落合と野村は何故サインをコーチ任せにするのか？

落合は高代に攻撃中のサインを全権委譲。
野村は橋上に攻撃中のサインを全権委譲。

采配をせずにベンチで踏ん反り返って、試合をただ傍観するだけです。
この２人は自分で自軍攻撃中のサインを出した事がありません。
まともに采配する気あるのでしょうか？


【関連スレ】
サインをコーチ任せにする監督が多いのはなぜ？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1176032683/

68 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/04/13(金) 23:39:59 ID:A9Tnh6Nj0
サイン出しが小さな仕事ってのはいくらなんでも極端な意見だね。
でも、監督がサインを出さないのはおかしいって意見は間違いだよ。
間違いっていうか、言っている人は何か勘違いしてると思う。

監督の仕事はサインを出すことじゃなくて
サインを出す担当者を決めることだよ。
大概の監督がその担当者を自分にしているってだけの話。
（↑これが多くの人に間違ったイメージを与えている原因だと思う。）

コーチがサインを出すことに決めたってなんの問題もないし
そんなのは昔からいくらでも例があるよ。


余談だけど
打者出身の監督が投手継投を投手コーチに
任せているケースなんてのもたまにあるよね。

落合は全権委譲してない。
適当なこと言うな。

あの姿を見れば、どちらも全権委譲だろｗ
落合、野村が攻撃中にサインを自分で出した事見たことないわｗ

>>4
よく見ろよ。試合中、こそこそ話してるから。
落合は座ってるだけかと思って話を聞いたら違った、
って野村が言ってた。
つまり野村も全権委譲してないってことだ。

こそこそ話してると言ってもサインを直接出しているのは高代だしな。
あ、一昨年までは長嶋だったなｗ

オチシンさん、お疲れ様です！

中日が勝てばどうでもいい
落合が死んでも中日が勝てばどうでもいい

試合が始まるまでにやるべきことを全てやっていれば
試合中にバタバタする必要も無いし、選手コーチに全てを任せられる

このスレの主旨は「監督コーチ間の意思疎通がうまくいっている」ってことで
落合＆野村を礼賛するものじゃないの？

俺が監督ならイチローより落合が欲しいけどなぁ。

9回裏ツーアウト満塁でサヨナラの場面。
迎えると嫌なバッターは誰か？
落合しか居ない。

王、野村、長島、イチローとか嫌だろ

２人とも自分でサインを出せないだけだと思う。
落合が３塁コーチに合図するのは、微妙な場面でのバントの場面だけ。
あとはサインは高代に全面的に任せているね。

落合は継投も森繁任せだよな
一体試合中はベンチでなにやってんの？

原もサイン出す所あんまみないww

落合は孫子でも愛読してるんじゃないかとよく思う。

野村がいなくたって楽天は機能するし
落合がいなくても中日は優勝争いする。

セは全体的に自分でサインを出す監督少ないよね。
ブラウンくらいか？岡田も一時自分でサイン出してたけど。

二人とも考える野球を強調してるから滅多にしないんじゃないの？

考える野球を強調するなら、余計に自分でサイン出すべきでは？

>>19
選手が考える野球じゃないの

>>18
ノーサインで考える野球を実際にできるのは井端だけで
他にはちゃんと出してるよ。
当然、サイン出すのは高代だが、苫篠が採れたから
今年から落合の意志を直接伝えることが可能になった。

監督の仕事と言うのは試合前に全て終わってるんだよ
試合が始まってできることはベンチに座って見守るだけ

一般企業で考えてもまともなとこは、マネージャーがバリバリ現場仕事なんてしないからな

サインを出せない監督なんだろ

野村はベンチから直接サインを出せないのは南海時代から

サインを自分で出せないのは監督じゃない

原みたいにサイン出して自滅するよりマシだろ

落合も野村もコーチ経験がないまま監督になったからな。
だからサインを出す事から指導した事がないんだろ。

岡田、渡辺久、大石みたいに２軍監督から上がって来た人は分で
サインを出せるんだけどね。底をどう受け取るかは人それぞれだが。

監督がサイン出すよりコーチがサイン出すチームの方が
チームとしてまとまってる感じがする

若手捕手を叱りつけてるだけのように見えてあれがブロックサイン

監督がコーチの頭の上を越えて選手にサインを出す
さらにコーチはコーチで別のサインを出す。
これは最低の状態。打席ごとに何がやりたいのかバラバラになって戦術が一貫されない。
ちなみに岡田も確か仕事は分けてあるはず。

コーチにサインを任せる、その上でサインミスとかの責任は監督の責任と監督が割り切る。
戦術面に明るいコーチがいるならその方がうまくまわるだろうね。

監督とコーチでサインは別

伊原コーチですね
わかります

落合は無能

普通は監督自らがサインを出すものだけど。

そういう決まりがあるわけでもなし、ヘッドコーチが出せばいい。

>>1
サイン以外に関しちゃゴチャゴチャ言ってるだろ

ルンバ？

落合の助言と承認のもと高代コーチが指示をだします。

>>1は人の使い方が下手なタイプだと思う。
自分経営者だったら一番仕事出来る人に沢山仕事集めるんだろ

野村もベンチで橋上に色々言っているが、自分ではサインを出さない。
コーチに自立性を求めている面もあるけど、少し怠慢かな。
サインを出すと言うのは現場の最高責任者にあるものだと思う。

>>40
効率よく仕事を振り分ける仕事を評価せずに怠慢と呼ぶあなたは
きっと社会人ではないね。

実際の監督は、中日は高代、楽天は橋上、と解釈して良いだろう。
攻撃中の作戦の組み立てを全面的に任されているんだから。
野村と落合は”総監督”に過ぎない。”監督”ではなくてね。

サインを出すのが監督の仕事じゃない
サインを出す人を任命するのが監督の仕事

サインを出す人は攻撃の最高責任者なんだよね。
それが監督じゃない時点でどうかと思うけど。

ラグビーの監督はベンチじゃなくスタンド、ユニフォームじゃなくスーツやな

初めて知った

意思疎通がうまく行ってるってことでしょ？無問題じゃん
つか、自分でもサイン出してるけどね

>>47
この２人は出していない。

いつかのインタビューで落合は
投手起用についてはすべて森繁に任せているが
唯一先発ピッチャーの交代のタイミングだけは自分で決めてると言っていた

カメラに映るとこは、そりゃ落合がじっと座ってるとこばかりが多いけど
普通に要所でサイン出したりしてるじゃん…
たとえばバント失敗したりすると、落合が手を動かして、高代がそれを伝達してないか？
テレビでも見られるし、試合に行くと、かなり指示したり喋ったりしてるのが見れる
で、状況に応じて分業もしてるんだろう。他の球団と一緒で全部監督がやるはずない
何が悪いのかさっぱりわからんｗ　
叩いてるのは野球知らんヤツなのか？

仮にサインをコーチ任せにしても勝ってるならそのチームは旨く回ってるってことだろ。
回ってるならそれに越したことはない。

試合中は、代打や守備固め等の選手起用の順番は落合が中心で考えていて
バントやスクイズとかは基本的に高代に任せてるのでは。

>>52
それは当たっているだろうね。野村もそうだな。

ノムさんは逆な気がする

これは面白いスレだな。

自分でサインを出す能力が無いから阪神に簡単に３タテ食らうんだろｗ

３タテされたら能力と言い切れるか？Ｗおめでたい脳ミソやのうＷ

どっちみち、自分でサインを出せないような奴が監督やってる時点で終わってるな。

そりゃ、ここぞというときは自分で出してるだろ

投手交代のときに自分でボールを選手に手渡す男だからな
サインも要所では出してるよ

出してないだろ

>>56
阪神も吉竹が出してたけどな。以前は岡田が出してたが…
巨人なんて伊原も原も出したがるからわけわからん。

自分でサインを出した事がないのは問題だな。
落合も野村もコーチ経験ゼロだし。

戦術選択が重要なんでサイン出すのは専門のコーチでいいじゃん
落合さんは戦術選択もあまりハマらないが
でもシーズン通して確率の高い選択をしようとしてるんだろ
それがトータルでも成功していないわけだが

監督は実績とチームをまとめるカリスマ性だけで充分。

トイレ中に逆転勝ち

【去年の場合】
野村監督は自分でサインは出す事はありません。
サインいつもは横にいる橋上ヘッドコーチに全て任せています。
ただ、肝心な場面では、横で橋上コーチに指示を与えていますように思いますが。
よく、盗塁、スクイズのサイン等で監督が指示を出した、と言う解説者、
アナウンサーがいますが、全く現場を見ていないなと感じます。
他の現役監督でもサインをコーチに任せている監督は、

・古田監督→伊東ヘッドコーチ
・落合監督→石嶺打撃コーチ
・原監督→伊原ヘッドコーチ
・大矢監督→弘田ヘッドコーチ

以上の４人がサインをコーチに全面的に任せています。
それだけ、コーチの自立、分権を意図しているとも感じられますが、
私には細かい作戦は全てコーチ任せで丸投げと印象がしますね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211948302

＞私には細かい作戦は全てコーチ任せで丸投げと印象がしますね。
＞私には細かい作戦は全てコーチ任せで丸投げと印象がしますね。
＞私には細かい作戦は全てコーチ任せで丸投げと印象がしますね。
＞私には細かい作戦は全てコーチ任せで丸投げと印象がしますね。
＞私には細かい作戦は全てコーチ任せで丸投げと印象がしますね。

細かいところを任せるのはいいけど
失敗した時の最終的な責任を放棄する奴はダメだよな

実は女と同じで目でサインを送っている

大矢も自分でサイン出さないよな。
まあ、こいつは既に無能な事が判明しているからいいけど。

岡田は今年になってサインを出さなくなった。去年は出していたけど。
パは野村以外の５球団の監督は今のところ自分で出しているね。

野村にサインを出せと言うのも酷だろ。
じゃあいつ寝るんだという話になるｗ

サインを出さない監督に良いイメージは無いよな

岡田は今年もサイン出してるぜ！テレビでサイン出してる所よく映ってるし
就任初年度はヘッドの平田がサインだしてが、いつの間にか自分でサインだしてる

サイン出してるんじゃなくて鼻くそほじったりチンコ掻いてるとかじゃないだろうな

落合と野村は、戦術はコーチに任せ、
戦略は監督が担当してるってことだろう。
コーチが戦術に疎い場合、または信用できない場合は
監督が戦術選択も兼ねることになるが、
分業化が進んだ現代においてはあまり望ましいことではない。

だね

つか「落合と野村〜」って何だ？

野村ほどの名監督と焼畑野球の落合を一緒にすんな

大矢って手を後ろに組んで、ふぅーと深めの呼吸をしているイメージしかない

>>77
ほんとだよな
真のID野球落合と痴呆野村を一緒にしないでほしい

>>67
野村はサインを出す動作を任せてるだけで肝心なとこでは自分で決断してるんじゃね？
５月の西武戦で９回裏１死３塁でグラマンの初球ストレートを見て、その低さに
「これを外野フライ上げるの無理」って判断して２球目にスクイズのサイン出すの
決めたらしいし。どこまで任せてるのか謎

自分で出すべき

逆に聞こう

何故伊原は３塁ボックスに立ち続けてたんだ？目立ちたいからか？

>>77>>79
不思議なことに悪口言ってる方のチームを愛してるような気がする

会社と一緒

全部の意思決定を社長がするわけじゃない。
ここぞと云うときは社長が決裁。
それ以外は各部門長が意思決定。
必要に応じて社長に相談したりもする。

監督コーチも同様

そら、野球人気も衰退するわw

自分でサインを出せないとはな。

何々？　落合とか野村にサイン下さいってお願いしたらコーチが代筆してるのか？　そりゃ酷いな。

中日は高代監督
楽天は橋上監督

と理解した方がいいね。

今日もNHKが落合はベンチで踏ん反り返る横で、高代がサインを出す映像が流れてたなｗ
このスレが立つ理由がよーく分かるわ。

メジャーでは監督が自らサインを出すのが当たり前なのに。

本当は監督が自分でサイン出したい時も多いと思うんだよ。
でもそれじゃコーチの立場がないじゃん。
監督が細かいところまで全て管理するのは無理なんだから。

>>91
それは言い訳

手抜きだな

手抜きは落合

攻撃のサインは落合が高代にささやいて、それが苫篠に送られてるだけだよ！
まあ、アライバの盗塁やエンドランは選手に任せてる部分もあるけど。
伊原のアホ〜が原に断りもなく勝手にやるのとは訳がちゃうで!

んなことはない

無能

無能

傍観者だな

２人とも無能

監督自身が自分で考えない野球をしている

無能だ

無能コンビ

自分で動かずコーチ任せにするからチームが低迷するんだろう

弱いからな

＞落合は高代に攻撃中のサインを全権委譲。

だから阪神に勝てないんだろうね。

ノムとか他の監督は
コーチの役割を決めて自立を促すのが理由だが
落合の場合単に考える頭が無いだけに見える

両方とも無能な事が証明されて来たね

無能

無能だからな

111

sage

やるきぜろ

無能

落合と野村は自分でサイン出して采配する事が出来ないんだろ。

>>95
毎回ささやくわけじゃなくてここぞという時だけだけどね。
基本的には高代が出すのは去年も同じで、今年はベンチで
直接やり取りをすることが可能になったのが大きい。
巨人の場合は伊原の権限が強すぎて原の立場がないのが可哀そう。

うん

手抜き

うむ

u

名監督ではないね

dana

なんという自演アンチ必死ｗ

いいんだよ

自分で動かない

ばかだし

6

無能だ

うむ

出せない

66

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s47305.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s47306.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s47307.jpg
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人任せ采配だな
改善を

V9巨人でも、攻撃時のサインは牧野が出していたらしいが。

そういうのが良くないんだろ

自分で動かない人に見えるね

無能

自分でサイン出せないの？

そうです。

無能なんだ

国際大会には向かないね、この２人は。

星野は島野に攻撃中のサインを全権委譲。

>>4　ぷっ　かわいそうに
　　　俺は何度でも見てる

俺は見てないけど

桃生だから

自分で直接指示出来ない監督って

無能だよ

自分で動かない

この２人はＷＢＣ監督になるべきではない。

自分で攻撃のサインを出せない人がWBCの監督になれちゃうの？
国際試合でも試合中はふんぞり返って横にいるコーチにサイン出させるの？

監督がぼそっと指示した内容のサインをコーチが出してるんじゃないの？

ヘッドコーチに指揮権与える監督が国際舞台に立つなんて止めてくれ。
1001以上に糞過ぎるからさ。野村と落合はベンチで座ってるだけ。

コーチを育成するために任せるという考えは悪くはないが（ノムさん）、
問題は人選を誤ったことだ。今の面子に任せては迷走するだけ。自滅の一途だな。
ヤクルト時代に上手くいったのは、選んだコーチが優秀だったから。

サインって監督が決めてるんじゃないの？
それならコーチのほうが面白いじゃん

監督が口で指示した内容でコーチがサイン出してる場合もあると思うが、なんで「コーチがサイン出してる
＝作戦をコーチに丸投げしてる」って前提で話してるやつがいるの？

スレ読んでないから既出かもしれないけど、サインは監督→サイン係→対象の選手
という流れで送るチームがある。中日と楽天もそうかもしれない。

ちなみに長嶋カズシゲがTVでヤクルト時代にサイン係やってたと言ってた。
監督はベンチに座りながら片手で横に座ってるカズシゲにサインを送るんだと。
それを見てカズシゲがサインを出す、と。

ヤクルト時代からの野村批判のひとつがベンチワークのテンポが悪いということ
サインをコーチを通して伝達していくから打者に伝わるまでに時間がかかり
攻撃のリズムをこわし試合時間が長い
何をするかわかっているスワローズの選手ならこのリズムでもよくても
楽天のいてまえ劣勢遺伝子には馴染まないようだ

サインを出さないからって何も考えてないわけじゃないしな

星野“金の卵”育てる喜び…【山本昌２００勝】でホロリ

報道陣とお茶会を開いていた星野監督の携帯の着信音「ゴッドファーザーのテーマ」が鳴った。
相手は、この日の巨人戦で通算２００勝を挙げた中日・山本昌。恩師への勝利の報告だった。　
星野監督は中日監督時代、入団当初から全く芽が出なかった山本昌をアメリカ留学させ、飛躍のきっかけをつくった経緯がある。
電話を切った後、星野監督はしばらく絶句。
「よく電話をくれたなあ。涙が出そうや。これが師弟だよ。よくあいつを張り倒しながら育てたものだけどな」と感慨深げ。
（続き）http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008080510_all.html

俺は誰も育ててない。こんな電話もない。誰かを叩いてる間に自分の時間も止まってる。星野以下なのか。

スクイズの時だけ監督が出してたら相手にバレるだろｗ

>>159
＞俺は誰も育ててない。

そりゃお前はそうだろうよｗ

今試合見てたら落合が高代と話した後に高代がサイン出してたよ

>>162
一昨年まではその役割が長嶋だった。
サインを自分で出せないのが落合なんです。
どういう事だか分かりますよね。

コーチ任せにしているように見えて当然だな。

世界との試合で、自分でサインを出せない監督である事がばれてしまうから辞退した人も居る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000030-nks-base

落合は逃げた

人任せ

無能だな

ほ

あ

野村克也が便所行ってる間にサヨナラ勝ち
http://jp.youtube.com/watch?v=Q_h7_-PQGh8

バッカじゃなかろかルンバ
http://jp.youtube.com/watch?v=Cz7M4FQinUM

るん

ba

もう少し面白いスレになりそうだったのに残念だな。

んなことはない

手抜きだな

どちらも国際大会向きの監督ではない。

能無しだな

無能

野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。選手が揃った
チームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいいかも知れない。だが、
これから作っていかなければいけないチームでは、手取り足取り繰り返し教え
る根気とエネルギーが必要なんです。グラウンドを歩くので精一杯なようでは
成績は上げられない。それに楽天のような前向きでない選手たちは、負けが
こんできて愚痴ばかり言われたらついてきませんよ

自分でサインを出せよ

長嶋の代打川相は伝説だけどな

低迷してるね

無能の塊

無能なだけ

自分で指示出来ない証。

無視だね

落合は無能

野村は自分でサイン出せないの？

出せません

サインはＶ！

http://jp.youtube.com/watch?v=ICyExgWrhsA&fmt=18

コーチ任せ

あとで「俺の所為じゃない」って言うため

ダメだね

コーチ任せいくない

自分でサインを出しなさい

なかなかない

無能

なのか

無能だよ

無能だからね

ダメだね

ダメだな

自分で指示を出せ

うん

仕事をしない2人

はい

ひどいよな

jizou

無能だよなぁ

自分でサイン出せないの？

どちらもＷＢＣ向きではない

無能

めんどいからだろう

サイン覚えられないんだろう

むのう

出せないんです

候補か

サインはＶ

コーチにだしてるけど

去年はコーチにサイン出すだけだったが
今年は直接ベンチで高代と会話もできるようになったのが大きい。
ただそのメリットがうまく機能する機会が今年はそもそも少なかった。

直接は出してないよな

だからひどい

どうしようもない

ダメだね

ダメ

なにここ、「落合」から1時間以内に「ダメ」されたら「どうしようもない」
とかそういうたぐいのすれ？

コーチ任せ

いかんね

無能

　　　　　　　　　　　　　　　　_,, ─＝ﾆ二￣　"'- ､
　　　　　　　　　　　 _,.．-'''"＿＿　※ 　｀"'- ､　　＼10/26
　　　　　　　　　　 /＞ﾞ⌒ヽ￣￣￣"'- ､　※　＼. 　 ＼ J1第30節
　　　　　　　　　／ ./　　　: :＼　: :＼ : : ＼　　　 ∨　　 ＼　川崎3-0札幌
.　　　　　　 　 /　 /　　　　　: :ﾊ　　: :＼ : : ﾍ　※ ∨　＿〆)　等々力公園競技場
　　　　　　　 /　: :i　　　　: i:　: :ﾄ､ 　 : : ﾍ　: :ﾍ.　 　| イ__／
　　 　 　 　 /　 : :i 　 : : /,ｲ ｲ: :ﾄ､＼__,: :∧ : : :| ※ﾞ|.八
　　　　　　 ｌ ｌ : : :ｌ＿ ／/ ﾙﾞi: :ﾉｨr‐─＜　〉: :.,'　　.ｌ: :　＼
　　　　　　 ｌ ｌ.　: :tノ.厶イ　 ﾙﾞ 　(て刀ア.,': :./ ※ .ｌ: :　 　 ＼
　　　　　　 |∧　: :∨ (てｶ｀　　 　 ゞ―ﾞ /: :/　　　.ﾄ､ : : 　 　 ＼　翠星石の望みはただ一つ..
.　　　 　 　 　 ゝ : : ＼.ゞ┘　,　　　////,.イ　※　 ｌ:　＼ : : 　 　 ＼　あと一回だけでいいから
.　　　　　 　 　｀(＞┬-ゝ//　 r ､　 　 　 个　　　∧.: :　＼ : : 　 　 '.,　今年中に勝って..
.　　　　　　 　 　 ） 人.Xﾞ＼ 　 ｀‐' 　 ／　.|　※ /.: :',: :　　 ＼: :　　　ｌ
　 　 　 　 　 　 /./ : : ）ﾞ※/ﾞﾃ=r‐ｬ<.__＿人.　 /: : 　',: :　　　 ＼: : 　ｌ　
　　　　　　　　/./　: :/　/ﾞf .〉〉刀, 〉 〕　 　 ｀X乃ﾐY)∧: :　 　 　 ＼/
　 　 　 　 　 /./　: :/.／_「|　Y|　 　 /＼　　∧ ﾍ＼ ￣ﾊ.: :　　　 　 ＼
　　　　　　 /./　: : ,ｲ　辷竺ﾐY 　 .∧　 》 ∧ﾉ　 〉　＼.　ｌ.: :　 　 　 　 ﾍ
.　　 　 　 /./., -'"/ﾉ　廴＿辷竺ﾐ乃ゝノ∧ﾉ　 / ※ / 　|.: : : :　　 　 　 ',　本当に勝てる気がしません。
　　　 　 /.／　　/　　./^''＾''廴＿＿_)　∧ﾉ 　〈　　 〈 　 ｌ: : : :　　　　　　ｌ　株価と同じく泥沼の悪寒..
.　　　　／　※ / Y　/　　　 人＾''^''＾∨ノ∠＿.',　 　 ',　ｌ',.: : : :　　 　 　 |

出せないだけ

おお

指示出せません

高代は退団したね

　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／　
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪　どこまでも〜かぎりなく〜　　　　
└───‐┘ ∧＿∧ 〜　 　　ふりつもる〜借金と〜あなたへの負債
　　　　　　　　（　・∀・）＿＿　　 ＿＿
　　　　　　　　（　 つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣　

>>18
責任放棄ですね

無能監督

無能だから

自分で指示出せないのか

ダメダメだ

原も伊原に全権委任。

無能だから

そもそも誰がサイン出してるのかテレビや球場で見てる人間には謎だけどな。
選手が見つめてるコーチが出してると思ったら大間違い。

haraもだな

http://jp.youtube.com/watch?v=mudlXF3MA8Q&fmt=18

無能だな

　　　　　　　　　　　　 ,ｨ⌒r⌒r⌒i
　　　　 　　　　　　　y' "´￣￣｀｀'ヽ＼
　　　　 　　　　　　/　　/　　　　　　 ヽ ゝ　　　持ってない
　　　　 　　　　 　 |,/ｨノ＾ヽﾉ＾ヽノレ　ヽー-､
　　　　 　　　　　　ﾚ｛ｙ}=＝ヽ ＝=｛ｙ｝:ﾊ〉　､ヽ
　 　 ＜三三||＝と｛y人""　- 　""{y｝_ｽヽﾍﾉ}¨ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

岡田って途中で飽きてやめなかったっけ？

ニチロ戦争でも西郷とか乃木はいるだけで、作戦は児玉とか伊知地のような参謀がするもの

無能

軍師の存在意義を問うスレですか？

はい

自分で出せないだけだろ

無能

能力が無いんだろう

大矢はなぜ自ら継投策を指揮するのか

頭がいいから

能力のなさ

自分で出せないんだろ

ダメだからな

統率能力がない

ただ見てるだけだもんな

出せないんだろうね

もうだいね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228842727/l50

判断能力の無さ

無能だから

無能だな

ヘボ監督だから

だな

自分で動けない