督が替われば方針も変わるだろうし
選手の放出もそれに伴ってあるだろう。
放出理由なんぞいくらでもこじつけられるじゃないか。

クソオチ
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>>127
だね

落合続投の理由
�@讀賣に獲られたくない(星野讀賣が現実的ではないと判断)
�A中日ＯＢに適任者がいない(無能なＯＢがいかに多いか・・・）
�B次は立浪で決まっているが時期尚早と判断(古田の二の前は避けたい)
�C本社の星野派が高木派に負けた(星野の影響力は消えつつある)
�D今のベテランを操縦できるのが落合しかいない(ノリ対策)

>132
いかにもにちゃんっぽい妄想に溢れているが�Aを否定するやつだけは
日本中探してもいないだろう

>>133

牛島はあかんの？

就任以来Ａクラスを守り続けてきた監督を解任するのはおかしいだろ。

牛島、守道、山Q、中日OBとしてはいいと思うけど監督よりは
コーチの方が向いてるんじゃないか？

続投を臭わせる記事が張り付けられてからのこのスレの反応で
如何にアンチだけが暗躍してたのか如実に伝わってきてニヤニヤする

>>132
今の段階で首と言ってしまうと士気がますます衰える（逆の人もいるだろうが）
というだけだろ

>>135
勇退と言う言葉があってだな

>>137
馬鹿か未だにオチシンなんかやってる馬鹿がいかに少ないかと言う事だろが馬鹿

>>132
馬鹿ですか？

ID:MKdktB7A0
お前が一番の馬鹿だな

と一番の阿呆が申しておりますｗ

落合は（もう）ええよ　やっとかめ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1216603900/
センスの欠片もない自作歌を見せびらかしたくてスレまで立てて必死すぎだろ
隔離スレから出てくんなクズ

とつボイ大先生を知らないモグリが申しておりますｗ

今日ばかりはアンチが騒ぎ立てるのが楽しいぜｗ

人間引き際が肝腎だよね

「息子にいきなり無修正はやめとけ、まずはモザイク入りからだ」とか
エロビ指南しとる場合かｗｗｗとーちゃんｗｗｗ

落合博満監督万歳！
貴方は中日黄金時代を築き上げた歴史に残る名将だ。
是非我が中日球団の終身名誉監督となって末永く御指導下さい！

>>143

こないだ君が1分も間隔を開けずに2つも立てた「１００３三国志」とか言うスレはどうしたの？

くだらない思いつきで安易にスレを立て、その行為でしか自己主張できないのなら、そこから二度と出てこないでくれる？

オチシンｗ

そんなスレ(´･ω･`)知らんがな
お前貼り付き過ぎｗｗｗよくもまあ立った時間まで把握しとるなｗｗｗ

やっとかめスレ立てたのも折れじゃないしｗｗｗ

落合
来年も、するのかよ

終わった

必死だなあ
何がこいつをこうまで駆り立てるのだろう

中日・吉見、最悪今季絶望の可能性　落合監督「今年１年だめかもわからない」（ニッカン）
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080730-389930.html

>>24
仰木さんは投手に関しては翌年のことなんか気にしない起用方だぞ
とにかくその時一番よいと思われる投手をバンバン使ってくタイプだ
投手を壊さない監督ではない。

>>153

落合
やっぱり潰したか

なあにそれでもいきなりクビとかもあることだ。辞任扱いの場合もあるがね。
それでも一応こいつが嫌いで中日ファンのやつはいい加減覚悟したほうがいいな。
妥協するかファンやめるかを。任期過ぎたら戻ればいいだけだし。
それまではグランパスでもタイガースでも好きなの応援すればいい。

>>153
あれ？落合が監督になってから故障情報はいっさい
出さない秘密主義だと思ったけど方針転換でもしたのか？

オールスター辞退だから公表せざるを得なかっただけとちゃう？

来シーズンも落合だって。ﾜﾗ

暗黒が長く続くのか。

>>159
落合就任後の暗黒で、中日ファンはどんなに辛い思いをしてきたことか……

04年　優勝
05年　２位
06年　優勝
07年　２位日本一
08年　？

暗黒すぎてたまらんなw

ここからの話だろうに。立て直せたら真に名将だ。

立て直せる器では無い

俺は落合あんまり好きじゃないが
若手育たず転落一途のチームを落合がどう立て直すのか
それとも立て直せずに終わるのか見たかったので続投は嬉しい
今年Aクラスで辞めたら勝ち逃げもいいとこだしな

糞落合続投要請だとよ。
http://www.sanspo.com/baseball/news/080730/bsc0807301315001-n1.htm
来季も最低だな。

06年をピークに明らかな下降線を描いているのが分からんのかね
昨年は「十中八九先頭でゴールする」と良いながら無様なＶ逸
今年も大口叩いておいてこの成績　主力はロートルばかりで上積みなし
立て直そうにも若手が育ってない育てる気もない落合じゃ駄目だと思わないのか

若手育ってるから全然駄目とは思わないね。ｗ

＞育てる気もない
マジで？

>>167
w

山Ｑの時も体裁繕って続投要請してたねこのボケ爺ｗ

さあ６時も回ってログも読んでないアンチの大量発生ターンだ！

ちょっと五輪を意識した発言しすぎたのが今考えると
マイナスだったかな

あとは日本一の後のシーズンと落合の監督契約更新問題で
今期まで？という臭いが出た
この３つが影響して集中してない感じがしたな（故障者続出も含めて）

今東海テレビで絶望的なニュースが・・・・・・・

クソ信者を持ち上げて落とすｗ
エンターテイメントの基本ですねｗ

>>173
kwsk

めでたや
落合続投

次期監督候補がいないし落合監督が一番いいね。
来年は中日優勝の可能性が出て来たな。

アンチからすればオチシンに属する俺でも、このタイミングでの続投要請は単純ではないと感じた
現段階で続投要請をぶち上げて、周囲の反応を見て今後の方針を決めようという意図が見え隠れする

白井オーナーが続投要請
　　　↓
落合が快諾
　　　↓
アンチが騒ぐ（反白井派含む）
周りが便乗（巨人ファンとかアンチやきうとか）
　　　↓
続投白紙撤回
　　　↓
アンチ調子に乗る
・優勝は前任者の育成成果
・あの戦力なら誰が監督でも優勝できる
・落合は選手を育成してないし、若手が育ってない
・好き嫌いで有望な選手を放出した
・落合の野球はつまらない
・落合が監督になってから人気が落ちた
・これから長い暗黒時代
　　　↓
落合更迭論
　　　↓
落合監督、追われるように名古屋を去る
　　　↓
総監督登場
巨人の方がマシだったと主張
　　　↓
落合巨人監督就任へ
　　　↓
落合巨人黄金時代（中日暗黒時代）
　　　↓
落合続投を主張していた白井派が中日新聞の全権掌握（他派追放）
ｳﾏｰ

>>179
いいね＾

巨人ファン的に最高のシナリオだ

中日ファンは落合嫌いなんだろ？
じゃ、巨人にくれよ。

オーナー空気嫁

選手に影響力のある井上は、落合（英）デニーと同じくクビだな…朝倉もやばそう…

いやいや１００３繋がりで阪神がもらってやるよ。
うちは不人気で地味な落合だろうが受け入れる懐の広さはあるからな。
とりあえず２軍コーチで名将岡田さんの気分をよくしてやる。

http://www.asahi.com/sports/update/0730/OSK200807300048.html

中日・落合監督、０９年も続投
2008年7月30日18時23分

　中日の白井文吾オーナーは３０日、リーグ前半戦の報告で訪れた落合博満監督に来季の続投を
要請した。落合監督は会談後、「来年もやります。（後半戦は）育成まではいかないが、若い選手に
は経験をさせる」と承諾したことを明らかにした。２年契約を今季で終える落合監督は来季、６年目を
迎えることになる。


後半は期待していいらしいぞ。若手的に考えて

すでに崩壊寸前のドラコンズ
来期以降どう建て直すか見たいな
優勝なんてどうでもいい
せっかくだから、３年契約結んでもらいたい
３年後、強いドラゴンズにしてくれればいい
願望としては
　１年後、５位
　２年後、４位
　３年後、２位（優勝まであと一歩）
で、勇退してもらいたい

>>154
若いセオタは仰木の実像なんて知らないだろう品
権藤、山Qに逃げられるほどの酷使型監督なのに

落合の真価を問えるという意味で続投は歓迎だ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4123230

オチにとっての若手とは、上田ビョンデラロサ将海のことであった

監督から若手という言葉が出たから
オーナーに若返りに関して何か言われたな

堂上兄　新井　森岡　谷　田中　藤井
見たい選手はいっぱいいるのに小池なんて優先的にスタメン起用されると
マジ萎えるわ

http://www.chosunonline.com/article/20070316000055

＞　現在のところ、李炳圭が日本ハム戦から主力として出場するとの見方が優勢だ。
＞というのは、李炳圭は落合監督が自ら獲得した選手だからだ。巨額を投じて
＞獲得した選手を使わないということは、李炳圭の獲得が誤算だったということを
＞監督自らが認めることになってしまう。

>>190
平田はようやくボールとバットが当たるようになってきたなｗ

>>182
逝け面と英二はタニマチあっての影響力だからな
ヤマさんを更迭に持ち込んだ張本人

>>190
堂上兄　新井　森岡　　　谷　　　　田中　　　藤井
被る選手
井上　　ウッズ　荒木　　井端？　タニシゲ　ヒデノリ
チャンス
○　　　　　△　　　　△　　　×　　　　　△　　　　○

>>192
平田はなんとか我慢してもう少しみてもいいかなって感じだ
だけど堂上兄　森岡　新井　藤井だって平田くらいチャンスあれば
もっと打てるはずだって思っちゃうから不満がたまるんだよなぁ

>>195
小池はピンチバンターに専念してもらって
藤井使いたいな

ピンチバンターがいないと落合野球は完成しない気がするｗ

今ニコニコで２００４年当初の落合見てたら、ベンチで感情表現豊かだったのにﾜﾛﾀ
アレックスのサヨナラＨＲに手叩いて飛び上がってやんの。そのあと超笑顔でコーチと握手して。
落合ってこの４年で変わったな。

>>198
誰かさんの悪影響と戦い続けてるからな・・・。

変わったんじゃなくて変えたんだよ
笑いたくても笑えないの。理由は２００５からこのスレ見てる人間ならみんな知ってるから一々書かんけど

>>198
ひょっとして本当に知らない可能性があるから一応補足。

2004年：よくやった選手に対して笑う
→笑わなかった時に選手がｼｮﾎﾞｰﾝとする（今回は俺よくなかったのかな）
→笑ってもらえなかった選手がｼｮﾎﾞｰﾝとする（俺は駄目なのかな）

怒るのはいけないということは最初から分かっていたが、笑っても
いけないとは思わなかった、と困った顔での発言あり。
→怒りもしなければ笑いもしない、選手を動揺させないための
　鉄仮面をかぶり、今に至る。

とまぁこういう流れで、落合だって笑いたくない訳じゃないんですよ。
2004年で見ての通り、元々はよく笑う人だし。

個人的には昔の落合に戻ってもいいと思うけどね
今の笑わない落合もいいけど、何か起爆剤が欲しい

>>202
俺もそう思う。
選手も鉄仮面に慣れてるだろうから、笑顔全開で
鼓舞してもいいんじゃないかと。

まぁ、怒るのはまだ駄目だろうと思うけどさ。

>>201
選手打たれ弱すぎｗｗ

>>204
そらお前、殴られて育ってんだからしょーがあんめぇよ・・・。

そーなんだよ。誰かさんのせいですっかり打たれ弱くなっちまったんだよ

そういや長島は落合の逆だったな、ここは尊敬する長島を見習って・・・って今さらキャラ変えるワケにもいかんのか

>>206
でも、ここんとこ随分笑ってるとは思う。
覚えてるだけでも7月中旬から、荒木・岩瀬・森野に対して
頭とか背中ぽーんと叩いて笑ってる。
一人前扱いするのは早かったってコメント出た時期と前後
してるから、多少方針変えつつあんのかなと。

落合「いややっぱり必死こいて野球やりたい、っていうのと、アイツが変わったのは甲子園から。甲子園でオレ一時間説教したんだもん。
お前このままだったら野球（人生）終わるぞ、つって。で今のままだったら使うつもりないからな、つって。でいろんな事を話しながら・・・アイツ泣いてたけどね」

梨田「それ8月？なんか練習見てたらね、しょぼーんとしながら練習してる時あったんだよね」

落合「7月だ。オールスター前だと思う。で・・本人の中にオレはこれはあったかどうかわかんないけども、『俺はもうゲームに出れるんだ』ていうものがね、やっぱりちょっとずつ出てきてる時期があったの。
でその事件っていうのがやっぱりあるの。ウチはどうやってもデーゲームが弱い。で交流戦の時に大阪ドームでね、オリックスとやってる時に、ナイター明けのデーゲームかな。
で・・谷繁・井端・荒木・森野、こいつらを練習中に左右に振ってたの。ノックで。体起こしてやんないといけないから。で、彼らは、監督がなんでこういうノックをしてるのかな、っていうのは理解してるの。
朝早いしデーゲーム慣れしてない。だから一汗かかせてそれで目覚めさせてゲームに入れようっていう風にしてるんだ、っていうのを理解してボールを一生懸命追うんだ。で届かないのはわかってるの。届かないとこ打ってんだから。
でもそこまで行けば届かなくてもある程度体には刺激が与えられるっていうのは彼らがわかってるから一生懸命ボールを追っかけて、別にスルーしたって構わないんだ。
何で捕らないんだってことは絶対言わないから。で中村にそれやったらふてくされたよアイツ。ああ理解してないんだ、って。追っかけない。ポンッと行ってあきらめる。
ああ、ウチの野球、っていうか今日のゲームの状況っていうのはまるっきり理解してないんだ、これじゃダメだな、って思いながらね」

え？落合とイチローって似たもの同士だろ？
似たもの同士ゆえに対立するかもしれんが

>>207
おとといの森野サヨナラの後の森野の頭叩いた時の
森野の微妙な表情が忘れられん。
「気軽に叩くんじゃねえよ」的なｗ

落合は森繁に生気を吸い取られているような気がする
原が井原の分までアホを被って矢面に立たされているように

層化の座談会みたいな雰囲気だな
キモイぜオチシン

そうか？

>>212
> 層化の座談会みたいな雰囲気だな

そんな雰囲気知ってる奴の方が（ｒｙ

層化の座談会ってのはもうちょっとファナチックな雰囲気だと思う

>>209
似たとこあるとは思うが、とりあえず対立してないよ？

それは距離が遠いから
近くなったら対立しそうだ

>>217
妄想かよ。
イチローと落合の対談とか見たことある？

近くって言うのは同じチームとかそういう意味
実際の距離のことじゃない
置かれた立場、関係なんかのこと
野球選手なら監督と選手やコーチと選手、監督とコーチみたいな感じ

関係が遠ければ、相手のいやな所は見えなくても
近くなると目に付くようになる

それこそ、落合と長嶋元コーチみたいな感じになる可能性だってある

まぁ、近くなってさらに親密になるケースも同じくらいあるわけで
こればかりは人間同士の話だから、その時になってみなきゃわからんわな

まあ、そうだな
決め付けすぎたかな
すまん

>>219
アンチかと思って言葉が荒くなった。ごめん。

>>220 の言う通り、その時になってみないと分からないと俺も思ってる。
対談の時点でも、対立はない＆互いにプロフェッショナルとして相手を
尊重しているとは思うが、格別親密な仲だとも思っていない。

まぁ、落合が技術面で何かを押し付けたりしない限り、良化はせずとも悪化はなさそうだけどな

１回見てみたいなあ
監督落合、選手イチロー
中日では無理だけどWBCなら
でも、監督続投したから無理だろうなあ

ウッズ亡き後はイチロー来てくれないかな？
今イチローは何と戦っているのか分からないから上手い話持って行くと
来てくれそうな感じすんだけど

そんな大金払えません。

来てくれるかは別として払えるんじゃねえの？
宣伝効果考えたらいくら払っても元が取れそう。

>>120
森野見てないところで笑う気遣い・・・すばらしいね

>>210

>>120
森野は後でこの写真見て驚くだろうｗ

ああん

落合続投ってことは中日は川上、岩瀬、井端、荒木、森野のＦＡ組に全員出て行ってもらっても構わないと言っているのと一緒だ。
川上、荒木はいらないけど。
来年から立浪が監督をやった方がメジャーの可能性が強い川上以外は引き止められたりして。

来年、落合の化けの皮がはがされるよ。

間違いなく、Bクラスだよ。

そして、若手が育ってないので暗黒突入

落合続投 アンチ涙目wwくやしいのうww

ホントに来年 正念場だな。
来年の結果しだいで、今騒いでる俺達が
釣られてた ってことで素直に実力を認めよう。
今年は大目にみてやるか。

前回の契約切れの時は進退伺なんか出したからフロントから足元見られて朝鮮人押し付けられたんだろう
今回は逆に要請されてる立場なんだから「朝鮮人をクビにしなきゃ辞めてやる」ぐらい言ってやれ

秋田人ですが小さいときから落合ファンっす。例えどんなに糞采配してもどんなに結果が残せなくもどんなに非国民て言われてもずっと落合を応援しますぜ

>>228
これが「気安く触るんじゃねえ」と思っている顔だ，というセンズリも
いるわけだが

>>231
川上，岩瀬はともかく，井端，森野まで落合に関係あると考えるのはどこまで
根性曲がってるんだ？

「あきらめたら終わり」
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200807/CK2008073102000056.html

スラムダンク読んでたのかな？

>>235
ビョン起用はフロントのせいというソースは？
俺が知る限りビョン起用の責任が誰にあるのかは未だにハッキリしていないはずだ
「ビョンギュは落合監督が自分で連れてきた選手だからダメだと分かると
面子丸つぶれなので起用し続けている」という

となると責任はビョンに期待してわざわざ三番で使っていた監督にもあると考えるのが普通だろ
都合の悪いことは全部他人のせいとか真性の信者脳だな

訂正
「ビョンギュは落合監督が自分で連れてきた選手だからダメだと分かると
面子丸つぶれなので起用し続けている」というソースが朝鮮（笑）の情報はあるけどなｗ

だが、現在のところビョンは二軍に居続けてる訳だが。
あの成績じゃどっちにしろ戻せないだろ。

>>235

落合がフロントの指示に従うわけがないのは今までの例を見れば明らかなんだから、なんでビョンだけフロントの指示と思えるわけ？
今まで通り落合が自分の意志で使い続けたと思う方が良いんじゃな？

移籍１年目のウッズなんて三振三振併殺三振と続いて忘れた頃にホームランだったのに不動の四番だぞ。

森野がサヨナラヒット打って皆に祝福されて、
ベンチ戻ってきてさ、監督に握手しようとした話だけど、
監督は森野の頭をバチコーンと叩かなかった？
オレ流の祝福かもしれないけど、森野は？でムカっときている様子だった
やっぱりオチと森野はうまくいっていない？
オチの続投が決まった以上、森野はFAでどこかへ行くなこれは

>>244
じゃあサヨナラのときにベンチから飛び出していったODAを筆頭とする選手達が
森野のところへ向かってボカスカやりだしたのは
選手同士の関係がうまくいってないということですね

頭パコーンってやった時はきつい激励でも飛ばしたんじゃね。
落合が笑ったのは森野が背向けてからだし。
テレビ見て森野びっくりの世界だろうアレは。

>>245
それは許せる人への態度だろ
選手達にそれをされても森野は笑って喜んでいる
オチにされるとムカっとしている
あれはうまくいってないだろ
なんか可哀想になってきた

>>246
オチは激励だったんだろうね
叩いて森野がムカっとして背を向けてから笑うのでは遅い気がするなあ
なんかあまりそういうの上手くないよね
1001とは対照的だわ

ってか森野は来年巨人だから
東海枠で原との結びつきが強すぎる

>>247
まぁ、好きなだけ妄想してください。

東出とればいいだろ
福井と名古屋は近いぞ

今オフは東出金城狙いに行くんじゃね
んで森岡英智放出
巨人の清水獲得もありえる

一度スタメン全員外様で固めてみたら？
そしたらオチシンも目が覚めるだろ

落合解任

金城(右)
東出(二)
ノリ(三)
ウッズ(一)
和田(左)
デラロサ(遊)
小池(中)
小田(捕)

控え；ビョン、上田、将海

これぞ来期の暗黒外様オールスター

ビョンウッズ首
昌立浪引退でいいよ

落合続%

落合二年契約(笑)

ほう

続投と分かりモチベーションが上がったのかな
10人入れ替え宣言きたこれ

なんだかんだで
自ら出ていくのは川上ぐらいじゃねえ
岩瀬なんて下降線なのわかってるから余計なことしないよ。
イバモリは青天井で引止め、荒木には「残りたいならどうぞ」
立浪、ウッズ、上田、李、平井が戦力外だから若手には奮起を期待したい。
後、森繁じゃなくフロント主導でいい助っ人求む。

アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩瀬は愛知県から出たりしないだろ

「育成？　育成というのは勝負を捨てるということになるから。
戦えるメンバーでいって、若い選手に経験させることはある」

思わぬ選手の抜てき、登用、降格もあるだろう。
競争させて底上げするのは　得　意　技。

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200807/CK2008073102000056.html

　　最　　低　　で　　も　二年。良い響きですな

博満は引き際を知らない屑
現役時代しかり監督時代しかり

>>243

ルールに文句は言うが、一度決まったら、それは守る。
ってのが落合の流儀だから。

>>265
引き際を知らないんじゃなくて必要とされなくなるまでは働くんだろ？
お前もういらないって言われたら、はいそうですかって辞めるのが落合。

落合は清原を見習って泥水を飲んだり膝にお酒をかけたり自費でプールを購入しろ。
引き際の美学とかふざけたこと言ってんじゃねーぞ！

珍＋虚＋アンチ落合が組むとすげぇなぁ

実は五輪期間中の采配を少し楽しみにしているオレがいる。
やっぱり昨今の采配は大味にすぎるところがあっただけに、
０４並みのやりくりテクも見てみたい。

オール外様オーダーはちょっと見てみたいかもｗ

>>260
岩瀬は残るだろうな、出て行くとしたら本気で落合の人徳の話になると思う。
後は状況次第でどっちもありかと
川上はもう心はメジャーです。

>>263
ドラゴンズで一番あきらめているのはお前だろ、選手たちは「落合があきらめている」という理由でのあきらめなんだよ。

>>271
黒田があのざまで川上が行く気になるとは思えんが

五輪期間中のドラゴンズって来期の姿そのものな気がする。

オチ、オールスターでもマウンドにノコノコ出てきたぞ。

オチがマウンドに出てきた後、久保田打たれたｗ

>>274-275
続投だよ(^-^)
ざーんねんでしたー！(^o^)

>>272
俺も川上通用しないんじゃないかと思う。
金銭的にメジャーしかないんだろうが。

戦力と年棒で見るとFA組で残って欲しいのは森野だけじゃね。

まさかとは思うがこの板で実況まがいの
レスを付ける池沼はいないよな？
いるとしたらオチアンか…ホントどうしようもねぇな

＞プロ野球のことを語る板です。
＞☆　実況厳禁!!!!　☆
＞レスの量に関係なくメディアで視聴した事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。
＞実況は野球chで！！

＞☆　アンチ行為禁止!!!!　☆
＞他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など


こんなローカルルールも知らない・読めない・理解できないアホなんてこの板に・・・



いるわ・・上の方に

まぁＣＳ楽しみにしようぜ！（笑）その時期にはベストなチームになってるさ。

来期も落合が監督か
辞めて下さい。

ヤク福地と五十嵐は年俸も安く魅力的だな

昨日のプロ野球オールスター、9回裏1、3塁松中をむかえる場面で、
落合はマウンドに足を運び久保田を恫喝した
それまでテンポのいい速球勝負に虎視した久保田は松中への初球に変化球を放った
素人がみても動揺の入り混じった球は続き、松中に同点打を浴びた
次に山崎をむかえる場面でベンチから冷たい視線を落合は久保田へあびせた
つまり松中うんぬんより、山崎へ回したくないから変に動き回った落合は最悪の結果をむかえセは負けた
え？　どうして山崎に回したくなかったかって？
それはね落合、清原、新庄に継ぐ4人目の両リーグオールスターＭＶＰを私情で阻止したかったからだよ　（ｗ

妄想好きな人だなぁ

>>281
要請されたものを断る理由はない。だから快くまた来年もやります。

断る理由あるのに　育成できないとか　人脈ないとか

正直立浪の監督就任って実際のとこどうなの？
能力的に期待できそう？

なんでFAで選手が出て行くと落合の人望が無いってなるの？

>>288
大記録も平気で潰す、病み上がりピッチャーに連投させて壊す、
連投しても壊れないピッチャープロテクト漏れ、ダメダメ韓国人重用等の
クソ采配に辟易→こんなチームではやってられない→
高年俸と言う餌でFA権取得までは妥協→FA権取得！呪縛(´∀｀)人(´∀｀)解放！

人望さえあれば安い年俸でこき使っても大丈夫とか思っている無能な経営者が多いんだよ。

そういえば中日って毎年、年俸で揉めてるな

有能で人望もあって選手を流出させたことがなくて投手を故障させたことのない監督って、例えば誰？

岡田か

井川

「五輪は１０人前後候補に挙がっているが、
１０人取られても残ったメンバーで十分戦える
戦力は整いつつある。２００４年が１００とすれば、
今は１５０の戦力にまでアップしています」

昨日「荒木にバントさせたのは原、原氏ね」って言ってた人いたけどどうなったの？

>>296
いたな。
原は、ノーサインと言っていたな。
オチがさせたんだってな。

まぁ五輪で打席に立つとすればバントだけだろう
そういう意味もあるんだろう

【夕刊フジ】使わないなら連れていくな！中日・落合博満監督あえて“星野批判”･･･Aクラス転落危機に主力4人抜け恨み節
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217583446/

>>283
は山崎と落合の関係を全然しらない奴だなｗ

>>299
ザコザコの記事
内容がぶれてるな

実践を想定して荒木にバントさせてるのに
球宴で五輪用シフトを敷くことを落合が批判する？おかしいだろｗ

落合監督はＳ路線がいいな
ノリといい荒木といいｗ

福留選手の時もそうだったけど、川上の登板日にメジャーのスカウトが来るから川上もメジャー挑戦しようかな・・・って思うんだと思う。

最強ピッチャー小林正人は元気かなぁ・・・

>>299
10人でもどれだけでもどうぞって言ったのあんたじゃんｗ

きちんと使うなら10人でもOKだけど、使わないならつれてゆくなってことだろ。

よく読んでみたら「連れてゆくな」ってのは記者の思い込みじゃねーかw

川上岩瀬は酷使
荒木森野は出番なし

な五輪が予想できる
1001はナカジTSUTAYAをコンバートさせてまで使いたいみたいだし

おい、落合！お前の球団はオールスターでトランペットも吹いてもらえない
不人気球団なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
母校が大変なことになってますからなぁｗ

>>292
無能だけど人望はあってメジャー契約を解除される程度の投手以外は
流出させたことがなくて酷使はしてるけど故障 はさせてない監督なら阪神にいる。

>>301
まだ続きはある

で、それに反発した荒木がバッティングで奮起、ＭＶＰ
落合監督はＳぽくいった方がうまくいく証明だな

コメントの全文読めば荒木にデレデレなのモロ分かりなはずなんだが
Ｓのえの字も無いぞ

後半戦は落合を信じるしかない

>>313
おれはのうのうと荒木が凡退するのが許せんのっ
なのでもっとＳでお願いしたいのっ

独裁国家中国、毛沢東＝ヒトラー、中国共産党＝ナチス
中国は１つの国でなく、５０以上の国を中共が実行支配。「１つの中国」はスローガンだけ。
（いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ）

長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で１人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没１名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは＝＝＝「チャンネル桜」＝＝＝を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4

中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。

その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。

さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

>>304
レフトふりゃあ

荒木にバントさせて失敗を笑う監督

＼(^o^)／

ヒッティングさせて貰えた途端打ちまくりMVPを獲っちゃう荒木

＼(^o^)／

3安打3打点の荒木を9番に置く原・・・

それは結果論で妥当だろｊｋ

1番に置くと3ﾎﾟｯﾌﾟの荒木・・・

ペナントレースも９番荒木でよくね？

落合君、あすからはこれで行きなさい。

１６井端
２４森岡
３５ノリ
４７和田
５９井上
６３ウッズ
７８英智
８２清水
９１ﾋﾟｯﾁｬｰ

俺も荒木外しでいいと思うけどオールスターで活躍しちゃったからなあ・・・

荒木が五輪の代表選手だということをつい最近中日ファンになったばかりの>>325はまだ知らなかった

万が一荒木の代わりの選手が活躍してしまっても、オチは北京から帰ってきた荒木を当たり前のようにつかう。
オチいわく荒木は世界一のセカンドらしいからね

名馬の日がオールスターにあたったんだな、なにげに大舞台に強いかもしれん

か、変化球に異常に弱いのかどっちかだ

「守備範囲は世界一」と言った落合のセリフはこうやって都合良くねじ曲げられて使われていきます
これが関西文化です。デフォです

監督がほんとにマスコミに嫌われてるのがよくわかっておもしろいな、これｗ

>>324
ウッズ敬遠→英智、清水、投手で3アウトですね、わかります

清水は最近よくタイムリーを打っているけどね。

１６井端
２４森岡
３５ノリ
４７和田
５９堂上
６３ウッズ
７８平田
８２清水
９１ﾋﾟｯﾁｬｰ

終盤に英智、井上

>>289
井端残留決定したね
FA権も行使しないってさ

>>334
森岡上がらず藤井sageな件について
ちなみに剛裕も上がってません

代わりにハム、一生、age。
山内sage。

平井、英智幽閉中。


今日は一塁内野S席だから何かあったら野次り倒してやる。

またオチチル優遇か。
英智なんか後半戦いきなり呼ばれるかと思ったら既に評価はハムや一生以下なんだな…
ふざけるなと言いたい。

藤井はオチチルだと思うのですが・・・

藤井はタツチル
英智はイノチル
よって干される

英智は「一樹兄さん」発言で落合に捨てられたなｗ
怠慢走塁がどうこう言ってるヤシもいるが
ビを使い続けた監督にそんな理由で選手を二軍落ちさせる資格などない

最低でも１００ｍ飛ばなきゃホームランとは言えんでしょ
落合が川崎で打った、とりあえずホームランと数えられているもののうち
４割はホームランとは言えない「オマケのグランドスラム」でしょ（ｗ
今時の球場なら、落合が全盛期でも２５本も打てるかどうかｗ

>>336
いつの公示？
今日の分はまだ出てないよね？

>>341
だったら、王さんでも同じようなことが言えるだろ
当時の後楽園球場の両翼の狭さも半端じゃなかった
そのために端が少し高くなっていたくらいだから

もしメジャーだったら、王さんも年間１８本程度だといわれていた記憶がある

>>336
なぜ野次る必要があるんだ？
ハムと一生は今回がラストチャンスってことでしょ。
ここで駄目ならもう来季はない。
でも藤井と森岡が戦力外になることはありえないわけで、
特に森岡は１軍でもポジションが空いてないから上げてもあまり意味がない。

二軍に落ちたら幽閉。
一軍にあがったらめでたくオチチルになれます。

誰かオチチルで誰が違うのか、リスト作ってくれないと、判別できないじゃないか。

>>336>>339
落合の一言で獲得し、2006年の開幕戦にスタメンで出場した藤井を叩きまくったのは誰だっけ？

去年はタナボタ日本一だったから
今年は弱いねｗ

Ｗ中村は今調子がいいって言ってたし
打撃練習の内容も良かったんだろうな

岩崎も調子がいいから一軍に来るかもしれない

>>346
オチチル→平田、藤井、ハム
冷遇→井上、森岡、堂上弟
大体アンチとかがよく言うのがこうかな
真偽はわからんけど

ああ、間違えた
堂上弟じゃなく兄だ

堂上剛はどう見ても大切に育てられてるだろうに
落合自身将来中日を背負って立つ選手だかクリーンアップを任せられる選手だかなんだか忘れたが
そんな感じのコメントしてあった気がする

第一あんな守備で一軍のスタメンに使えないし、じゃあ代打かと言われたら、それならニ軍で多く打席に立たせたほうがいいし
でもまあ、今日ageられた選手がずっと一軍に居続ける可能性はそんなにあるわけじゃないし
その内上がってくるとは思うがなあ

森岡だって、もっと監督が使いやすい選手目指せばいいのに・・・
二塁手のくせに打撃だけを売りにしてる時点でね・・・。しかもその打撃もニ軍で.350だとかのレベルでもないし
他のポジションもそつなくこなせるとか、走塁がうまいとか、バントが出来るとかならなあ
とにかくやれることは全部手を出してみればいい。今日の中スポの井端の記事よく読んでみろよ

堂上兄なんて弟と館長の絡みで嫌々獲得した感一杯だったのを
落合が「パワーある」とか言って鍛えてるの見てみんな驚いてた時期があったことを阪神ファンは知らないのです

森岡上がらなかったの？

けがもちで2軍暮らしの長く実績もあまりないのに
18が本当のエースナンバーだといわれて
その背番号をもらったやつもオチチルだな。

チャンスさえもらえれば結果出せるのにっかわいそう

井端、FA権行使せず残留だと！？
落合よぉ〜　こんな使えない駄馬いつまで引き止めておくの？

行使せず残留というと黒田パターンか
来年一年様子見て
引く手あまたになりそうだったらFA
劣化して連絡なしになりそうだったらFA残留で年金生活

大怪我さえなければアライバはあと５年はレギュラーだろう。
だから森岡をあせって使ってもあまり意味がない。
もしろ、数年後に平田や堂上弟がレギュラーに定着することの方が
チームとしては大事なことだ。

>>360
>アライバはあと５年はレギュラーだろう。

はぁ？　先日落合は選手を買いかぶりすぎてた、レギュラークラスはいないと言い切ったんだが
もしアライバが5年もレギュラー安泰なら、石井琢がスタメンの泥沼横浜と同等状態と見なす

森岡は今の状態じゃ上で使われる機会はなさそうだな
何か1つでも突出したものがあればいいのに
全てにおいて中途半端

技術より意識の問題だろう

>>361
誰が監督だとしてもアライバをレギュラーから外す人はいないと思うよ。
野村でさえ今の中日を支えてるのはアライバだと言ってるし。
特に荒木は衰えるどころか今年に入ってさらに守備範囲が広くなっている。
よっぽどの新人が入ってこない限りはそんな選手を外すなんてありえない。

森岡は打撃が突出しててもだめなんだろうな
守備にしてもオチチルよりは突出してるんだけど好き嫌いで使われないんだよね

森岡を使いさえすれば勝てるのに
森岡を使わなかった監督として後世に名をのこすだろうね
落合が死んだ後フクシもいじめられる

>>361
勝手に見なしてろよｗ

中村一生がヒット打った時の嬉しそうな顔がきもいな
森岡の時の悔しそうな顔と対照的ｗ

>>362
意識の問題というのは同感。
ウッズが引退する来年、二遊間は無理でも
打撃次第ではサードのポジションを獲れる可能性がある。
でもよっぽど頑張らないと普通に森野が内野に戻る。
チャンスなのに必死さが伝わって来ないんだよね、練習とか見てても。

>>344
ラストチャンスってｗｗ
ハム＆一生辺りにまだチャンスを与える意味があると思ってるのかよと失笑してしまう
ゴミみたいに追放されて他球団で芽を出したかつての若手がどこまでチャンスもらってたんだよｗ
結局「やっぱり　オ　チ　は　オ　チ　だな」という印象

age

明日は中村一生が平田の代わりにスタメンだったりして。

中村公治と中村一生は去年戦力外になっていてもおかしくないぐらいだった。
何度一軍に上がっても駄目な公治よりも初打席初ヒットの一生の方が期待できそう。
公治の方は次も結果が出せないなら今度こそ戦力外になってもおかしくない。

平田の代打立浪に様式美を見たなｗｗｗ

平田2番って一体どういう風に育てたいんだろうか
ハム時代の小笠原みたいに、2番だけどガンガン行けって感じじゃないだろうに、
枠が開いたから単なる穴埋めで2番じゃ、それこそ中途半端だ

>>368
オチが監督の間はチャンスはないと悟ってるんだよ
かわいそうに

てめぇの大好きな中村×２優遇とか今年辞めるならわかるが、来年もやる監督の采配かよ・・・。
頼むから辞任してくれ・・・

>>351
もっと簡単に言うと
地元のファンに人気のない奴はオチチルになり
そうでない奴は冷遇となる。
英智の使われ方の変遷を見ればよく分かる。

解任スレへどうぞ

お前らアンチが散々解雇候補に掲げてきた中村一生がプロ初打席二塁打
その瞬間、お前らアンチは同姓の中村公治へと批判の標的を完全シフト

オチコメ番さんまだー

>Ｗ中村は今調子がいいって言ってたし

一生　7月　.230

コメント]
◆落合監督
「（中田について）まぁまぁじゃないの？ボールはそんなに悪くない。後はストライクが欲しい時にストライクが取れるか、ボール球を完全にボールにできるかだ。そのへんはこれからじゃないの？
（ウッズについて）良くなっている。８日間きっちり練習させたからな。今までだったら捕りに行かなかったようなゴロも捕りにいっていた。
後は１．３．４．５（井端・中村紀・ウッズ・和田）だな。こいつ等が頑張らないと勝てない。
（プロ初出場の堂上直・中村一について）まだまだこれから、まだまだプロ野球選手として始まったばかりだ。すぐに結果を求めるな。」

◆中村紀洋選手
「（１回のホームラン）打ったのはまっすぐ。勝たなあかん。勝つしかないですから。」

◆先発・中田投手
「防がなくてはいけない勝負どころで、ボール球を上手く使えればよかったのですが・・・。」

ﾉｼﾉｼ　明日の昌ｻﾝに期待期待　ﾉｼ

「６０何試合かを消化しての差だろ。残り試合（７５試合）の数の方が多いんだぜ。
普通に考えりゃ、それだけ残りがあるんだから、逆転できるだろ。なんかオレ、間違ったこと言ってるか？」

ほんとに逆転できるの？俺は無理だと思う

>>379
一安打が一体なんだと言うんだ。
若手をあげないのは結果を残してないからだなんて言ってたが、
結局二軍で結果残してようが残していまいがそんなことは関係無いんだな。
本当に冷遇されてる選手が可哀想だ

>>382
乙です。明日の昌さんに期待ですね！

阪神は強いなあ

>>381
本人が言ってたんだよ

>>382乙
本当にウッズ復調してるのか？
復活してくれるにこしたことはないが

ウッズが復調たら、来年も使うの？

アホの落合続投で、選手とファンのモチベーションは過去最低の惨状だな・・・

>>379
一生は3年間で一度も1軍経験がなかったんだから
予想でクビ候補の筆頭に挙げられて当然だろ
でもせっかくつかんだチャンスなんだから
モノにして欲しいよ
下で良くても上で全然結果が出ない
ハムよりは期待できそうだ
・・・って372と言うことかぶっちゃってるな

>（プロ初出場の堂上直・中村一について）まだまだこれから、まだまだプロ野球選手として始まったばかりだ。
>すぐに結果を求めるな。」

駄目ならすぐに2軍に落とすのはお前だろ。

>>389
ウッズは去年で引退の予定だったが
もう一度ボスのためにと、また戦うことを決意した
だから、今季で本格的に引退だろう

オチが辞めてどんでんが来てくれたらレベルの高い野球ができそうだな

>>394
それはない
せいぜい、吉見やチェン・朝倉を先発かリリーフのどちらかで固定して使い続けるぐらいだろう

幾ら難でも岡田と比べたら岡田に失礼。

>>390
キミのモチベーションが下がっただけ。安易にみんなと一緒にしないように。

落合の永久政権を希望します

ｂｙ他球団一同

>>397同意。

>>390は消えろ

携帯で自演ｗｗｗ

早く日本球界から追放しろ

落合の続投なんて、自演猿の >>397 >>399 と、他球団の関係者以外、誰も望んじゃいないだろ

荒木は日本No.1のセカンドだと俺は思う。やっぱセカンドは守備が重要だからね。

>>402
ここは落合を応援するスレですよ
スレタイと>>1も読めないバカですか？

>>404
第2の人生を応援してやろうぜ

昌の200勝より、立浪の2500安打を待望してるのは俺だけではない、それに応えられるか？　落合君

無茶言いやがって……＞＜

おめーら明日の昌に期待とか言ってるけど
あんまり落合を信用してたら痛い目にあうぞｗｗｗ

>>397
お前が下がらなかっただけ、安易にみんなと一緒にしないようにｗ

※ここは落合博満を応援するスレです。

落合さんガンバレ！

なあ、なんで弟なんだよ
セカンドも結局デラロサかよ
ほんとつまらんなぁ

せっかく阪神の犬の称号もらえたのに巨人に勝てなきゃ犬以下だろ
巨人の犬のヤクルトを見習えよ

デ？

弟いいじゃん
中村ファースト、弟サードでいいよ
来年いない奴を無理に使うより育成に専念してくれた方が、同じ負けると
しても百倍マシ
立浪、ウッズは今まで多大な貢献をしてくれたが、もうお疲れ様
要らん

ウッズと立浪はベンチにいるだけでも腹立たしいのでさっさといなくなって
欲しい
１軍にいる意味が全く分からない

パソコンから書き込みして、その書き込みに対して
携帯から返信援護するのがオチシンの特徴です。
他球団ファンへの成り済ましも日常茶飯事です。

>>416みたいな発想に毒されている人間って、
信者とかアンチ以前に、人としてどうかと思う

井端残留おめでとう

昌4回３分の２降板で暴動

さて、今日の先発は小笠原か、川井か・・・
完全試合を軽くひねり潰して下さる監督さんの事ですから
今日はどうやって水を挿して下さるのか非常〜に楽しみです。

デラロサは必死になって育てるが生え抜きの内野手は死んでも育てないオチ
主力が抜けてる今育てないでいつ育てるの？
怪我人続出でも育てるつもりのなかったバ監督に言っても無駄か

解任スレいけっつの。

オーナーから直に若手の育成中心を要請されたらやるだろう。
成功しない上に成績も落ちるだろうがな。
自分で自分鍛えたような人間には人育成するのは無理だろう。

だろう。
だろうがな。
だろう。


パワフルな三行でした

三行全部憶測かよｗ

いつものことじゃん。

中村一
デラロサ
小池

夢がない
見たいと思わない

小池が一番夢がない気がする俺
全然打てないじゃん

鈴木、寺内、坂本か
いいね、Ｇは若手が台頭してきて
その点、どこかのチームは・・・お先真っ暗

今日、昌さんの２００勝なさそう。

四番が打た（て）なくては勝てないよ

対論どの

ソロホームランばっか

>>427
何で中村一に夢がないの？生え抜きだし，若いし。

おいおい今日は勝たしてくれるんだろ中日に?
だから打たないんだよな。

芸スポからコピペ

落合監督コメント
「これが目標ではない。これからの人生、あいつがどこまで続けられるか。
ユニを脱がされる選手じゃないんだ。そういう扱いをされる選手なんだ。
今のメンバーで、一勝目を見てるのはうーやんと俺だけじゃないか？
完投？代えられません。日本シリーズとは違う日本シリーズはチームの記録、今日は個人の記録だ。
アイクさんのおかげでもあるだろう。要するにあの時日本にいても役にたたないからアメリカに行った。
ただ、そこからあいつが積み上げたんだよ。個人の努力だ。
今後？重たい荷物を降ろしたあと、枯れたピッチングをしてくれるんじゃないかな？これからどこまで続けていくかだよ。」

マサの1勝目の時って立浪いなかったっけ？

さすがオチ

ガラスの十代の時か

山本昌は優勝しすぎ
http://2chart.fc2web.com/2chart/comgrachurationmasamasa.html

落合の今中に関するコメントも聞いてみたい。
コメント予想。
今中もマサみたいにしっかり練習すれば肩を壊さずに今でも投げられたかもしれないのにもったいない。
今中といい、元木といい、練習嫌いだから早くユニフォームを脱ぐことになるんだ。

意味わからんわ
中日ファンなら今中がどれだけ短期間に酷使を強いられたか知らんはずもない
と思うが
昌の200勝を喜ぶことと今中をけなすことは全然違う
オチシンって本当最低だな

しびしオチコメまだ来ないんだ。
多分上記と同じだと思うけど、昌さんオメ！！

ｶｳﾝﾄｱｯﾌﾟでこれからも勝って行こう。ﾉｼﾉｼ

>>441
乙です

昌さんオメ、オメ、オメ

落合は名球会を批判した理由の一つに短い間でも凄い活躍をした選手もいるんだから、みたいな事を言っていたよ。
今中の事も結構評価していたしね。

>>435
昌がプロ初勝利を上げた１９８８年８月３０日、立浪は２番ショートでスタメン出場してる。
ちなみに４番ファースト落合、５番セカンド宇野。

今日はオチにしてはまともだったじゃねえか。
まともついでに明日はウッズを落とせよ。
せめて８番に下げろ。

さすがに谷繁より後ろはありえない

ウッズが邪魔せずに四球を選んだから、昌の２００勝が実現できたね
これからも睨みを効かせてバットを振るのを止めて欲しいね
悲しいかな、４番がいないから

>>440
>>439はアンチ落合の妄想じゃん

何より、昌が200勝達成した晴れの日にまで
こんなとこ来て暴れるアンチが最低だと思う。

監督、嬉しそうだったな〜。コメントもよかった。
この調子で元気に後半戦乗り切ってほしいね。

あれだけ選手が一丸となって頑張って、
あれだけファンが相手チームにプレッシャーを与える大声援をして。
ホント、普段からああいう野球をしてくれたらなぁｗ
昨日は本当に感動した。監督も本当に嬉しそうだったな。

監督が嬉しそうだった？？？
どういう妄想脳してたらそんな風に見えるの？？？
憮然としやがって昌の頭はたきやがって、はたかれた昌の嬉しくなさそうな態度は何だ？
どうせ岩瀬がいたら交代させてたんだろ！
オリンピック様様だわ。
昌も岩瀬のいない五輪期間に完投で決めたいという気迫に満ち溢れていましたね。

↑お前のほうこそどういう妄想脳してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
落合って宇野のことをうーやんって呼んでるのか。
かわいいところあるじゃないか

今更ながらねじめ正一の書いた落合博満本読んだ。なかなかおもしろいな。

落合９回はガチで泣きそうだったなｗ
自分の記録は淡々とやるくせに人の記録だと毎度脆い

落合は選手による昌の胴上げが予想外だったような気が。
昌を迎える時にはさめてたな。

またゲンダイが落合と昌との不仲，昌とせんこうとの師弟関係とか言っとるな。
昌もなんで報告電話なんかしたんか？するならなんでせんこんの暴力を批判したりしたんか？
マスコミ環視のところに電話させて「これが師弟関係や」ってほんまかいな
きもちわるー

>>435
裏切って巨人に行ったくせに
中日OBみたいな面すんな

「この縦縞のユニホームで優勝したかったんや」と言ってた元中日監督もいましたね
この人は裏切り者ではないのかな？

裏切り者wじゃねえの
両方

昌は落合や山田より星野のが好きってことでＦＡ？

昌本人しか分からんだろ、そんなこと。

五輪に選んでほしいって直訴したぐらいだからな
落合を慕ってる選手なんていないだろ

まあ，昌に関してはどうも落合の片思いみたいな

落合とラジコンなら迷わずラジコンを選ぶだろう

つーかどこに行こうがOBであることに変わりはなかろうよｗ
江川だって阪神OBなんだぞあれ一応

ＪＡ全農Ｇｏ・Ｇｏ賞に落合が干している英智選手が選ばれました

昌の人柄だから試合後いろんな人に電話で報告したはず。
星野との師弟関係については何も言わないがそこで落合と不仲とか
言い出すのがワケ分からんわ。
試合後落合に「監督、200勝しました」って電話すんのか。

ワシが電話した

真相は星野が昌の携帯におめでとうとメールをした。
昌の性格上、目上の相手である星野に当然、お返しの電話をする。
ワシの計画通り。

落合は球団に干されて仕方なく巨人行ったのに。
にわかが多いのか、このスレ。

ヒント

・専用スレがあるのにわざわざここに来て批判をしていく

史上最低中日監督　　落合博満　　辞任要求トピ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1170861209/

・板のローカルルールすらまともに読めない。もしくは従う気がない。
＞☆　アンチ行為禁止!!!!　☆
＞他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など


結論
swnjn

落合は名古屋が気に入って骨を埋める気で居たけど信子がＦＡ一号選手に成れと尻を叩いたって信子がテレビで言ってたのを見たことが有る

すっかりアンチ落合スレになっちまったな

>>474
それもにわかばっかｗ
ま…にわかだから過去の経緯知らんくても当然か

２年ぶりにこのスレ来たよ＾＾
当時いたセンズリ共ってまだいるの？

当時四番の落合を干すとかイミフ ＦＡで出ていく選手は干してるの？？
現に巨人に行ってから中日戦ではバカスカ打たれてたし

しかも選手会への参加拒否した上に選手会が苦労して築き上げたFA制度を
トンビが油揚げをかっさらうかのようにFA第１号選手として選手会の恩恵に預かったんだよな。

選手会には参加しないのに。

ま〜た当時の選手会脱退の経緯もよく知らんお子様がにわか知識でがなりたててら〜
関西人みたいな生き物だなあ

落合がＦＡ第一号になった時、一番怒ったのは中日ファンと、岡田だったな
特にＦＡ導入時に選手会会長どんでんは顔に泥を塗られたようなもんだからな
ってか、その他の人間にしてみりゃどうでも良い事だったんだろうけれど

ちなみにFAの最初の権利行使者は落合じゃないぞ。

>>479
レッテル貼り乙

>>480
中日ファン全然怒ってねえよｗ
怒り狂ったのは１０．８からだ
燃えドラの作者もＦＡのときは「さっぱりした」みたいなこと言ってて、１０月１０日の新聞で急に「一生許さない」とかぬかしやがった

だったな
ようなもんだからな
だろうけど


もはや様式美に域に達しつつあると思う
三行でやるのがマナーやで

落合の当時、選手会脱退の経緯と理由って何？

落合がFAで巨人へ移籍する直前って今現在のウッズみたいな
評価しかされていなかったんじゃないか？

いんや、目障りだから消えろとか、そんなレベル
今と違って億貰ってる選手への僻みと嫉妬が桁違いだったから
１８時のニュース（当時はみんなこの時間ぴったりから）なんかで普通に
「野球で数億円も稼ぐのは異常では？」みたいな特集組まれたりな。　中　部　の　放　送　で　だ　け　だ　が

>>485
門田と落合がなによりも先に統一契約書の見直しをして底辺の選手の底上げをしなきゃ死活問題だと主張していたら、
岡田と原がナベツネの意向でFA導入して野球界の格差社会傾向に拍車を掛けた
FA導入に反対はしないが統一契約書をなんとかしないうちは賛成はできない、こっちの方が重要で先決だろと言ったら
「そんなくだらないことどうでもいい、とにかくFA」と返されたのでマジギレした門田が脱会するのに同調して同時に脱会

>>478
＞選手会が苦労して築き上げたFA制度

ナイスジョークｗ
なにも築き上げてなんかないよ。一部の球団のお偉いさんの要望で降って沸いてきた制度ですよｗｗｗ
馬鹿丸出し

＞選手会には参加しないのに
お前、落合がＦＡ一号とかすっとこなこと言うくらい無知なんだから、落合が脱会するまで選手会の中心人物で
原とガチでやり合ってたの知らんのだろうｗ
岡田？
あ、彼はお飾りでなにもしてませんよ。良くも悪くも

FAなんてどうでもいいから飼い殺しを無くすルール５ドラフトを導入してほしい
中日の若手はかわいそうすぎる

若手が全然出てねぇ

代打で出るだろ

ホント打てない打線だな。
サードノリの守りも穴だらけだし。

井上3番中村紀は4から6番の方が機能すると思う

打てないのは十二球団ナンバーワンのオッサン打線
二桁安打の次の試合は全部３，４，５安打
これは来年の最下位争い＋将来の現横浜のようになる

ノリさん
いつのまにか２０本打ってるじゃん

オッサン打線
本日のスタメンは小池除く全員が３０以上のチンポも立たないインポの集まったチーム

そろそろ、小笠原炎上しそうな予感。

Ｐの石川に内野安打ってか？

Aクラス3球団とも劣勢だが
最終的に負けるのは何故かうちだけなんだよな

対巨人に防御率6点台の石川に・・・
スイスイは・・・

取りあえず同点

同点にならず・・・

中村公はいつも見逃し三振・・・・

この回からサービスタイムか。

今日はノリさんがブレーキになってるね。

あのー、実況板行ってもらえませんかね？

>>479
理由の説明よろしく。

>>461
落合が中日監督になるかなり前の話ですが。
どこかの番組で山本昌が
「落合さんが中日にいた頃はよく面倒を見てもらいました」
って話していたよ（司会者の今まででお世話になった人を
挙げるとすればの質問で）

中日、広島、ヤクルトはマジで団子状態やん
一気に五位あるわｗ

今季5位フィニッシュだったら
一転辞任or解任あるかな

wktk

あんたどこのファンよ？

中日ですが何か

wktk

アンチ落合ファンなんだろ

他球団のファンなんだが立浪はセカンド無理なの？デラロサのほうが守備力上なの？俺のなかではどうも立浪は代打の切り札タイプではない気がする
デラロサとかオリンピック見越しての補強だろ？しかも荒木じゃなくて井端の･･･どうして来年はいないような外国人使うの？中日ファンはどう思っているのか知りたい

中日のスレで聞けば。

今の立浪にセカンドやらせるって、潰す気かって感じだが。

でもなかなか守備でも打撃でもいいところ見せてるぜ
ニ遊三を安定して守れる外人とかなかなかいない

アンチ監督ならチームが5位転落でもwktkできるってのも凄いな。

>>512
立浪はグローブ持ってきてないよ
守備も2年ほどついてない
歳だし怪我もあるし守備はもうないと考えた方がいい

立浪はファーストでも無理かな？

無理。小さいから的になるには不向きだし。

直と平田を使ってくれてるので若手起用は満足です。

森岡だっけ？あいつっていいバッティングセンス持ってた気がするんだが
まだ中日にいたっけ？

森岡は中途半端に長打狙うし、守備がイマイチだからファームで磨いてる。
劣化した仁志みたいなもん。

若手には五輪組がおしみなく出て行けるぐらい活躍してほしいぜ。
後監督は2軍野手コーチとスカウト変更してほしい。

森岡の守備がイマイチってのも
本当なのかようわからんのだがな
キャンプのときは高木さんが控えでは一番上手いとほめてたし

オチシンだが小田に代走って手はやはり無理か。
3人目の捕手は誰が入ってるんだ？
今完全に若手育成には切り替えられんよ！
今シーズンを諦めることだから。まだまだ・・・not yet。

>>523
森岡の守備はどうにもならんよ
2006交流戦IN千葉で中継ミスして点取られたしね

森岡は結果的に高校までの選手だったんだろうな。
小柄なのに守備が雑で打撃もコツコツ当てるタイプではなく。

>>524
若手を使うこと＝今シーズンを諦めることではないだろ。
少なくとも立浪や荒木、ビョンぐらいの力しかないんだったら若手を使っても
大差はない…というのが大多数のファンの気持ちじゃないの？
実力差を無視してまで若手を使い続けろとは誰も言ってないように思う。

>>527
ビョン以下の若手ばかりで話にならないよ
堂上兄弟なんて地元マスコミが騒いでるだけだし
新井や中村もクリーンアップを任せられる器じゃないし
野手は本当に一人も良いのがいない

森岡もまー不運だよな
セカンドとしては打力あるってのが取り柄なんだろうけど
現監督がそのセカンドでとんでもない数字残してたからな
今の彼の数字程度じゃいまいち評価されないんだろ

つーか起用法に能力なんて関係ないのは今まで見てればわかるだろ
森岡がイチローと同等の能力もってても
自分が取った選手じゃないから使わないよ
ドラフト１位で２軍でも結果残してるから
クビにもできんだろうし

森岡がイチローと同等の能力もってても（笑）

森岡がイチローと同じだろうと、カツノりと同じだろうと、「落合は森岡を使う気はない」という現実が変わるわけではない。

目の前の一つをなりふり構わず取りに行かなければいけないチームになってしまっている上に、
落合にはその「なりふり構わず勝ちに行く」事は出来ない。
落合に出来るのは、決めたレギュラー（決めるに際して、調子や将来性などは考慮しない）を送り出して、後はほかっておくのみ。

無茶苦茶な仮定を前提に落合を叩くアンチ

昌の２００勝の時も９回には投手替えるんだろとか
ワケの分からんことを言って騒いでいたしな。
ＣＳの時とはワケが違うっての。

なんでみんな森岡に期待してんの?自分は谷と中川に期待してます。中川はタバコやめたかな?確か古久保ブログの動画ですってたような気が…

感情が先走ってるようなアンチが理屈で説明しようとするとこのような文章になるのな

森岡いらねーのなら、横浜にでもくれてやれよ。

横浜は仁志、藤田、石川がいるから森岡なんて不要。

じゃあ戦力外。
使わない選手を７０人枠に入れるのは無駄だし。

モリオカー、ロッテへ

>>530
イチロークラスが今の中日にいたら
間違いなく守備固めや代走で使われるだろ。
そっから定着できるかは本人次第。

一生か直倫のどっちかがモノになったら上等

キャッチャーはもう補強したほうが早い

>>541
縁故や好き嫌いが優先だから実力は二の次だよ

妄想以外にソースが示された試しがないけどなw＞好き嫌い。

妄想叩きほどみっともないものはない

好き嫌いだけで選手決めててこれだけの成績残してるんだから
落合はもの凄い名監督なんですねわかります

就職者が寝たら反撃を始めるニート汚恥心

あと少なくとも4日間は中日の負け試合が見られないのか。
>>548はストレスで死んでしまうんじゃないか。死んでほしいけど。

鈴木、山井、朝倉、吉見は４人とも今季絶望かな？
４人とも今年中に戻ってきそうな雰囲気がしないけど。

>>550
追加
斉藤の情報も全然ないから斉藤も今季絶望かな？

山井はまたCSぐらいに戻ってきて、神ピッチする予感がする
んで、来期もまたシーズン中は故障w

>>551
久本も入れてやれよｗ
打撃投手は始めたようだが

>>532馬鹿かコイツは（笑）
>>532

森岡なんかいらねーよ、ナオリン使ってくれれば満足

英智使えよ馬鹿！
彼こそが真のエンターテイナー魅せるプレイヤーだ。

英智は別の意味でもみせることがあるからな…
今年の打撃ではちょっと厳しいかも

基本的に野手はみんな貧打だが守備固めの連中はさらにひどいからなあ。
監督クビにしてでも使うぐらい成績あげりゃいいんだよ、上で使われないやつらは。
イチローも落合もそんなのりで上いってるじゃん。

それはイチローや落合のようなレジェンドだから出来ること

>>557
今年の打撃と言われるほど使われてないよ
にもかかわらず一度お立ち台にも立ってるし
7月のJA全農Go・Go 賞も取ってるし

>>560
選球眼が平田クラスでは困ります＞英智

現状２軍では谷が唯一の希望。守備走塁を磨かないと上からお呼びがかからないけども

JA全農賞って二ヶ月前から誰が貰うか決めてあるってこと知らない関西人が笑わせてるようだな

好きなタイプは右打ち、鈍足のベテラン打者ばかり。
現役時代の監督自身の投影か。

Ｍｒ見逃し三振男の中村公治がたったの１打席(見逃し三振)で抹消ってことは今度こそ本当に戦力外をされたりして。
平田の三振(空振りが多い)と中村公治(見逃しが多い)の三振の内容も違うし。
同じ中村でも公治よりも一生の方が使えそうだ。

俺は今季の公治にはキャンプからかなり期待してただけに、せめてもう数打席見たかった・・・
頼むから戦力外にならないでくれ・・・
なったとしてもどっか拾ってくれ・・・(出来ればセの上位2チーム以外で)

その昔オチアイがジャイアンツ時代、一打逆転のチャンスで打席に立って見逃し三振した
悪びれる素振りも見せず堂々と胸張ってベンチに帰る様は痛快だった
こいつは緒方や呂明賜より格下だと悟った

入団の経緯を考えると、中村ハムは簡単には切れないだろうなぁ

若手は下で活躍したら使ってやらないとモチベーションが上がらない

落合なめすぎだろ常識的に考えてｗｗｗ
選抜ｗｗｗ
http://www.npb.or.jp/sendoff/2008roster_cl.html

監督の皮肉がモロに現れていて吹いたｗｗｗ
ホシノ氏の真っ赤になって怒っている顔が想像できるな
強化試合なんて、これでいいんだよ。疲れてるレギュラークラスなんて出す必要ない。
むしろ若手にアピールのチャンスを与えてやりたい。

今日の接待采配見てたら若手で十分だな

落合の一刻も早い解任は心待ちにしているが、それでも今回の試合のメンバー選択としては、落合が正しい気がする。

>>564
イビョンギュ再昇格の悪寒・・・

ハムを1打席で二軍に戻すなよw
森岡を2打席で二軍に戻すなよw

お前は1、2打席で分かる神なのか？w

ハムは去年まで山ほどチャンスもらってたから
一打席で落とされたところでいまさらなんとも思わんなあ

高橋出してるんだから大盤振る舞いだろ

他のチームに対して引け目を感じるのは折れだけですか＞選抜ｗ

そうそうたるメンツですよほかのチームｗｗｗ
出される奴らもかわいそうｗ

>>574
落合が結果で決めないって言ってるでしょ。
異論はあると思うけど、俺は野球は確率だと思ってる。
どんなに確率が悪くても最初に立て続けにいい結果が出ることはある。
ただ、そういうことではなく実際にみて能力で決めてるんだと思う。
まあ、それでも打席に立たせてるのは、温情に近いものがあると思うけどね。

高橋出してんだから引け目なんて感じない
長峰や中里だったらさすがに感じるが

晴れの舞台wで若手使うんだからいいじゃねーかw

高橋ｗｗｗま、一番まともっちゃあまともだがｗしかしｗｗｗ

この非協力的さｗファンにまで後ろめたさを感じさせるんじゃねえよクソオチｗ

オチシン＝アニメおたくなんですね、わかりますｗ

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非協力って言うけどさ、
「調整のため」なんだから、正直ほかのチームが主力出し過ぎ。
星野を勝たせるためのメンバーであるべき。

オリンピックそのものに4+1人連れて行かれたドラゴンズに
壮行試合の選抜選手までどうこう言うのか？

だいたい、みればわかるだろ？二次代表候補から「代表に選ばれなかった」
悔しい思いをしてるであろう選手はほとんど入ってない。

ドラゴンズのレギュラーと主力投手はほとんど代表候補か、
二次候補に残っていなかった森野なんだから、この選抜にどうこう言うのはおかしいよ。

10人選ばれても大丈夫なのに…

星野ＶＳオチチルですね。わかります。

オチ＝コンスコンで
オチチルはリックドムみたいなもんだな

>587
つまらんな　やりなおし

4人も五輪で行くだけで無茶苦茶協力しているだろ
そもそも内海とか赤星とか金本とか、何で代表に選ばれてないんだよ

赤星はわしの事情。内海と金本は大人の事情。

バランスを考えれば、その３忍の入るところはないと思うが、誰に変えて入れるんだ？

オチ＝バスクで
オチチルはジャマイカンみたいなもんだな

壮行試合は調整かねてウッズ出せば良かったのに

川上out 内海in
森野out 赤星in

わしってほんと頑固だなー
西岡川崎宮本ありきでメンバー構成してるから荒木森野に外野させてんだよなｗ
本末転倒だよｗ

平田がセ選抜ってｗ
ねじ込んだなｗ

ベイの吉村が一番若いくらいのところに４つ下の平田がいるところが面白い
誰も口きいてくれねーかな・・・ｗ

平田と良太は居場所無くて端っこで縮こまってそうｗ

>>595
その頑固さで日本一逃してる
関川や伊良部に固執したりね

モミーを忘れるな

落合は五輪が終わったら荒木を外野で使う気はないのかな？
｢荒木は世界一のセカンドだ。｣って言っている限り荒木を外野で使うことはなさそうだけど。
落合が荒木を外野で使ったのは２年前に肩を壊していた時だったし。
後はデラロサ次第だろうけど。

落合が試合後に監督室でゲーゲー吐いてたって。
痩せて来てるしやばいんじゃね？

今シーズンとはいえだいぶ古い話だな

>>577
代表選出の人数をみれば、他のチームが引け目を感じるだろ。

落合続投で若手が伸びると信じている人が少なくとも一人はいるらしい。
それが中日球団オーナーだとしたら、ものすごい悲劇＆喜劇だ。

とりあえず堂上剛を使わない落合は死ね

剛はフォーム固めの最終段階

今、堂上を上に上げてどうするんだよ
来年は大きな戦力になるんだから楽しみに待ってろよ

下でちまちまいじってても小さくまとまっちゃうだけなのに

ぶっちゃけ堂本剛はもうフォーム固まってる
打撃も調子上がりつつある

なのにニ軍に上げれないのは、その守備だ
たとえ代打で打ったとしてもスタメンで使えるような守備じゃない
年齢を考えると出来るだけ多く打席に立たせたいからニ軍に居るのではないかと
あと、一軍では練習の時間二軍と比べて少ないから、守備鍛えるなら二軍にいて・・・というのもある
あと、井上とタイプがまるかぶりしてるというのもある、かもしれない

まあ、それでなくても近々上がってきそうな気もするがな
中村ﾊﾑの代わりとして
中村ﾊﾑも好きな選手だから、もし上がってきたら少し複雑な心境だが
いろいろ選手試してみたいだろうし、しかたない
また上がってきてくれるだろうと信じている

監督川上はひきとめなくていいよ。むしろ追い出してください。

堂本剛

どこまで平田を贔屓すんだこのばか
選抜にまで選ぶとは自分（中日）だけの問題じゃなくなるぞ

どういう問題になるのか詳しく

結果だけ見ると平田は活躍したようだが
エラーでもしたのか？

落合の性格を考えると川上がいなくなったら来年の開幕投手はアクシデントさえなければ中田になる可能性が高い。

>>616
そうだな。少なくとも昌はない。先を考えれば中田。
朝倉は今年ダメだから来年の開幕投手はないし。

自分（中日）だけの問題じゃなくなるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！

キューバあたりはともかく、他の参加国の選手なんて大抵は平田レベルだろ
そういう意味では、変に豪華な面子を揃えるよりも実戦的だと思う

>>617
朝倉は野口並にプレッシャーに弱いし下位チームにしか勝てないから開幕投手には向いていない。
落合は大事な試合には調子のいい悪いは関係なく朝倉はあまり使わないけど中田を多く使う。
去年のＣＳは朝倉を全然使わずに中田を２試合先発で使ったし。

今日の日本代表の試合を見て落合の言いそうなこと
｢セカンドにトラ(荒木)ではなく慣れない西岡を使うから憲伸は滅多打ちされたんだ。オレなら五輪だろうが世界一のセカンドであるトラをスタメンでもちろんセカンドで使う。｣

川上は落合の過保護起用じゃないと全く使いものにならないな

1イニング10点のスコア見て吹いたが、打たれたＰ見て恥ずかしくなったぜ。
どんなピッチングしたらこんなことになるんだ？
やはりナゴドだけ〜ってか！

山田時代は東京ドームに強かった川上も、オチによって潰されて今じゃ広いホームしか投げれんね。

5/5(阪神戦)の中田ですら調子がめちゃ悪くても１イニング(立ち上がり)投げて７失点だったのに１アウトも取れずに９失点の川上って一体･･･。

>>623
ばかか

>>610
俺も今日のケーブルの中継で久しぶりに堂上剛をみたけど
バッティングは明らかに良くなったね。
ビョンギュのいい時を思い出しちゃったよ。
まあ、そのビョンキチはあれだったけど…。
まあ、守備はあれだけど中村公を下げたということはあげると思うよ。
左が井上しかいないのは厳しいしね。

しかし、一生はわからんもんやね。
正直、もうくびかなという気がしてたけど
インコースの球をホームランにしたのには驚いたよ。
それと、谷は素材型という評判だったけど
打撃がこうもよくなるとはね。
来年あたり開幕１軍もあるかもね。

>>626
ハムsageにしたのって来週６連戦で先発が足らない状況だからではないかなあ？
つまりはＰをage。今日の川井の出来だとなあ、うーむ・・・
山内あたり上げるかなって思ってはいるけど
谷にしても堂上兄にしても守備と走塁の判断力さえつけば１軍でレギュラー脅かせるね
肩は双方良いからね。

>>620
言うわけないだろｗｗｗ

そもそも落合って「トラ」とか言うの？

今日の川上を見ると、いかに落合と森の川上起用法が上手かったかというのがアリアリとわかるな

>>629
言うよ

>>630
川上は気持ちよく投げてればいい投手だから
いい気になりすぎて一発浴びる危険もあるが基本はそう
今日はエラーでぶち切れたんだろなたぶんｗ

>>610
あんたの意見には賛成だがまずは日本語をマスターしような。

3位以上を維持するのであれば、若手に少しばかりの体験学習なんてしている余裕はないのに
中村に続いて堂上も下げですか
育成するつもりなら、ある意味今年を捨ててでも使うべきだし、
どっちでもない中途半端な編成方法に何の意図があるのかわからんわ

弟はお試し１軍上げっぽかったし、ハムとは意味合いが違うんじゃね？

まず若手を使うと勝てないという発想が間違ってる
下でも駄目な若手オチチルを使っても無理だが
去年結果を出した堂上や森岡を使えばいいだけだろ

去年それなりに下で活躍した森岡がいて、アライバがオリンピックで抜けることを見据えて外人取るなら、森岡はもう戦力外で良いだろ。

なんで落合のために次代の主力を戦力外にしなきゃならないんだ？
自分の取ってきた戦力にならない若手を使い続けるなら
もう勝てなくて辞めるのは分かってるのに

>>636
俺は、この時期に少しばかりの体験学習をさせる程度の若手を使う意図がわからんって
言っているんだけどね
ただ、ある意味開き直って、将来のクリーンアップ候補の堂上弟を駄目もと
で使い続けるのは、今後への育成の意味はあると思う
それもやらずに一軍をちょこっと体験させて、はい下げなんてしている時期
じゃないだろってことね
普通なら、新井、藤井、堂上兄等のそれなりに実績を積み上げつつある選手を
使って勝ちにも育成にも費やすタイミングだと思っているけどね
続投も決まったし、オリンピック期間中こそ、将来を見据えた戦いをしていくのか
と思っていたけど、この監督は野手の将来を全く考えてないとがっかりしたわ
まあ、最初の4年間は凄い結果を出してくれたが、ビョン偏重起用のあたりから、
勝つための野球も捨てて、育成も放棄する姿を今年嫌と言うほど見せられている

勝ち負けは選手の力だよ
監督の評価は勝敗で判断してはいけない
やってることを見ると就任いらい全く評価できる監督ではない

×やってることを見ると
○やってることをマスコミのフィルターを通して見ると

要するに
森岡と兄やんを使えば若手使ったということになるのなｗ

東出とかと較べるとさ森岡使いつずけてみたらどうなるのか興味はあるよな。
荒木は外野

荒木を外して森岡見てみたい気は確かにする

そんで荒木のありがたみが分かればそれでいいし
もし森岡が活躍してくれれば
それはそれでありがたい

ただ
森岡と兄やん使わんからダメだという論理もおかしい

若手厨の中でも自分が絶対に正しいと思い込んでるらしい人がダラダラ長文でご高説をタレてくのをニヤニヤ見てるのが一番楽しい

>>645
自分も同じようなもんだぜ？なぜか高みから物言ってるようだけど。

デラロサが居る以上森岡の出番はない罠
どう考えても現時点ではデラロサのほうが上なわけで
というか、森岡使うんだったら谷とか新井上げて欲しいんだが
あと堂上の兄貴

だから、「下で活躍しようと使わない」と決めている選手がいるせいで枠が無駄になっているんだから、森岡戦力外にしてよそにやれ。

>>640
こういう無茶苦茶な判断基準を持ち出さなきゃ落合を叩くことは出来ないんだなw

福嗣君wはやめてよw

岩崎エラーしまくっても落枠だから一軍のままか
打つ方もカスだし、たまらんね

英智は早くトレード出さないかなぁ。
今だったらなかなかいい内野手やピッチャー取れると思うけど。

堂上兄と森岡に毎年200打席くらい立たせろ
2,3年でレギュラーになれる、最初くらい我慢しろ

１、森岡
２、井端
３、のり
４、森野
５、ライト
６、センター
７、レフト
８、田中

これで行ける、荒木は今年FA残留、来年当たりにFA行使だろう

344 Mr.名無しさん New! 2008/08/11(月) 01:27:33
落合が「3億円くれるならそいつの家のフトンたたきでもするよ」って言ってたの聞いて友達になれんわって思ってたら今や俺のチームの監督だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642
当たり前じゃん。そんなことわざわざ書かなくてもわかるだろ。
オチシンって頭悪いな。

>>654
布団たたきで３億円なら誰でもするだろ。

>>648
そんな考えのやつが監督やってること自体がおかしいとは思わないの？

1打席sageばっかｗ

早く辞めてくれよｗ

ビョン様の実績考慮じゃあ！！！
練習免除じゃ呼んでも来ないままじゃＶＩＰ待遇じゃあああ！！！！

若手を使うオチなんてオチじゃないもんなｗ
無理しなくていいんだよ
どうせ先はないんだし

さあ消化試合でオチチルを使って
敗退行為スレスレのオナニー采配を楽しもう！！

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

中日李が１軍昇格候補にあげられた。高代野手総合チーフコーチが「（昇格の）第１候補だよ。
明日？　来るだろう」と１１日にナゴヤドームでの練習に合流することを明かした。
不振で２軍落ちしている李は１０日、ウエスタンリーグ・サーパス戦（ナゴヤ球場）の８回に
代打で登場すると無死二、三塁からヤングの１５０キロ直球を中前へ痛烈にはじき返す
２点タイムリーを放ち「もし１軍にいけば頑張りたい」と話した。また２年目の西川も１軍に合流した。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080811-394413.html


>>660だな

西川ktkr（現実逃避）

この期に及んで何の実績もない逆三拍子の伸びシロのない糞ビョンを
使うのかよ
もう落合はビョンと一緒に死ねよ

「明日？　来るだろう」

サボりましたってかｗｗｗ
どうしようもねえなｗ

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200808/11/ser3213960.html

※ここは落合博満を応援するスレです。

どう、「考慮する実績」があるんだか。
ホントにもう、落合、森、高代の３人はとっとと辞めてくれ。

>>657
森岡のために、出してやってくれと思っている。
清原だろうと、前田だろうと好きにしろよ。

来期の落合オーダー

６石井
８真中
７前田
３清原
５江藤
９浜中
４小坂
２相川

これしかない。

この人が何を主張してるのか全然分からんので誰か通訳してやってくれ

>>668
>>667の人のことか？俺にはワカランなあ。↓にパス

※ここは落合博満をオエーするスレです。

改めて読んだが、自分でも何言っているか分からんな
まずは、ビョンの何処にどう、「練習さぼるのを許すくらいの実績」があるんだというのと、
森岡はどうせ落合は使わないのだから、移籍させてくれと言いたいわけだ。

オーダーは落合お好み、「実績ある選手たち」を集めて来期はこのオーダーで行きましょうという物。
キャッチャーは石原の方が良いかな？

はっぱ　すぃすぃ

>>668
どうも「中日なんかぶっ壊せ」と言ってるようです。

オチはビョンに何か人には言えない秘密を握られているのか？

>>673
「落合がぶっ壊す（白井がそれを容認する）」と言っているんです。

>>675
ソースは？

脳内以外にあるのかと

ビョンを本社の意向で使わざるおえないというソースは？

＞使わざるおえない

＞使わざる　お　えない

>>679
まあ夏休みだからw
たぶん小学生が２ｃｈやってるんだろ

じゃあ本社の意向で使わなくちゃいけないソースは？

>>676
ソース？根拠じゃなくて？
ビョンへの特別扱いや、森岡が象徴的な「若手」に対する態度などは、根拠ではあってもソースにはならんな。

森岡一人が若手じゃないけどな。

その割には、>>667の理想のオーダーにはビョンが載ってないね。
ま、落合も>>667ほど馬鹿じゃないよ。現在育成中の若手選手が一軍で暴れまくる日を、楽しみに待とう。

>>684
その割にってのが意味分からんが、全員現在よそのチームにいる「実績のある選手」で固めてみたから、ビョンは載ってない。

そうか、「落合お好み」と「実績のある選手」の両方を満たさなければ、>>667は納得できないというわけか。

ていうことは>>667ってけっこう大真面目に書かれたレスだったんだな

つーか小坂７番はないでしょ。

何か突っ込んでいる方も何が言いたいのかよくわからん
もちろん６６７もだけど

なんつーか実績のある選手が優遇されるのは当然かと
選手に厳しい大リーグですらちょっと不調なぐらいでイチロー干す監督はいねえよ

>>667
森岡だけの問題じゃない
中日としても実力があっても使わない
他所に出すようなやつが監督じゃ有望な若手が潰される一方だし
マイナスにしかならない
根本的な解決にはならないんだよ

>>690
中村紀はもっと扱い悪くて良いと思うがね
拾ってあげただけなんだしな

あ

落合は評価していたがびょんは理解出来ない
もう付いていけん
サヨナラ

大食いフクシは元気かな？

中スポ読んだ('A`)
びょんラストチャンスって('A`)

チャンスなんてもう必要ないと思うのだけれど
どうしてもチャンスを与えるならホントにラストにしてくださいね

見てるほうも我慢の限界超えてますよ

◇落合監督
＜五輪フリークぶりを披露し、
日本選手団に『オレ流エール』を送る＞
「オリンピックは見るものだよ。
見るのは柔道、陸上、水泳かな。
陸上なら千五百メートルや三千メートルがおもしろいんだ」

＜前日にメダルを逃して6位だった重量挙げの
三宅宏実選手らについてひとこと＞
「メダルを逃したといっても世界で6位だぞ。
胸を張って帰ればいいんだ。
メダル、メダルとみんな言うけど、出るだけでもすごいことなんだよ」

＜ちなみに野球については興味がないようす＞
「見ないよ」

広島ヤクルト戦で結果でなかったらふつうに二軍落ちそうな気がするな＞ビョン
首脳陣もほとんど嫌々上げてるようにしか見えんし
球団も来季解雇しないってことは、そこまでして年俸分の元を取りたいのか、
それともどこぞで噂されてる放映権料が欲しいのか

>>698

そりゃ、あの五輪予選見てたら見てらんないだろうなー
本人にとっちゃ「アイツが1回と2/3投げさせるなら、コッチは2回1/3や！ワシの岩瀬だからそんくらい言うこと聞いてくれるはずや！」くらいにしか考えてない可能性大

見ないとかいいつつ、こっそり見てる予感。

というか落合監督は自分とこの試合だから

こんなゴミクズが３番スタメンてｗ

もう勘弁してくださいよ

勝ち負けなんかどうでもいいんだろ

アンチスレに行けない池沼多過ぎw

>>703
使わざるおｗｗｗ

>>698
博満は自分の考えを他者に押し売りするから嫌い
仮にもプロの監督たるものが、Aは好きだがBは嫌いとか幼児並みの好き嫌い喋るか？

ソースくれ

ビョン大活躍おめ。
常にここまで求めはしないが、好調維持してくれるといいなー。

「○○は嫌い」なんて話は聞いたことないな
ソースくれ

しびし
[コメント]
◆落合監督
「（今日の山本昌について）今日の登板が１９９勝目だったら、勝ってはいないだろうな。２００勝してたから勝ちがついたんだ。あれで勝っちゃうんだから、勝ち運があるんだろうなぁ。（前回に続いて長いイニングを投げましたが？）最後までいってもらうのが１番良い。」

◆山本昌投手
「アンラッキーかと思ったら、ラッキーでした。２００勝したからといって、気が緩んでいるとは思われたくなかった。自分のエラーで１点取られてしまったので、そこから気持ちを切り替えて頑張りました。」

ﾉｼ DoCoMo書き込み解除ｷﾀｰ

>>711
乙です。

広島球場が狭いから長距離砲を並べたんだな
それが今回は上手く行ったと
まあ起用法に色々と思うところはあるが
落合を信じて采配をしばらく見守ることにする

もう、しんどいでいいんじゃない。これで『まだ』と言っていたら変

梨田乙

ビョンだけは本当によう分からん…

CS用にとっといてもいいんじゃないかという気もするが、そんなことのためだけに置いておけるかという気もする
分からん。どう扱えばいいのか全然分からん

麻雀牌でいえばオタ風の西みたいなもんだ＞李
たまに裏ドラになったりすることはあるが基本的には不要

一軍起用して即結果、これを一生やら直倫やらがやってくれてたら・・・
（一生は二日目以降がね・・・）

>>717
昨日は表ドラになって、いきなりポンできたからな。

昨日のような確変なんて必要ないから
助っ人としての安定した成績を残せんもんかね

あとチンタラプレーすんな
全力でやれ

ってか普通はクビだよな
ごくごく普通の外人助っ人なら

外人枠がもったいないんだよ　

>>721
勿体無いと言うほど外人いないじゃん

>>716
ビョンは速球に弱い感じがするんだよね
逆に変化球には強い様な気がする
何年も前、長島さんが監督の頃に巨人にいた
台湾のイチローって言われていた選手と被るね。
弱点を攻められたらボロボロになりそうな選手だ

速球に強いでしょ？
落ちる球に弱いじゃん。

オチシンとして李を使うなとはもういわないがせめて代打要員にしてください。
もしくはチョンコロの魂に期待して相手の先発に突撃して負傷退場させる役にしてください。
普通にスタメンで使うのは無駄が多すぎます。余裕あるチームじゃないんだから。

しかしビョンでもあんな簡単にホームラン打てるのに
平田はいつになったらホームラン打つんだ？？

>>726
腐っても韓国のスーパースターだった選手と
まだ駆け出しの２０の選手を比べるなよ・・
平田はまだまだこれからの選手じゃん

今日もビョンは３番だよなー　結果残して欲しいわ

>>717
昨日は チャンタ or ホンイツ de 西が裏ドラ
オタ風の西も十分に役に立った
西が無ければ勝てなかったな場だな

平田も25歳くらいまでには打撃が出来上がるといいな
練習あるのみ
ビョンは打撃で貢献しないと使ってる意味ないからしっかり打て

平田はあと５ｋｇ欲しい。素材は文句なし。
落合の評価は高い。

>>698
野球は興味なしか。。。
まあ気持ちはわかるけど。アマチュアメインじゃないからね。。。

平田をとった落合は神
３年後には先発で使える

落辞任ﾏﾀﾞｰ？

しぶ
[コメント]
◆落合監督
「何が起きてもおかしくないのが野球だ。
（ミスがたくさん出ましたが？）それが出たから負けるってことだろ。
よっぽど力の差があるなら大丈夫なんだろうけど、今はそういう状態じゃない。
（先発・中田投手について）そんないい思いはさせてくれないってことだろ。（中村紀洋選手の２番起用について）
一番の適任じゃないのか。」

ﾉｼ 明日から帰省
コメント代打ﾖﾛ

>>735
乙
中村二番は当たったな

>>735
乙乙

采配が星野とそっくりなのが笑えるｗ

え？

選手の代えが遅い

怪我しても無理やり出す
ゲッツーが多い
せっかく塁に出たのに足遅いランナー残したり
足が売りの選手ベンチに残したり

そっくりだった

長いシーズンと、オリンピックのような短期決戦では
戦い方が違うんで、そもそも比べるのは違うんじゃないかなあ。

あと素人の俺がいうのもなんだが、
星野さんの「シーズン中の采配｣はオーソドックスで
結構いい監督さんだったと思う。

じゃあ2006年の日本シリーズと比べればいいｗ

一発屋の演歌歌手みたいなもんだな

>>742
星野さんとやらは、比較対象としてちょっと興味があまり沸きませんので
すいませんが、中日スレとかで願いします。

星野以下の烙印を押されるのが怖いんですね
わかります

そんなのアンチしかいないから気にするな

星野は動いて失敗する、落合は何もせずに傍観する。
弱いチームを実力城に勝たせられる可能性は星野の方が高い。
強いチームを無理せず長期戦戦わせるには落合の方が良い。

絶対に勝たなければいけない短期決戦に向いていないのはどちらも同じだが。

アンチ落合か1001信者か知らないが、1001とか普通にどうでもいい
いい加減悟れ

747は全くわかってない

最後を飾るとかに興味はないだろうし、わざわざ辞任はせんだろ。

1度もリーグ優勝に導けなかった監督が大勢いる。
その点ではオチも1001も実績がある。

http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/

星野ジャパン人気に見る「偏狭ナショナリズム」という脅威
――メディアから視聴者、選手団まで「日の丸」に支配された北京五輪

ナショナリズムの象徴　星野仙一という存在
星野氏は、プロ野球・中日ドラゴンズ監督時代、理論や論理ではなく暴力で選手を納得させる指揮官として知られた。
また、日の丸の強調が象徴するように星野氏は、ナショナリズムに凝り固まった人物でもある。

　しかし、メディアは、そうした星野氏の本質的な資質を見ようとせず、
「闘将」「熱血漢」などと偽称して持ち上げ、頼りがいのある指導者のイメージを作り上げてきた。
そして、星野氏の理屈抜きで感情的に思いついたことをずばずばという語り口が、
メディアによって思考力を奪われた視聴者に受けたといえよう。

>>752
星野は嫌いだけど、その記事書いた奴は馬鹿の極みだと思う

芸スポでも批判だらけだったな

>747
星野も落合も両面ある人だろう

若手使う気まったくないじゃん

まぁ使わないなら使わないで勝たなきゃいけないのになｗ

なんで続投なの？？？あいつは何がしたいの？？？？ペナント終了したら死ぬんじゃないの？？？？おい信子！！答えろよ！！！！

辞めね〜なら早く死ねよ落合！！！気持ち悪りいよお前！！

>>758

後任は？

田尾安志ｗ

まぁ田尾でも今の落合よりはマシだと思うｗ

五輪で抜けた穴に誰が使われると思ったらビョンデラロサ井上・・・
メンバー帰ってくるまで戻ってくるまで固定とかありそうだし
自動的に若手競争の好機になるだろうと楽観視してたわ

>>763
若手もそう思ってただろうけどなｗ（嬉しそうにチャンスですって応えてたし）

もうさあ、ウッズとビョン外せよ
井上も代打でいいし

自称最強打線

3安打乙ですｗ

打てないのだから守りから整えてはいかがですか？

しぶ
[コメント]
◆落合監督
「打てると思って組んだ打線なんだから、打てなかったら勝てない。今は守れるチームじゃないからね。（川井について）前よりは良かった。またチャンスはあると思うよ。」

◆先発・川井投手
「ランナーを気にしすぎて、カウントを悪くして、結果甘い球になってしまいました。ただ、ストライク先行でいけたのでその部分は良かったと思う。」

ﾉｼ (ヽ´ω`)
実家BSあるからオリンピック三昧でつ

快適ー

>>767
乙。帰省して書き込み出来なかったんじゃ？

投手も駄目なんで守りも無理だねえ。
まあここの評価なぞ気にしないだろうがどうせ駄目なんだし、いきのいい若いの使えば？
ここの若手厨の受けはちったあましになるんじゃね。
来年は選手登録してFA移籍した荒木のセカンドよろしくたのんますぜ。

デッドボールを受ける為に海を渡った荒木

無駄。
たとえ若手を上げても上げなかった別の若手の名前を出して叩くことは
すでに証明済み。

どんだけ、使ってない若手が多いんだよって言うことで批判しているのに、一人や二人つかったくらいではチャラにされないことを逆ギレですか？

FAがあるんだから若手は二軍に幽閉しとくに限る
中年になった頃ぐらいに覚醒して一軍に貢献してくれればいい

昨シーズンまでならまだしもＡＳ前に優勝が絶望的になったうえに
五輪や怪我人で主力が次々と離脱している今シーズンも若手を使わないのは
明らかに異常だろ　今使わないでいつ使うんだよ
今の主力が引退寸前まで追い込まれてからですか？
今の落合の方針を「実績が無い」「若手使うよりは勝てる」とか言って
無批判に受け入れられる人は若手厨ならぬベテラン厨だ

だったらドラフトで野手を獲るなよ
落合就任以降に犠牲になった野手が不憫でならん
無能落合は他所から完成されたロートルを集めて悦に入るのがお似合いだ

>>774
CSあるのにシーズン捨てて育成なんか出来ないでしょう

>>776
今のままでCS出れると思ってんの？

李やデラロサを起用するほうがシーズンを捨ててると思わんのか？

和田、ビョン、デラロサは切るべきだと思うがね

和田が（も）色々狂わせてるのもあるよな・・・

>>778
若手をスタメンで使えば勝てるわけ？

以下無限ループ

李はともかくデラロサは使えるだろ
だいたい李だって政治枠だろうし
こいつが来る前は若手も使ってたわけで
ベテランのプライドやCSも考えつつ落合も
現状考えうる限りのベストな采配を振おうとはしているよ

>>780
その質問は答えようがないが、去年も今年も「李を使わなければ優勝できた」のは間違いない。
ノリ荒木森野井端和田平田英智
これで行けば今頃首位で、アライバの控えに森岡を使う余裕も生まれ、モテモテでダイエットにも成功して宝くじに当たったのは間違いない。

李炳圭起用親会社圧力論者ってまだ全滅してなかったんだねえ

>>780
今のベテラン使って勝てるわけ？

>>783
さすがに李なしでも今年は優勝は怪しいと思うが、去年に関しては同じく李がいなければ優勝できただろうと思う。
ほんと李はチームを崩壊させた凶悪害人。

>>767
乙乙

>>775
落合憎しが過ぎて無茶苦茶言ってるぞ
そんなことしたら落合の次の監督が困るだろ
落合はあと2年か3年、若手が下で牙を研ぐには逆に良い期間だ

去年はともかく今年に関しちゃビョン使おうが使うまいが優勝無理だと思うが。
あと、落合の考える若手は二軍から這い上がってこいってのは、正論ではあるが、
現状の日本プロ野球でそれはただの理想論なんだよな。

そりゃあ２軍の成績無視して一軍で起用してちゃあ
２軍から這い上がれるやつなんているわけないよ

>>789
使ってれば育つっていう方が理想論な気がするが

>>789
2軍での成績良し悪しで使えない理由にするのは無理がありすぎる（最近5試合の成績が良ければ即ageとかすべきだと思う）

1年目の1軍で.280打てる人間なんてたまにしかいないのだから使っていかないとな
目標なり目指す選手なり自分がやるべきポジションを認識しないと2軍でも1軍でもどうにもならんと思う

落合が魅力あると思う選手=ホームランが打てる選手

なんだろうけどな
ゴロのヒットや内野安打を評価しなさそうなんだよな・・・

>>791
育たないかも知れないでもダメなら解雇でもトレードでもできる

使わないからダラダラこういう文句ばかり出る

しかも今年はセンター、ライトが空いてるのにさ（去年はセンターが空いてた）
オリンピック期間はセカンドが空いてるのにさ・・・

何故か２軍のOPSが高い奴に限って１軍に抜擢されない
低い奴がやたらと優遇される
不自然すぎるプロセスがあるから若手が出ないんよ

俺は中村公治の消極さには反吐が出るが
彼が２軍から１軍に上がる理由は許容できる
上がるときは数字が伴ってるから

平田なんて２軍で糞なのに１軍で現時点で.２５４
だったら２軍でもっと結果出してる選手を使えば
いう論理にならんのかな

>>791
使っても育たないかもしれないが、使わなきゃそれすらも無いんだぜ
新井、鳥谷、内川や東出なんて、我慢して起用した結果、今があるんだし

最近の落合は目先の勝ちが欲しすぎるな

2004年〜2006年はそんなこと無かったのにな

空いているポジションがあるときに下から上げるのではなくよそからポンコツ取ってくるってのがな。
落合がとろうとしてとった（簡単に言うと川相とノリを除いた）補強選手の中で一番マシなのが、ウッズ、次が和田そしてもうビョンだ。
ウッズは移籍一年目の死番打者ぶりはすさまじかったし、年間通じて活躍したといえるのは去年だけ。
和田もいっそウッズを外して４番に据えればまだマシかもしれないが、現状ではマイナスの方が大きい。
ビョンは言うまでもない。

>>797
ウッズが一番活躍したのは06年だけどな
去年はかなり尻つぼみだったし
あと、ウッズの守備固めに、ファーストノリにしてるけど、これも現状正しくはあるんだが、
先を見るなら新井にすべき。
確かに現状新井のファースト守備はお粗末だけど、1軍の打球スピードに慣れさせないと、
ウッズが居なくなりノリも怪我となった時に、慌ててロートル守備要員トレード等で獲得する羽目になる

>>791
ベテランだけつかって勝つってのが理想論だろ

>>798
それが中村紀を獲った弊害だよね・・・

中村紀獲得するのであれば和田は必要なくなったしな（外野のポジション全部空いてるのでも良かったしな）

あと2年〜3年後には堂上直倫を3塁に置くだろうけど
森野が浮いちゃうしな

「李炳圭より打てる若手はいるのか？」とか
「デラロサより上の若手はいるのか？」という論をよく見かける
若手を使って伸びる保障はないけどね
使わないならいつまで経っても
彼らのようなポンコツを越える若手なんて出てこんよ

２軍の数字のいい連中を使いまわし
それでも芽が出なけりゃ出ないで
ドラフトや指導体制の改善にフィードバックすることもできる

>>801
デラロサより守備が上手い若手はいないかも知れないけど打撃は工夫するし足が速い若手はいる
ビョンより打撃は良くないかも知れないけど外野守備は上手く足が速い若手はいる

デラロサは超いい奴じゃない
無茶な契約でも快く飲んでくれるし、ものすごく真面目に練習してるし
何より危機意識を持って野球をやっている
俺が監督でもデラロサは使ってやりたいと思うし、ちゃんと結果も残している

現状起用されているレギュラー陣の中で叩かれるに値する選手は
ビョンギュしかいないと思うが・・・

>>803
若手選手だって良い奴じゃん

堂上剛裕なんてめちゃくちゃ良い奴じゃん

>>803
ビョンは上げた日は結果出したんだから昨日一昨日ダメだったからと叩くのはおかしい。

>>805
別にビョンは昨日、一昨日ダメだったから叩かれてるんじゃないだろ
ダメじゃない日の方が珍しいからこそ叩かれてる訳で

えーと　デラロサは打率２割２分でビョンは２割２分５厘かぁ

現在の調子を見て使ってるんだろうからトータルの数字なんかどうでもいい

走塁と守備の指示
ベンチでのサインは長嶋清が無くなったら一切何も無いのがな・・・

長嶋清がいた頃は守備も走塁も良かった
攻撃の面では上位打線下位打線関係なくサインでちゃんと指示出してたな

今は攻撃の時バント以外ベンチが何を考えてるのか一切わからん
来る球をただ”打ってるだけ”に見える

>>808
李の復帰後

５−２　２本塁打　４打点
５−０　３三振
３−０　２三振

１３打数２安打　４打点　２本塁打　５三振　１割５分３厘

※ここは落合博満を応援するスレです。>>1

そろそろスレ違いだろ。議論したいなら「本スレ｣か「Ｄ専｣で。

足が遅い選手ばかりかき集めてからベンチのサインが一切無くなったな

>>811
この状況でどこを応援したら良いんだ？

だから応援したくなければ、アンチスレにでも書けばいい。
>>1を読めば、スレ違いだとわかるだろ。

>>804
そうじゃなくてだ、若手は（全員がとは言わんが）危機意識が足りないんだよ
小池やデラロサみたいに、なにがなんでもレギュラーの座を
勝ち取ってやろうという気概が見えないよ
まあそれだけ日本の二軍の住み心地がいいのか知らんけどさ
もう少しハングリーさが欲しいわなあ

>>815
小池やデラロサにレギュラーの座奪ってやろうなどという気概など感じないが？

>>815
それこそ若手はみんな気合が入りすぎてから回りしてるだけな感じかな

1打席2打席ダメだったら2軍に落とされるかも知れないからね
そりゃ気合が入るよ
そして凡退した時2軍落ち決定だからガックリうなだれてる姿を何度も見てる（余裕が無い）

若手には厳しすぎる感じ
自分で獲りに行った選手はアマアマだけどね

そんなことやってるからこんな状況に陥ったのだと思うがね

そりゃ打率.200で使い続けていろんな意味でブッ壊れるリスクを考えなけりゃ
2軍で育てるよりも１軍で使い続けたほうがいいわな
平田にしろ堂上にしろ、そんなリスクを犯してまで
スタメンで使い続けるにはまだ早いだろう
楽天や広島の若手のように
結果には目をつむらざるをえない選手層のチームではないんだからさ

ビョン使うくらいならリスク覚悟で藤井使ってもいいなじゃいか？とは思うけど

若手を使えば勝てるとは限らないがベテランでは勝てないことは分かってるし
若手が出てこなければチーム力が下がるだけなのもはっきりしてる

>>818
センターとライトは若手使って目を瞑らなきゃいけないチームの選手層だよ

昨日の試合で中田を自分の横に座らせて何か話をしてるのがTVの画面に
何回か出てたけど野村のマネか？
ベンチの雰囲気が最初から悪そうなんだけど大丈夫か落合の頭の中は。

デラさんは知らんが小池はバリバリにあるだろ

ビョンもデラも来季もいるんだから使って育ててるんだよ

>>812
皮肉にも、それって落合の目指す野球の最終形態じゃなかった？ｗ

落合が監督になってから川上は

04 17勝
05 11勝
06 17勝
07 12勝
08 7勝

来年これ居なくなるかもしれないんだぜ

正直右打者集めやめてほしいわ。
左打者いなくてイヤ。

なにより
ライトレフトの守備が悪いうえにセンターも悪いやついれるから
相手にスキつかれまくり。投手をひっぱっちゃってるし。

ひとついえるのは今年の落合がやってる野球は５割をやっとキープできるような野球

川上は隔年投手の代名詞になってたが今は山本昌の方が顕著な隔年投手と言える

04 13勝
05 7勝
06 11勝
07 2勝
08 8勝

中村ノリ二番とか何血迷ってんだよw

ノリ２番はそれなりに向いてるだろ
どちらかというと３番が案の定になりつつあるほうが……

>>829
どう向いてるか説明してくれｗ

前のほうでそういう話出てたんでそちら見てくれ
俺はその意見に割と賛成だし、そうじゃない人と別に議論する気はない

小池よもっと頑張れ
ＴＶで見た横浜高校野球部のスリーショット
上地、松坂、小池
その中で、お前が一番遅れているぞ

>>828
通報しました

>>815
どんなに頑張っても「上での実績がない」という理由でロートルと争わせてももらえない。
この状況で一軍のレギュラーを勝ち取ろうとする気概を見せるやつが居たらただのアホだぞ。

>>827
何を今更、昌の隔年ぶりなど前世紀からだぞ。

>>830
ノリは結構器用だから、現状では井端の次に２番に向いている、少なくとも荒木よりは向いている。
ただノリを２番に回す余裕があるのかという話だが。

ノリはバントも上手いしね。
進塁打も求められているトコできっちり打てるし。。

２番でもそつなくこなせる。

ただ後ろがビョン吉ってのが。。
ビョン吉は６〜７番で地雷としておいておくもんだろ。。

>>794
２軍の数字がいい奴使うだけで勝てるなら君でも監督が務まる

>>802
そもそもデラロサって守備が上手いのか？
球際弱いし、毎試合何かしらやりかしていると思うんだが

>>836
勝てるかどうか知らんけど、選手育成の効率はOPSの低い連中を使うよりはいいだろうね

>>836
じゃあ二軍の選手は何を目標に頑張ればいいんだ？

>>837
デラロサ＝イ・ジョンボム

全てのプレーにおいて雑
身体能力は悪くないから、たまにビッグプレーが出る

そんな感じで捉えてます

>>839
オチチルになることを目指して頑張るんだよｗ

もう優勝は無理だから落合はガンダム1年間みれないな

今日の先発
ヤクルト 館山
中日 高橋恥

五位まで落ちたら辞任してくれるかな？
こいつにそんな潔さなんてないか…

デラロサ育てる気満々ですねｗ

今日もデラロサやらかしたね
はっきり言って下手だよ

育てる気というか徹底的に若手を干したいだけ
伸びようとする芽を摘んで野ざらしにして腐らせたいんだよ
そのためなら誰でも起用するよ
外様ロートル、韓国人、黒人が最優先だけど

今年のオフには相川獲りそうだけど
他にどんなロートルを補弱するのかいまからワクワクしてきました

orz

>>848
相川よりも石原で。

いや三浦と大村で

涙目っぽくなってたなｗ

疲れた小笠原を続投させて打たれる…

24イニング得点無し

久しぶりのホームゲームで、こんな腐った試合しか見せられんのか
クソヴォケカスタコハゲザコ満！

久々にこのチームの試合をテレビで見たけどこれでは暗いマックス状態だよね
もうＡクラスをこのチームに期待しちゃ駄目だね
中日の見せ場は4月までだわ

最下位に向かってるチームにあっぱれ〜！！！

夢も希望もない打線だな

今日のオチコメ予想

『打てるメンバーを組んでいるんだ。それで打てないなら仕方ない』

「仕方ない」＝無能の証明

志方ないじゃねーよ！

若手使えや！若手！
森岡、藤井、中村一、新井

名古屋制作の報道番組のキャスターも
このアホコメントを聞いて失笑しとったわ

今期6度目の3連敗

Ａクラスから日本一へ。
別にペナントレースで優勝する必要は無いわ。
美味しい稼ぎ方を覚えちゃったね。

落合の無能ぶり

※ここは落合博満を応援するスレです。

1 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/24(火) 01:38:45 ID:McgtvD4S0
落合は高代に攻撃中のサインを全権委譲。
野村は橋上に攻撃中のサインを全権委譲。

采配をせずにベンチで踏ん反り返って、試合をただ傍観するだけです。
この２人は自分で自軍攻撃中のサインを出した事がありません。
まともに采配する気あるのでしょうか？


を
テレビ中継でサインでそうなところで落合をうつすテレビ側にきかせてやってくれ
何もしてないのに落合ばかりうつすから気持ちが悪い

Bクラス目前ですよ

>>862
そのAクラスももはや風前の灯

巨人が連敗しまくり爆弾化してた年があったろ
あの時の巨人に似てるな

落合解任要求

ＣＳのがしても残留か？


一番あせらないといけない落合と李が残留決まったのはうざいな

もはや貯金あるのが奇跡

いよいよ広島と１ゲーム差　あっちは若手中心　中日はベテラン中心
又ビョン吉、小池　等えこひいき采配で競争原理無し　チームのムード最悪
落、ビョン吉早々残留決定　
ここ4年の反動はすさまじいものがある

広島は若手中心でも夢がないぜ

しぶ
[コメント]
◆落合監督
「５年目での初めての２試合連続完封負けか。
いろんなことあるな今年は。
ホームベースが遠い？得点が入らなきゃこんなもんだ。
さー、明日は誰を使うか。２番の岩崎は適性があると思う。守れるめどはついた。
ただ、８回の長打を打たれた後のカットプレーで、してはいけないプレーをした。
野球というのはプレーを切ってはいけない。それを本人が気づいているかどうかだ。
明日はノリを使うよ。腰の悪いやつを移動日で一日休ませただけだ。４回裏のチャンスが６回に来ていればな。
まあそういう流れだ。誰がいいとか悪いとかじゃなく、プロとして流れに翻弄されているようではいけない。」
ﾉｼ (ヽ´ω`)

森岡は使わないんですね

左打者の内外野手を使ってほしい

中日も夢がない

外野が余っているがファーストが居ないと言って、だれもかれもにファーストの練習をさせたあげく外野が足りなくなる。
投手陣は豊富だというとピッチャー足りない、
左ばかりで右が居ないというと、右ばかりで左が居なくなる。

落合の補強はおかしいぞ、絶対。

落合監督は
「五輪で10人抜かれても十分戦える。
若い奴を使っていくのが楽しみでしようがない」
などと豪語してきた。
しかし、ふたを開けてみれば12日から李炳圭外野手（33）が再昇格 して３番・中堅で起用されるなど
ここ３試合のスタメン野手は全員30代のベテラン。
チーム関係者は
「これで勝てればいいが結果が出ていないからね。有言実行でもっと若手を起用する方がよっぽどいいよ」
と指摘する。

>>873

明日は誰を使うか〜　って？


いつもどおりの面子並べるだけだよ。

最近、落合よりも、オーナーの無能さに呆れ果ててるよ！

5年もやっていれば駄目なシーズンがあるのは仕方ない
でも、オリンピック期間中も伸びシロのないビョンを使って、
若手にチャンスを与えないのは全く理解できない

落合が無能だとは思わないが、ビョンに関してはそろそろわかって欲しい。
これだけ我慢して使って伸びてこないのに、今更伸びしろはないだろ

明日、デラロサとビョンギュのスタメンは鉄板だろ
この人のやってることは異常すぎるわ

オーナーごと消えてくれ

デラロサは守備で契約したらしいが大したことないし打撃は全然ダメ
練習はよくするマジメってフォローされているようだがそれでいいんなら
俺を雇ってくれないかな？

練習マジメにやるだけなら高校球児でもできる件

つか今まで｢明日は入れ替える｣発言で入れ替えた試しがない
期待させといて明日もビョンデラウッズスタメンだろ
こいつファンを小馬鹿にしてるよ

そもそも、野球選手が練習不マジメな方がおかしいと思う

落合のかき集めた老害どもの尻ぬぐいをする生え抜き投手陣

田上に謝れ

>>871
ブラウンは名将と呼ぶにはまだまだだと思うが
若手にもきちんとチャンスをやる点と
選手をおだててその気にさせる能力は優れていると思う

>>884
お前よりは上手いよ

素人より上手いから何？

お気に入りの選手には素人よりうまい程度の能力しか求めないって事だよ、きっと。

雇ってくれって言ってるヤツがいるから

皮肉を真に受けてまさかのマジレスってわけか

佐藤充で負けたら間違いなくヤクルトに３タテ食らう

李の起用に関しては、もはや使う意味すら感じられない。彼の不振によるチームの悪影響は計り知れないが、李の淡泊な安打は打線につながりをもたらすものではない。

>>873
乙

レッド　アイ　オペレーション発動ですね
わかりますよ

練習はよくやっているマジメでこの結果ですむのなら素人でもできるって
こと
さんまも一生懸命やってますって言うだけではこの世界では通用しない
っていっている
だからプロならこんなフォロー言われているようではオシマイなんだよ

練習サボッた奴でも自分のオキニの選手なら優先起用

本当に来年も監督やるの？
もう山田さんが作った選手いないよ？

今からでも来年やっぱりやりません、って言ってくんねえかな〜
もう絶望的過ぎる

うわあ、岩崎はノーヒット、犠牲フライも打てなかった糞でも「二番適正があるｗ」で一軍確約ですかｗ
どの辺に二番適正を感じたんだろうｗ
ミスばかりのデラロサ（笑）重用といい、何を基準にしてるんだろうね

俺の命じたエンドラン指令で転がして井端を進塁させたから２番適性。。。。。。

2番小池はもういいのですか？

オチ「もう飽きたから」

李を使わずにクビにしてくれれば誰を使おうがいいってのが中日ファン。
正当な評価されない落合はよくやっている。

ないない。落合はやりすぎた
この先ずっと中日ファンの怒り恨みを買い続けるよ

今月は残り試合４勝９敗で終わると予想
まだクライマックスとかいってる奴がいたら笑うぜ
最下位争いをするのは間違いない

中日が５位で終わるだろうけどもしも横浜爆発したらおもろいわな
今季最下位中日ってのも考えられる
どうせ来年からは最下位争いだけどさ

なんでノリは昨日スタメン外れたの？

>>910
疲れてるからだろ

休ませるの遅すぎたとしか思わんけどね
中村紀時々堂上直倫というスタメンなら面白いかもな（落合は絶対やらないだろうけどね）

とりあえずビョンだけは今すぐはずしてほしい。
現時点の実力でも若手に劣るだろうし。

来年もやるんだろ？
今のチームを立て直せるのは落合しかいないとのことだが
どういうチームにしたいのか全く見えてこない。

チームの完成形は2006年なんだろうね
2007年は形にヒビが入って、今年は完全に崩れて・・・

さて来年はどう立て直すのか？
とりあえずチェン以外の外人は排除すべき。ネルソンも使えないね

>>911
堂上弟なんか使ってきたら本気で切れるわ
ほとんど敗退行為じゃねえか

ビョンが三番センターで
三振手抜きプレーしまくってる時点でとっくに敗退行為だし〜

>>916
だよな〜。３番だよ３番。しかもセンター。ありえんぜ。
そこにまず本気で切れろっつーの。

２番ノリ
こいつはアホ丸出しだよ。
最下位になれば面白いんだが今年はもうベイがいるから無理だな。

ビョン1番でイイんじゃないか？9番から始まると思えばイイ
たくさん回してさっさと2割切ってもらえばイイ
そしたらさすがに見栄えが悪すぎて使えないだろ

>>919
こんな感じ？

ビョン
小田
投手
井端
岩崎
ノリ
ウッズ
和田
井上
デラロサ

中日は確実にクライマックスに出れる権利は有りません
その原因はオッサンしかいないから
チョー汗臭いユニを着てプレーするおっさん達がやってるから‥
もう勝てる要素などこの先にはない
オチが辞めてももう無理だろな
来年はもちそん今季なんてまず無理なんだからクライマックス進出なんて笑わせないで
来年は５位で停滞して最下位との順位を気にするようになる
今の段階でも今年最下位は夢じゃないぞ！

ヤクルトのピッチャーはダグラス
右横手からも投げてくるし恐らく打てない

2番に若手使ったら使ったでそいつ叩くヤツって、けっきょく自分が好きな選手使って欲しいだけなんじゃないの？
若手に関しては打撃ばかりで見てるケースが多いなアンチって

岩崎も平田も若手なのに、使うと文句いうよな。
西川もだめだしするし。

森岡あげないと誰あげても、文句だよな。

二軍で結果出してないから若手あげないんだよby落合→二軍でカスを昇格＆カスを重宝

これで叩かない奴は池沼

守り重視とか言いながら外野陣はそれがないのが笑えるｗ

落合は来年本気で優勝するためにビョンを出しているんだ。
3番センターでプレッシャーのかかる打順で打たせて打率を下げさせて
今年で契約解除させようという方針だ・・・と信じたい。

てか中スポで見たけど契約ってそう簡単に解除できないらしいが

>>927
契約延長発表されてるじゃん。
１ヶ月下にいたし、信者の無理矢理だった契約説も完全に消滅。
落合の目が腐ってるのは何も李だけじゃなく、中村ハムや上田やデラロサ起用でも明らかじゃん。いい加減認めろよ。

勝利に拘らず自分が好きな選手重宝するなら監督辞めてパワプロでもやっていて欲しい

二番適正のある岩崎ｗ

岩崎はこのあと全打席バント練習だな

アルツハイマー型認知症がかなり進行してるな

試合後のコメントとか見ると医学上のデータにもなりそうだな

無能欠陥人間
クソカスザコヴォケタコハゲ満！！！

落は自分の精神異常を自覚して病院に直行するべき

ナゴドに来てくれたファンに嫌がらせしてんのかよ！！！
クソカスザコヴォケタコハゲ満！！！

今、見て知ったけど今日も、ここまで無得点かよ…

※ここは落合博満を応援するスレです。

>>929
上の支持でビョンを外したんだねーのか？
『お客さん』に恥をかかすわけにはいかんしね。
千葉での試合では偉い人も来ていたし、
その時に、激しいブーイングが起きたし。

※ここは落合博満をオエするスレです。

※ここは落合博満を泣かせるスレかも知れない

交流戦以降だけで計算
　　　　勝　敗　分　Ｇ差
巨人　20　13　1　　--
阪神　19　16　0　　2.0
ﾔｸﾙﾄ 17　16　2　　1.0
広島　18　17　2　　0.0
横浜　15　20　0　　3.0
中日　13　20　2　　1.0

10人取られても大丈夫（笑）

打てないんだから仕方ないだと？？？
無能欠陥人間クソカスザコヴォケタコハゲ満！！！

オチは口だけ大将

ここまで酷い監督もそういないな。

クソオチには事故に遭うか病気でさっさとくたばって欲しいね。

右打者が多いのは点取れないのと関係無いとか言ってる落合信者は氏んでね
館山、ダグラスからは無得点で右ピッチャー揃いのヤクルトリリーフ陣に完璧に抑えられ
落合の右打者フェチが一番の問題

今からでも遅くはない
やっぱり今年で辞めますって言ってくれ　言ってくれよ　いやお願いします・・・

もうちょっとヒドすぎるから

>>942
横浜に負けるとかテラスゴス。
もう今年は幾らでも好き勝手に采配していいから頼むから辞任してくれ

ここまで右打者が並ぶと右横手気味の館山、ダグラスにはカモられて当然

落合に立て直せないのは明白

オチはチームを腐らせる天才
お気に入りだけ使ってダラダラ試合を消化し
口先だけで思わせぶりなこと言って周囲を騙してるだけのただの無能

今日も落合監督を応援するためにここにたくさんの人が集ってるな

おや、今や絶滅寸前の
ゴキブリの子供のようなオチシンさんがｗ

次スレは
※ここは監督辞任を願うスレです

でいいよ。
もう何スレも応援になんてなってないし

>>955
>>1も読めない馬鹿のためにスレの主旨を変える必要はありません。

落合一家は磔獄門に処してくれよ

スレの主旨ってもともとネタスレだったのに、
いつの間に盲目信者による応援専用なんてことに…

オチシンは落合同様キチガイだからなｗ

>>956
流れによって変えていくのが普通だ。そもそも初期スレにはそんな言葉無かったろうに

信者は落合と一緒で一度決めたことは意固地になって変えられないのかｗ現状の落合をマンセーするぐらいだから思考能力なんてあるわけないか

佐藤充よく粘っていただけに今日は切なかったな〜。

オチシンはカルト宗教だから…
その手の素質に恵まれた連中には
常人からすれば頭おかしいとしか思えないムリヤリなオチ弁護もやってて気持ち良いんだろう

しねや岩瀬

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「ま、お好きにどうぞ。まあ、そこまで食いついてくれりゃ十分。
オレなら『あっそう』で終わったんだけど。
どういう反応するか、楽しみにはしていたんだ」

誤爆、すまん

しぶー
[コメント]
◆落合監督
「（３試合連続完封について）いいんじゃないの。何試合連続完封されようと。いろんな記録作ろうか。
あと１０イニングあるのか。それだったら点取るかも知れないな。
（今日の試合で５割になったことについて）ちょうど５割か。いいんじゃないの。明日から開幕だと思ってやれば。
負けて蟻地獄の中に入っていったんじゃないのかな。自分が何かしなきゃいけないという風になっている。
冷静になって考えれば答えは出る。これを期待したい」

ﾉｼ 連れとお茶してたらジャパン逆転…(ヽ´ω`)

>>966
乙

星野のミスだわな、と書いている途中に自分のミスと素直に認めたな。
落合よりはやはりマシだ。
自分のミスで負けてもごまかすだけの無能よりはまだマシではある。

まだ34イニングか

必死になれとか 冷静になれとか
もう滅茶苦茶やん

くそオーダー組んでおいてまるで他人事のようですな

>>971
では、理想のオーダーとは？

>>968
落合監督もよく俺のミスだと試合後言うんだが

>>973
以前はよっぽどみえみえでどうやったらこれが監督（と言うか首脳陣）のミスじゃない事に出来るんだ、と言う状況では渋々認めていたな。
で、今日はどうなんだ？

俺のミスとか言ってたのは最初の頃だけじゃないか
最近は選手批判が増えている

まあ完封されたピッチャーが高卒１年目のルーキーじゃなかった
だけでも、よしとせねば。

中日ファンってたちわりーな＾＾：

>>960
監督辞任を願うスレは既にありますが？あなたにとっては、流れによって変えていって、重複スレにするのが「普通」なんですねｗ

落合無能監督の解任を要求する
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1215939694/

選手選り好みしてちゃ勝てるわけがない

露骨に好きな選手嫌いな選手振り分けすぎ

右打者は好きだろうがあんなにいらん
左打者は嫌いなんだろうが使っていけよ

でも森野かわいいよ

でも森野も3番で使う選手ではないしな

5番か7番向きの選手だし

>>966
こいつ三試合完封負けを他人事のように流してる　ワロタ

やるのは選手だしねぇ

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お前等には解らなくて結構・・・

>>978
そのスレが重複スレなんだよ。
ここは何スレも前から実態は解任スレなのに1に応援スレなんて書いてるから、重複スレがたってしまう。だがここは実態は応援スレでも何でもないから、重複の解任スレは当然伸びない
。
スレの内容に適した1にすべきだよ

>>982
理想の三番は福留。
・・・なんでいなくなっても、どうとも思わないのが不思議だがｗ

なんかフロントが取ってきた選手をそのまま起用していったら
右打者だらけになってしまったという印象
ビョンの件といい、変えるならまずフロントからだろうなあ

井手編成部長だっけ？補強とかにいろいろ絡んでくるの

>>986
お前が率先して解任スレに戻って盛上げればすむ話だろう
あちらが盛り上がらない、ということはそう言う事なんだよｗ

コメ見てると落合の辞書にテコ入れっていう言葉はなさそうだね…

なんか皆劣化してるようにも見えるし、せめて雰囲気を変えてくれる選手が出てきて欲しいな

信者の巣窟とか言ってるけどここ完全にアンチスレになってんじゃん

CSプロ野球ニュースでは１、２位はすでに決まっていて３位をスワロー
ズとカープの２チームが争っていることになっている
ってことはドラゴンズが５位が定位置なのか

アンチも信者も狂ってるのは似たようなもんだな。
方向性違うだけだから当たり前だろうけど。
比率悪い（シン２・アンチ８くらいかな）から微妙だがなかなか笑えるスレだｗ
こいつの次もこれくらいネタになれば楽しいんだけどなあ。

笑えるって感じじゃないけどなあ・・・

うめ

ウメ

産め

梅

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