梨田昌孝無能監督の解任を要求する

久続投も、同じ失敗をGWに冒しているのにマイケルを登板させず放っておいて今季ジ・エンド。
マイケルが使えないならともかく健在なのに今季最後のチャンスをみすみすフイにするとはアホか梨田は？

よし、このスレおれが貰った

３！

4様

five

近鉄時代から無能監督

脳梨田

上手いなー俺
ってゆうか落胆するほどの成績じゃないだろｗ

意味梨田ちゃん

梨田采配の問題点を誰か簡潔に教えて。

グリン先発
吉井、真喜永、清水の無能コーチ陣

滅茶苦茶
後手後手
解説不能
場当たり

　 　　　 　　_, ,_
　　　　　( ； ﾟ∀ﾟ)　…え？
　　 　　 (=====)
　　 __ 　(⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

元々開幕前から不安に思われてたくらいだから
充分な成績だと思うけど
知らないうちに３位と差がなくなってるのはびびったがｗ

クサ、ヨッシャーより若干マシ程度の監督

まああまり采配のうまい監督使うとまた優勝しちゃって
金かかるからね。
２年くらいは優勝しなくてもファンはそんなに減らない
だろうしそういうことでしょう。

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)）　　ちょっと川を見に行ってる
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　２位だからね
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

マジで勝つ気があるのか疑問

でも梨田、外国人野手に甘すぎじゃねえかなと思う。
前半戦、ジョーンズ下げろ下げろ言われてたのに使い続けて負け増やしてたし。
今度はボッツだ。

41打数21三振　三振率５割超えてる
得点圏打率0.00　13打数０安打　８三振　
打率ももう０割台突入するだろう

いくら、試してみたいといっても、こんなのスタメンDHで使ってるんだし。
まだ使い続けそうだし、他チームには美味しいんじゃないかな。

今年の前半戦は、過去データ入れたＡＩが機械的に采配してたのとほぼ同じ

おまいらヒルマンのせいで目が肥えすぎだわ
うちの大矢と交換してくれ

日ハムファンの贅沢ぶりには呆れるほかない。
確かにヒルマンと比べると落ちることは明らかだが、
シーズン開始前から能力に疑問符がつけられていながら
2位を維持できているのは十分賞賛されることだと思うぞ。

梨田の良いところは、チームを下手にいじらないことだと思う。
日ハムファンから見ればいじりまくりなのかもしれないが、
普通、新監督というものは急いで自分のカラーを出そうとするものだが、
梨田にはそういうことがあまり見られない。
監督として「大人」だと思っている。

西武の犬監督

なしだ監督以下選手一同にひとつだけ言いたいことがある。

「お前ら西武に勝てよ。西武によう勝たんヘボチームよ」

>>21
そう書きたいのをこらえて何とかボケるのがこのスレの趣旨だろが

ナッシーダって呼ぶとアッキーナみたいで可愛く見える

梨田は年少あがりのヤクザの息子にお礼参りされますか？

梨田よりも佐藤義コーチ戻したほうがよさそう。
吉井はなにやりたいんだかわからん

>>18
外国人野手贔屓は梨田が50とするとヒルマンは100
優勝した06年07年でもマシーアスやジョーンズ起用したり、ヒルマンは酷すぎたぞ

ヒルマンも05年まではボロクソに言われてたような
他球団ファンからみれば梨田は十分良くやってると思うが

采配や起用に疑問が毎試合のようにあるけど、例えば１アウトから３塁に送ってボッツにかける意味がわからん。ボッツにヒット期待して獲ったのかと言いたい。

記者「権力者だなぁ、と実感するのはどういう時ですか？」
梨駄「何を言っても批判される時かな」

なら落合と交換してくれ

梨田より有田のほうが評価上だった

１２球団１足あるのに使わない。一発ない走らないじゃどうやって点取るんだこのチーム。

>>34
１２球団１はないわ
せいぜい機動力は３位でしょう

あパリーグでね
でも６位ぐらいかな実際は
盗塁センス内のばっかだし

八木おどうするつもりやねん　１回上でなげさせろ
あかんかつたら虎にやれ

問題は無しだよりヘッドコーチ以下平野以外のコーチ陣じゃね？
むしろ、あの無能揃いのコーチ陣に囲まれてよくやってると思うけど

真喜永、清水、吉井は梨田だからコーチになったのでは

>>37
阪神はハムのゴミ箱じゃないぞ

>>40
産廃ゴミ下柳を嬉しそうに使ってるやん

あと野口もいるし。ほとんど試合出ていないが正田も

阪神に日ハムから来た金村って人いなかった？
え？いない？
そりゃ悪かっｔ・・・おいいるじゃねえか！
と思ったが金村大裕は生え抜きだろ

二位にいるのは単に下がへぼいだけでしょ
ソフバンとかなんであんなにひどいんだか

福原と八木のトレードがありそうで怖い

成瀬潰れたら責任取れよアホ監督

むしろ使えなさすぎのメタボピッチャーがパ全選手、関係者、ファンに
謝罪して責任とれや

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　成瀬等五輪組を積極的に出さしたのはわしの指示や
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 だが成瀬を壊したのは梨田や
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

88

まだダジャレで凍死した人間がいないな

梨田からはジャイアンツ愛を感じる

今年の無能監督王、原、大矢に比べたら神 首位のナベよりも采配では上 でもＶするには真弓と義則は必須
ただノリをあそこまでのびのびさせた実績があるんだから中田も同じようにしろよとは思う。まあ守備は中学生だが。

今年の無能監督王、原、大矢に比べたら神 首位のナベよりも采配では上 でもＶするには真弓と義則は必須
ただノリをあそこまでのびのびさせた実績があるんだから中田も同じようにしろよとは思う。まあ守備は中学生だが。

無能監督は岡田だよ

他球団のファンまで嘘で混乱させるなよ
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200801/CK2008010402076817.html

73

88

俺は日ハムファンだけど、今日の西武戦、おかわり君こと中村選手の怒りの満塁HRを見て、何だかスッキリした。正直、打つ前は「満塁HR打ってくれ！」、打った後は「よくやった！」と心の中で思ってしまった。

それというのも、この間の日本代表との壮行試合での梨田のあのとんちんかんな采配・・・
〜無死１・２塁の場面で、自分が４番に入れた中村にバントのサインを出した。しかも、その時の相手投手は同僚の涌井で、ここでしか見られない注目の対決に水を差した。お客さんの気持ちも選手の気持ちも無視した最悪の采配だ。
それだけでもひどいのに、中村のバント失敗を見ながらベンチの中で笑っていた。梨田の意味不明な采配に中村は納得いかないという表情でベンチに戻ってきた。それを見ても、まだへらへらと笑っていた〜
・・・に対して、中村はきっちりとバットでお返しした。梨田の采配を戒めてくれた気がして何だか嬉しかった。「馬鹿にするな！」そう言っているように見えた（実際は言っていないけど）。
あの時もこうやって普通に打たせておけばよかったんだ。他球団の選手の持ち味を活かせないばかりかそれを消してしまうなど許されないことだ。
今すぐやめてくれ。今すぐが無理なら１年でやめてくれ。

ボッツをいつまで使うのか？

>>58
GJ

>>58
良い話聞かせてもらった(´;ω;`)

>>21
昔週ベの記事でいてまえ打線について
「本当は理想はオーソドックスに１番が出て２番が繋いで主軸で返して
　あとは守り抜く打線なんだけど、当時の近鉄で勝つにはあの構成しかなかった」
とコメントしてたんだよね。

ぶっちゃけ今の野手陣で試合にしようと思ったら誰でも苦戦するだろうになぁ。

おれも一部、采配に疑問符は付くが、梨田は現戦力で２位という結果は賞賛に値すると思う。
ヒルマン政権下も同じだったが、ハムファンは結果だけで批判する輩が多すぎて、
他ファンからみれば、ひじょうにワガママというか贅沢な物言いにしか見えない。
つまり、誰がやってもハムのこの手のスレは無くならないんだ。

采配ミス、オーダーの組み方は理解に苦しむことが多いが、
ハムは現有戦力ではこれが精一杯の戦いである可能性があると思う。
だって、戦力的には明らかに力不足じゃん。他球団と比べても。
投手だって、以前ほど良い状態にないのは見て明らかだし。

ハムの新人獲得と育成は上手いと思うよ。ダル、八木、吉川、宮西と伸び悩みもあるだろうが、
１軍で上手くチャンスを与えて、１年目から結果を出してるし。
けど、補強が極めて下手。連れてくる外国人なんか、ハズレばっかだよね。
移籍組も活躍してないようだし。

極論、こういうチームは誰がやっても結果は似たり寄ったりだと思う。

フロントと左右病が悪い

前半戦の目標は？「５割」　今シーズンの目標は？「３位」

一般に気に入られようとしてか、はたまた紳士を気取っているつもりなのか分からないが、この男は当たり前のこと（安全なこと）しか言わない。あなたは松井秀か。
前年度のパの覇者として、選手達は「優勝」の２文字を目指して全力で、必死で闘っているというのに、チームの中に１人だけ「５割」と「３位」を目指している男がいる。それが梨田だ。選手達もやる気なくなるよ。まあ、その中でよく頑張っているけど。

６ゲーム差がついて、内心一番焦っているにもかかわらず、自分の部下に
それを悟らせないよう必死こいて頑張る指揮官

代打ボッツにチーム内でも不満が高まる

プロ野球
日ハム・梨田監督　今季限りで辞任も

日本ハム・梨田昌孝監督は、１２日、今季優勝を逃した場合は
責任を取って進退伺を提出する意向であることを明らかにした。
日本ハムは現在首位・西武と６ゲーム差の２位。（１１：４５）

ヒルマンカムバック！
やはりあなたが最高です。

>>68
イケメンのくせにずいぶん早漏だな

これはもう上げざるを得ない
さよなら梨駄。早く死んでくれ

今日は久が悪いだろ。
西武に打たれすぎだし江藤に3ランなんて問題外。

来年は清原監督で
ベテラン中心へ

いいところ無しだ
能力も無だ

舌禍を起こす度に成績落としてる感じ

SHINJO監督の出番

>>73
清オタうぜぇ

香田監督就任してくれ、あなたしかいないorz

ブラゼルも５月はボロボロだった
ボッツも使い続ければ・・・

梨田「もう十分頑張っただろ、優勝？もうムリｗ」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1218550890/

1 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:21:30.35 ID:xnJj/jHk
「もう、しんどいでいいんじゃない。これで『まだ』と言っていたら変」と白旗を揚げた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080812-00000042-kyodo_sp-spo.html

監督自ら匙を投げたか・・・相変わらず他人事のようなコメントだこと。
呆れる

梨田は近鉄時代はもっと負けてたぞ。勝ちに慣れた日ハムファンが
文句いってんだろ。

監督より打撃コーチの差だろこれは…

投手面の采配がやばいという評価が言われてたが、ここまで酷いとは。
継投だけじゃない。これ以上差をつけられるわけにいかないと言った試合で、
シーズン中組み続けてて、連勝中だった鶴岡スウィーニーコンビを替えやがって。
何だあのコメントは、試合中に見せる顔が前から気に入らなかったが、本性現したか。
優勝できなかったら辞任しろ。その場合来シーズンの契約金はもちろん梨田。
契約内容どうなってるか知らんがやめるなら解任じゃなく辞任でな。

マイケル温存、代打ボッツ

今年優勝したら３連覇で選手の年俸上がりまくるのに、ケチで有名な日ハムがそんなこと許す訳ないじゃん
梨田起用はそれも織り込み済みだろ

シーズン途中で
去年は辞任発表したり
今年は白旗宣言したり
選手が可哀想だよ

やる気ないならとっととお辞めくださいアホ梨田

>>84
梨田の継投の酷さはハムファンなら知ってるだろ
2004年まで近鉄で監督やってたから対戦相手として見てきたはずだ

カラスコの起用法はやばかったな
中継ぎに定着してからも長いイニング投げさすと
炎上するのに、引っ張っては試合を落としてた

小笠原４億、新庄３億、セギ２億、金村２億とか払ってたんだからそんなケチじゃないだろ

>>90
ヒント：小笠原に絞れば１１億なのに現在誰も残っていない

頼むから西武に勝ってくれ

一昨年はともかく去年が奇跡みたいな優勝だったせいか、采配次第で弱いチームでも
優勝出来るって幻想を抱いたファンが多すぎるな
去年は西武のお家騒動にホークスの故障者続出で他が勝手にコケたのが一番大きい
それでハムの優勝の価値が下がるわけじゃないけど運が良かったのも事実だよ

ヒルマンなら〜と言い立てる輩は現実が見えてない

真弓、伊勢がコーチでいればもっと違ったかも

ヒルマンなら、この戦力でも怯まん！

なんて。

>>84
スウィニー　6回　96球　５安打　３四球　自責点２のどこが不満なんだ？

北海道の俄ミーハーにとってはダルビッシュが基準なんだろ
「ダルビッシュ」「ちょっと悪い」「悪い」「糞」「いなくなれ」の五段階評価

梨田はこの戦力で頑張ってると思うけどなあ。
いらないならウチのやる大矢と交換してくれ。

　　　　　　||　　　／
　　　　 　 　 ／
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　　　 ／ ∧||∧
　　　　　（　　　 ヽ
　　　　　　∪>>95ﾉ
　　　　　　　∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　 ｼﾈー！
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼　ﾃﾓﾄｶﾞｸﾙｯﾀ

>>93
ヒルマンならと言ってる連中に言わせると昨日はマイケルが8回途中に出していれば勝てたそうだ。
イニングまたぎのマイケルが危なっかしいのはファンなら誰でも知ってるはず。
確かに現実が見えてないよな。

何だかんだでAクラスキープしてんだからいいじゃん

梨田が近鉄を優勝させた頃、ハムの監督は大島だぞ。それでぶっちぎりの最下位だぞ。
あの大島に比較すれば梨田は充分まとも。

ハムヲタは監督交代で優勝するとか夢でも見ているのか？
　
戦力で比較したなら
最下位争いしているのが普通のチームだぞ
しかも主力の武田勝、ひちょり、稲葉、高橋信とか怪我で離脱とかスタメン落ちとかしていたのに

>>100
＞ヒルマンならと言ってる連中
こやつらは去年もヒルマン批判を展開してたから、何言っても無駄ｗ。

>>100
マイケルが救援失敗するのは年に一度か二度程度だ。
イメージだけでものを語るな。

>>101
久がもう使えなくなってきている以上、Aクラスも危ういな。

>>104
打たれるのは西武戦だけなのか他球団相手もかはまだ分からない。
俺はもう今年の西武戦には絶対に投げて欲しくないけど。

>>105
じゃ、相手に関係なく次打たれた時点でいよいよ終了だな。

今季はオフが短いままシーズン突入して不振だったから、
Bクラスで早くシーズンが終われば来年は大丈夫だろう。

今年の久の防御率
対西武13.50
その他2.13

数字上では西武戦じゃなければ大丈夫と出てるがどうかな?

>>107
・今日からオリックス戦→株の一発以外まず失点しない
・SBヤフードーム→今年のデータからまず失点しない
・ロッテ東京ドーム→今年のデータからまず失点しない

逆に言えばここで失点するようだといよいよやばいという事になる。

ハマファンだが、大矢と交換してくれ・・・

梨田もプチイテマエ打線の横浜打線なら、もう少し勝てると思う。

東京ドーム

↑これがやばい。金村がロッテ時代のすんに同点HRを打たれたのもからくりだし。

>>110
今年の久は東京ドームと相性が良い。
去年オールスターで被弾したがあれは直球一本勝負だったからな。

>>89
左打者を抑えれないワンポイント左腕小池
とりあえず四球を出して去っていく吉川
タフだけが売り物の三澤
酷使無双でぶっ壊れた岡本
壊れずに毎年頑張った吉田豊

継投に関しては無茶苦茶
おまけに左右病でしょっちゅう継投するから試合時間も長くてだれる

>>112
それを見る限り酷いのは継投じゃなくて投手陣の層だと思うんだが……


書いてて気がついた、もしかして梨田監督解任を延々主張してるのって
日ハムファンじゃなくてかつての近鉄ファンなんじゃね？
論旨の滅茶苦茶ぶりとかそれっぽいし、未だに消滅の鬱屈が溜まってて
怨嗟でかつての近鉄関係者全部を逆恨みしてるんじゃないかと思えてきた。

どうみても優勝監督・ヒルマンしか知らないニ○カだろ
ハムが勝って当然の常勝球団だと思いこんでいる連中。

>>90
>>91
>>102
見れん

>>113-114
俺は猫屋敷やマリンでレフトスタンド観戦する時は必ずヒルマンプロコレ装着で行く。
すると明らかに周りの空気が微妙になるのを感じるｗ
俺が思うに、いまだにコアな公ファン（２ｃｈのみならず）の結構な数は昼男に対して
アンビバレントな感情を持っている。多分そいつらは、１位通過して日シリ逃した暁には
ここぞと騒ぎ出すはず。ひょっとしたら日シリ進出してもシリーズの成績如何では
やはり叩くかも知れないなｗ例え２５年ぶりであったとしてもな。
あいつらはアナクロの塊みたいな奴らだからな。
というか、ハムオタって古くなればなるほど負けるのが好きだからな。
でも負けを誘う監督は大嫌い。
そんな自分が一番大好き。結局ハムファンであること自体がカルトだった時代の人たちだからｗ
この手の人たちにとって以前のハムは常勝軍団だったんだろうな
ハムオタで「負けの美学」みたいな文章を自分のＨＰにアップしてるオッサンがいて、笑った記憶がある
それはその通りだけど去年はともかくここまで来てもまだ
「全部選手のおかげ、ヒルマンはなにもしていない」とか
「ヒルマン采配がなければぶっちぎりの1位」とか掲示板やブログで
ネガキャン張り続ける古参ファンを見てると気が狂ってるとしか思えない。
そこまで嫌いならもうファンやめちゃえばいいのに…
移転反対してた人は今どうなってるのだろうな。愛着を持ってたチームが遠くに行
くのを 嫌がる気持ちはわかるが「移転するくらいなら近鉄みたいにつぶれて欲しかった。」とか言ってた人には閉口した。

ヒルマンとか関係なく梨田ダメ

>>115
自意識過剰すぎやしませんか？

今日も負けたｗさすが梨田
選手のやる気をそぐのは上手いｗ

加藤大（右.173左.282）には信二をそのまま打たせる梨田采配
そしてワンテンポ遅れて代打市川

凄いね、今のハムに高橋信二より期待出来る代打がいるんだ？

>>120
いたら即４番でんがな

オーナーをはじめとする経営陣に「やる気」が残っているなら
今期終了後直ちに梨田を解任して若松体制へ移行するはず

だいたい、ファイターズ（フライヤーズ）や北海道と全く無縁の梨田を
監督として雇った意図が未だに不可解だ（コーチとしてならともかく）
オーナーや経営陣は一体何を考えていたんだろうか？
優勝すると赤字になるからって、無能監督の手でチームを崩壊させようとしているのか？
ひょっとして、早ければ今オフにも決行されているという球界縮小再編第2弾で
球団自主解散を既に決定したとでも言うのだろうか？

ファイターズになって３５年。過去の監督の顔ぶれを見渡しても、
中西、大沢、高田、近藤、上田、ヒルマンとハムになんら縁のない人達だらけ。
球団OBが土橋と大島（中日→ハム）の二人だけ。
その連続性からすれば、近鉄一筋の梨田が監督に座っても特別な違和感はない。
淋しいけど。

>>122
おまえ日ハムファンを装った巨人ファンだろ?
最後の3行はナベツネはまだ1リーグを諦めてないと受け取る事も出来るんだが。

これは来年に向けての課題になるがこのままだとマイケルにつなぐセットアッパーの再編成は避けられない。
久の西武に対する苦手意識はもはや重症だし菊池の一本立ちあるいはセリーグとのトレードという西武に劣等感を抱かない投手をセットアッパーにする必要が出て来る。
一昨年ダル、八木、勝とホークスに劣等感の無い投手がローテ入りしてホークスに勝ち越したように。

安さと能力は案外正比例関係なんだよな・・・
梨駄さんは中継ぎも「素質次第で化ける」とかいかにも捕手くさい
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝしてんじゃ？

梨田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星野

>>125
久の今季対西武防御率
札幌ドーム：2点台
西武ドーム：36.00

西武ドームでも被弾したのは同点になってからだから、
同点になる前にマイケルを投入していれば負けは防げた。
よって、西武戦だけ久を回避すれば良いだけ。西武用には建山がいるし。

どっちにしろ梨田の継投が糞。

選手はゲームのキャラじゃねーんだぞ
パワプロで対西武Xだから起用やめとくか、なんて感覚で語るな
お前西武には歯が立たないから登板回避ね
セットアッパーにそんな事抜かす監督がいたら見てみたいよw

>>129
何も言わずに登板させないだけじゃないかと思うが？
「お前西武には歯が立たないから登板回避ね」などと言って登板させない監督が存在したら見てみたいｗ

セットアッパー投入の場面でスルーされたら嫌でも気付くだろ

優勝争いしてる相手にセットアッパーが通用しない時点で今年は駄目だと思うが
梨田関係なしに

残りの西武戦も7、8回が鬼門になりそう。
24、25日に西武戦があるけど建山あたりがやられるともう西武と戦う術が無い。

投手の継投なんかより、
まったくどうしようもない打線の方が先に始末すべき問題では？
どうみても１２球団最低だぞ

八木おあげろ
あほ吉井　八木お　あげろ
八木　や　八木はもういける

>>133
ま、冷静に考えれば、中継ぎエースのシーズン5敗
（久で試合を落としたのは文字通り今季5回、うち西武戦の3回はマイケル投入で防止可能だった）
ぐらいは最初から織り込み済だっただろうから、戦犯でも何でもないんだが



打線の駄目駄目さは既に諦めムード

それにしても今年のひちょりは腹が立つくらいの言行不一致。

一番打者とはいえ、稀哲１６打点か･･･

これから球団社長に伝えると まあ　昼万よりｍ無能だということで

今日は監督どうこう言う気にはなれない。
7回裏の稲田のバント失敗が許せないからな。
0-0でノーアウト一、二塁なら100％送りバント。
気迫が足りないからああなる。
星野仙一が監督なら顔の形変わってるぞ。

>>137
下位打線があれだけ終わってたら
１番で打点あげるのは至難の技だよｗ

高橋信二のような配球に疑問を持たれ
盗塁阻止率も2割のクソキャッチャーを
先発で使う意味がわからん

>>141
打線の惨状と鶴岡の成績を見れば一目瞭然というか…

つーか、打線が完全に終わってるチームで勝ち進める監督がいるとでも？

頼みの投手陣にも長年の勤続疲労で限界が来てるってのに。
他球団なら投手が苦しい時に打線が援護ってのがあるが、このハムには全く見込めないからな

今日でハッキリしたよ。おれも梨田は好きじゃないが、もう采配云々ではないよ。
ここ数週間ずっとそうだけど、こんなチームじゃ誰が監督しても結果はほとんど一緒。

継投なんて、ここのスレを読んでいたのか、藤井→久→舞妓がセオリーだったのに、
９回から舞妓を出して、久を出さずして勝とうとしたけど、及ばず。
１１回は久を出さざるを得なかったのだろう。個人的には建山でも良かったと思うが、
久は一応、ハムのセットアッパーってことになってるからね。

もう打線は選手の力不足でしょ。出てくる奴、みんなダメ。
今日なんて近藤はそんなに良くなかっただろ、藤井の方がずっと良かった。
なんで早出特打ちとか居残り練習とかやらんの？
去年、セギがスランプのときとかやってたじゃん。
結果云々はともかく、選手にそういう姿勢が出ない限り、このチーム堕ちる一方だって。

さすがに今日で稲田に懲りたか？
もう一生使うなよ

>>143
連覇で完全にお花畑化してる人から見たら
今年の戦力でも３連覇確定だったんでしょ。

去年よりさらに悲惨なメンツになってて
４番小谷野とかもうどうしようもなさすぎ

ボッツは単なるガス抜き補強だな。ファンもなめられたもんだ。w

もう日本ハムは解散しろ
パリーグはライオンズだけあればいいんだ
ハムだけでなく、SBもロッテもオリも楽天も解散しやがれ

俺たちライオンズだけはセリーグに移籍して
永遠に栄華を謳歌するから、心配いらないぜｗ

　一軍で一本もホームラン打っていない　飯山　稲田が
一桁の背番号付けてるようでは終わってる

勝つ為に打撃不振の鶴岡外して、信二を捕手で連日使ってるんじゃなかったのか？
それなのに打てないどころか、結果何故５連敗してるんだ？
このままだと、ダルが戻ってきてもダルにも信二使ったりしてｗ

>>148>>149
性豚氏ね

なぁアンチ梨田もハムの打線と一昨年よりも下がった投手力分かってるよな？
にも関わらず今の順位は素直に誉める点だろ

コヤノ4番バロス

ヤフー掲示板では梨田の諦めた発言でいつまでもグダグダうるさい。
農水大臣の消費者はやかましい発言の方が大問題だろ。

>>153
順位決定したわけでないのに馬鹿じゃないの？
これからもっと下がるんだよｗ

シャブのファンだけど、この打撃陣で５割ならいいだろ。
失点＞得点の癖に貯金5とかあったりしたし采配はいいと思う。
うちのバカレンタインと是非トレードして欲しい。

>>153プロは結果が総て。下がった責任は指導者にある。

梨田辞めろと言ってる連中にとって監督になって欲しいのは白井。
だけど指導者にはコーチに向いてても監督には向いてないタイプがいるからな。
尾花や西武のヘッドコーチに復帰した黒江など。

頼むからさ、スレタイに沿った形で何とか面白くなりそうな方向で書けないかね？
ハムオタのみなさんよ

武田久はどうなってくんだろーね

うどん屋修行

>>161
結論から先に言うと、今後の対処次第だろうな。
今季はもう諦めて長期休養を取らせれば来季は復活可能だと思うが、
問題は梨田がこのままずるずると一軍に置いて駄目にしないかだ。

>>151
チーム全体が打てないんだから仕方がないでしょ。
鶴岡が打てないのは年中行事だけど

梨田も問題だがそれ以上にコーチやフロントも悪い。

440 ：どうですか解説の名無しさん：2008/08/14(木) 21:15:10.35 ID:si1gYzwG
○梨田監督、力なく…
（日本ハム０−２オリックス）延長戦の末の連敗。しかも自身が
かつて監督を務めた旧近鉄勢の坂口に決勝打をくらい、日本ハム
・梨田監督は肩を落とした。自力Ｖはすでに消滅。「連覇チーム
引き継いでこうなるというのは僕の責任」とつぶやくのが精一杯。
ファンからも厳しい野次が飛ぶも「本当のことだから」と、いつ
もの明るい笑顔は見る影もない。

パリーグ２連覇のチームを引き継いでこうも勝てない地点で
いかに梨田采配は糞と言う事がわかる
もう北海道の土は踏めないと思え

０６年度はともかく、去年は優勝できた方が不思議だったが

>>167
完全に疲弊した投手陣と、いつまでたっても成長の片鱗すら見られない打撃陣でどうして勝てる
誰が監督やっても結果は同じ。仮にヒルマンが続投していたとしてもな

信二に2バント
後続が稲田、金子誠じゃ打たせた方がよっぽどマシだろ

てすと

梨田が解任される可能性はないの？
早く退団させないとチームが完全に壊滅する危険性が高い
近鉄バファローズの二の舞になってしまいかねないよ

てか、自ら進んで退団するのがけじめのつけ方だけど

移転は成功だったが移転先に失敗したな。
こんな池沼ばっかの土地なんて…

ふざけん　な　しだ
無能という言葉も生ぬるい。

ただの荒らしにしか見えない書き方だったから話半分以下で見てたけど
こいつはハムを破壊するために来た(引き受けた)オリックス？近鉄？の回し者だぞみたいな感じの
真相を知っているような書き込みの真実味を帯びてきたようだ。
現在５連敗どころか、オリックスに５連敗とかありえねー。

パリーグ選抜後のわざと負けた発言で、
擁護が言い張ってるフロントから優勝するな指令がでてる説を信用しかけたけど
万が一そんな指令があろうと関係ない。それ以前に無能だ。くそだ。うんこだ。

道スポ、ｎasida批判開始したねぇ

こんな野手日照りじゃしゃあないだろ

あんまり梨田批判すると、更にヒルマンを引き合いに出すと、ざ○さんに怒られるぞｗ

おおやー
おおやはいらんかね〜

>>174
kwsk

梨田の何がいけないの？
継投は糞だけどこの戦力でよく二位にいるのは立派だと思う

>>179
二位ではないです。

まあほんとによくやってると思うよ
あんな戦力なんだぞ
それでいてまだPOの可能性あるんだから

PO?

プレイオフ

CSクライマックスシリーズですね。

今年監督が大島だったら５月で終戦だったろうな

テルシーの地点でOUTだろw
>>1遅すぎも甚だしい。アフォ

>>178
前投手コーチのヨシさん曰く

投手は悪くない、捕手が慎重になってない。
監督は稲葉とダルが居ない事を理由にしてるが
選手にそれを同じ想いを押し付ける負の連鎖。

１２球団最低といっていい打線で梨田は頑張っていると思うけどなあ
　
まあ梨田より若松ハム監督は見てみたいが
北海道出身だし

梨田に不満はあるがかつて森から西武の監督を引き継いだ東尾も最初の2年間はもがき苦しんだ事を考えれば辞めろ辞めろとバカの一つ覚えに叫ぶのもどうかなという気になってくるよ。
梨田の新聞に掲載されたコメントの言葉尻を捉えてギャーギャーうるさい連中は自分の日常生活に相当イライラしてるんだろうな。

白井待望論ってどーなの？
俺は監督には向かないと思うが

>>189
俺も監督には向いてないと思う。
政治で言えば官房長官タイプ。

>>188
いやいや
あれだけ打撃が弱いと言われていたのに中田を1軍に上げない時点でおかしいと思わないといかんだろ

それに小谷野4番も正常な人間の発想ではない
昨日なんて接戦であるにもかかわらず1割台のバッターを代打に送ってるんだぞ？

リハビリ中の中田を一軍に？

>>192
つまりもう手遅れだってこと

好調時に上げておけばこんなことにはならなかった

それにしてもひちょりはいつになったら口と行動が噛み合うようになるんだ?
これじゃやるやる詐欺だ。

1点が遠い事遠い事

10.19の時は神だった
最もドラマチックな最終打席を持つ男
俺は好きだ
でも監督としては平凡

こんな掲示板があるとは？　　あること自体凄くいいですね〜〜。
契約金1億、2年間の年俸で1億　（合計2億）とか？
年収500万のサラリーマンなどの40年分ですよ・・
けちな日ハムは　監督にはけちじゃない印象をあたえて、肝心な選手には安く抑えるのが本心でしょう・
5連敗でも球団の藤井氏のコメントは、まず”こんなときにでも2万以上の集客だったので・・（ないしんホクホク）”ですからね。

監督自ら終戦宣言じゃあな、選手の気持ちも切れてるんだろうよ。
それなのに若手sageて、ベテランや守備固めageだからな。

もうわざとチーム崩壊させてるとしか思えん、開幕当初から低迷
してればまだ諦めはつくのだが・・・

むしろこのチームがついこの前までライオンズを追って２位にいたことの方が不思議。
野手は打撃に関しては完全なレギュラークラス(稲葉、ひちょり、健介、スレッジ)を除いて
アマチュアレベルで、投手陣も貧打線を補えるほどではないからな。

>>197
久は今年の西武戦の無様な負けっぷりだけで減俸に出来るな。
西武に勝てなかったのはおまえのせいだと言えば久はおとなしくなる。

打撃コーチ変えないとまずいよ
西武のＧＧ、中島、中村とかロッテの大松みたいな打者がいないと
今期はまぐれで３位でも来期は絶対Ｂクラス

各論では梨田の采配ミスもあるが、総論はフロントの計画性のなさだろ。
この戦力じゃ辛いだろうに。まあ、ファンから見るとそうはいかないだろうがね。

>>200
氏ね
お盆の日に先祖の霊の呪われろ

下手にAクラスになるよりも、最下位になったほうがいい。

もう連敗街道まっしぐら
監督が無能だからですね＾＾

日ハムは強打者は育てる以外に無い。
FA市場に出る強打者は巨人と争奪戦になるのは避けられないから厳しい。
FAの強打者にとっては残念ながら巨人の方が色々とメリットがあるのは事実だし。
巨人だと高い年俸が保証される上に本拠地が打ち損なってもホームランになる東京ドーム。
あのキムタクが逆方向に打った打球がホームランになるくらいだから。

つーか間違いなく最下位だろｗ
もう全員フルスイングしろよｗ
どうせ打てないんだからｗ

連敗は勤行と題目が足らん証拠だ
もっと大作先生にお祈りしろ

現時点では、桐蔭より圧倒的に弱いな

セギノール大活躍してるｗ

はは（ｗ

監督変われば上位狙える？　継投ミスで負けずに済んだ試合を落とした？
怪我する前の中田をageれば打線に活気が出た？

公の低調っぷりは、そういう問題じゃないだろ（ｗ
ほんとめでたいな、公ヲタは（ｗ
ラクだもんな、采配批判しておけば、未来が開けるような気がするんだろうから

根本的にプロ野球で闘う戦力が揃ってないんだって、Ｐを除いてな。
誰がやったって今以上の順位はないだろ、いい加減、現実を見ろよな〜（ｗ

>>211
君の意見もハムファンから既出
スレをよく読もう

今の打線.. 凄いね

小谷野ってあれ以上伸びしろある選手なん？

現状は小谷野以外いないけど、あれ以上はね・・・
気味悪いくらいチャンスに強いけどああいうのって大抵長くは続かない

梨田になってから、機動力も守備も投手力も悪くなった。

>>211
やはり怪我する前の中田ageでしょ
そうすれば打撃陣の士気「は」上がったと思うよ
相手投手陣に対する脅威「は」あったと思うよ

中田本人の結果は別として

昨日までの3連戦は檻の方が明らかに一枚上手だった
檻戦は梨田の近鉄時代の教え子の選手にやられっぱなしだな

ってか武田○がもう落ち目。
気持ちで持ってたけど悲しい（残念ながら）かな、球威が落ちている。
がんばって欲しいけど。
打てないのはわかってたこと。
打率低いスレッジがいない事さえ痛い

二軍の指導者もいまいち信用出来ないし稲葉いないダルいないじゃしょうがない
いつの間にかいなくなっていつの間にか楽天にいるセギノールは頑張ってるみたいだね

檻では清水章夫も左の中継ぎで頑張ってますよ

ヤクルトでは川島慶三も

押本も

来年広島の監督だろう

大砲タイプの選手が伸びないのはなんでだ？

>>219
今からオーバーホールさせれば来年は復活する可能性はあるな。
梨田も早く決断しろよ。
このままではハムはBクラスで終わり、久は来年使えないという最悪の結果になるぞ。

チームが低迷した時にリフレッシュを兼ねて首脳陣を変えたほうがいいのだが、
連覇してチームのやり方が確立してるのに監督は仕方ないとしてコーチまで一新。
選手たちにいきなり付いてこいといってもできないだろ･･･

タイミングが悪すぎたな。

どうみても打撃コーチが無能すぎる。
「バットを短く持ったりと色々工夫して…」って打撃コーチが言う言葉じゃねーんだよ無能が。

もっと徹底的に指導しろよ。

そして、移転後の良い状態しか知らない俄か（道民）ファンは早くも熱が冷める。
まあ、ミーハー気質の道民からすると、分かり切ったことだがねｗｗｗ
手のひらを返した様に、巨人叩きは醜い。ｗｗ

にわかが減っていいじゃんか
楽天だって岩隈でしか勝てない大型暗黒でにわかが一蹴されたんだから

監督梨田さんじゃなくてもこうなって田と思う

牛の最終戦知っているだけに失望した

>>224
無能梨田が広島の監督をやったらダントツの最下位になるだろう。

佐藤コーチ戻せ　　吉井いらね

佐藤コーチを監督に昇格させたほうがよかったんじゃないか？

投壊・エラー増加・バントミス多発・盗塁激減・エンドランしない等梨田の何がいいんだｗヨシ・白井の偉大さがわかるわ。

先日ある新聞で”故障者が多発した時は2軍からの選手を自由に使えたが、レギラーが戻ってからは、その選手のことも考えて采配しなくてはいけないので＜多分自由にならないﾈの意味？＞”とコメントしていました。
言葉の端々に気配り第一、勝利は第2のスタンスが見えます。
気配りで生きてきた方らしいです(笑）。

>>234
そんな事言ってたんだ。
とりあえず選手の好き嫌いでかなり違うんじゃない？

稲田とか大甘で試合出してるけどなぜか小田とかには厳しい。

すまん>>237だった

梨田は神です
今日は最高だった
中嶋さんをだしたのはよかった
明日から正捕手は中嶋さんにしたらもっと最高
梨田は若手捕手をそだてなくていいです

191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/08/16(土) 12:37:37 ID:S4E9XNB50
もしも　梨田と逢えずにいたら
日公は何を　してたでしょうか

平凡だけど※　結果を残し　　　　　※(戦力的に）
上位暮らし　してたでしょうか

時の流れに　身をまかせ
梨田の色に　染められ
一度のシーズンそれさえ　捨てることもかまわない

だから　お願い　すぐに辞めてね
いまの　あなたでは　愛せない

今季限りで退団すると思われるプロ野球監督は？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=8364

梨田は前任者の遺産を食い潰すだけの
選手育成の出来ない無能監督

野手の方はロクな遺産がないな

公示日付　　8月17日

出場選手登録抹消

北海道日本ハムファイターズ 　無能監督　88　梨田昌孝

ついでにフロントも登録抹消してくれ
何なら自由契約でも任意引退でもかまわん

>>245
GJ

西武ファンですが、梨田さんには感謝しきれません

近鉄みたいに真弓、伊勢とかを打撃コーチにすればまだ打撃に関してはマシだった気がする
継投に関しては同じだろうけど

武田久を恐ろしくて使えなかったからといって、スウィーニー151球完投はないだろ？

結局未遂に終わったけど、今チームで一番打率打点長打率が高い
賢介にバントさせようとしたときは本気か？と思った。

>>250
いや、吉井ブログによると梨田は久を使いたかったらしい。
＞実際、監督は８回から久を出したかったようです。（わしがブーやんに
＞完投に挑戦させてあげたいと言ったら、ちょっとムッとしていた）

で、昨日折れたもののよほど腹糞悪かったのか、今日の梨田の試合後コメは↓
＞武田久・MICHEALは4〜5点差があっても使うつもりでした。

梨田は、久マイケルの完全復調がとにかく一番で、個人成績や思いなんかどーでもいいようだな。
スウィの献身的な働きで今年チームはさんざん助けて貰ってるのにな。

>>252
あの球数では止めたくもなるし、
久は楽なとこで調整もさせたいわな

>>252
>梨田は、久マイケルの完全復調がとにかく一番で
マイケルはそもそも調子崩してなどいない。苦手のオリ戦で打たれただけ。

>個人成績や思いなんかどーでもいいようだな。
久やマイケルだってホールドやセーブがかかってるんだが、
ホールドもセーブもつかない場面で二試合無駄に使われた。
投手の肩は消耗品なのにもかかわらず。
更には、いくら点差のある時に抑えても久の自信回復には繋がらない。

>更には、いくら点差のある時に抑えても久の自信回復には繋がらない。
自信回復云々より、楽な場面ばかりで投げさせると慣れが生じて厳しい場面では使えなくなる。

つーか久復調してないじゃないか。
これでsageなかったら梨田はドアホ。

ごていねいに
１イニング２ＨＲずつ打たれやがって
事前に替えとけよ

いいだけ得点されてから動くのやめれや

ここは監督の罵倒叩きスレであって選手を叩くのはスレ違い。

第一、選手は監督が出してくれないと試合に出られないんだからなｗ

選手がみんな断ってる中で梨田監督だけがサインしてた。
人間的にはいい人みたいだ

>>258
翔、お前はまだもうちょっと黙っとけｗｗｗ

この、ライオンズのイヌが…(-"-ﾒ)

ちょっと前まで1から9まで大型扇風機揃ってたのにいつの間にこんな貧打になったんだよw

>>261
IDでバレてますよ、飯山さん
ハムスレでは貴方が戦犯だと言われてますよ？

>>263さん 偶然にもIDにFs４と出ましたが、僕は飯山選手ではありません！　ただのホークスファンなんです。
あまりにもファイターズがライオンズに歯が立たない事と、先日の五輪日本代表強化試合（対パ・リーグ選抜）に於いて甲藤がさらし者にされた事について腹が立ってしまって、つい…m(_ _)m

88

無能だよね

こんにゃく打法

この期に及んで久を西武戦に出したら、わし以下の監督確定だな

武田久以上の中継ぎ投手がいるとでも？
必要なケースになればそりゃ登板させるだろう普通に考えて。

個人的にはさっさと登録抹消させて来年に備えてくれと思うが

>>269
普通に考えれば居ないよな。

>>269>>270
西武戦に限っては建山

故障してなければ江尻も西武に相性良かったんだが・・・

ま、5点差もあれば、その建山が少々打たれ久が抑えることだってたまにはある罠

明日も西武戦なのを考えると
・連投がきかないと言われる建山を使ってしまったのはもったいなかった
・久は全く出す必要がなかった、もし打たれてたらダメージだけが残る結果になっていた
・一方でマイケルはしっかり休ませるわけか？

菊地に経験を積ませたのだけは高く評価するｗ

接戦で投げさせたら文句言う
大差で投げさせても文句言う

勝った試合なんだから勝利を喜んでおきなって

>>273
つ スレタイ

監督通算４００勝だって

梨田と星野が同じ采配をしてる件について
武田久＝岩瀬

>>276
散々既出

ワシ並みのアホ監督

この負けパターン何回目よ


梨田はさっさと辞めろ
この無能野郎が

武田勝を降板させたことは
文化放送の西武太鼓判アナウンサー＆解説も疑問を口にしていた

まさるの交代はないわ
後藤は四球でもいいから続投でしょ
ただでさえ３連本塁打は確率低いのに
久が打たれる可能性の方が高いだろ
お前は勝の好投を無駄にしてベンチを星野JAPAN状態にしたいのか

梨田だがわしが育てた

いい流れを梨田が変えた。勝も雪辱しないままで代えられてスッキリしないだろうな。

８月中旬の西武戦に連敗し西武とのゲーム差が広がったことについて聞かれると、「もうしんどい、でいいんじゃないか。」って、いいわけないだろ。

毎日優勝目指して必死で闘っている選手を毎日一番近くで見ている監督が、よくこんなことを言えるな。この話を聞いた選手達がどう思うか考えて喋っているのか。シーズン中に優勝を諦める監督なんて見たことない。
それも首位から15ゲームとか20ゲームとか離されているならともかく、当時は40試合残してゲーム差は１ケタ台。西武に弱いからたしかに厳しいけど、諦めるほどでもない。
あなたは「スラムダンク」の安西先生が言った言葉を知らないのか。諦めたらそこで試合終了なんだよ。
大体、「しんどい」なんてあなたが言う台詞じゃないだろ。やっているのは選手達で、あなたじゃない。あなたはと言えば、何の策もなくただベンチにつっ立っているだけだ。
近鉄のいてまえ打線を率いていたから、日ハムの貧打も少しは変わるかと少しは期待していたけど、バントばかりで未だにどういう野球がやりたいのか分からない。ヒルマン野球を継承しているようで実は全く出来ていない（まず第一に足を使えていない）。
今回のこの発言にしても、中田の育成を２軍に丸投げしたことにしても、大事な選手を預かる監督としてはあまりにも無責任すぎる。全然紳士じゃない。
この発言の後、恐らく上から注意されたんだろうね。その次の日から突然「選手はやってくれる」と態度が一変。
でも、もう遅い。一度吐いた言葉は消せないから。本当に「選手はやってくれる」と信じているなら、「もうしんどい、でいい」なんて言葉は絶対に出てこないはずだから。
俺は最初から反対していたけど、日ハムのお偉いさんも今頃になって後悔しているだろうね。完全な人選ミスだ。

>>282
久をやってくれると信じて疑わなかったから今日の負けがある

吉井は投げ込みさせないのに梨田は１６０球も投げさせる

何で１点差なのに守りの要の鶴岡かえるんだ？鶴岡がマスクの時の勝率の良さを知るべきだ。
稲葉の代打もランナー無しで、いかにも梨田が考えそうなファンサービスだ。もっと重要な場面で使ってくれ。なんで９回に稲葉いないんだ？あほか？

>>282
熱弁だな…
俺はお前になら監督任していいと思ったぞ


残り６試合の大事な西武戦を無茶苦茶にしやがって
今日の勝てば連勝、稲葉ダルの復帰、小谷野２戦連続本塁打など８連戦が最高のかたちで入れたのにクソヤロー

今日民放で見てたけど…
負けてベンチから立ち上がらない稲葉が「ここも五輪と一緒か…」と思ってるように見えた

>>283
うるせーよ１００１

梨田と吉井、わざと負けるようにしているのか？札幌ドームの応援を打ち消すような選手起用。

しまえびFAの時
署名活動してた人

梨田解任のために
動いてはくれぬか

札幌ドーム６連敗更新中
俺、来月の土日祝日と最終戦のチケット買ってあるんだけど
何処で連敗がストップするんだろうか？
なんとかしないと、本拠地がヤフードームになってしまうぞ

　　　　　//;;/≠≡　　大麻　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　　ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　　　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　　　　　　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　　　　　　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　　　　　　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　　　　　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::　　大麻３Ｐのオレ達が公式ソング歌った五輪（笑）
　　　　　　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　:: 　　　応援ありがとうな（笑）（笑）
　　　　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ 　　次は２４時間テレビをよろしくな（笑）（笑）（笑）
　　　　　　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　　　　　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　　　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／"＼
　　　　　　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;　　　 ＼
　　　　　　,.. -──- ￣￣￣￣´　　　　　　　　＼
　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼
　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　 l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　|
　 |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　. |
　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　 |
　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　|
　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／

ハムの中継ぎ抑えが総崩れで久が一人で支えていたが支えきれなくなっている
というなら梨田の采配も分からないわけではないが、
絶対的守護神マイケル健在、建山好調、宮西もまあまあ使える
この状態であの采配は星野でもやらない。

4番小谷野でどうしろっちゅうねん？

ほ

若松に代えよう

西武戦の残り試合，梨田は懲りずに久を使うと言ってるな
今年日ハムが西武の犬になってる最大の原因なのにアホか!!

来季は星野に決まりだな

>>297
武田久の惨状は、星野の五輪予選出来レース招集で
オフが短くなったのが主原因の一つなんだがな。

一緒に出来レースに参加させられ一緒に福岡でポイ捨てされた武田勝は、
春に不慮の事故で骨折休養できたおかげで現在好調だが。

今年日ハムの先発に西武に4敗した奴はいない。

>>299
西武戦は先発ラインアップ抱負だからな。
一人で4敗するほど西武戦の登板がない。

で、リリーフの方も、西武戦マイケルに緊急登板させていれば、実に敗戦の全てを阻止可能だった件
梨田の継投が糞なのが全てだったな。・・・いや、まだ現在進行形。

>>300
スウィーニーなんかは西武戦の防御率は悪いけどね。
梨田はこの期に及んで久を残りの西武戦に投げさせるつもりのようだ。
今年西武に5勝13敗1分けの分析、反省もせず、セットアッパーなのに西武に4敗、対戦防御率10点台の奴を妄信するのはもはや暴挙。

>>302
西武戦以前に久をsageてオフにすべきなんだがな。
星野のせいで去年オフに十分な休養が取れなかったのが今季不振の原因・・・
と書こうとしたら既出だった。

>>282
グッド

あれ？

西武は何で自前の打者が軒並み大成するんだろ･･････

ついに久を見限ったか。（遅せーんだよ）
使わないならベンチ入りもさせるな。出場枠の無駄。

>>307
「久はもう使えない」と内外に示して久のプライドを傷付け、それでも下に落とさない・・・やること最低だな。
そうそう代わりに野手を入れておけば得点力アップでもっと楽勝できたかもな。

関連スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1219683975/

来年からはわしが監督や北海道のいなかっぺ覚悟しとけや
星野仙一

↑
つまんね

>>310
>>298



マジレスすると、五輪代表監督まで引き受けた星野が
ローカル球団の監督を引き受けるわけがない。
・・・SBみたいに金満球団だったら話は別だがな。

梨田いらね
上田監督呼んで
中田を中心に添えた新ビッグバン打線作り上げてくれ

都会っ子のへぼ野があんな何も無いとこいくわけないだろ

っていうかハムファンは梨田のこと無能無能って言うけど
実際、名将が采配したら優勝する戦力があると思ってるの？
他球団ファンからすれば、よく頑張ってると思うよ、梨田は
ハムファンってちょっと自分とこの選手に対して盲信しすぎな希ガス
Ａクラスに入れたら万万歳の戦力でしょ・・・正直疑問だわ・・・

>>315
久が使えなくなっているのに梨田が久に拘るのでAクラスもないと思ってますが？

>>316
建山も長くはもたないだろうし4位転落も時間の問題だよな。

梨田が西武戦でマイケルを久の救援に入れてれば、今頃夢だけは見ていられたのになぁ・・・
9月にホームで13試合もあるのにつまらないシーズンになっちまったぜ。

武田久は6/2から7/26まで2ヶ月弱の間救援失敗が一度もなかったんだが、
その間のハム勝率は凄く高かったんだろうな？きっと。

春先の陽は2軍でもむしろ調子悪かった。
今の陽とは別物。金子の故障とかチーム事情はあるけど、
調子悪い時に使って良い時に使わんのだからな・・・

去年だって昼マンはある程度金子と陽併用してそれでも優勝したのに。
梨田は育成もしないしかといってチームは勝てないし。ほんと梨田は無能。ヒルマンが神に思える

>>318
6/2〜6/30： 9勝8敗
7/1〜7/26： 7勝12敗1分

>>318>>320
何だ、武田久戦犯でも何でもないじゃん

>>315優勝とか戦力とか関係なく梨田のよさが解らん。采配・投壊・堅守崩壊・盗塁激減・バントミス多発…。

>>322
同意
若い選手を我慢して使うならわかるんだが若いのベンチに置いて稲田、飯山使うとか意図が見えない。
首脳陣もお友達なら選手もお友達は贔屓で出場させてるんだろうな。
草野球じゃないんだぞ！
能梨田！！

■梨田語録
特に武田久は打者1人でしたが抑えたことで、本来の投球を取り戻してくれると思いますよ。

>>323
近鉄時代の傾向から見ても、飯山や稲田（あと小谷野とか）みたいな選手が
梨田の好みとは到底思えない･･･

>>324
「昨日の継投は褒めて遣わす」と言おうと思ったら・・・相変わらず懲りてないのか。

ま、優勝チームの後任監督なんて引き受けるもんじゃないってことですな
首位以外は認めてもらえないんだから悲惨だｗ

ヒルマンマンセーしてる人は日シリ前に辞任宣言、就職活動に夢中になって
大事な時期にチーム放り出して惨敗したのをどう思ってるんだろう？

>>327
つ スレタイ

こんなスレが立つこと自体間違いだと知れ

2年間で2億円もらったのだから、戦力がどうの〜〜、こんなスレがどうの〜〜は？？。
事情はは理解したうえで、高額なお金をもらってるのだから、それなりのパーフォマンスをファンは期待してるのですよ”。
それが日ハムのファンの気持ちかｍｐ〜〜。

とりあえず、ジョーンズを解雇したことだけが今回の良い所。
ボッツ・スレッジはまだまだ良いとして、問題は日本人だ。
とりあえず、藤井がウザくて堪らないので放出したい。

>>325
つまりフろントのごりおしって琴ですね？

ピストル打線

私が社長になりましょうか？
瀬戸山隆三

>>331
でも藤井っていいピッチングしてたときは見方の援護が無くて勝てなかったじゃん
それをウザいっていうのは酷かと
ハムファンって選手を追い詰めてるだけのような気がするわ
なんか狂信的で怖いよｗ

梨田は正直自分のやりたい野球をかなり我慢していると思うよ
西武は去年の低迷があったからこそかなり思い切った事ができた部分もある
今年優勝を逃せば投手に関しては中継ぎの再構成くらいはありそうだし
野手に関しては2年続けて得点力不足だから思い切った方針変換もあると思う
いずれにしても梨田野球は来年の方が色濃く反映されてくると思うから
今年に関してはただのヒルマン野球の継承に過ぎないと思っている

>>330
この戦力で2位にいるのが『それなりのパフォーマンス』にならないのか

>>331
藤井に美白エステを命じる、という采配はどうだろう？

>>337
3位ですが？
もうすぐ4位転落ですが？

>>339
はいそうですねw

負けたってのに梨田を叩けて嬉しいみたいだね
本末転倒もいいところだ

ID:0Wnw3fYa0はスレタイが読めないのか

梨駄になってからのハムはファンやグラウンドにいる本人たち含めて
「どうして勝てたんだろう？」と首をひねるような勝ち方が少なくなっ
たという印象は強い

勝つべくして勝ち、負けるべくして負ける何となく普通の強豪の集団
になってきている
普通の球団は、普通に暗黒が長引く・・・ＣＳまでまだ間がある今の心配
はそんなところにあったりする

それは去年が異常だっただけじゃないかな
一昨年は普通に勝てるだけの戦力があって
「どうして勝てたんだろうっ」てな勝ちはそこまでなかった
現状の戦力だとこんなものとしか思えないな

今年は去年以上に苦しい戦力なんだからよくやってると評価できる！


毎年Bクラスだったチームがここ数年優勝争いの常連なんだから贅沢だね

スレタイスレタイって水戸黄門の印籠みたいに通用すると思うなよ。
そもそもアンチスレは規約違反だろ。

しかしここは真性の巣窟なのか、単なる梨田アンチの集まりなのか、
どっちなんだろうね？

武田久の起用を見て星野レベルと主張する人はそれこそペナントと短期決戦の区別が
ついてないとしか思えないな。
彼らの言うようにマイケル2イニングとか始めたら本当に終戦するよ。
最初のうちは結果出るかも知れないけど長期的に考えたら長続きするわけない。

「球団が梨駄さんにどのくらい期待して監督依頼したかわかるか？」
「そりゃあ、球団の救世主として・・・」
「こんなもんだ、まぁせいぜいこのくらいだな」

>>345
それ言ったら２ｃｈ存在できないってｗｗｗ

まぁ所詮はこんなもんだよ
北海道のいなかっぺ

北海道叩きしたいバカww

ttp://pacific.npb.or.jp/kouji/syutujo1.html

武田久がワンポイントもやっとの時に、中継ぎを一人切り、補充しない梨田

さっさと辞めねぇかなぁ

バカ梨田

結局は梨田信者もよさは人柄や頑張ってるぐらいしか書けないんだよなｗ

>>350
そして中継ぎを出し惜しみ金澤を引っ張り、坂元投入した時は既に遅し
今日負ければBクラス

一方で北京で大して投げてもいないダルには9/2まで休養
あの岩瀬ですら既に復帰して2セーブ挙げてるぞ

５割割れ&同率3位目前か

>>344 毎年Bクラスって何時の話だ？93年2位96年2位98年2位00年3位04年3位06年1位07年1位。隔年だったチームが二連覇したって話だろ ニワカには毎年Ｂクラスに見えてただけだろ

ヒルマンが仮にいたとしても、今年の状況で優勝は望めたか？

・セギノール解雇
・稲葉、ダルが五輪離脱
・武田久の劣化
・マイケル、森本などが途中離脱

マイナス要因が多すぎる。

>>356
多分、新しい卓球台かダーツ板を買ってくれたからＡクラス

梨田の無能なんて前からわかってただろ。ヒルマンの後にやるだけで可哀想なのに。

無能監督のチームに6勝13敗と大負け越しのチームを率いる監督は一体どうなる?

>>356
マイケルが離脱した時期が交流戦だから勝率がまだ5割あると思ってる。
久が代理抑えだった時期は西武と対戦してないし。

>>356
それで無能梨田が吉井、真喜志、清水、中島輝の無能コーチ陣が来たのも

まいど！

この打線で　Ａクラスって、すごいと思うけど

被本塁打が多い割にはチーム防御率はリーグトップだよな。
たぶんタイムリーによる失点が少ないからだろうが。

オウム梨田狂うざすぎ。
梨田はよくやってるよ。この戦力で２位なんだからＡクラスなんだからってアホすぎ。
選手達はよくやってるよ。このアホ梨田で２位なんだからＡクラなんだから。これが正しい答え。
昨日のへらへら顔何だアレ。
大石が監督やってるチームを勝たせてあげるのがそんなに嬉しいかって顔して。
スパイの前科あるって話じゃん。裏金もらってたりしてね。

マイケルが8回途中から出てれば勝てた試合があったという輩がいるがマイケルは現代野球の抑えである9回限定抑えだから回またぎをしろと言ってもやらないし梨田もやらせない。
かつて近鉄の抑えだった赤堀は回またぎが得意だったが近鉄の抑えが赤堀から大塚に代わった98年以降は回またぎが出来る抑えは絶滅種に近くなってるような気がする。
西武時代の豊田や去年までのコバマサも9回限定だったし。

とっくに二位じゃねえのにまだ二位とか言ってるのはゆとり

>>366
梨田がマイケルに回跨ぎをさせなくなったのは、4月に一度失敗してマイケルが盗人勝利したからなんだが？

要するに梨田が弱虫なだけ。

梨田はオリックスのスパイだろう。吉井も真喜志もみんなそう。

というか近鉄出身のコーチってポンコツばっかりだな。これだけで近鉄がクズなチームだったのがわかるよｗ
無能梨田が監督する前に糞近鉄なんか無くなってたらよかったのに

またオリックスに負けるのかよ>>369元オリックスの福良も追加で

ヒルマンも無能だっただろ 勝ててたのがマジに不思議

若松を呼ぶんじゃなかったのか？　なんで梨田なんだ？

真剣に梨田を解任する方策を考えないか

白井待望論があるようだが白井監督は反対。
白井は西武のヘッドコーチに復帰した黒江と同じであくまで参謀タイプだと思っている。
佐藤義則が投手コーチで戻ってくる保証もあるわけじゃない。

酷い！ヒルマンの遺産を引き継ぎながらこの体たらく。
しかも、梨田は選手育成が出来ないときてる。
1日長く監督に居座るほどチームが弱体化するのは目に見えてる。
クライマックスシリーズにも進出出来ない成績なら自主的に辞めるべき。

>>369
ヨシさんの呪いも…

道民がキチガイなだけ

梨田は盗っ人。
ヒルマン日ハム優勝の功績をそっくりそのまま頂こうとした、汚ねぇ野郎だよ

梨田の無能采配が全国中継されたな
初回の早い時点で八木変えろよ
ユニホーム血だらけになってたし

普通に大石オリックスの方が強いだろ
打者の顔ぶれからしても圧倒的に

だから負けたんだよ

今年はともかく、来年の日ハムは０１年中日みたくなるんだろうな。

>>365同意。無脳監督の下で選手はよくやってる。こいつのせいで交流戦の連覇も逃した。

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お前らが
国家国民を食い物にし
球界球史をボロボロにした宮内義彦に
魂を売り八百長負けしたことは明白
お前らも梨田さんも殺されても仕方ない
っていうか殺すとか書いてやりたいくらいだ
しかしこの時世それをやったら俺は逮捕される

佐藤さんを解雇したところから間違いははじまっていた

お前ら宮内にいくらもらった？
お前ら八百長負けして恥ずかしくないのか犬っころのクソが

謝罪の一言もないのかかかってこい
俺は逃げも隠れもしない
楽天スレで待っている

>>384
マルチ乙。

>>385
おうおうおうおう
その程度しかいえないのか　八百長ハムさんよ？
宮内にもそれくらい強気でいけや？？？？

たいしたことないくせに偉そうなこというなよ

恥を知れ

道民のヨシボール解雇の恨みは酷いねｗ

>>373
マジレスつけるならこのあと３連覇したら梨田勇退確定
次の監督が決まらず、仕方なく新庄が入る

五輪時の日ハム打線は 球界歴代TOP10に入る 貧打線
監督がどうこうしたってよくなる問題じゃあないよね

　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　来年はワシにまかせい
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ハムの打線見ると、あまりに小粒で８、９番タイプが多すぎる、
監督うんぬんより、もう少しバラエティに富んだ編成必要、

梨田の問題ではなく、かぶり芸に専念している森本を
筆頭に打線低調。
そして投手では武田を初め中継ぎが低調。
ファンのほとんどは今の低レベルの戦力を
直視できていない。
昔の夢を追うだけ。

まだいけると言う方が変。しんどいでしょとほざいた時に完全に求心力を失ったな。
その前からなにこの無能野郎と思われていただろうけど。
この無能野郎の元で真剣にプレーしたくないと思われてる。
解任を願ってわざと負けようとしていると感じる。

>>391
もっと１０番１１番タイプを増やせというんですね？わかります
ってか、これ以上チバから呼んでもベンチに入れませんよ

梨田は打力主体チームの方が持ち味発揮できそうなんだけどな

どうみても正反対。
しかもフロントが口出し放題で窮屈そうだし、責任だけ押し付けられ、
前任と同じスタイルの野球だから簡単に比較させられて･･････

とんでもない貧乏くじだな

>>392
梨田さん、こんな所でぼやいでも無駄ですよｗ

マジレスすると、解任すべきはハムフロント自身だな。

>>390
お前は阪神で永久にSDやってろ

♪おーまーえーが消えてくれ〜♪

　　　　な　　　し　　　だ！

♪ジン　・　ジン　・　ジンギスカ〜ン♪

ピッチャーがかわいそうになるくらい貧打だなｗｗ

>>399
それは移転してからずっと同じ
東京時代の夢だな、ビッグバン（ビッグバン打線って近鉄のことだっけか？）

>>400 　近鉄はいてまえ打線

>>400
近鉄はいてまえ打線。

ビッグバンは、フライヤーズで合ってる。


それより、今年の転落は中田の骨折発覚からじゃないか？

あの時、トレーナーにお咎め無しとは呆れたが。

「クライマックスシリーズを”最低限の目標”」と語ってるんだから
3位までに入れなかったら辞任しるよ！

>>400
2004年の豪打をもうお忘れですか？
セギ、信二、新庄、小笠原、天使、坪井、木元が打ちまくって
チーム歴代最多本塁打ですよ

結果は３位だったけど、近頃に比べればずっと面白いシーズンだったな

3位（だった）のに速攻捨て試合の梨田
1位なのに無駄に頑張る渡辺
どっちがマシなのか

今日も継投ミスがあったと言う奴がいるようだが何回だ?
仮に5回裏のカブの所ならバカだなあと思う。
あそこで投手交代しても出て来るのはどうせ坂元だから3ラン打たれてた可能性が高いと思うが。

>>405
ナベQは小久保の大ブレーキで無駄に頑張らざるを得なかっただけ。

序盤の２死ランナー森本打者糸井で何にも仕掛けないんだよ。長打ない走らないんじゃ楽だろうな。

2006年の日本一の時はリーグ一の本塁打数だったのも忘れるゆとり

ラストの来年は更なる関西化計画を実行予定・・・・

２年でどうしてここまで貧打線になってしまったか？
小笠原、新庄、セギノール・・・

監督というよりフロントだな。
なぜセギノールを放出したのか？セギノール解雇した奴出て来い！

金村で濱中獲れたんじゃないの。
ポジション的にはハムにぴったりだったのに。

公の最終運

>>411
ＨＲか三振か・・・んー、ﾔｯﾊﾟﾘ三振か・・・（古いが某ＣＭ風に）って選手
だったわけだし、昼男の師弟関係も一段落したところでリセットっていうのは
大正解だろが　そのあと戻ってくるとは思ってもみなかったがｗ

>>412
そういえばそんな話も出てたなｗ　怪我と年俸がネックで候補外れたんだっけ？

・・・いかん、普通のハムスレじゃねーか

「５割切ったな、やっぱり梨駄いらねーな」
「じゃあ誰がいい？」
「いねーな、じゃあウチは監督ごといらねーよな」
「待て、負けた時のコメント誰が出すんだよ」
「そんなもん、占い師のおばちゃんにでも出させとけ」
「それもそうだな、怪我人も多いし、浮いた金で専属の医者でも雇うか」

白　井　監　督　待　望　論

梨田
福良
吉井
真喜志
清水
中島輝士

何この無能首脳陣

>>402 フライヤーズって何時の話だよ。ビッグバンは98年の上田時代の公募で決まった名称だろ。ニワカは知ったふりしない方がいいよ

田舎の水鉄砲打線

文句言うなら大矢ちゃんと交代でいいのか？

俺に監督やらせてほしーの
By　仙一

お断りいたします

年俸、ひたむきさ・・・大矢監督のほうがいいですよ。

「吹石一恵ちゃんを日ハム監督に！」スレまだ〜？

ＮＳＤの悪口やめろ

ビッグステーキ打線

>>423
懐かしいな近鉄時代あったそのスレ

>>356
ヒルマンが残ってたらコーチ陣も変わらなかっただろうし、ケガ以外は避けられたかも。
セギ⇒セギが歩み寄っての残留もあり得た（ただフロントには監督も口出せないらしいから・・・でなきゃ幸雄さんだって・・・）
ダル稲葉⇒代わりの選手ももっと活躍できたかも
久の劣化⇒吉井コーチになって投げ込みが減ったためコントロールが悪くなった
ケガ⇒ここは仕方あるまいか・・・

>>404
2006年もリーグ最多本塁打だったしなぁ・・
でも2007年は1点取ったら勝てるって余裕があったし
華麗な守備で案外楽しかったぞｗ

>久の劣化⇒吉井コーチになって投げ込みが減ったためコントロールが悪くなった
久の今季絶不調の原因は、佐藤元コーチが酷使しすぎたせいで
今季球速も球威も落ちたためなんだが？
何が「投げ込み不足」だｗ

俺の中では２００５年後半以降ずっと貧打の印象。しかも年々悪化の一途

木元の調子が狂ってから何もかもおかしくなった

木元の調子と小田のケガと信二のケガでかな

とにかくだ

梨田昌孝無能監督jの懐妊を要求する

50過ぎだから無理だろ

>>431
遺伝子ＸＹだからかなり難しいと思うぜ

梨田を追い出したら次の監督は間違いなく梨田以上の采配をしてくれる！
そう思えるハムファンの初々しさがたまらんね

森＞大ちゃん＞牛島＞やる大矢とコロコロ監督代えてる横浜がどうなったか

負けまくってるからいいとは言えないけど大矢ってそんなに駄目なのか？
横浜の試合なんかほとんど見てないから分からんけど
前回監督の時も去年もそんなに悪い印象はなかったんだが

はっきり言う。梨田より大矢のほうが上。
大矢監督でも今の梨田以上の成績は残せるだろう

梨田は 自分で辞めるんじゃね 北海道嫌いだし

そりゃこんな僻地に住みたい奴なんていねえよｗ
GMも監督も選手も行き場が他にある奴はみんな逃げてったからこの惨状なんじゃねえか
稲葉だって好き好んで来た訳じゃないから
地元の中日からオファーがくれば行っちゃうんじゃねーの？
これからも残りカスみたいな選手や監督しか来てくれないだろうから
どんなクズでもありがたく迎えてやれよｗ

梨田には色々不満はあるが久を負け試合に投げさせなかったのは大正解。
久は今絶不調だが負け試合に投げさせてれば1ヶ月早く今の状況に陥ってたのは間違いない。
久とマイケルは負け試合でも投げさせろと吠えてたアホ連中はどう思う?

>>436
大矢がハムの監督やったら、武田久とマイケルは先発転向、ダルは抑えにコンバート
坪井の再生を掲げてどんなに成績が落ち込んでも延々と起用し続け、若手野手は干される
継投は1人1殺のマシンガン継投。負け試合でも勝ち試合でも同じ投手を使い倒す
若いPは先発で打ち込まれたら『やりかえす気持ちがほしい』と翌日中継ぎで連投させる

こんな珍采配が現実に行われているのが今のベイスターズ
ホールド王の加藤が先発転向（絶不調に陥り二軍落ち）、勝ち頭の寺原が抑え転向
鈴木尚の再生を掲げて糞守備にゲッツー連発しても延々と起用し続け、若手外野手は皆2軍
先日ついに先発で駄目なら中継ぎで懲罰登板なんぞと本当に言い出した

大矢が梨田より良いと思えるのはあまりにも物を知らなさ過ぎる

>>434
白井は名監督の素質があると言わんばかりの奴が特に多い。
まだ一軍で1試合も監督やってないのに何故そんな事が分かるのか不思議でしょうがない。

公本スレから

日本ハム・梨田昌孝監督（５５）の来季続投が決定した。今季は球団史上初のリーグ３連覇を目指したが、
現時点で４位と苦戦。ただ、球団側では開幕直後から故障者続出したことも考慮しており、
球団幹部は「これだけ故障者が出ているし、今年の順位は関係ない」と明言。
仮にＣＳ進出を逃した場合でも当初の２年契約の通り、来季も指揮を任せることになった。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/02/10.html

わしが東京から追い出したんだぞ

　

ダル変えるなアホ！

ダルを変えるなら、9回は久1/3マイケル2/3で調整させれば良かったのに。
それとも2点差ワンポイントですら使えないほど久は駄目駄目ってことか？
それならさっさとsageろよ。

せっかく勝ったんだから嬉しいと言えばいいのに采配批判とは寂しい奴らだ。
今年のホークス様は弱ってたら助けてくれる有り難い存在なんだし。

>>447
ダル登板日は勝って当たり前。
問題を一日先送りしたに過ぎない。

>>446
どうやら梨田は久に見切りをつけたようだな。
>■梨田語録
>本人からすれば、『まだいける！！』と思ったでしょうが、今後もベストの状態で投げてもらう為、またMICHEALも登板間隔が空いていたので、継投に踏み切りました。



それでも久を一軍に置いておく梨田は鬼だな。

梨田続投か…まあ続投でもいいっすよ 中島打撃コーチと吉井投手コーチさえいなくなりゃそれで。

大矢より酷いとかマシとか淋しい話だなｗ

>>435-436
馬鹿すぎだろ

　　 　 　 　 　　|＼
　　 　　∧＿∧|　.》
.　.　　 （　 ﾟ Д ﾟ|）《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,, 　．∵
.　　　⊂　　　　|　O　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡》》》───（ﾟДﾟ）─＞
.　.　　　　　　 ﾉ| .《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（.　,,,,ノ ･∴
.　 　　　　　　　|　.》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/←梨堕
　　 　 　 　 　　|／

梨田はいい監督だと思う
これからに期待！！！CS出場決まった時のｺｲﾂﾗのアチャぶりが楽しみだ (笑)

二連覇中のチームがＣＳ出場出来ればいい監督なのかW

>>450
吉井と中島が残り平野や福良が辞めそう

吉井とテルシーが残って平野福良が去るって…悪夢だorz

>>403
>>442

>>454
今季復活の見込みがまずない武田久を使い続けている時点で、CS進出など絶対�_。

来季は平野謙監督で行こう

>>459
昨日ワンポイントでも出さなかったということは、今度は一軍で干すことにしたんじゃないか？

そんなに中継ぎエースを潰したいのかよと。

妄想に基づいて批判してるから際限ないな、こりゃw

継投に関しては、今季不調の武田久１イニング投球に拘りマイケル投入を躊躇した結果、
武田久が今使い物にならなくなってしまったな。
ピンチになってもマイケルの救援がないとあらかじめ分かっていれば、そりゃ相手は楽ちんだわ。

>ピンチになってもマイケルの救援がないとあらかじめ分かっていれば、そりゃ相手は楽ちんだわ。
梨田はここが分かってないんだよな・・・

相変わらず継投せずに逆転されたか・・・

壊し屋梨田
ノリも近鉄も梨田に潰されました

>>466
ノリや近鉄なんか潰れても知ったこっちゃないが根拠は?

二岡や清水をトレードで取れば良いなんて言う奴は狂ってる。
東京ドームで打つのと札幌ドームで打つのは全然違うしましてや清水に守るところは無い。
DHで使う値打ちも無い。

今の日ハムに武田久より
いい中継ぎっているの？
　
いい中継ぎがいるなら休ませるのも分かるが
武田久をファームに落としたところで、マイケル出す前に中継ぎで試合が壊れそう

久は何とか抑えたが西武相手なら確実にやられてるな。

清原楽天監督決まりか？

で、梨田監督のよさは何だ？書いてくれ。

>>468
その辺の選手しか名前が浮かばないあたりが、もう･･･ｗ
って感じだよな。

もっと他球団にも出場機会に飢えている選手がいるはずだろうに。
すぐネームバリューを求めるのは元読売ヲタの悪い癖だわ

>>472
そんなもん　ねぇ

今日のは継投はミスだとは思わないけれども、
８回の同点の絶好機に森本に代打を出さなかったのは、明らかなミスだと思う。

それからスレチだが糸井、７回の０−３からの三邪飛は罰金ものの失態。
見事にＨＲを帳消しにしてくれた。

糸井のは打撃コーチからノースリーからでも思い切っていけとか言われてて
逆にノースリーから打たなきゃになったような気がする

>>475
三瀬だから打てると思ったんだろう。
三瀬相手だから誰が監督でも代打は出ない。
>>476
完全なボール球だったんだから見送らなきゃダメだって。

>>476の糸井への意見について、>>477のレスは完全に噛み合っていない

>>475
今季復活見込みなしの武田久に9回あえて調整登板させたという点では無駄だったが、
継投自体の間違いはなかったな。（宮西が打たれたのはあくまで結果）

>>479
勝の交代時期の遅れという致命的なミスがあった
過去の傾向から７回頭、もしくは一人ランナーが出た時点で代えるべきだった
これは結果論ではない

>>480
現在中継ぎがたった5人、武田久が使えないから実質4人。
これでは延長戦も考えると簡単に先発を降ろせないな。

そもそも中継ぎが足りないのに枠を野手に廻している時点で「梨田采配」が糞だが。

西武戦だと計算できる中継ぎは建山だけだから先発を引っ張るだけ引っ張らないとどうしようもない。

>>482
だな。
それか打線が西武戦では10点取るか。

今まで投手陣に散々迷惑かけ通しだったんだからそれくらいしろよ＞打線

ベンチ入りしてる中継ぎ投手の人数が足りないのはあるな
それでも、リードしてる試合は早め継投しないと今後も勝てるはずの試合を落としていくだけ
中継ぎにかかる負担は、負け試合はとっとと見切って楽させるしかないな
打てない打線は今さら采配でどうなるものでもないから、打てないことを嘆くのはもう意味が無い

>>481
昨日の場合はＰ温存なんて意味がない
あの１点差リードのまま逃げきるしか、今のハムの得点能力を考えたらありえないんだから
７回からタテヤマンでもよかった

昨日の場合は、7回建山8回宮西・久9回マイケル
若しくは7回建山8回頭から久でピンチになったら即マイケル9回マイケル
のどっちかだろうな
（昨日はSB打線でしかも下位だからたまたま無失点で済んだが、今の久に1イニングは無理）

建山7回8回だと、6連戦の2戦目・その次が中継ぎ建山しか使えない西武戦
だから2イニングいかせれなかったのは仕方ない

418 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/09/04(木) 12:51:14.14 ID:h8MJPiSt
今日の道新に「野手のミスは投手がカバーするとか、助け合っていかないと盛り上がらない」ってあったけど
そもそも、打線がアレで投手を追い込んでるわけだから、助け合いの根本的な部分が…

425 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/09/04(木) 12:54:28.89 ID:z9hXmn7Z
>>418
投手にどこまで苦行を強いるんですか道新さんよ・・・

429 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/09/04(木) 12:58:13.81 ID:r4BbMSFP
>>425
梨田のコメントだった。
どこまでこのチームは投手に厳しいんだよorz

６回、７回時点で勝ってるケースってのもそうあるわけじゃないんだから、
そういう時は早めの継投をしてほしいよな。
どんな試合パターンでも同じ継投してるようじゃダメだろ

>６回、７回時点で勝ってるケースってのもそうあるわけじゃないんだから、
そこからして大問題だな。
中継ぎエース終了以前の問題じゃないか。

建山がFAを行使した場合行き先は千葉のチームになるような気がする。
あそこの右の中継ぎはポンコツばっかりだから間違いなく欲しがる。
川崎が左であることを考えるとなおさら。

梨田ほど采配がことごとく外れる人も稀ｗ

昨日は結果オーライだったが采配は間違いだらけ。

・スウィーニー→建山の継投
あそこは左の宮西だろう。
建山は防御率はそこそこだが他人のランナーをよく返す。
建山を出すなら7回頭か8回頭からだろう。

・9回武田久登板
結果的には何とか抑えたが、あそこはマイケルをもってくるべきだった。
もし9回裏にサヨナラ勝ちしていなければ、梨田は武田久を10回も続投させ、
その結果悲劇の繰り返しになったであろうことは想像に難くない。

ここまでの星
鴎　１１−１１
孫　１５−０７
楽　０８−０８
獅　０５−１３
檻　０７−１２

ほぼ負け越しです
あと２１試合なので１カードでは獅子戦檻戦の負け越しは覆りません
まだわかりませんが、という前置きをつけた上で来年の対策をフロントは
必死こいてやるべきです
今までも必死こいてやってきているのはわかっています
もっと必死こいてください　痩せるくらい知恵絞ってください

あと、新しいラケット買ってください

おまえらカラスコが何敗したか知ってるよな？そういう監督だ。
だいたいヒルマンの後なんか誰もやりたくないっつーの。

>>492
>もし9回裏にサヨナラ勝ちしていなければ、梨田は武田久を10回も続投させ、
実際に続投予定だったとの事＠ソースは道スポ

梨田、本当に勝つ気あんのか？

一昨日、昨日と継投が遅い気がした。打たれた回の
前の回から明らかに球威が無くなり、高めが多くなってきたのに
続投させた。この時期はダル以外はスパッと替えればいいのに。

梨田ってオリックス宮内の犬なんだろ
とっととＢクラス確定して褒めてもらえよｗ

つっかえねーなカス　シネよマジでｗｗｗ
蝦夷土民は恥を知れ

王よりはマシかもな

オリックス戦９連敗（笑）

【沖縄のﾎﾃﾙのﾌﾟｰﾙで】上村愛子さんの水着のくい込み【激写】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206280794/

元ヘッドコーチの白井さんを監督にしてほしい。
ヒルマンも高い評価をしてたし

>>492
昨日の試合、9回にマイケルを投げさせたら12回までもつれた場合松中相手に久が投げるという怖い展開になってた。
松中との対戦をしなくて良いところで投げたんだから間違いでは無い。

>>496
来週の西武ドームでそんなことをやったらダルが踏ん張れなかった場合また3連敗確実。
西武に勝ちたければ建山とマイケル以外は危なくて使えない。

戦力補強しなかった首脳陣が悪いよな？
４番の穴はでかいよ
稲葉は３番で使いたい

>>502
マイケル9回から登板の場合、武田久は当然11回の1イニング以内限定だろう。
そもそもワンポイント以上は危険な状態なのに2回など無謀の極み。

11回まで得点できなかったら、12回は坂元菊地で失点したら潔く諦める。
それが昨日の試合のセオリー。（中継ぎいないんだからそれでしゃーない）

苦戦も梨田監督の来季続投が決定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/02/10.html

日ハムオワタｗ

今年久出して逆転されんの何回目だよ

>>506
マジレスすると逆転はされてない

俄の巣窟
結果論のみで叩いてるだけ

ヒサンゴ

学習能力なしだ。辞めてくれ。

>>508
交流戦の頃から叩いてるわけだが

ひどい
ひどすぎる

>>508
結果がすべての世界です
星野みたいな言い方やめといて

17三振はねーよな･･･

一発目の被弾でまだ1点あったのに続投とか頭悪すぎる
この頭の悪さは一体何なの？

いつもヘラヘラしやがって胸糞わりーんだよ
檻の監督でもやってくれ
梨駄に公野球は一生出来ないと断言する

>>515
檻に失礼

かつてこれ程までに無能な監督が存在しただろうか？
いやない

>>515
公野球って何だよ
ずっと去年みたいなヒルマン野球をやりたいのかよ
最初に戦術が合って、監督がそれに合わすわけじゃないだろ
まあ、ヒルマン時代しか知らない奴の発言だな

漏れは首位争いしてた頃から梨田辞めさせないとハムはそのうち暗黒突入すると言ってた
その時は叩かれまくったけどな
先が見えなかった連中にもいいかげん解っただろ
たまたま一時的に上手くいっても、監督の能力の欠如は後から必ず結果になって現れるんだよ

・投手の調子を無視した左右病、先発5回引っ張り、100球交代という、柔軟性ゼロの素人継投
（継投ミスで幾つ星を落としたかもう数え切れない
・データに基づかない、その場の直感だけのサイン
（変化球9割の相手にスクイズサイン出して失敗した時はさすがに呆れた
・ヒットエンドランの異常なまでの少なさ
（ヒルマン時代の1/10以下。機動性と積極性のカケラも無い傍観野球
・結果を出していない選手を1軍に残し、結果を出した選手を2軍に落とす意味不明な入れ替え
（白井ヘッドが去って下との情報共有に欠陥を抱えている。ファームのモチベーションも下がりまくり

これだけ揃ってて結果がついてくる訳が無い
「必要なことをせず、不要なことをする」
まさに梨田の能無し野球

>>517
まあ大島や土橋に比べたら、まだましかもしれんな。

大島よ〜
良かったな。今監督じゃなくて

寒いギャグ言わないだけ大島の方がいいだろ

なまじ連覇したのがハムファンを勘違いさせたよね
得失点差マイナスでの優勝なんて異常事態だったんだが、あれをヒルマン采配の成せる技と
思ってしまったのがその勘違いを加速させてしまった

去年の時点で戦力的には不足してるのが明らかだったのに今年は更に酷くなった
その状況を考えりゃ各チームが本来の力を発揮したらこんなもんだよ
梨田が良いも悪いも無い

別に梨田は名監督ではないと思うよ
人柄の良さが取柄の凡将だろう
でもね、梨田が悪いと叩いてるハムファンはもうちょっと現実を見たほうがいいと思うんだ
違う人が監督やったら優勝出来る、なんて思い込みは幻想だってことを

でも素人目に見てもおかしな采配して負けてるから
怒ってんじゃない？

なんでこんなカスを監督にしたんだよｗ昨年までの遺産を食い潰してるだけだろこいつ。
士気も上げられないし最悪だなこいつ。

>>523
星野の糞采配が誰が見ても批判するように
梨田の糞采配も誰が見てもおかしなもの
ただそれを知ってるのはハムファンだけだということ

去年の優勝は何より他チーム、特にホークスと西武の不振に拠る所が大きい
オリックスも監督への不振からチーム状態は悪かった
その間隙を縫っての優勝に価値がないとは言わないが、僥倖だったという
自覚がまったくなかったからなぁ、去年のハムファンは

不振の選手を延々ひっぱるなんてのはよくある話だよ
ヒルマンだってそれは変わらん
去年あんな惨状だったセギノールが終始四番だったんだぞ？

>>523
ここで叩いてる奴が何って言うかは知らんけど、
おれも今年のハムの戦力では誰が監督しても三連覇はおろか、ＣＳ進出も難しいと思う。
多少の運・不運はあるだろうが、おそらく今と大差ない結果しか残ってないと思う。

しかし、それでも梨田は勘弁してもらいたい。
勿論、梨田だけが去っても意味ない。一番の戦犯、コーチ陣にも去っていただきたい。

そういう意味でも今年のオフはフロントの意識が問われることになるだろう。

>>523
>>527
禿しく同意
しっかり見ている人もいるんだな

軽率な発言すまない
檻に対して失礼だった

>>518
>最初に戦術が合って、監督がそれに合わすわけじゃないだろ
これは間違えないと思う
では、あなたの目には梨駄野球はどう映っているの？
明確な戦術が見える？
オレには公野球をやろうとして出来ずにいるようにしか見えない

ヒルマン時代もいろいろ批判はあったじゃないか。が、マスコミ・解説者含めて梨田は批判してはいけない空気は異様。

>>531
批判しちゃいけないってより同情してるような気がする

去年のペナント予想でハムは軒並みBクラス予想だった
つまり大半の人はハムは戦力的に厳しいと考えていたわけだ
しかし結果はなんと二連覇
ファンは大喜びだけど、同時に戦力が無くても監督の力で優勝出来ると思ってしまった

そんなチームの監督を引き受けるんだからそりゃ同情するだろうな
しかも去年より更に弱体化してるときた
にも関わらず求められるのは三連覇、それ以外認めないファンばっかりだもの
辛すぎる

>>527
＞去年あんな惨状だったセギノールが終始四番だったんだぞ？
捏造すんなよ
終盤は打順下げられたぞ

高田が辞めたのも大きいんじゃない？

アメリカじゃどっちかというとGMのほうが、重要なんでしょ。

>>534
いや梨田の糞采配には関係ないでしょ
高田→山田はたしかにマイナスっぽいが

つーか、失速の主因は目に見える戦力不足だよな

なんで誰も>>469へレスしない？
久の起用に文句言うだけなら誰でも出来る
ただのアンチ行為
　
武田久使って何回敗けた？
じゃあ武田久の代わりに「誰」を起用すればいいのか、名前ぐらい出せよ
　
あと、普通に戦力分析している人は去年も今年も
日ハムはＢクラス予想している
ハムヲタはあまり夢見過ぎるなよ
あの打てない打線は予想通りの結果

武田久の代役は宮西か建山になるんだろうな
しかしルーキーに重責あるポジション任せるのは一抹の不安があるし
建山もそこまで全幅の信頼を寄せられるPではないね
時々出るマイケル2イニングは愚策過ぎて論ずる価値もない
ここまで武田久を引っ張ったのはどうしようもない事だと思う

ただこれ以上のセットアッパー起用はもう無理だろう
その点に関しては同意する
代わりが今の武田久以上にやれる保障はないが他にやりようがない

>>538
正直、この時点で見切ってくれるならまだいい。
まだ、セットアッパーとして使うことを諦めていないみたいだし。
久一人にすべての重圧を背負わせるやり方は無能といわざるを得ない。

久、自信喪失してないかな？

来年以降も考えると、もう今年は封印した方がいいんじゃない？

>>537
建山、坂元、菊地、宮西、山本
普通にこれらの選手を使う（10日間武田久は休養）

＞日ハムはＢクラス予想している
＞ハムヲタはあまり夢見過ぎるなよ
仮にAクラス入っていようが糞采配すれば叩くよ
梨田采配肯定＝夢見ないってわけじゃないんだから
＞あの打てない打線は予想通りの結果
貧打は誰も否定していない
ただ梨田は若手野手起用も糞
イースタンに打率トップ３がいるのもその証拠
具体的に書くと長くなるので今はこのへんにしとくが

>>537
久は現状で７敗
今日のように勝敗には関係無いが、追いつかれる展開も多い。
防御率は4.190

久の代わりは現状では建山か宮西、最近はﾔﾀﾛｰでも菊池でも
悪くないので使ってみてもいいかも

て、そんなことハム戦見てるんなら聞かないでもわかりそうなもんだが

久が７敗ということは、ちゃんと抑えてれば逆に7勝してた訳で
差し引き１４の貯金ができていることになる。

今頃首位争いしていてもおかしくない。

特に西武相手にかなり試合壊してるし、A級戦犯と言われても仕方ないな。

梨田が叩かれるのは、継投の遅さ、代打鶴岡に見られる重度の左右病
型通りしかできない采配。選手への温情優先で勝ちを優先にした采配ができないリーダーシップの欠如

梨田を批判する人間を、監督が梨田で無かったらハムがＡクラスでぶっちぎりに優勝してる、と夢見てる妄想ハムオタ
ってことにしたい人が多いなｗ　そうじゃなきゃ反論もできんのか

>>544
意味不明？？？

今日の采配は見事、これぞ梨田采配と言えるものだった。

無失点に抑えていた先発グリンを代えて、絶不調の久を８回いつものように登板させる
早速セギノールにヒット、フェルナンデスにホームランで一点差（３−２）に追い上げられる（継投失敗）

ここで選手交代か？となるとこで謎の続投
案の定ジャマさんにまでホームランを打たれて追いつかれる（采配ミス）

既に逃げ切る体勢に入っていた為、４番が中嶋さんという状況
９回の裏にその４番にチャンスで打順が回ってくる（裏目）

その後マイケルが打たれ敗戦。これは仕方ない。
久を信頼して出すのは、もう仕方ないと割り切るがホームラン打たれて１点差となったところでの
続投をさせるのは、中継ぎエースとしての武田久への温情采配に過ぎず納得がいかない。

たまーに、こんな試合もあるか。という程度なら諦めもつくが
後半戦の西武戦以来、動く度に失敗している。彼を首から下コンクリートで固めてベンチに置いておけば
恐らく勝率が上がったと思えるくらい。もう諦めた。来年も梨田？終わってる

害になりこそすれ、何の役にも立たん監督だな。

近鉄で優勝したと言っても、継投は小林に任せて、
いてまえ打線でﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回してホームラン狙いの攻撃。

とてもスモールボールなんてやれる人じゃないわな。
フロントの人選ミスだよ。
今年の西武みたいなチームだったら、のびのびやらせて
うまく嵌ったかもしれんが。

>>542
久が今季追いつかれたのは4/29（今季唯一久の救援に入ったマイケルが打たれた）と昨日の二回。
>>543
7敗のうち4敗が同点登板だから、ハム打線を考えると、抑えてたとしても7勝してたとは考え難い。



久の今季成績・内容が悲惨極まりないのは事実だが、事実はちゃんと書こうな。

みんな継投に不満有りみたいだが、俺は打線と守備だ。
監督やるときにもっと打てるチームにするって言ってたよな？当然今年いきなり打線強くなるとは思ってない。
しかし、将来を見据えて若手を使うわけでもなく去年と似たような攻撃を指示。は？って感じだよ。
糸井は最近ずっと使ってるが
あとヒルマン時から思ってたが守備固め。あれハムにとって意味あるのは外野だけだろ足、肩を優先ならわかるんだが内野代えるでしょ。
劇的に変わるわけでもないのに
真似してんだか、温情采配ってやつだかわからんが何を目指してるのかまるでわからん。

守備固めは現状スレッジにくらいか
打線はいじろうとして諦めた感じ　根性なし
継投がだめなのと大元は同じなんじゃないかと。
フロント、コーチ、監督のコラボ。
このスレに書いてはいるが、梨田だけが問題じゃないのが…

>>543
去年久は6敗だったが、他人のランナーを返し負けを付けた試合を含めると10敗ぐらいしている。
また、去年の8月末時点では4勝6敗。（9月に3勝）
実は今年と大差ないんだな。

あと誰もが思ってることだけど
使い道ないのに飯山置き続けていることもそうだな
ただでさえ貧打なのに代打要員が極めて少ない
まともな監督だったら金子洋くらい入れてるよ（若手育成型の監督なら市川or陽）

>>551
それで去年はリーグ優勝で今年はBクラス借金生活か
その差は何なんだ？

>>553
やっぱ大砲だろう
得点力不足は、投手に過大なストレスを及ぼす

内容が全然違うからね…
てかまだ使う気。セットアッパーではないが先に崩れるか後に崩れるかの違いではなかろうか。
1年目コンビと実績なしに当たった不幸か
人生そんなものかもしれないが

>>551
それに去年はマイケルに確か4回か5回救援を仰いで助けてもらったな。
今年はそれが皆無なんだからその分数字が悪くて当然か。

今季は、敵さんも回途中にマイケルが救援に出てこないと知ってて気楽に久を攻略できたんだろうな。
そういうことにも気付けなかった梨田は阿呆。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/06/15.html
＞吉井投手コーチは「きつい８回でなく武田久を６、７回に投げさせるかもしれない」と配置転換も示唆。

脳無田の采配は選手の気持ちを大事にする。1001タイプ。ヒルマンは金村問題にあるように選手の気持関係なく過去のデーターや客観視した采配。

>>553
連覇したから研究対象が明確にハムになった、主力が何人か辞めた
翔の大誤算ｗｗｗ
まぁ、怪我人の戦線離脱と左手骨折の呪いを除外したらこんなとこだな

梨駄は相変わらず不安げに生徒を見守るだけの教師

野球は団体競技なんだから、追いつかれた時は打線が点取ってカバーしろよ。
たかが1点、一人がスタンドにたたきこめばすぐだろ？

来季は梨田に改革をまかせてみたい

打線があまりに脆弱なのが諸悪の根源･･･

スモールもいいけどよ、結果に繋がらないんだから
そろそろ方針転換でもいいんじゃないか。
折角いてまえ監督据えたのだから。
まずは全員ファーストストライクをフルスイングな

こんな能なしばかりでフルスイングやったらポップフライか３審の２択ですよ

>>563
今と大差ないじゃん。
だったら当れば飛ぶだけフルスイングがマシ

そもそもバットに当たらない

それは同意

昨日の負けを見た奴の中には野村なら勝てたと思う奴は多かったと思うが野村監督の場合の日ハムはこうなる。

ヤクルトの監督時代エースだった岡林、西村、川崎がいずれも短命に終わってるのでダルが短命に終わる可能性も否定できない。
野村は重度の左右病で継投になると抑え以外は1人1殺になりがちなので試合時間が長くなる。
野村が監督やったチームはチーム打率、盗塁数が上がって三振が激減する。
しかしファンの大半が望むであろうホームラン数が増える保証があるわけでは無く内野ゴロ併殺打の数が激増する。
ちなみに96年のヤクルトは130試合で140併殺打を記録している。

>>527
概ね同意。
先発を引っ張りすぎとバカの一つ覚えに言う奴は6人も7人も投げさせたら調子の悪い投手が必ず1人はいるというデメリットがあるのに気が付いてない。
監督がヒルマンであっても今の久の絶不調、あるいは西武病はいかんともしがたかっただろう。

久はただの不調なのかな？

もう壊れてんじゃない？

肉体的にもだが、メンタル的にも。

>>567
ノムの遺伝子持った選手は多いからノムが監督やっても多分即座にフィット
するチームにはなっていると思う
投打の軸がシダックス、ヤクルトだし、その辺はヘタに楽天よりもハムはノム
の野球をやっている

だが、ハムは誰か選手を褒めたり評価したり、第三者の冷めた目で見る上司が
不可欠
褒めるもけなすも自分の教え子、息子みたいな扱いをするノムの下ではだん
だん萎縮するだけだろう
選手を褒めることに関してはノムはへたくそだ
ｺﾆｬｰﾉなんかはまた外出できなくなりそう

え、梨駄のあと？
バレ爺が解雇らしいから拾っとこうぜ
あとは休養ばっちりのユキオを代打兼打撃コーチで

白井さんを監督に据えられれば…



高田氏ね。

>>548
久が追いつかれたのが２回だけって本当か？
ついこの前も西武のＧＧに３ランを被弾して逆転されてたはずだが

そもそも久が出てくる場面は基本的に大事な場面ばかりなんだから
成績が悲惨な時点で、予想できそうなものだが…

データの出所求む

>>572
追いつかれた＝同点止まり
だから二回で間違ってないよ。
あとは全部逆転される＝黒星だから。

7敗のうち同点登板4回だから、逆転されたのは3回だな。ちなみに全部西武戦。

も一つおまけに言うと、去年久は6敗だったが、
他に同点登板で建山・江尻・吉川に負けをつけた試合と、
横浜戦同点に追いつかれ結局引き分けだった試合がある。

>>571
白井は監督タイプじゃないような気がするんだけど

勝手に内輪もめでもしていろ

はじめから無能ってわかってる奴を連れて来といて何を言う。
だいたいこの戦力で楽天と最下位争いしてないだけでも御の字じゃないか。

今年のひちょりは間違いなく超A級戦犯と断言できる。
打率.265も酷いが17打点って何?
これじゃ下位打線がチャンスを作ったってひちょりにチャンスを潰される。

梨田は落合世代

>>573-574
去年：HP35+2S
今年（現在）：HP25+6S

救援失敗数と併せて見ると、去年と今年大して違いないじゃないか？
これで今年はA級戦犯なのかよ？

今日の先発は藤井だからかなり苦しい。
藤井はテンポが悪い、本格派でもないのに制球力がない、決め球が無い、味方打線が得点した次の回に必ず点を取られるの4重苦だから見てる方にとっても守ってる野手にとってもイライラさせられる。

高橋が捕手を勤めた投手はみんな負けが先行した。グリン、藤井
久はひどすぎる。なんで久にこだわるのか梨田あほだ。もう重要な場面で久を出すな！
久以外の投手を出していれば今ごろこんな順位に居ない。

まとめると、

・今の久は使い物にならない
・久の今季復活はない
・しかし来季も駄目と判断するのは早計
・久は防御率と負けの印象があまりに酷いため一見A級戦犯に見えるが、データをよく見ると違うと分かる
・しかし今後も使い続けると勝てる試合を落とし続けることになる
・梨田や吉井が久を配置転換しワンポイント限定起用にすれば被害は最小限に抑えられる
・しかし本当は今すぐにでも下げ、オフ入りにすべき
・真のA級戦犯はフロントと首脳陣である

>>567
確かに昔のノムはエース酷使だけど今はそうでもないんじゃね？
それでもオリンピック前にずいぶんと球数投げさせてたけど・・・・

今まで久に頼りすぎたよね

>>584
現状楽天のエースがキズモノの岩隈だからだろう。
岩隈は中6日以上開けないと故障しちゃうからと言って岩隈には相当気を使ってるけどダルだと分からんぞ。

今更気づいたんだが無駄（むだ）って、「なしだ」とも読めるんだねｗ

>>583
そもそも久がいなかったらオールスター直前まで優勝戦線に食い込めたかどうか？
交流戦前半はマイケルの穴も埋めていたのを久叩きは忘れてるようだな。

>>585
ハムスレ避難所から格言
「失わなくても分かるダル稲葉の凄さ、失ってみて分かるW武田の凄さ」

昨日勝ってれまだリーグ制覇も可能だったのになぁ
終わったなぁ

>>589
リーグ制覇はオールスター前にとっくに終わってた。
何せ、ハムは西武ドームでまだ1勝もしてないんだからな。

それにしても藤井にはイライラする。
自分のリズム、テンポが悪いからエラーが出るのを自覚してるのかよ。
ただでさえ少ない打線の援護がほとんど無いのも納得。

http://tnpt.net/uploader/src/up23509.jpg

功労者の武田久や森本が2〜3ヶ月不調なだけでよくそこまで叩けるな
関心するよ
そりゃ新参の梨田なんてボロクソだろうなw

不調や低迷の無い選手なんていないぞ
ついでに言えばそんなチームもない
ハムが常に勝ち続けて優勝争いしてないと気が済まないってのは贅沢過ぎる

>>593
そのうち、今は神の建山も叩かれるかもな。

つか武田久・森本叩きはスレ違いだな。
武田久はちょうどいいスレがあるから誘導してやるとするか。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1219683975/

つーか選手叩いてる奴は間違ってる
どんな一流選手でも不調の時期はあるんだから
それを見極めるのが監督の仕事
糞梨田の固定采配のせいだ

２〜３ヶ月も不調ではないと思うけど　1ヶ月ぐらいじゃ？

>>595
そうだ。
調子悪いのわかりきってるのに、使うなよな。

馬鹿ほど意固地で、自分の考えに固執するから始末悪い。

あのさ、今の段階で調子いい選手って他球団にしかいねーと思わね？
そういうのバキュームしだすと何て球団と言われるか知ってるよな？

そう巨人病って言われるんだよ！

梨田擁護派の人は解任派のカキコを否定するだけじゃなく
自分らも”苦難を乗り越えてゆくスレ”でも立てればいいじゃん

白井が監督になったら全てが上手く行くとは思わない方がいい。
どうも白井は監督向きとは思えない。

>>599
立てれたらこんなとこに書き込みに来てねーって

苦難ってほど悲惨じゃねーよな

二連覇しているし、８月まで２位維持していたし、現在だって勝率五割前後だし
打線は確かにどうしようもなく悲惨だが

>>602
武田久が使えなくなったのがハム最大の苦難。
ハム二連覇は武田久なしでは達成できなかったわけだしな。

武田久が来季復活するか未知数。建山もFAでいなくなる可能性あり。
江尻も来季、昨年同様活躍できるかは未知数。MICHEALは毎年必ず休暇をとる。
新戦力次第だが厳しいな。

>>600
同意。白井さんは参謀タイプだとおもう。

投手陣はそれなりにまだいいだろ。
久には今まで本当に世話になったし、今季の成績からも叩く対象じゃない。
>>595がいいこといってる。

久が叩かれるなら、守護神でありながら故障で3週間も穴開けたマイケルや、
骨折で穴開けた多田野・勝も同様に叩かれるべきだな。

>>602
ぶっちゃけ解任スレが勢いよく伸びるほど無能ではないし、
かと言って今の戦力で安定した戦いができるほど有能でもない
って程度の監督でしょ＞梨田

今日もやってしまったね…　梨駄ｗ

1位→1位→5位は紛れもなく無能。戦力うんぬんというが、未だに投手力は
リーグ1位。得点は昨年もこんなもんだろ

明後日の西武戦はダル完投、もしくは8回までダル、9回マイケル。
水木は勝、スウィーニーに何とか7回まで投げてもらわなければ試合にならん。
先発を引っ張りすぎ批判してる奴らは明後日からの西武戦は継投で何人も投げさせたら勝負にならないことを頭に入れておくべき。

来週は苦手の猫檻戦か
特に檻戦は苦手の山省、千尋が先発だから厳しいな

4安打では勝てないな。それにしてもオリックス戦９連敗は酷すぎる。

梨だは別に無能つうほどではないだろ
ヒルマンが優秀過ぎただけ

>>608
順位の問題ではない
２位にいる時から采配自体は糞だった

１位→１位→５位では言い訳出来ませんなw

>>610
苦手、っつーか強いチームに勝ってないだけだろそれ

連覇中のチームの指揮して5位は無能だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最下位あるで

>>610
千尋が投げる日はダルが中5日で投げると思うからそこに期待。

>>617
激しく同意する
投壊、貧打
負け方がパターン化していて策がなさ過ぎる
ヒルマンはメモ取りながらスティディーな野球してたと思う
無田には感じられない
チーム力は楽天が上だ

六位→一位
一位→六位


こうなったらある意味伝説の監督に・・・

過去に優勝チームを引き受けて最下位にした監督っているの？。Ｂクラスは
いるけど最下位は聞いたことがないが。

ぐぐったら3回だけだな
最後は81年だからある意味珍記録

っていうか継投ミスで落としたってのもあるけど最大の原因は言うまでも打線だよね、、、
もっと打ててれば久の消耗もないだろうし、
1点差での勝ちに選手もフロントもファンも慣れすぎた。

確かに激貧打だな
ひちょりはスウィングになってない
二軍レベル
糸井を使い続ける意味が分からない
高口なんて屁だし
選手の起用法にロジックがない
選手と首脳陣の間に信頼感ないんじゃないか？

誰を起用したところで一緒だからな

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080907-OHT1T00079.htm

大矢監督退任ならそれとともに辞めるであろうハマの打撃コーチ補強よろしくお願いします。

梨田は3点取られたら勝てないというのがまだわかっていない
強打のチームしかしらないからね

一応連覇したチームなのに、いきなり最下位の可能性がでてくるとか、この糞監督はやることが一味違うね

梨田は本当は打撃コーチは真弓が良かった。
しかし真弓は飛行機が苦手らしく北海道に来るのに抵抗感があったのでダメだった。
近鉄の打撃コーチを受けたのは本拠地が自宅から通える大阪ドームだったからだろう。
真弓は梨田と同い年で真弓自身も現役時代好き勝手に打てる立場だったから梨田とは気が合う。

稲田や飯山が常時1軍って時点で糞監督だわな
打線なんとかしようなんて気はないんだろ

左右揃え過ぎだろ流石に
金子と糸井の打順変えればもうちょっと違ったのに
あと８回の代打攻勢が意味不明。結局９回に右の代打いないから簡単に抑えられてるし

梨田監督辞めないで
監督のおかげでチームが癒されてる
他ファンの友人も梨田さんには監督を是非続けてほしいって言ってたよ
(*^_^*)

投手力が良いといっても反比例するように打線カスだし、
まあ身の丈にあった順位になっただけだな

あと去年の優勝はマグレ。一昨年は本物。

５・６位は完全にアウト。最下位に落ちて辞めてもらった方がいい。

一部に待望論がある若松だがヤクルトで稲葉と確執があったようなので若松が監督になると稲葉を失う可能性が高い。
若松が監督だった時のヤクルトはペタジーニの打つ打たないに大きく左右される「ペタ丸投げ打線」のイメージが強いので貧打解消できるかどうか疑問。

ガンちゃんにＰコーチが良いんじゃね？
西武の大久保でもやれるんだから　案外いいかもよ

>>636
今の武田久に根性論を説いているガンちゃんに投手コーチをか？

・・・・・・

梨田珍采配なら元近鉄ファンが知っている。
あのリーグ優勝は誰が監督でも出来た。
打つ奴全員が150％の力を出したからな。
適当につないで９回大塚を使えばいいだけ。
監督としての実力は皆無だよ。

お友達コーチ陣も無能じゃねか？

今も変わらず、ばかの一つ覚えで久、マイケルでっか？

ヒルマンって、いい監督だったんだなあと思う今日この頃。

>>641
120％皆思ってるよ
無駄采配は素人目でも納得いかん事大杉

>>618
ダルは明後日先発だからそうしたら中4日になるじゃん
オリ２連戦はグリンとＴＤＮでしょう

>>630
激しく同意。
まー北海道民はなぜか稲田に盛り上がるようだけど
この二人使うなら若手使ってダメでしたのほうがまだ納得できる。
現在伸びる要素が見当たらない奴より今はダメでも若手使った方が個人的には好感もてる。
ぶっちゃけ稲田、飯山なんか下でも三割は打てないカス。

夢も希望も収穫も無いシーズンになったよな・・・ホント、梨堕が星野仙一に見えてきた。

夢も希望もないなんて言ってる奴は元巨人ファンか何かだろうな
今シーズンは若手を多く使いプロ初なんちゃらが沢山あったシーズンなのにね。

ヒルマンの采配を持ち上げている人が多いのはびっくりする
珍采配は梨田以上だが結果が良かったから目立たなかっただけだよ。

ハムの選手はまだ若い　まだまだこれからの選手ばかりだよ
勝ちばかりを追うのではなく、年々成長していく姿を楽しみながら
応援していった方が長くファイターズファンをやっていけると思うよ

　　　元巨人ファンのみなさん

梨田ってそんなに駄目かなぁ？

今の日ハムは梨田が監督やってた頃の近鉄とは正反対の野球だもんな

なしだだしな

小谷野→稲田で見事左打者


みちょり、鶴、会長の右でどう勝てと

稲田とか飯山を常時1軍に置いとく意味もわからん
草野球チームでも作って梨田と一部の癒着してる奴らは仲良くやってろよ

戦力がいびつ過ぎ。
全てはフロントの責任。

>>652
それわかる
よく雑誌なんかにある戦力を表す図だと
激しくトゲトゲになるよなw

打撃力1
守備力4
みたいな感じに・・・

優勝チーム引き継いでこれかってよく言われるけど
今の戦力をヒルマン並みにやりくりして年間Ａクラスキープするような
戦い方ができる監督が国内にどれだけいるのかという話もある。

>>654
でも継投は言い訳できないよな

>>653
今年はトゲまでなるか？
守備力一昨年の日本一を５としたら今、完全に３か２だぞ

妙にバント失敗、盗塁失敗やエラーが多い気がする。
守備・走塁コーチが変わっただけでここまで変わる物なのか？

梨田采配の最大の疑問点は、
絶不調の選手は延々と使い続けるのに、絶好調or復調した選手をあっさり外すところ
これは投手にも野手にも言えるんだけど、何故なんだ？
温情なのか、選手を見る目が糞なのか・・・

強打者がいないのになんで鵜久森や金子をあげないのかね

優勝する前のハムなら梨田でもＯＫだったけど、優勝してからはアバウトで動く
監督は向いてない。オリックスの大石監督はストップウオッチ片手に采配している
姿はヒルマンみたいだ。一生懸命メモしている西武のデーブコーチもヒルマン
みたいだ。ハムのベンチはだれ〜〜〜もメモなどしているコーチは見えない。
アバウトな首脳陣では動けないチーム。チームスポーツはアバウトでは駄目な
証明が星野ジャパンであり、連覇したハムの凋落であり、最下位で監督交代から
の快進撃のオリックスに見える。

無駄は大石大ちゃんの犬

８，９番タイプが揃うスタメン見ると、いくら野球はピッチャーといっても、
あれでは梨田がかわいそう、来期強力補強を！！

去年の日シリ前後のドタバタで失ったものが多すぎたな、このチームは。
ぶっちゃけここでは神格化されてるヒルマンと高田GMが最後の最後でやらかし過ぎ。
監督GMはチーム放り出して就職活動。コーチ陣は訳もわからない内に全員クビ。
ダルや稲葉といった主力からも疑問を呈する声があがるほどだった。
こんな状態のチームを任されて、しかも優勝以外では低迷と叩かれる。
後任からすればたまったもんじゃないだろ。

>>663
それは充分ファンも分かってるよ、だからみんな我慢してた。
今、梨田が叩かれてるのは純粋に謎采配だからだろう？

その謎采配も一掃されて新しくなったコーチやフロントの補強失敗が絡んでるからなあ。
今年のハムには合ってなかったとは思うけど、一人だけを叩くつもりはない。

梨田と大石、なぜ差がついたか…

毎年毎年、こんだけ低打率で勝ち続けようってほうが､無理な話だｗ

梨田より島田と山田が悪いだろ
特に島田

ボッツ使うくらいなら、ダメ元で中田１軍にageときゃ怪我もしなかっただろうにねぇ。

小屋の４番とかネタかとオモタｗ

セギノールとらないフロントがカス｡梨田のせいだけではない

さすがに小谷野4番は悪い冗談だよなw

あの打率で（得点圏は高いけど）4番とか

ただの4人目の打者でしかなかったな

>>660
あれれ？まっとうなレスがある・・・

監督は別に梨田でもいいから
来年はコーチ全部変えてくれ
そして補強に金使えよカスフロント

マシーアス､グリーン､ジョーンズ､ボッツ海外スカウト首にしろよな

>>675
アルモンテの事もたまには思い出してやれｗ

　ウィンタース?>海外スカウト

そうだよ

>>674
最低でも清水、中島輝、真喜志は辞めないときつい。吉井は残りそうな気がするが。

>>679
守備・走塁コーチには平野コーチが復帰するとして、
最大の問題の打撃コーチは誰が良いだろう。
近鉄人脈で中西太氏なら最高なんだが
体調が悪いとかいう話しだし、真弓氏が
飛行機移動が嫌で難しいのなら
他にバッティングの実績があって日ハムに来てくれそうな
打撃コーチは誰がいるだろう。

モミーは打撃コーチとしては実績が無いし、
ヨッシャーだと檻の遺恨を持ち込みそうだし
加藤英司氏はまた来てくれないんだろうか。

古屋＆デンボコーチ戻ってこい。
彼らが務めていた頃は打線も好調だった

守備・走塁・小技は無だになってから明らかに落ちてる希ガス
まずはこれが基本だろ
監督が変わればチームも変わるのは仕方ないが劣化し杉
確かに去年のゴタゴタから空中分解
人選ミスはフロントの迷走

ヒルマン・戦力云々とか関係なく梨田はダメ。暗黒しか見えない。

故障者が多かったのは今年はどこも同じだし
五輪だって(一部チームを除いて)ほぼ均等に戦力を引き抜かれてる
加えて戦力はプラスマイナス両方あるものの去年とトントンとなると
少なからず首脳陣に責任があるのは動かしがたい事実と言わざるを得ない

いっそのこと最下位になってくれ
どんだけ叩かれるか見てみたい

梨田の跡には草も芽生えない

ファームからの台頭がないのも大きいな

梨田は相変わらずだめだな

素人目でも無能さを感じるよ
厳しいチーム力がからこそ、ベンチワークでカバーしないと
何か1001と被るなぁ

>>687
だいとうがないというより使わない
（稲田・飯山とかを贔屓）

ナッシーは盗塁、HIT&RUNなど打撃面での積極策は一度失敗したらビビって使わなくなるくせに
継投に関しては頑固だね。回途中での交代、ワンポイントなどまず見たことがない

これは性格なのかな？

単にリスクを避けてるつもりなんだろ。
投手リレーといっても左右病だし、エンドランも公式戦前はよく使っていたが失敗ばかりだったので止めた。
盗塁とかもそうだが、要するに頭が固いのだコイツ。
それでも勝てたビックバン打線のような攻撃が強いチームでしか勝てない。
守りはあきらかに不得手。でも打席には一球ごとにサイン送って自分でコントロールしてる事にはこだわる。
要するにチームカラーにまったくフィットしていない。
でもこんなこと最初から分かっていた事だ。
問題はこの時期に悪い面が噴出している事。
シーズン中にチーム改変の有効手がまったく打てなかったという事だ。
これはコーチもダメだということだ。

お前ら、梨田マジックを忘れてないか!?


選手の左手を生け贄にして勝利を呼び込むあの魔術のすさまじさを！

俺WBC断ったのになぁ

確かに無だを選んだ時点で終わってたよな
今までのチームカラーに合わなそうだったし
良い方向に融合するかなと思いきやとんだ迷采配だし
前任者みたく2年目は変わるかな？

今までのチームカラーに合ってないなんて言ってるけど
盗塁なんて去年多かっただけで一昨年なんて下から2番目だし
守備が悪くなったなんて言われるけど現時点で失策数リーグ最小で
去年と比べても同じか減りそうなペースなんだが

>>696
今季は記録に残らないエラーがやたら多い。
長打のある打者に対してランナーもいないのに前進守備を敷く外野手とか、FCとか、盛り沢山。

それからハム投手陣に被弾が多い原因（既出か？）

打線が得点してくれない→投手に1点もやれないとプレッシャーが重くのしかかる
→際どいコースをついていくがボールと判定される→カウントを悪くしストライクを投げざるを得なくなる
→甘いコースに入ってドガン

リーグワースト被本塁打だもな
一番打てないチームが、一番打たれてるとはどういう事よｗ

>>680
近鉄優勝時ヘッド兼打撃コーチだった伊勢
阪神の打撃コーチをクビになって現在解説者の正田
今年横浜のコーチをクビになりそうな弘田

>>699
一番打てないから投手に負担かかる>>698

正直この人は監督の器ではないよな。
近鉄時代ファン投票で大事な開幕戦のスタメンを決めさせる位の人だぜ。まぁあの頃とは多少変わったと思うがハムのようなチームの監督を任せられる人ではないだろ。人柄は良いのかも知れないけどね。

マイケルは同点で登板するとあっさり打たれるのはなぜ？

>>697
１つけた勘違いしてる禿のこと？
無意味な前進守備は

>>701
それは去年も同じだろ
今年の方が明らかに打たれ杉

>>705
去年は貧打戦、今年は極貧打線

ところで突っ込み所満載の記事
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/116542.html

>>703
捕手が中嶋じゃなかったから

対西武戦の防御率
ダル2.45、勝2.25、スウィーニー5.85

建山3.68、久10.00、宮西6.42、坂元6.57、マイケル2.25

これを見ると西武戦は先発が終盤まで投げてくれないと勝つ可能性はほとんど無いのが一目瞭然。
中継ぎで唯一西武戦で計算できる建山でさえ西武打線を抑えてるとは言えない。
明日明後日は「先発引っ張りすぎ」合唱団がまた出て来るかも知れないがこの西武3連戦は先発を引っ張りすぎてくれないと怖くてしょうがない。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220900901/60-68

過去の話でｽﾏﾝが、折角ネタになったのでこっちに貼らせてｗ

他に過去話で梨駄がやった代表的なことといえば、
3割20本打った川口（外野は埋まってるし1塁吉岡だからDHしか無理）がいるのに、
ポジション丸かぶりの落ち目のウィルソンを公から獲得して芽を潰したことか

東京時代からのハムファンの人達にはもうご存知のことだとは思うけどね。
今年はハムファンに比べると俺は公の試合そこまで見てないけど、采配そこまで酷いのかね？
就任って聞いて個人的には懐かしさから草葉の陰から応援しようかと思ったが、
当時を知ってるパのファンからすれば期待値は微妙だったんじゃないかと…
世間的には人格者で近鉄最後の監督だし優勝させてるから、そんな酷いイメージはないんだろうけどね
むしろ良いのか

また森本スタメンかよ
本当に学習しないカスだな

ここまで堕ちたら最下位を切望してる
なまじCSなんか出られたら来年も大型補強ないだろうし

梨駄好みの野球とやらを来季見せてくれ

今年のを踏襲しない野球をやってほしい

今日は、まったく采配と関係なく選手の力で勝った。
ダルが投げりゃ、誰が監督でもかわらない。

>>706
今日はダル先発で発動の機会がなかったが、この記事が事実なら恐ろしすぎる。
少なくとも西武戦は建山だろ？この前一度打たれたがあれはたまたま。

既出だったらごめん
小田って最近どうなの？怪我？貧打線の中でも、一際頼りになる好打者だと思うんだけど

怪我

ひちょりと金子を出し続けるのは、敗退行為としかいいようがない。
全然当たってない。

19試合で５安打の選手を放置してスタメン１番だからな
頭わいてるんだよ

梨田は地雷。皆避けてたのに踏んじゃった。

>>578
それは違うわ。最近は打ててないけど、
8/27までランナーオン打率.317、出塁率.415で共にチームトップ。
ランナーがいる時に最もアウトになりにくい打者がひちょりだったんだよ。
打点が少ないのは単打が多いのと、下位打線の鈍足ランナーがひちょりの
右打ちで帰ってこれないことが多いせいかと。

森本首かトレードにできないかな？

>>721 市ねよニワカ

ウィルソンやオバンドー､悪くてもフランクリンクラスの外人はいないのかよ

外国人スカウト担当って誰よ
結局決めるのはフロントなんだろうけど














とりま首にしてくれ

梨田に使う気があるのか疑問
来年も稲田と飯山が常に1軍に入るんじゃない

>>724
ウインタース駐米スカウト

西武戦はシーズン最初から今日の継投やっていればな

で久を使わないならもうsageろ
中継ぎエース降格の上に一軍に置きっぱなしにしてたら来季も復活できなくなってしまう

先発引っ張って、ヤタロー敗戦処理に回していたのは吉井だろ。
梨田が吉井の進言を無視し始めたとみてる。

>>728
そうなのか
じゃ久をsageないのは吉井の方らしいから今度こそsageになるかな？

使わないなら下げるしかないと

西武ドームだとブルペン筒抜けだからダミーで置いているのでは？

>>731
おまえ、アホ丸出しｗｗｗｗｗ

>>731
そこまでの策が思いつくかの？

>>731
西武ドームだけブルペン筒抜けとか、おまえ何も知らないんだな

今日継投はどうするんだろ？
返す返すもダルを完投させマイケルは温存して昨日と今日に備えるべきだった。

ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/09/11/01.html
調子を落としている武田久に代わりセットアッパー役を任されている建山も江藤、中村、平尾を３者連続三振に抑え２回をパーフェクト。
武田勝は「６点も先制してもらったのに、こういう結果になって申し訳ない気持ちでいっぱいです」とうなだれたが、
建山は「誰かがいない時に誰かがカバーする。それが日本ハムのスタイル。久が復調したら僕はまた７回に回りますよ」と話した。

>久が復調したら僕はまた７回に回りますよ
行けたらだがCSまで酷使上等だな。

西武戦勝ち越しなら御の字
今日は久投入でもいいよ

>>736
甘い！
オリには良くて2勝1敗だろうに西武に3タテ可能な時にしないでどうする？

もはや、西武相手だからどうのこうの言ってる場合じゃない
目先の１勝に拘るべき
勝てば貯金、負ければ借金

これでCS行っちゃったら梨田が勘違いするから
勘弁してくれ。

またまた継投ミスを罵るいつもの連中が元気になってきた。
>>708を見れば明らかだけど誰に代えれば西武打線を抑えられるのかな?

>>740
マイケル3イニング、くらいは言いそうw

>>741
昨日の坂元が抑えたのはたまたまなのに気づいてないアホが多い。

今日は総力戦といいながら、何故スウィーニーを６回まで引っ張る？
江藤にHR打たれる前に変えるとか考えないのか？

今年は、CS出ても勝てないな。
まあ、鷹や鴎にも言えるが…（流石に、鷲は論外かな）。
楽天に負け越しているという時点で終わっているよ。今年は。
檻に成すすべも無かったとはいえ、楽天に相性のいい鴎が最終的には3位にぎりぎり滑り込みそうな予感。

>>743
先発を引っ張るのが梨駄&吉井野球です

片岡寒いよ片岡

>>743
↑
これは久しぶりに酷い結果論を見たｗ

>>740
誰でもいいし、それで結果として打たれてもいい
今日のスウィーニーをあそこで替えなければなんて思わないから

>>747
え〜、あんたなんにも感じなかったの？？？
あれだけ打たれそうな雰囲気を。
不思議だ。

直ぐに辞めてもらってオリックスバファローズの用具係にでも返すか

また公は1発病か
何本打たれれば気が済むんだ
150本は越えるな

梨田談話「片岡の一発は予測できなかった」「…代えるのが遅くなったと言われても仕方ない」


さっさと辞めてもらうしかないな

>>745
いつも思ってるんだけど、やはり吉井が一枚噛んでるのか

>>753
ＦＦＦＦＦで、厚沢が言ってたじゃん。
吉井さんが出したそうな投手を予想して、投手の肩を作らせるって。
梨田がじゃなく、吉井がと言ったんだよ。

なんで佐藤義則を解任したのかわからん
ヒルマンとうまく行かなくてひねくれてたのなら
そこを言い含めて梨田政権に留任させるべきだったのでは？

>>755
ヒルマンと、というよりは「フロント」とうまくいってなかったんじゃないかと。
表向きは江尻の離脱がトドメになってるけど、ゲームがどうだのって悪意ある記事が出るくらいだし。
繰り返しになるけど、癌はフロントだからねえ。

>>753
吉井にどこまで権限あるのかわからんけど
梨駄だけの責任ではないのは間違えないと思う

でつが完投完封した時の吉井ブログで
梨駄は8回から久を投入したくてムッとされたとか

前回の藤井を完投させたかったが
梨駄の許しが出なかったというのから考えるに

恐らく7回くらいまでの投手起用に関しては
梨駄はあまり口出ししていないのじゃないのかなと思う

勿論それは、先発は出来るだけ長い回を投げて欲しいという
二人の思惑が一致しての事だと思う

また打たれそうオリックス打線に

>>756
そう思うね。
高田が二軍の育成のために連れてきたコーチなんだ。
本来、２軍で若手を指導させるべき人材。
解雇じゃなくて、二軍で働いて貰えばよかっただけ。

ヨシコーチはむしろヒルマンだからうまくいってた気がするわ

公−檻
山省→千尋→オル
グリン→ＴＤＮ→ダル

>>755

ベンチでねてたりミーティング中にパソコンでゲームやってたからだろ

>>762
そんな話は、球団側の単なる情報操作リークの可能性が高い。
というか、そんな素行の悪い人を２軍のコーチから１軍にあげるか？
あげないよ。連覇したチームのＰコーチにするか。しないだろ。

>>761
上手くいって1勝2敗
ダルが3点取られたら、3連敗だな・・・

>>743
こういう奴が継投で中継ぎが打たれると先発をもう少し投げさせろと言うんだろう。

昨日の試合は代え時難しかったしなぁ
まぁ仕方ないといえば仕方ないアレが梨田の限界でしょ

梨田じゃなくたってあそこで片岡にホームラン打たれるなんて考えない。

片岡はダルビッシュからも打ってるんだよな　意外だよね

なんかひちょりを使い続けることに文句ある奴が多いようだが、
今季の日ハムでひちょり以外に知名度のある奴などほとんどいない。
オレはバファローズファンだが、日ハムの野手で顔がわかるのは
ひちょり、稲葉、坪井くらいだ。正直高橋信二とか顔知らんし。

梨田バファローズ元監督、アウェーでは知ってる選手を出してください。

>>765
試合の流れを全く読めない。
投手の調子もまるで見えないんですね。
難癖つけるだけ。
こまった人だな。

いくらなんでも、昨日の試合で江藤に打たれる前にスウィ替える方が問題だろｗ

江藤に打たれたのって、まだ５回１死じゃん。あの前の中島の三振は最高の攻め方してたし。
確かに序盤から球数が多くてグダグダな実にスウィらしい投球だったのは認めるがｗ、
それでも１イニングで大量失点するリスクは少ない、１１勝してる投手をあそこで替えるのは難しいって。

片岡のＨＲはバッテリーミスだと思う。
片岡は前の打席でもかなり良い当たりしてたし、栗山勝負でも良かった。
少なくとも安直に真っ直ぐをストライクゾーンに入れすぎた。
できればボール球中心にカウント稼いで、初球のような直球を勝負所で使いたかった。
確かにＨＲはほとんどの人が想定してなかったとは思うが。

昨日のスウィーニーは四球のオンパレードだったしやばかったからな
替え時は確かに難しかった



それ以上に問題だったのはこれだな
■梨田語録
>武田久は試合の勝ち負けに関わらず投げさすつもりでした。

今の武田久を西武ドームで投げさせるのは「どうぞ打ちまくって下さい」と同義だからな
しかも仮にフルボッコで終わったとしてもそれでも梨田はsageなかっただろう
それに7回の時点でハムは2-5
このタイミングで今の武田久を出したというのは、
その試合は捨てたという意思表示と受け取られても仕方がない

そんな使い方するくらいなら久休ませろ。

総力戦って口ではいうけど、チームの総力を出し切らないんだもん。

>>774
チームの総力がなさすぎるんだよ

>>774
西武戦の防御率が5点台、6点台の中継ぎを総動員したってどうしようもない。

>>776
建山とマイケルフル回転という手がある。

西武戦だけでもマイケルに久の救援を入れさせていれば、今頃優勝戦線に踏み留まれたものを・・・
返す返すも残念でならない。
結果論という者もいるだろうが勝負をかけるべきところを梨田が悉くはずしたのは確かだ。

いくら投手陣が踏ん張ろうとあのどうしようもない糞打撃陣では大差なし

いい加減、相手を抑えるより相手より多く得点することを考えろよ

本当に武田久すきだな
もう通用してないの見え見え

梨田おまえぇさぁ
剣山の上でスライディングでもしててぇ
ちょーいらないんだけど

流れを変える采配は流石だｗ

今度ばかりはさすがに久をsageるだろう。





まさかまた調整させて、とか思ってないだろうな？

近鉄時代の梨田ならまちがいなく下げない

割と擁護派だったんだけど糞継投がすぎる
梨田が変わらないなら投手コーチの面々を変えた方がいいんじゃ

>>783
これでも下げないならどう見てるのか本当問い詰めたいわ

>>784
実況ではこんな意見もあったな。
>梨田の狙いは
>今年勝てなかった理由を
>久に被せるためか

梨田と吉井のせいで、久は終わったな。

もう、並のPだ。

波に乗る檻相手に大量点(当社比)取ったからって油断しすぎ
今日のこの展開ならきっちり抑えて勝つことに意義がある
継投させるならはじめっから調子の良いﾀﾃﾔﾏﾝだろう
こんな場面で打たれてしまった久も嘆かわしいけど･･･
明日以降どこで使うんだ？

>>786
来季以降終わったとは思ってないが、このまま使うと本当に終わってしまうな。

>>787
久は明日試合前にsageるべき。今季は二度と登板させてはならない。

しっかり抑えて自信つけさせて
sageるつもりなのか

アホ梨田の考えは

>>785
いくら素人な自分らでも使う方が悪いのはわかるんだけどなあ
ここまで無能な使い方をしたら久の責任はずっと小さくなる

梨田って近鉄時代からきにった選手は使い倒してる気がする

久出すにしてもランナー背負っててローズのとこじゃないだろ。毎度の事だが寝る子を起こすなｗ

何を考えてるのか分からない

■梨田語録
武田久にはちょっと厳しい場面での登板でしたが、残り14試合、武田久の力は絶対的に必要なので、チーム全員で盛り上げていきたいと思います。

久より先に梨田をとっととsageるべきだな。
他の監督代行なら、たとえ久が一軍にいたとしても絶対に登板させないから。

>>795
疲労が原因にしか見えないのに…
もっと早く休ませろよボケ

いつまで使えねえ雑魚チビ使う気だよ

>>795
>武田久にはちょっと厳しい場面
６点差で勝っててランナー１人の場面が厳しいとはｗ
この前の西武戦は負けてる場面でも打たれたし（無失点ではあったが）、
もうこれより楽な場面ってないだろ

先発投手とかｗ

とことん久を使う気だな。

休ませてやるなんて考えは、微塵も無いようだ。

>>800
今季はもう通用してないのに無理使いして試合を落としてりゃ世話ないな

頭悪いから梨田の難しい発想はさっぱり理解できんわ

この後復調したら、今批判してる奴らはどう開き直るんだろう

>>802
「久の今季成績を壊滅的にしやがって！
年俸大幅ダウンするなら梨田の分を削れ！」
に決まってるだろ



マジレスすると、久の今季復活はあり得ないから
一方で来季の復活もないと言ってるのは少数派だから

３位だと駄目コーチ全員残るんだろうな

アホ梨田よ

球界のために
黙って去ってくれ

>>793
ローズのとこだからだしたんだよ　調子落とした後もローズだけ
には相性よかったからな久は　采配はわかる気がするよ

武田久が絶対的だったのは２００６年シーズンだけ。
短命なシュートピッチャをこれだけ酷使すれば潰れて当然。

>>807
梨田さん、ここまで来て工作するのはやめて下さい。

>>806
そこまではまだ間違いとは言えない。
がローズ四球の後そのまま続投させた時点で大間違い。

>>795
CS第2ステージまで勝ち上がったら西武と対戦する。
久が今年西武にどれだけ打たれてるのか忘れたとしか思えない。
来年の話をすれば菊池にぜひマイケルの前で投げて欲しいと思う。
菊池は誰かさんみたいに西武に苦手意識は無い。

>>810
苦手意識はないだろうが初物の利点は消えたな。

その点、植村に期待している。
・・・その前に、ロッテ猛追の中まずAクラスに入れるのかという問題がある。

昨日の8回は今日の試合を考えるとまず過ぎる。
先発は多田野だからローズの前で大ピンチになったら宮西に投げてももらわなきゃいけないのに梨田は何やってんだ。

>>810
菊地はしっかりとした決め球（できれば縦に大きな変化する球）を習得しないと。。。
これは先週の日曜の２回投げた楽天戦で明らかな課題として挙がっている。
久にも言えるけど、「これで三振が取れる」って球がないと、中継ぎとして長くは活躍できないよ。

　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　いよいよ、ワシの出番やな。ワシが育てたダルビッシュとの再会が楽しみや
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>813
菊地だと決め球はフォークになるかな。
外国人だと大体チェンジアップだけど。

久は今投げなくていい
ミニキャンプをしてＣＳで登板させろや
梨だ

>>816
いや今季はもうノースローで。
どうせ西武ドームに久が行っても足引っ張るだけだし、
CSは建山とマイケルに引き続きフル回転してもらおう。

それまでスペの建山がもつかちと疑問だが。

もううんざりだ。
グダグダなんだよ。
１回勝って次の日負けて、また勝っての繰り返しじゃねーか。
そこでそんな采配しなきゃ今日も勝てた。ってのが多すぎなんだよ。

最近梨田の采配が いじめ国家発言の某氏と同じくらいクソに思える…
もし 久つぶしたら それこそ…←某氏も今中や与田や川上の例がある。

>>819
もはや西武相手だとまともに投げられないから別にどうでもいいや。
一昨年はダル、八木、勝とソフトバンクに苦手意識のない連中がローテ入りしてソフトバンクに勝ち越したように来年は中継ぎを再編成したらいい。

>>804
中島輝士は辞めると思うがでも真喜志、清水の二人は残るだろう

いらないなら横浜にくれよ

シルペイとカマペイも期待してね〜ってよ

昨日今日と「いてまえ打線」だね

久が今季使えなくなってから、打線が危機感を持って必死で打ってる気がするな

1ヶ月遅すぎた

近鉄化したな



打力を抜かして他が

今日の継投は７回のグダグダを除けばそこそこかな。
ヤタローがナイスだった。

>>827
今日に限っては継投は間違ってなかったが菊地と宮西の出来が良くなかったな

>>828
同意だね
７回の継投も妥当だったよ
悪いと見たら、早め早めに代えてよかったんじゃね

うん菊地→宮西の継投も文句ねーわ
打たれたのはしょうがない

今日の7回菊地は全然間違いじゃない。
1人でも走者出せばローズの所で宮西を出す予定だったんだろう。
ただ2人が全然ダメだっただけ。

>>827
グダグダは出た投手が悪かっただけで、継投自体はあれでいい
菊地もいけるとこまでいければってとこじゃないかな
７回頭から建山ってわけにはいかないし

やっと早めに動いたなｗ

しかし多田野は残念だった。今日みたいな大事な試合で、こんなグダグダなのは困る。
今後、起用法に関しては再考して欲しい。今日は打線が奮起してくれたから良かったけど、
敗戦投手となってもおかしくない内容だった。せめて６回は頑張って欲しかった。
木曜まで連戦だから、できることなら４回から坂元出して、６１球も投げさせたくはなかった。
結果的にはスイッチして大正解だったので、首脳陣を責める気は毛頭ないが、
多田野自身には何度も同じ失敗を重ねているだけに猛省を促したい。

>>834
それはここで語ることではない

http://s2.voka.jp/up/50MB/count.cgi?up0998.jpg_VLXTlcQHMBKwYxbR31FO/up0998.jpg
http://s2.voka.jp/up/50MB/src/up0997.jpg_NCBj3uhmF0nBBYh2faS0/up0997.jpg

今日はダル続投で正解だったが、そもそも梨田が一昨日の継投を間違ったからこうなった。

幸い結果オーライで建山とマイケルが休めたから、明日からの楽天3連戦またフル回転してもらおう。

wwwwwwwwwww

>>837
結果論でしょ
捕手出身の梨駄さんがダルを甘やかした（よく言えば信じて心中する気になった）
結果がたまたまいい方向に転がっただけで、今回の続投はオレ的には疑問符

え、久舞建じゃダメ？残り１２試合、総力戦にスイ様のリリーフを忘れてはいかん
あ、素人の出る幕じゃないね・・・

なぜ菊地？

またお得意の終盤炎上劇か
1点差なら何があるか分からんものを

>>841
久を何で8回も投げさせないんだなんて言うなよ。

植村は先発させるべきだった。プロ初登板が敗戦処理だなんてあまりにも可哀想過ぎる。
久とマイケルの起用にも不信感。２人をなんだと思ってんだか？
多田野や藤井も勝ちがつかないのに一生使い続ける。
宮西もそれほど良い投手でもないのに、息子のコネで使い続ける。
結果を残せない森本をずっとスタメン起用し続けるアホ監督。
１番賢介にして打順変えても２番森本なら意味がない。
森本は２軍へ落とすか守備固め＆代走で十分
来年は森本と多田野と藤井は大型トレードにしてくれ。
なぜ高口を使わないし、ボッツを毎試合スタメン起用しないのか疑問。
金子洋平も早く１軍に上げるべき。かっこつけてないで中田も１軍にあげろ
策が全くない梨田糞監督の今季限りでの解任を強く求める！

梨田になってからドームの観客数が激減してるのは、ただ一つ　梨田がファンに好かれてないからだ！
来季の監督は、白井前ヘッドコーチかバレンタインにすべき！
バレンタインは日本の野球を知ってるから、ファイターズに来れば確実に優勝できる
白井は以前ファイターズコーチってこともあってファイターズの野球を知っているし、
ヒルマンの元でメジャー臨時コーチの経験もあるし、梨田より全然策がある。
ヒルマン野球をうまく受け継いでくれるのは白井さんしかいない！

投手コーチも吉井でなく、佐藤に土下座してでも再び戻すべき
吉井じゃ若手投手が育たないし、第一ダルビッシュが尊敬してないと思う。
梨田のコネでコーチになったような奴なんていらん

球団が本気で優勝狙ってるなら、来季は監督コーチをすべて変えるべき。
横浜の吉村を獲得し、セギノールの復活、中田起用、森本解雇が課題

もう多田野と藤井は中継ぎにまわして、植村・ダース・八木を先発起用すべき
森本は２軍へ　ボッツスタメン起用へ

セギノールの長所も短所も分かっていると梨田は事前に述べていたが、今日も含めて過去の試合で２本もホームランを打たれ、
ヒットも多数打たれている。これでもセギノールについては分かっていると言い切るのかね？
第一、昨年までファイターズにいたわけでもないし、パリーグの他球団で監督してたわけでもないのに何故何を根拠にセギノールのことを知ってるのか分からん

梨田解任してくれないと来年は１試合もドームへは行くつもりはない
これは断言する！

今季限りで、
梨田監督、吉井投手コーチ、中島打撃コーチ、守備コーチ２人は責任を取って解任すべきだね

もし本気で来年も梨田が監督続行ならば、ファイターズは捨ててジャイアンツ応援します
パリーグは西武やオリックスを応援したいと思う
梨田が原因でファイターズを嫌いにはなりたくないので、ぜひとも監督解任を！

>>846
まあ、少しもちつけ

>>846
君はそうすればいいよ
誰も止めないから

>>846

＞ファイターズは捨ててジャイアンツ応援します

元の鞘に収まるわけですね。
貴兄の主張からは一昔前の痛い読売ヲタそのものの症状が感じられますし、
おそらく、無理をしてファイターズファンをしているのではないでしょうか。
早めに読売ファンに戻ることをお勧めします。

とりあえず久はもう休ませてやってほしい…(ﾉω･､)
戦力の低さは今更なので これはやはり首脳陣の差と言わざるをえないゎな。
まあ個人的に隠れた戦犯はヤクルトにいったあのひととも思えるんだが。GMだったくせにチームがたがたにして行きやがって…ｗ

９月３日　ホークス戦　バントシフト連携ミスで１塁ガラ空き

９月16日　楽天戦　　　ベースカバーのいない２塁に送球

北海道日本ハムになって、下手なプレーをよく見る。
監督１人の責任ではないが、ベンチが腐っているのは明らか。

>>849
まぁいいじゃん
北海道移転して数年、美味しい部分ばかり食べてきたんだから
もう10年くらいすれば酸いも甘いも噛み分けられるファンも増えるよ
好調時だけ夢中になるような人はどのチームにでもいるしね

監督代わったら〜なんて人だってヒルマン就任当初は沢山いた
優勝・連覇してもその主張を続けてたなら尊敬するけどなw

近鉄の梨田がなんで日ハムの監督してんだ？

なり手がないのかねぇ。
ベテラン選手どんどん出しちゃうから、
生え抜きハムで選手人生一筋って人も少ないし。

ヒルマンも散々叩かれてたしな
結果が出ない監督が叩かれるのは２ｃｈとしては当然

土曜日の継投ミスが引きずられてるのは事実だけど今日の継投は現戦力では妥当
>>850
後はあなたに同意です
高田マジうぜえ

>>855
2chだけじゃなく関係者でも岩本みたいなのがいるしね
ヒルマンが黙々とメモとってるの見て試合もロクに見ずに何コソコソ書いてるのやら
なんぞと嘲笑してたのに、優勝したら手のひら返してヒルマンマンセーだものw

>>846
３位以内なら全員残るかも

ヒルマンは誠実で、一生懸命さだけはどんなときも変わらなかった。
試行錯誤の末に花開いた感がある。常に前向きであった。
いざとなったら、変化も取り入れた柔軟さもあった。

梨田には、人柄の良さと温厚さは感じるんだが、それだけなんだ。
勝負勘、戦略とかとはおよそ無縁なお人だ。
このまま任せていて、進歩するんだろうか。かわらないんじゃないか。
もし梨田続投なら、梨田は看板にして実際に指揮をとる参謀が欲しい。

梨田はとっとと
辞めなはれ

いらねぇよポンコツ監督

誠実で一生懸命な監督は高田ともどもそれまでの功績を無に帰する程の不実っぷりを
曝け出して帰国してしまったけれど・・・・・・

>>861
ある意味誠実に一生懸命大リーグに行こうとしたじゃないかｗ
メジャー監督の椅子が目の前にぶら下がったんだぞ。
それがヒルマンの最終目標だから。しゃーないだろ。そう悪く言うなよ。

梨田てそんないい人かな。
たまに、デリカシーのない失言めいたコメント出すよ。

温厚で選手を大事にするってイメージ
近鉄時代切れて殴ったのか前川だけだったらしいし
優勝した年も自分が二軍監督の時に育てた選手を中心に使った
盛田が首になるときも自分の給料から払ってもいいから解雇はやめてくれといった
人柄はいいと思うよ

サインも見落とすような今季終わってる投手を一軍で使い続けるのはやめれ梨田
そして1点差に追い上げた8回には菊地で試合をぶち壊し・・・

相手投手が誰だったか知らないで采配してたんじゃないだろうな？

>>843
チームの顔で連覇に貢献してきたひちょりをちょっと不調になっただけで解雇って
あり得んだろ・・・頭大丈夫？

>>863
対巨人で９回１失点のダルを叩いたりしたしね

>>865
久が絶不調だからあそこで菊地なんだよ。
建山をあそこで投げさせたら建山はCSの時には故障していなくなる。
建山は頑丈じゃないからな。

>>866
数字で言えば打率.250（どっかにいたな、この打率のヒーロー）出塁率.327
パフォーマンス特になし、超守備機会特にｎ・・・あったかな？

チームの顔なのはわからんではないが、トレード要員の候補にならないかと
言ったら、結構なっちゃう系だぞ
ｹﾝｽｹや加齢様とどっち残すかって言えばｹﾝｽｹの方残したい
小谷野以下、鎌ヶ谷ブラザーズはトレード要員と言えるほどの成績じゃない
し、出したい出したくないという気持ちと出る出ないの現実問題は別

ひちょ出したらファン辞めるとか、まさかそんな器ちいさいこと言う気？
選手は年々年老いるんだよ、稲葉さんみたいに中年のくせに若々しいのもい
るけどさ
まして、アンチ系スレなんだからこのくらいのネタはあって当然
イヤなら見にこなければいい

貢献云々言い出すと以前の地味様のむしかえしになるからあんまり使いたく
ねーんだよな
まぁ、梨駄さんより先に出されることはないから安心しな

まて、ちょっと訂正するわ
加齢様と比較したらひちょだわな

>>869の言いたいこともわかる。
ただ、チーム状況とかいろいろ踏まえて現時点でのひちょり放出はないよなｗ
5年後とかなると話は別だけど。
ひちょりは2年連続チームに貢献してくれる活躍をしてくれてたし、今年は例外・・・と思いたい。

個人的に今シーズンはＢクラスで終わって欲しい。
うちみたいな状態のチームがＣＳに出るのは他の球団のファンに失礼。
Ａクラスになって無能な首脳陣そのままで来季ってのは非常にまずい。

>>867
マジ？
おっさん、あの内容で叩いてたの？w

あの試合、球場で見たけどラミレスの打球がフワフワ〜っとしてて
とてもホームランの当たりには見えなかったなあ
そういえばそんな試合もあったなと懐かしい

無打来期は変われるかな？
1年無駄にしなければいいけど

Bクラスで終わって欲しいとかとてもハムファンの発言とは思えないわけだが。

落ち着けよ　
これが実力なんだから

>>874
だから、ハムファンはここにはあんまり来てないっつーのｗｗｗ
Ｂで終わってほしい＝ＣＳ出られない
４位で終わるくらいなら審判買収してでもＣＳは出てもらわんとダメ
・・・買収はまずいか

>>868
宮西は？
不調でも菊地よりはましだろ？

>>877
昨日の8回裏だとスイッチのセギのみにしか使えない。

スウィーニー投げさせすぎたから

さっさと替えとけよ能無田

今日の試合を見て梨田と野村の差だと思う奴が多いかも知れないが野村も名監督だとは思わない。
阪神、楽天では最下位ばっかりだしただ監督を長くやってるだけにしか思わない。
野村が監督やってるチームの試合は無駄にダラダラ長い試合が多いから嫌だ。

>>881
継投が多いからな

たぶんこうなると八木や金沢に一軍に上がってきて欲しいと思う奴が出て来るだろう。
八木はホークス相手にしか好投できそうもないし金沢は球が軽そうだから西武やオリ相手だと怖いな。
エジリンが故障して1年棒に振ったのが今更ながら痛い。

本当に梨駄は無能監督。輝士、真喜志はもちろん吉井も解任しないと

見事に近鉄化した。打力のない近鉄だ。

久しぶりに見たわ

こったら無能な男

これで１億貰うんだぜ

梨田死ね

二度と采配揮うな

球界の迷惑だ

何やってんだかなぁ

結局、今日は星勘定してナメて負けたってことだろ？

北海道フットボール倶楽部の岡田監督後の柱谷政権に似てるんだが・・・

>>888
うまいこと言うねぇ

近鉄追い出せ！　ヒルマンの正当な継承を白井に期待します。

おまえら梨だ無能と騒いでるが梨田の戦術眼読んでこい
話はそれからだ

順位表をまず見ましょうね＾＾

おっさん、いい加減にしろ。

一昨日の試合前に、「武田勝はベンチから見ていて交代の判断が難しい」と馬鹿なコメントを出していたようだが、それは単にあんたが見過ごしているだけだろ。
俺は試合中に武田勝の球が甘くなったと思った瞬間があった。解説の阿波野も同じところで同じ指摘をしていた。つまり、だれが見ても分かる兆候が出ていたのに、あんたはそれを見過ごして続投させて打たれた。あんたの判断ミスだ。
しかも、８回からは建山ではなく何故か菊地を投入。１点差に詰め寄り追い上げムードが高まっている時に、何故かその時の一番良い投手を出さない。最善の継投をしない。交流戦の最終戦と同じミスを繰り返した。
昨日のスウィーニーにしても引っ張りすぎ。５回だったか、左中間に大きな２点適時打を打たれたが、運良くエンタイトルになって１点しか入らなかった。ラッキーだと思わなければならない。でも、いい当たりをされているわけだから、どう見てもここが代え時だろう。
自分が出した投手が打たれると、後ろのベンチに座って、腕組みして、私の責任ではありませんって顔をしているのも、気に入らない。

森本と糸井の守備ミスに関して、「ケガしてでも〜あれはいかん」
たしかに、守備のハムらしくないプレーだが、こんな時期に森本らにケガでもされたら、今シーズンのハムは終わりだ。ケガしてでもって、あんた自分のチームの選手を何だと思っているんだ。
大体、不振の森本を２番に入れるのもおかしい。２番っていうのは、一番やることが多くて大変な場所だから。余計に頭を悩ますだけ。
しかも、１番の田中が出塁した時に、バットを振らすために思い切ってエンドランのサインでも出すならまだしも、普通にバントさせるだけ。それじゃあ、いつまで経っても調子は上がらない。
そもそも、森本が大不振に陥ったのは、先月の半ば頃のあんたの優勝諦め宣言が原因なんだよ。新庄イズムの継承者＝ファンのことを第一に考える森本だからこそ、ファンの気持ちを考えた時に、この発言は許せなかったのだろう。
あれはいかんって、いかんのはあんたの采配だよ。あんた、自分がどれだけチームの足を引っ張っているか分かっているのか。選手のことをとやかく言う前に、自分の馬鹿な采配を反省しろ。

打撃をろくに補強しないフロントがいけないとは考えないのか位？

>>893の補足。

梨田は、この守備のミスのあとに６点取られた云々と言っていたが、決勝点は８点目、つまり、あの５回のエンタイトル後の適時打なの。あそこで坂元あたりにスイッチしてちゃんと後続を切っておけば、まだ分からなかった。そのあとの６点は関係ない。
すべては投手交代の時期を見誤ったあんたのミスだ。

・久 対西武戦　機能せず
・久 8月以降、　どんな相手でも打たれる
・中継ぎ陣固定できず
・藤井、グリンに勝ち星つかず
・1，2番8月以降絶不調
・小谷野ぜんぜん駄目
・糸井、紺田ブレークしきれず尻すぼみ
・梨田　謎采配
・走塁、バントが去年のレベルの遥か下
・シーズン当初から故障者多数

>>893
同意

「ケガされても困るけど、ケガしてでも捕ってほしい。」

こんなん聞いたら選手の士気が下がるだろう
もっと考えて物を言え

昨日のようなアホ試合で怪我でもされたらたまらんって
負けたけど毛がなくてよかったと思うのが普通ではないか？

選手に怪我されるぐらいなら負けたほうがマシ

だから俺がやるっていってるじゃん

岩ちゃんがやりたいそうだよ。

梨田はお気に入り選手らをそばに置いて
飯山（笑）とか
シーズンを完走したいので無理です

梨田くん、ランナーが出たらなんでもバントじゃないよ
そうゆうのは機動力野球とは言わないの、高校野球と言うの。

今ラジオの解説で言ってたが残り試合で藤井中継ぎ構想あるらしい
こんなゴミに今日も先発させるならロングリリーフで結果の出てる弥太郎先発
藤井中継ぎをシーズン最初からやっておけよ能無し

藤井の血行障害なんて言い訳も聞いたことあるが知らねえよ

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 野球力！
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>901
梨田より酷いことになりそう。あの解説を聞かなくすむのは大歓迎だが

ああ、もう何で久を出すんだ？どう考えても２軍行きだろう。
今日も久で負けた。
梨田ほど馬鹿監督いないな！
何で久にこだわるのか？負ければ観客激減だ。実際札幌ドームでは観客激減。
ファンは勝つことに飢えている。
久と心中しろ！
梨田、吉井

能無打よ、もう限界超えてるぞ
なぜ久に固執する？明らかにもうダメだろ
もう久で何試合落とした事か
逆に久が可哀相だわ

いくら何でも
これは、酷すぎるね

梨田やめろや〜
お願いだから…

梨田さん、まさか来期続投決定してるからって続投するわけないよね？

久はもう使うべきじゃない。
西武以外にもフルボッコなんだから。
来年中継ぎの整備が出来たら久は一年間鎌ヶ谷にいるか敗戦処理でいいよ。
その方が西武と良い戦いが出来そうだし。

>>911
>来年中継ぎの整備が出来たら久は一年間鎌ヶ谷にいるか敗戦処理でいいよ。
氏ね

この時期に楽天に３連敗とか、ふざけ過ぎですげームカついたんだけど
俺よりムカついているいる奴が結構いるみたいなんで、少し落ち着いた

梨田辞めろと言うのは勝手だけど後任は誰がいいんだ?
一番多いのは白井だけど。

投手コーチは佐藤義弘カムバックで

久は先発にしてみたらどうだろうか

>>915
正しくは佐藤義則。
白井を監督にしても戻ってくる保証は無い。

前半戦は明らかにキレが無くなっている星野を打たれても
何度も使い続けたから、実績のある武田久を使い続けるのは
梨田の頭の中では筋が通っているのかもしれない。
昔はカラスコだったし。

決定だな・・・最終戦9/29は梨田辞めろボードで埋め尽くそう

今年論争になったマイケルの回またぎは来年も無いと思う。
かつて近鉄の抑えだった赤堀は回またぎの常連だったけど最近の抑えは9回限定だから。

即刻辞めて欲しい。このままではハムが潰される。

クソ代表
「おい監督。わかってるだろうな。
この前のオリックス戦みたいな無様なまねするなよ。
選手どもの年俸下げなきゃお前の取り分はねえんだぞ。」

クソ監督「へい、合点です。この前は、選手が勝手にやる気だしちまって、
しくじって勝っちまいましたが、
楽天戦ではきっちり落とし前つけさせます。
なにせ、〇のだけじゃ心配なんで、アジャパーもあげましたから。
これで万全ですぜ。」

クソＧＭ「頼むよ、監督。なんならﾒｼとｻﾒを先発させてもいいんじゃないの」

クソ監督「まかせといてくだせぇ」

クソども「うはははは」

確かに６回の継投は不可解、結果論ではあるが藤井続投で良かったと思う。
で、７回から弥太郎。これで逃げ切りor延長に持ち込めたはず。

つーか、梨田以上に今日糾弾したいのは平野とテルシーなんだが。
せっかく活発になってきたかと思いきや、打線のお通夜は何ののよ？
たいして調子の良くないマー君相手に、賢介と糸井しか打ってないってどういうことよ？
まぁ小谷野が１本打ったが、さすがにこれじゃ話しにならんって。
ちゃんと対策立ててるのか？

ファンをバカにするのもいい加減にしろ

梨田死ね

梨田はナシだ

>>925
梨田、自分で自虐ギャグ言ってんじゃねえよ

次スレは梨田？

ハムの生え抜きでいえば島田誠氏がいるなあ。ホークス移転して それからコーチ就任だけど。
ハムから去ったのはヤクルト行った昨年までのGMかつての監督だったひとと軋轢があったみたいっすね自伝読む限り…
ならば今ならハム復帰ありかも？そういや昔 監督大島 ヘッド兼内野コーチ白井 投手コーチ柴田 打撃コーチ古屋 外野走塁コーチ島田誠とかって 友人たちと妄想してたっけ…orz

>>923
テルシーって誰？

あの場面、星野に投げさせれば良かったんだよｗ

打線のヤル気をなくしたんだよ　途中で

テルシーは中田（笑）の担当スカウトだったから 獲得できたご褒美がわりの打撃コーチ就任らしいね。選手時代なんの実績もないこのひとが打撃コーチやっても 説得力ないよなあ…

>>929
テルシー誰？とか言ってる奴が、監督批判する資格ねえわ、カス

若松or白井がいいなあ・・・

>>929
おまえ、にわかまるだしすぎだぞwwwww
ここに書き込みたい気持ちはわかるがあと半年くらいmixiで練習してからにしなよ

采配はともかく、選手も工夫が感じられないよ。何回もヤラれるし。
ヤル気がないなんて思いたくないが、今日なんかはそう解釈されても仕方ない。
采配が悪いなら、選手が頑張らずして、どうやって勝つのかと。。。
もう「勝たなきゃならない試合なのに、申し訳ない」という選手のコメントも読み飽きた。

>>928
ゴメン、監督、大島だけはもう勘弁。

大久保が勤まるからテルシーも大丈夫かと。
西武の打撃コーチならｗ

公は誰がやっても厳しいなぁ。



テルシーは千里丘の方にあるのな。

なんか自分で新しいことをする気がないのでは…
連覇してるんだから今まで通りやるよ！みたいな

ヒルマン以降のハムしか知らないにわか道民が偉そうに言ってるかと思うと笑えるわ

梨田と大石　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

950踏んだ人は、新スレお願いしたい。

>>938
お前みたいな自称野球通と同じくらいうざいよな(笑)

監督だけじゃない。
GMもコーチも全部問題あり。

一番の原因はフロントだろ
ナシダ選んだ時点でチームカラーに合ってない

コーチは入れ替え

まぁ一年目から好き勝手には出来ないだろ
西武みたいにどん底に落ちて再生を掲げるならともかく、連覇チームでいきなり
大鉈振るうわけにもいかない

オーナーを取り替えたいよ。
あ、それは球団身売りかｗ

>>936
セルシー？

５回までそこそこ投げてた藤井から武田久に換えた瞬間観るのやめて正解だった

鎌ヶ谷にいい投手いないのか？

>>948
いてもあげないだろね

この打線で比較になるか？
1森本大村
2田中水口
3稲葉ﾛｰｽﾞ
4高橋中村
5ｽﾚｯｼﾞ磯部
6小谷野吉岡
7糸井川口
8鶴岡ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ
9金子古久保

梨田お願い、三笠フーズの事故米全部買って一人で食べて！（ザ・パンチ風に）

梨田を辞めさせるのはいいとして、
次は誰に監督させるんだ？
http://deaiouen.web.fc2.com/index.html
大島とか？

>>952
大島は解説でシロートぽい発言が多いから、
やはり白井でしょう！

ヒルマンが、身内に不幸があって国に帰ったとき、
ほんの？試合だったっけ、白井が指揮をとった。
そのときへたれ負けたんだよね。それが気になる。

白井は潔癖すぎて、清濁併せのむ器量がなさげなのも不安。
参謀が向いている人材ではないかな。

>>954
確かに、一理あるが、一昨年優勝した時の金村事件の時の様な、
非情さが足りない。日本の監督で出来るのは、野村、落合しかいないと
思う。梨田、星野のような温情采配は日ハムには必要ない。

このメンツじゃヒルマン以外誰がやっても勝てない。
ナッシーを無能無能言っているがはっきり言って大矢よかはるかにマシ。
トレイは偉大すぎ比べるのはあまりにも可哀想。

>>956
岩隈がいて最下位の楽天と、どっこいどっこいの戦力だからな。
７月まで優勝争いできて、CS出場の可能性があるだけマシだ。

久は去年の時点からやばかったけど
今年で完全につぶれたな
来年の復活も危ういくらいに劣化した

そもそもセットアッパーとしての武田久を確立したのはヒルマンだし梨田は自ら現有戦力で武田久の後釜となるセットアッパー候補を見つけて試す努力を怠った。宮西も結果的に中途半端な起用で中途半端な投手になっている。
その結果今のような体たらく。これで建山までパンクしたら終戦だな。

>>959
建山パンクの前にハムがBクラスで終戦の公算大。

選手のためにはその方がむしろ良いな、オフ長く休めるから。

>>959
ヒルマン作った土壌でのみ戦い、高田にだまされ（弥太郎はそこそこ）
自分の監督としての個性はないのか？

ダースは西武戦で好投したのに、何で未だに２軍にいるの？

故障。

>>938
ところで伊集院はヒルマンに土下座したの？

>>954
今週の週ベの白井コラムで国際試合には選球眼がいい選手よりもどんな球でも
喰らいついてヒットに出来るタイプの方が向いてると書いていて、それ自体は一つの考えだけど
そこで具体的に挙がった名前がよりによって小笠原だからなぁ
野球理論はそれなりのものを持っていても運用にあたっては不安が残る気がする
現実と乖離した起用・采配で理屈倒れに終わりそうで怖い

日本ハム・武田久について梨田監督は「（２軍）に落とすつもりはない」と強調
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080919-OHT1T00033.htm

>>931
そうういご褒美とかがまかり通るのが
カスハム

広報の
彼に対する信頼感は変わりません
というコメントを目にする度に
梨田への不信感が増してゆく

もう、梨田のアレを「継投ミス」というのはやめようぜ。
2002年のサッカーＷ杯のときも、韓国戦にだけ誤審がつきまとって韓国はどんどん勝ち進んだけど、
あれもすべて「誤審」じゃなく、「故意」だったろ。
梨田は、ハムの足を引っ張りたいんだよ。
わざとやってるんだよ。
どんな展開でも、監督の采配ひとつで負けることができるっていうショーを見せてくれてるんだよ。
なんか、そうとしか思えなくなってきた…。

久はもう無理。肉体・メンタル共に限界超えてる
今の状態なら矢タローが代わりか
久を信頼？引き換えにファンの信頼を失ってるよ

いてまえ＝梨田

梨田と大石　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

>>969
わざとにしか思えないよね
うっかり2位になってもらっちゃ困るのかもね
　

久の9月防御率13.50

公、武田久の防御率
7月まで　2.52
8月　9.31
9月　13.50

ヨシさんを解任したフロントが糞

久にこだわってるのは厚澤だったみたいだ
「個人的にはまだ試合に出して欲しい」って今日の道スポに出てた
温情なのか愛情なのか分からんが、コーチとして目が腐ってるだろ・・・

白井に一軍監督は無理
２軍監督か一軍ヘッドのが向いているかと…

>>977
さすが１軍未勝利

でもﾁｰﾑ的にはもう出したくないという意見になってきているでｵｹ

久を出さなかった試合は普通に逃げ切って勝っていたのに

白井本人が２軍監督を希望してるしね。
やらせりゃいいんだよ。

誰か次スレﾖﾛ
オレには無理

>>977
厚澤はファンを見ずに、ブルペンの投手のご機嫌をうかがってるだけか。
そりゃ話しにならん。
プロならファンの望むことを優先しなきゃ。
ファンが望んでいるのはチームの勝利。
今の久が投げるのは、敗北への道。

>>984
そんな、勝利しか望んでないように言い切るなよ
稲田が出れば勝敗どうでもいい、と言ってたファンがいたぞｗｗｗ

やっぱ適材適所ってもんがあるのか。
コーチ･二軍監督としては一流だけど、一軍監督では…って人多いよね。

>>985
稲田はもはやプレーヤーじゃなくてもいいよな

>>987
稲田がスタメンのときは勝てる気がしない　　

>>961
出したくても出せない、日本ハムの場合他球団なら監督が持ってる権限をフロントが握ってるから
（例、一軍二軍の入れ替え）

白井がGMになってくれればいいのに
いまの駄目だろ
中田を捕手になんて言ってたし

今は久が100％の力を出して投げたとしても相手打者が150％の力が
出ちゃうんだよな。何投げても打たれるよ

稲田は広報かマネージャーに転身で

ゆうこのまんこなめたい

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　CS進出には久の力が必要だ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　どんどん遠のいてるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

近鉄に梨田監督を返したいのですが
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220929616/
梨田って何なの
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220820952/

次スレは好きな方へﾄﾞｿﾞｰ

>>995
じゃ、「梨田ってなんなの」の方へ行きますわ
スレタイに近鉄って入っているのがイヤだし。

ここまで無能な監督はいるのか？
こんなに防御率の悪い久をこの大詰めでも使うあほいるか？
ファンはあきれているぞ、ファンが激減するぞこんな采配していると・・・
何で久にこだわる？ヒルマンのように若手の投手を育てろ！ファンはヒルマンの遺産の久を見たいわけではない。
ファンはファイターズのＶ３を希望している。勝ちに飢えている。
８月以降の情けない戦いじゃファンはついて来ない。
ヒルマンと梨田は月とスッポンだ。
梨田が育てた選手はゼロだ！
ヒルマンは多くの若手を育てたが・・・（賢介、ひちょり、八木、勝など）
梨田ためなさい

>>997
ん？なにをためるんだ？？

と、突っ込んでおくｗ

tt

tdn

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