骨折を見抜けないトレーナーがいるらしい

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080616-OHT1T00087.htm

>中田「内視鏡手術をやった方が良いと思う」
>「打者にとって手首はデリケート。（治るのに）３か月くらいかかるかも」と
>ネガティブな発言を連発。

>しかし、石原コンディショニング担当は「痛みの度合いから手術は考えられない。
>病院に行かせる予定もない」と断言。
>パニック気味の怪物だが、いずれにせよ早い復帰を祈りたい。

↓
↓

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/15/01.html

　結果的には中田の“自己診断”は正しかった。１カ月間も骨折した状態で回復を待っていたことになる。
島田チーム統括本部長は「これが中田にとって遠回りだったのかどうかは分からない。彼もなぜこうなった
か分かっていると思う」と説明。精密検査が遅れた原因は本人にあるとした。

　球団内には負傷する前から中田の“さぼり癖”を指摘する声はあった。負傷する前日もウオーミングアップ
に真剣さが見られず、トレーナー陣から「これでケガをしても誰も面倒を見てくれないぞ」と注意を受けていた。
さらに、日本ハムは２軍選手に毎朝、体調チェック表提出を義務付けているが、何度となく提出を怠っていた。
トレーナー室に時間通りに現れないことも多々あった。

　今回、精密検査の許可を出したことについて、病院に同行した福田トレーナーは「野球人の前に社会人。
彼の場合はケガ以外に取り組む課題があった。球団と話し合いその課題がクリアできたら病院に行こうと
いう話になっていた」と説明。島田統括本部長も「ケガと生活態度は別とする考え方もあるが、いろいろな
考えがある」とした。

２

ハムの指導人って、ヤブだな

にだな！

ハムってもっと合理的な球団かと思ってたが
けっこう精神論的な部分も強い球団だったんだな

６ゲット

いったい何をすればこんなに球団から嫌われるんだ

ただの虐待じゃん。

中田って虐められてんの？

骨折と生活態度は関係ないと思うが。

かわいそうに

誰もハムには入りたくないだろう
全国の高校生はガクブルしてます
ただでさえ、巨人と双璧の若手の墓場の球団なのに

トレーナーを殴って骨折したんじゃね？

中田は好きでも嫌いでもないが球団とトレーナーの態度が腹立つな。

中田の態度が悪いにしても、ちょっと常軌を逸してるな

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/080715/bsj0807150434001-n2.htm

無能梨田がいる限りだめだな

トレーナーの言い分だと、生活態度が悪いのを矯正するために
罰みたいな感じで、わざと骨折を放置したって事？
あまりにすぐに嘘とわかる言い訳をされると、こっちが馬鹿にされた気になってくるな。
どこの世の中に、わかってて骨折を放置するトレーナーが居るのだろうか。

ハムはもう中田はいらんという事か?
怪我放置なんてそれぐらい突き放してないとできないだろ

厳しくするという方向性を間違ってるとしか思えん

石原って旧姓猿木かよ

中田は田代に預けてみたかった

これでプロ球団だってんだから…

西武か広島なら育成できるかもな

親が同じことしても、虐待になるだろ
まして、トレーナーがとか・・・

プロ野球の入口ってこんなに厳しいのか
他のスポーツじゃまずあり得ん

レントゲン設備もなーんもないし、当然医師としての資格を持ってないトレーナーが、
「骨折はわかってるが、罰として１ヶ月放置しても問題ない」と確信を持てたってアホかと思う。
病院に行かせなかった事を反省するべきところで、逆切れして良くわからん言い訳。
上がこんなんだと、中田以外の二軍選手も可哀想だ。

>>16
「俺の気に食わない奴相手には職務放棄します」と宣言してるに等しいよなｗ
しかも高卒新人つかまえて、生活態度を言い訳にしてもね。
大の大人が自分の失態を未成年者のせいにしてはずかしくないのか。

中田が自己判断で軽症として報告を怠ったならともかく、まったく逆だしｗ

骨折を捻挫と言って笑ってたトレーナーｗ

>>25
故意に放置したなら大問題だろｗ
選手会に訴えられても仕方がないぞｗ

>>26
ってか中田が軽症と判断しても一応検査を受けさせるのが本来あるべき姿

まさか巨人の辻内が良い話の部類だったとは

野球界のシゴキ体質は腐ってるな

日ハムに指名されたのがな。
逆指名制度復活した方がいいだろ

中田って何かやったの?
生活態度悪いぐらいじゃここまでの仕打ち受けるとは思わないんだが

親から訴えられたら負けるんじゃね

今後、ハムに行く奴は可哀想すぎる

骨折を捻挫と言ってたトレーナーやコーチ
いじめをしているコーチ

ハムは、今後ドラフトにかかわるな！

だから球団が公に言えない事があるんじゃね？

くじ引きとはいえ、ハムに入団したのは不幸だ

怪我の面倒ぐらいトレーナーがみてやれよ

狼少年中田

骨折を見抜けなかった奴は解任しろ

骨折を捻挫にしてるなんて、一番の問題だろ

陽も鵜久森も尾崎もハムに潰された

ハムに入ったらまともなコンディション管理されないと思ったほうがいいってことだな

古傷として残りそうだな。

342 ： 奇巧(アラバマ州)：2008/07/15(火) 09:48:14.24 ID:KsgO+uqV0
診察して骨折が見抜けないトレーナーって無能だな
それを中田自身の責任にする球団の対応は酷いもんだ。間違いなく責任逃れ
中田はハム以外の１１球団で改めてくじ引きで決めようぜ？ハムじゃ育てられるわけがない
更にドラフトも今後５年は参加禁止だな

どっちにしてもプロでは使えないって。

毎日あちこち痛いって言って練習さぼってたんだろう

態度があまりにも悪いなら、クビにすればいいじゃん
こういう事をする理由にはならん

狼が来た〜　というお話でしたとさ

さっさと退団してメジャー行った方が本人のためだな

骨折放置して誰が得するんだよ

来年 二岡と交換かな

例えば中田の背中にボールが当たって呼吸が止まっても、「それ見ろ不真面目にやってるからだ」とか言うんだろうな。

残念だが、中田はこれで終わったな。
ハムはトレーナー陣の首切りなど、それなりの対応をしろよ

※普通のトレーナー
生活態度が悪い→案の定負傷→「ほら、お前の心がけが悪いからこうなったんだぞ」と説教
→病院へ→選手は反省して態度を改める

※特殊なトレーナー
生活態度が悪い→案の定負傷→生活態度が改まるまで放置→悪化していく病状→態度改まる
→病院へ→早期治療できず怪我長期化

捻挫と骨折って区別がつかないの?

素直に自分の見る目がなかったと言うほうがましだろ・・・
骨折をわざと放置しましたってトレーナーってのは壊すのが仕事か

ケガを理由にサボるのは許さんって言い分だったんだろうけど
念のため医者に見せるべきだったな
異常がなければその時点で何ともないんだからちゃんと練習せいって言えば良かったんだし

おいおい、指導人クビにしてくれよ
じゃないと、怖くて入団したくないだろ
安心して野球できないだろ

休んだり遅刻したり出さなきゃいけないものを出さない奴っていうのは
周りの人間も真面目に相手するのが面倒になるんだよ

ああ、どうせまた言い訳だろとなっちゃう

これ本当に大問題だろ
当人の生活態度のせいにして済む問題じゃない
中田も選手会などに諮るべき

>>52
※特殊なトレーナー
生活態度が悪い→案の定負傷→生活態度が改まるまで放置→悪化していく病状→態度改まる
→病院へ→早期治療できず怪我長期化→「ほら、お前の心がけが悪いからこうなったんだぞ」と説教

こうだな

スラッガーとしては致命的な怪我になるかも知れんな

>>52
有鉤骨骨折って、心がけうんぬんの問題じゃない箇所じゃない？
ウォーミングアップ不足で足がつったとかなら説教もいいけど、
そういう問題じゃない気がする。

ただ、痛がってても誰も同情しないような状態にはなってたんだろうな。

イソップのオオカミ少年みたいなもんだろ。

オオカミが来たオオカミが来たと嘘ばっかでサボってるから
本当にオオカミが来た時には誰にも信用してもらえませんでした

って御伽話だよな

ヤフーのニュース見て突っ込みどころ満載だったから来てみたら
やっぱりみんな同じ事考えてたんだね

これはどう見てもトレーナーが悪い
生活態度がどうの言う前にコンディショニング担当が骨折していないと
断言してて骨折してたなんてあり得ない。そのミスを擁護する球団もね。
いくら練習態度が悪くても中田が気の毒に思った

ピッチャーがありますやん

似たケースの
2002年の阪神時代の坪井の阪神の猿木トレーナーの骨折見抜けずの
一件が過去にあってこのスレでも話題に出てそうなもんだが。

選手の性格がどうだろうが、
怪我を見抜けなかったらトレーナー失格だし
反省するまで放置するとか、見抜けなかったのを選手のせいにしたなら、人間失格だ

第一、日ハムにとって、何の得にもならん

コンディショニング担当をクビにしろ

このクズを球界から排除してやろうという良心

>>66
>>19で出てる

球団サイドとしては、その通りオオカミ少年的な話で済ましたいのだろうが
こういうのは、痛いといったら実際に調べれば済むだけだから、球団サイドの責任は免れないと思うが

裏方まで創価が蔓延していて、
中田が創価批判でもやったのかな

そうなら野球人生終わったな

つまりこのトレーナーは前科があったと、そういうことですね。

これからの人なのにね

熱中症でダウン
　　↓
トレーナーはただの疲れと判断
　　↓
選手死亡
　　↓
球団トップ・トレーナーは選手の日頃の態度が悪いから病院へ連れて行かない


中田は熱中症じゃなくて良かったな

生意気でもまだ１０代、
年上のトレーナーに、「病院に行かせる予定はない」
とか言われたら、強く主張できなかったんだろうな。

トレーナー協会
ttp://www.jpbats.org/member-main.html

そろそろマスゴミ伝家の宝刀「てのひらがえし」が始まりまつよ！

というかマスコミには徹底的にハムの対応のまずさを叩いて欲しい

>>79
ハムは創価だから糞マスゴミは球団を叩けないだろ

」

契約金に慰謝料も入ってるんじゃないか

時津風の時も死んでから
「あいつはマリファナもやってた」とかボロクソに言っていたな
あれと重なるわ

これはいかんね。言い逃れも見苦しすぎる。

こういうのって、有力選手を抱えるアマチームの関係者の印象とか悪くなるんだろうな。
特に学生チームの関係者には。

日ハムの対応に問題があったのは確かだが、その間、故障個所を使うような練習をしていなかったのなら
大騒ぎするほどの問題ではないだろう。

故障後も、卓球のラケットで手首をうまく使う為の練習をしてた

一年目からこれじゃ、中田も先が知れてるね。
普段の態度や野球への姿勢に問題があるから、こうゆう事に
なっていく…。
ﾄﾚｰﾅｰに問題があるのは勿論だけど、それ以上に中田に
問題がありそう。正直この事知った時、球団より中田にがっかりだよ。

何だか、質の悪い刑務所みたいだな。

おまえら解雇にしろとか簡単に言うなよ
このトレーナーも家族がいるんだぞ
だから中田にはかわいそうだけど、
日ハムは今後もこのトレーナーを重用すべき

中田、空騒ぎ？　「手術したいっす」
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/06/16/01.html

思えばこれだよな。
痛みは本人にしか判らないのに、どうして病院に行かせなかったんだろう

へったくそな釣り針だな

入団当初は、一軍帯同とか特別待遇だったのにな。
中田の生活態度が悪いとしても、
その責任の一端はハムにもあるんじゃなかろうか。

がんばれファイターズ　北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/105030.html

＞島田利正・チーム統轄本部長は「トレーナーは想定内だったようだが、（診断結果を聞いて）私は『う？』という感じはあった」と困惑気味だ。

『う？』

手術したいというところは良く分からないな。いくら本人だって検査を受けないで手術というコメントは
普通でない。どういう文脈での発言なのか？

テレビでどっかのスポ新の記事紹介してたけど
「普段の生活態度が不真面目だったため対応が遅れた」みたいな事が
書かれているらしい。それってどうなの？怪我とは別問題じゃないの？

>>95
別問題だろうな。ただコンディションチェックなど自分でもすべきことを怠っていたから、こうなったという面も
ある。

>>93
ﾜﾛﾀ

「う？」ってｗ

>>93
萌えキャラかｗ

>>94
高校時代に同じ箇所を骨折した選手が手術で一ヶ月後には早くも練習再開できてたのを見てたと記事にあったな

検査前だから骨折は不明だったが骨折してると思い込んだ中田が
さっさと手術してさっさと治したいという発言だ

>>99
読んでなかった。確かにそう書いてあるな。

ダルを更生させたハムが手を焼いてるのだから何処の球団でも更生不可能

まあ結果正しかったわけだが、中田のこういう発言がトレーナーの勘にさわったのかもしれねぇ
子供みたいだけど

>>93
ｳｸﾞｯﾓﾘｨｨ？

結局一ヶ月も放置って、、、、
その間の練習はどうしてたんだろうね。
骨折の痛みに耐えながら必死で練習してたのか？それで悪化してたら可哀そうだけど。
適当に一ヶ月間流してただけなら何の意味もないよね。
普通骨折した状態でバッティングなんてしたら激痛が走るんじゃないのか？
まあランニングは出来るだろうけどね。

ダルを育てたヨネさんも　投げろ投げろの精神論
なので投げ込みに耐えられないタイプの八木はＥＮＤ

社会人失格だからこういう目に遭ったような口ぶりだが、
社会人以前に人間として骨折したかどうか検査に行く権利があるだろうよ…
中田が社会人失格ならハムは会社組織として失格だな

>>93
これって
トレーナ「やっぱり骨折でしたよｗｗｗ想定内ですｗｗｗあいつがいつまでたっても態度改めないから病院行けないんだよｗｗｗ」
本部長「う？まじで？確かに態度改めるまできつくあたれっていったけど骨折って分かってるなら病院くらい行けよ」ってことか？

うっ？

>>104
それで更なるサボリ認定がなされるという悪循環になってたと思われ

>>96
あ、本人がそういうチェックを怠っていたのか・・・。

いくら骨折を見抜けなかった無能だからっ
てしねとか言うのは酷いだろおまいら
まぁはやく検査を受けてれば、復帰も早かったかもしれない
が、たらればは言っても仕方ない事だろ
此れからしっかり仕事をすれば良い事で
ここでねちねちトレーナーを吊し上げても、何にも成らんよ

アホの日ハムがキャンプオープン戦で客寄せパンダ目的で
VIP待遇なんてするから中田の勘違いが悪化した
その勘違いの挙句骨折まで放置
これネグレクトって言うんだよ？わかってる？トレーナー

阪神に来い

>>105
ヨネ？

まあある程度注目のある中田だから表にでたけどこんなの表に出ないだけでどこの球団でもあるだろ？コンディショニング担当は解雇してほしいがだからといってハムだけ叩かれるのはおかしい

トレーナー「中田も金本みたいな奴だと思って骨折しても(ry

>>114
ハムの２軍指導陣が無能なのはわかった

>>114
ハムの話題だからハムが叩かれてるだけ。
他球団で同じような事態が発覚したら同じように叩けばいい。
今ハムが叩かれるのは当然でしょ。

球団はもっと叩かれるべき
島田をやめさせろ
一番の癌はこいつ

>>110
誰もしねとは言ってないって
それよりもこの一件で逆に過保護になる可能性もある
いずれにせよ信頼関係はｇｄｇｄだろうし中田の担当は外されるだろう

>>119
斜め読みでいしはらしね、だよそれ

巨人に来い

骨折以前に
荒井・大村巌・中島輝・平野でどうやって大砲を育てるんだ
というのは確かにあるな

>>110
こんなトレーナーがいたら、安心して野球が出来ないなあ

こんな球団にだけは入りたくないなあ

>>93
「（診断結果を聞いて）達してしまいました」とは流石に書けなかったんだろう。
察してやれ。

トレーナーは中田に悪いことしたよね(´･ω･`)
ごめんなさいしないといけないよね

>>122
そういう意味でもハムフロントは無能だから…
無能さは色々出てたけどこれは特にやばい

石原コンディショニング担当は「手首の捻挫。野球選手にはよくある症状」との所見を語り、今後の方針としても「病院へ行かせる予定はない。チームの一員なので、
本人が病院へ行きたいと言ったから行けるわけでもない。それに痛みの度合いを診ても手術など考えられない」と苦笑い。
水上２軍監督にいたっては「はっきりしたことは分からないが、２、３試合出場できないぐらいだろう」との見解を示した。


無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
謝罪したのかな？

>>122
「こいつならバットに当たりさえすりゃ飛ぶだろ」みたいな感じの育て方してるっぽい。
個人的にはそういう育成方針でも悪くないとは思う。

中田は相当体も絞れてたし
中田なりに頑張ってたと思うけどなぁ

>>122
そこで荒川道場の出番なんですよぉぉぉぉぉぉ〜

>>127
>チームの一員なので、本人が病院へ行きたいと言ったから行けるわけでもない
ここが良く判らない。基本的人権を無視しているような気がする

プロ野球って恐ろしい世界やね

トレーナーを首にすりゃいいって問題じゃないと思ってたらそれ以前の話とかなあ
素直に処分して体制を整えます改めますで対外的にはひとまず収まるのに
なんか闇があるのか

>>132
富岡製糸工場の
40度の熱を出した女工と工場長の会話みたいだな

>>1
おっと、猿木の悪口はそこまでだ

>>132
リーマンの俺だって病院いきますって行ったらイヤミは言われても許可されないことはない

別に処分とかしなくてもいいと思う。

ただな。トレーナーの側にも明白な誤診という非があったわけなんだから、
その点については、相手に非があったみたいな苦しい言い訳してないで、まず謝罪しろよ。

そんな奴が、社会人云々というのは、片腹痛い。

それとも、こういうのが日ハム的な社会人像なのかね。

>>135
こういう言い方は悪いが、女工なら使い物に成らなくなったとしても
代りは居るが、ドラフト上位選手の代りはそうそう居ないのにな・・・

中田は球団に不信感を持ったな。
元々愛着ある球団でも無いだろうし、もう早く出て行きたくてたまらないだろうね。

こんな奴がよくトレーナーなんかやってられるな

中田がさすがに可哀想だよこれ、ハムはカスだね
こんな扱いして潰すなら楽天にでもやれよ

骨折と生活態度改善は別物だろjk

中田もアニキに預けたら変わるやろ
いまからでも遅くないと思うで

狼少年だったのなら、仮病使うたびに精密検査受けさせといた方が良かったのに。

ハムじゃ育成できそうもないからきっちり破壊してポイってことだな
健康なまま解雇したら他所で拾ってきちんと育てられそうだから

３ヶ月間肉離れを治せなかった球団もあるぜ

育てる気がないなら獲るな。
強行指名してもコレだから困る。
陽はそれなりには育っているが。

＞990：どうですか解説の名無しさん　2008/07/15(火) 11:12:27.20 ID:xpUDUxGH

＞中田の件は正直どうでもいいな、どうせ戦力じゃないし・・・
＞それよりも今夜の試合のほうが気になる。
＞今日はＨＲ打たれませんように〜！

怪我する前は高卒ルーキーながら
２軍で本塁打数トップだったんだけどね

野球やってるやつはみんな馬鹿だからしょうがない。

今回のこととさぼり癖は関係ないと思うんだが
球団が診断を誤ったのはどーよ、って記事でしょ？

ときどきあるな、こういうこと

トレーナーって毎日やることあるんじゃねーの？
何で1ヶ月も仕事サボってんの？

日ハム球団は、中田が札幌ドームで初HR打ったら記念碑だかモニュメント作るって張り切ってたけど、
そんなんよりこういう体のケアとかきっちりやれよって感じ。

最初に要領を得ないこと言ってるから
同情引こうと大袈裟にしてると思われたんだろう

しかし、これは謝っとくべき
お互い信頼がないのが根底にあるんじゃないの、生活態度ってよりも

医師でもないトレーナーが診断って…
適当過ぎるね。

これから中田はトレーナーやコーチ、監督を信用してやっていけるのかな？

可哀想過ぎる…

>大けがではないものの骨折だったことについて、島田利正・チーム統轄本部長は
>「トレーナーは想定内だったようだが、（診断結果を聞いて）私は『う？』という感じはあった」と困惑気味だ。

・骨折を想定していたのに放置→トレーナーとして最低
・はいはい大げさ乙ｗｗｗと思ってたけど責任問題になるのが嫌で想定内と言い訳→人としても最低
・トレーナーが想定を上に伝えてない→組織として最低

どう解釈してもどこをとってもダメだ
ハムのためにも1年はドラフト参加資格剥奪すべき
あとトレーナーは向いてないようなので仕事内容をうさぎ跳びとかに変えるべき

中田は創価じゃないから扱い悪いんだろ、もう糞ハムは創価以外獲るなよ

でも、ハムって一番給料が上がりやすいんだよな。

一番謎は中田がこの種の痛みは骨折の可能性がある
って高校の仲間が手術した経験から知ってたわけでしょ？
それをなぜトレーナーは「捻挫に間違いない」と一刀両断したのか
医者でいえば誤診だよ、これ

生活態度が悪いぐらいで骨折放置なんてするかな…
なんか裏がありそうなんだが

「野球人の前に社会人。
彼の場合はケガ以外に取り組む課題があった。球団と話し合いその課題がクリアできたら病院に行こうと
いう話になっていた」と説明。島田統括本部長も「ケガと生活態度は別とする考え方もあるが、いろいろな
考えがある」とした。


社会人として駄目なのは中田じゃなくて島田やトレーナーだろう
言い訳の前に取り組む課題があるんじゃね？

一週間痛みが引かなかった時点でもまだ捻挫って言ってのかな？
一ヶ月放置はアホとしか言いようがない

>>149
さすがにわかが多いと評判のハムヲタ。
大切なのは目先の試合のみ。二軍の若手野手が怪我してもお構いなしか‥。

ファンが声を上げないと、そのうちまたやるだろうな。ハムのトレーナー

球団幹部、大ベテラン、創価
あたりの悪口言って球団ぐるみで圧力かけられたか

野球人である前に社会人言うなら
トレーナーも感情論で始末せずに検査させなきゃいけないだろ

日ハムのファームはトサツ場ですからね

これを期に中田はもっと態度が大になったりしてね｡

多田野も折ったしな。
シゴキでもあるのか？
相撲部屋か？

もう変化球には一生対応できんかもね

子どもが悪さをしたから虐待しましたっていう馬鹿親と同じじゃん

別に中田じゃなくても、さすがにドラ１の診断誤って一ヶ月も骨折放置したら
トレーナーは首になるよね？もちろんなるよね？

唐川が日ハムに行ってたと思うとゾッとするな　

名ばかりの給料泥棒だな

>>162
二人とも責任とっていなくなってほしい

「ハム中田左手骨折で今季の１軍昇格絶望的」
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080715-383916.html

だが同本部長は「早く（検査に）行けば、早く治ったかもしれない。でも翔にとっては、それが（１軍への）遠回りになったかもしれない」と話し、精神面の教育に取り組んでいたと説明。トレーナー陣への処分は見送った。

このコメント無理あるな。ＢＳＥの時の偽装を思い出した

>>176
最悪だな。どこのヨットスクールだよ

１ヵ月かｗすぐ治るやん

カブや松井の骨折は酷かったからなあ

アフォなトレーナーのせいで
若い兄ちゃんが極道の世界へ

精神面の教育という言い訳で逃げているだけだな
それとこれとどう関係がある

体が資本のプロ野球選手に「怪我よりも精神面が優先」って…
何かの宗教ですか？

トレーナーＧＪ

言ってはいけない事だが、トレーナーなど腐るほどいるが、中田翔レベルの素材はそういない
調子に乗ってるのは中田じゃなくてトレーナーの方かもな

>>110
い
　し
　　は
　　　ら
　　　　し
　　　　　ね

ミスをしながら言い訳に終始する社会人（笑

>>147
肉離れにもいろいろあるからな
手術したりすればそれ以上にかかるものもある

中田は入る球団を間違えたようだな

骨折てもピンキリだしな鉄の棒でつなぐのあれば
ほっといても治る物もあるしｗ

鵜久森が大村巌そっくりの小汚い短打狙いのフォームになってて愕然とした
マジでこの球団じゃ大砲育たないだろ

なぜ怪我の早期治療をすることが一軍への遠回りになるんだろう。

中田は早くもリハビリストになってしまうのか？
ハムはそっちの意味で清原の後継者を作りたいのか

トレーナーの言い分だと骨折れてるのに練習させたってことだろ
なんだよその方針ｗ

とりあえず診断ミスぐらい認めればいいのに

>>189
マジかようぐぅ…

旧態的な精神論者なのかな
ツバつけときゃ治るわ馬鹿モン！くらい言ってそうだが

骨折てもピンキリだしな鉄の棒でつなぐのあれば
ほっといても治る物もあるしｗ

あ〜あ
球界の宝をぶっ壊した

医師だけど手根骨の骨折は予後不良だよ
かわいそうにな

>>195
そうだね。ギブスしときゃー良いものもあれば、今回みたいに手術が必要な重い物もあるね

どの時点で「ヤベ…」と思ったのかな、トレーナー

中田、裁判で起せばさらにおもしろくなるのに

日本の野球界は選手以外がおかしい。鍋常、高柳、今回のトレーナー、島田、落合、モナ、豚ゴリラ

打者不毛の地なはずだわ

中田ってよっぽど態度悪かったのか
にしても選手の骨折１ヶ月放置は大問題だな

中田ｶﾜｲｿｽ
検査くらいサクサク受けさせてやるばいいのに
プロ選手は体が資本なのに、素行不良だから病院に行かせないなんて
おかしな体質の球団に入ってほんとにｶﾜｲｿｽ

プロ野球選手会は中田選手骨折問題を調査せよ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1216094632/

北海道お得意の偽装ですね
今回は骨折偽装

骨折したまま1ヶ月ってさぞ激痛だったろうな
でもトレーナーが骨折のはずがない、と言ったから
わけもわからぬまま我慢したと・・・


トレーナーの意味が全くない

自腹で医者に行くという知恵はなかったのか？

生活態度を体調管理はまた別だろ。これは拷問だろ。

>199
早いうちからやばいなと思ってたんだろうけど自分の誤りを認めたくなくてだらだら1か月待ったんだろうね。
中田に厳しいこと言ってる手前自分たちの誤りを認めることができなかったんでしょ。意地はって。

>>208
中田、空騒ぎ？　「手術したいっす」　　（2008年06月16日）
＞チームの一員なので、本人が病院へ行きたいと言ったから行けるわけでもない。
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/06/16/01.html

こういうことだ。

石原「痛みの度合いから手術は考えられない。病院に行かせる予定もない」
「手首の捻挫。野球選手にはよくある症状」
　　　　↓
「トレーナーは想定内だったようだが、（診断結果を聞いて）私は『う？』という感じはあった」と困惑気味だ。

どっちだよ。
１ヶ月も放置しといて。想定内とか、素行が改善したら検査とかは
どう見てもミスを認めたくないが為の後付けの言い訳だろ

こんなこと言う病院があったら大問題だろ

なんか時津風部屋を思い出したわ

これは酷い

100年に一人の才能を新入社員同然に扱いやがって
松井だって遅刻魔だったんだし、天才とバカは紙一重なんだよな

１９歳の中田にはさんざん厳しいこと言っておいて。

とりあえず、トレーナーと球団は自分達のミスを素直に認めろ。中田のせいにするな
こんなことが通るはずがない。

レントゲンもＭＲＩも撮らずに勝手に診断したトレーナーの責任だよ
だいたいトレーナーって医師免許もってるのか？
なんで勝手に診断下すんだ

開幕前後あたりから中田は入る球団を間違ったって指摘してた解説者がいたけど、
こういう球団体質を知っていたんだろうか。

中田はメジャー行った方がいいよ
結果しか問われない世界だから
こんなアホトレーナーだって雇わない限りいないし

１８２センチで守備ができない高校生
西武が得意そうだな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/15/01.html



中田にも非があるんじゃねえか

怪我と生活態度は別物

もう最初から中田とトレーナーの間の信頼関係が崩れていたんだろう

>>221
中田も悪いかも知れんが、球団には
責任はないと言いのける、この体質は問題ないのか？

ぶっちゃけ素行不良だから云々じゃなくて
実は素行不良者製造工場なんじゃねえの日ハムは
不満分子生み出してるとしか思えんよ
こういう扱いするってのは
体罰教師陣と言った所か

本当に痛いなら練習メニューについて相談チェックシートも出してアピールしたりするだろ。それを怠る時点で自業自得だ。それ即ち生活態度の悪さだろ

中田に非が有ろうと無かろうと関係ないことが理解できんか？
>>221

トレーナーの「ケガしても知らんぞ」は職場放棄に近い
プロは感情論に走っちゃいけない

>>221
生活態度が悪いから怪我をしているのに医者に行かせない、ってのが正しいのか？
ペナルティならほかにも方法があるだろ？

>>226
基地外ｗ

>>226
トレーナー信用してないんだろ
そりゃ信用できる筈無いわな
DQN高の体罰教師みたいなもんなんだから

中田はプロリハビリストの素質があると思っていたけど
間違いだったか
単に能無しトレーナーがついてただけか　気の毒なことだ

現世利益マンセーの北朝鮮体質層化チームに行かせたのが間違いだった
マジで将来を楽しみにしていたのに・・・・

厳しく指導するのと大人が子供を虐めるのとは違うんだってわからないのかな

その昔、阪神にも猿木という名トレーナーがおりまして
こいつの診断はことごとく外れて
後だしで悪いことが降りかかておりました。

医師免許もってないアホに中田を担当させたのが間違いだったな
「今までになかった痛み」とまで言ってたんだぞ
独断で捻挫扱いするなんて考えられん

>>229
コメント見るにトレーナーは骨折まで想定の範囲内だったのに行かせなかったって事だし
さすがにそれはおかしいと思う

トレーナーが選手の教育を語るなよ
社会人なら社会人らしく職務遂行してりゃいいんだよ
どっかのDQN自動車教習所の教員じゃあるまいし

例えば吉川がどこか異変をトレーナーに訴えた場合
直ぐに病院へ連れて行っただろう

>>101
更生させた人もういないじゃん

>>239
単なる感情的な問題じゃねえかそれ
トレーナー失格だろ
人見て決めるなんて素人のする事だ

素行が悪いから怪我を放置って全然関係ないじゃん。
こんな事やってるとハムに選手来なくなるぞ

中田に期待してる人が多いな

最低限「３日我慢してそれでも痛み引かなかったら一応病院行け」
ぐらいは言うよなー
一ヶ月って・・・その間何仕事してたんだ？

長野（ちょうの？）はハムを拒否してよかったんかも

ドラフト大丈夫かねえ・・・

>>226
トレーナー本人乙

足の親指骨折して、俺も1日様子見ろって親に言われた事あったけど
1日我慢してるだけでも痛くてかかと歩きしてたもんなあ
手でも1ヶ月っつったら相当なもんだぜ

中田がケガしてるのに放っておいて骨折したなら自業自得
今回のケースは全く逆。アピールしたのに無視されたわけだから

これで大成できなかったら親と中田は球団を訴えればいいよ

>>243
成績はそこまでじゃないけど素質はあるからね
ハムファンじゃないけど期待してる

「今まで経験したことの無い痛み」を
訴える選手を一蹴するトレーナーってすごいよな

これは頭の悪い対応だな

これはひどいな。
選手を潰してるようなもん

日頃の生活態度が悪いから病院にも行かせてもらえないとか


どんな糞球団だよｗｗｗ

>>226間違いじゃないけどこの時点で中田に全く信用されてないような
ケガする前からもうこのトレーナーと中田の信頼は終わってたと思う
今回のケガで復縁出来なくなるぐらいまで終わったな
中田の性格は悪いけど生活態度が悪いのは球団の方にも問題はあるぞ
このトレーナーは中田に刺されてもおかしくないわ

野球人の前に社会人とか言って、
社会人として立派になっても万が一ずっとこの怪我の後遺症で苦しんで
開花しないで終わったらどう責任とるんだ？
別にすぐ手術してても、それまでずっと試合出続けてたんだから、
十分リハビリと人間教育と自分を見つめ直す時間はあっただろうに。

例えば通産５００HRだが社会人として問題ある清原と、
社会人としてしっかりしてるが一軍出場無しの清原なら、
球団は後者になった方がいいってことか？

ダルビッシュだって１年目１軍出て来た時点で人間性がしっかりしてたとは思えないが。
というか１軍選手で社会人として問題ある奴なんていくらでもいる。
中田は犯罪おかしたわけでも無いのに。

しかし、こんな「素行が悪いから検査を受けさせられなかった」とか
「骨折は想定してたが病院よりも素行改善が先」とか
「怪我よりも社会人としてできてないことを取り組まなければならない」などの
言い訳を堂々とできるハムの人間は頭が腐ってるとしか思えない

見抜けなかった上に責任転嫁して社会人云々語ってくれてるから笑える
このトレーナーは野球人とか社会人とか言う前に人としてｵﾜｯﾄﾙ

>251
成績だってイースタンとは言えあれだけ打てるのは凄い。
言われてるように練習不足、素行不良であれだけの成績を残してたならもっと凄い。
清原とダブらせると評価は落ちるけど普通の高卒ドラ一野手として考えたら凄い。

ヒルマンが監督しててもおんなじ対応だったんかね〜

交通事故に逢った人が「助けてくれ」っていってるのに
「言葉遣いが悪い。助けてくださいだろｗｗｗ」とかいって
助けないみたいなもんか。

トレーナーらは今頃ガクブルだろうな

>>259
いやいや言い訳見てると見抜いてたらしいぜ？
事実なら更に最低度が増すだけだが

トレーナーというか本人折れてるの気付いてなかったの？
だとしたら馬鹿だろｗ

体調管理もできない、さぼるような選手を試合に出すなよ
その時点でこいつらは間違ってるんだが

刑務所の囚人だって具合が悪けりゃ医者に診てもらえるんだぞ
囚人以下ｗ

ドラフト１位というのは球団にとって金の卵
それ大事にしないハムはプロ球団としておかしい

>>265
>>211

まあ骨折つっても遊離骨折？とかそういうのらしい

これ中田の親も黙ってないと思うぞ。

>>269
調べてみたんだが、有鉤骨骨折は普通のレントゲン検査だと
発見しにくい部位ではあるらしいね。
ただ早期治療しないと長引くっぽい。

慢性的になるようだったら、投手転向するってのも手かもね。
左手だから影響はないだろうし、元々二刀流がどうのこうの
いってたし。

>>269
たしかに外からは見てわからない骨折
しかし中村ノリもカブレラもやってる有名な骨折箇所なのに
その選択肢が頭に入ってないってのがすごい

ハムはペナルティとして中田を阪神に譲渡すべきやな

>>269
ttp://www3.plala.or.jp/nyarome/tre/injury/injury41.htm
有鉤骨は血流の乏しい部位であり、早期診断、治療しなければ治癒することはまれです。

早期治療しないとやばいみたいだけど

>>243
もはや中田うんぬんの問題じゃない

>>221
中田にも問題はある。トレーナーにも問題はある。
中田は厳しく責められ、社会人として問題あると言われ、処分を食らってる。
トレーナー・球団側は悪いのは全部中田と言い張り一切非を認めない。
それが問題。
中田に処分があるなら、トレーナーにも処分があってしかるべき。

寮長は相談受けなかったのかね

骨折を捻挫と言い張るアマチュアに球界の宝を任せるなよ
ったく・・・

つか捻挫でも危険な場合があるんだから病院行かしてやれよ

球界の宝はこっちではありません

>>274
筋力はあってスイングスピードは速いけど、まだプロのボールに慣れて
なくて打ち損じが多い、それでもってバットをギリギリまで長く持ってる
もんだから、グリップに当たる部分に相当強い衝撃が加わってたん
だろうな。

プロの球に慣れてないっつうのに、結果を残そうと焦って強く振り回して
その結果どん詰まりで手に衝撃がモロに来た……って感じだったんじゃ
ないかと思う。
2軍とはいえ、実戦でバリバリ使うのはまだ早かったのかもしれん。

三冠フラグ

本当この球団は素行だの社会人としてだの外部に対しての喧伝がうるさいな
この発言がどんだけ本人の名誉毀損してるか解ってないんだろうか
こういうのは外に漏らすなよ
不信感が増すだけだろ

>>274
なのにトレーナーは想定してたとか言っちゃうのか
ある意味凄いな

清原のせいで

オオカミ少年のような扱いを受けてしまったってわけだな

この糞トレーナーをくびにしない球団も終わってるなw

>>252
高卒の「今まで経験したことの無い痛み」よりも
自分が「何十年も見てきた選手の痛み」の方が上なんだろうな。
で、今回このトレーナーの中で中田は「何十年も見てきた選手の痛み」には
全然及ばなかった　と。

もうこのバカ球団のためにお金稼ぐの嫌になってるんじゃない？
これで早めに阪神いけたらトレーナーGJだな

イースタンで３割１５本でも
１軍で１割５分がデフォ

>>287
阪神に行っても鳴尾浜の砂になるだけじゃね？

本人は何処が希望だったんだ？

トレーナー「想定の範囲内だった」

こんな発言をする時点で、このトレーナーの脳味噌が熔けていることは明らかだ。
自身の無能力ゆえに骨折を見抜けなかったというのであってもトレーナーの責任は重い。
しかし、予見できていたにもかかわらず、放置し続けたというのは比較にならないほど重い罪責だ。

中田は確かに未だ社会人としては未熟だが、
トレーナーの方がより社会人としての自覚がないのではないか。

>>287
何様だよ？

>>265
折れてると主張したが却下された

2ｃｈねるによると中田って広島じゃ野球上手いのがわかってても
強豪高校が素行不良でスカウトするの止めたくらいの悪だったのでしょ
もしこれでが一因で引退になったら
トレーナーは中田に何かされそう。。

これからこの球団でやる気あるのかな
ここまで悪者にされたら普通は嫌だと思うけど
出てけるんだったらすぐにでも出たいだろう

>>291
まあいくら社会人つったって中田はまだ１９だからな。未熟なのが当たり前
それに対して球団は…

素行が悪いから厳しくあたるってのもまぁわからんでもないが、
それはトレーナーの役割じゃないだろ

球団がせこい

長距離はカープ池よ
ハム阪オリあたりは無理
FAでよそが獲ればいい

猿木（笑）

勝てると思ってたのか

中田が球団を訴えたら勝てるよね？

狼とほら吹き少年だったか？
童話を思い出したわ。

有鉤骨骨折はやばい。
早く診断しないと本当にやばい。
そんな箇所の骨折を、想定内と言いながら１ヶ月放置したトレーナーは
社会人のお手本
ではなくただの鬼だ。

社会人として育てるためだ！　とか球団は言っているが、
下手したらその育ててくれた球団とやらのおかげで、
近い将来社会人やっていけなくなるぞ。

ネット上でトレーナーの写真名鑑見つけた
まだ若い人だね

これ球団が非を認めたらとんでもない額の賠償とられるんじゃないか？
絶対に認めないと思うよ、球団

>>306
裁判起こしてらまず勝てるだろうけど、たいした賠償額はとれないと思う。
1軍で活躍できる見通しがついてないから。

>>93
＞中田選手が身体状態の書面報告をトレーナーに怠っていたため、
＞病院へ行く前段階の「課題のクリア」を求めていた。

ひでー役所仕事だｗ

トレーナーが一生かかっても払いきれないほどの損失を出してしまったな
被害総額どんくらいだろうな

>>307
それは悲惨だな・・・
契約金の一億大事に貯金しておいた方がいいかもしれないな・・・
怪我してなくても野球人なんて30代で仕事失っちゃうのにこれじゃ・・・

ひでえなおい
辻内を思い出した

>>290
ドラフト前に「関西の高校なのでオリックスか阪神だといいですね」か
「タテジマを着てる夢を見ました」だったか何か言ってた。
たぶんマスコミ用w

>>312
オリックスが当たりを引く夢を見ましたじゃなかったか？

>>313
そうだったのね。ごめんよ、みなさん。

いっちょまえの大人がよってたかって未成年相手に
言い訳しているようにしか聞えないなぁｰ

１８歳にしてすでにプロリハビリストとは・・・・・・・・・・・
すげぇわぁ・・・・・・

有鉤骨鉤骨をピンポイントで割るなんて常人の業じゃねえよ

で、おまいらは人間として本業をがんばっているのか？

>>312
清原がドラフト前に中田に運命を感じるって発言してたの思い出した
今回の事件を予言していたのかもしれんw

>>312
広島から大阪の高校行くぐらいだから関西チーム志望でもおかしくない
んじゃないか。

まぁ

主力・監督に次々に捨てられたり

ホモ男優をとったり試合中いつもヘラヘラしたり

創価枠がある糞球団をよく応援できるなとは思うよ

ファンはエタ・非人・アイヌだからしかたないか

翔スレおもろい

>>320
つ広陵に行きたかったが行けなかった

TVにはいつも母親しか出ない

さてなぜでしょう

>>323
離婚してるからじゃないか。広島のチンピラだからというのならそれも理由なのかもしれない。

親父さんが本当にアレな場合、それこそトレーナーやら球団は親父さんの存在が怖くて
ちゃんとした対応をしたんじゃないか？

と>>323を見て思った

>>323
父は在日で、離婚して半島に帰ったというのはガセなのか
確かに「ソースは２ちゃん」だがｗ

在日は帰国したりしないよ、どっち系でも。

骨折でも星野の場合はザマァｗｗｗと思ってしまう。

【五輪】野球日本代表・星野仙一監督、「右肋骨第5、6、7番の骨折」で全治3週間
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215858161/

まあ１００歩譲って球団の言う事情が全部本当だったとしても、そんなとこには行きたくないと思うだろうな。
今後、入団拒否が増えそう。

在日は向こうでは日本人扱い　こっちでは韓国人扱い。

長野入らなくて正解だったな

まだ19歳のバカな子なのに可哀想…

>>1はハムのトレーナーに謝罪しろよ
正確には
「骨折も想定してたが中田の素行を改善させるために
敢えて検査受けさせなかった」っていう涙無しでは語れない感動話なのに
これじゃハムのトレーナーが無能みたいに思われるじゃないか
骨折を見抜けないんじゃなくて、
骨折を想定した上で中田の素行改善のために病院にいかせなかっただ
どっかのヨットスクールや躾のために敢えて子供に食事を与えなかったり、
ボコってﾀｲｰﾎされる親並の愛があるだろ？

自業自得だね

素行不良を理由にケガの治療をしないってのは、おかしいだろ。
別の話をごっちゃにしている。

>>333
球団トレーナーの所見では「左手首の打撲」。
中田が「内視鏡手術が必要かもしれない」などと重傷との自己判断をしていたが、
球団側はこれまでは検査を受けさせず、慎重に経過を観察してきた。今回の検査で問題がなければ、実戦復帰させる方針だ。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080714-383576.html

打撲って診断してるよｗ

これは虐待だよな。
未成年になにやってんだ？

こりゃあ、親父さんが動くかもしれないね〜
こういうのを避けるために、広陵もカープも手をひいてるらしいし…

労働者なんかそんなもんだろ

中田には骨折というペナルティで色々と勉強になっただだろう
骨折を一ヶ月放置したトレーナーにも以後こういうことがないように何らかの処分をすべき

>>336
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/105030.html

大けがではないものの骨折だったことについて、島田利正・チーム統轄本部長は
「トレーナーは想定内だったようだが、（診断結果を聞いて）私は『う？』という感じ
はあった」と困惑気味だ。

謝れ！！トレーナーさんに謝れ！！
骨折は想定内だったんだぞ！！トレーナーさんのどこが無能なんだ！！！



つーか、骨折を想定しといて病院にも行かせない時点でもっと酷いよな…

トレーナーが骨折を想定しといて病院にも行かせないってことが無能なんでしょ

島田なんて通訳上がりなんだから
２軍選手の管理のこと文句言われたらかなわんだろ

時津風部屋の糞っぷりと似たり寄ったりだな。中田のでたらめさもいい加減だが
骨折の治療と生活指導は別だろ

>>340
彼が学んだのは「トレーナーやコーチは信用できない」ということだけ

プロ野球選手にしてみりゃ
骨折ってそんな重傷じゃないぜ
金本やおかわり君見てみろよ

まぁまぁ、しょうがないんじゃないか?もともとは中田の方に
非があるわけだし。この怪我が長引く事で今後苦しんだとしても
それは中田が自ら招いた事なんだから今回の事で中田自身しっかり
反省して、怪我をしっかり治して、また一から出直せば。
ただ中田は懲りなそう…。

>>346
中田云々の問題じゃなくて
骨折の可能性があるかもしれないと思っていたのに
放置し続けた上に、自分に責任はないと言ってのけるトレーナーの問題じゃないのか？

トレーナー「骨折は想定内です。それでも放置しました。それがなにか？」
チーム統括本部長「精密検査が遅れたのは中田の責任です。なのでトレーナーは処分しません」


このクズどもなんなの？こんな奴らがいるからハム怪我人続出なんじゃねーの？

労働者なんてそんなもんだろ
怪我は自分の不注意
あとは自己責任

巨人にトレードしてあげようよ・・・

刑務所の囚人ですら治療受けさせてもらえるぞ
骨折してるのに素行の改善が見られるまでは
病院には行かせないってのはどう考えてもやりすぎだし
素行の良い・悪いと病院に行かせるかどうかは何ら関係のないこと

体を壊したらな仕事にならんな、自分で医者いけ

>>352
>>211

>>349
管理者責任があるのを知らないのか？

>>346
お前は態度が悪いからといって
一億以上の価値になるかもしれない素材が
潰れる可能性を無視しとくんだな

ただのルーキーとは違って注目されてるし
活躍すれば新庄並に客を呼べるスターになれるかもしれなかったのに

そりゃ今からでもなれる可能性は残されてるけど

>>354
仕事終わってから病院に行けばいいだろ？所詮２軍だし

>>356
このスレ見直してから書き込めよ。

>>349
＞石原コンディショニング担当は「痛みの度合いから手術は考えられない。
＞病院に行かせる予定もない」と断言
＞水上２軍監督にいたっては「はっきりしたことは分からないが、２、３試合出場できないぐらいだろう」との見解を示した。


重症かもしれないから検査したいって要望だしたのにトレーナーがそれを却下、しかも監督までトレーナーを支持。これでも自己責任云々言う気か？

監督がトレーナーの見解を信じる点だけは自然なことだと思うが

>>356
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/06/16/01.html
「病院へ行かせる予定はない。チームの一員なので、本人が病院へ行きたいと言ったから行けるわけでもない。それに痛みの度合いを診ても手術など考えられない」


だそうで。
そうだな。自己責任っていうんなら、次から球団の言うことは一切耳貸す必要ないな。

>>359
監督がどう考えたかが問題じゃなく、こう言われたら中田はどうせざるおえない？ってことよ
なんか個人でいけとか言ってるバカがいたから

論点ボケしないように論点の抽出な
本来、プロ野球選手個人事業主たるプロ野球選手が病院へ行く、行かないは自由。
ところが、>>360のような発言があるわけで、
特殊な雇用形態とはいえ、雇用者、被雇用者という立場の違いから、
雇用側が強い立場をいいことに中田を病院へ行かせない、という不当な拘束を行った可能性が高い。
この際、中田の年齢や、素行、人格の問題を持ち出すことはナンセンスで、
（球団側はそのように処理をしたがっている節があるけれど）
雇用、被雇用の立場の違いが論点になる。

で、今回のケースだと、中田側が球団側を訴えた場合、中田側が勝つ公算が強い。
とはいえ、賠償金額は将来性を見越すものではなく、
現時点でのプロ野球選手としての評価に準じたものになる。

と、思われ。

こいつら、中田に謝罪したの？

骨折してるのに病院行かせないって、育てる気ないだろ？

そして、骨折を捻挫と誤診してるのってヤブだろ？

ちょっと肩がぶつかっただけで骨折しただの、
尻にデッドボール受けただけで二つに割れただの、
そんな感じのオーバーな発言を繰り返した結果、信用されなかったんだろうが。。。


球団の対応は社会人として間違ってるな

カストレーナーしかいない糞球団

>>362
自己負担で行くのは構わないと思うが、球団にすれば勝手な治療をされるのは堪らないだろうから
規則で禁止されてそうな気がする

こんなだから怪我人続出なんじゃないの
八木はどこに行った？

そういえば、八木は消えたのかな

鵜グモリも出てこないな
１回でたけど。

>>367
自己負担でいくと、また問題にするんだろ
コーチの言うこと聞かないで、外出したとか言いがかりつけて

相談できる先輩が１人でもいたらまた違ってたんだろうなぁ

>>367
その辺は契約時に特約をつける必要がある
契約内容を知らないからそこまでは分からないけど、
原則的に、球団が選手が病院へ行くことを止める権利はない

もし球団指定病院を指定されたとしても、本来は拘束力はない
どうしてもというなら、球団指定の病院へ行ったあと、
納得がいかないのなら、セカンドオピニオンを求める権利がある

球団が病院へ行かせる行かせないの規則や
お抱えの病院を指定する規則が存在するとすれば
その規則自体おかしく、拘束力がないものと判断される可能性が大きいはず
本来は選手会がそういう権利をきちんと勝ち取ってこないといけなかったんだろうけれど

>>345
骨折といっても場所によりけり。
中田が骨折した有鉤骨は長距離砲にとっては死活問題だし、
デリケートな箇所だから骨そのものが完治しても尾を引く。

過去の事例で代表的なのは、原が津田のストレートに耐え切れずに骨折したのが有鉤骨で、
その後の原が騙し騙しのバッティングにならざるをえなかったのは有名。


加えて、いかなる部位であれ、骨折したならば即医者の治療を受けなければならないのに、
一ヶ月も放置するとはまさにカオス。

これで中田が完全復活できたならまさに彼は鉄人orサイボーグでしょう。

論点（笑
可能性が高い（笑
公算が強い（笑
権利（笑

>>371
うん、俺もそうだと思うんだが

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/15/01.html
今回、精密検査の許可を出したことについて、病院に同行した福田トレーナーは

この「許可を出した」という文章から何らかの縛りがあるのではないかと思ったんだ

佐藤よしのりコーチの件といい、ハムの腐った体質が見え隠れするな

>>373
正確な反論が出来ない奴の典型的書き込み

どん底の最下位でもファンを辞めようとは思わないが
こういうのはないわー球団腐り過ぎだろ

高卒ルーキーで練習の手を抜く男が実際将来大成できるのかな
多分トレーナーを最初から見下した（馬鹿にした）態度取り続けて
いたんだろう　トレーナーの気持ちもわかるような気がする。

【移籍】ダル中田山本←→二岡脇谷木佐貫
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1216116279/

>>378

わからねーだろ

おまえは馬鹿？

感情云々で仕事の手を抜くって、集団の健康を管理する立場でそれこそ最低だろ。
よっぽどトレーナーのほうが社会人失格だっつうの。
これチーム内にも不信感が出ないか？　トレーナーの言い訳を拡大解釈すれば
「気に食わない奴は怪我しても放置する」と言ってるに等しいぞ。
「生活態度」なんてそんなもん胸三寸でどうとでもいちゃもんつけられるし。

で、誤診だったの？

それともわざと放置したの？

>>381
チーム内にも不信感→多分まったく出ないと思う。

誤診だとトレーナーの能力が疑われる
わざとだと人間性が疑われる

どっちにしても弁明が苦しいから、無理やりな理由を並べて中田の責任にしてるんだと思われ
まあこれが本当の社会人だってことよ

>>374
あ、そうなのか。
その記事は見落としていた。

やっぱり縛りがあるのかな？
逆に、縛りがないのにそういう表現が常態的に出るとしたら、ものすごくいびつだな。

高卒ルーキーになめられるトレーナーもクソすぎる

>>384
誤診だったんだよ
１ヶ月前の記事よんできたから。

とにかく解雇しろよ

その昔小久保がヒザ靱帯切ってアメリカで治療した時は
治療費２０００万全額自腹だったそうだが

・骨折と分かっていた
・態度が悪いから病院に連れて行かない

つまり、怪我人が苦しんでいるところを見ても「ざまあみろ」としか思っていなかったわけだな、こいつ。
選手に後ろから刺されても「ざまあみろ」としか思わん。

誤診もくそもトレーナーに診断を下す権利はそもそもないだろ。
そして今回のことは上も知っていた可能性が高い。
つまり、個人としてのトレーナーだけの問題ではなく、組織の問題かも知れないということ。

狼少年ということにしたいのが結構見えるけど
そういうキジどっかあった？？

>>386
なめてるのは中田だけ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080616-OHT1T00087.htm

>中田「内視鏡手術をやった方が良いと思う」
>「打者にとって手首はデリケート。（治るのに）３か月くらいかかるかも」と
>ネガティブな発言を連発。

>しかし、石原コンディショニング担当は「痛みの度合いから手術は考えられない。
>病院に行かせる予定もない」と断言。
>パニック気味の怪物だが、いずれにせよ早い復帰を祈りたい。
↓
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/15/01.html

　結果的には中田の“自己診断”は正しかった。１カ月間も骨折した状態で回復を待っていたことになる。
島田チーム統括本部長は「これが中田にとって遠回りだったのかどうかは分からない。彼もなぜこうなった
か分かっていると思う」と説明。精密検査が遅れた原因は本人にあるとした。

　

353:代打名無し＠実況は野球ch板で :2008/07/15(火) 19:31:25 ID:MTVG6oj20
中田に謝ったの？
誤診でした、すみませんって


謝る訳がない。ｗｗｗ

記事を読む限り、中田の生活に問題があるからと相手のせいにするダメトレーナーですから。ｗｗｗ

はい終了

10年後、FA先でのインタビューにて。
｢ハムでお世話になった梨田さん、水上さん、石原。｣

>>382
　少なくとも１ヶ月前、最初に中田が重症の可能性、病院での検査を訴えた時点で
石原トレーナーは
＞「痛みの度合いから手術は考えられない。病院に行かせる予定もない」と断言。

＞「手首の捻挫。野球選手にはよくある症状」との所見を語り、今後の方針としても
＞「病院へ行かせる予定はない。チームの一員なので、本人が病院へ行きたいと言ったから行けるわけでもない。
＞それに痛みの度合いを診ても手術など考えられない」と苦笑い。

水上２軍監督
＞「はっきりしたことは分からないが、２、３試合出場できないぐらいだろう」との見解を示した。

最初に軽症と誤診したのは間違い無いと思う。
トレーナーと球団側はまずこれを認めるべき。
中田が重症を訴えてるのに軽症と判断した事と、中田の素行とか全く関係無い。

さらに今になって、トレーナーは想定内だったとかほざいてるが。
だったら何故島田利正・チーム統轄本部長には伝わってなかったのか。
自然治癒せず手術が必要な骨折を教育を理由に放置する権限が
このトレーナー陣にあるわけが無い

>>397
ヤブなら辞めろってことだね

　最初の誤診のあと、現在に至るまでの間に骨折の可能性に気付いてたのかどうかだが。
＞ケガの前に取り組むことがあった、素行改善してから検査さす方針だった、とか言ってるけど。
俺が思うに、単に軽症の筈が一向に良くならないから検査させたら骨折でした、ってオチで、
素行がどうたらは唯の後付けに思えるのだが。
さらに中々検査させなかったのは、検査して面目が潰れるのを避けるため、
無理矢理自然治癒させようとした、けど
今回の骨折は自然治癒が難しく手術しないと回復しない箇所だったため、現状の最悪の事態に至った、と思う

>>397>>399の流れが正しいのなら
選手会は球団を糾弾すべき

これも相撲のかわいがりみたいに刑事責任になるの？

こういうのがあるんで、
ある程度稼げるようになると個人トレーナーつけたりするんだよな＞選手

2000万円台の収入でも出て行く金がけっこう多いので、トレーナー契約はためらう

>>399
そんな感じだろうね。だから言い訳が見苦しくなる
まあ普段の中田の態度も決して誉められたものじゃないんだろうけど
それは本件とはまったく関係ないからな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/15/01.html
中田が左手首を負傷したのは、６月１４日のイースタン・西武戦。右飛に倒れた７回の第３打席で痛みを訴えて途中交代した。
試合後は「無理ッス。今までに経験ない痛み」と苦痛で顔をゆがめ、翌日には「左手でバットを持てないぐらい。
状態が悪いようならば内視鏡手術とかも考えたい」とまで話していた。
すぐに精密検査を希望したが、球団側の回答は「ＮＯ」。野球選手によくある「捻挫」と判断し、病院へ行かせず別メニュー調整を続けさせた。
１５日に入院し、１６日に手術を受ける予定で、母・香織さん（４４）も上京する

>>402そうそう。
自分のことをよく理解してくれて、
プロの身体を預けられて
且つ信頼できる人間を見つけるのは難しい。


その点、鷹の杉内は
社会人時代の後輩が個人トレーナーになっているから
上に挙げた条件をすべて満たしている。
恵まれてるな。

ひどい話だ…
他にもこういうようなコーチとかによるいじめってあるんだろうな…

百歩譲って、素行改善のため、社会人としてケガ以前に取り組むことがあった
から知ってて検査させなかったとして。

怪我する前は２軍でフル出場させてたよな。
そんなに素行が悪く、野球人の前に社会人、とか言うのなら、
素行が良くなるまで試合に出すなよ。

素行が悪くても試合フル出場さすのに、
（誤診の後に）素行が良くなるまで教育のためわざと骨折を放置した、って都合が良すぎる言い訳だと思わないか。

６月から数えて全治２ヶ月試合に出れず、
さらに練習も満足に出来ず後遺症の可能性まで考えると代償がでか過ぎるぞ。
１ヶ月試合出場禁止とかより遥かに重い。なぜそこまでする必要があったのか。
というか、分かってて放置したとは常識的に考えて到底思えない。
どう考えてもトレーナーと球団のミス。
中田は以前も外出禁止の処分を受け、今回１ヶ月放置の罰？を受けた。
トレーナーも社会人として過ちを認めろ。
中田が社会人失格ならこいつらはトレーナーとしても社会人としても失格

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/15/01.html
中田が左手首を負傷したのは、６月１４日のイースタン・西武戦。右飛に倒れた７回の第３打席で痛みを訴えて途中交代した。
試合後は「無理ッス。今までに経験ない痛み」と苦痛で顔をゆがめ、翌日には「左手でバットを持てないぐらい。
状態が悪いようならば内視鏡手術とかも考えたい」とまで話していた。
すぐに精密検査を希望したが、球団側の回答は「ＮＯ」。野球選手によくある「捻挫」と判断し、病院へ行かせず別メニュー調整を続けさせた。
１５日に入院し、１６日に手術を受ける予定で、母・香織さん（４４）も上京する

生活態度が悪いと骨折も治してもらえないのか
怖い球団だ

おまえら中田嫌いなくせにハムはもっと嫌いなんだな



俺もだ

日ハムは軍隊ですか＞＜？
それも旧日本軍???(;¬_¬)???

最近、ハムに対しては良い印象だったが、一気に悪くなった。
長野、正解！

苦情先

http://www.fighters.co.jp/company/contact.php
お問合せ全般
株式会社　北海道日本ハムファイターズ
〒062-8655
北海道札幌市豊平区羊ヶ丘1番地
TEL　011-857-3939　　FAX　011-857-3900
E-Mail：[email protected]

プロ野球選手会
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm

ハムはこいつもういらなかったんだろうな

解雇したいが、他の球団で活躍されても困る
↓
そうだ！もう野球できない体にすればいいんだ！

という感じがするなｗ

>>411
軍隊には軍医がいるのですが
日ハムにはたいした経験も知識もないトレーナーしかいないとです

ハムってちょっと前までは一年棒に振るような故障者がやたらと多かったよな。
最近はそうでもなかったのにこれじゃあな。

中田も阪神いってりゃ誰かしらに〆られるだろうしこうはならなかったろうな

一軍でホンモノのプロの投手に捻られてから二軍に落とせば中田を〆る必要も無かったのに
二軍に置いたままで中田は本塁打を量産
同僚の1.5軍クラスの選手よりも良い成績なんだから増長するわな
二軍に置いたままで素行からどうにかしようと言うのが間違ってた
素行が良くないままで結果を残していたんだから
一軍に送って己の未熟さを痛感させてから二軍に落として
中田への素行を含めた教育やるべきだった

巨人や阪神でこういうことが起きていたら板が飛んでいるだろうな
たとえば一年目の松井あたりが････

ぶっちゃけ素行がどうこうとは別の問題だろこれ

>>419
湯口事件

>>421
その頃2chはなかった

>たとえば一年目の松井あたりが････

>その頃2chはなかった

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　

よし、石原解任を要求するメールを送ってきたぜ
これほど不快にさせられる輩は久しぶりだ

井出を使わないバカ球団なんかこんなもん

こーゆー時こそ選手会がしゃしゃり出ろよ

選手会は創価にビビって何も言えない

ようはプロ意識の低い糞トレーナーが、苦々しく思ってた選手の
ケガに予断をもって対応したら結果が最悪で、現場・フロント一体になって
必死に選手の素行の悪さを言い募ってまで責任逃れしてるということだな

ハムファンじゃないからどうでもいいけど腐ってますねw

長野、こんなチームに入らなくて正解だったなｗ

コイツ合わねえなと思ったら契約金使ってトレーナー付けときゃいいのに
そういう方向の生意気さなら別にプロとしていい事なんだよ

原が津田に折られた骨か

>430
個人トレーナーとは言え帯同したりするとチームスタッフということになるからチームの許可がいる。
病院行くのでさえ許可がいって首脳陣が中田を信用してないのにそんな許可出さないよ。

　　　　　「　1　2　球　団　で　日　ハ　ム　が　一　番　嫌　い　」

今回の件と中田の素行の件が関係ないってゆう人がﾁﾗﾎﾗ
いるけど、関係ないって事はないんじゃないの?

素行云々じゃねえ
何で１８歳の高校生を守ってやろうって意識が沸かないんだよ…
まだガキだろうが…

>434
一番問題になってるのはチーム首脳の事後処理だと思うよ。

>434
今回の件が起こった背景には素行が大いに関係してるが、
その事が大問題。
分けて考えるのがプロとして当然の考え方

>>435
怪我をしたから病院に連れてくって事が守るって事じゃない
んじゃないか?今回球団が中田に対してした事は、見ようによっちゃ
守った事にはならない?

・ウォーミングアップを真面目にしない
・毎朝提出の体調チェック表を提出しない
・トレーナー室に時間通り来ない
全部ちゃんとやってたらもっと早く発見出来たかもね
つーかそもそもアップちゃんとしてたら怪我しなかったかも

ま、でも球団も悪いか

どうみても誤診だろ
誤診したのなら中田に謝るべきなのに
普段の行いが悪いからみたいな言い訳で
責任転嫁する様な事をするなよ
トレーナーや2軍の首脳の方がプロ失格だよ

｢日本ハム｣における｢素行不良｣だろ？

石原｢お前も社会人だろ？もっと常識を身に付けろ。これを読め｣
中田｢聖教新聞すか？うわ、ツマンネｗｗｗｗ芸能面ないんすかｗｗｗｗ｣
→骨折放置

>>438
いやいやw
プロスポーツ選手だぞw
しかも野球の野手で手首の怪我なんて下手すると選手生命ものだぞww
普通は病院に連れて行くよ、何もなかったらそれも含めて指導すれば良いだけのこと。
守ることになんてならない、潰すだけ

>>438
どう見たら何を守ったことになるんだ？　素で分からんから教えてくれ。
へたすりゃ中田の手首は二度とベストの状態には戻らないんだぞ？

中田のお父さんって怖い人？
宗教団体と比べてどっちが怖い？

ﾄﾚｰﾅｰの感情的な事で中田に許可を出さなかったの?
それはちょっと違わないかい?

中田潰したら全国推定5000人の大阪桐蔭OBがアンチハムになるんでよろしく

大阪桐蔭に限らず、これからのアマ選手が日本ハムを敬遠するようになる
かなり大きな失態だと思うよ

普段の素行が酷かったとしても普通なら
中田「痛いっす」→病院→検査の骨折
→トレーナー達「ほれ見たことか。体が資本のプロ野球選手なら常日頃から何よりまず怪我をしないようなケアをしないと云々」
って説教するのがパターンじゃないのかね？

骨折放置も問題ではあるけど
骨折するなんてその程度の選手だったって事じゃないの

>>449
なんだそれ。何でも適当に言っておけばいいってもんじゃねえぞｗ

>>449
逆
速い馬ほど骨折するし強打者ほど手首は壊しやすい

くだらないメンツのために病院へ行かせず、そして中田の野球生命は終わったわけだ
切腹もんだぞ

手首を粉々に骨折したと思ってるやつがいそうだな

>>445
骨折発覚後のコメント通りだとそういうことになるがそれだと大問題。
当初の発言だと捻挫と誤診していたことになるがそれも大問題。
また1ヶ月放置の言い訳として、中田の素行をリークし責任転嫁させてるのも大問題。
素行が改善されたら検査に行く云々と後付な発言もしてるし。

そもそも

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/15/01.html
＞島田統括本部長も「ケガと生活態度は別とする考え方もあるが、
＞いろいろな考えがある」とした。

なんていちゃってるわけで、どの発言とってもどう考えても日ハムが悪い。

中田の素行がどうであっても、トレーナーの失態が正当化されるケースじゃないからな。
「ルーキーの態度が悪いから給料もらってるけど管理できてませんでした」と恥の上塗りをしたようなもん。

で、中田が狼少年の記事ってどこにあるん？
中田ってそんなにけがするけがするいってたの？

>>451
同じ箇所を骨折した選手を上げて見ればいかに素質のある選手なのかが分かると思うぞ

初めの内は「捻挫だろｗ」で通るかもしれんが、1週間しても痛みが引かなきゃ捻挫じゃないと思わないか？
どう考えても1ヶ月は長すぎ

五十歩百歩。

一番の被害者は罪の擦り付け合いをしている公だなｗｗｗ
見てて痛い光景だｗｗｗｗｗ

>>458
仮病扱いしてたのかもね
まあ>>399が真相だと思うけど

>>443
まぁ骨折にせよ捻挫にせよ最初の時点ですぐ病院に連れていけば
適切な処置をして問題は無かったのかもしれないが、それじゃ
結局の所また元に戻るだけじゃない?球団としてはさ、中田に
社会人として、ﾌﾟﾛとしての自覚を持てと言ってる訳でしょ。
このままでは結局期待されたまま埋もれちゃう選手になってしまう
って危機感があったんじゃないかなと。そうゆう選手を今まで
何人も近くで見てきた人達だろうし。
要は会見でゆってた遠回りってゆうのもそうだけど、今のまま
の姿勢でｽﾞﾙｽﾞﾙ続けていくんでは将来はない、それより今回の
事でしっかり反省して一からやり直す事が本人の為にも
近道になる事を期待してるって事でしょ。道を正すって事も
潰れて行く選手を守るとゆうふうに言えないかって事。
別に病院に連れて行かない事が直接守るって事じゃなくてね。

正直これが平凡な選手じゃなくドラフトで競合して獲得した選手っていうのが事態を悪化させてるな。
このレベルの選手になると球界全体の財産だろうに。

>461
中田がプロじゃない、社会人失格というのはそのとおりだと思うけど
それ以上にスタッフはプロじゃないし社会人として失格だから。

>>461
素行が悪いのを体罰で直そうとするのは相撲のかわいがりと同じだと分からないのか？

>>461
だったら逆効果じゃない？
この件で信頼関係は完全に崩れたと思うが
つか早期治療が基本なのにそれ放置するってのが終わってる

どんな問題でも擁護するやつっているもんなんだなあｗ

>>461
トレーナーの仕事って何なんだい？
選手のコンディションを管理する仕事だろ？
いくらそれで社会人、プロとしての自覚が出たとしても
骨折でコンディションがもどら無くなったらお仕舞いなんだよ？
検査に連れて行き、結局捻挫だったらそこで厳しく指導すれば良いだけの話。

だいたいどんな名選手でも怪我を期に成績下降、引退なんてザラにあるのに。
中田が「プロ野球選手」ってことを忘れてないかい？

>449
馬鹿言うな、自分のところの球団で獲得しておいてこれはまずかろう

体調チェック表提出しても無駄だよなｗ

チェック表も何も
痛いから検査して下さいとちゃんと言ってるんだしな

『素行を改善する』『体調の管理もする』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが、「トレーナー」のつらいところだな。

>>471
うお、ネタ何だっけ…
喉元まできてるのに…

どうせジョジョだろ

>>461
別に素行改善さすならこんなやり方しなくても、
怪我する前から、「野球人の前に社会人」って言って
試合出さなきゃ良かったんでしょ。
素行悪かったのにずっとフル出場させといて、
誤診、骨折放置が判明したあとで、
「野球人の前に社会人、ケガ以外に取り組むことがあった。」
とか言って誤診、骨折放置を正当化しようとするんだから・・・

野球なら鉄拳制裁ぐらいやっていいだろ
骨折放置って陰湿で嫌だ

中田を凄い凄い言ってる奴いたが、やっぱ全然ダメだったなｗ

>>476
現時点ではハンカチすら打ち崩せない六大学レベルだが
磨けばひかる素材ではある。

遠くへ打球を飛ばせる
速い球を投げられる
速く走れる

これらは努力で得られるものではなく、素質のある奴が努力して得られるもの

>>474
出さなきゃファンやマスコミに叩かれるってのはあったと思う

今回の件は素直に非を認めれば良かった
野球人より社会人とかおかしな言い訳するから突っ込まれるんだ

>>463>>464>>465
いや俺は別にﾄﾚｰﾅｰなり球団に非がないとは思ってないよ。
球団の採ったやり方が行き過ぎてた気もするし。
ただ中田の非についてはほとんど言及されてないのが異常だな
って思ったわけ。将来を嘱望されて鳴り物入りで入ってきた
ﾙｰｷｰだよ。世間から注目されてるその選手が怪我をしたって
なったら球団としたって過剰な反応を示していいぐらいの事なのに
この放置だよ。普通じゃ考えられない事じゃない?
それだけ中田の姿勢が球団にとって根の深い問題になってる
って事だと思ったのよ。
一年目の今、中田に改心を促したい、今後年月を無駄に過ごさない
ためにもね。それからかわいがりとこれを一緒には
できないんじゃない?そんな悪意があったとは思えないんだが。
中田を何とかして育てたいって意思はあったんだろうし。

>>479
いやだから、「中田の非」に関しては言及してる人もいるだろ。
その上で「それとこれとは別問題」と言ってるわけだけど。
そしてあなたの言うとおり「普通じゃ考えられない事」をしたスタッフが
「見苦しい言い訳」をするから叩かれてるんだって。
それに「中田の非」と言うけど、事この一件に限定したらどこにも非はないでしょ？

>>479
悪意あるだろｗｗｗｗ
どんだけ球団の味方なんだよｗｗｗｗ

中田に非があればというかあったから、２軍落ちして本人にかえってきてるだろうが
そこで腐ってしまえばそれまでの選手

そこは本人次第で野球馬鹿の監督や体おたくのトレーナーではどうしようもないこと
カウンセラーや人の上にたてるような人間じゃないと無理

骨折しながらイースタンホームラン王だったのか？
万全の状態で野球やらせたかったな。

>>482
だから骨折後は試合に出てないと

中田の性格がアレであったとしても
プロ野球選手の健康と引き換えにそれを矯正しようとするのは駄目だろ

中田は完全に広島向きだったな…
おっかねえベテランと超おっかねえOBが
大きなケガはしない程度に、シバいて矯正してくれたのに

骨折判明してから、球団が中田の生活態度出してきたのがね。
それなら試合に出してたのは何なの？
客（マスコミ）寄せパンダに使ってたんだろうが。
外出禁止期間に試合にも出さなかったのなら、まだ言い分も聞けただろうけど。　

>>377
今まで契約更改のゴタゴタや１５年前くらいに
西武に９ゲーム差くらいをひっくり返されたときもファンをやめようとは思わなかったが
流石に今回は考えてしまう

>>486
そうは言っても球団だって2軍の監督やｺｰﾁだってﾌﾟﾚｯｼｬｰ
感じてるだろうし。中田を育てられなかったなんてﾚｯﾃﾙ貼られ
たら今後どこからも声掛からなくなるかもしれんし、やっぱ
たくさん試合に出して力付けさせて早く1軍に送りださないと。
当の中田は練習はｻﾎﾞﾘがちだわ身が入ってないだわで何度いっても
直らない。首脳陣の苦悩はこれからもつづく…

狼少年の話ですか？

ハムもこんな言い訳して指名拒否されたらどうすんだと
意味がわからない

>>488
だったら何で骨折放置したんだ？これで何試合出られなくしたんだ？
すぐ手術してたら万が一にでもあった昇格の可能性が一気に減少した。
試合に出さない事よりも今回の放置はよっぽど反感買うし、
>>488のどの文面見ても
今回の放置はマイナスにしかならないが。
1ヶ月試合禁止より遥かに大きなマイナス。

だから、結局、素行改善の為とか社会人としてとかは
誤診と面目を守る為の言い訳なんだって。
そう考えるのが一番自然。
というか球団の理屈がどう考えても不自然

「いるらしい」が「いたらしい」になるのはいつだ

>>479
中田には問題があり、それは
既に球団やトレーナーや首脳陣から散々指摘され、
マスコミに社会人として問題があるやら素行やらサボりやら散々言われてる。
外出禁止、そして今回の骨折放置と重すぎるとも言える制裁を受けている。

なのに、誤診したトレーナーや球団側は非を認めず
中田が悪いと言うだけ。処分は無し。
だから問題になってる。（球団側はもうこれで解決したと思ってるかしらんが）

中田に問題あるとして、球団にも問題があるだろ。
社会人として、大人として、しっかり示しをつけろって話

骨折して１ヶ月放置した状態で考えられること

１、正常に骨癒合
２、変形して骨癒合３、骨癒合せず

しかも有鉤骨の鉤骨折だと尺骨神経障害や
屈筋腱の障害も起こる可能性もある

捻挫と間違えたにしろ骨折と解っていたにしろ
トレーナーは首にすべき

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php

（球団の判断を）支持しないに清き一票を

ミスを認めないふざけた屁理屈を認めるな！

あれ飛べない、これで飛ぶかな
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=2433&qp=1&typeFlag=1

>>1
毎朝体調チェックレポ提出はさすがにやりすぎじゃないか？

>>497
プロなんだからこういう予防はやりすぎくらいが丁度いいんだよ
肝心のトレーナーが糞じゃ意味ないがな

うちの中学の体育の先生でも捻挫か骨折か見分けられてたけど

教団内には負傷する前から中田の“さぼり癖”を指摘する声はあった。負傷する前日も学会活動
に真剣さが見られず、トレーナー陣から「これでケガをしても誰も面倒を見てくれないぞ」と注意を受けていた。
さらに、日本ハムは２軍選手に毎朝、勤行を義務付けているが、何度となく題目を唱えるのを怠っていた。

中田が悪い。自分の事は基本自分で
筋の通ってない者を守ろう、協力しようなんて馬鹿げた事誰がするんだ？
あってもせいぜい親バカ家族間くらいだ
一生懸命であったり、最低限でも真面目にやっている者が他人のサポートを得られる。こんなん常識中の常識
そもそもこのクソ生活態度悪い人物が中田でなく
実績も素質も最低限の人間だったなら「おまえ辞めろ」で終わり

中田だから大事に、なんて贔屓、特別視は全く必要無い
誤診は誤診だけども結局悪いのは中田。

日本ハムは中田翔を阪神に移籍させるべき
もう無理や　おまえらでは無理なんや　今岡とトレードや

>>501　
>筋の通ってない者を守ろう、協力しようなんて馬鹿げた事誰がするんだ？
それがトレーナーの仕事なんだがなどんな選手だろうと
中田に全く非がないわけではないが今回の球団とトレーナーの対応は最悪としか言いようがない

>>501
>実績も素質も最低限の人間だったなら「おまえ辞めろ」で終わり

ふつう、そんな奴と雇用契約を結んだ人間も責任を問われますが？

態度はともかく、誤診は誤診と認めるべきじゃないか？
他の選手からも信用されなくなるぞ

今からでも遅くない。
野村再生牧場へ放牧に出せ。

こいつ態度や素行よくねえしナメてたからな。
さっさと野球辞めろよ。

>>506
野村にスラッガーは育てられん
池山も駄目にしたし

ハムって選手の育成方法を知らないんだろ？
育て方も知らないのに中田のような一癖も二癖もあるような奴とるなよ
運転免許取り立ての若葉マークが乗りこなせないスポーツカー買うようなもんだ

>>508
育てるんじゃなくて直すんだよｗ

>>510
まだまだ結果出してない選手に直すも何もないでしょ

＞「ケガと生活態度は別とする考え方もあるが、いろいろな考えがある」
生活態度が悪ければ怪我放置するのがハムの考えなんですね。
いや、本当色々な考えがあるもんだな。

>>497
面倒でも出すのが当然
異常がなくて書くの面倒でも、「異状なし」って出す事は大切
レポートを見て異常があるのをチェックする一方で
異常がないっていうのをチェックするためでもある
普段バッくれてて悪くなったとたんにいきなり出しても
どういう経緯、前兆を経てこうなのかっていうのがつかめないんだよ

手がちょっと変だとかなんか物持つと痛いとか鋭く痛いとか鈍く痛いとか
そういうのがいつからあったのかとか
あとは湿布貼ってるけど痛いとか
レポートを遡ればそういうのは必ず書いてあるから治療の手助けになる

そのケアを自分で放棄したらダメだろ

>>511
壊れたものを直すのは普通だろ

中田がかわいそうだな。
駄目スタッフのせいで、手首を…。

>>508
野村がどうかは知らんが落合よりはマシだな
タコノリ見事に破壊した

仮に中田が最悪の人間性だったしたら、上司はチームと彼自身のためにそれを矯正する必要があった。
その矯正の結果が骨折の放置として残ってしまったのだったとしたら、非常に悲しい。

社会人とはいえ未成年の中田に「社会人たるもの」を教える人間としての行動としておかしい。
動物にする躾とは違うのだ、これでプロの指導者と言うのなら笑い者である。
生活態度に対する矯正も、体のケアも指導者の仕事だが、別々に切り離して考えなければならないだろう。

タコはレーシック失敗だろ

まあこのけんはハムファンとしても引くね
そんなトレーナーいらね
クビ

>>519
それもそうだが
中田を獲り損ねた球団のファンが煽り杉wwwwwwww

中田の人生を変えることになる事件かも知れないのに
ひどいな
プロスポーツ選手は、所詮肉体労働者で、体が動かなきゃ生活できないんだから。
責任重いよ。

トレーナーは「骨折してるかも？」と中田に思わせておけば
普段の生活態度もマシになるだろうとでも思ったのか？
とりあえず最悪。

お肉屋が野球チーム持つのはよくないな

これは中田が悪い
日ごろの行いが悪いからだ

中田は日ハムでは絶対に大成できない。
球団と中田の間に強い不信感の溝がある状態でまっとうな育成などできるわけがない。

モナ岡⇔翔っす　の１対１トレードで両者を活かすべき。

>>525
普通に考えれば広島、横浜、西武のどれかに預けないか・・・？

>>524


全く関係ない。日ごろの行いとケガは関係ない。

これは一方的に日ハムが痛いよ。
今年のドラフト候補が
「骨折しても病院検査を禁ずる日ハムに行きたくありません」とか
選手の家族や監督が
「日頃の言動を理由に病院での診察を禁ずる球団に安心して任せられない」などと
言われまくるのは目に見えてる。

ありがとう

ハムファンだがこれに対しては苦情攻めしてほしい。


ケガより先にやるべきことがあっただと？なめんなよファンを、好きな選手が気に入らないとか性格わるいとか言う理由で同じことされたらとオモウトほんと嫌になるね。謝罪しろ

>528
そうなればまだマシ
でも野球脳の連中ではなりそうにない

まあ中田問題だけならいいが
万一、日ハム商品に産地偽装とか見つかった日には、これとからめて
「日ハムはブラック企業」とレッテルを貼られて親会社そのものが社会的に抹殺されるぞ。

当然怪我放置ってのはトレーナーやら球団の責任だが
そうなった要因を中田自身の態度が結構占めてるっぽいよねえ・・・

どっちもどっちですね

>>533


違うね。全く関係ないね。人間としてどうかとケガは関係ない。

生活態度と怪我が関係あるかよｗ
もし命に関わる問題だったらどうするんだよ
殺人だぞ

どうでもいいけど改行しすぎ

こう考えよう

網走刑務所や名古屋拘置所で刑務官が
日頃の素行の悪い囚人に対して見せしめとして
医師の診察を受けさせず死んでしまったとしよう。

こういう場合、刑務官が悪いと言えるのだろうか？
おまいら、まともなネラーだったら「態度の悪い囚人が悪いモナー」と言うべきだろう。

>>537
刑務官が悪いじゃんｗ
実際に犯罪

>537
アホｗ

>>537
ここまでハム叩きしてたお前が何故擁護にｗ
というかその場合刑務官はしょっ引かれるし、モナーなんて誰も言わねーｗ

繰り返し「痛い」っつってる選手を病院にも「行かせない」球団ってなんだよ。しかも手首だろ？

あらゆる面で弁解の余地なし。

まぁこの場合も限りなく犯罪だな

学校の部活でも怪我して必要な処置をしないと訴えられたら負ける
中田が裁判起こすとは考えられないが、仮に障害が残ったら数億の慰謝料は払わないといけなくなる
馬鹿はトレーナーしか雇えなかったハムが残念な球団ってことだな

>>537
これがもし学校だったら・・・・

サボリ癖があり、よく提出物を忘れる問題児の中田君が体育の授業中ケガをしました。
でも先生は見せしめとして痛がる中田君を病院に連れて行きませんでした。
１ヶ月後、中田君は骨折で全治１ヶ月の重傷であることが判明しました。

・・・社会問題になるなｗ

中田と二軍関係者間の問題もあるけど、フロントもおかしい。
億の投資で獲得した大物ルーキーがトレーナーの重大な過失によって
潰れてしまうかもしれないというのに処分無しって意味わからん。

他所のファンだが期待してたのになぁ
まったく日ハムはいらんことしてくれたよ

日ハムなんて所詮はクズ球団。
親会社はかつて食肉製品偽装してたし。

これだけ治療遅れたら手首おかしくなってしまうんじゃないの？
変なほうに曲がったり、ちょっと速い球打っただけですぐ折れたり。

中日といいハムといい最悪だな。

人間だからミスは必ず起こるものだが、その後の対応が終わってるな。
事故対応ってのは企業のリスク管理の一番最初に出てくることだろ、これは。
世間へのイメージ最悪だわ。
3ヶ月前中日が同じようなことやってんのに全くなにやってんだか。

やっぱ今までが不真面目だと、な…

いくら本人が痛いって言っても、サボりの言い訳にも聞こえなくもないし

>>550
途中交代して翌日欠場する程なのに、サボりの言い訳でこんなこと言うかよ
本人が一番試合出たいよ。

>>549
中日の件くわしく

干すなら放出しろよ
無堕ハムなんかより西武や楽天に

これってこないだニュースで似たような報道があった
鬼ごっこしてた中学生が突如体に異常をきたし、その後授業中に全く
動かなくなり、保健室に連れてかれたものの、その様子を見た看護士が
「甘ったれるな」とか言って救急車をなかなか呼ばずそのまま障害が
残ってしまった件
中田と同じくサボりぐせの理由で放置させられたようだ
今親と学校が全面対立してるらしい
従って中田の件も本人は黙ってても親は絶対黙ってないと思う

精密検査くらい受けさせろよ

球団は中田に対する愛が足りない

小谷野のメンヘルは綺麗な故障
中田の骨折は汚い故障

ヒルマンがいたらこんなことはありえなかった
他人事とはいえバレンタイン辺りはこの記事を見てキレてそうだな

つうか、島田ってまだ球団代表とかやってるんだな
こいつがガンなのに

そうかそうか

どうしても怒りが収まらない
昨日の長谷部勝って欲しかったorz

>557
ドラフト1位で入札した球団の首脳は全員怒ってると思うよ。中田に期待してた人は多いからそういう人たちも。

中田信者キモイ

中田を持て余したハムがもし彼をウェーバー公示したら
どこが飛びつくだろうか？

>>563
欽ちゃん球団ならドラフト1位指名確実

大阪桐蔭の監督と高校野球連盟の参事は関大繋がりだよ
嫌がらせされろ 日ハム

骨折して一ヶ月放置で変に骨がくっついてたみたいだね・・・

首脳陣、処罰下るよね？

>>563
うちは当然指名させてもらうよ
物凄くほしかったから

ハムはプロ野球界の恥を知れ
プロではなく草野球でもやってろ

これが社会人。イジメは日常茶飯事

>>557
日本の恥だからな

指導者としての資質に欠ける

今回のケガ理由にして退団可能だぜ

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/07/16(水) 07:27:52 ID:hyqtUZEy0
東スポ記事より

こんなやり方があるのか。在京球団のあるトレーナーは
「絶対にあってはいけないこと。選手教育とケガは切り離して考えるべき。
たとえ球団トップが『病院に行かせるな』と言っても行かせます」と糾弾。

「あの試合後、翔はトレーナー陣に『痛いっス』と訴えた。
すると『適当に冷やしとけばいいだろ！』ですよ。手首の負傷と言えば最悪、
選手生命にもかかわる。さすがに涙目になっていました」（球団関係者）

「グラウンドにトンボをかけるのは新人の仕事ですが、あるトレーナーは
まだ選手がいるのに中谷『トンボかけとけ！』と指示。
その中田に今度は走ろうとしていた先輩選手が『まだいいよ！』と怒鳴る。
陰湿なことをやっているなと思いました。」（ある選手）

二軍のトレーナー陣は中田を”かわいがり”の対象としていたようなのだ。
多くの選手は「そこに愛情を感じられなかった」と話している。

これからの長い（であろう）選手生活で、いつでも使える言い訳ができてよかったじゃないかｗ
三振してもエラーしても何打席ノーヒットでも全てハム球団のせいにできる。
よかったな、翔よｗ

手術して復帰したら、やっぱイジメられそうだな
梨田一軍監督の英断に期待
無能な上に自分の仕事と感情を分けて考えられない糞トレーナーはクビにしろや

なんで、こんな実力も無いカスばかりが２郡の指導してるの？

>>573
> これからの長い（であろう）選手生活で、いつでも使える言い訳ができてよかったじゃないかｗ
> 三振してもエラーしても何打席ノーヒットでも全てハム球団のせいにできる。


頭おかしいのかｗｗ

時津風ファイターズ

>>572
ゲス球団だな

ハム以外ならこんな事にはならなかっただろうよ

中田は阪神ファンだっただけに阪神に行って欲しかった

>>579
IDの末尾3文字に真実が！

中田は広島ファンですよ

多村の扱い方を知る横浜や福岡のトレーナーならこんなことはなかったな

日ハムで創価批判なんかしたらそれこそ地獄同様だろうよ
中田ｶﾜｲｿｽ

ドラフトも含めてこれが中田の運なんだろうな
要するに長野は賢かったということだ

>>582
どちらも御せてないからダメじゃんw
てかソフトバンクはトレーナーが変わっても怪我人多いな。

草加学会
食肉業者
蝦夷地
よく考えるとこれだけブラックなキーワードが並ぶんだよね。
公ファンはよく応援できるなぁ。

梨田が無能だったのが災いしたなぁ

>>501
> 筋の通ってない者を守ろう、協力しようなんて馬鹿げた事誰がするんだ？
> あってもせいぜい親バカ家族間くらいだ
> 一生懸命であったり、最低限でも真面目にやっている者が他人のサポートを得られる。こんなん常識中の常識

それは無償の場合だけだろ？このトレーナーは金もらわずに働いてるのか？
選手のコンディションを守ることで給料もらってるんなら、きっちりサポートするのが義務なんじゃないのか。
中田だろうが、実績も素質も最低の無名の選手だろうが、関係なくサポートするのが仕事だ。

このトレーナー骨折ではなく捻挫と診断したらしいけど医師法かなにかに引っかかるんじゃない？
診断は医師以外してはいけないはず。

大体有鉤骨骨折と手首の捻挫なんかを間違えるのは無能すぎる。

パリーグってのはよかったが、日ハムってのは運がなかったな、中田。
変に知名度あるから、普通の選手では報道されないであろう、怠け癖の部分とかも報道されるし
イメージ悪くなってく一方じゃんｗ

中日二軍で盛岡がコーチに抗議して、二軍監督に『社会人として上司に逆らう事は許されない』とか言われてたよーな？
プロ野球体質なんですね

中田は尊敬する清原の域に早くも達した

>>591
野球選手なんか虚業に近いのに社会人としてってのは笑えるな。

中田の報道見てて、球団は不快な質問やら口撃から守ってやれと思ってたが･･･
なるほど、チーム全体が中田を潰したかったんだなぁ、そうとしか思えない処置だ
まだ19歳、これからいくらでも素行なら直せただろうに、日ハムは人を育てる事はできないらしい

やっぱ創価批判なのかな
生活態度悪いだけでここまでの仕打ち受けるとは思えない

>>594
はじめからキャンプは2軍スタートでよかったんだよ。

守備が、走塁がとかいっても初めから悪いのわかってたことだし。
ドサ周りで稼げるだけ稼いでって色物扱いだからなぁ。

>>560
お前えらいな
昨日の試合結果全く知らんわ
謝罪会見とトレーナーやめさせるまでは見る気にもならん

ハムってそうかなの？

ケガで検査を受けさせないのは行き過ぎ。
非はどう考えてもハム側にある。

でも素行不良でストレッチをサボって怪我した中田も自業自得。

そもそも今回の怪我はストレッチやら事前の準備で防げた箇所なのかな

>>589
プロ野球ニュースで達川が言ってたが、『トレーナを通さないと病院へ行くことはできない』
というシステムらしい。法律のことは良く知らないがそういう契約なのかも知れない。

トレーナーとして最低限の仕事もできない奴は当然クビだろ
契約金いくら払ってると思ってるんだ

>>601
もともとはドーピング対処や治療法の整合性の為なんだけど、、

でも、ほかの球団なら検査は早めにするだろうな。

ドラ1指名しといてこの扱いは酷いな

おまえら、また新たなスレが立ったぞｗ
しかし、コーチもトレーナーも恥ずかしいだろうな

全国民にヤブ、無能がばれた。
他の球団やアマ関係者にも、無能の指導しか出来ないことがばれた

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/16(水) 11:48:51 ID:kZhXiwZ3O
日ハムのトレーナーより中田のほうが大人だな
骨折を見逃した上、中田の素行のせいにしたトレーナーはクビにしろや

中田の方が大人だったということか…

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080716-384390.html
だが中田は「トレーナーの方たちも状態を見て大丈夫だと思ったのだろうし、
自分も時間をおいたら大丈夫だろうと軽い考えだった」と自らの非を素直に認めた。
問題行動の１つとされた体調管理表の提出についても「ちゃんとやっていなかった。
初めからしっかりやっていればこういうことにもならなかった」と反省の言葉が口をついた。

>>594
でもダルはましになった…よな？

>>607
菅野さんはもういないよ

>>606
球団からマスコミ向けコメントマニュアル渡されてそうだな

>>607
ダルは前寮長（故人）が人間教育をしたからな

ざまあああ

ゲイスポに新スレ登場

怪我したのは中田の責任だが、検査を受けさせないというのは問題の次元が違うだろ
それを中田の素行云々と言い訳する方が、社会人として問題大有りなの分かってるのか？

今後まともなアマチュア指導者は日ハムに選手行かせたがらないだろ。当落線上の選手はともかくとして。

トレーナーどうこうよりも中田の将来は前途多難だと思う。
一流選手は怪我しないし怪我しても試合に出ながら治す選手が多い。

まあまあ、トレーナーや球団のほうが、社会人として一般的な行動だよ。
やっぱり、自分の失敗に対しては保身をはかりたがるもの。
ただ、頭が悪すぎて、保身をはかるつもりが、余計に自分の首をしめてるだけなんだ。
馬鹿は恥ずかしい事だし迷惑だけど、罪ではないから許してあげよう。

トレーナーは処分されるだろ。

こんな状態のままなら、スカウト部門が怒って選手採れないって言い出すだろうし。

>>615
それはBSEの偽装騒動の時に学習してるはずなんだけどな

>>617
この親会社は農水省の買取保障に、外国産の牛肉詰め込んで大儲けしたから反省はしていないと思う。

ミートホープとかと同じ体質だよね
やっぱり土地柄か

おれは、選手にハムにだけはいくな、と助言するつもり

責任者の処分も含め、中田への今後の対応を見させてもらう

>>620
あんた･･･顎が煤けてるぜ

>>613
日ハム「強行指名でここ数年やっていますが、何か」

指名拒否ってすごくリスク大きいから

>>618
まあ、その金で選手の給料だしてると思うと複雑なんだけどね
おっと、これは今回の件とは関係ないか

>>621
いまのところハムだけには安心してやれないからな
広めるつもり
まあみんな知ってるが

そういえば横浜の森はイップスと診断されて必死に克服しようとしたら疲労骨折でさらに悪化してたな
もちろんその医者は解雇されたが

打撃フォームも矯正されたしもうダメだね。本人は嫌がってたのに

>>606
立派なマスコミ対応だな
この糞球団の素行だのなんだの中田のせいだのの糞対応に比べて
おそらく球団から変な圧力あるんだろうけど
こっちの方がよっぽど社会人だよ

検査を受けたら一軍にあがるのも遅くなるから自然治癒に任せただけだろ
正しい判断だろ

>>615
雪印、JR西日本、船場吉兆…枚挙に暇がないな。
形は違うが似たようなもんだ。

正直体育会系ってこういう意味不明な対応が許されるから、
体育会系育ちの中田本人はファンほど自分への理不尽な仕打ちを理解してないだろうな

>>630
同意
それが上手く回ればいいんだけど、今回みたいな大スカタンもあるしな

体育会系じゃなくて今どき野球と相撲ぐらい

>>632
いや運動系はありだぞ。俺は合気道部だったがそれはもういろいろあった

何となく見える、この件で決して球団を訴えたりしないという誓詞を書かされる中田の姿が
そんな怪我して放り出されて二度と野球が（ｒｙとかいう脅しされてたりする妄想が脳裏に浮かぶ

>>633
まぁ武道はな・・・

どこでも持ってってくれて良いのに

>>586
蝦夷って蔑称なの？

>>637
日本史勉強しなさい

>>486
生活態度の悪さは2軍に落ちた時からちょこちょこ報道されてたよ。

>>628
検査受けて何も無ければ一軍昇格の時期は関係ありませんが（バカ首脳陣の反感買わなければ）
検査に何日もかかると思ってるの？

ダルビッシュがたばこパチンカスだったときの対応とえらいちがいだ

球団への苦情もテンプレメールで返されたみたいだし
上層部腐ってるのは何十年も前からわかってるんだがいい加減にしろよ
ファンなめんな糞が
もう中田がちゃんと治るのを願うばかり

59 ：どうですか解説の名無しさん：2008/07/17(木) 11:16:26.73 ID:6ggSjF9g
ハムヲタのリアクションがありえないんだよな
球界の宝って認識がないらしい
契約金無駄にしたとか
おいおい


60 ：どうですか解説の名無しさん：2008/07/17(木) 11:18:01.02 ID:pUTQKqZr
態度とかなんとかは自然によくなってくだろ環境次第で。
若手の声にも耳を傾けないトレーナーの近くがよい環境とはいえんｶﾞﾅｰ。


61 ：どうですか解説の名無しさん：2008/07/17(木) 11:18:29.85 ID:uywFXdCm
トレーナーが壊し屋か
まだ佐藤の親父さんの方が良いよ


62 ：どうですか解説の名無しさん：2008/07/17(木) 11:18:58.15 ID:9c166/mA
ハムオタって虫けらなん？

高卒新人でドラ１、怪物とか騒がれてて、調子に乗らんはずないしな
その辺の社会教育は球団がやるべきだし、骨折はそれ以前の問題

トレーナー含む内部の制裁はあるべきだろう

この先、怪我の影響受けてしまうだろうし

マスゴミ的に中田程の注目度が無い他の選手だともっとありそうだねこういうの
一度この手の疑惑持たれるともうハム以外の球団も同じ目で見られるからね

石原創って鎌倉が壊れたときにもなんかよく名前が出ていた気がするけど
気のせいか？

トレーナってそんな程度の仕事なんだな

まぁ誰と仲が悪いだとか、その他諸々くだらねぇ事で干されるなんてよくある事だわな
よくある故に骨折の放置なんて最悪の形で表面化しちまってもさほど罪悪感を感じないんだろか

「元はと言えば中田の撒いた種」確かにそれもあるだろう。むしろここは大きい
が、しかしそこにつけ込むだけつけ込んどいて自分達はノータッチ
保身の為の言い訳にしか聞こえないコメント
これはねえわ

トレーナーの処分はいつ？

>>650
この球団がそんなことするわけないよ

>>647
八木や須永もこいつに壊されたのかよ

と、どんどん疑念は膨らんでいくわけだな。

誤診もしくは放置（あるいは両方）したのはあきらかになったんだから、
中田の件だけでもペナルティを受けさせるべきだ。

ハムの若手は墓場やな

医師資格持っていて、さらに腰とか膝とかの専門医でも自分の専門分野での誤診はありうる。
でも誤診したらちゃんとそのことについて謝罪しなぜ見抜けなかったか、
これからの治療方針についての説明もするもんだろ。
医者は患者を選ばないもんだし。それが職業倫理だから。建前でくらいはそれを守る。
自分の診なきゃいけない選手の方に責任転嫁するトレーナーがいるとトレーナーって職業に就く人皆に迷惑。
トレーナーが自分のみる選手を選びたいって言うのなら
球団付きのトレーナーじゃなくて個人で契約するようにすりゃいいんだよ。

そういえば、この件に関するスレでは、
故菅野寮長やヒルマン前監督については時々触れられるが、
白井前二軍監督については殆ど触れられてないな。
白井が二軍監督を続けてたらどうだったのかと考えた。

でさ、トレーナーとコーチの処分はいつなの？
責任問題だよ

老人ホームでも契約医師はいるのに、身体が資本のプロ野球球団に専属医師もいないのか。
呆れた。

>>579-581の流れﾜﾛﾀｗ

それにしても中田はここが一流選手になれるかどうかの岐路だな
ケガを回復させることももちろん重要だが、精神的に腐ったらおしまいだ

腐ったら、本人の資質の問題もあるけどこんな無茶苦茶やられたらなあ･･･
プロで金いっぱいもらってるとは言っても相手はまだ10代のガキだぜ。

ハム会社畳め！
中田の輝かしい人生と国民の夢を台無しにしやがって
悔しい
西武に預けていればこんな馬鹿な間違い絶対ありえなかったのに
大久保さんも悔いてるだろうな
毎晩毎晩、自分が無理やりにでもアドバイスしてたらと
大久保さんの責任じゃないのに、彼は正義の人だから

中田がハムって最初から違和感あったんだよなあ。
まだオリックスとかの方がよかった。育てられないなら指名するな糞球団。

ハムのトレーナーは何人いるんだ？

この件はこのままフェードアウトしそうだな

「プロ野球ニュース」じゃ、自己申告しない中田が悪い
って論調ですげー驚いた。
スポーツ新聞とか読んでないのか、あるいは球団側を批判できんのか知らんが
余りにも酷くてびっくりした。流石に中田がかわいそうになった。

最初っから自己申告はしてたよな。
ただオオカミ少年扱いされてただけでw

まさか中田がこんな形で潰されるとわな

中田は若いからナメられてたよな

>>665
今の中田の自己申告じゃあなあ、信じろって方が無理あるw
正直ちゃんと練習してたら「大丈夫だろうけど一応見てもらうか」的流れになったと思う


問題は今回の件で中田が変な勘違いしないかどうか

これで芽が出ず廃業したらマジで球団とトレーナーを訴えそうだな＞バカ田

中田はさておき、
「怪我を見抜けないアホトレーナーがいる球団なんかに行きたくない」
っていう奴が出てきそう

>>661
大久保が正義ってどういう冗談？

>>670
その心配は多分にある。というか深刻だと思うんだけどな。
生活態度なんて曖昧な基準で体調管理を差別すると公言したようなもんだからな。
選手本人はよくとも送り出す親とか指導者にはかなりのマイナスイメージだと思う。

坪井の怪我見逃した猿木よりひでーな
でも何故だろう、中田を擁護する気にならないのはw


あと意外と知られてないが猿木は坪井の一件で球団に進退伺を出してる

焼きブー死ね

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1216513147/

>>668
一応練習はちゃんとしてるし、並の高卒3年目程度の結果は出してる(二軍でロッテの細谷と大体同じ位の成績だろ)。
やっぱこの件に関しては中田の人間性が介在する余地なく球団悪いよ。

いくらなんでも球団が酷すぎやな

しかしこれで球団に貸しが出来た中田はさらにアホの子になりそうw

解雇だ

トレーナーは首とはいわんから減棒処分などの厳正な処置を望む．
マジで厳正な処置しないとファンでもいい加減切れるよ．糞フロントが．

6

>>584
確かに長野は賢かったねぇ
こんな糞球団入ってたらどうなってたかわからんもんな

見抜けない×
認めない○

ドクターじゃないんだから当たり前しょ！

>>683
当たり前だから一切無責任でよいのなら、今日から俺でも勤まる訳だ。プロ野球のトレーナー。

ドクターじゃないなら医者に見せるべきだったな

中田

このトレーナー辞めてないのかよｗ
創価関係者か？

中田は横浜に行くべきだった
市長も中田だし

6

それで中田はどうなったんだ？
人事も全く変わってないのかい？

球団はこのままほとぼりが冷めるのを待つ気だな。なかったことにする気満々と見た。

おお

6

6

6

6

6

6

6

6

6

中田も可哀想だ

中田頑張れ

>>691
あの球団の悪しき体質だな

中田頑張れ

6

nakata

がんば！

中田英寿

>>677
それってどこのＧＨＪ？

中田さん

やっぱりこの球団に必要なのは身売りだ

雪印？

うむ

かわいそう

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/sports-wholesaler/cabinet/baseball3/845p1.jpg

中田ｶﾜｳｿ

6

http://jp.youtube.com/watch?v=igqiF2sl1QU

なかた

阪神のトレーナーもたいがいだな（笑）

>>721
あの有名な猿木とかいう人？

中田のプレーを見たい

6

6

http://jp.youtube.com/watch?v=NFvjl81j_n4
http://jp.youtube.com/watch?v=oL38TRn7JZs&fmt=18

http://www1.axfc.net/uploader/P/so/42161
http://www.vipper.net/vip605728.jpg
http://www.vipper.net/vip605729.jpg

ほ

あ

し

か

中田１０号

完全に治ったの？

まだみたいだけど

ぜひ１軍で

６

6

6

なかた

日ハム球団って、日本陸軍なみの非科学的な精神主義で凝り固まっている。
こんな糞みたいな球団にいては、中田の才能が潰されてしまう。
阪神に金銭トレードすべき。

低脳な関西人どもに任せたらそれこそ中田の将来オワッタろ
黙って指でも咥えてろ

nakatax

なかた！

６

6

中田頑張れ

6

トレーラー

なかた

中田頑張れ

もう１軍は無いな

西武に金銭トレードをしてホームラン２年連続一桁だった中村を一気にホームラン王
争いのトップを走る選手に成長させたデーブ名打撃コーチに指導してもらわないと。

6

中田

６

中田

　　　　　　　　　 　_,,.:ー--- --ｰ.,_
　　　　　　　　,x="　　　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ,　　　　　＼
　　　　　 /　　　　 ,　, 　 i　　 ∧　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　,i ,i　 /!　　/　`i　 i　　　 　 i
　 　 　 !　　i　　　L,i__∠!,_ /　　　i　|!,　 i　　　|
　　　　|　　| 　 　| / / / ,/　　　　| ＋L_|　i　　|　 　 　 !＼
　　 　 |　　|　 　| ／ /／　　　　　| .!　| ||ヽ|　　|　 __,,,__|:::::＼　　　　　　　__,,.、
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　 　 　 |　 ::| :　 i　　　　　　　　　　:::::::|　　'''（__人__）　　　　　　　　 　}　　 `
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7

6

中田

6

なかた

ほねおり

http://jp.youtube.com/watch?v=G3e-gnLVcD4

あらえ

６

6

a

http://jp.youtube.com/watch?v=MDXtNBc0ml0

（中）森本
（二）田中賢
（三）二岡
（右）稲葉
（指）スレッジ
（一）中田
（捕）高橋
（左）糸井
（遊）金子

むむむ

6

来年は１軍

６

中田

ひで

＞＜

がんばれ

６

1年経過したな

6

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000207-sph-ent

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜沼者！　沼者！　沼者！　沼者！　沼者！　沼者！　沼者！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

汚い手つかってくるな

６

中田君

中田は1年目から活躍すると思ったんだけどね
期待ハズレだった

サムエル・ワンジルには逃げられ　
三津谷の故障をみぜんに防げない　
戸村は治療の次の日九州一周でだめだめ　
そんなTRT 福岡市中央区のトレーﾅｰルーム

そして詐欺師サムエル・ワンジルの名をだして　
かせごうとたくらむ　
うらはし整形の浦橋斉悟と　柴田祐幸の北九州悪こんび

おとぎ話の狼少年、
日本ではこの中田のエピソードに変えてしまおう

酷い話だな

ケガと生活態度はベッツ

こんなはずでは中田

監督朝から何してんですか

6

一応まだ書き込みはあるんだなw

6

減俸は可哀想だろ

年俸が上がると守護神まで出されるんじゃ

　

中田英寿

なかた

檻に入っていれば・・・

阪神でも良かった

中田頑張れ

http://jp.youtube.com/watch?v=_wPl9ObdXQU

sage

中田ガンバゲ

くじけるなよ

このトレーナー、クビになったって話だぞ

ところで、サッカーチームで裂傷に医療用ホチキス打つトレーナーいるんだが、医師法違反じゃないの？応急処置だからって解釈？

失礼…812ですがドクター帯同していたとの事です。

nakatax

なかた

フライデー

がんばれ

あと２週間かな

http://jp.youtube.com/watch?v=yEOEM3Mu9Ow

天狗に鳴り捲りだな

中田はきつい

中田イジメ

態度改善が急務