岩隈久志vs斉藤和巳vsペドロ・マルティネス

全盛期対決

クソスレ終了

和巳

全盛期なら和巳は別格でしょ
16連勝とか有り得ない

全盛期の斉藤和巳は日本球界最強ピッチャー

もうすぐ岩隈がまたパンクするってこと？

ホークスの全盛期に「だけ」活躍した斉藤が最強なのですか？

斉藤和巳1977年11月30日生30歳（1995年ドラフト1位）
1997年**1試合*0勝*0敗**0 .2回**1三振 防御率27.00
1998年**1試合*0勝*0敗**3 .2回**1三振 防御率7.36
1999年**1試合*0勝*0敗**1**回**3三振 防御率18.00
2000年*22試合*5勝*2敗*89 .1回*77三振 防御率4.13
2001年**7試合*0勝*1敗*22 .1回*16三振 防御率4.43
2002年*10試合*4勝*1敗*70 .1回*63三振 防御率2.94
2003年*26試合20勝*3敗194**回160三振 防御率2.83（最優秀投手、最優秀防御率、最多勝利、沢村賞）
2004年*22試合10勝*7敗138**回120三振 防御率6.26
2005年*22試合16勝*1敗157**回129三振 防御率2.92（最優秀投手）
2006年*26試合18勝*5敗201**回205三振 防御率1.75（最優秀投手、最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振、沢村賞）
2007年*12試合*6勝*3敗*72 .1回*71三振 防御率2.74
通　算 150試合79勝23敗949 .2回846三振 防御率3.33

>>1
ダルヲタが話題逸らしの為に糞スレを立てたんですね、わかります

斉藤は終わった過去の投手

12 代打名無し＠実況は実況板で 2008/06/08(日) 06:07:15 ID:d0ysEaiqO
天使和田＞＞＞人としての壁＞＞＞鬼畜斉藤

和田：入団後連続２桁勝利
※現在も継続中♪
※ＷＢＣ日本代表投手♪
※ファン多い♪（ワクチンビームで世界的にも♪）

斉藤：十数年で活躍は3年ぐらい
※規定投球回数クリア投手のワースト防御率保持者ｗ
※何故か通算成績みると雑魚Ｐｗ
※アンチ多い
（○〇氏ねで1000目指すスレでマジ1000埋まる元木と斉藤ｗｗ）

結論：和田は地上に舞い降りた羽の取れた天使

おいペドロに誰か触れてやれｗｗ

ペドロの全盛期は凄かった
次元が違うって感じ

ペドロはイチローが「彼がミスしない限り打てない」
って言ったくらいのピッチャー。

その２人と比べる時点でまちがい。

全盛の斉藤のほうが上。
ペドロみたいなチビなんか角度がないから凄くないよ。
トンビみたいに内角に投げて小手先で誤魔化してただけ。

喧嘩してもペドロはヒョロヒョロだから斉藤に袋にされるよ

斉藤、全盛期が飛ぶボールの時代で運がわるかったな。
全盛期ペドロを超えるピッチャーは日本人にはいない。
欠点のない、まさに世界最強右腕だった。
岩隈、オリンピックでまたタイトル逃しそう。かわりに金メダルとれたらいいね。

五輪に行っても余裕でタイトル取れるだろ

比べる選手がｗ

ペドロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斉藤＞＞＞岩隈＞ダルビッシュ

これくらいペドロと離れてる

>>1 は何を考えてこんなスレを立てたんだ？

正直ペドロが別格すぎてねぇ…

全盛期対決でペドロとはこりゃまた豪気な

全盛期のペドロは人間じゃないから、比べること自体愚か

しかし、プレーオフ(だっけ？)で、ボストン・ニューヨークで、
ペドロから起死回生のライト線２ベース打った松井秀は、神懸っていた

ペドロ＞＞＞越えられない壁＞＞＞松坂＞斉藤和巳＞岩隈＞ダルビッシュ

これが妥当である

松井ヒデにホーマーされてるレベルだからすごかーねーよ＞ぺどろ

全盛期のペドロとは対戦してません

ペドをスレタイに用いてる時点で、すごかねーとか説得力ゼロ

全盛期の斉藤のストレートはすげぇよ

まさにダルオタｗ

ターゲットはやっぱり今邪魔な岩隈か

斉藤って雅樹の方じゃなくって？

ぺドロってせいぜい斎藤隆の先発投手バージョンみたい
なもんだろ？

ぺドロキャリハイERA1.74　通算2.80
斎藤隆ャリハイERA1.40　　通算1.77

通算で見ると打ちにくさは斎藤隆の方が上か

ぺドロ＝斎藤隆＝アレ様＝＝ネタ要員

せいぜい37才のアレ様にスタミナがついた程度の実力だよ。

>>32
最強だな

メジャーでWHIP0.74とか化け物すぎる

斉藤、ダルビッシュなんか比較の対象にならない

>>4
恥ずかしい

>>24
あれが松井の全盛期でした

ところで斉藤＞ペドロとか言ってる奴はネタなの？死ぬの？

まあ3人ともダルビッシュよりは全然上なのが現実

全盛期対決なら・ペドロ＞斉藤＞松坂＞上原＞岩隈＞＞ダルビッシュ＞黒田＞川上＞その他大勢

０６斉藤和巳は日本球界最強の神

ダルビッシュとか話にならない
松坂大輔さえも

>>39
確かに凄かった。
が、そのツケで二年も棒に振るようじゃ･･･
復活を願う。

つかダルなんて比較の対象にならん。防御率取れねぇし15勝しかしてないし
岩隈は間違いなく20勝近くはするだろう。しかし最強は和巳だ

2006年の斉藤は凄すぎたわ
破壊力抜群のストレートがあり、さらにフォークも145kmぐらい出てた気がする
一言で言うと、えげつない

そういやあんだけあったダルビッシュスレ一つもなくなっちゃったなｗ
ついに防御率も陥落か

>>42
破壊力ってなんだよ
何を壊すんだ

>>44
自分の右…ry

>>44
嫁。

>>38
斎藤雅樹ですよね分かります

全日本投手全盛期格付け　1990年以降
　　
Ｓ　　　松坂　斉藤和　
Ａ　　　斉藤雅　上原　野茂　西口　
Ｂ　　　ダルビッシュ　黒田　桑田　大野　伊良部　今中　野口
Ｃ　　　川上　工藤　北別府　槙原　川口　野田　佐々岡　渡辺久　井川　西崎

斉藤和巳は肩壊してもう無理
来年はセットアッパーなんかで復活してくれ

上原99年・WHIP0.92
松坂06年・WHIP0.94
和巳06年・WHIP1.00

野茂　斉藤雅>上原（全盛期）斉藤和>>>その他

野茂90年・WHIP1.19
斉藤雅89年・WHIP0.96

>>48
オナニーうざいよ

>>20
多分１はダルヲタ

メジャーはよく知らないのでググってきたが
ペドロ・マルティネスってバケモンだな。次元が違うわ
日本にシーズン300奪三振できる奴は出てくるんだろうか
昔は江夏とか金田とかいたけどさ

06年の斉藤は確かに凄かった
まさに先発投手の理想というか完成型って感じだった

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何でペドロが入ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは断トツでペドロだろｗｗ

テンプレに書いといて

ダルヲタ出入禁止

あいつだけはどこのスレにでもきて激しくうざい

三大投手

昔：しらんｗ
以前：野茂､松阪､佐々木
現在：ダル､岩隈とあと1人だーれー？

>>59
岩隈入れるのは来年再来年活躍してからだな
あと佐々木入れていいなら岩瀬、藤川とかも入れていいんじゃね？

佐々木は抑えだから上原でいい

上原は過去の人間になりつつあるけどな

ペドロの全盛期は日本人Ｐとは比較にならんだろ…

テンプルにダルオタは書き込み禁止って追加してくれ

>>52は野茂1の6四死球完投勝利を知らなそう

ここまでミセリ無し

>>58>>64
同意するが、そもそもこんな糞スレを立てるのはダルヲタによる矛先逸らしなのでは？
>>63
だな
MLB史上でも希有の存在なんだし
比べるなら江夏や斉藤雅クラスじゃないと無理だろう（もっと古いのはさすがにMLBとレベル差があるので）
>>60
既に連続15勝してるし、今年復活したなら実績では問題ないんじゃね？
5輪行かずに20勝しないかねえ。1001に拉致されるし無理か

別にダルヲタが来ても構わないだろ。
ようは迷惑をかけなければ･･･な。

現役は･･･誰だろう。最近は本当に毎年凄い成績を残すっていうのが難しくなってきてるからなぁ。
斉藤も岩隈も肩を1回ぶっ壊した組だし。ダルも故障持ちなんだっけ？
まぁでも俺はこの3人が今のところナンバーワンに近い3人かな〜と思う。

岩熊は防御率3点を切ったことないからな
これから2、3回通年防御率2点台達成したら日本を代表するピッチャーって言えると思う

斉藤は2年連続で殆ど何もしてないのが痛いね…
同じような（？）岩隈は復活したけど
現状では必ずしも復活出来るとは限らないし
3人とも満足出来る実働年数は4年以下だから
松坂と比べても、これから時代を作り上げていく感じがする（斉藤はピークが過ぎた感もあるけど）
岩隈ってオーバスローの本格派で速球投げる割に三振数は多くないし
コントロール重視なのかこの中では異色に映らないでもない

斉藤はラビ時代に最優秀防御率獲ってるけど、3点台に近いんだよな
それくらい2004年までのラビの力は物凄かったのかな
松坂も結構ギリギリでタイトル獲ってたし
岩隈は最終戦で打たれて、防御率タイトルと2点台を逃した年があったと思う
今のシーズン通して1点台も凄いし、単純に比較するのは無理があるけど
当時の事情考えると3点台前半までなら評価されてもいいと思う

三人とも140キロフォーク投げれるな

アフォなスレ主がペドロの名前出してたけどさ・・・
あいつがやったことって、日本で例えればそのラビ時代に1点台の防御率叩き出した位凄いと思うぞｗ
超打高投低のア東地区しかもフェンウェイ本拠地にしてあの数字なんだし

ていうかもうスレタイはどうでもいいよなｗ
>>72
その中でも斉藤の高速フォークは別格の気がする
フォークに限って言えば

>>69
当時のパは2.8〜2.9とかで、逆に3点切ったらほぼタイトルって状況だったんだし別にいいんでね？
それに越したことはないけど。
飛ぶボール終了と同時に不調→故障は痛いな。

上原復活しないかなあ、ってどうぜメジャーか。。。それに歳も歳かな。

>>73
2位のクレメンスが防御率３点台なのにペドロは１点台ってのがあったよね

ルイスてメジャーでローテ余裕ぽい

リーグでの傑出度や平均値を気にしない人って多いんだな

>>69
とりあえず当時はラビット全盛期だった事を知った方がいい。
当時は3点台前半でも残せば各球団のエースと名乗って差し支えない程。
その中で3.01は十分凄い数字。
松坂や斉藤と同じでラビット全盛期から活躍してる投手だからどうも過小評価されてるな。

外角低めストレート・SFFを凄い精度で出し入れする斉藤でご飯三杯はいける
マウンドへのダッシュでもう一杯

ダルって俺も正直松坂より凄く感じるんだけど
なんでみんなダルをそんなに叩くの？
嫉妬？

>>80
ダルも良い投手なのは皆わかってる。
ただ、ラビット全盛期に活躍していた他の投手と防御率で比べて「あいつらたいした事ないなｗ」
というような発言をダルビッシュのファンがするからイメージ悪くなってる。

昔から野球を見てきた人から見ればはラビット時代を経験してない投手を過大評価してるようにしか見えないわけよ。

ごめん、ラビット時代って何？
ダルファンの態度が悪いのは確かに否めないね

よく飛ぶボールを使っていた時代
最近ではミズノ社製のもの

スーパーラビット時代の2004年はそれはもう酷かったぞ
1試合にホームランが５本も６本も出る馬鹿試合ばっかりで投手受難の年だったな。
この年、斉藤和巳は138イニングで100失点も献上し、見事にラビットに飲み込まれた。

チーム　　　打率　本塁打　防御率
ダイエー　　２９２　１８３　４．５８
オリックス　２８３　１１２　５．６６
日本ハム　２８１　１７８　４．７２
西武　　　　２７６　１８３　４．２９
近鉄　　　　２６９　１２１　４．４６
ロッテ　　　２６４　１４３　４．４０

松坂　１０−６　２．９０
岩隈　１５−２　３．０１
斉藤　１０−７　６．２６

ペドロって、剛球投手の最高の真っすぐかと思った球が、
ガッ！
と急に曲がったイメージ

やっぱり岩隈は怪我で離脱の2年が激しくもったいないなぁ…。

あっ、そういうことね
ご丁寧にありがとう
ってかこれ言ったら元も子もないけど
根本的に俺にはダルも岩隈もペドロも斉藤も全部タイプが違うのに
比較する事自体無意味なんじゃないの？
球速や球種の数位なら比較できるんだろうけど

ダルビッシュって一回も主なタイトルとってないごみじゃん

>>8

思ったほどたいしたことないな
200イニングも一度だけだし
これでもし終わったら一発やだろ

2003,2005,2006が相当スゴいから一発屋とは言わんでしょ

>>84
岩隈スゲー！！！！！！！！！！！！！

ダルって奪三振とってなかったっけ？
沢村賞もとったけどそれでもごみなの？

>>92
仰るとおり最多奪三振取ってるよ。
取れてなかったとしてもゴミとは思わないけど、過大評価すぎる。
マイケルジョーダンのようなスターになれるっての真に受けてる人もいるみたいだし。

そうかな〜？
ダルってこれからの選手だと思うんだよね
藤川みたいに急にブレイクしたパターンでしょ
松坂なんかはその逆でデビュー年が一番凄かったって言われてるよね
投球術は年々味が出てきたと思うけど

今年の岩隈のピッチングは地味ながら妙に味があるな。エースの投球にふさわしい内容

ダルはまだ岩隈や斉藤に比べて若いからな。
可能性だけならこの2人以上だと思う。

ただ、やはり苦労を重ねてきたこの2人のがまだ投手としての力は上かな。

多分故障なんかの苦労はダルは高校とか早い時期に体験してるんじゃない？
最近の成績だけじゃなくて安心感や真っ直ぐの威力なんかは見ていて本当のエースって感じるけどね
マウンド度胸も群を抜いていると思うし

総合から来たけどさぁペドロをマイナーレベルのプロ野球選手と比べるなよ。
蟻と象くらいの力の差だよ。岩隈？斉藤？ダルビッシュ？
兄貴のラモン・マルチネスと比べるのもおこがましいくらいだわ

>>97
お前みたいなやつが一番痛い
ID真っ赤だぞ

投手だったら故障経験ぐらい普通に誰でもある。斉藤も岩隈もな。
斉藤と岩隈がダルと違うのは、トップエース級の活躍をしておきながら、
あと一歩で引退しないといけない事になった、て所。
ダルとは経験した苦労の数がそもそも違う。
まぁ斉藤はまだ治ってないけど･･･。たぶん来年には戻ってくるんじゃね？

それと、なんだかんだ言ってそんな投手受難時代に何年も続けて活躍した
松坂はやはり凄い存在と思う。安定感があるかどうかはともかくな。

>>100
これからの選手とこれまでの選手で経験の数が違うのは当たり前
ましてやそれを凄さの判断材料に挙げて
それで優越点けてるようじゃあバカ丸出しｗ

スレタイにダの一言も書いてないのにどこにでも沸いてくるな

>>101
これがダルヲタの醜さだな。
これからの選手だからこれから経験をどんどん積んでいけばいいね、て思えばいいのにな。

どうしてもダルが1番の投手じゃないと認められないんだな。
ていうか本当に誰かれ構わず喧嘩吹っ掛けてくんなよ。目障り。

あれ、何か勝手に妄想されて誤解されてるーｗ
別にダルは日本のエースとは思ってはいるけど、オレは岩隈も斉藤も凄い投手だと思ってるし大好きなんだけどなぁ〜
いつオレ、ダルヲタにされたんだろうｗｗｗ
しかも日本でダルが一番って普通に思ってるのは星野監督だっていろいろな野球経験者達の感想なんだけどなぁ
ってことは皆ダルヲタってことになるかｗｗｗ
ダルの話題ですぐフルボッコする奴って被害妄想強すぎｗｗｗｗｗｗ

>>104
おいおい。ハムオタ泣くなよｗ

ダルビッシュが一番凄い現役日本人では。

すでに日米で言われてる
選手でもダルビッシュが最高という

時間を止められる！？　ダルビッシュ有　進化の裏側
http://jp.youtube.com/watch?v=oTwDbr_LdNo

今季はツーシーム系のチェンジアップと、ストレート系のチェンジアップの
２つを取得！
さらに先日フォークで８つ三振奪ったように、
野茂フォークを自己流にして会得中

チェンジアップを進化させた ダルビッシュ有
http://jp.youtube.com/watch?v=JA9jM-rIJxE&feature=related

スライダーと同じ軌道でチェンジアップがあるとするなら、
そのチェンジアップは見逃すとストライクになってしまう。

Yu Darvish 2008　開幕戦 圧巻の投球
コメント欄にはアメリカ人のＭＬＢファンからのコメントも多くついてます！
http://jp.youtube.com/watch?v=h26pkQpVB1I&NR=1

開幕戦 検証 勝負を分けたダルビッシュと西岡の心理戦
http://jp.youtube.com/watch?v=Bhvoc9aNX0E&feature=related

Yu Darvish interview 2008.02.14
ダルビッシュの卓越した読み、そして良い人柄がわかります
http://jp.youtube.com/watch?v=LBXrWifQZLw

>>105
ハムオタでもねーよｗ
どこまで妄想すればいいんだよｗ
オレ普通の阪神ファンだもんｗ

956：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 21:40:33 kYNvrsCo0

ダルは立ちあがりで失点する悪い癖がなくなったら最強だと思ってたけど
こんなにはやく改善しちゃうとは

119 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:47:49.58 ID:DpV1gH+f
ダルは化け物か

185 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:49:14.24 ID:J2gihLRC
松坂より上発言がでました

186 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:49:15.02 ID:vWiSS7qT
ハリーｗｗ

203 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:49:33.45 ID:vSUFl3P4
松坂よりいいやろ

212 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:49:51.87 ID:cInc1aGc
ハリーがいうには
ダルの直球は空中イレギュラーする！
ってことですね。

310 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:53:13.98 ID:q9mG2oxR
松坂より上だな
キュウシツが違う

409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 19:20:54 ID:Ll9XSxEG0
>>399
松坂なんかは15勝でとってるよ。
･･･15敗しているにもかかわらずw

538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 20:16:01 ID:o2Cetmu30
松坂のインチキ沢村賞には萎えた。

584 ：山崎歩：2007/10/29(月) 20:40:40 ID:wBXzs/VP0
今のダルビッシュとピークの松坂はどっちが上ですか？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 20:44:35 ID:HfEmYcOjO
>>584
ダル＞松坂
松坂は安定感が足りないしめった打ちが多い

640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:00:50 ID:XfasO/fM0
実力は、松坂より数段上。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:01:56 ID:Rk75RHm00
>>640
さらにその松坂よりも藤川の方が数段上

671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:19:08 ID:XfasO/fM0
松坂はノーコンだからね。こいつはスピードもコントロールもいいよ。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:32:26 ID:JOFCdEp10
松坂もとった賞だが、１５勝１５敗、防御率３．６０でよくやったな

名無しさん＠実況は実況板で：2008/07/01(火) 02:48:17 ID:430HoSqJ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 22:41:43 ID:3dEPLmzC0
松坂にはとにかく安定感がない。
今年のダルや成瀬、少し前の斎藤やら杉内みたく圧倒的な活躍はないよね。
とにかく、甲子園であんな勝ちかたしたのも凄いけど話題先行だよね。
まぁ、松坂はなんだかしら、そーゆう星の下に産まれたとゆうか、なんか持ってるもんがある。
個人的に、特別凄いとも思わないし、感じたこともないな。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 22:44:05 ID:m+rfZPBP0
>>814
松坂は国際試合のここぞで打たれるイメージしかない
でも、去年のWBCは頑張った

829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 22:44:59 ID:37pPI+Pv0
>>825
国際試合もそうなのか知らないけど､
いつも日本シリーズで打たれてた記憶がある

843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 22:51:05 ID:3dEPLmzC0
松坂もダルが出てくるまでは俺もすげーと正直思ったよ。
でも最近のダルのピッチング見たら、松坂が色褪せて見えた。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 17:48:17 ID:krMKoZeO0
松坂ってそこまで凄かったっけ？
神ピッチもあったけど、結構大事なとこで打たれることが多かった気がするけど。
今のダルみたいな安定感なかったような。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 18:00:02 ID:eR9MhP2o0
ダルははやいうちにメジャーで見たい
かっこよくて身長メジャーの中でも高いから
ヤンクスあたりでアメリカの人気者になれる可能性がある

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 18:11:10 ID:Vu3O6MMp0
このダルビッシュの安定感は、全盛期の斉藤雅と同等だな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:42:15 ID:kXlkHkTw0
>>151
松坂って元々2番手辺りのピッチャーじゃないの?
日本に居た時でも和巳とかの後塵を拝していたし。
今、松坂が日本でやってもダルに適いそうにない。

だからこのスレダルビッシュ関係ないじゃん

ダルから目をそらすな。
ダルが現役日本人なら最強は有名な話。
バレンタインも他の奴らもダルが１番と認めてる。いろいろ情報あるしアメリカでもサイトで語られてるから

ダルビッシュ関係ないとかいいながら松坂はこのスレに関係あるのかなｗ
松坂は自滅するけどダルはしないしなー

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:09:54 ID:GTF7E4zs0
特に松坂のﾌｧﾝでもないんで、なんとなく１年目から見てきたけど
ﾀﾞﾙはﾓﾉが違うだろ
ﾀﾞﾙ見てると松坂は並の上程度だったんだなと思うよ

538 ：どうですか解説の名無しさん：2008/04/11(金) 01:28:29.67 ID:sUFGnmUb
松坂嫌いだから貶したいだけだろ
これに反論よろ
因みに自分もダルのが凄いと思うが特に他のピッチャーと比べて
誰を貶そうとも思わない

430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:37:12 ID:jdFI69FA0
投げてみないとわからん松坂、突如乱調する松坂よりダルの方が安定感がある

沢村賞全７項目で、すべて基準をクリアしたのはパリーグではダルビッシュだけ

松坂の話なんかほとんど出てねーだろ

でてるだろｗ
ちゃんと上から読んでみろ
ダルビッシュの話題だけは出さないようにしてるｗ
まあ出されたら負けるからだろが。
そしてそいつらはダルビッシュをビリか、下から２番に置いている

はっきりいってダルビッシュは松坂や斉藤や岩隈より凄いよ
近年では最高
評価もそうでてるし

ハムオタのうざさをこんなとこで再確認

出てないとは言ってないだろバカ
スレと関係ない話題出てるからじゃあ俺もっていう思考はやめろ

残念
おれ虎ヲタだから

ダルビッシュはスゲエってことな

創価ホモオタ乙

すげえ
これがダルビッシュヲタの基地外ぶりか
スレタイぐらい読めよ文盲

馬鹿タレ
上から読んでみろ
スレタイとは関係ないのに、ダルビッシュをいれてる馬鹿がかなりいるから
それも意味不明な最低評価にして
真実を教えにきてやったまで

>>19で終わりのスレだな

そう、>>19あたりからおかしくなったんだよな
ダルビッシュが最高なのにコンプ丸出しで

ダルビッシュは凄いけど、さすがに斉藤や松坂にはまだ及ばないだろｗ

いや松坂は過大評価だな
ダルビッシュが１番。
すでに日本でもアメリカでも大々的にそういわれてる。選手のコメントでも松坂よりは上だよ

昨日のＡＳ最終中間発表でもよくわかったが、創価ハムヲタのうざさは以上

Yahoo!アメリカしかりＡＰ通信しかりニューヨークタイムズしかりＥＳＰＮ（題名から松坂より上という意味）しかり。
テレビや新聞では解説者や日本選手の多数の意見でもダルビッシュが日本人最高、あるいは松坂よりは上。

>>130
じゃあ二度とくそスレたてんなよ。
おまえの場合もっと最悪のスレ違い以上に板違いだよ。
二度と総合板にくるな。わかったな

ダルビッシュが松坂より上とか有り得ないだろｗ
岩隈とは同レベルだと思うけど

ダルビって日本人なの？笑

総合板の連中がプロ野球板に押し寄せてダルビッシュ叩きに走ってたのか。ダルだけじゃないが比較スレはかなりあるし2005年あたりからダル比較スレが複数でてる。それからはダルは破竹の勢いがある。野球関連板にいろんな比較スレがあるのは普通だし良い。

>>136
間違いなく上のレベルにいる
投球みても評価みても。考え方も素晴らしい

もうなんか宗教じみてるな

ダルヲタには日本語さえ通じないみたいだな
本気だとしたら怖すぎる

松坂よりは上だろｗｗ
松坂は過大評価だぞｗｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:09:54 ID:GTF7E4zs0
特に松坂のﾌｧﾝでもないんで、なんとなく１年目から見てきたけど
ﾀﾞﾙはﾓﾉが違うだろ
ﾀﾞﾙ見てると松坂は並の上程度だったんだなと思うよ

538 ：どうですか解説の名無しさん：2008/04/11(金) 01:28:29.67 ID:sUFGnmUb
松坂嫌いだから貶したいだけだろ
これに反論よろ
因みに自分もダルのが凄いと思うが特に他のピッチャーと比べて
誰を貶そうとも思わない

430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:37:12 ID:jdFI69FA0
投げてみないとわからん松坂、突如乱調する松坂よりダルの方が安定感がある

843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 22:51:05 ID:3dEPLmzC0
松坂もダルが出てくるまでは俺もすげーと正直思ったよ。
でも最近のダルのピッチング見たら、松坂が色褪せて見えた。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 17:48:17 ID:krMKoZeO0
松坂ってそこまで凄かったっけ？
神ピッチもあったけど、結構大事なとこで打たれることが多かった気がするけど。
今のダルみたいな安定感なかったような。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 18:00:02 ID:eR9MhP2o0
ダルははやいうちにメジャーで見たい
かっこよくて身長メジャーの中でも高いから
ヤンクスあたりでアメリカの人気者になれる可能性がある

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 18:11:10 ID:Vu3O6MMp0
このダルビッシュの安定感は、全盛期の斉藤雅と同等だな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:42:15 ID:kXlkHkTw0
>>151
松坂って元々2番手辺りのピッチャーじゃないの?
日本に居た時でも和巳とかの後塵を拝していたし。
今、松坂が日本でやってもダルに適いそうにない。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 22:41:43 ID:3dEPLmzC0
松坂にはとにかく安定感がない。
今年のダルや成瀬、少し前の斎藤やら杉内みたく圧倒的な活躍はないよね。
とにかく、甲子園であんな勝ちかたしたのも凄いけど話題先行だよね。
まぁ、松坂はなんだかしら、そーゆう星の下に産まれたとゆうか、なんか持ってるもんがある。
個人的に、特別凄いとも思わないし、感じたこともないな。

584 ：山崎歩：2007/10/29(月) 20:40:40 ID:wBXzs/VP0
今のダルビッシュとピークの松坂はどっちが上ですか？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 20:44:35 ID:HfEmYcOjO
>>584
ダル＞松坂
松坂は安定感が足りないしめった打ちが多い

640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:00:50 ID:XfasO/fM0
実力は、松坂より数段上。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:01:56 ID:Rk75RHm00
>>640
さらにその松坂よりも藤川の方が数段上

671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:19:08 ID:XfasO/fM0
松坂はノーコンだからね。こいつはスピードもコントロールもいいよ。

185 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:49:14.24 ID:J2gihLRC
松坂より上発言がでました

186 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:49:15.02 ID:vWiSS7qT
ハリーｗｗ

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/07/01(火) 06:52:33 ID:cDq5Iy2N0
203 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:49:33.45 ID:vSUFl3P4
松坂よりいいやろ

310 ：渡る世間は名無しばかり：2007/10/28(日) 08:53:13.98 ID:q9mG2oxR
松坂より上だな
キュウシツが違う

時間を止められる！？　ダルビッシュ有　進化の裏側
http://jp.youtube.com/watch?v=oTwDbr_LdNo

今季はツーシーム系のチェンジアップを取得！
さらに先日フォークで８つ三振奪ったように野茂フォークを自己流にして会得中

チェンジアップを進化させた ダルビッシュ有
http://jp.youtube.com/watch?v=JA9jM-rIJxE&feature=related
スライダーと同じ軌道のチェンジアップ

Yu Darvish 2008　開幕戦 圧巻の投球
コメント欄にはアメリカのＭＬＢファンからのコメントも多数！
http://jp.youtube.com/watch?v=h26pkQpVB1I&NR=1

Yu Darvish interview 2008.02.14
ダルビッシュの鋭い洞察力、心境の変化、中田についても語る。
http://jp.youtube.com/watch?v=LBXrWifQZLw

ダルビッシュについて語りたければ自分でスレ立てろよ
コピペばかりで目障り

ペドロと比較してもらおうなんて烏滸がましすぎなんだよ

なんでダルビッシュとかいう室内専用投手の話がでてくるんだよｗ

メジャーはほとんど屋外なのにｗｗ

松坂が９勝目あげたときの芸スポ板のスレッドで、１人で頑張ってた奴と同一人物か。
>>1-1000まで１日中頑張ってたのには、ものすごい粘着心を感じた。

ダルビッシュは松坂を越えている

Ｂｙ　バレンタイン

ワールド・シリーズに進出したチームより今年のロッテの方が強い

By　バレンタイン

伊良部は世界一の投手

By　バレンタイン

松坂はダルほど評価されていない

ＢＹ　世界、日本

なんでダルの名前を出したらそんなに敏感に反応するんだよ
嫉妬してんじゃねーよｗ

アンチもこれをみてほしい！！凄いから！！！！やっぱ日本人最高と評価される理由が凝縮。

時間を止められる！？　ダルビッシュ有　進化の裏側
http://jp.youtube.com/watch?v=oTwDbr_LdNo

今季はツーシーム系のチェンジアップを取得！
さらに先日フォークで８つ三振奪ったように野茂フォークを自己流にして会得中

チェンジアップを進化させた ダルビッシュ有
http://jp.youtube.com/watch?v=JA9jM-rIJxE&feature=related
スライダーと同じ軌道のチェンジアップ

Yu Darvish 2008　開幕戦 圧巻の投球
コメント欄にはアメリカのＭＬＢファンからのコメントも多数！
http://jp.youtube.com/watch?v=h26pkQpVB1I&NR=1

Yu Darvish interview 2008.02.14
ダルビッシュの鋭い洞察力、心境の変化、中田についても語る。
http://jp.youtube.com/watch?v=LBXrWifQZLw

この手の映像は松坂の方が多いよ
長くやってるから当然だけど

松坂より凄い！！！！
進化しすぎ

去年より劣化してるじゃん

昨年よりいい

去年と比べてカットされてるしコントロールミスも増えてる感じだし、
見た感じボールの勢いが減ってる気がするけど

去年より同じ時期で見てもいい！
昨年は夏場以降が鬼だったからな！

投球術がついてる！
野茂フォークとツーシームの握りのチェンジアップ、
さらにストレートの握りのチェンジアップはスライダーと同じ軌道になったし。

今後調子が上がってくるって保証ないでしょ

大丈夫
かりに上がらなくても、進化してるしいける！
もっとも上がるだろうけど！

進化し続けてるのに昨年終盤より内容良くないってどーいうことだよ

もしかしてダルが嫌いな人って藤川も嫌い？

>>155みてもマジで素晴らしい！

実力に加え、感覚が優れていて投球術もあるし、洞察力もあるし、研究熱心だし、
現役では日米ともに日本人最高という評価はわかる！

人柄も素晴らしい！

>>165
どういうこと？
ダルは凄いよね！

>>155みてほしい！！！！！

松坂の課題評価の点に関しては賛成だが ID:cDq5Iy2N0 痛すぎｗｗ

ダルビッシュが松坂よりは上という評価から逃げるのかなｗ？

もう日本でもアメリカでもそうなってるからー

松坂は今もダメだし西武のときもダメだしなぁ
過大評価だ。みてない奴がいるのかしらんが。
ダルビッシュがすごいわ

少なくとも日本ではなってない

>>171
日本でも出てるよ？
各選手の証言まででてきてる！！！

すぽると
谷繁「松坂ならなんとかなる気がするけど、ダルは何ともなりませんわｗ」
立浪「対戦した中ではダルが最高」

他にも朝日新聞でもロッテの選手が発言、上原や槙原やハリーや他の解説者も

>>169
お前矛盾しすぎｗ
松坂もかつてアメリカでも過大評価されていたことを忘れてないか？ｗ
所詮評論家のいってることなんぞあてにならんよ

ダルビッシュが岩隈より上な点は球速くらいだろ

じゃあペドロの一人勝ちとゆうことで

ペドロ＞斉藤＞岩隈
ってことで

>>172
現役選手は本心で言ってるか分からんしなあ、あんま真に受けるな
それにマスゴミも張本も野球知らねえし

>>167
藤川も同じように賞賛したらすぐフルボッコされて板が荒れてた
藤川が覚醒した年ってぜんぜん荒れてなかったのに途中から急に荒れだしたんだよね
その理由はいろいろな応援チームもあるだろうけど荒れだした瞬間はだいたい藤川がバックスピンってはっきりした時だった
それまではあれこそジャイロだって大体どこの掲示板でも騒がれてたから
凄い真っ直ぐ投げる投手だとどうもバックスピンだと気に食わない奴が多かったのは事実としてあって
その流れで今の松坂を応援しているファンもいたんだよね
で、ダルのバックスピンも輩にとっては気に入らないのかな？と

>>165
ダルは好き、藤川は嫌い

>>178
なるほどなー
頭の古い奴は許せないんだろうな


まあ各方面からダル＞＞松坂は事実だんだがねー
体のサイズもちがうしね

バレンタインも、お互いを長年生で同時にに見た上で
ダルビッシュの能力は松坂大輔をこえているだろう、と全米で語っている
それが配信された

ＮＹタイムズでもダルビッシュが最高の日本人のような感じで書かれてるようだ
吉井のコメントつきで

なんでバックスピンだと気に入らないんだ？

MLB行ったら岩隈やダルビッシュはどれくらいの成績残せると思うの？
所属はBOSだとして

松坂はともかく全盛期の野茂、斎藤雅とダルビッシュはどっちが上なんだ？

冷静に分析すると
06年に全てのタイトルで斉藤に負けた松坂はゴミ
岩隈は防御率２点台が一度もないので今ひとつ
こうなると最高の投手はダルビッシュか成瀬に絞られる

>>182
手塚ファンにとっては凄い真っ直ぐ＝ジャイロじゃないと嫌みたい
野茂も今でこそやっぱりバックスピンだったっていう風潮が広がっているけど
5、6年まではそれこそ本当にジャイロだってごり押ししていた
ランディ・ジョンソンもジャイロにされていたことあったし
今ではペドロこそジャイロだって言い続けている奴もいるんだよね

あほか
最多勝も防御率のタイトルもとったことないのになんで日本最高なんだよ

松坂は日本でも15敗、13敗、10勝6敗、ほかにも四年目は半年怪我。勝ちはヒンダだと勝てないからあれだけど炎上も多いし。中日には6回8失点あるしたいしたことないよ

>>183
登板時にいかに打ってもらえるかだな！
打ってくれれば楽に投げられるし、イニング食える投手だし、
松坂のような酷い投球にはならんわ
松坂は援護率が６、７点だし負けるほうがおかしいわな

>>184
衝撃は野茂
安定感は斉藤雅樹とダルビッシュ

ただしダルビッシュは２１歳だし一番凄いと思う

正直なこと言うとオレはダルも野茂も松坂も斉藤も岩隈ももちろんペドロもみんな好きｗｗｗ
抜群の安定感のダルも好きだし5割の感じの松坂も好きｗ(何かこうエースらしいって感じで)
当時は松坂に執念を燃やすチームが多かったのも事実だし松坂専用の練習もしてたくらいだしね

>>189
メジャーいったらたいしてイニング食えないと思うけど

松坂は1年目と最後だけはよかったけど、ダルビッシュはさらに凄いよ
沢村賞もパ・リーグでは初の七ツの項目を上回った投手だし

>>191
大量援護もらえたら楽に投げられるし食えると思う
岩隈はくわしくないが、もともとダルビッシュは投球調整してるし
投球の幅が広いからできるんだけど

松坂は甲子園補正が入ってるから。これは松井や清原や怪我する前の桑田にもいえる。そのてんプロに入っての正当な評価はダルビッシュや野茂や斎藤雅樹がいいね

実は松坂は大したことない
唯一の沢村賞も勝率5割のくせに「期待を込めて」とか言う意味不明な理由で受賞
キャリアハイの年も全てのタイトルを斉藤に完敗

俺はただ凄い最強に打てないボールがみたいだけなのだが、
この中で投げられるのはペドロかなと思っている。

>>195
そう！
上原にも川上にも負けているし、
毎年だいたい４，５番目の投手
圏外も２年あるけど。

>>197
斉藤のキャリアハイに負けてるダルビッシュ
主要タイトルの最多勝も最優秀防御率も取ったことなくて今年も岩隈に完敗

7項目全てクリアしたダルは別格

>>198
勝ってるぞ
ダルビッシュだけ沢村賞全項目制覇
パリーグ史上はじめてという快挙

とりあえず防御率１点台を一度もクリアしたことないピッチャーは論外

松坂はないな
完全なマスコミ先行投手

06年の和巳と松坂はオペラオーとドトウ
全部負けたとは言え松坂も立派。和巳がさらに立派だっただけ

7項目っつっても飛ばないボールだからな
単純比較は出来ない

でも圧倒的だったからね

跳ばないボールでもできた人はいなかったんだしパリーグ

飛ばないボールでも防御率１点台をクリアできなかった松坂（苦笑）

>>200
それより投手五冠の方が快挙

まあ総合的に見てダルが最強だろ近年では。
今季も毎回完投ちかくなげてもたいしたもんだし
来年以降もやりそうだしな

>>205
タイトル一個だけじゃん
>>206
松坂は全盛期とラビット期がモロ被りだから

飛ばないボールな上にどんどん選手がメジャーに流出してるからレベルダウン
ダルビッシュは一番有利な球場と守備陣に守られてるわけだし

>>209
日本最終年は飛ばないボールです

２００５年も飛ばないボールじゃなかったっけ

ダルビッシュほど圧巻、安定はないよ
あれだけ完投していて

ちなみに９９年も飛ばないボール

>>211
最終年はラビット期に散々酷使された後だから
それであの成績

また言い訳か

ダルのほうが上だし、
かりに同じ能力でも体の大きな方が有利

>>215
松坂が2005年に入団してたら7項目制覇とか余裕だよ

松坂がダルに勝ってるのってマスゴミ操作の上手さと体脂肪だけだろ

松坂はトップクラスの成績を四年継続したとこが凄い

余裕ではない


評価、証言から
ダルが上
ストレート、カーブ、ツーシーム（シュート）、フォーク、カット、
安定感、緊迫した中切れない、自滅しないメンタル、投球数、プロ意識の高さなど。

>>155みるとチェンジも上だろうな

メジャー行く前の評価比べたら松坂の方がスゴかっただろ
魔球投げるって言われてたんだしｗ

ジャイロボール（笑）

ペドロ＞＞＞＞＞＞斉藤=岩隈（=ダルビッシュ=松坂）
これくらいで

いまやダルビッシュの方が凄いよ
野球だけじゃなく、外見もあるだろが全米級のヒーローに慣れるかも、といわれてる

そりゃ世界は広いから色んなこと言う奴がいるだろうな

>>224
当然だろバカ
サイヤング取れる可能性濃厚とか評価されてたのにあれくらいの成績だったのに
今年も同じようなこと言われてるわけない

ダルビッシュもメジャー行ったらそんなもん
期待外れって声も多数聞こえてくるだろ

松坂はいろんな意味で華があるんだよ、清原的な
ノリにサヨナラHR打たれて10失点完投負けとかあったよな

ダル楽しみ

松坂も黒田も小者になる

アンチもこれをみてほしい！！凄いから！！！！やっぱ日本人最高と評価される理由が凝縮。

時間を止められる！？　ダルビッシュ有　進化の裏側
http://jp.youtube.com/watch?v=oTwDbr_LdNo

今季はツーシーム系のチェンジアップを取得！
さらに先日フォークで８つ三振奪ったように野茂フォークを自己流にして会得中

チェンジアップを進化させた ダルビッシュ有
http://jp.youtube.com/watch?v=JA9jM-rIJxE&feature=related
スライダーと同じ軌道のチェンジアップ

Yu Darvish 2008　開幕戦 圧巻の投球
コメント欄にはアメリカのＭＬＢファンからのコメントも多数！
http://jp.youtube.com/watch?v=h26pkQpVB1I&NR=1

Yu Darvish interview 2008.02.14
ダルビッシュの鋭い洞察力、心境の変化、中田についても語る。
http://jp.youtube.com/watch?v=LBXrWifQZLw

>>227
１０失点ｗｗｗｗ
ダルビッシュも華があるんだが！！

ダルビッシュがメジャーで通用すると思ってる信者に笑えるｗ

いや通用するから！！
日米いろんな人にいわれてる
松坂より上だと

そういえば西武が最下位だといろんな人がいっていたよなｗ

松坂が二流評価だからダルビッシュには超一流を期待。
打線にリリーフのおかげでも五回までだし松坂って。黒田とチームが逆だったらヤバカッた

毎年チーム力がかわるペナント予想と違いダル松坂他の比較は同じ時代ずっと投球を見続けてだした評価だしね

アンチというか、こういう風にダルビッシュと関係ないスレを占領するから
ウザがられるんだろうな。

スレタイ見たはずなのにダルスレｗｗｗ

>>235
いくらチーム力が変わるといっても今年の西武は明らかに例外だろ
新加入以外の活躍のほうが光っているわけだし
俺がいいたいのは前評判どおり活躍を見せるとは限らないといいたいわけ

ちがうんだな！１番上からみたらわかるが、もともとダルビッシュを卑しめる奴がいたから！

>>238
ダルビッシュが実力上だから
投手は井川だけが明らかな失敗
黒田のような弱小チームはかわいそうだけど強いチームならダルビッシュは間違いなくやる

そう。ダルヲタもはじめはいなかったが、
スレの１５あたり以降から、なぜかダルビッシュと比較して、
ダルビッシュを叩く奴が出てきた。
それも意味不明に一番下に置いたりして。またスレと関係ない松坂がでてきて。

流れ読むと、総合板からきた松坂ヲタがダルをたたき出したようだな

ダルビッシュ＞＞＞松坂は判明してる事実だけど
松坂は過大評価だった

そんなのどっちでもいいから帰れよ

>>240
松坂は５回限定だし黒田もナリーグだからこそなんとか踏ん張れているだけで大した活躍はできていないがな
ほかの奴らは日本人の独特の球質があってかつ短いイニングだからこそなせる成績だろ

>>243
断わる！

もともと戦いをしかけてきたのはアンチダル
（流れからおそらく松坂ヲタの可能性高い）

>>244
だからこそ最高評価のダルビッシュには期待！別格！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3809742

ダルビッシュのストレートはこれくらいすごいと思うんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2185465

ダルオタのふりした工作員にひとつアドバイスだけど
しつこすぎるのは普通に工作員臭さが増してバレる。
適度に終わらせたほうが真性っぽい。

去年より今年の方がいいとか、売り言葉に買い言葉的な発言はさすがにな…

松坂が完敗した斉藤に勝ったダルが最強ってことになるんじゃね？

>>246
あいつらだってメジャーで凡に成り下げっても日本球界では一流のやつらだったんだよ
岩隈やその他の奴らとどんぐりしてるぐらいではメジャーにいってもナ・リーグで通用するのは必至だと思うがな

同時期では同じかむしろ今季のほうがよいよ

>>251
今の日本人でダルビッシュほど高く評価されてる投手はいない！

>>251
ん、修正したら文がおかしくなっとる；；
良くてもナ・リーグで活躍できるぐらいってこと

全盛期比較
ダル＝斉藤＞＞＞成瀬＞黒田＞井川＞上原＞川上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚坂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャートップクラスの先発は異常だからな
松坂黒田が霞む世界だもんな

松坂は相手に別格という投球はできない

ダルビッシュのように中日打線、川上投手を小者扱いの投球はできなかった
松坂は中日を上から見るような投球もできなかったし、川上とも同格の投球だった

>>255
スレタイにも入ってるペドロはどこに入るんだい？
もちろん全盛期で

>>253
だが成績としては松坂・井川・黒田と大差ないけどなｗ

>>255
成瀬より黒田が下？？

>>259
ダルビッシュが一番凄いよ
沢村賞も最強評価
内容もいい
安定感も抜群
しかも若すぎるのに

評価もダルビッシュが現役日本人では一番！
最強投手

>>261
若いとかいったら新人で投手４冠の偉業を達成した上原・野茂は神ではないかｗ
確かに去年のダルビッシュはすごかったのは認める。だが今年は他の追随を許し岩隈には負けている。今の防御率はホームの札幌ドームの貯金があってこその成績であってビジターでは凡投手の成績の始末

若さでいえば高卒１年目でシーズン途中に五輪予選の台湾戦で１失点完投なんてことがありながら
最多勝獲得って投手もスゴいよな

ダルビッシュが日本人最高でいいよ

１７歳で優勝して中退しプロになって２０勝あげた尾崎が若さなら一番
当時の水原茂監督が浪商をみててひっぱった。
江川とともに甲子園最高投手といわれている

一応いっておくが俺はハムファンであって松坂ヲタではない
てめえらダルヲタの軽率な発言でハムファンにも飛び火するのが許せないからいっているだけ
まぁ俺もダルビッシュに活躍してほしいと思っている

ダルビッシュは２００５夏以降、たしか最大失点が４が２回あるだけだろ
まさに最強

なんでダルビッシュが最強といったら飛び火するんだよｗ
実際最高評価なんだしいいじゃねーか！

>>268
一応違うよとだけ言っておこう

炎上がこれだけ無い投手は凄い
３失点で騒がれる始末

もちろん今後やってれば炎上はある
だが、最高投手はダルビッシュ！

確かに安定感があるのはすばらしいことだ
しかし岩隈に上回られている時点に日本球界のレベルを超越してねえんだよ
去年の成績もたしかにすばらしいが投高打低ということを考えたら歴史的に飛びぬけた成績というわけでもねえんだよ

もう呆れてどっかいったみたいだし俺も消えるわ

ダルビッシュが松坂よりは上。近年なら最高に近い

ペドロよか？

よく松オタがダルを貶す為に岩隈と同レベル的な扱いするが

確かに松坂が居た頃の岩隈と松坂なら松坂だが

今の岩隈は進化している。松坂が日本に居ても今期はまず勝てないだろ？

今期岩隈＝ダルであっても松坂は無い

日本人最強とかいてり
ペドロより凄いマダックス級になってもらいたい。野球だけでなく全米のヒーローになりうると言われる

>>275
そのとおり！！！！！

843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 22:51:05 ID:3dEPLmzC0
松坂もダルが出てくるまでは俺もすげーと正直思ったよ。
でも最近のダルのピッチング見たら、松坂が色褪せて見えた。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 17:48:17 ID:krMKoZeO0
松坂ってそこまで凄かったっけ？
神ピッチもあったけど、結構大事なとこで打たれることが多かった気がするけど。
今のダルみたいな安定感なかったような。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 18:00:02 ID:eR9MhP2o0
ダルははやいうちにメジャーで見たい
かっこよくて身長メジャーの中でも高いから
ヤンクスあたりでアメリカの人気者になれる可能性がある

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 18:11:10 ID:Vu3O6MMp0
このダルビッシュの安定感は、全盛期の斉藤雅と同等だな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:42:15 ID:kXlkHkTw0
>>151
松坂って元々2番手辺りのピッチャーじゃないの?
日本に居た時でも和巳とかの後塵を拝していたし。
今、松坂が日本でやってもダルに適いそうにない。

このスレ、ダルビッシュは関係ないだろｗ
ダルヲタ、暇すぎだよ

いや、もともと関係なかったダルビッシュを卑しめていたから。

本当の意味で一番ダルをを卑しめていたのがID:cDq5Iy2N0でした

ダルが上だろ
松坂はマスコミが作った過大評価投手
日本時代だと松井秀よりも酷いかもしれない

松坂はある意味ラッキー

日本に居たら今頃岩隈ダルに完全に成績として明らかにされていただろうし

チームでも涌井と比べられているだろう

他球団では田中かな

あと野球総合板でもダルと比較されてる松坂ヲタ、メジャーヲタの
悲鳴が増えてきてるね
まあ松坂のしょぼさを客観的に認識できていない馬鹿が信者だから仕方ないけど

ダルビッシュに細かいコントロールがつけばもうNPB最強投手でいいよ
さらに最高球速を松坂くらいまで上げれば文句無し
防御率0点台いけるよ

しかしタイトルとは違ってるけどｗ
良スレだな

松坂のマスコミにつくられた投手、過大評価だということを明らかにしてくれるスレだ

いや松坂のマスゴミを利用する能力はダルも見習うべきだよ

>>286
ID変わったんだから、おとなしくしてろよｗ

>>285
ストレートも松坂より速いとされてる（選手のコメントからも）
東尾もダルの伸びは手が長いこともあるんだろけど、１６０�`に感じることがあると言ってるし
ダルビッシュは１点台前半にならないとまだまだと言ってるね。

村山が唯一０点台記録してるけど

松坂は変化球で適当にかわしてるだけのピッチャーだからな
ＴＶで変化球投手って言われたらキレてて吹いたｗ図星だったんだろうな
松中に一試合3発ＨＲ打たれた完全な棒球

【キーワード抽出】
対象スレ： 岩隈久志vs斉藤和巳vsペドロ・マルティネス

キーワード： 岩隈
抽出レス数：36

キーワード： 斉藤
抽出レス数：48

キーワード： ペドロ
抽出レス数：32

キーワード： ダル
抽出レス数：137　　　　←←←←←←←←←←


アホかｗｗｗｗｗｗｗ

ダルビッシュ
子供時代から変化球投手と自らいう。それに剛球が加わった。プロ意識や体調管理も素晴らしい。自分に甘い松坂とは違う。

精神も強い。野茂から自主トレで伝授されたフォークもものにしつつあるよーに器用

松坂の凄さは井川と同じで投げ続けても怪我を殆どしない点にあると思うんだ

でもこれは斉藤や岩隈には決して真似出来ない素晴らしいこと

これ凄いな、これみるとダルビッシュは松坂など他の日本人とは別次元にいる投手だわ

時間を止められる！？　ダルビッシュ有　進化の裏側
http://jp.youtube.com/watch?v=oTwDbr_LdNo

今季はツーシーム系のチェンジアップを取得！
さらに先日フォークで８つ三振奪ったように野茂フォークを自己流にして会得中

チェンジアップを進化させた ダルビッシュ有
http://jp.youtube.com/watch?v=JA9jM-rIJxE&feature=related
スライダーと同じ軌道のチェンジアップ

Yu Darvish 2008　開幕戦 圧巻の投球
コメント欄にはアメリカのＭＬＢファンからのコメントも多数！
http://jp.youtube.com/watch?v=h26pkQpVB1I&NR=1

Yu Darvish interview 2008.02.14
ダルビッシュの鋭い洞察力、心境の変化、中田についても語る。
http://jp.youtube.com/watch?v=LBXrWifQZLw

１０点満点
ペドロ★★★★★★★★★★

斉藤★★★★
岩隈★★★☆

>>293
日本時代も４年目肩痛でほとんど投げてないんだけど。
今季も再発したし。
他にもプチ離脱があるし。
日本時代も２００回数以上なげた年は２回。井川はデビューが１年遅いけど、４回。
井川はタフなだけだけど。松坂はアメリカでもその点を渡米前に懸念されてた

松坂ってチームへの貢献度はほんと低いよな
西武が日本一のときは怪我で離脱してたし
ボストンは完全に打線のおかげだし

>>297
６勝２敗だっけ・
１０勝６敗もあったけど。
他にも１５敗や１３敗もあった。

まあ勝ち星は味方打線の援護次第だとはいえ、ダルのようには凄くない。

5回2失点で満足顔でマウンド降りるピッチャーが日本最強とかなんの冗談だよ
松井のおこぼれ打点と松坂の大量援護で勝ち星って似てるな

>>297
普通のチームなら５回投げて勝てるってのはあんま無いからね
リリーフも大きいよ。

コントロールは段々磨いていくとしてこれ以上球速は伸びねーのかなダルビッシュ

野球総合板でダルが松坂より上というスレで、松坂ヲタがむなしく抵抗してるけどねｗ
現実をみれないで。信者だし仕方ないけど

チームへの貢献度は岩隈＞斉藤かな
斉藤の勝率の高さは捨てがたいけど

斉藤の勝率の高さは異常。斉藤という苗字にはなにかあるのかな

怪我しなければ板東英二

>>305
板東さんですか？
たしかに５０年以上たったいまでも１大会甲子園最多奪三振（８３）の記録を持つ
他では主要投手では江川が奪三振率で１，２位、防御率で１位。
３年間だと桑田が防御率１，５。
他にも甲子園無失点、あるいは予選から全試合とおし１失点のみで優勝した投手などもいるけど。

>>304
斎藤隆は勝率まあまあ高い年もあったけどってくらいじゃない？
斎藤佑樹も勝ち運ありそうだよね

>>307
斉藤雅樹のことじゃないか？

ハンカチ王子は田中とともに、奪三振率はベスト１０入り（甲子園）
奪三振数は板東に次ぐ２位。
ちなみにダル、桑田、松坂はベスト１０入りできず
（ただし桑田は１年〜、ダルは２年春からでこういうのでは下級生の時期が入り不利になるが）

>>308
斎藤雅樹は当然と思って書かなかった

行いが善くないとはいえ、やはり貢献度もペドロがピカイチだろうな
180cm弱で100マイルとかマジパネェ

マダックスのほうがいいけどな
日本人最強はダルだけどな
メジャーでも時代を築ける！

全盛期対決ならマダックスよりペドロだろ

いやマダックスは２年連続１点台やってるし、常に２点台
老化して３点台になったが
ナリーグ全盛のころのマダックスは凄かったぞ

その辺は好みもあるんだろうが、世界最強はペドロだと思ってる
映像で見たことあるだけで生で見比べたわけではないけどペドロは異次元
球種一つずつ取り上げてみても、
ストレートもチェンジアップもカーブもカットもあれ以上の投手はいないでしょ。

20年連続2ケタ勝利（すべての年で13勝以上、継続中）、17年連続15勝以上、
全ポジションを通じて史上最多となる17度のゴールドグラブ賞受賞などの記録を樹立した、
メジャー史上屈指の技巧派投手として名高い。

1994年、防御率1.56を記録した。
これは1969年にボブ・ギブソンが1.12を記録して以降では1985年のドワイト・グッデンの1.53に次いで2番目の記録である。
またリーグ最多タイの16勝を記録し、サイヤング賞を満票で受賞し史上初めて3年連続の受賞となった
1995年防御率1.63を記録し、2年連続で防御率1.70以下という記録は1918年から1919年にかけて達成したウォルター・ジョンソン以来の快挙。
19勝2敗で勝率.905これはフィル・リーガンが1966年に.9330を記録して以降で1位の記録。ポストシーズンは3勝1敗でチームはワールドシリーズチャンピオンとなった。
シーズン終了後4回目のサイ・ヤング賞を受賞し、2年連続で満票受賞はサンディー・コーファックス以来の快挙となった

板東です　
星野仙一や平松も雑魚です

>>312
傑出度からいって99年00年のペドロは尋常じゃないぞ
キャリアトータルや全盛期の長さならマダックスだろうけど

>>316
マダックスが凄い

>>315
板東さんでしたか！

左腕だとランディ・ジョンソンが最強か。
後を継ぐのはサンタナではなくサバシアの方かな。
松坂と同い年なんだよね

>>315
商いに勤しんでる暇があったなら野球にもっと励んどけよハゲ

ペドロよりマダックス推す人が松坂よりダルビッシュを強く推すってのなんか意外

２０００以降のマダックス
2000年6月14日にジャック・モリスの持つ通算刺殺387の大リーグ記録を更新。
9月2日から9月28日かけてオーレル・ハーシハイザーが1988年に59回連続無失点を記録して以降では、2番目に長い39.1回連続無失点を記録。
2001年5月が終わった時点で4勝5敗だったが、6月20日から8月12日まで72.1イニング無四球で連続無四球のリーグ記録を更新。
2002年は16勝をマークし、サイ・ヤングしか達成者のいない15年連続15勝を達成した。
5年契約が満了した2003年は1,475万ドルでプレーし、16勝11敗、防御率3.96を記録し、史上初めて16年連続15勝を達成した。

>>320
ダルビッシュはクレバーな投手で、変化球投手、技巧派だからな
ただしマダックスよりも速球が１０�`速い違いがあるが。

>>321
そんな誰にでもすぐ見れるような物は貼らなくていいから

2004年8月7日に史上22人目の300勝を達成。16勝をマークし、17年連続で15勝以上となった。
2005年4月29日のヒューストン・アストロズ戦ではナリーグでロジャー・クレメンスと113年ぶりとなる300勝投手同士の対戦となり勝利。
7月6日に通算防御率3.00台にのせてしまった。
7月26日のジャイアンツ戦で史上13人目の通算3000奪三振を達成。
300勝＆3000奪三振は史上9人目の快挙である。また1000四球に満たないでの3000奪三振はファーガソン・ジェンキンスに次いで2人目の快挙。
2005年は13勝15敗で連続15勝以上の記録が17年で途切れたがサイ・ヤングの15年の大リーグ記録は更新した

全盛期のマダックスも凄いけど、
傑出度考えたら圧倒的に全盛期のペドロのほうが上でしょ。

ステロイド全盛でストライクゾーンが狭まった超打高投低の時代に
防御率一点台は全盛期のマダックスには出来ないだろうしね。

でも投手としてはマダックスのほうが上だし歴代最高の投手だと俺は思ってる。

ペドロ派の俺もウィキメディアをコピペしたほうがいいの？

しなくていいですよ！

しないってば

長く活躍した方が有利なら
斉藤と岩隈どっちが上だろう
個人的にはまだ斉藤が上だけど

>>329
俺も斉藤に一票

ダルって２０勝したっけ？

アンチもダルビッシュに噛み付くからおかしいことになる
スレタイちゃんと読んでくれ

ホントお前らダルビッシュが好きなんだなｗ

2008年７月２日の時点でＮＰＢ最強のＰは押本
次点は久米
３位がダルかな

松坂はたまかず多すぎていつも早い回で代わってるな 一回くらい完投してみせろやいい加減

メジャーが誇る一流投手たち、ロジャー・クレメンス、ランディ・ジョンソン、グレッグ・マダックス、ペドロ・マルティネス。
その頂点に立つのがこのペドロ・マルティネスであると言われてきた。
180cm77kg、右投右打。全く恵まれない体格なのだが、その投げる球は素晴らしい。
97〜03年の防御率は1.90→2.89→2.07→1.74→2.39→2.26→2.22と凄まじい数字だ
(特に00年は２位クレメンスの3.70に２点近い差をつけて圧倒的１位)。
現在通算防御率は3点台のジョンソン、シリング、クレメンスはおろか
マダックスすら足元に寄せ付けない2.72で圧倒的1位。
フィールディングも高いレベルである。マダックスに衰えが見え始めたあたりから、
中４日のローテーションでフルシーズン投げて
防御率１点台を残せるのは彼くらいと言われてきた。
事実、そのスパンにおける彼の威圧感、支配力は壮絶なものだった。
00年は、ストライクゾーン改正の原因となったほどの打者有利の年だったが、
防御率2位のロジャー・クレメンスの3.70を2点近く上回る、1.74で最優秀防御率。
01年は半分しか出てないのに奪三振トップ10に名を連ねているのは壮絶。
その気になれば間違いなく300奪三振を奪う力があった。
当時、300奪三振を奪う力があったのは彼、ジョンソン、シリングくらいのものだった。
ペドロは「投手に必要なモノを全て持っている選手」と言われてきた投手だ。
その評価は決して過大評価では無かったはずだ。
素晴らしい速球のスピード、鋭い変化球、狙いを外す上手さ、制球力、スタミナ、守備での瞬発力、勤勉さと、
投手に必要なものは、全て持っていたことは事実であると思う。
始めドジャースでメジャー生活を始めたが、
選手を見る目が無いフロントがトレードに出してしまい、
トム・ラソーダ監督がそれを知った時は後の祭りだったと言う話は有名。

マダックス＞＞ぺドロ

ダル＞松坂

まず岩隈の全盛期が２００３年なのか今年なのかはっきりさせてくれ。
０３年はストレートで押しまくる豪快なピッチングしてたなあ･･･
今は変化球と制球力主体のクレバーなピッチングしてる

ラビット時代の成績は過小評価されるのが明らかだから
全盛期は今年だろ岩隈は。

おじさんこんなとこに逃亡してたのかｗ
しかもまたフルボッコ！

ID:cDq5Iy2N0てダルビッシュ関連スレで暴れてる基地外なのか。
まぁここのレスだけでも頭がおかしいのはわかるけど。
おじさん、て呼ばれてるみたいだねｗ
ダルは札幌ドーム以外では全部微妙な成績しか残せてないのがマイナスだな。
これからそれも改善すれば松坂と比べても良い投手だとは思う。

今年の岩隈の低めへのストレートのコントロールは異常。
112回2/3投げて、
被本塁打 2
与四球 14
与死球 1

>>339
03年？アテネに選ばれながら最多勝取った04年の間違いだろ
それに当時の岩隈はスライダーが鬼だったわけでしったかのにわかは黙ってろよ

そういや岩隈はスライダーの曲がりが小さくなったね
大きければいいってものではないんだろうけどさ

故障した肘の負担になるから
横に小さく曲がるスライダーに切り替えたんだよ

>>345
そのぶん今年は
フォークがヤバい気がする

それにしても無関係なスレでも無理矢理話題持ってくるダルオタって真性のアホだよな
スレタイくらい読めよ

岩隈に関しては野球雑誌によると低目への制球はパリーグ随一だって書かれてるな。
03年までは結構ストレートで押してたイメージあるけどな。
実際すごいキレ良かったし。

>>348
このスレタイからして明らかな釣堀なんだがw

ペドロを持ってきたセンスには脱帽

岩隈は球速落ちたけど、以前より総合的に見たら投手力ＵＰしてるのかな？
コントロールって以前からこんなによかったっけ？


ペドロの動画youtubeで探したけど上手く見つけられなかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm445452
http://www.nicovideo.jp/watch/sm445535
http://www.nicovideo.jp/watch/sm398580

ハードカーブってどういう意味？
厳しいカーブ？

速いってことじゃね？

岩隈は前から良かったけど、今年は異常な程コントロールが良いな。

それはそうとペドロやばいな。日本人には無理なレベルだわ。
やばすぎる。

それが今じゃあ・・・
さすかにもう引退かな

伊藤智は？

石原は？

岩隈と斉藤の継投で五回に一回ペドロに投げ勝つ位じゃねえのか

MAJOR
次回！「夢のティンコであばよ！」

ペドロは過大評価
てかメジャーリーグ自体過大評価

ダルビッシュだな

ペドロ・マルティネス　2勝2敗　防7.39　35回1/3　被安打49

ポンコツ

>>359
イチロー、松井秀が平凡な打者になり
松坂の防御率が4点台まで落ち込むのがMLB

現実を見るべき

>>362
イチローは平凡じゃないだろ
まぁＮＰＢ時代の変態的な成績と比較したら確かに平凡だけど

ペドロ・マルティネス　2勝2敗　防7.39　35回1/3　被安打49

ポンコツ

MLBは力勝負だから、防御率、ＨＲ面では日本人には著しく不利
日本では松坂もストレートで押せたけど、MLBでは平均の球威になってしまうから変化球に頼らざるを得ない
日本人ピッチャーが通用する条件としては制球力、ウイニングショットがないと苦しい
松坂は一発屋で制球力がない割にはよくやってると思う　イニング少ないからもうちょい投げてはほしいけど

個人的には上原の全盛期でどれだけ通用するか見てみたかった

>>365
それは嘘さ
松坂は日本時代の速球/投球数の比率が2006年全試合50％以下、
なかには30％台の時もあった。　もともと変化球の多い投手。
藤川みたいに70％程度速球を投げる投手が仮にＭＬＢにいって50％
程度に下がったら少しはそういうことも言えるかも知れない。
吉井もＭＬＢで98年の資料を見る限り2006年のＮＰＢでの松坂より
速球で押したピッチングをしてるよ。
斎藤隆もこの前、ほぼ全球速球で押してた。今季は打者が皆スライダー
に狙いを定めてくるから速球で勝負することが多いんだってよ。
そんなものは人によりけりさ。

松坂は交通違反の揉み消し以降あまり好きになれない

>>1
創価信者と暴行魔が日本の代表なんて恥ずかしいからやめてくれ
日本の代表は実力もルックスもあるダルしかいないだろ

ああ未成年喫煙者ですねわかります

>>367
未成年者が、失態後に会社の上層部に逆らうって中々出来ないんじゃない？

あれその時未成年者ではなかったかな
どちらにしろ二十歳前後の人が

なぜ全盛期がこれからのＰを過去の二人と比べるのか？

やっぱり岩隈が最強なわけね
どう考えても岩隈以上の投手はどこにもいないわけね

最多勝利1回　
通算防御率3.80の投手が最強でいいのか？

カス天ヲタは他に誇れるものがないんだから許してやれｗｗｗ

どうせ後何ヶ月かしたら壊れてまた給料泥棒に戻るんだしｗ

所詮二流はどう頑張っても二流のままなんだからｗｗｗ

>>363
各種スタッツがイチローが平凡な打者であることを示している
平凡は言いすぎかもしれんが

日本では超一流
メジャーでは一流

斉藤って中国産？

全盛期対決なら斉藤を上回る日本のＰはいないだろ
安定感なども含めると松坂が最強かな

あれ？
ダルオタはこの板から駆逐されたはずなのにこんなネタスレに

日本人メジャーリーガー先発投手

　　　　　ＮＰＢ最高成績　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＬＢ最高成績
野茂英雄（1990年）29試合235.0回　18勝8敗　防御率2.91　　（1995年）28試合191.1回　13勝6敗　防御率2.54
伊良部秀輝（1996年）28試合157.1回　12勝6敗　防御率2.40　（1998年）29試合173.0回　13勝9敗　防御率4.06　
石井一久（1995年）26試合153.0回　13勝4敗　防御率2.76　　（2002年）28試合154.0回　14勝10敗　防御率4.27
松坂大輔（2006年）25試合186.1回　17勝5敗　防御率2.13　　（2007年）32試合204.2回　15勝12敗　防御率4.40
吉井理人（1997年）28試合174.1回　13勝6敗　防御率2.99　　（1999年）31試合174.0回　12勝8敗　防御率4.40
井川慶（2003年）29試合206.0回　20勝5敗　防御率2.80　　　（2007年）14試合67.2回　2勝3敗　防御率6.25

伊良部のキャリアハイは95年、石井一は00年だと思う