'08中日&阪神限定 今季の各球団戦力分析スレvol.10
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁! 実況板へドゾー。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●順位予想もなるべく控えてください。
●奇数番スレは「中日&阪神」、偶数番スレは「阪神&中日」です。
スレ立ててくれる人は気を付けてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212918257/
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
volじゃなくてpartだった…orz
順番が入れ替わっていたので今回は偶数ながら中日&阪神です
>>1 乙
7月は阪神戦が9つ、うち6つが甲子園か。
先発どうするんだろうな。山井そろそろ帰ってこないかな。
鈴木と森野は間に合いそうだけど。
>>1 乙。
7月は9連戦があるのか。しかもDとG。
でもあの日程はおかしい。
>>5 去年のDG15連戦よりはマシと思うようにしてる
日程がどうこうはもう諦めたw
去年のDG15連戦は、いい意味で予想を裏切られた
>>7 阪神はあれをなんとか8勝7敗なら3位の目もあるかもとかいってたら
10勝3敗2雨くらいで乗り切っちゃったんだったか。
あそこで色気がでたなw
>>4 川井が上がってくる。
左右3人ずつになり理想的な状態。
中巨中巨中は、戦前は日程に発狂し、
終わってみれば大収穫で発狂した。
>>1おつだけど、中日&阪神なのか
修正してもよかったと思うんだが
9スレ目は阪神が頭だったから、10、11を連続して中日を頭に、ってことでしょ。
4スレ目以降のときの修正方法と一緒
阪神は安藤が復帰するから金村次第で
余裕でローテー回るようになるな
福原もやっと投球練習始めてるし。
>>12 あ、なるほど
>>13 おはぎ、爪生え変わったの?
毛生え薬が効いているのかな
帰ってきた頃にはブロッコリーが進化してそう
つーか爪が生え変わったからってすぐ投げられるのかよ
>14
爪は半分くらいの状態らしい。
>>17 「代打でもいいですから、早く一軍に上がりたいんです。そのために、がんばるだけです」
下の一文があれば普通の内容じゃないか?
サンスポの見出しってやっぱ酷いね。
サンスポはほんとひどいよな・・・サイトもリニューアルしたと思ったら広告だらけでひとつの記事読むのに
4ページもかかるのもあるし。
「阪神・赤星、盗塁王“奪回”にこだわるで!」 って赤星が言うかよ
更新早いのはありがたいんだけどなぁ
>>19 デイリーでは「盗塁が目立ってはいけない。大事なのは出塁すること」という趣旨の記事なんだけどなw
貯金にものを言わせて、今岡上げるのもいいが・・・
下げるヤツがいないな、せめて走れるか守れるなら秀太かバルなんだが
右の代打要員なら光信だけど今好調だしな
まあ五輪期間中なら確かに出番はあるかもしれん
話は変わるがBTの阪神嫌いは凄いなw
最初の方の阪神好調という記事でも
にちゃんかと思うような勢いだけとかいう不安煽りが趣旨だったし。
BTってなんだ?
無知ですまんかった
今年の阪神が勢いだけとか言える奴が凄いな
ここ数年の実績は無視か。
去年だけの数字で元来交流戦苦手ということにされてるのがなんとも
昨日のすぽるとの特集もなんか、新井持ち上げる為とはいえ、妙に過小評価されてたし
予想屋といい
結局前年の成績で全てを語ってるからな。
選手の好不調、劣化、故障者、新戦力含めて予想して
初めて予想だよ。
前年の結果でいいならオレでも出来る。
ムックの今年開幕前に出た雑誌見てると
巨人の今期優勝は全く死角無し扱いだしな。
ダンカンすら白旗上げてるし、
横浜の工藤とかあんなの反則とか言い出す始末。
打線の怖さというのは繋がりであって
一発狙いばかり並べる物じゃないし
投手陣だってどう見ても前年ができすぎで
高橋尚や上原、グラシンの劣化は予想できた。
打撃陣も主力が30遙かに回ってる野ばかりで
怪我や劣化は容易に予想できた。
これで今シーズン100勝なんてあり得ないけどね
開幕前のタオの予想は最高だったな
>>32 だからあれができすぎだって。
怪我人も奇跡的に少なく
しても早期復帰。
見ててあまりにもうまく行きすぎてるの感じたしね。
それで終盤までもつれてるんだから
いかに監督の無能さが酷いか。
今期は適度の故障者、不振者に監督のルンバ采配を含めたら
ぶっちぎり優勝はありえんわ。
ましてやグラシン入っても球場は東京ドーム。
おまけに捕手泣かせとくるから補強にならない。
>25
こんな雑誌初めて知った。
週ベは阪神強いと特集やたら多いし、
何か両極端だな。
ベースボールマガジンは全球団公平だな
CS見てたら宣伝入るなコレ
読んでみたことはないが
>【vol.004】阪神特集!
と書いてる号ですら、
>3年ぶりの頂点を目指すタイガースの死角を徹底検証しました。
これなんだな。
あからさま過ぎてワロタw
こういう雑誌に限って
開幕前巨人に死角無しって書いてたんだろw
そういや、メイクミラクル特集でも、阪神からは五輪で七名全員抜けるのが確実。
一方の巨人は、阿部と上原のみと決めつけていたな。
週べの阪神贔屓はちょっと萎えるな
まあそりゃ売上のためには仕方ないのかもしれんが
03年の売れ行きみたら、好調の時は阪神扱うだろう。
>>39 先週立ち読みしたなあ
8個か9個くらい条件挙げてたが、オカルトみたいなのや現実ほぼ不可能なのもあったな
全部は覚えてないが、「札幌で勝つこと」と「坂本が新人王を取る」はさすがに吹いた
開幕前、早くも白旗とかではなかったが、巨人ここまで低迷するとは思わなかったな。
前年の成績をすべて出来杉でかたづけるなら、今年の阪神こそ出来杉だろう
>>43 出来すぎなのは間違いないだろうな
少なくとも赤星、新井、金本が来年も同じ数字を残すとはさすがに期待できないし、
捕手にいたってはいつ崩壊してもおかしくない
とりあえず、鳥谷が3割弱でフルイニング出場することだけは大丈夫かとw
>鳥谷が3割弱でフルイニング出場すること
これって大きいポイントだし続けていかないとな
新井はもうちょっと出だしは苦労するかな、と思ったし、
平野がこうもハマるとは思っても見なかった。
先発も岩田が定着して、アッチソンが滑り出しとはいえ
あんなに勝つとは思わなかった。
47 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 15:43:04 ID:XtFZ+nUY0
>>42 札幌で巨人が中日に3タテされるのは、初夏の風物詩だよな
今年また復活させるとは良い度胸だよ
巨人はオープン戦最下位の時点でダメだこりゃ、て思ったw
みんなシーズン入ったら違うとか言ってたけど、やっぱり全然だし。
阪神が強いという事実は認めた上で
それをさらによいしょしたら阪神ファンは喜んで買う雑誌になるだろうけど
メディア全体がその方向に行ったら、シーズンの盛り上がりが欠けちゃう
から、どこかがそのアンチテーゼを提示してまだまだこれからだよ!って
言わなきゃだめなんじゃないか。
BTがその役割してるだけじゃないかなあ。
BTは単にパ・リーグ万歳なだけだよ。
その阪神の記事のときもなぜかついでだった西武は欠点がないかのようなべた褒めだったし
今週の記事に至っては巨人と阪神の順位には全く触れずに
「交流戦はセはなぜパに勝てないのか」とか言い出すし。
交流戦ハイライト記事もパ・リーグチーム中心で展開する。
まあそういう雑誌
それだけだと、やっぱり人気のないチームを推して盛り上げる役目を果たして
くれてもいいような気がする。
>>50 つまり、パリーグの太鼓持ちってことか。
CMだと真面目そうな雑誌をアピールしてるのにな。
読むにしても立ち読みでいいか。
>>44 「弱」なのがポイントだなw 決して超えないw
パリーグ贔屓の雑誌があっても良いと思うけど、
持ち上げたり貶める内容が無理やりじゃ読む価値無いね。
普通にパの良い所、注目して欲しい部分の特集とかやってくれたら
興味あるんだが。
テレビやラジオで「今年の交流戦もパリーグが強かった」
みたいな事を言ってるけど
今年に関しては、横浜が弱すぎただけだろ
他の5チームの勝率計算してないのか?
横浜もセリーグの一部です
>>55 パが、とは思わないけど確かに阪神嫌いだなという雰囲気はあったな。
BTって基本的に週ベと違ってセイバーメトリックスとかデータ集計の観点から
いろんなデータを見て・・・という雑誌なんだけど
意図的に阪神の選手がトップに来るデータを避けたりしてるときがあるね。
今号だと高校球児の○○km/h越えとかいう記事に対して
ストレートに速度があるだけだとダメだ、という主張から、どういうストレートはいいのかという話で
たとえば高めのボール球を振らせられるかとか、ストレートの被打率とか
そういうのを4,5個上げてるんだけど
藤川がほとんどのデータでトップ3(というか2個を除いてトップ)にはいってるのに
「林(イム)のストレートは高めのボール球でも空振りを一番取れてる」とか
「ダルビッシュのストレートは被弾率が低い」とかそっち方向に一生懸命もっていってるあたりとかは
意図的な必死さが出てきてる。
ああいうのはどうかなぁ・・・
それにつけてもパ総本部スレはおかしかったよw
交流戦中は「パの団結心はセには無い!」とか盛り上がってたのが、
交流戦終わった途端に「西武が落ちて良かった」
「鷹、調子乗ってんじゃねーよ」と本音炸裂、四分五裂w
来年の交流戦の順位の決め方が今年と同じなら、
またSBと並ぶと2年前の成績で決まる事になるんだなぁ。なんとかしてくれw
>>59 戦力スレとか罵り合いだな、○○ヲタ消えろ!みたいな
セだとキチガイアンチ消えろになるのに・・・
まあスレチw
来週の今頃は直対真っ只中だよな、どっちが悲鳴を上げることになるのか・・・
阪神の予想は下→アッチ→金村の様(ソースはデイリー)だが、中日さんは?
復活した昌に久しぶりに苦しめられるのか・・・
正直、虎ファンとしては川崎がMVPは納得出来んな。金本かルイスだろ。
勝ち星は同じなんだぜ・・・・・・。SBと虎は。規定上、向こうが優勝ってだけの話だろ。
優勝の決め方も腑に落ちんが、まあそれは仕方がないとしても・・・。
63 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 01:11:08 ID:NNI0Z5Hu0
>>62 2年前に佐藤充がMVP取れなかった時もそんな感想だったな
64 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 01:16:38 ID:Ui6Q7LXO0
さんざん言われてることだけど 「金本引退したらどうするの?」 まさか4番桧山?(爆笑)
65 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 01:22:03 ID:vH2YK/XT0
>>63 懐かしいな…
交流戦で最多勝5勝 最優秀防御率0.91で投手タイトル二冠王
5試合連続完投勝利を記録(うち2回が完封)
とかやってた頃か…
あれでもMVPは取れなかったな。まぁ当時は降竜戦だったけどなw
最近は改善されてきたようで嬉しいよ。
66 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 01:24:36 ID:WIyCsek1O
>>65 お前知ったかだろ
06年は調子良かったし
まあMVPは基本的に優勝チームから決めるのが伝統だし
他にソフバンにまともな候補がいなかったからという消極的理由でしょ
まあとりたいなら優勝してれば良かったってだけで、
それは仕方ないだろ
∧
∠'A`>
|∧|
>>67 展開に恵まれた感はあるが大隣で良かったような。
HRも打ってるし十分目立ってる。
ただ勝ち星以外ではすべて杉内が上回ってたので投手同士で優劣つけるの避けたのかもね。
日本生命賞、金本・岩隈は文句無いが、ルイスも選んでほしかったな
広島ファンは不満だろ
>>58 そう聞くと益々阪神に日本一になってもらいたいな。
どんな記事書くんだろうw
BTの最後の方に乗ってる週間評とかみてたらいつもこじつけがすごくて笑えるw
74 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 06:41:40 ID:8L5aRAYL0
阪神から見ると小池なんて外角低めに変化球さえ投げれば打たれる気がしない。
そもそも小池って活躍し続けられるようなタマじゃないでしょw
この間たまたま打っただけでそのうち沈黙して厄介者になるよ
中日ファンとしては小池にタイムリー量産とか望んでないと思うんだけど・・
たしかに2試合目で決勝打は打った
でも自分は1試合目(四球・一犠打・空三振・中犠飛)で、良いんじゃない?って思った
空三振以外は得点に繋がったし、きっちり仕事をしたという印象
送りバント失敗とかHRでしか点が取れないとか何回も見てきてるからね
自分がそういう野球が好きだからそう思うだけかも知れない
他の中日ファンの方々はどうですか?
>>76 打率0.230 HR5 後は犠打、進塁打を確実に打ってくれれば十分満足
シーズン前どこぞやの巨人マンセー記事見れば
なんとも思わないよ
今日中日新聞の一面で落合英二が
7月の阪神戦は最低6勝3敗できれば7勝2敗以上と言ってたな
阪神ファンから見ると今年のチームはそんなに負けるとは思えないが
中日ファンはどれくらい実現可能と思っているのかな?
>>79 去年も、今年も負け越してる相手に
現状のチーム力考えても
無謀なのは落合エイジもわかってるだろ。
最低6勝3敗って7月の3カードを全部勝ち越しやんけww
それが最低条件なら全部サンタテがノルマかwww
阪神なめんなwwww
まぁ、ただの願望なんだからw
中日スポーツも今季優勝あきらめてるからな
ここから逆転するにはそれくらいの奇跡が起きないと無理ってことでしょ
いちいちそれくらいで目くじら立てるなよ
金村中日二軍4回2安打無失点降板
次回中日戦先発確定来ました。
87 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 14:09:47 ID:NNI0Z5Hu0
それにしても中日はヨタ高の野手好きだな
こっちも元中日のみっちゃんと高濱がいるけどね
みっちゃんといえば、赤星ブログにチラッと話題が出てきてた
赤星・新井・秀太の同級生3人組で食事に行く話になっていたんだけど
そこにみっちゃんが「俺も仲間に入れてくれ〜」って頼んだらしいw
良い人柄だなぁ、この人は
(同級生の中に)「入ってねぇ(ry」
いや仲良く行ったんですけれど…つい…
阪神にみっちゃんの代はいないからなぁ
まぁ確かにうちは今の所は調子は良いけど、図に乗って余裕こくのは危険だよ。
チームの調子がイマイチだの、なんだかんだ言ってても中日は
Bクラスに転落している訳でもなく、現在セリーグ2位にいる訳だし
2年連続で日本シリーズに進出したチームだし、昨年は日本一のチームだし
落合になってからは、シーズン2位以下になった事がないという常勝球団であるし。
万年Aクラスの中日をなめていたら、痛い目見るかもよ。
逆に似たような状況がうちもあったでしょ、06年に。
今どころの話ではなく、8月に首位中日から最大9ゲーム差も引き離されてしまい
最早阪神は完全に終了。さようなら。
と誰しもが思ったが、9月の阪神はどうなった?そのまますんなり諦めて終了した?
中日相手では、まだまだ何が起こるか分からないよ。
>>89 公式にのってたミチャーンの娘話が素敵だったなー
>>93 番記者コラムのとこか。探しちまったわ。
記事のトップ写真、ミチャーンの笑顔がたまらんなー。周り中みんな笑顔だ。
95 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 21:12:05 ID:8L5aRAYL0
中日はローテを崩してでも川上、山本、中田の3人を阪神戦で使いそうな予感。
96 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 21:29:50 ID:2bgJ21cw0
高校野球を大きく下回る悲惨なプロサッカーw
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
「好きなスポーツ」プロ野球13年連続でトップ
先月21、22日の両日に実施した全国世論調査(面接方式)によると、
見るのが好きなスポーツとして、プロ野球を挙げた人は55%に上り、
13年連続でトップとなった。
次いで、マラソン37%、駅伝、高校野球各34%、プロサッカー22%と
なっている。好きなプロ野球チームは、今年も1位は巨人の32%。
2位が阪神15%、3位が中日5%だった。
好きなスポーツ選手では、選手は米大リーグ・マリナーズのイチローが3年連続トップ。
2位は米ヤンキースの松井秀喜だった。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
>92
まあそういうのもあるが、今はその後のCSにピークもっていかないとっていくのがあるから
ペナントで力尽きてもだめなのよね。こうなると追う側は厳しい。
上の方にBTは阪神嫌いという話が出ていたが、そんな貴兄に
週刊ベースボール・タイムズ 7/26増刊号 最強猛虎
>>95 川上が空きすぎないか?
横浜戦の初戦に投げさせて阪神との3戦目に持ってくるかと
阪神ファンからすれば今の両チームの状態で、7月に3勝6敗とか
どう考えてもありえないだろうと思うのはもっともだろうし
現実、そうなる可能性よりも普通に阪神が勝ち越す可能性は高い
しかし、例えば昨年の球宴明けにナゴドで阪神が3タテするとは
誰が予想できただろうか。後付けで「そういう気配もあった」とか結果論でなら
なんとでも言えるだろうが、希望観測を含まず3連勝を戦前に確信していた
人間がいるのならば、嘲笑されたのは間違いないだろう
中日側から考えれば、今まさに去年の阪神と同じで、次回7月の甲子園で3タテ
すれば一気に流れが変わり、逆転優勝への望みも出てくるかもしれない
逆にそれ位のことが起こせなければ、このままズルズルとシーズンを終える
可能性が高いということになる。そういう意味でもこの7月は今シーズン最大の
ヤマ場になることは間違いない
と、金本も言いたかったのかもしれん・・・
>>98 読んでみたがやっぱろくなこと書いてなかった
まだ先々週の週ベ阪神特集の方がマシ
>>101 えええ。厳しいな。
あれくらい持ち上げてあれば十分だと思うんだが。
あれは阪神を特集してるだけで
別に阪神に好意的な記事が載ってる訳ではないから。
いつもどおりこじつけっぽい短所がツラツラのってる割に
細かい良データはスルー傾向
内容をkwsk
言われんでも分かっていることばかり書いてるからな。
あまり面白みがない。しかも、褒め所はなぜかスルー。
今年の阪神は中日と巨人戦になると
異様にパワーアップするからな
パラパラっと見てきたけど
安藤は運の良い男
たまにしか投げないウィリアムスのスライダーは無敵
こんなのが頭に残った
取り上げてもらっていいところと弱点を書いてもらえるだけでもうれしいような
チームのファンにとっては
褒めないと好意的な記事じゃない、っていうのはなにか間違ってる気がするん
だが・・・w
お抱え新聞がない(というか親会社が新聞社じゃない)チームにしては人気に
応じて扱ってもらえてるほうだと思うんだけどなあ。
戦力分析をメインにしてる雑誌からすりゃ、強いところを褒めても売れないって
いう視点に立っての構成っていう面もある。
「阪神が強い。優勝するっぽい」「お前に言われんでも(ry」
で終わっちゃうからねえw
中日がここから逆転するには、とか、広島がシリーズに行く可能性はあるのか、
とかの方が話としては面白いわな。
>>108 問題はスジが通ってるかどうかだろう。
褒めるも批判するも。
何か気になってきちゃったぞBT。
コンビニに置いてたら立ち読みしてくるか。
後発の雑誌だから違う方向、違う方向って意識があるんかな?
岩田 5勝4敗、防2.28、83回
下柳 6勝1敗、防2.58、76回
安藤 6勝4敗、防3.92、66回
JFK 8勝4敗 25S 33H、防1.89、95回
吉見 8勝 7H、防1.77、81回
誰か岩田の時も打ってやれよ…。
>>108 全球団に対してそれならな・・・
貯金1になった巨人のしかもあのSB戦のお互いの中継ぎが打たれまくったgdgdの試合で
「後半戦の躍進に期待がかかる両者のがっぷり四つの試合」とか評価したりとか
交流戦前の交流戦展望で「西武の打線はセでは止められない」とか
「ロッテの躍進あるで」とかそういうところだけは妙に願望だけで書くような雑誌だという前提ならどうだ?
まあぐだぐだ言ってても仕方ない
情報の取捨選択は自分でするべし
マイノリティの雑誌に絡むのは不毛だ
…なんで今日試合無いんだよー
>112
それだけ顕著に援護が乏しいのは、岩田の投球リズムも起因してるかも。
もう少しテンポ良く投げる投球も考えないとな。
>>112 岩田の時はレギュラー格だと鳥谷、関本、野口あたりが数字が悪くなる傾向がある。
ただ上位の得点源トリオ(赤新金)の数字は問題ない、もしくは良いぐらい。
鍵となる5番もルー葛城ともに特に悪いわけでもない。
これで他の投手と比べて援護が無い少ないってのは正直、謎としかw
岩田の時は、平均して一〜三点入ってる。が、交流戦も含めると、
下位打線のチャンスの時に野口が空振り三振しているときがあるのと、
野口のまま久保田に繋いだことで、不調の久保田を野口が上手くリードできず、点差を詰められて同点、
もしくは逆転されるパターンが多い。一死二塁で打てないのはしゃーないけど、一死三塁で空振り三振を
三度くらい野口がしているってのが泣けるな。
>>112 岩田は見殺しってそんなにないよ。完投負けした1試合ぐらいか
負けるべく負けている
>>118 こないだのハム戦(4−0で負け)とか、西武戦の6−3で敗北(岩田の自滅だが、援護点は0)とか見てたら、
なんか憑いてるとしか思えんがなあ…。
>>119 だから、岩田登板のときは、チャンスの時に野口にまわってくるのが多いのが肝なんだって。
何か憑いているというなら、野口が憑いてるんだよ。
ちなみに、上園は勝ってると言うが、上園は五月末に開幕したような
ものだし、これから去年多く対戦した横浜ヤクルト広島と対戦するときどうなるかはまだワカラン。
>>119 スウィーニーが抜群にいいのに先に点やったら駄目だろ。しかも四球からの失点
西武戦も同点直後の回に自滅だし
西武戦の時は、同点直後じゃなくて、一点差に迫った後に自滅だったな。
ただ、終盤をみると、あそこで岩田が一気に崩れたのがポイントになったから、打線の責任だけで
済ませるのは甘すぎる意見。
>>120 今岡さんが打線にいるようなもんだからねえ…。(野口の打率は.182)
せめて8番に走者返せる打者が誰か居ればいいんだが。
>>121-122 交流戦3勝1敗のピッチャーだぞ?スウィーニー。(ハム自身は4勝1敗)
打てって言う方が無理だよ。岩田自身は2失点なんだし。
古い喩えだが、2−0で敗戦投手になった藪責めるようなもんだよ。それ。
西武戦は確かに岩田の完全なる自滅だから庇いようないけどさ。
だから先に点やったら駄目なんだよ
点やったらあかんとか
暗黒時代の藪思い出すな
>>123 いや、おれ、西武戦五回表に一気に三失点もしたのは岩田の
責任の方が大きいと言ってるだけなんで。ハム戦まで悪いなんて言ってないよ。
そもそも実質一年目なのに求めるものがでかいよねw
来年が心配だ・・・安藤、福原の復活にはあまり期待できないし、いつになったら先発が揃うのやら。
安藤も福原も、そこそこ配慮して使ってやれば、
まあ穴は埋めてくれるだろ。
……ウチは配慮しなきゃならん先発多過ぎ。
×もめん
○ごめん
…こういうのを、恥の上塗りといいます。orz
>>127 安藤は12月から投げ込んできた故の疲労だし、
怪我前の福原はそこそこ試合まとめてた訳で
なんでそんなに悲観すんだろうか?
実質1年目の岩田を除けばローテをずっと守ってるのは
今年も下柳だけなんだから
>>127の考えはもっともだと思うが。
怪我をしないのも自己管理もプロの大事な仕事なわけだし。
怪我が多いことと復帰後の期待感は関係ないわけだが。
故障後の実績がある面々だろ。
中日って現在本営含めて何処にも好意的な記事書かれてなくね?マスコミに不人気な監督のせいか?
阪神1勝2敗、中日2勝1敗ぐらいのペースで進めてくれると試合観る甲斐出てくるんだけど。
数日でかなり野球に飢えてるし、中日ハマ戦でも見るしかないな
正直ヤクルトはロッテほどではないが苦手イメージ('A')
対戦成績も5勝4敗で断トツの悪さ(我ながら調子乗ってんな・・・w
138 :
トナメ選対:2008/06/27(金) 16:47:58 ID:tCl1fBKo0
2人とも経験年数は十分でもう30、こっから成長していくとは考えづらい。
そんなに悲観してるわけじゃないんだけど安藤と福原が戻ってきたら完璧や!とは思えない。
2人とも去年は働いてないし、いいたくないが福原なんて2006だけじゃない・・・
>>137 中日ファンでヤクルト苦手、って人も結構見かける気がする
>>139 きっと阪神ファンのほとんどが福原に対しては厳しい目をしているだろうね
福原ファンとしては辛い、いや甘えるなって言われるだろうけど
まさか立浪のホームランで勝つ日が来ようとは。
それにしても、岩瀬は何で横浜相手だと途端にキレがなくなるのやら。
とりあえず阪神に半歩近づけた
平田のタイムリーがなければ危険な試合だったな
7月も先発が頑張ってくれたらいいなぁ
161:代打名無し@全板トーナメント開催中 2008/06/27 18:28:34 7RFZmYpn0 [sage]
首位・阪神追撃のカギとは!?
2008年6月27日(金) 14時10分 スポーツナビ
プロ野球レギュラーシーズンが27日から再開されるが、セ・リーグについて交流戦終了までの先発が5回以上を投げた試合数と、そのチームの勝敗を比較してみよう。記録は6月26日時点。
セ・リーグ 先発が5回以上を投げた試合の勝利数と順位 ※()内はシーズン順位と勝敗
1位 阪神 57試合 42勝15敗(リーグ順位1位/43勝22敗1分)
2位 中日 49試合 33勝15敗(リーグ順位2位/36勝28敗3分)
3位 ヤクルト 52試合 28勝24敗(リーグ順位5位/30勝34敗0分)
3位 巨人 52試合 28勝24敗(リーグ順位3位/34勝33敗1分)
5位 広島 48試合 26勝22敗(リーグ順位4位/30勝32敗2分)
6位 横浜 43試合 16勝27敗(リーグ順位6位/19勝45敗1分)
阪神の42勝はずば抜けており、勝率も7割3分4厘で12球団唯一の7割越え。JFKをはじめとする救援陣が優秀なため、先発が踏ん張れば確実に勝つことができている。ちなみに阪神のリリーフ防御率2.26は両リーグ1位だ。
その一方、唯一負け越しているのが最下位の横浜だ。16勝27敗と大きく負けが込んでおり、先発が試合をつくっても勝てない状態が続いている。
各球団が首位・阪神との差を詰めていくには、直接対決で先発投手を崩せるかどうかがカギになるだろう。
(スポーツ・アナリスト/小野俊哉)
[ 6月27日 15時56分 更新 ]
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080627-00000022-spnavi-base
小野かい…
岩田と安藤の完投負けを思い出すだけで
なんか数字に疑問符だし
>>144 ???
完投負けした試合なんかは15敗に入ってるんじゃねーの
なんかおかしいっけ?
なんつうかダントツ首位のチームが先発リリーフとも調子がいいのは当たり前なんじゃないか
>>143 この人のデータの使い方っていつもながら基本がまるでなってないね。
このデータで意味があるのは、5回以下で先発が降りた回数の少なさと
順位がほぼ比例していることであって、先発の安定度がチーム力と強い
相関関係があることくらいのもの。
こういうデータの見せ方でこういう結論に持って行くなら、中継ぎ以降の
防御率との対比は必須だし、そんな基本中の基本のデータも出さずに
こんな乱暴な結論出すなんてあほとしかいいようがない。こういう記事
書いて恥ずかしいとか思わないのかね。ブログ以下だよ。
>>143 あの横浜でも先発が5回を投げれば16勝27敗。 勝率.372
5回持たないときは3勝18敗1分 勝率0.143
(トータル 19勝45敗1分 勝率0.297)
阪神は先発が5回持たなければ 1勝7敗1分け 勝率0.125
(母数が少ないから参考記録)
あと関係ないけど阪神の勝率間違ってない?
42 / 57 = 0.7368 ≠.734
149 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 05:33:09 ID:SEh4XXDF0
巨人が先発5回持たなかった試合を6試合も物にしているんだな
そして西村が・・・・
BTなあ・・
「川上が日曜に登板しない理由」とかいう表紙に釣られて買ってみた時、
自分の頭の中では「月曜が移動日だからリリーフをそんなに必要としない川上は日曜以外で使うのか」とか予想してたんだけど、
実際の記事が稚拙すぎて苦笑いだった。
横浜はドラ相手の時だけやる気出しすぎ
特に金城、仁志、村田、吉村・・こいつら中日戦で打ちすぎ
スコアラーの責任なのか
問題は2試合で3点に抑えられている方
原因が横浜↑なら、それも様相変換因子だしね
>>152 横浜も調子は上がってるし、3タテノルマって訳でも無いわけで…
追いかける側としちゃノルマだがノーアウトのランナーを送らなかったり
次の打順が投手なのに送ったりしないといけない弱さがなあ。
ついにノリさん空砲にしちゃったし。
156 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 19:57:48 ID:UulOdiS40
阪神は中日の先発に誰が来ようが甲子園だろうがナゴヤドームだろうが接戦で久保田さえ出てこなければ中日相手に負ける気がしない。
久しぶりに差がひろがった気がする
ドラゴンチャージもここまでか。
まあ、何で勝っていたのかファンにも良くわからんスタメンだしなw
>>154 横浜は中継ぎが揃い始めてるしねえ。
あと、あそこは抑えを出し惜しみしなくていいからねw
「勝利の方程式なんて滅多に無いんだから」って容赦なく使う。
贅沢言ったらキリが無いが、今日は最後太陽に投げさせてほしかったなあ
>>158 > あと、あそこは抑えを出し惜しみしなくていいからねw
> 「勝利の方程式なんて滅多に無いんだから」って容赦なく使う。
やっとそれに気づいたのかって感じだが、こうなるとたしかに結構怖い。
>159
明日に期待ですね
…とか言ってると1−0の接戦で出すに出せない展開になったりとかw
太陽「(よーし)・・・か、監督!実は僕秋田出身なんですよ!」
どん「・・・ああ、ホンマ(笑い)」
完
>>162 むしろこうじゃね?
太陽「(よーし)・・・か、監督!実は僕秋田出身なんですよ!」
どん「・・ほお、それじゃあ(炎上してみっともないとこは見せられないから)そう(登板回避)しよか」
>>162-163 ちょw
太陽カワイソスww
明日のハマスタは雨野かな?試合見たいけど横浜打線が怖すぎてやっぱ見たくないような
なんか微妙な気分だ・・・その後阪神・巨人戦の連戦だし、なんの嫌がらせかとorz
太陽「(よーし)・・・か、監督!実は僕秋田出身なんですよ!」
どん「・・・ほな、(楽天)いこか(笑い)」
そういうネタスレじゃねえw
ああそうか秋田だから太陽なのかもなー…関係ないか 実家が農家ならともかく
167 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/29(日) 08:47:02 ID:Ml4mZzU/0
中日先発予想
横浜戦・中止
阪神戦・山本→川井?→川上
巨人戦・朝倉→小笠原→中田
広島戦・山本→川井?→朝倉
ヤクルト戦・川上→小笠原→中田
巨人戦・川井?→朝倉
阪神戦・川上→山本→中田
広島戦・小笠原→川井?→朝倉
阪神戦・川上→山本→中田
横浜戦・小笠原→朝倉
168 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/29(日) 08:48:32 ID:+KR7HuD50
阪神の最速マジック点灯日…07/05(土)M58
03年より早いってことは、点灯したら最速記録か?
まあ中日さんが自滅しない限り甲子園でも3タテなんて無理でしょうな
ここ数年の底力の怖さはうちらが一番よく知ってる
そういうヨイショはキモいんだよ
今年の中日はたいしたこと無いよ
ホームランでしか点取れないしな
>>167 のんきに川井なんて使ってる余裕あるの?
(?マーク付けてるけどね)
今年はどっかで、「あ、もう優勝したな」みたいな感覚に陥ることを心配している
競ると実力以上の力を出せるチームなんだけど、気が抜けるとすぐずるずると落ちていくからなあ
日シリで勝つことを目標にしてるから大丈夫だと思うが…
阪神はみんながみんな一戦一戦勝っていくだけといってるし
慢心なんか微塵もなさそうだ
>>167 中田・昌・川上の順かと思ってたけど川井かよ
まぁ3連敗だけしなければ良いかな、欲を言えば本拠地だし2つ勝って差を広げたいが
>>175 先発が崩壊しきているのでヤバイだろ
怪我人が戻ってきた中日が恐ろしいぞ
中日は阪神とのゲーム差や阪神の状態はひとまず置いといて、
・オールスターまでに貯金12〜15
・8月をプラス2〜4
あたりで乗り切れば十分に優勝争いはできると思う。
このくらいなら現実的に狙える範囲だろうし。
まあ阪神が7月末で貯金25〜30だったらサヨナラかな。
>>177 崩壊してるの中日じゃないの
阪神の先発は安定してるぞ
福原は復帰が不明。杉山はあれ。上園岩田は未知数。
安藤は不調。外人はいうまでもない。
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 13:25:35 ID:W3LHlGCk0
>>179 中日の先発が崩壊してるって感覚自体がマヒしてるんだけどねw
規定投球回みたしてる防御率15傑に中日4人いるんやで!
中田うんこで吉見もうすぐ消えそうだがww
>>179 127だけどこういう人を良く見る気がするんだよな。俺が見るのは全部同じ人なのだろうか。
下柳しか安定して無いだろ・・・岩田も今は安定してるけど実質一年目だから180が言うように未知数。
だからあくまで相対的に見るべきでしょ
中日阪神の先発がいくら不安定だろうが未知数だろうが
他4球団よりは上回る
印象で語っても結論は出ない
他球団と比べてどうするんだ?投手対戦するのは打者だぞ?
アホくさいから一つだけ言うけど
むしろ比べないでどうするんですかw
ふと思い立って「燃えよドラゴンズ」を阪神に置き換えて脳内で歌ってみた
♪一番赤星塁に出て〜 二番平野(関本)が送りバント(ヒットエンドラン)
三番新井がタイムリー 四番金本ホームラン
いいぞー頑張れータイガース 燃〜えよタイガース〜♪
全く違和感が無い件、そして本家より機能している件orz
荒木は塁に出れる時とフライばかりで全然駄目な時の差が酷いし・・・
以前中日が奇跡的に歌通りに出来たけどこれをやれれば3点取れるんだよな
でも阪神には3点先取しても後であっさり逆転されるから3点以上は無いと勝てないねーと
思いつつ、それ以前に阪神先発陣から3点以上も取れそうに無いのが今の中日でもある('A`)
ドラゴンズは甲子園で3タテしてCSにかけるってのが理想
1負けでもしたら3位も危ない
だいたいベイスターズにそれも那須野に負けるって余裕ありすぎ
無駄にピッチャーつぎ込んで負けた。
勝ち投手リレーなのに終わってみればボロボロでした。
今日は痛い負けだねぇ
この三連戦前とどこも勝敗変わってないのは助かったが
中継ぎ陣と赤星・新井の不調が心配
特に中継ぎ・・・
>>188 今日タイガースが燃えたのは君のせいにしとこかwwww
>>190 まあ、年間通してみればそんな試合もある
それより心配しとかないといけないのは新井だな
別に新井を心配する必要なんてないだろ。
最大の問題は藤川が抜けたときの抑えだろ。久保田ジェフ渡辺江草、いずれも一点差の場面では
不安が残る面々ばかり。
>>191 逆に考えればW・J・K、誰か一人でも燃えれば即敗戦に繋がるPが
いっぺんに燃えてくれたんだから効率よくね?
バラバラに燃えたら三敗しかねないメンツ。
まあ今年の久保田はこんな感じで良かったり悪かったりなんだろうな。
やっぱり90試合は無茶だったんだろ。
この程度でまとめてるのがむしろ非凡と言える。
ほんまデイゲーム苦手や
来週も横浜で7月やのにデイゲームさせられる
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 19:47:39 ID:Ml4mZzU/0
>>173 >>176 川井は4/23の阪神戦(ナゴヤドーム)で負け投手にはなったけど7回を2失点に抑えた。
次は甲子園だから前より不利だけどプレッシャーに弱い朝倉を阪神戦で使うよりは川井を阪神戦で使った方がましだと思う。
川井が駄目なら中田を中継ぎ(ロング)で使えばいいと思う。
阪神は川井程度の投手を打てないようでは話にならないけど。
>>195 試合が終わった後は中継ぎマニアとしてガックリしてたけど
散歩して飯食った後に考えて直してみると、たしかに全員燃えてくれたおかげで
個々に燃えるよりも何かショックは少ない気がしてきた
いっぺんに打たれたことで、各々責任や悪かった点を自覚し
火曜からの竜虎対決に向けて、それぞれ修正してくれることだろう・・・ と思いたいw
>>194 いくら打たれたとはいえ、
久保田・ジェフ・渡辺が五輪期間に残るのは大き過ぎるよ。
中日は、チェン・吉見・岩瀬がいなくなるんだよ。
>>199 久保田・ジェフに関しては矢野がいなくなるのが痛いな
>>199 チェン&岩瀬は確定だろうけど、吉見連れて行かれるかな?
個人的には仲の良い岩田と新人王争いをしてもらいたいんだけどなぁ
しかしその岩田も、もしかしたら五輪に・・・ってのがあり得るし・・・
>>200 野口だけだとやっぱ不安だなー
捕手要員は下から誰が上がってくるだろ
>>201 狩野、小宮山、清水
まあ誰が上がってきても一緒だなw
>>198 > たしかに全員燃えてくれたおかげで
聞き捨てならないグサ
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 20:48:31 ID:Ml4mZzU/0
中日は五輪期間中、小笠原をセットアッパーにしそうな予感。
>>192 いや、それ言ったらコレ歌ってる時点で中日はいつも燃えて(炎上して)負けてる訳だがw
>>201 吉見は多分今の活躍では北京強制連行だろうよ
岩田って病気の面で薬持ち込めないんだよな?だったらなんだかんだで結局残ると思う
そうなれば新人王も岩田だろうな
先発は中田や朝倉がいまいちだし川上・岩瀬・チェンもいなくなるし先発中継ぎ投手陣は不安だらけだよ・・・
上の二人と山本昌・川井・浅尾・高橋が安定し続けてくれるのを祈るしかないね
>>196 阪神のデイゲームの横浜戦は鬼だぞ
デイゲーム ナイトゲーム
2008 ○○○○○ ○●●
2007 ●○●○○○○● ●●○○●○○●○○○○●●○●
2006 ○○●○○○ ○○○○○○●○○○●○○●○○
2005 ○○○○○○○○ △●●○△●●●○△○○●○
2004 ○●○○ ●●●●●●●○●●○●○●●○○○●○●○○●
2003 ○○○○○○○○ ●○○○○○○○○●○●○○●○●○●○
ここ6年間でデイゲームは34勝5敗:勝率.872、ナイトゲームは50勝39敗3分:勝率.562
川上 防4.5 中田 1勝2敗 防5.89 川井 1敗 防2.57
小林、吉見、チェン、岩瀬 → 対阪神 防1.87
下柳 2勝 防0.64、岩田 防0.00、アッチソン 1勝1敗 防3.46
江草、渡辺、久保田、藤川 → 対中日 防3.20
竜虎に限れば「先発の阪神、中継ぎの中日」という不思議。
(; ´w`)<ところで、金村がくるって本当? [^∀^])))
>>207 7/3だな、AS前までに鳴尾浜行きになってなければ計3回中日戦登板予定
新人王のことがあるから吉見も岩田も残って欲しいなもしどちらか一人だけ連れてったら…
中日ファンとしては阪神は地元マスコミがうかれまくってチームの足を
引っ張ってくれることだけが頼みの綱かな。
北京いく選手は両軍とも壊されずに無事に戻ってきてほしいとただ祈る
だけだよなあ。
>>203 あ、1球しか投げてないから忘れてたw
しかもヒヤッとする当たりだったとはいえ、珍しくランナー返さなかったし・・・
おかげで君とよく話すらしいナベちゃんがランナー返しちゃったじゃないか
金村なー
去年まで中田に抑えられてた阪神が今年は打ってたりするし
やっぱり投げてみるまで分からんよ
あくまで雰囲気だけだがドラゴンズファンの希望通りタイガースから根こ
そぎもっていかれても1位通過はかなり厳しいと思うぞ
CSといい今年のオリンピックといいつまらん要素ばっかりだな
>213
五輪が原因で逆転があるとすれば、もっていかれた選手が故障して今季絶望
になったときだけですよ。そんなことは望んでないと思うけどありうるのが北京
クォリティー。
D専にあったが今度の竜虎対決の放映の模様
7月01日(火)
「阪神タイガース×中日ドラゴンズ」〜阪神甲子園球場
【NHK-BS1】18:05〜21:25(試合終了まで中継)
解 説:大野 豊 実 況:広坂安伸(NHK大阪)
【讀賣テレビ・中京テレビ】19:00〜20:54
解 説:川藤幸三/川又米利 実 況:尾山憲一(YTV)
【サンテレビ】18:00〜21:24(試合終了まで中継)
【三重テレビ】18:00〜21:53
【ぎふチャン】18:30〜21:48
【TOKYO-MX】19:00〜21:00
解 説:福本 豊/中田良弘 実 況:濱野圭司(SUN)
【Ch.302 GAORA】17:58〜22:00(試合終了まで中継)
解 説:石井 晶 実 況:寺西裕一
まぁ甲子園だから実況解説阪神寄りなのは分かるが放映局大杉ワロタ
そして中日はいつでもヒール扱いなのさ・・・
昨日は檻戦以来の
どんでんワンポイント失敗の巻 だったようだ
まあJKのようにリリーフが同点ビハインドで打たれる分には
あまり気にしない
7月でセリーグの趨勢がほぼ決まるのか。
首位攻防戦のキーになりそうなのは中田と金村かね。不確定要素が大きいし。
今日の中スポを見たら、
我が軍の野次将軍こと、新井弟が兄をたっぷり野次ると言ってるぞww
なんでも弟の前では兄貴の打率は.175らしい
野次の前にバットで結果出せとか言っちゃダメだぜ!
>>213 1位通過ていうな!優勝っていってくれw
ペナントレース=予選リーグて考えたら虚しくなるorz
>218
結果出すには出番がなあ。ウッズの壁は越えられないw
>219
だな、1位通過ならどうでもいいよな。リーグ優勝だから目指すんだ。
>>218 でも去年だっけ?兄者に「お前の仕事は昼間(二軍)だろ」って言われてショボーンとしてたみたいだがw
まぁ新井弟者は守備は怖いが打撃は期待しているから頑張って代打で結果出して欲しいもんだね
弟者が出た時の阪神ファンの反応がちょっと気になるw
普通に野次なのか、それともそんなトコ(中日)にいないでこっち(阪神)こいよみたいな勧誘なのか
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 10:57:56 ID:JbTkGU+B0
阪神は久保田さえいなければ今年の中日戦は7勝1敗でもおかしくなかった。
中田に完封された試合以外は全部勝てる試合だったのを久保田が2試合もぶち壊した。
今年の阪神は強くてうらやましい限りだが、こういうのが湧くのが弊害ではあるな
阪神が強いから沸くってわけじゃなくて、プロ野球ファンの中に寄生してる
強いチームにのって煽るだけのニワカ、ではなくて?
それとも阪神特有の問題なのか?地域性とかで阪神が強いとはしゃいで
治安を悪くする人がいるとか。
>>221 たぶん、「うぉ!やっぱり兄貴そっくりのフォームやなぁw」と驚く
兄より優れた弟など
>>225 着眼点はそこなのかよww
確かに軸の傾きそっくりだけどなw
229 :
上位マジック:2008/06/30(月) 12:23:45 ID:GTCMjPmM0
神**中**広**巨**燕**横**残
神**(70) (66) (65) (65) 【54】 *76
中******(72) (71) (70) 【59】 *75
広**********(77) (76) (65) *77
巨**************(73) (62) *73
燕******************(67) *78
横***********************77
阪神の最短マジック点灯日 07/09(水) M55
>>221 甲子園でのドメみたく、観客が野次って新井弟が面白い返しをするってのに期待したいなw
弟がどういうキャラクターなのか知らんが、新井家の遺伝子を持つ限り
そんな気の利いたことはできなさそうな
阪神は1勝でもできればとりあえずOKって感じだな。
最悪負け越しても5.5差になるだけだし
>>231 自宅においてあった兄の車を持ち逃げしたそうだから、兄よりは機転がきくかもしれない。
でもどっちみち新井家かもしれない。
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 18:00:03 ID:3y5pLN7D0
>232
随分ドラゴンズをかいかぶっていますね
3タテくらってもでも余裕でしょ?
ドラゴンズファンとしては3タテを逆に食らわして最後の砦の吉見をノック
アウトして息の根を止めて安楽死させて欲しい
一度でいいから落合の本気を見てみたいので
3連敗はまずいな 6.5が3.5になる
うちは最悪1勝すればOKだ
岩田で負けると後がきついな
7月の直接対決9戦最低ノルマは阪神の3勝6敗(-3ゲーム)
阪神としてはやはり勝ち越したいけど、まあ最低3タテされなければいいね
しかし去年の8月、ウチがナゴドで中日を3タテしたりしてたからなぁ・・・
なんかあの時のことが脳裏に浮かぶよw
今年は逆にウチがやられる、なんてパターンにならないことを願う
中日とは3勝6敗でもいいと思うが、その変わりそれ以外のカードを勝ち越さないとな
巨人戦6試合は4勝2敗以上と行きたいところ
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 19:15:38 ID:JbTkGU+B0
阪神は甲子園だから中日相手に最低でも勝ち越さないやばい。
久保田さえ使わなければ行けるだろうけど。
>>221 阪神ファンの新井兄弟に対しての反応
兄者「(ホームラン)もってこーい・もってこーい新井!」
弟者「こっちこーい・こっちこーい良太!」
皆、ずいぶん久保田の評価が低いんだなあ…。
まあ、中日ファンとしても一番気になるのは「今年のウィリアムスはどうなのか」だが。
>>231 天然っぽいけど配慮している感もあるかな。へたくそは練習あるのみ、てよく言ってる。
守備の練習を頑張るやつはいずれスタメンになれるな。
森野の真似をすれば中日ではスタメンになれることをわかっていない若手が多すぎ。
中日は甲子園での3タテがもう10年間も無い
1998 ●●○ ● ●○○ ○○○ ○ ●
1999 ○ ●○● ○● ○ ●○● ○●
2000 ●● ●○● ●○● ○●● ○●
2001 ●●○ ●○○ ●● ○●●
2002 ●●○ ○○ ● ●○○ △○ ○ ● ●
2003 ○●○ ●● ● ○●● ○
2004 ●●○ ●● ○●● ○○● ○●
2005 ○●○ ○● ○○●
2006 ○○ ●△● ●○ ●
2007 ●△● ○ ○●○ ○●
2008 ●●
>>242 いや、そんなことないよ
それどころかさすがに去年の疲れがきているみたいだから、どっかで大型連休をあげたい
・・・が、チーム事情的にキツイかなぁ・・・
渡辺なんかも結構不安だったりするし・・・
ウィリアムスも去年フル回転だったのに加えて、年齢的に回復が遅くなっているのかもしれん
あ、
>>244は久保田についてね
やっぱり、久保田はチームに必要な人材だからなぁ・・・
劇場失敗すると、確かに「またかよ・・・」って思っちゃうけど
それはある意味「久保田、シャンとせえ!」っていう期待もこめてであって
ここまで劇場失敗が続くと久保田の身が心配だよ
晩年の岡本にかぶるな。でも岡本と平井あわせたぐらいの活躍してるがw
いきなりこの3連戦で終わるか延長されるか、楽しみにしてましょう。
そういや優勝した2003年も7月1〜3日の火水木が甲子園での阪神中日戦だったな
んで火木が雨で中止になって唯一行われた水曜日に桧山がサイクルヒット
川上、山本昌と今期初対戦になるけど…ネガってる反面、凄くウズウズしてる自分がいます
この2人には例年甲子園でも全く歯が立たないけど…今年はどうかな
久しぶりの中日戦か・・・なんかドキドキするぜ
しかも大好きな昌さんがくる・・・やばい
とりあえず胃薬用意しないとな!
>>230 中スポでは「(野次は)汚い言葉じゃなくて、僕なりに言葉をチョイスして言っています」との事だが兄者に対しては
(  ̄弟 ̄)ノ <ファーストエラー カマーン!
なんだろうか?
>>241 あ、やっぱり?w
でも守るトコ無いからなぁ・・・そこでも代打専門家?
良太が育つと信じてみっちゃんの首あっさり切ったからなあ。これであっさりFAとかだと
泣けるw
中日って生え抜きの野手育つのに時間かかるイメージあるからねえ。
光信は代打ならけっこう使えるよね。
右バッターが枯渇してる阪神的にはいい拾いモノだった。
>>244 中日の先発が持ちこたえた場合、貧打戦になる可能性が高いので
久保田はロングリリーフすることになりそうな予感。
>>251 落合監督に「素質は兄を凌ぐ」とまで言われたしな<(  ̄弟 ̄)
あの守備でファイナルフォーメーションに使われている事からして
凄まじい期待がかかっている。
久保田は調子悪いのもあるんだろうけど
パリーグだとちゃんと抑えててセリーグだと打たれがちってことは
研究されてきてるってのもあるんじゃないかな
まあ久保田はストレートやスライダーの速球が
打ちごろだということはとっくの昔にバレバレだろうね。
つーか上園の140にも満たないストレートがばんばん空振りとれるのに
久保田の150そこそこのストレートがいつもボコボコ打たれる謎というのは
バッターボックスに立たないとわからないな。
いかにJFKでもビハインドで
相手に余裕があれば打たれやすくなる
モチベーションにも問題があったろうが
ロッテとのシリーズとかひどくて悲しかった
だから同点以下での起用で打たれてもショックは半分
久保田は典型的なアーム式投法だから
球筋が素直でタイミングがあわせやすいんだろうね。
まあアーム式投法でも抑える投手は一杯いるけど
久保田は力で押さえ込むタイプだから元々あってないんじゃないかな?
川上 山本昌 中田 小笠原 朝倉
吉見 チェン 平井 岩瀬
1 荒木
2 小池
3 中村紀
4 ウッズ
5 和田
6 井上
7 デラロサ
8 谷繁
打 立浪
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/01(火) 07:09:32 ID:1XJOC6ac0
落合は阪神戦になるといつもプレッシャーに弱い朝倉を阪神戦で使わない。
阪神戦になるといつも川上、山本、中田と入れ替える。
落合はいつも朝倉をプレッシャーのかからない広島戦でしか使わない。
>>259 おまえが朝倉嫌いって事は分かったが
阪神側からしたら朝倉来ない方が助かるな
去年も甲子園で自滅しただけでそれ以外は結構やられてたし
今年の中田なら打てそうだからそっちの方がいい
中田も打てそうとか思ってみてると抑えられそうなんで
あんま期待しないで見ておく
前滅多打ちにした時も杉山vs中田で完全に絶望して見てたし
対阪神に限った事じゃないかもしれないが、
中田は良い時と悪い時がはっきりしてるね、内容も結果も。
また中田先発くるのか・・・。この前は中田の自滅で勝てたけど、出来ればあまり当たりたくない相手だな。
中日戦になると、いつもよりネガってしまうんだな(´・ω・)
川上、山本昌って、例年甲子園でも阪神をカモにしてんだっけ?
中田の対阪神戦通算
甲子園 6試合2勝3敗 防御率4.32(33.1回自責16)
大阪D 1試合1勝0敗 防御率2.45(7.1回自責2)
ナゴヤD 7試合6勝1敗 防御率2.59(48.2回自責14)
計 14試合9勝4敗 防御率3.22(89.1回自責32)
相変わらずネガ厨の中日ヨイショがキモイなw
ここはお互いに相手球団の戦力を過大に見積もるスレだからな
自球団の戦力を正当にもしくは過大に見積もりたい人はこんな隔離スレに来ちゃダメだw
ホメ殺しが正義だと思ってるアホ多いよね。
特に一部の阪神ファン。
>>267 それでもって、如何に正確に見積もったつもりでも
結果として無意味であったことが、ここ5年位の経験で
身に付いているんだよ
>>268 だからホメ殺しウンヌンは9月下旬まで待ってくれ
岡田の勝利数は落合の勝利数を上回ったんじゃね?
さて、いよいよ二ヵ月ぶりの竜虎対決か
中日戦が一番怖いけど、なんだかんだで一番楽しみだw
大差負けじゃない、いい試合を頼むぞー
中田−アッチソン
山本昌−岩田
川上−金村
かな?
阪神からすると1勝できれば一安心、
中日からすると2敗した時点でシーズンオワタって感じだろうな。
岩田見殺しフラグが見える…
結局、交流戦未勝利だったもんなぁ
見殺しって1試合だけだしなあ
岩田はともかく自滅しないことが肝要
交流戦よりも、中日とやるドキドキが止まらない展開を希望します。交流戦なら日ハムやロッテと戦うような感じ
6〜7回2失点で負け続けたら十分見殺しww
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/01(火) 15:56:30 ID:m7MJ8kDKO
今、iチャンネルのテロップ見て飛んできたんだが、
ウッズが三週間松葉杖だから、憎き中日は今シーズンは絶望的だね。
リハビリやら、感覚取り戻す期間いれると30試合くらい離れるかな?
阪神独走じゃー。
ドラゴンズの先発予定にみなさん上げている川上、中田、山本昌の3人
ですがいずれも下降線に入り、上がってくる話が一切ないんですが
打率1割近く違う井上の変わりにビョンがスタメン
落合いい加減にせいよ
先発が中田でスタメンにビョンか。
胃薬、どこにしまっておいたっけ…。
つか、うちのスタメン、荒木しか生え抜きいないじゃんwwww
森野が3日に戻るらしいから、それまでの辛抱…orz
つ睡眠導入剤
今日は胃薬より先にこっちのほうが良さそうだぞ
しかしホントに中日の守備陣怪我もあるけどレベルがた落ちだな・・・
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/01(火) 20:41:09 ID:7cOU+HM40
平井なんて出すな
なんか今年はお得意さん状態
もうビョンはやめてくれ・・
ビョンの使い方だけは落合政権5年間の唯一の不満だよ・・
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/01(火) 21:15:33 ID:v9PXI0uc0
中田は攻略した、されたというよりただの自滅。
阪神さん的には苦手意識は消えてよかったのかもしれない。
しかし監督が落合でなきゃ怖くて先発なんか普通では使えない。
昨年はうまくはまったんだが・・・
もう、中田は二軍に落とすしかないだろう。
他の連中もどうせ打たれるけど、中田は異常にテンポが悪い。
平井とビョンはいうまでもなく。
負の感情で飽和しそうな試合だが、遊撃に岩崎はちょっとドキドキした。
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/01(火) 21:20:07 ID:9pMmi/+W0
中日と阪神の戦力を比べたら
ここ3年はずっと阪神が上
なぜならずっと勝ち越してるから。
中田見てて「杉山もこんな感じにならないかなぁ」って思ってたら…
まさか中田が杉山に近付くとは…
甲子園で相性の良いアッチソンと悪い中田。
まあ予想通りの結果じゃないだろうか…アッチソンも良いとは言えなかったが。
デラロサの打撃が4月と全然違う件。
おお、それ俺も思った。デラロサを初めて見たとき、何じゃこれ?打てるんかいなと思ったけど、
形になってるじゃないか。今は。
バルディリスが置いてきぼりになったな。
よし、ノルマ達成
林が調子上げてきたのが最大の収穫
お互い10安打 四球はD6-5T
D失策3個が全てでしたね
今日は中日側の守備ミスが多かったおかげで
こっちも波に乗れたかなぁ・・・という感じがする
珍しく中日相手に8点も取ったから、明日明後日がちょっと心配だけど
とりあえず何より、渡辺のヒロインが聞けてファンとしては嬉しい(*´д`*)
藤川vsウッズ
2人ともなんか楽しそうだったな。
どんでん、インタビュアーに呆れっぱなしだったなw
それにしても先発は試合を作っておくれよ・・・
>>296 今期は中日相手に大量点取るの当たり前ですけど何か?
明日も二桁点とれるんじゃない
中日のカスリリーフ陣があれじゃ
桧山のバースデーなので勝ってよかった。
本人の登場はなかったがw
まあお祝いということで
>299
いやそりゃ序盤で投手崩れたら一線級のリリーフは普通だせないわけで
そこででてくるのが江草、渡辺っていうのが阪神の本当に強いところだろ。
負け試合を簡単に作らないってのが。
こういう使い方して最後に息が切れてくれるのを祈るしかないのよ中日は。
それには明日も阪神の先発さくっと打たないとだめ。まあ無理w
でも昌のために明日だけは全力で見逃せ!w
>>301 じゃああさっては金村の阪神一軍初登板戦ってことで見逃してもらえませんかw
バルディリスはむしろ二軍時より悪くなってるような
外人育成したり長打力あるバッター育成するの
苦手なんじゃないの
何か新井のオーバーランのお笑いプレーあったけど、
あの荒木の送球もチョンボだよな。荒木ってたまに送球で
やらかすんだっけ?
それにしても、最後のウッズはもう点差もあったし、空気よんで
フルスイングしてくれたね。結果は三振だったけど。変な事はしなかった。
>>303 実況スレでデータ挙げてる人がいたけど
バルは二軍で対右が4割越え、対左が2割ちょっとだったらしい。
で、一軍では左投手中心で2割ちょっと。
バルディリスは少しスイングが大人しくなってきた感じはした
とりあえず今日だけの印象だけど
右打ちもいいけど強要しない程度に
フルスイングでもバットに当てられるのは長所だと思うので
アジャストするまで我慢して使って
本人もなんとかスタイルを維持して欲しいものです
素人が言っても意味ないけど、結局バルディリスはあの
踏み込みがあるから、左投手に内角なげられたら終わりなんだろう。
あんだけ踏み込むなら、ウッズみたいに離れないといけないんじゃないの?
あるいは、踏み込みを止めるかだ。
>302
明日次第で考えてやってもいいwというか一勝だけでもできるなら昌に勝ち欲しい
だけだからなあ。
>304
藤川もな。見てる人を楽しませることを優先してたなあ。点差開いてたから茶番と
言うかもしれんが、5点差だからほかの投手でっていうよりは藤川で真っ向勝負の
方がいいって思う。どんでんはそれがわかってる。
ただ3連戦3連投とかになったらどんでん批判になりかねないんだよな。
荒木は送球難もあるし、守備のセンスも井端ほどはない。ただバッタ以上の身体
能力で最大の守備範囲を誇るだけだ。
>>308 藤川を出したこと自体は中8日という長期の休みは
継投投手としては開きすぎってことでの調整登板だと思う。
結果ウッズと勝負になっただけで。
ウッズも藤川もファンが望んでいること、この場面ならそれが許されること。
それを分かってたんだろう、あれは茶番じゃなくて点差が開いてともすればどうでもよくなる最終回の最後の見所だったよ。
てか途中藤川もウッズも笑い抑えてるような顔してたし、
ウッズに至ってはベンチに帰った後笑ってたからな。
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/01(火) 22:42:40 ID:1XJOC6ac0
中日のエラーが多かったのは中田の四球が多いのとテンポの悪さにも原因がある。
確か、ウッズの打席の時は藤川がサインに首振りまくって
なかなかバッテリー間でサインが決まらなかったよね
藤川はほぼストレートに球種を絞ってたから、「あー勝負したいんだなー」と思ったが
6連戦の初日なんだからあまり無理はするなよともちょっと思ったw
あれは藤川が挑んだんですよ。ウッズに。
それにちゃんと付き合ってくれたウッズは野暮な野郎なじゃなかったって事で
虎ファンの俺は嬉しかったのです。仮にフルスイングでHR打たれたとしても・・。
阪神の先発陣が強力中継ぎ陣のおかげでJFK依存症なら
中日の先発陣は強力守備陣のおかげでアライバ依存症だな
阪神はJKがいまいちだけどEとWが好調だから問題なし
中日は守備の崩壊がどうにもならない状況
中日さんの次の巨人戦が心配だ。森野が帰ってくるんだよね?
>>306 阪神生え抜きで長距離バッターって長らく出てないけど
やっぱり最初は長距離タイプでも
ある所を境にして強く振ることより当てることを重視して
打撃がカスタマイズされてる印象がある
新井や金本の若い時や完成系の打撃見てると対照的に思える
サード今岡で05〜06と中日と優勝争いしたんだぜ・・・。阪神は・・。
06はともかく05の今岡さんは変な人だったからな。
ありえないボールを長打にするとか。
まぁ以前ウッズとの勝負に負けた借りを返したい気持ちは分かるが
今日はまだ点差が開いていた場面だったからいいけど
この先接戦の場面では、ウッズにストレート一本勝負は危険過ぎるので絶対やめてほしい。
>319
そりゃしないだろうけどなあ。
阪神優勝はいいんだけど、藤川を6連投とかやめろよ?wそれだけはお願いしたい。
優勝を決定付ける6連勝になるとしても、このゲーム差でする無理じゃないだろ。
>>319 去年の9月のは流石に頭に来たが今日みたいな展開ならああいう勝負もありだと思う
打線次第でしょ
セーブ付く場面なら出さざるをえないんだし
>>319 一回負けた位でムキにならんでも、と思うんだけどね。
それ以外の勝負では殆ど勝ってるんだから。
>>323 それもあるけど、今のセの打者で本気で投げたい相手がウッズくらいしかいないんじゃないの?
阪神以外のチームにいたら金本とかも結構ネタになってた気がするなぁ・・・
確かヤクルト戦の土曜日だったかな
追加点で藤川登板が消えたのは
当然準備しているから出てくるかと思っていたが
その時の代わりとすれば(連戦初戦だが)まあいいことよ
と、いうところでプロ野球チップス藤川カードが出た
「炎の10連投」カードか……複雑
俺は新井さんにタイムリー3ベース打たれた時点でテレビ消したけど、
あのデラロサの鈍いホームへの返球はなんだよ!!とちょい怒れた
もっと槍のような返球せえよ、お前やる気あんのかよと
荒木もホームに投げずに一塁投げれば良かったものを・・・今回はミスだらけだ
浅尾は江草モードになってる気が。前の投手のランナー返す所がもうねorz
まだ勝ちパターンでは使えないかな・・・
NHKBSで見てたがチラっと良太が映ったのが唯一の和みだったw
明日と明後日も勝敗どうでもいい、まぁ敗だけだろうが・・・。良太だけが俺の癒しだよ('∀`)
>>326 新井の時、ランナーに居た関本がホームに帰るよりも
先に新井がサードに達していたのにワラタ
関本・・・
まあ、関本が鈍足なのは仕方がないが、あれはセンターも捕りそうだったからね。
落合監督さんが試合前トラッキーと雑談してたらしいけど
可愛い物好きなの?
>>329 北京に故障したドアラの代わりに森野を派遣するから
代わりのマスコットを探しています
>>329 ドアラに「チームドアラだな」なんて言ったり、つばくろうと仲良くツーショットしたりする。
浪人中は家でフェレットや熱帯魚の世話もしてたそうだし、動物好きか可愛い物好きかもしれない。
ピロと仲良くしてたら本物だねw
荒木のフィルダースチョイスだけど、あれは林の走塁が凄かったんだと思うよ。
あの守備位置で、あの打球なら、普通はアウトになるタイミングだと思う。
ゆうゆうセーフには驚いた。藤本が打つ前からスタート切ってたんじゃないかなあ。
それにしても金本のおっさん凄いわ。
6回の第4打席と8回の第5打席、全球ホームラン狙いのスイングw
相当体調いいんだろうな。でないとあそこまで振り回せないぞ。
ラストのダイビングといい、この季節にあんな体力有り余って(そうに見え)る40歳、
異常すぎるだろw
今年の阪神はチームオーダーでゴロGOが統一されてるっぽいけど、
それにしても、林ちゃんは去年も内野ゴロで三塁から良いスタートで生還した記憶がある。
多分、判断力があるんだと思う。まあ、野球脳があるんだろう。地味に。
最近の球児は首を振ってフォークを投げることが結構あるから、
今日も最初はストレート勝負挑んでいるとは思わなかった。
今日は全然球走ってなかったし。
点差があったからだろうね。サービス精神旺盛だし。
藤本ならあり得るかもしれん。フリーに打たせると打ち上げるから。
あえてエンドランをかける事で、転がす意識を高めさせると。
仮に藤本の十八番のぽpったとしても、エンドランでぽpなら
ランナーは戻れるし。ライナーじゃなければ。
>>333 荒木、あの体勢からよく放れたなーと感心したよ。
いいプレイだった。
>>331 つば九郎とはこの前どんでんも秋田で写真撮ってたなーw
あのブログ面白いね
>>333.
高橋と金本、お互いむきになって力勝負してたなw
高橋は金本三振取ったはいいものの、おかげでバテバテで、
次の林にはストレートの四球。球速も148〜149から142〜143にがた落ち。
最後鳥谷を打ち取ったボールは138キロだったw
9回の藤川ウッズもそうだけど、大量得点差の試合、
たまにはこういう勝負も良いのかもしれん。
7月に入ったばかりというのに消化試合突入だな
落合はCS試合辞退するらしいし2位該当チームと何ゲーム離すのか
な?
球児の球はどれもシュートがかかっていて駄目だったな
>>336 ランナーサードでのエンドランは高校でならやった事ある。
っていうかうちの監督は好きな作戦だったw
意外と成功率が高かった。
>341
制度に対してどれだけ意見言ったとしても、そのルール通りにやるのが落合だよ?
良くも悪くもね。決まったことにだだこねることはしない、言うべきことは言う。そして
成立してるルールは最大限利用する。
>344
そうそう 落合ってそういうところあるよ 新しいルールができたら、
「え、じゃあやっていいんだろ?」って、ルールを最大限に解釈した行動をとり続けてる
そうするとよく批判される、という… FAの時もそうだよな
でも、定められたルールを逸脱してボイコットとかはないよ。
大人だもの。いいも悪いも含めて。
それにしても、中日の応援が悲惨すぎる。
甲子園くらいは鳴りモノ復活させようよ。
1年ぐらい自粛しろよ。応援で野球するんじゃないんだから。
高橋と金本、藤川とウッズの対戦は見ごたえあった。
力勝負はやっぱりいいね。
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/02(水) 08:34:52 ID:gxymd2ogO
阪神平野はどうしたの?阪神久保田の現在の防御率は?
今年は阪神優勝?
教えてエロい人?
平野は故障。
最短で来週の8日に復帰との報道アリ。
防御率? 自分でググれ。
現状のゲーム差、過去の例からすると、リーグ優勝はかなり濃厚かも。
>>350 今年から野球見始めた人?
横浜の優勝に決まってるだろ
素人でも分かる
荒木ってなんで1番なんだろう。他にいないのかな
やっぱうちとしては、井端がいないから精神的に楽だな。荒木だけじゃかなり負担が大きい。ファースト・セカンド(?)がウッズやデラロサじゃキツいよね。
いままでいかにアライバにやられていたかという感じだなw
渦のゴロ処理が今岡の2/3ぐらいのひどさだったな
かなりいくない
四球、エラー、打撃妨害、FC、エラー気味の遊撃への安打、緩慢送球
中日らしくないぞオイ
12球団で一番隙がないのって日ハムだったなあ
>>354 昨日1試合では分からないかもしれないけど
デラロサのショートは結構うまい。
少なくとも鳥谷よりは普通にうまい。
井端は来年東京に帰る予定なのかな
>>336 野村ノートにあった
打てない打者ならバットに当たったら即GO
結構決まるらしい
>>357 今年の守備なら鳥谷のほうが上だと思うわ。
中央アメリカ系選手の割りにデラロサはイレギュラーバウンドに弱すぎる。
デラロサはちんこさわるのがデフォルトなんですか?
平野はもうぼ完璧に戻ってるらしいよ。
井端、森野みたいに完治しないのに復帰なんて馬鹿なこと阪神はしないから
カップが合わないんだよきっとw
正直今の阪神は平野いなくても強いし、
中日みたいに故障者待ちなんてあわれな状況じゃない。
もっとも井端、森野がいても中日は弱いけど。
例年言われる少ないチャンスをものにする中日だとか、相手のエラーを
確実にものにする中日っていう決まり言葉を誰も言わなくなったな
やっぱりソロホームランでしか得点できないって白日の下になったか
しかし中日は
中田、山昌、川上のこれ以上無い鉄壁先発なのに
阪神は
二軍落ちテストのアッチソン、
今期一軍初登板の金村、
調子落ちの岩田
と余裕なんだよな。
本来ならここに合わせて
下柳−岩田−安藤あたりで来るのが普通なんだけど
>>366 中日に無理にあわせる必要すらない、という見方もある。
特別な相手としてみていない、ただの対戦ローテの一つだからローテをいじる必要がないと思ってるんだろう。
はいはい、阪神強いね、よかったね
これでいい?
>>366 安藤は下でフルボッコされてるからとても使えなさそうだよ
今のベストは岩田、下柳、上園だと思う
まあベスト3が誰かという論議はともかく、月後半には連続に週末で中日戦があるから
ここ(週頭)にローテの標準を合わせるのはまずいかと
>>366 対中日は週末カードであと6試合ある
当然そっちがメイン
>368
分析しろよw
まーた珍の相手蔑みオナニーが始まったか
まあ基本的に自分のチームの戦力分析オナニーするようなスレだろなw
ただ阪神にどSが増え始めただけだw
阪神より中日が強そうだと言う→ネガ厨の中日ヨイショ扱い
阪神の方が中日より有利だと言う→相手蔑みオナニー扱い
来るのやめたら?
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。」
地理的に中日ファンなわけだが、今年は阪神のが強いのは事実だね。
勝ち方に注文つけられるぐらいだからなあ。
>>373 いや、このスレだけはそういう感じじゃない状態で続いてきたんだよ。
去年の序盤、虎さんがヒドい状態だったときも中日ファンはそのうち絶対に
上がってくるって励ましてたし。
まあ実際に贔屓のチームが弱体化してみると、励まされてもあまり意味はない
ってことがわかったけどね。今年の両チームには明らかに力の差があるから
虎ファンの人たちが中日を褒めようとしても無理してるのがわかるし、素直に
阪神の方が断然強いと言ってても腹は立たないよ。
このスレから中日ファンは減るだろうけどねw
しかし新井は中日に強いな
35-18 .514 だもんなあ
379 :
374:2008/07/02(水) 12:30:09 ID:9ZpUjeTW0
>>375 >★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
そうですね、反省orz
やらかすスレからきてる工作員だろ。
はっきりいって、阪神のローテは穴だらけなのにここまでポジティブになれるのも凄いけどね。
一種の才能だな。
>>380 穴は中日じゃないの
川上以外試合作れてないジャンwww
ところで、木曜はホントに川上来るのかな?
感覚的には、朝倉を立てて欲しい気はするなぁ…。
後半戦最初の一週間、川上→小笠原→中田→昌(?)ときて5人目の前に川上って、なんとなく気合い負けな気がする…。
普通にアッチソンをわざわざ中日戦に持ってくる阪神が凄いと言えなくも無いが…。
まぁ、自分が監督なら、アッチソンは秋田に連れて行ってたと思う。
眼下の敵の休み明け初戦に持ってくる気合いは無いなぁ…。
>>382 上にもあるけど中日戦のメインは月後半の週末6試合
>>383 明日の金村次第だけど、その6試合に金村、下柳、安藤で行くかもな
充二分に中日重視ローテw
阪神にすればここ2勝1敗で十分
3つ勝ったらセリーグ終わっちゃうしw
>>381 うちの先発でここ最近七回以上投げてる奴はいないぞ。
>>383 それにしてもアタマは無いわ。
感覚的に、6連戦の頭に、イニングきっちり埋めそうに無い先発を持ってくるのは、やっぱり怖いよ。
勝っても負けても、その週の継投が苦しくなるから…。
いや、だから岡田がダメだって言ってるわけでは無くて、怖いことするよなぁと…。
>>387 ヤクルト戦だって重要だっただろ。それに先頭をきるのが左腕というのは、
二戦カードくらいのときしかやらない。三戦のときは、最初の二戦は絶対右左になる。
>>327 ランナーだから関本は打球見てたんだよ。あれで全力で走るバカいるか?しっかり野球見ないとダメだよ。
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/02(水) 14:44:36 ID:gxymd2ogO
安藤ってどうしたの?福原はいつ復帰?
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/02(水) 14:46:00 ID:gxymd2ogO
そもそも安藤ってエースピッチャーなの?
井川と岩田どっちが上?質問ばかりすいません。野球初心者です。
阪神大好き。
>>392 阪神に絶対的エースは井川抜けてからいない。
安定感で下柳、完投能力で安藤があげられる。
>>388 いや、理屈は分かるが、力説されてもなぁ…、
感覚の違いとしか言いようが無い。
〜 本日 (7月 2日)の出場選手登録異動公示 〜
出場選手登録
中日ドラゴンズ 投 手 50 佐藤 亮太
中日ドラゴンズ 投 手 64 清水 昭信
出場選手登録抹消
中日ドラゴンズ 投 手 20 中田 賢一
中日ドラゴンズ 投 手 33 平井 正史
阪神タイガース 投 手 27 S.アッチソン
昨日の先発が二人揃って二軍落ちって……
川上もこの調子なら来年アリーグで高額契約だな
そういえば、阪神さんの台湾代表候補である林くんを派遣するかどうか
まだ結論が出ていないみたいですね。
これだけ中日との力の差がある(阪神>中日)と認めているなら、
出してもかまわないのでは?
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/02(水) 16:12:04 ID:6WJesotj0
ノルマ1勝したし 今日明日 楽にみれる。。。
>>387 んなこと言ってもアッチ、下、岩田、上園、安藤、金村、
みんな6回までみたいな先発やんか・・・5回までのも多いしさ
今年は江草・渡辺がいるから早い回で降りてもJFKの負担が減ってるけど
去年とあまり変わらない状態やで・・・
1勝1敗1雨野になる気がしてきた
昌か
余裕で勝ちやな
デラロサあげるから鳥谷くれませんか?
>>397 林がいなくなったら、今*さんが上がってきて、また5番が自動アウトになるがな (´・ω・)
7回いけるのに6回で降ろしてるケースも多い
>>404 簡単には上げないだろ
こんどこそラストチャンスだし
>>400 他と相対的なら優秀だよ。6回でもほぼ毎回3点に抑えるし。昨日の最悪のアッチソンでさえ。大炎上てあまりないよ。
>>397 出してあげてもって
向こうがほしいといわなきゃ出すのはむりだろう。
阪神は指名されたら行けという方針なのは最初から変わらんよ。
>>406 9/24の甲子園でageるだろうからそれまで待つべ
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/02(水) 17:56:11 ID:gxymd2ogO
下柳は、味方がエラーしてしまったのに対してグローブ投げ捨てたって本当ですか?
またその後、きちんとピッチングしたんですか?
エラーしたのは誰ですか?
>>408 ほんとに。阪神は拒んでないよね。代わりは葛城らたくさんいるよぉ!
412 :
400:2008/07/02(水) 18:13:41 ID:uKrT45R80
>>407 ん〜でもここんとこずっと勝ちパターン登板やから敗戦処理も混ぜて起用して欲しい
序盤に大差にならない限りずっとWJFK出ずっぱり
五輪期間はKF二人が抜けるかも知れない
そうしたら今までみたいに5回で交代はできなくなるよ
>>412 うん。阪神だけみたら危機だが巨人も中日たいしたことないって。相対的には優秀だよ。橋本も桟原も阿部も鶴も見たくないか?2勝3敗ペースでよくね?
>>414 いや、6回までいけそうでも5回で代えてるぞ。
林本人、オリンピック行きたがってるの?
岩田は明らかに疲れが見える。
チーム事情もあるんだろうが
吉見を早々にリリーフに回した落合の判断は絶妙だったのかもしれん。
1位通過マジックはいつやろ?
明日勝って次のナゴド1勝2敗、
or
明日負けて次のナゴド勝ち越し
くらいしたら、残り直接対決試合数を考えたら。
こっちの代打の切り札が桧山イクロー高橋 4割トリオ
中日の代打の切り札が立浪
この差だな
立浪も桧山も本塁打未遂だったな
打球は違うが
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/02(水) 22:10:45 ID:YHNRT5jq0
終戦記念age
昨日も今日も同点止まり
どうしたら勝てるの?ママー
明日、鶴でも先発させまひょか?
勝ったけど・・・いや、勝って嬉しいんだけど
なんか竜さんが離れていってちょっと寂しいんだけど
2.5フラグは遠いむかし
ごめんね、もう優勝「争い」の中で戦って、相手をねじ伏せるうれしさを味あわせて
あげることは出来なくなったよ。
残り13(中止の試合あったから14か)試合で負け数の差が7。直接対決3敗でマ
ジック点灯かな。もうだめだ〜
あとは孤独に耐えてペナント優勝目指してください。煽りに反応する余力もないわ。
阪神ファンだけは視聴率と観客動員数落とさないようにがんばらないと、阪神のせ
いで野球人気衰えたって言われるぞっていう煽りぐらいしかできないw
昨日から阪神園芸ひどすぎないか?
慣れてるはずの阪神の選手ですらイレギュラーに怯えて守ってるぞ・・
4割トリオどうこうというよりも岡田に何が見えてるのか気になってきた。
9表までに江草+JFK全部使い切って
延長になったら渡辺とあとは敗戦処理陣しか残ってないところまでいった上で
高橋桧山まで失敗して最後の砦の葛城が長打?
どれだけできすぎてるんだよと思うわ今年に関しては。
こういうのを神がかってる状態というんだろう。
>>427 阪神園芸は優秀だよ。
それでも土のグラウンドなんだからイレギュラーして当たり前。
毎イニング整備するわけじゃないんだから。
どれだけ「イレギュラーするかも」というのを前提に守れるかというのは
甲子園みたいな土のグラウンドを本拠地にするチームでは当たり前の考え方。
>428
まあ、どんでんだから
>>428 その腹の括りようが選手をやる気にさせてるんじゃないのかな
監督がおたおたしなければ選手はついていけるよ
井上使ってやれよ
落合に嫌われてるのか?
>>425 それでも阪神ファンとしては万年優等生の中日とこうやって
ここ数年優勝争い続けることができて嬉しいわけで・・・
やっぱり今年も中日と!って思っちゃう
まだペナント終わったわけじゃないし、こっちだって不安要素がいっぱいで
いつ連敗するか戦々恐々だわ
吉見は初黒星とはいえ、やっぱり安定したPだから今日はたまたまだと思う
渡辺がマリスタで同点で登板し、サヨナラくらった試合を思い出したよ
一打サヨナラの場面で、しかも甲子園で登板するとなるとやっぱりキツイね
まだ若いんだし
>>433 去年味わってるだろう、ヘタな慰めをもらっても
なんか勝者の余裕を見せられてるだけで言われてる側はイライラするだけだ。
そうか。ごめんよ
明日は雨野登板かな
今日も降ってたし
今年は中日がギッタンギッタンにやられる年だ。もう遺体もバラバラにしてやる。
その代わり、CSは別だ。w 阪神、CSで負けるかもしれんしな。w
>>428 阪神としてはこの3連戦は最悪一つ勝てればよいという気持ちがあったはず。
それが、昨日の試合の大差の中でのJFK総動員につながったはず。
(一つ勝てればいいのだからあの展開では絶対に隙を見せない)
今日もあれだけ緊迫した試合だったのだからいいものからつぎ込むという姿勢は間違いではない。
で、問題は明日の試合。
阪神の先発予想は金村で中日は川上。
先発だけを見れば、正直言って阪神の勝機は薄い。
しかも勝ちパターンのリリーフ陣の状態が一時よりは落ちているように見える。
この3連戦のノルマは果たしたと判断して無理しない起用ができるかどうか。
最初からあきらめろという意味ではなく、具体的には
「リードされている場面では、たとえ一点差でも渡辺、久保田、ウィリアムス、藤川は出さない」
「上記の勝ちパターンの4人はリードしていても6回を終えるまでは出さない」
「金村はボロボロにならない限りは5回までは引っ張る」
今後ますます磐石にするためには、こういう感じの考え方をすべきだと思う。
西武時代の森監督なら、
明日の予報が悪いのを見て、一滴でも雨が降ったら1時ぐらいに強引に中止にしそうだが、
甲子園でそんな顰蹙をかうようなことはさすがに無理だろうが・・・
>>437 岡田はそんなファン無視の野球はやらないだろ
中4日のエース様が勝つような流れじゃないから安心してくれ。
絶対無理ローテしたつけが回って終戦の駄目押し。
ただ奇襲で川井あたりが来たらその限りではない。負けてもともと勝ったら
少し流れ変わる大博打だけど。
エース様で特攻して負けるってのはなんていうかアリバイ作りなんだよねえ。
>>438 川上金曜日に投げたから中5日じゃない?
>>437 甲子園に来る客41000人のうちの38000人までは阪神ファン、
その全員が阪神が勝つところを見に来てるということを忘れてはいかん。
ファンのために全力を尽くすを標語にする阪神が
そんな捨て試合を作ることはないだろうな。
もしも金村が始まるなりフルボッコに会うようなことがあれば話は別だが、
そうでなければある程度先発は引っ張るにしても1点ビハインドまでなら勝ちに行くだろう。
それが岡田野球だし、変にそこでわけの分からない岡田らしくないことをしたら後に響くぞ。
え?川上って明日、中四日になるの?
なんか金村がフルボッコなのを前提に話が進んでるな
相性ってそう変わるもんでも無いと思うが、もっともそれ以前に明日は雨野だろうけど
岡田野球を勘違いしてるんじゃない?
05年の夏場、JFK連投させまくってて、もうキツいって試合に
甲子園でのヤクルト戦で先発が炎上して、結局、サジキハラとか
敗戦処理出すも炎上しまくって10失点以上した試合があったよ。
あんときの甲子園、古田が打席に入ってるときに古田応援してたし、
東京音頭が流れたらやいやい声だしてた>応援
今日の使い方だと
渡辺は上がり予定だったのかな
と思って見ていたけど どうなんだろう
延長にいきゃ10回は渡辺だっただろう。
11回がハシケンで12回が阿部じゃない?最終的な予定としては。
まあ金村も内心、
あの発言のせいでハムを「追い出された」、と自分では思っているだろうから、
そういう反骨心が(特に初登板では)力になって好投するかもしれないね。
中日の小池なんかもはつらつとした感じがあるし。
でも、金村の「絶対許さない」事件の後、
江夏が雑誌に
「金村は必ず3年以内にトレードになる。ほとぼりが冷めた頃に・・・」
みたいな事を断言していたのが妙に印象に残っている。
>>445 ありゃヤケだよ。その日甲子園にいたからな。
ここまでまけたらもういいよってことで、楽しめるモノを楽しんでただけだ。
東京音頭は根本的にあの歌が気に入らんから聞きたくなかったが。
なんで今日岩田を続投させなかったのか久しぶりに岡田にむかついたぜ。
こんなけ差が開いてるんだから逆転されてからの交代でもいいじゃねえか。
中日の守備力の劣化が激しいな
外野、ファーストは言うに及ばず
名手(のはず)の荒木まで
荒木はもともと
「好守もあるがチョンボもある」タイプだから。
堅実な井端とは違う。
今年はむしろ今まで目立っていた送球のやらかしは減っている。
>>450 この三連戦で中日の息の根を止めるためだろ
主力がいないうちに決めるっていう意志をこの2試合には感じた
>>450 野口がチャンスで仕事していたら、六回いってただろうけど、五回の内容見る限り、
引っ張っても意味なかったんじゃない。
ゲーム差開いててもせめてナゴドで5分の状況なら甲子園だししょうがない
後でやり返せばいい、ぐらいの気持ちでもいられるが完全にカモ状態だからなぁ
今日でペナントの優勝争いは完全に終わったなぁ
中日は故障者戻ってくればチーム力アップするだろうけど
阪神のチーム力が落ちるわけじゃないし
中日が10連勝するより、阪神が10連敗するほうが奇跡に近いね
中日はクライマックス出場+そこを勝ち抜くことを視野に入れて戦う準備始めてくれ
>>456 それこそ魔のナゴドの時代なら
甲子園で3つ勝っておかないとという状態だったんだけどな。
今普通にナゴドでも5分強くらいは勝ってるからな・・・
>>385 明日で普通にセリーグ終わると思うよ。雨野かもしれんけど
阪神はもうそのままどんどん独走してってくれ、今日見ててしんどくなったわホント
ネガな俺だがポジな親父でさえ、もう見る気無くしてたしなー
>>457 つーかゲーム差開きまくりでCSなんておこまがしいし、出場する資格も無い
こんなgdgd状態ならどんどん順位落ちて4位にでもなりゃいいやとも思っているよ・・・
さすがにゲーム差開きすぎな感はあるけど
阪神としては、こういう時こそ気持ちを引き締めないとな
どんでんも「優勝に関しては口に出すな、ひとつひとつ戦っていけばええ」って慎重姿勢だし
なんだかんだ言ってこのまま何の山も来ないまま終わるということはないと思う。
(リリーフだけでなく先発も非常に良かった開幕当初ならともかく、今はそこまで阪神の力が抜きん出てはいない)
でも、一時かなり差が詰まるが結局届かず再び差が離れていって・・・
という2005年パターンのペナントレースになる予感がする。
>>454 そこで落合が「俺を踏み台にしやがったああぁぁぁっっっ!」て叫ぶんだな<黒の三連敗
>>461 「優勝って言ったらあかんで〜
優勝なんて一つ一つ勝って行けば付いてくるんや〜
優勝なんて絶対考えたらあかん」
って言ってるどんでん想像しちまったw
06年の阪神は、2位にはいたけどずっと打線が低調で、チンタラした試合ばかりしており
確か8月に、首位中日に最大9ゲーム差も引き離されてしまった時は
俺も阪神の優勝を完全に諦めて、中日優勝おめでとう。本日より消化試合開始です。だった。
ところが9月に凄い勢いで阪神は勝ちまくった。同時に中日も勝ちまくり、結局追い越せなかったけれど
誰も予想もしなかった快進撃が最後に待っていた。シーズン終わるまで何が起こるか分からないよ。
中日がもし明日負けたら、1986年6月20〜22日以来22年ぶりの甲子園で被3タテ
1986 ○●○ ○○○ ●●● ●○● ●
1987 ○●○ ○○ ● ○●△ ○●○
1988 ●● ○●○ ○○● ○○
1989 ○○ ○●● ○○ ○○ ●○○
1990 ○● ○○● ○● ●○○ ●○
1991 ●○● ○○● ●○○ ●● ●
1992 ●○ ●○● ●●○ ●●○ ●○
1993 ○● ○● ● ○●○ ○○●●
1994 ○● ○●● ●●○ ●○● ○●
1995 ●● ●● ○● ●○ ○○
1996 ● ○●○ ○●● ○●● ●
1997 ○○○ ●○● ○●● ○●○ ○●
>>243
まあ、どんでんも阪神の選手も中日が死んだとは思ってない。
>>464 そんな日本語を話す所は想像できない・・・
同じ内容を言うとしたら↓な感じかと
「そらもう(優勝って言ったらあかん)ね、
一つ一つね(勝って行けば付いてくるんや)、
まああれよ(優勝なんて絶対考えたらあかん)」
中日さんも阪神さんも逃げ馬だからねー
前半戦に大差つけてその貯金で逃げ切るのが両チームの傾向。ま、03年からだけど
だから去年はどっちも勝てなかった。
>>468 さすがに補完しすぎだが
何故かこっちのほうが現実味があるなw
(どん語には)それ(補完)を忘れたらアカンと思う
>>461 葛城がお立ち台で優勝って言葉出しちゃったなーw
ここにきてまた貯金を更新できたのが嬉しい
一週間に1ずつでもいいから停滞せずにコツコツ稼ごう
昨日の岩田降板は岩田に勝ちを付けたいからだろう。
江草がやらかしちゃったけど。
あの時の岡田は複雑な顔してた・・・
岩田は1ヶ月以上勝ってないからな・・・
>>469 普通優勝するときは逃げ馬じゃない?逆に追い込み型ってどこ?
阪神こそ追い込み型だと思うけど。
チームの形ができるまではそれなりだけど、形ができあがってからのチャージが
すごいからね。
中日がオーソドックスな先行型で、チームの形がある程度最初から固まっていて、
序盤中盤ともだらだらと高勝率で勝ち続ける。
少なくとも2005年からの両チームの争いはずっとそんな感じ。
井端・森野を欠き、中田や浅尾や谷繁が本調子でない今の時期に、9試合も直接対決が組まれていることが阪神には幸運だな。
五輪の時期や中日がフルメンバーの9月頃に直接対決がタップリ組まれていたら、阪神は苦しんだかもしれない…
この2日間連勝出来たけど、ショートがデラロサでなく井端だったらわからんかったんちゃう。
しかし甲子園は広い…
初戦も何本かそういう当たりはあったし、昨日も桧山・葛城や新井(弟)の当たりは東京ドームなら中段までいってるぞ…
>>476 >ショートがデラロサでなく井端だったら
怪我を抱えたままの井端だったら、守備打撃ともにデラ以下だよ
試合結果ももっと酷いことになっている
>>476 時期も何も、今年は最初から阪神に勝ててないじゃん。もともと中日が阪神に強かったのは
守備力にかなりの差があって、途中までは接戦を演じてもどこかで阪神がミスしてくれて
一気に差を広げるというパターンが多かった。この2試合に限らず、今年は中日が阪神に
そういう野球をやられている。残念だけど今の中日はベストメンバーが揃ってもそういう
戦い方はできない。阪神に勝ちたければナゴドではなく狭い地方球場の試合を増やして
バカ試合に持ち込むしかないんじゃないかな。
結果的には新人王候補の二人揃って涙目の試合になったなあ。
岩田は久々の勝ち星を逃し、吉見は初黒星…
そういや森野は次のカード巨人戦から
復帰と聞いたが五輪どうなるの?
ミスした方が負ける、まぁここ数年ずっとそういう勝負ばっかだけどな、このカード
あと、デラロサ打ちまくりやん
>>482 どんでんも言ってたな
中日との対戦はミスした方が負ける、何年もやってるからもう慣れてる、ってさ
やっぱ意識してんなーって思った
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/03(木) 10:36:38 ID:CceEhzluO
>>476 阪神も福原、今岡、桜井、平野いないよ。中日がフルん時でも勝ててないよ。ペナントは1年トータルだしね。怪我人、不調選手がいても阪神の強みは総合力だよ。
阪神は伏兵外人によく打たれるわ
今岡は・・・
デラロサはともかく、アレックスは伏兵でも何でも無いけどなw
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/03(木) 11:23:09 ID:CceEhzluO
策士落合竜はCSで阪神を油断させる作戦だよ
森野、井端、山井、中里等を温存、ウッズ、荒木はワザとエラー
中田、李はシーズン中の偽データで本番は一変し混乱するだろうよ
落合のCS軽視発言は煙幕、本質を見抜いて秋に標準を合わせている
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/03(木) 12:08:05 ID:pxU8313q0
>>476 ちなみに新井(兄)の1回の打球も入ってただろうな。
>>489 CSに焦点ってつらいよね。まずはみんなリーグ優勝しか考えないはずなのにね。CSはおまけ。
>>490 多分弟の方の打球も左中間だから入ってたと思うな
昨日のなぁ、ちょっと足りんかったね
弟が打った後の姿見るの忘れた、兄にそっくりらしいから
>491
まあ建前は間違いなくその通りだ。
ただ好成績過ぎて年俸あがりすぎてこれで優勝しちゃったらもう破綻するので
主力選手どんどん放出が目に見えてるのと
結局CSで試合数稼がないと収益が・・・というのを考えると
2位で本拠地で3戦して肩慣らしして1位とのチームに臨むのも悪い話じゃない
という悪魔の囁きがあり、これだけゲーム差ついて主力が万全じゃない。
焦るのはよくないまだ追いつくまだ追いつく詐欺を展開し、切羽詰ったら怪我人
多かったから仕方ないと言い訳してCS全力投球する、と。
1ヶ月以上勝ってないからこそ自分の力で投げきって欲しい。
このまま5回2失点ペースでごまかしながら投げさせていくつもりなんだろうか・・・
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/03(木) 13:53:06 ID:rrTAwRBG0
491>
所が、おまけじゃないんだな!
日本シリーズに勝たなくては何の意味も無い
10ゲーム放してリーグ優勝しても、日本シリーズに
出られる保障はまったくない、
そう言うシステムだから・・・・
昨年のジャイアンツどうだった
>>496 それを言うなら、CSに出られれば日シリに出られるという保証もまったく無い
去年勝てたからって今年も勝てるなんて保証はありゃしない
悔し紛れとしてももう少し落ち着け
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/03(木) 14:59:23 ID:CceEhzluO
>>496 じゃあ、リーグ優勝は意味ないね。 選手はリーグ優勝>CS優勝=日本シリだと思うけどなぁ。 制度がヘンテコなんだが。
そもそもCS優勝なんてのがないからなw
ただ勝ち抜けたってだけで
日本シリの価値はパがPO導入した時点で無くなってる
今日はむちゃくちゃ暑いぜ
川上はムレに注意しろ
へ(`A')荒ぶるビョン三振キタ!のポーズ!
( )\
< \
結局、今年もビョンはビョンでしかなかったな
CSの確変まで出てこなくていいよ
朝倉やん
奇襲のつもりなのかな、どうせなら左ぶつければ良いのに
奇襲かな〜?
明日からの対巨人戦と、今月中盤と後半の週末に2回ある対阪神戦を見据えてでしょ?
俺が落合監督でもそうするけどなあ。
いい加減ビョン使うのやめてくれ
打てない走れない守れないの3拍子そろった迷選手がレギュラー確定とか
他の選手がやる気なくすし見てるこっちが嫌な気分になる
金村ここまで文句なしだな。
また逆俺達か
この3連戦は甲子園のグラウンドにやられたわ。どんだけイレギュラーするんだよ
まあこれでセ・リーグも終わったから明日から気を楽にして見させてもらうわ
>>508 結局普通にエース級のピッチングだったな・・・
雨の中あの安定感は頭が下がるわ。
なんていうか 貧打やなぁ・・・・
ファーム上がりが往々にして良い働きを見せる
鳴尾浜-甲子園の連絡の良さは
ちょっとしたものだな
敵ながら荒木が心配・・・です
色んなところカバーしながらで大変そう
昨日も悔しくて寝れなかったとかラジオで言ってたなぁ
どんでん自身がちょいちょい鳴尾浜に見に行くしな。
ホームにいるときは
甲子園で勝ち越し、あわよくば3タテして
阪神をそこそこあわてさせるのがこの3連戦の至上命題だったろうに・・・
こっちが3タテされてセリーグ終戦させてどうするよ・・・
まだシーズン試合数は半分も残ってるし、まだこの先分からないよ。
まぁ今日は阪神にとっては運が良かったのもあったかな。
勝ち越した回なんて、林、鳥谷と連続で球が弾んでヒットになり
なおかつ矢野はバットをへし折られたのにタイムリーヒットになるなど
チェンには全て打ち取られた当たりだったのに、結果的に全部ヒットになるし
さらにボークで追加点と、ラッキーな面が多かった。
まぁそれも頼みの綱の投手陣が最小失点で踏ん張ってくれていたおかげだけどね。
まあ、負ける年ってのはそんなもんだろ。06年の阪神だってそうだ。
ツキがつねに中日にある。
>>517 かつ時ってのはそんなもん。
なぜか高いバウンドになる、なぜかゆるいゴロが三遊投間に転がる、
なぜか投手の身体に当たった球が誰もいないところに飛ぶ、
なぜかつまった打球が間に落ちる。
逆に負けるときは全く同じシチュでも
高いバウンドに限ってファールになる、いい当たりが正面しかつかない
ピッチャー強襲がスパイクやグラブの先にあたってセカンドやショートの正面に方向転換
弾丸ライナーが外野手定位置、HRが風で戻ってくる。
別に最近に限らず見慣れた光景だよ。
ウッズの後ろにビョン
ライト線が酷すぎる
カバーに入らない選手に両翼任せちゃだめだな
阪神がこのままいくとは到底思えないし
中日がこのまま低迷するとも到底思えない
>>519 でも昨日の金本の当たりなんて完全にやられたと思ったらセンターライナーで済んで…。
決して中日にもツキがないわけじゃない。やっぱり最後は実力差で押し切られてるんだよ。
今日だって8回に点を取られず延長に入っても、どうせ中日は勝ち越し点を取れなかった
だろうし。
このスレの存在意義も薄れてきたけど、阪神が日シリに出るときには一緒に盛り上がりたい
ので、細々でもいいから付き合ってくださいね。 >虎ファンの皆さん
まあ強さも流れも阪神にいってるんだ、この結果も仕方ない。
セリーグ終了させてどうするっていうのは必死で戦ってまけた側に言う台詞じゃない。
監督は興行なんて考えずただただ今ある戦力で勝つにはどうすべきかを考えるのが
当然だから、阪神が強くてぶっちぎって観客動員数も視聴率も落ちても仕方ない。
ただ、ビョン使うって本当に勝つこと考えてるのかどうか気になるんだよなあw
井上より上なのか?
>>522 そうだね
どこからでも出塁出来てゲーム終盤になっても点が取れる夢のある阪神打線と
満塁になっても点が取れない夢も希望も無い中日打線、おまけに投手陣もガタガタだ
やっぱ実力で負けてるんだからしゃーない
ここの書き込みは阪神さんが圧倒的だが中日側の俺もコソーリ出没してるので日シリ頑張って下さい
どうせなら似たもの同士の日ハムと戦って頂きたいものだが。見てて楽しいし
>>524 日シリよりも先にCSだよ・・・
岡田の戦い方、考え方は短期決戦には向かない。
いつもどこでも結果より内容重視だから。
>>523 普通に井上のが良いと思うけどなぁ
びょんは以前二軍に落とそうとしたらフロントが慌てて駆けつけてきたとか噂があるから
フロントからの圧力でスタメン外したくても外せないのかな?よくわからんね
巨人は国民的を潔くsageてるのになぁ
932 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/07/03(木) 21:51:55 ID:utZkzZu80
中日対戦別失策数
広島 9試合1失策
巨人 9試合2失策
横浜 10試合4失策
ヤク 9試合7失策 ←
阪神 11試合10失策 ←←
>>526 阪神から見たら井上でも李でも一緒だから。福留の穴でしょ。
読売と中日じゃ自力が違うからねえ。
まあ李がいなくても今なら負けてただろうね。いやいるからより弱いとは思うけど。
まあ、ここ数年竜虎で競ってきたんだから、中日の骨は阪神が拾う。
06年は中日が阪神の骨拾ってくれたし。それで納得するしかないだろ。
他の所で躓いて優勝逃してもな・・・・・・・
>>527 逆側はどうなんだろう、阪神の対戦別失策数。
結構中日戦はやらかしてる気がするよ。
>>528 福留の穴はでかいな。
去年も実は福留が怪我でいない間はかなり有利に進めてた。
走攻守全て持っていた選手だけに穴の大きさは計り知れない。
>>525 そういうもんかねぇ?とりあえず新井さんは優勝したい気持ちで頑張ってるし、
全員野球をちゃんとやってるじゃないか。他にコーチや裏方も優秀みたいじゃん
CSも京セラドームの観客の圧倒的な応援で後押ししてくれるから何とかなるんじゃね?
昨年CSの川上もストライク入った時の拍手や歓声が嬉しかったみたいな事言ってたし
まあ間違えても巨人の連覇なんてオチにはしてくれるなよw
実は去年のリーグ覇者は巨人だからな、阪神でも中日でもない。
こうなった以上意地を見せるのはCS、と言い張るしかなくなった中日ファンより。
今日のボーク、ようつべで見てもわからんかった。
野球素人の僕に教えて。まろい人。
10ゲーム以上離されれば恥ずかしくてCSなんて言えないよ
この3連戦
林がウッズのところに打つと中日にとってはロクな事が起きなかったな・・・
2試合続けてエラーするわ、イレギュラーするわ
短期決戦が苦手と言われていた中日さんは、昨年CSで5戦全勝。
日シリも含めると、計9勝1敗と圧倒的な強さを見せ付けた。
苦手意識をすっかり克服した中日さんは、今年も肝心要のCSでここぞとばかりに本領発揮して
岡田になってから、日シリ・CSと短期決戦は6戦全敗で大の苦手にしている阪神は
肝心要のCSで敗れてしまい、優勝したのに全部台無しに…。あぁ…。
という最悪パターンだけは勘弁してほしい。
このまま来週まで9〜9.5G差をキープして、来週金曜の1戦目を阪神が勝てば、10G差ついて残り直接対決が9試合だよな?
ってことはいよいよマジックかな?
李をずっと使い続けられて中日ファンが怒るのは、今岡をずっとスタメンで使い続けられて阪神ファンが怒るのと同じような感覚なんだろうな…
これからは先発をひっぱる試合をしてくれるかな・・・
それにしても金村は予想以上だった。
技術的なものは分からないけどあれだけ腕振れてたらそうそう打たれないんじゃない?
今日の金村の降板は調子とか球数じゃなくて純粋に
「勝つ為の一手」を打つための交代だったからな。
岡田も昨日まで先発が・・・って言ってたのに今日はホクホク顔だった。
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 00:15:40 ID:7VsIHHg/O
今日の金村のシンカー冴えてたね。
あれなら打たれないよ。カーブの軸を描いてから、シンカーに変わるからね。
凄いの一言。
結果打順が回らなかったが
金村に代打準備していたから
用意していたリリーフはそのまま投げさせる…
どんでん中西ルーティンのうちでもあったと思う
>>531 阪神の中日戦失策数は2日までの時点で2って出てたよBSで
>>543 すくねぇ・・・
より気合いれてんのかなw
>>531 巨人 3
中日 2
横浜 3
広島 4
東京 5
率直に言って酷いな。中日の阪神戦でのエラー・・・・・。
まあ、この三連戦で一気に増えたんだとは思うけどさ。
>>537 中日からみたらどこまでネガなんだよとww
今回の阪神はメンバーも打順も違って走塁意識もあるんだから短期決戦だってどうなるか分からんだろうが
でも頼むから
>>533も言うようにペナントでは巨人にだけは勝たせないでくれよー。マスゴミもウザイし
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 00:31:31 ID:iUmn+TBJO
カーブの軸を描いてから、シンカーに変わるって
魔球だな
どういう球?
スローカーブみたいに肩口から入ってくるのに
シュート軌道に変わって落ちていくってこと?
どういう回転かけたらそんな魔球になるの?w
とうとう岡田と落合の差が0.5になりました
落合 360勝272敗14分(.5696)
岡田 358勝271敗16分(.5692)
ちなみに直接対決は岡田の48勝56敗2分。
こうなったら、勇退するときは一緒だな
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 00:33:55 ID:iUmn+TBJO
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 00:36:09 ID:Gh6YqOIE0
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 00:37:19 ID:Gh6YqOIE0
今年のペナントレース終了!
お疲れ様でした
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 00:37:57 ID:Gh6YqOIE0
さてパリーグでも見るか・・・
>>550 こうして見ると岡田監督もそれなりに数字残しているのだなあ
まーしかしどう言うか
阪神は最強軍団という感じが一切ししないんだよなあ
中日はいくら負けようが最強軍団という幻想が消えない
幻想なんだけどね今年もまた阪神に優勝されるわけだから
しかし2006年の最強軍団がよく負けたものだなあ
俺なんか未だに2006年の負けが尾を引いて
去年も今年も一歩引いて見てしまうわプロ野球を
よく2006年負けたよなあ2006年
選手もそう思ってる人いるんじゃないかなあ
俺の井端とか
中日は糞が付くほど弱い
>>555 それなりというか300試合以上を経験した監督だと
現役でこの2人が当然のようにトップ、
歴代でも10位に食い込もうかという勝率だよ2人とも。
>>557 へー歴代10位に達する勢いとは
すごいよなあ岡田監督
むしろ落合をぶっちぎりで抜いて勝率3位ぐらいになって
ぜひその歴代3位の勝率を野球人としての一つの拠り所に岡田日本監督でもさせてあげたいものだ
落合はまあ俺の思い出だけで充分かと
>>555 岡田 4→1→2→3
落合 1→2→1→2
だからそう思うのも当然。岡田監督はJFKを確立させたおかげだね。
これが崩れた後にもう一度やってみて欲しい。トリプルストッパーにこだわるのかチームの能力をみて決めるのか・・・
>>559 岡田の理想は3人で2イニングをローテだよ。1人はお休みって感じで。
今年も何だかんだ言って年間通して活躍した実績のある先発は居ないから
大事に大事にになっちゃってるけど。
安藤、福原が抜けたせいもあるが、
その経験の無さ&スタミナ不足で疲れが出てきて
最近の先発がやばくなってきてるってのもあると思う。
分析スレにも書いたんだが、あんまりほじくり返したくはないけど、
阪神の先制点の時のビョン吉の守備はD専ではバッシングだったか?
あの守備、無茶苦茶酷かった気がするんだが・・・・・。やる気というか野球への姿勢が。
昨日のサヨナラはもうファンブルしたし、投げないのも分からなくはない。
でも、今日のあれは・・・・・・。二連敗してる&先制点とられるかもしれんという場面で
あのチンタラした打球へのチャージは・・・・・。
確か去年だったか?そのチンタラが問題になって二軍落ちさせられて、
一軍に復帰してからは、それなりに走るようになったとの書き込みを
去年見たが、結局・・・・・・
>>558 岡田がJAPANのユニ着るとこは全く想像できないなw
思いっきり似合わなさそうだわ
マジで言えば、日本代表みたいな短期で人集めて結果出すチームは向いてないかと
なんだかんだいっても、急造チームのモチベーションを上げて試合に向かわせられるワシが適任な気がする
>>561 当然バッシング
でもまたかって感じでもう諦め入ってる感じだった
あの程度ならよくあるし
中継ぎ陣連投きついんで、そろそろ完全な負け試合がほしいところだ
ハマスタ3連戦は下柳安藤上園 ・・・さてさてどうなるのやら
三浦来ないのは助かる
中日は巨人戦、川上と他は誰が投げるん?
>>564 完全な負け試合とはなんと贅沢なww
中継ぎが疲れてるなら大差勝ちレイプでもやっちゃえばいいじゃない
巨人戦は川上以外は小笠原と佐藤充辺りかなぁ?中田は二軍落ちだし
しかしウチの先発は読めないものでねぇ・・・
え?中田って二軍落ちしたの?
昨日の負けは仕方ないさ。8回は不運もあったが結局負けてる試合だ。
しかし、9回にわざわざビョンまで回した挙句にヒットまで打たせるとは・・・
抜けたフォークくらいしか打てないビョンにわざわざその球を投げるとは・・・
あまりの容赦の無さに涙が出たぜ;;
>>561 もうビョンはそういう選手だと思ってる
しかも、内野への返球が山なりの気の抜けたボール
余計イライラさせてくれるw
福留は、敵が見てるからそういうところで気を抜いてはいけないって鋭いボールを返すそうだけど
ヘタクソならヘタクソなりに一生懸命やってほしいよ
まあ竜さんのことだから巨人にサクッと勝ってくれるのでしょう
期待してるよ
懲罰で落とされて一軍復帰したときは、確かに打球に大して
必死になってて、改心したんかwと思ったけどなぁ。敵ながら。
何だろうね。性格の問題なのか・・・・?分からんが。
野球脳とかそんなんじゃないと思うし。
次と来週の三連戦、阪神おいしすぎるだろ
DとGは食い合いだし、その間阪神は対横浜で一息
DがGに勝ち越したらそのガクッたGを阪神がパクリ
GがDに勝ち越したらそれだけでウマーだし、そこでくたびれたGをやっぱり一呑み
来週の今頃はマジでマジック出てるかもな
マジック対象が交替してないよう祈ってるぜ
さっき対戦別データを見て気付いたが
阪神の対横浜本塁打はまだ1本
>>565 小笠原の存在すっかり忘れてた(スマンw)
確か佐藤充って二軍で2試合連続完封してたよな
チェンか吉見を先発に戻すことはないの?
平井が二軍落ちしたから山井か鈴木が復帰しないと無理なのかな
>>571 優勝マジックは最短で12日らしい@携帯デイリー
まあそんなにうまくはいかんだろ。
いっそ太陽・健太・健太郎で一試合投げきるという完全休養日を作ってしまえ
>>574 そんな難しくもないような。
9ゲーム差以上をキープしたまま来週末を迎えて、ナゴドで金・土と連勝した時点で出るでしょ?
>>576 確かマジック対象は広島なんだよな。
残りの阪神戦が一番多い
>573
ら様のことを忘れるのは中日ファンの嗜みみたいなもんだから気にすんなw
チーム勝利優先しなければ先発に戻してもいいんじゃないかな。
ただ先発投げさせてチャンスをあげたい若手はまだまだいるってのが困る。
まあもう勝利より新戦力と昌しか見所がないんだが。
>>561 あの状況であの程度のチンタラって部分では、虎のレフトもあんまり変わらない気がするなぁ…。レフトからさっさと諦めて二塁にってケースがあるなぁ。
あの場面、二塁は赤星なんだし、自慢の強肩とか言って間に合いそうに無いホームに投げて新井に二塁に走られるよりは、さっさと諦めて二塁に投げた方が良いと思う。
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 06:34:15 ID:FB8SPqTF0
>>565 7/2に一軍に上がってきた佐藤亮が先発(7/6・巨人戦)で投げる可能性もある。
この3連戦の中継ぎ成績
阪神 12回1失点
中日 12回9失点
>>575 マジレスすると、
それやると翌日負け展開になったら、そこに渡辺江草を投げさせなきゃならないのでマズい。
捨てゲーム作るなら、
鶴(3回)〜阿部太陽ハシケン
じゃないかな?
やっぱり大型連勝すると 反動くるんだな。。。
ゲーム差が広がらなくてもいいから、今日からの巨人との3連戦は中日に3タテしてほしい。
どう頑張っても巨人を応援は出来ないや。
その前にうちが横浜に勝たなきゃいけないんだがね。
横浜には手加減してあげて! 2勝くらいで止めといて!
三連戦。思えば、先発が両方全く印象に残らなかった。
まあ初先発の金村には若干の印象は残してくれたが
昨日の試合は虎ファンとしてもツキがなければどう転ぶかわからんかった。
二戦目もタツナミのが抜けてれば、岩瀬投入で負けてたかも知れん。
が、中日に対し全くスキを見せなかった阪神の集中力は見事。でも三戦目はエラーはあったけど中日もシマッた好ゲームやった。
しかし何故、川上温存か?追撃の意思表示の為に使うべき時期ではなかっただろうか。
>>587 川上は巨人、ヤクルト、阪神、阪神って事でしょ
この三連戦で中継ぎの差がでたな
>>588 その4試合で川上3勝1敗では中日は厳しいですよね。
>>589 阪神は岩瀬以外の中継ぎ、全員打ち込んだからな。
土のグランドに慣れてないとはいえ、エラーはやっちゃダメだよ。
阪神はたぶん横浜には負けると思われ
意外にオリックスに負けてみたり下位に負ける事はよくあるので
>>583 マジレスすると三人とも連投は可能。
でも連投になる展開は好ましくないが。
パームかもね
回転掛けてそんな軌道はむしろ無理じゃないかな
ナックルのように無回転なら可能、パームはあまり回転がない
>>593 待て待て、3イニング投げさせて連投はさすがに無いんじゃね?
金村のパームってそんなに無名なのか?
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 14:34:39 ID:FB8SPqTF0
阪神の投手は3連投しても屁でもないのに中日の投手は連投しただけでへばっている投手が多すぎ。
>>591 慣れてないって10試合以上だか何年甲子園でやってんだよ…。
そろそろ真夏の風物詩
6回裏T7−0Dの楽勝状態から
7回表T7−9Dへとひっくり返される時期がくるのかね・・・・・・。
横浜ベイス球場も、ここ2年馬鹿試合してないが・・・・・。
>>592 三浦(苦手)、アーッ(初物)と続くからな
連戦の疲労もあるし負け越しあるな
ハメがやらかさない限りは…
>>602 三浦は抹消されてなかったか?
2、3戦目も肩の回復が思わしくなくて流すみたいだが。
ところで、アーッって誰だっけ?多田野は違うし…。
何故阪神ファンにいまだにネガるのがいるんだ?少なくとも今年は異常なほど強いぞ。
勝率だってパ首位と比べても1割も上だぞ。
3タテされたけど当然の結果ともいえる。
暗黒時代長いからな。
まぁ、このスレだから、気を遣ってくれてるんでしょう
傷口に塩を塗られている気分にはなるけど・・orz
>>604 暗黒時代:92除いた86〜01の15年間
黄金時代:02〜08の7年間
…まだまだ染み付いてるんですよ。
今日の小林も明日の那須野も明後日の小山田も初物じゃないからな
とはいえ流石に巨人相手に取りこぼす中日でも無いだろうし横浜3連戦中はゲーム差を維持がノルマ
609 :
中日ファン:2008/07/04(金) 18:02:27 ID:kjT/XVpJO
阪神は今岡とフォードを毎試合フルイニング使い続けるべき
中日ちゃん終わったんだ
阪神はまだ打撃練習中w
お互いの勝ち負けもどうでもよくなってきたな・・・
なんかさびしいな
私ももう2軍戦しか興味がない
>>573 今頃だしどうでもいいが佐藤充じゃなくて佐藤亮太の方だったスマソ
しかし阪神は本当にレイプ試合やっちゃったな。すげーよホント
横浜相手に少し大人げないぞw
そしてビョンが抜けた途端に強くなる中日。
球団は韓国になにか弱みでも握られているのかね。
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 22:34:53 ID:j3weAn620
>>604,
>>606 俺が阪神ファンになったのが1985年、当時11歳。
その後18年でBクラス15回(最下位10回)
別にネガってるワケじゃなく「負けて当たり前」みたいな
意識付けをされてるw
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 22:38:14 ID:FB8SPqTF0
阪神は今度、内海と対戦する時は今年の中日(特に和田が打っている)みたいにメッタ打ち(特に新井)してほしい。
ほんと竜さんはどうしてあんなに内海を打てるの
意味不明だ
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 22:44:47 ID:xOIWl8JBO
井端いないのが痛いね。森野はいなくても補えるが。井端がいないからまとまらない
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/04(金) 22:46:46 ID:/qFZ/w2UO
>>614 ビョンが抜けてた間もそんな強くなかったよ。みんな力不足だよね。
ネガるのは阪神ファンの伝統的芸風
最近失われつつある…
ようにみえて形を変えながら続いてるよね
選手叩きやアンチ岡田の人たちがそうだと思うんだけど
なんかこう、ある種うるおいある伝統的な芸風だけはなくしてほしくないな
去年も最後の最後で大型連敗して終戦したからな
暗黒関係なく去年の自分とこの猛追があるんだからその影におびえもするよ
>>615 俺もそんな感じだ
阪神ファンです、と名乗れば同情されるか馬鹿にされるかの
どちらかな状態がずーっと続いてたから、阪神が
強いチームな今の状況にまだ慣れていないw
嫌味とか謙遜とかじゃなくて、ネガ思考が染み付いてるだけだよ
>>619 確かに、平田も英智も井上も決定力には欠ける。
だが、ビョンはもはや比較出来るレベルに無い。
ビョンスタメン 28勝28敗3分 貯金0 勝率.500
ビョン非スタメン 10勝4敗 貯金6 勝率.714
恐らく、明日の公示で森野と井端が戻る。
内野からは岩崎、外野からはたして誰が落ちるかだな。
304 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 23:11:36 ID:L9zStc9B0
6月以降の打率
赤星 0.296 81-24
関本 0.316 76-24
新井 0.314 86-27
金本 0.407 81-33
林 0.304 56-17
鳥谷 0.297 74-22
矢野 0.358 53-19
藤本 0.390 41-16
井上落とされたらさすがに可哀想すぎる。
代だとしても必要だから大丈夫とは思いたいが。
>>625 無い、とはいいきれないのが頭の痛いところ…マジで何かあるのかね。
>>626 金本さん鬼すぐる
>>626 ◆交流戦明け以降
赤星 0.308 26-8
関本 0.440 25-11
新井 0.346 26-9
金本 0.333 27-9
林 0.423 26-11
鳥谷 0.458 24-11
矢野 0.353 17-6
藤本 0.400 10-4
>>624 普通に岩崎と新井だろう。
森野が内野の守備固めもやるんだから。
>>629 これは他球団にとって普通に怖いわw
スタメン鬼だらけww
関本は毎年のように交流戦以降でブースト掛かるな
また9月に3割乗って契約更改で涙目フラグか
関西の人達、BRAVO見たか?
こりゃ、金本は『4番』を外せんな…
この人が阪神にもたらした働きは年俸10億級やな…
野球を本当に知ってるコアな阪神ファンなら、わかると思う
>>633 また(探偵ナイトスクープ見てて)見逃した…orz
平田がアホの子で和んだ
>>629 ここまで全体好調状態になったのなら
「反動あるで」と言われても納得できそうだ
井端のネバネバを今年は赤星が踏襲している。
真似したわけじゃないんだろうけど、中日の勝つ為の意識を、今年は阪神がやっている。(これだけじゃない。)
中日さん、阪神に勝つ為の野球(負けない為の野球orシーズンが終わった頃に髪の毛1本だけ抜け出してる)を教えてくれて、
ありがとう!
>>629 これ赤星が調子悪そうに見えるから困るw
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/05(土) 02:19:24 ID:b8TPOtxBO
>>624 平田も英智も井上もビョンも阪神なら控え確定。
>>640 ちょっと前なら5番にお試しで入れてもらえたんだけどなぁ
今の阪神は基本スタメンが決まりつつあるよな
>>638 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 勝つ為の野球はわしが教えた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
赤星の粘りは今年に始まった事じゃない
今年の赤星はそこからまだボールを見れるからこその出塁率
アカボシはカットの技術が毎年上がってきてる
赤星はこの前TVで今年は出塁率重視でいくとか言ってたな
荒木さん少しは見習ってください、まじで
>>438 2003年からずっとカット数では赤星と井端と宮本の3人がトップ争い繰り広げてるよ
早起きして、レコーダーに録画した両チームの試合を見てみた
阪神は横浜相手に貫禄勝ち・・・といいつつ、そこまで強い戦い方はしてるように見えなかった
ただ中継ぎが連投連投で来てる時にきっちりJFKを温存できる辺りが強さなのかもしれない
その横浜も、どっかできっかけ掴めば恐ろしいチームになりそうな予感はする
中日は川上に尽きる、あと阪神戦から当たり出して来た和田もよく打ってた
もうそろそろベストメンバーが揃うだけに、追撃体勢はある程度整ったと見るが・・・
あと思ったのが、昨日の試合は両軍共々このゲーム差9.5というのをあまり意識せずに戦っていた気がする
こういうところが5割ラインを行き来する巨人、広島との差なんだろうね
>>648 交流戦前とか交流戦スレとかでもいわれてたけど
「そこまで強いようにはみえない」のが阪神の強さな気もするけどね。
その実はリーグ最高出塁率であり、リーグ最多の二塁打、三塁打であり、
圧倒的な犠飛数であり・・・ってところなんだろう。
中日の命題は分かりやすい。打撃、出塁、これにつきる。
阪神さんより圧倒的なHR数をもちながら総得点で負けてる理由を考えないと
いつまでたってもなんか気づいたら同点とか気づいたら逆転とかになっちゃう。
投手力はこの3連戦でも負けたとは思わない。
最終的には確かにJFKの圧倒的な力に押し切られてはしまったが、
そんな投手力に力の差があるというほど中日の投手陣はダメじゃないよ、
全員が不調といえるクラスでも阪神さんに大差をつけられない程度にはがんばれる。
それに応えられるだけの打撃力がないから
最後の最後でむしろ打撃力の差で負けた感じ。
>>649 この前の3連戦はJFK云々より、やはり守備の乱れだと思うけどね
中日戦、特にナゴヤでよくそういうところから崩れる阪神を見てたからよくわかる
ここ数年はがっぷり四つで五分、むしろ今年の状態は阪神の方が上なんだから、
ミスした上で勝つというのは難しいんじゃないかな
阪神の打線はなんというか、真綿で首を絞めるような感じだからなぁ
弱点と言われるHRの少なさも、攻撃が途切れないという意味では強みなのかな・・・w
2年前までの中日と阪神の関係が逆になったような感じだよね。中日も大きく勝ち越しては
いたものの、それぞれの試合を見てみれば決して楽勝という内容ではなかった。でも勝負所
では中日の方がしぶとく点を取り、阪神には点を与えなかったんだよな。
勝負強さというのは単純に「打撃力」とは表現できないものだと思う。今年のように一発
でしか点を取れない野球だと、例え出塁率が上がったとしてもソロがツーランになる程度の
効果に過ぎず、結局勝負所で確率の低い巨人型の野球にならざるを得ない。中日も90年代
はそういう野球をやってた時期があったけど、やっぱり優勝はできなかった。まして広いドーム
を本拠地にしている今は、ランナーをためて一発という野球を目指してはいけないと思う。
阪神から関川、久慈をもらってようやく気づいた中日の目指すべき野球が、去年あたりから
壊れつつあるのが残念なんだよな…。今年の阪神は本当に強いから別に勝てなくてもいいんだ
けど、チームの方向性だけは間違えないでほしいと思う。
結果7−0だったが中身としたら実に寒かったな
金本のボーンヘッドのように語る価値すら無いプレーなのも含めて喜び半減な勝利
中日が岩瀬以外は勝つお手本の様な試合運びをしただけに今日はこっちが完勝と行きたいところ
中日は岩瀬の問題より、吉見使いすぎの方が気になるよ。
吉見は久保田じゃないんだからw
さすがに今日はお休みする展開になってほしいよ。浅尾とかでやりくりしてくれい。
今日は森野井端スタメンかな?
最低ベンチだろな
>>651 確かに
数年前迄の阪神は、中日に善戦はしても結局自分の致命的ミスで勝ち越し点
を許して、その後中日の中継ぎ&抑えに打線が封じ込まれて負け
というイメージ
阪神は中日を見本にここ数年かけて、やっと甲子園という広いホームグラウ
ンドにあった試合が出来る様になったって感じ
おかげで、ここ数年の中日対阪神戦はミスしたほうが負け
先日の3連戦は中日側にミスが連発したのが勝敗の分かれ目かと
>>652 確かに打つほうは途中まで酷かったけど
下、鳥、猿と随所に好プレーが出て投と守は完璧だったよ
FKを休ませて勝つという命題もクリアしたし
>>646 荒木の早打ちスタイルで1番やろうとおもったら
最低3割HR10本は打たないとだめやな
>>652 7ー0で「完勝でない」という神経がわからん
あんたの頭の中には「理想の試合運び」ってものがあるのかもしれんが、
それが妄想の域に入ってないか、ちゃんと現実とのマッチングはやらにゃあかんぞ
さもないと野球を見る(楽しむ)ことの意味すら喪失しかねん
確かに完勝ではあったけど、対中日戦みたいにうぉー勝ったーっていう充実感が少ないから
なんとなく物足りなくて、ミスに目がいってしまう気はするなあ
重箱の隅つつきだなw
そんなんでおもしろいんだろうか?
自分なりの試合に対する一喜一憂の仕方があることは
それはそれで、楽しみ方としはいいんじゃないか?
自分としては昨日みたいな終盤まで僅差で最後に突き放すってのは
見てて楽しいタイプの試合だな
予想外に良い、っていうのが一番楽しいかな
強いチームの鉄壁のリリーフを打ち崩したのなら楽しくてたまらないんだけど
吉見、チェンに続けて土つけたってヤツだな。
昨日の阪神か…、
残塁の山を築きながら、先発に球数使わせて引きずり下ろし、終盤に打つ。
普通にいつもの野球やってたと思うなぁ…
そういえば阪神も横浜も残塁の山を築く面においては似てるんだよな・・・
まあ昨日は下さんが凄すぎたけど。
いい試合だったじゃないか、中継ぎを打つという型にはまった試合で。うちより中継ぎが質も量もそろった球団なんていないし、この戦法が最適だろ?中継ぎの良いヤクルト相手だと五分になるのもそのせいだろうが・・・
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/05(土) 12:58:35 ID:VdS03rvy0
森野は肉離れが原因で五輪候補から外れたけど逆転で最終候補に選ばれる可能性はないのかな?
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/05(土) 13:21:18 ID:9gSIC6hKO
心底ペナントレースってどうでもいい
どんなに阪神が独走したってクシリで中日に負けたら意味ねえし
そのどうでもいいペナントで優勝すりゃ
1勝+(甲子園使えないが)ホームでできるアドバンテージが付いてくるんだがな
考え方は人それぞれだが
ついに中日が強化リストバンド外したか
いよいよ10ゲーム差突破か
いよいよというか、あっという間にというか
つい先週には6ゲーム差だったのに
やる夫の所為で最悪の週末
>>675 まぁ投げる2323とやる夫の明大コンビは一発病があるからしゃーない感じも
昨日の2323は頑張ったけどなぁ
てか今日仕事でラジオ途中から聞いたが既に大差つけられてて聞く気無くしたわww
中日は守備の好プレーが見られればもう今後の勝敗どうでもよくなってきたなー
あとは若手の活躍を楽しみにしてるよ。フレッシュオールスターwktk
静かだ
だって終戦やもん…
さすがに、この時期に10G差以上ついたときなんか、最近であった…?
>>678 まだこの時期だからこそ挽回できるチャンスがあると信じるんだ
>>676 フレッシュオールスター、中日からは誰が出るん?
うちは鶴、石川、野原、坂だったかな
ちらちら中日の二軍もチェックしてるんだけど
個人的に赤坂が気になるんだよね〜
昨年と一昨年の追い上げでは結構楽しんだから、このまま盛り上がりなしで終
わってしまうのはちょっと寂しい。
かといって阪神が今後負け越すのも嫌なので、ここはやはり中日に頑張って欲
しいなあ。今後阪神が3勝2敗ペースだとしても、中日が3勝1敗ペースなら
追いつかれる計算。
もちろん追いつかれたいわけじゃないけど、そのペースだとさすがに最後は失
速するだろうから。
いや、今年の優勝は阪神さんだよ…
4月にいなかったウィリアムスは普通に復帰してくるし、去年シーズン当初にいなかった渡辺が久保田以上に手強い…。
交流戦になって先発にほころびが出てきたと思ったら、上園が出てくるし。
赤星がクビを痛めて盗塁できなくなり平野が故障したと思ったら、関本が出てきて赤星に負担かけない犠打を決めまくるし。
新井金本は交互に好不調の波が訪れてスキがない。不調期間が短い…。
唯一のウィークポイントだと思ってた5番は林が出てきて調子上げてるし。
最初だけだと思ってた鳥谷は、また調子を上げてきてる…。
交流戦が終わって先発の頭数が必要になると思ったら、金村が出てくるし…。
ここにきて、関本・矢野・藤本までが確変モード…。
そして代打までが、桧山葛城高橋…(ウチは立浪)
強すぎるんだよ
中日にとってのつけ入るスキを教えてくれよ
>>680 中日はとりあえず辻監督
投手・・・清水昭、楽天長谷部の友達のお化けが嫌いな山内
内野手・・・俊足と言われるが「誰?」扱いされる岩崎、阪神ファンでドラゴンボール大好きの谷
外野手・・・先日ヒロインで「首位と、点差離れてますけど〜」(正しくはゲーム差)と言い出した平田
去年も面白かった。浅尾が抑えやって捕手が田中で最後のバッターの打球取ったのは堂上弟だったかな
赤坂は前故郷の埼玉西武ドームで1イニング投げたけど結構良さげだったかな
打撃もなかなか良いし将来楽しみだよ
>>683 おお!解説つきでありがとうございます
清水と平田は今一軍にいるね。よく誰崎って言われてるのが岩崎かな?
谷が阪神ファンと聞いてこれから応援しようと思いますた
平田と鶴が出るなら岡田と辻内も出てほしいところだ
去年はうちの平田監督が指揮してたのでじっくり見たよ
終始堂上兄弟が注目されてたね
試合は投手戦というか貧打戦で盛り上がる場面が少なかったw
うちの選手なんて大和がちらっと肩をアピールしたぐらいか(´・ω・`)…
赤坂はやっぱり打撃が気になるんだぜ。なかなかの主砲じゃん!
>>682 立浪が急にあんなに打てなくなるなんて信じがたいんだけど、
ドラファンから見てどんなもんなの?
代打は打席数少ないから不調になると実戦で立て直すのは難しいとは思うんだけど、
交流戦のDHとかで使えば感覚戻してくるかと思ってたんだ。
単にいい当たりが正面突いて、とかなら心配ないんだけどさ。
>>685 打撃コーチ兼任ってのもあって他選手の面倒見ながら自分の管理もしないといけなくて大変、
それにチャンスで打ててないから焦りもあるだろうし心身ともに色々辛い状況でもあるんだろうなと勝手に推測
でもこの前HR打ったから少しずつでもいいから調子が良くなっていって欲しいと思うね
・・・もうこんな時間ですかい・・・そろそろ寝なきゃな
>682
付け入る隙がなくても追い上げないともりあがりも面白みもないんだが
実際戦力ないのよー。だめぽ。下手に焦ると下からの突き上げが怖い
程度のチーム。
入念にやってた準備がコーチ家業で減ってるかもしれんね。
元々面倒見は良かっただけに熱心に教えてるみたいだし。
平田や良太は一軍で指導されながら試合に出ていたら開花が期待できそうで楽しみ。
赤坂はバッターになるべき
そうか、立浪には指導者としての仕事もあったんだな。
遠くない未来に自分自身の財産になる選手達を指導するわけだから手は抜けんわな。
立浪ドラゴンズか〜 浪漫を感じる響きだ。
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 09:05:08 ID:/iVH6tBs0
中日は木佐貫程度の投手を打てないようでは話にならないけど巨人も佐藤亮程度の投手を打てないようでは話にならない。
この前の阪x中三連戦開始前
「三連敗したら自殺します」とか
宣言しなくてホント良かったと思う今日この頃
阪神が次から次へと代わりの選手が出てくるのは偶然じゃないよ。
ここ数年選手層を厚くするために
フロント主導で色々やってきた結果が現れてきただけ。
中日みたいにスタメン固定にこだわって何もしてこなかった
ツケが今に来て出てきた。
うわ、話題になってる谷って調べてみたら俺と同郷(同県)じゃないか
つるぎ町とか・・・確かかなり山の中のほうだぞw
@工出身だから、守備に対する姿勢は大きいかもね
頑張ってほしいのう
>>695 幸か不幸か06年以降必ず打線に穴が開くからどこかが動くけど
阪神も基本は固定なんだけどな
>>682 詳しいね^^;
他チームのことをそれだけ知ってるなら
中日のことなんて落合の肛門のシワの数まで知ってるんじゃないかw
ウエスタンで若竹がノーノー
ドラさんゴチでした
しかしファームのドラ内野もなんか心もとなかったよ
若竹ノーヒットノーラン
桜井タイムリー、平野も出場できたし
希望の持てる試合でした
月曜日 阪神と6.5差か・・・・・・・
甲子園だけど、もし3タテできたら、3.5差になるな・・・・・
日曜の夜→ 11.5ゲーム差
阪神さんおめでとうございました
終盤に強いといいよなぁ
中日は近いうちに3位転落かなー
阪神さんすげーなー
あー、すげーすげー
>>686 谷きゅん球児がメジャー行く前に一軍上がってこいやー!
岡田はたぶん頑張ってると思うけど辻内は全然どうなってるかわからんね
中東はMVPとったけど怪我して病院行ってたのがカワイソスだったw
今日は若竹ノーノーでお腹いっぱいだが一軍も何か凄かった・・・
>>701 1勝はできるかなーと希望を抱いてたんだけどね…全敗やもん、考えられへん…
>>702 巨人相手に負け越すとは流石に驚いたわ
っていうか朝倉抹消になったみたいだけど故障かね?
>>704 むしゃくしゃしていたので誰崎スレから拾ってきた
5 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/05/12(月) 15:35:57 ID:1X/3zP9k0
___ | \ \
/ / )))) |
/ /_ ⊂ノ | ヽヽ .|\
/ / / i 、、. | ヽヽ .|\ | \
/ / \ \ Λ_Λ ド ド |ヽ |\ | |
/ / \ \( ・谷・)
/ / ヽ <V> ⌒\
/ ノ /> >
/ /■三ノ
/ / \ \ ` ̄
― / ん、 \ \
―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
36 谷哲也 (2007年社会人ドラフト3巡目) (・谷・)
期待の新人…のはずなのだが、やはり知名度が低かったため
昨年の誰崎同様、「誰?」と言われまくるハメになった。
その経緯からなんとなくスレに住み着き、現在に至っている。
キャンプにゼッケンを忘れかける、いきなり「(谷)亮子」と呼ばれるなど、
スレ住人のツボを押さえた行動から、将来が期待されている。
辻内・・・飼い殺しにされてなきゃいいけど
>>706 え?朝倉抹消だったのか?agesage見てなかったから知らんかった
確かに前はそこそこ頑張ってたから故障でなきゃ一軍にいるはずだよな
朝倉の詳細だれか教えてエロイ人
D専は今は怖くて行けんw
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 18:13:23 ID:V/IAuPXg0
優勝街道まっしぐらの阪神
金本、新井、桧山の最強在日トリオ
日本人も在日も仲良く頑張れ
中日の新井は全然ダメみたいだな。
>>707 ゼッケン忘れかけるとか亮子ワロタ
辻内は手術してリハビリして、そっからどうなったかわからん
台湾から来た若い子の面倒を辻内が見るって記事を最近芸スポかどっかで見たが…
横浜が理想的な逆転劇を見せた後だから、横浜に与えたダメージもでかいだろうな・・・
今年の阪神は、相手へのダメージが大きい試合、自分達のダメージが小さい試合が多い気がする
正直、強すぎる・・・阪神ファンの俺でも怖気がするわ
ただ、今の何もかもがうまくいっている状態から一つ崩れたらどうなるか?
ジェフの状態も気がかりだし、今が強すぎるだけに反動が恐ろしいわ
先に謝っとくか
巨人に負けこしたらごめんなさい
今年の阪神、カード負け越しって、未だに神宮(1勝2敗)と、千葉マリン(2敗)
の2回だけ?
この2チームの差はどんなに離れていても0.5差以内になっていそうだ。数ヵ月内に。
8ヵ月後の来期開幕時点ですね。
わかります
>>715 神宮では負け越してない
甲子園のヤクルト戦で●○●
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 19:15:09 ID:FK1GcaAX0
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 19:49:00 ID:/iVH6tBs0
阪神の監督、コーチ、スコアラー、選手全員に和田が内海から打ったビデオを全部見て今度こそは内海を攻略して勝ってほしい。
中日が内海を4回攻略できて阪神が内海を攻略できないのは納得できないから。
>>718 あれがきっかけでガタガタいくかと思ったけど、全くそんな事なかったね
交流戦でロッテにやられた時もガタガタいくかと思ったけどry
今年でファンになってから丁度15年だけど、ここまで強い阪神は初めてだなぁ
強さを感じるのは2003年(の前半戦)だけどなぁ
今年は地味に強いというか、負けない強さというか
ペナントレースで最も大事なのは投手力。
野手はよほど酷くなければまあどうにでもなる。
中日ファンの自分としては、今日一日で完全にギブアップした感じ。
中田抹消、朝倉抹消でまともな先発が一人もいなくなった上に、
吉見が打たれたことよりチェンを先発にまわしたことで
せっかく確立しつつあった勝ちのパターンを崩してしまった。
これではもう無理。
とはいえ、阪神も看板であるリリーフ陣に(今日だけではなく交流戦終盤あたりから)やや変調の兆しが出ているし、
先発も決して素晴らしくはないので今後はそんなには貯金は増えないと思う。
それと、勝負事には運の要素もあるが、この時期にこんなに神がかり的な試合ばかりというのも気になる。
阪神にも今後一度は「何をやってもうまく行かない時期」というのは来るだろうが、
そこで20試合で3勝17敗などのとんでもないことをしない限り、何の苦もなく逃げ切るだろう。
(でも、今の中日や巨人が17勝3敗とかで自力で追い上げるのはそれ以上にありそうもない)
>>724 ちょっと質問なんだけど、吉見中継ぎ、チェン先発ってのは中日ファンとしてはどう評価してるのかな?
信頼のおける中継ぎとして吉見を置いておきたかった、という意図があるとは思うのだけど、
チェン中継ぎ、吉見先発という選択肢はあったのかな・・・と思って
>>725 俺は両方中継ぎのままで、
今日の試合は両佐藤のうちのどっちかを先発で、何とかしのいでほしかった。
でも、試合後の監督のコメント見ても、「よほどの事情」というのもあったんだろう。
それとまともな先発は
「川上以外一人もいなくなった」の間違いでした。
>>726-727 なるほど、そういう考え方もあるのか・・・
内部事情考えずに喋るけど、俺は吉見とチェンは両方とも先発向きだと思ってるんだよね
だからチェン先発ってのはそこまで悪くはないような気がするし、吉見先発ってのもなくはないかな、って
あと、小笠原と昌の両左腕はそれなりに数字残してるような気がするんだけど、どうなんだろ?
>>728 小笠原はここ2試合が無残なKO。
でも、トータルではそこそこだし、デーゲームに極端に弱いだけだ、という説もあるので、
次ナイターで好投すれば・・というのはある。
昌さんは、まあ5回3〜4失点ぐらいならなんとか・・・
>>724 先発は相対的に素晴らしいし。神がかり的な試合ばかりって今日くらいじゃない?
確かに「相対的には」素晴らしいね、阪神の先発。
でもさ、勝ってる時は磐石無敵に見えるけど、
勝負事って必ず悪い時期は来るんだよ。
2003年のチームがそうだったように。
それでもこの差はよほどのことがない限り安泰な差だという話。
>>731 阪神ファンにとっての比較対象は、去年の阪神だからなぁ、素晴らしく見えちゃうのさw
上園以外、全くあかんかったからなぁ・・・
今は 下柳 岩田 上園 安藤 金村 ボギー(アッチ) って感じかな?
そういえば中日の投手陣の陣営って今どうなってるの?
>>732 死んでいますが何か。
弱点と言われた中継ぎだが、層が薄いなりに頑張っていた。
が、盤石と思われた先発陣が川上以外総崩れで、
早い回での継投が多くなってきており、限界が近づいている。
山本昌と小笠原はまだ完全に死んでいないのが救いといえば救い。
川上が育てたにドナドナされる前に、山井と鈴木が復活して、
佐藤充や若手中継ぎの覚醒といった奇跡を起こせないと地獄が待っている。
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 22:25:18 ID:DOtH+aF20
今年はプレーオフ無しで阪神がセリーグ代表で良いと思う。
元中日として申し訳ない。
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 22:26:05 ID:/iVH6tBs0
CSをやる以上、優勝チームに1勝ハンディの他に2位と5ゲーム差の場合はさらに1勝ハンディにして10ゲーム差以上の場合はさらにもう1勝ハンディにしないと意味がない。
>>724 >阪神にも今後一度は「何をやってもうまく行かない時期」というのは来るだろうが、
それがCSの時に来そうで怖い...
>>733 やっぱりエースは川上なんだなぁ
去年と今年の序盤はいろいろ言われたけどw
>>735 プレーオフの意義は「日本シリーズ出場権をかけて戦う事」にある
1位のチームがそのまま戦うべき、というなら元々CS自体がいらない
本当は優勝の価値をもっと高くすべきなんだよね、去年の報道とかでも、巨人はオマケみたいだったし
交流戦で5000万出すぐらいなら、ペナント優勝で2000万ずつぐらい渡せばいいんだよね、ホントは
>>738 なあに、短期決戦に弱いのにはいつものこと
慣れていることじゃないか・・・ハハハ
つーかリーグ優勝はリーグ優勝で終わって、
それとはまったく別物として、
各リーグ上位3チームでミニリーグ戦やればいい。
とにかくペナントが欲しい
シーズンを戦い抜いて優勝することが一番
言い方は悪いけど、日本シリーズはリーグ上位で一番短期決戦の強いチームが勝ちあがってくれて構わない
そんでそこが日本一になったら一緒にパレードすりゃいい
若竹ノーノーの相手 中日かよっorz
CSやらないのが個人的には一番いい。
でも・・・
仮にやるなら、2年前までのパリーグ同様、
CSを勝ったチームがリーグ優勝という形にしたほうがいいと思う。
例えば今年、こんなに差があってもCSで阪神が負けて中日や巨人や広島が勝てばそっちがリーグ優勝。
確かに奇妙だが、それはそれで割り切るしかない。
争うべきものが2個あってどっちが真の勝者かわからない、という今の状況よりはマシだと思う。
(去年は巨人が自粛したが、下手すりゃ優勝旅行に同一リーグから2チームが行くことにもなりかねない)
球団によって目指すものが違う中で争うことになる、という可能性もある。
実際ブラウンやバレンタインは「CSこそ真の戦い」みたいな言い方をしているわけだし。
その上で、アドバンテージはあってもいいだろうけど。
アジアシリーズに二軍の選手を並べて欲しいな
>>746 それは日本シリーズに重きを置いた考え方だよね、俺はむしろペナントに重きを置きたいなぁ
例えばホークスは数年前の黄金期にプレーオフで何度も苦汁を舐めてきた
リーグ戦で4.5差、貯金でいえば9も違うチームにたかだか3敗しただけで「2位」になってしまった
俺はあれをひどく歪な形だと思って見てたよ
もちろん、日本シリーズに重きを置くのは間違いとは言わないよ、
阪神ファンの俺にだって、日本一って言葉に執着心はあるしね
いっそのこと、両リーグ対抗戦とかにしちゃえばいいんじゃねーかなぁ、
2位3位同士で2試合、1位同士で3試合やるみたいな感じにしてさ
んで、勝ったリーグの優勝チームが日本一っていう・・・そっちの方が素直に他チームを応援できるような
>>746 いや、俺はむしろ去年の巨人みたいに、リーグ優勝をないがしろにする
行為が悪いと思う。リーグ優勝とCS+日シリ優勝は別々の価値として、
両方大いに称えればいいのだ。
阪神が仮にCS敗退しても、堂々とリーグ優勝パレードをやって欲しい。
>>745 ノーノーはしょうがない
守備の崩壊は練習不足だ
>>750 CSの前にパレードしちゃおうかwwwww
>>735 ゲーム差を反映させるというのは確かに有効だろうな。
逆に、接戦ならアドバンテージ無しにすればCSを決選投票みたいに使えるし。
去年のパターンだな。
>>739 オフシーズンでゴネまくるのでファンの評価は辛くなるが、
やはりチームが追い込まれた時の奴の投球は凄まじいわ。
中日ファンが数字以上にネガになっているのは、次期エース候補たちが
ことごとくそういう役目を果たせなかったことに絶望しているから。
>>749 >>750 どっちに価値があるかと言えば、
たかだか数試合の結果であるCSや日本シリーズより長期戦のペナントレースの方だと思うけど・・・
でも、CSという制度を導入してしまった以上は、
>>746みたいに考えた方がいいかな、と思った。
サッカーだと普通のリーグ戦以外に天皇杯とかカップ戦とかいろいろあって、
「両方を別のものとして称える」という考え方もあるのだろうが、
どうもプロ野球をずっと見てきた人間としてはそういうのはどうもすっきりしないというか慣れていない。
勝負だから白黒はっきりさせてほしい、という気持ちの方が強い。
まあ、こういうのは感じ方の違いだから結論は出ないね。
>>748 林&チェンの台湾コンビ、吉見&岩田の関西コンビは良いやね
吉見は今日打ちこまれたけど、岩田も最近テンポ良く投げられないんだよなぁ
ワシノートから外れて新人王争いしてくれれば嬉しいんだけど
関係ないけど、そのページを見たとき右のドアラの旅日記Flashにびびったw
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 23:24:21 ID:jHXSGVbZ0
>>725 チェンは台湾五輪代表に選ばれたらどういゆ使い方されるのだろうか?
代表でもセットアッパー扱いなら五輪までは先発起用しながら休ませるのかな?
落合監督は五輪ではボロボロになって選手が帰ってくることを見込んで考えないといけないって
シーズン前から言っているので最近は川上を早めに降板させていると思う。
なんか広島にもあっさり負け越す気がしねぇ?
なんとなくから積極的なファンになって30年以上になるけど、リーグ優勝と日本
シリーズ優勝なら喜びはリーグ優勝時の方が大きかった。
CSはあくまで日本シリーズの予選だから、勝ち抜いてシリーズ優勝しなければ
CS優勝だけだと無意味という感じかな。中日も日本シリーズ以降で連勝しなけ
れば影が薄かったと思うよ。パがCS優勝にこだわるのは、プレーオフの勝者が
リーグ優勝だった名残じゃないの。
>>723 2003年の前半は、チーム打率3割キープの打線で勢いだけで勝ちまくった
感じなんだが
勝ち方を知らない選手ばかりだったしな
'96に11.5ゲーム差をひっくり返された経験の有る金本は7月下旬の段階でも
マダマダわからんと気を引き締めに入ったくらいだし
案の定打線の確偏が終わった後半戦は5分キープがやっとだったし
96年の広島とか、98年の日本ハムとか
今と同じ時期に阪神ぐらいの位置にいて逆転されたチームは
打撃のチームだったんだよね。
今年の阪神みたいに投手力が安定していれば、大連敗は考えにくいから
ひっくり返されることは考えにくい。
強いて言えば、94年の巨人が、投手力のチームだったが、
後半戦極端な貧打になり大失速、結局優勝はしたものの10.8最終戦までもつれ込んだのが例外的な年。
関係ないけど、上に挙げた例は
94年と98年は追い上げられる側として、
96年は追い上げる側として、
いずれも落合が在籍したチームが関係しているね。
そういうのがあるから、落合は「まだまだ半分あれば逆転できる」みたいなことを言うんだろう。
でも、数字の上ではそうでも、今年の状況を見れば、監督も内心はもうリーグ優勝はあきらめているような気もする。
>>755 台湾と関西コンビは微笑ましいなー
吉見は打ち込まれたがそれでもわしは持って行くかもな、中日投手陣虫の息なのに容赦ねぇw
ドアラ旅日記は何時の間に出来ていたのか同じく初めて見たらぎょっとした。なんだよ地獄巡りってww
>>756 >落合監督は五輪ではボロボロになって選手が帰ってくることを見込んで考えないといけないって
>シーズン前から言っているので最近は川上を早めに降板させていると思う。
試合翌日の中スポで河村保彦(本紙評論家)が「なんで川上7回で降板させんだよ、
あの状態なら少なくとももう1回投げさせればいいのに」って書いてたな。何気に監督批判かよ・・・
トレーナーも一緒に連れて行くって程選手を気遣っているのになぁ
>>757 目先の心配もあるんだが、中長期的にはもっと見通しが暗いんだよね。
毎日が消耗戦みたいで見てても辛い。吉見もそろそろ潰れそうだ…。
>>761 河村保彦とか井上弘昭とかの古参OBは
アンチ落合にしてそれ以上のアンチ星野、という存在だからね。
生え抜きのベテラン選手が外されたり変な使われ方をしたりすると、
よく考えもせずに途端に批判めいたことを言い始めるのは星野時代から同じ。
(星野時代は中スポには「報道管制」が敷かれていたからラジオなどで批判)
こういう人たちはある意味、中日のぬるま湯というか、悪い部分の象徴なのかもしれない。
>>752 www
ペナントレース優勝をないがしろにしない、というコンセプトを強調するのなら
なにげに名案だねw
>>763 この人てっきりわし信者なのかと思ってたらわし&落合アンチなのか・・・
古参OBってホント上から目線だよな、確かに偉いのかもしれんけど、
ならあんた方が監督やって、セ優勝&日本一やってみせろよとか思う
>星野時代は中スポには「報道管制」が敷かれていたからラジオなどで批判
ウワ、すげえ陰湿ww
>>763 こういう話聞いてると、暗黒時代の阪神とまでは行かないが、OBがチーム駄目にしてるってのがよく分かるなあ…。
どこのチームも大なり小なりそういうのはあるのかもしれんが。
まあ、中日の場合、一番偉い杉下さんがファンから好かれているし、
現役の山本昌、立浪がその辺のOBなぞよりずっと凄い(星野よりも)から
まだマシな方だろう。ただ、外様への大らかさは阪神が少し羨ましい。
杉下さんで思い出したが、朝倉のピッチングがしばらく見れないのは残念だな。
アドバイスを見たのか知らんが、前回はシュートの使用を控えていたように感じる。
朝倉は中田ほど深刻ではない筈なんだよな…。
>>767 >外様への大らかさは阪神が少し羨ましい
ウッズが移籍してきた年に、
「立浪が不振なのは、ウッズの守備が悪くてサードからの送球が少しでもそれると取れないので
立浪が余計な神経を使わなければいけないのが原因だ」
みたいな事を真顔で言った中日OBの解説者が複数人(!)いたのにはさすがに引いたわ。
>朝倉は中田ほど深刻ではない筈なんだよな
朝倉は不調というより故障だから、より深刻かもしれない。
森繁も「長くかかるかも」と言ってるし。
>>767 そうだね、杉下御大は大好きだよ
今でも沖縄キャンプに来てくれているし選手に指導してくれてるのがありがたい
どうか体調だけは気をつけて、このままずっと元気に長生きして欲しいと祈るばかりだ
中さんと高木さんも、
誰が監督の時でもあまり横から理不尽な事は言わないよね。
>>768 情報は公開されないだろうけど、朝倉の故障ってのはどの程度なんだろうね。
投球に関しては、今中も褒めていたけどスライダーの多投で
カウントを稼げていたのは好ましい。
今年の中日は、変化球が良い投手が少ないのが崩れやすい理由のように思える。
下柳が変化球投げまくっているのが印象的なせいかもしれんが。
>>769 俺、トーチュウで一番楽しみなのが御大のコラムだよ。あれは実にわかりやすい。
ペナントレース=G1 CS=JPN2
日本シリーズ=JPN1
アジアシリーズ=JPN3 交流戦=G3
オープン戦=オープン特別
>>768 阪神って派閥がないっていう話はよく聞くよね。外様には優しいチームなんだろうな
リップサービスとしてでも、ずっとこのチームに残りたいって言ってくれる助っ人もいるしね
むしろ生え抜き軽視なんじゃないのかと思う時も少しあるしねw
あと阪神の場合、暗黒時代が長すぎたってのもあると思う
誰でも良いから助けてくれ、なんて思った人も多いだろうしね・・・まぁ俺のことだけどwww
>>773 現実にリップサービスでない人も多いしな。
日本の別球団からオファーも来てたのに
「阪神でもうできないなら引退でいいよ」といったシーツ
メジャーからのオファーをチームメイトからの説得と自チーム愛で蹴って
ブログに「とにかく阪神で日本一になることが今の夢」と言い放ったウィリアムス。
元々居心地は良いチームだったらしいけど
それがさらに常勝チームになったことで内部の雰囲気は阪神の今まででも最高なんかもしれんね。
>>773 阪神に関与したのはコーチとしてだけなのに
熱血タイガース党の党首のふくもっさんがいるくらいだからねw
野村が本で阪神は派閥があるって言ってなかったっけ?
いまもあるのか知らんが仲良し倶楽部があるのは知ってる
釣り部とか将棋部とか
>776
野村は今も球団編成に残ってる黒田を他球団のスパイ扱いした人だから、
阪神内部の人間関係を把握してたかどうか怪しい感じがする。
>>776 その派閥の頭だった新庄、山田、坪井がいなくなったからな
残る生え抜きの桧山や今岡、藪は派閥を作るタイプじゃなかったし
>>776 昔は派閥があったみたい。村山派、小山派、吉田派など。
番記者もそれぞれ別で違う派閥の記者の質問には答えなかったりしたようだ。
一方巨人の派閥は今でも凄いらしいね。岡島が日ハムに移籍した際にチーム内のフレンドリーさに驚いたってコメントしてた、きっと反対に巨人に移籍した小笠原や古城、実松らも逆の状況に驚いたんだろうね。
小笠原こそ派閥のトップはりそうなタイプに見えるが、
古城や実松を支配化に置いて無いだろうか。
うちは金本・矢野・下柳・桧山・ジェフあたりのベテランが支柱になっている感じかなぁ
中堅のまとめ役やチームのリードオフマンとして赤星や藤川か
…ベテランが一斉に引退したらちと怖くもある
>>776 監督になった時の星野が一掃したので派閥はないらしい。
今の阪神はリーダー格のベテラン三人が全員外様という事もあってか
移籍選手の受け入れも早い仲良し集団。
一歩間違えばぬるま湯状態になるけど現状は上手く団結してる。
下柳 金本 矢野あたりが頭張ってる限りぬるま湯にはならんだろうね
次の世代も赤星 新井が健在なら大丈夫と思える
今岡 金村あたりはやばそうだがw
>>781 ベテランが一斉に引退したらその時はなんとかなるもんだ。心配しなくていいよ。
最近は関本も内野守備でよく声を出している。
意外と関本が次代のチームリーダーかもしれない。
>>785 それじゃピンチでよくピッチャーに話かけるバルディリスという可能性もある。
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/07(月) 17:34:24 ID:FP0p/NcZ0
ムードメーカーは藤本かね?チームリーダーは関本だとしたら
バルディリスまで入るならポジション被りすぎワロタ
ムードメーカーは秀太です
選手間ウッズ荒木井端、流石です
新井、鳥、完敗 (´・ω・`)
>>786 バルは将来の外人まとめ役になれそう。ジェフみたいに。
本気で首繋ぐ為だけに秀太が会長になったら笑うしかない
>>783 今岡よりも金本の方が引退遅いような気がするのは、俺だけだろうかw
今だから言える…
打席で流れていた「魔王」のリズムが大好きだったんだ…
気分はもうCS
阪神は出来るだけダントツで優勝してくれたまえww
いち阪神ファンとしての心境。
今年に関してはもう心配してない。優勝するだろうと思ってる。
CSや日シリ勝ち抜けるかどうかは別として。
ただあんまり勝ちすぎたので、来年以降ちょっと勝ってるくらいじゃ
喜べなくなるんじゃないかという心配が・・・
勝ち慣れというか、ありがたみが薄く感じられてしまうんじゃないかという。
いや贅沢過ぎる悩みだとは思うんですけど。
>>794 くれぐれも昨年のようにCSで恐るべき本領を発揮するのはご遠慮下さい。
>>796 あれはなあw
阪神はもう力尽きて残骸同然だったとは言え、ものの見事に踏み台にされたしな〜
阪神の見事な噛ませ犬っぷりに中日ファンから感謝の声が無かったのは残念。
>>789 ていうか何故渦なんだろうか・・・新井さんのが余程打つのになぁ
選手間だからファンの立場からだとなんとも言えんけどさ
中日勢がダメダメで晒し者にされなきゃいいけど・・・
昨年のCS→日シリ→日本一は単に勢いだったんじゃ?とか思うのだが
たまたま当時、選手全員が一番良い状態でピークだったんだろうか
>>776 派閥争いは昔からの阪神の伝統で、ついこの前('02年)まで派閥は有った
'80年代だと掛布派閥,山本和派閥 etc
'85年は野手を川藤が・投手を野村が纏めることで派閥争い無く優勝したが、
翌年のキャンプには早速掛布と山本和の派閥争いが勃発
その後暗黒時代に突入して、派閥の長たる成績を残す選手が減って派閥が縮小
最後に星野が血の粛清で派閥に関わる連中をトレードに出したり、首を切った
りして派閥を解体
金本がFAで来る時には、主力メンバーは派閥に関わらない人間ばかりになっ
ていたと言うわけ
>>798 選手間投票こそ、今年の成績より実績とか実力を反映しているような気がするな
単純にウッズすげえwwwって思ってる選手が多いって事じゃないかな
あと、今年の中日がどうしてここまでボロボロなのか?という疑問に答えるには、
去年の阪神がどうしてあそこまでボロボロだったのか?という疑問の答えを見つけなければいけない
チーム状態なんて一年でコロッと変わっちゃうって事なんだろうけど
>>800 ああ、要はネームバリューって事か。納得した
チーム状態が一年で変わるってのはセ開幕時のヤクルトが怖かった
打つわどんどん走ってくるわ巨人3タテするわでさ
つーか今の中日ではどこの球団と戦っても勝てる気がしないな・・・
ああ明日からの広島戦が恐ろしいorz
>>801 まぁ、今の中日がボロボロなのかと言えば、俺はそこまでボロボロだとは思わないけどね
オープン戦〜序盤戦で圧倒的な防御率を叩き出してた時期もあったわけで、どこかでまた浮上するよ
去年ポストシーズンで出来すぎだったのは間違いないだろうけど、勢いだけだなんて選手に失礼だよ
それを言ったら2005年の阪神とかwwwwww
井端ん出れるのか?
というより、ボロボロだとか暗黒だとか安易に言い過ぎ。
そういう言葉が当てはまるのは
最低3年以上は借金10以上の成績になってから。
一シーズンの中で「ボロボロ」と言うためには、
今年の横浜かそれに近いぐらいは負けないとダメだと思う。
今年の中日や去年の阪神はその半分までも落ちぶれていない。
とはいえ、今の中日が今年の中では最大のピンチなのは間違いないね。
野手の不振や故障というのは、どうにかカバーできるものだが、
一番肝心な投手陣がここに来て完全に崩壊してしまった。
2005年の中日の投手陣もかなり酷かったが、今は数が足らない分それより悪い。
阪神応援するか 巨人応援するか・・・・
◆巨人戦先発→ヤクルト→巨人
岩田(中5日)
ボギー
下柳(中5日)
◆広島戦先発→中日→中日
金村(中7日)
安藤(中6日)
上園(中6日)
虎はローテの順序を少し変えるという話があるね
これで次の中日戦ナゴドとその次の週の中日戦甲子園は
金村安藤上園と全部右投手をぶつけることになるのかな
中日だって好調な時期は必ずまた来る
ただ7月過ぎると、直接対決は8月に甲子園で三つ、
9月にナゴドで三つあるだけなんだよな
阪神にも不調の時期は来ると思うが、この7月さえ乗り切れば
あとは好不調はさほど問題でなくなる そこで岡田は今月チャージかけてる
落合はアクセル踏むタイミングを読み違えたか、
あるいはもうCS狙いに切り替えたかどっちかだな
落合はアクセル踏むとかしない感じ
去年の終盤のからくり直接対決でも普通に昌先発とかやってたし
ほとんどムチ入れずにローテ通りまわしてく
野手もほとんど固定
去年は散々だった荒木を2、3試合外したことがあったくらいかな
あたふたせずドッシリ構えてるのは頼もしいし、結果も出してきたんだけど、
どつぼにはまると結構テンパっちゃう傾向がある
取り合えず内海を外した1001だけは許せん
これは阪神・中日ファンの創意だろ
今日から平野復帰という予想だけど、果たして2番は平野か関本か・・・
どん様のことだからしばらくは関本で行くとは思うけど
関本の応援歌好きだから関本でお願いしますw
いつも「賢太郎」のところ口ずさんじゃう
自分も好きだな、あれw
というか関本自体が好きな選手でもあるんだけど
いかんせん働きぶりがシブすぎ、悪く言えば地味なんだよね
だからASに出ることはなさそうなんだけど
一度、ASという舞台であの堅実な守備とばんとくんぶりを見てみたかったりするw
関本は顔といい、渋い打撃といい、元西武の辻みたいになってきた気がする。
>>810 2番サード関本、8番セカンド平野・・・と予想したいところだが
ここは一つ超予想
2番サード関本、8番投手、9番セカンド平野
バルはしばらく代打と守備要員だな。
うおおおおお俺の平野が上がってきたあああ
テンションあがってきたぜえええ、こっから巻き返すぞおおお!
今年の関本はチャンスに強い
得点圏.333
満塁になるとなんと8割
新井と金本が怖いから関本と勝負するのだがそれでもすごい
8割って 5-4だけどな
え、2番打者なのにもう5回も満塁のチャンスが回ってきてるの?
ウチなんか投手の代打に立浪、あっさり凡退の荒木がいる限り、2番にそんなに
チャンスが回ることはないなorz
>>809 何か申し合わせがあったとしか思えんよなw
平野上がってきたが、最近好調のぽpスターはどうなるんだろ?
フォードsageだから、平野は多分外野守備固めじゃねーの。
>>809 中日は残ってくれてよかっただろ
内海カモだし
そろそろ、昌さんに勝ちがつくと良いのだけれど、
今のチーム状況だと得意な相手でも安心はできん…。
今日、昌さんじゃない!がんばれ〜(^O^)
だが断る
まあ、6回3失点の昌さんは微妙ではあるが、打線がふざけてる。
阪神はもうコメントのしようがない強さだな…。
藤川大劇場でした。
>>827 余りに向こうがかわいそうだからちょっと盛り上げてみたなw
久保田バリのサードギアで最後の打者だけ球速も球筋も違って吹いたw
>>817 今日6-5になりました
3打数2安打でお立ち台です
そろそろ森野より上という評価にならないかな
竜さんの2位は虎が守る
2位を守って差が開くんですね(> <)
全ドアラが泣いた
まあ、俺は普通に阪神応援してたな。
もうゲーム差気にしても仕方ないとか、何があっても巨人は嫌いとかもあるが、
このスレにいるうちに阪神の選手に詳しくなってしまって愛着がちょっとw
どの記事か忘れてたけど、広澤が
「(阪神の)最近の若い選手は、巨人よりもむしろ
ここ最近優勝争いを続けている中日のほうをより意識して戦っている」
って言ってたなぁ
そして多分、ファン層も意識的には同じな気はするw
中日側のファンはどうか、分からないけど・・・
どんでんの投手起用が交流戦の時と全然変わっていないのが大変に不満です。
>>836 うまく行ってるうちは変わらないと思うよ
ていうか五輪期間は強制的にやり方変わるだろうから今のうちに稼いでおかないと
>>837 交流戦と違って日程厳しいですから。
6連戦だの9連戦だのという中で
4点リードの勝ち継投とか必要ないです。
つーか4点差なんだから先発引っ張れと。
>>838 6連戦の頭だから出したんだろうむしろ。
こっちの11日からの甲子園広島3連戦の先発が長谷川・前田・高橋建らしいけど
そうなると中日戦の残り2つって広島は思いっきり捨て試合ぢゃねーかw
メイクミラクル超えるための12.5ゲーム差ですね。わかります。
わかんねーよw広島とヤクルトが近すぎるwwww
>>838 同意。先発は週1なのに早く仕事終わらせすぎだ。
中継ぎの負担をもう少し減らしてやんないと、誤倫期間を乗り切れん。
>840
是が非でも勝ちたい昌の先発で大竹に負けた時点で悲しすぎる。なんの慰めにもならない。
>835
シーズン開幕7試合後にはそうなった。
でも差が開きすぎて再び阪神のことは忘れることにした。
というかその余裕がなくなったw
>>838,842
6回表なんとか1点で切り抜けた時点で岩田は青息吐息だったよ
引っ張るのは危なかったと思う
藤川 球児 0.956
江草 仁貴 1.670←温存
渡辺 亮 1.929←温存
ウィリアムス 2.455
久保田 智之 3.197
>>844 まだ余裕あったよ。
88球じゃねぇか!
しかし岩田に勝ちが付いてよかったわ
>>844 4点差で6回88級ならあと1イニングくらい引っ張ってもいいだろ。
今のリリーフ陣に過剰な負担はかけるべきじゃない。
>>846 球数はそうだけどね。
試合見てたらよく1点で収まったって感じだったんだよ。
結果的に藤川が大劇場したからそう思うだけで、岩田が続投したら、坂本の後に代打攻勢がくるわけだから、
一死もとれずに三失点くらいやっててもおかしくないと思うよ。
>>848 岩田はそういう投手
ランナー溜めてゴロでゲッツー。
今日も6回ラミでゲッツーで終わってたらもう一回あったかな
>>843 いや、悪いが慰めるつもりは全く無い
だけど昌の200勝を今年中に見たいし達成させてあげたい気持ちはあるけどな
>>849 いやそうじゃなく岩田を6回で降ろした時点で疑問が生じてる。
>>850 うん、勝ててた時の岩田は走者背負っても下柳が憑り付くからな。
今日はちゃんと踏ん張れてたし、あと1イニングだけでも投げさせたらなあとオモタ。
岩田は下柳タイプって言われてるからなぁ
あと今はどうかしらんけど被弾率が凄い低かったんだっけ
>>852 一番大きいのは、引っ張るより継投にはいった方が岩田に六勝目がつくと思ったからだろ。
この話題はもう引っ張るな。
カード初戦だから
大事な試合だから
復帰戦だから
先発に久々の勝ちを付けたいから
勝負の7月だから
どこまで当てはまるのかはわからんが
理由を作りすぎ。
正直な話、八月いない藤川の心配なんてしたところでな。
どんでんは新人はのんびりのばすタイプだと知ってるから、
別に違和感はないなあ
阪神ファンも贅沢になったもんだ、勝ち方に注文付けるとはw
去年と比べると先発も打線も向上して得点力も安定してるのに
去年とさして変わらない投手起用なのはどうよと。
試合数を考えると継投に余裕が伺えないのは不安でしかない。
阪神的には今日の試合は
調子があがってきたと言われる最後の刺客巨人に引導を渡す試合でも
あったよ。
だからわざわざ中5日で岩田をぶつけたわけだし
俺としても非常に大切な試合と感じた。
明日勝てばそれ以降は変わってくると信じてるよ
>>859 今日は岩田をもう一回引っ張ってもよかったような気がするんだよねえ。下位打線って事もあったし。
まあ、贅沢言っても仕方無いんだが。
正直な話、今日の岩田は調子がよかったわけじゃないけどな。
七本くらい安打が出てたから、七回登板していたら失点は高率であっただろ。
下位打線つっても、坂本きったら代打攻勢にかわるわけだし。
>>860 でもどんでんだし。
3年以上同じような起用を続けているどんでんだし。
っていうか岩田が勝ちから遠ざかってるからだろ。
前もそれで大事を取って早めにスイッチしたらやられた。
ただそれだけだと思うよ。
今年前半の岩田ならもう少し投げさせてただろう。
>>863 3年以上同じなんだから、もう君も諦めたら?w
今日はさすがに7回まで引っ張って欲しかったが(4点差)(連戦初戦)
日曜、上園5回降板スイッチは支持する(2点差)(休み明け翌日も休み)
今日は久々に対戦相手の先発が右投手だなぁ。それだけでいける気がしてしまう
セカンドに平野離脱中がんばってた藤本を使うか、平野を使うか。
平野を使うならどの打順で使うか。とても注目です
>>866 上園の場合は追加点のチャンスで打順まわってきたしね。
代打成功しなかったけど。
今日は打順がまわってきたわけでもないので引っ張って
欲しかったね。
とにかく岩田に勝ちをつけてやりたかったのだろう
582:携帯デイリー 2008/07/08 22:40:55 f+XebUHv0 [sage]
7月8日
(一塁ベンチ裏でテレビインタビュー)
―ヒヤヒヤ勝利。
「球児があそこ(2点差)までいくとは思ってませんでした。不本意で初球(ラミレスに)打たれて、(自分の)エラーもありましたけど、なんとか抑えてくれましたから」
―岩田に久々の白星。
「ちょっと援護なかったこともありましたけど。5点もらって、あと1イニングはいけたと思いますけど、なんとかいい形で勝たしたかったんで」
―打線は9試合連続2ケタ安打。
「だれが打ってるとかじゃなく、イニングの先頭とか役割をみんなできてるんじゃないですか。その積み重ねが結果になったと思います」
―7連勝です。
「毎日試合ありますから、先発ががんばって、打つ方もがんばってで流れがいいと思います」
―クライマックスマジックが点灯。
「全然考えてないです」
(報道陣に囲まれて)
―岩田は二回の満塁をよく切り抜けた。
「ピンチでゲッツー取れるからな。六回(一、三塁)の投ゴロのところもなあ(ファンブルで併殺取れず)。あの辺やな。すーっといけば次のイニングもいける。(自軍の)打順の巡り合わせもあるけど」
―岩田にようやく白星が付いた。
「そんなに完ぺきに抑えたいうのもないけど、やられたいうのもない。先発の役割は果たしてるけど勝ち星付かなかっただけ。流れを代える意味で矢野と初めて組ませた。
防御率はチームの先発で一番いいわけやからな。打者との兼ね合いもあるけど、1つ勝つことですーっといけるんじゃないか」
野口から岩田を剥ぎ取って矢野に受けさせたのも大英断だよ。
そりゃルンバみたいな無神経な監督なら、
何のためらいもなく組ませてフォローも何もしないだろうが
野口だって血の通ってる人間だからな。
解説者は無責任に「矢野に受けさせろ」と言ってれば済む話だが
野口のモチベーションや周りの選手達の空気を察知しながら
バッテリーの組換えを行うのは細やかな配慮が必要な仕事。
いかに野口を腐らせず、本人に納得させて今日の状況を受け入れさせるか。
監督として(またはコーチとして)力量が問われるのはそういう所だと思う。
野口は若竹の育成とか大きな仕事残ってるからな
上園、ボーグルソンもいる
金村も野口だよ
どんでんがどんタビューで
「流れを変える意味で矢野にマスクをやってもらった」って言ってたな
地味選手好きとしては野口にも頑張って欲しいが
(特に阪神に来ても数年は干されてた姿が不憫だったし・・・)
下柳タイプの岩田なら矢野のリードのほうが良さそう
そりゃ矢野の全盛期だから仕方ないっしょ >野口
金村が出てきたから、余計に野口がマスクの時が増えてるし、
岩田はここのところ勝ちがつかなかったから、丁度良いタイミングだったんだと思う。
それなら野口も納得せざるを得ないし。
野口も2軍で組んでたから、思い入れあるだろうしなぁ・・・
4月頃、どっかで解説者が
「岩田の体調管理であったり、試合前にブルペンで1球1球受けて球を確かめたり、
野口は岩田に対してすごく細やかに気遣いをしてくれている。
それが岩田の自信につながっている」
ってこと言ってたのが未だに頭に残ってるよ
>>876 次は野口に戻ってるんじゃないかな。
五輪中はまた野口になるんだし。
もし林威助を少し休ませることがあるのなら
あいた5番に関本突っ込んでくれないかなぁ
金本が出たら普通にバントしてくれていいしw
>>878 > 金本が出たら普通にバントしてくれていいしw
次の鳥谷が不調だから駄目だ
阪神7月打率
赤星 27-10 .370
関本 30-14 .467
新井 28-10 .357
金本 32-12 .375
林 29-12 .414
鳥谷 23-07 .304
矢野 21-09 .429
通算代打成績
葛城 32-13(.435)
桧山 23-10(.406)
そういや林はまたスペったんだっけ。
ライトのスタメン候補の選手は何で皆して体弱いかな。
それとも31の呪いか(ry
リン抹消なら 平野ライトでまた今岡フラグか・・・
投手と捕手の相性なあ…
今のいままでは昌がODAと組むのは「tanisigeよりも相性が良い。投げやすい」からだとばかり
思っていたけど、ODAがいない現状でさえtanisigeではなく殆ど出番の無い清水と組むとなると
ODAとの相性云々より単に昌がtanisigeを嫌っているとしか思えん
>>883 tanisigeの体調が悪いから休みを作る意味もあるんじゃないの?
そういや、ノムさんが投手は気難しい生き物だ、みたいに言ってたなぁ…
監督として、投手のプライドを傷つけないように降板のタイミングも熟慮しなければならない、とか
>>880 >鳥谷 23-07 .304
「これで不調!?」と言わせたいだけちゃうんかとw
中日の代打成績 .160・・・
>>884 まるまる一試合休養日にあてるならわかるけど、昌降板と同時にtanisigeが捕手に入るんだぜ?
まあ穿って楽しいネタじゃないけどな
「今年は野口の出番が多すぎる」と思ってたから、岩田−矢野へのスイッチは歓迎する。
去年の上園・ボーグルに加えて、岩田・金村も野口専属になったからなあ。
安藤・福原が不在だったとはいえ、先発ローテの半分以上が野口っておかしいでしょ。
今年の野口は打撃が暗黒だし、後逸もやたら多いから正直あんまり・・・
どうせ捕手併用するなら若手使って欲しいけど、人材不足なんだろうかやっぱり。
若手投手育てるならベテラン捕手、若手捕手育てるならベテラン投手か。
両方同時に育てるのは難しそうだな。
小宮山でも使ってみればいいのに。
あのボーグルだってうまくリードしてたし
守備力、送球等問題はないはず。
打てないのは野口も一緒だろ。
まぁ、これまでは狩野・小宮山が手術明けだったから仕方ない。清水上げたら下の捕手が居なくなるし
若いの使えと言うのは簡単だが、矢野口がいるのに
わざわざ若い捕手と組まされた投手はどう思うか。
それに昨年の狩野と一緒で未知数の時は夢に溢れてるけど現実は厳しいしな。
>>883 何かサインとかが合わないらしいから、
嫌っているというより谷繁と相性が悪いだけだろう。
昌さんは直球でいきたがるが、谷繁は変化球の多投を要求するとか。
気付いてみたら、中日の得失点差ってプラス3しかなくなってたんだな
中日以下は全てマイナス
阪神はセの貯金どころか得失点差も独り占めするのかい
ウッズと立浪は引退なのかな
川上はFAでどこかへ行っちゃうかな
岩瀬井端荒木森野、誰が残ってくれるんかな
来年は誰が監督してるのかな
今年で一つ時代が終わりそうだ
しっかり応援してやらないとな
>>888 今年はある程度は意図的に野口のマスクふやしてると思うぜ。
8月にはいやでも全試合かぶらないといけないからな。
>>894 岩瀬井端荒木森野てメジャー志向あるの??
国内で取れるところ巨人しかない
全試合野口は遠慮して欲しいわw
矢野が離脱した03年が蘇る
流石にその頃には狩野が補助として上がってくるでしょ。
矢野が組んでたベテランの下柳とか安藤辺り担当するかな。
去年もバッテリー組んだ事あるし。
野口がメインにはなるだろうけど。
林威助長期離脱の可能性
試合中に病院直行
台湾代表? そんな場合か
…orz
自分で歩いて病院も行ったようだし、
大事をとって抹消・静養はあったとしても、
長期離脱は無いと思うけどね。
平野みたいに一月くらいと予想。
まあしかし、台湾代表の話はこれでパーだな。
結論をギリギリまで延ばしてて良かったかも。
>>882 今岡フラグだけは勘弁
というか、流石のどんでんも今岡は見放したんじゃないか?
その今岡が今日は2ベース含む連続安打、守備でも美技らしいぞw
元気なのはよいこと
>>894 すげー身につまされる話だな。
阪神のオッサンは、いつまでも衰える気配が無いから、そういう未来をつい忘れてしまう。
来年か再来年か5年後か…、矢野下柳はともかく、いつか金本に衰えが来た年に外すタイミングをめぐって、大変な事になると思う。
が、
今のCSってルールと、下位3球団に比して圧倒する資金力、そして広いホームの恩恵を受けた投手力が有れば、多少の沈滞期は有っても暗黒の未来は無いと思う。
今年のハムを見れば解る。主力打者流出に怪我人続出の酷い打線でも、投手力が有れば踏みとどまれる。
キツい言い方をすれば、今の中日は、
「最下位球団の二軍で打率2割だった選手がスタメンなチーム」
だが、流れか指針が変われば、すぐにそこそこには立て直せると思う。
まさかの中止だったわ♪
>>883 小田を教育するために昌と組ませてんじゃないの?
工藤―城島みたいに
>>906 去年の昌の成績を見て「次世代捕手の教育の為」なんて、ゆとりのあることしていたと思う?
ビョン五輪不出場
中日かわいそう
そういや、BTの五輪代表予想龍虎にえげつない内容だったな。
BTスタッフがメンバー組むと、
中日は岩瀬川上吉見和田
阪神は矢野藤川新井久保田赤星。
まさに龍虎相打つ。
一人旅はさびしいよぉ
中日が負けたのにあまりうれしくない
つーか、冗談じゃなく中日が心配
呪われてるのか
今年が落合中日で一番弱いな
去年までの中日なら今日みたいな試合は2-1で逃げ切ってたはず
貧打でも相手のエラーで取った点を守りきって勝つのが中日だったのにな
どうしちゃったのかね
Bクラスが見えてきている
落合だけはわかってたのよ
このままじゃ20ゲーム差ついちゃうよってことが。
林は靭帯損傷らしいから、とりあえず五輪には派遣しないとか
五輪期間中〜終了後に戻ってくるということになれば、結局5番の穴は葛城に頑張ってもらうしかないなぁ
あと中日云々以前に、広島強いんじゃねーかな・・・
強いっつーか勢いあるな。明日ボーグルソンで広島に下柳もっていったほうがいいとは思うが。
最近、落合の気持ちが何となくわかってきたわ。
打線の無様さは、勝つということを舐めているとしか思えない。
総入れ替えもあながち冗談ではないかもな。
個人的には、良太スタメンで阪神戦やってほしいw
今日、真面目に応援したのに・・・どうしてん!おい!こら!
>>919 阪神戦ではそういったプロ初スタメンの選手が活躍したりするんだがな・・・w
とりあえず明日の巨人戦で中継ぎが疲弊する負け方をしなければいいな
それぐらいの余裕は出てきた気がする
死にたい
>>917 リリーフがいい仕事してるけど攻撃面では拙攻多いし、エラー無ければ普通に逃げ切れたと思う。
そうやってもらったワンチャンスをきっちり勝ちに結びつける辺りは確かに強いけど。
うーん、やっぱり打たないねぇ
防御率はいいのになぁ
竜ファンから見て、今が底と思える?
傍から見るとまだしばらくかかりそうに見える…
でもいつか絶対「ここから上向くな」っていう日が来るから
阪神はそれまでにできるだけ勝っておきたい
>>925 俺は阪神ファンだが、流石に今は底だと思うけども
というか既に底は打ってると思うから、じわりじわりと勝率戻すと思うけどな
>>922 生きろ
荒木がやばそう。精神的に・・・
荒木は何を病んでるんだろうか・・・・・・。
打撃で病むなら去年だろうしさ。
去年、怪我あけ?しても酷い打率だったし。
敵から見てずっと安牌だったよな。荒木の打撃。
9月くらいから打ち始めてた気がする。
>>925 まだまだじゃないかな。打線はまるで打つ気配が無いからね。
ただ、何かのきっかけで打ち出すかもしれない。
投手陣は順当というか、故障者の戻り待ち。
この惨状で阪神に次ぐ防御率3.12は頑張ってるわ。
川上の追い上げはさすがというか、気がついたら防御率2位。
暗黒っぽいのに意外と失点は少ないから、打線次第だな、ホント。
阪神は打線が良いから中継ぎがダメになっても大型連敗はなさそうだな。
それにしても落合は同点で岩瀬使うの嫌いなのか?
先攻のときは9回からでも使っていいと思うが。
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/10(木) 01:12:26 ID:FBXOBPKU0
中日は打力を重視して守備力を軽視した選手起用がやはり祟ったとしか思えない。
正直、虎ファンから見てると、交流戦の暗黒の時に中日は底だと思ったけどなぁ。
多分、中日ファンもそう思ったんじゃないの?最後6連勝したし、そのまま勝ち始めるとは思ってなかった
だろうけど、それにしても、またここまで落ち込むとは中日ファンも思ってなかったと思うがなぁ。
底だと思ってたのに、底をある意味突き抜けて更に下に行った感じがするが・・・・・・。
>>930 逆じゃね?
ホームなら良い投手からつぎ込むのはよくあるけどビジターでやるってあんま聞いた事ないぞ
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/10(木) 01:17:02 ID:IQ71JvRP0
>>932 あははは
阪神強いからそんな風に見えるんだろうな
CSでは思う存分リンチしてやってくれ
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/10(木) 01:19:19 ID:IQ71JvRP0
阪神の6連勝も神がかり的じゃなく普通の戦いにみえる。勝ち疲れでいったん3連敗くらいするかもしれんがその後はまた2勝1敗ペースになりそ。
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/10(木) 01:20:20 ID:IQ71JvRP0
>>930 岩瀬は登板過多でもうヤバいんだよ
タフすぎるJFKと一緒にするな
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/10(木) 01:21:08 ID:IQ71JvRP0
>>936 そのまま普通に勝率7割突破か
さすが常勝岡田阪神
レッドソックスよりお強い
>>930 9回表の攻撃が同点で終了した時点で
勝つには最低2回守らないといけないからリードするまで岩瀬温存は普通
いやまあ・・・、流石にJFKもアレだよ。
今一番安定感があるのが久保田という皮肉。
流石に去年のフル回転が堪えたなぁ。
ジェフは薬物疑惑とかあったし、何か駄目だしなぁ。今年
交流戦最低打率のチームだからな
リーグ再開以降4点以上取ってないカス打線(笑)
いっぽう阪神はリーグ再開以降4点以上取れなかった事がない強力打線
つまり勝てるわけが無い(笑)
ああ1度だけ巨人相手に4点取ったのか
その日は勝ったんだな
他は3点までしか取れなくて全部負け
悲惨すぎるほどの貧打
正真正銘の12球団最弱打線
今年の目標はペナント1位+日本一でそれが無くなったからもういいやってとこですか
広島とCSで当たるのだけは御免被りたいからマジやる気出してw
どうせ広島もスイープされて終わりだろ
阪神と戦うとみんな一方的に犯されるだけ
試合じゃなくて公開処刑と同じ
去年の底なし経験から言えるのは
・こんなときこそファンくらいは気楽に構えとけ
・鬱病になるなよ
くらいかな
市民球場で3タテ喰らったら底なしフラグだぞ 気をつけろ
(カープが弱いっていう意味じゃないので念のため)
>>945 いや、3タテ食らうのが普通に目に見えるんですけどorz
まぁそれでもいいや、とも思ってる俺はもう鬱なのかもな
正直、勝敗よりも選手の心身の状態が心配ッス
特に荒木・・・
一回、バカ試合やって吹っ切れるといいんだけどな。
どうも、真面目なのが裏目に出ている感がある。
優勝云々の前に、阪神戦で心臓に悪い試合をちゃんとやってほしいわ。
>>946 万年Bクラスのチームの選手ならここから先は個人成績にため、って割り切りできると思うんだよ。
でも荒木クラスの選手になるとそんな目標じゃモチベ保てないんだろうな。
以前どっかの解説が一流の選手は一流の舞台じゃないと力を出せないって言ってたけど、
今まさにそんな状態なんじゃないかね。
こういう時は一軍当落線上の若手でも使ってやった方が結果出そうだ。
奴らはチーム状況云々よりまず自分が結果出して居場所掴まなきゃならんからな。
>>948 若手あげようにも 若竹にノーノーくらったファーム野手陣では・・・
根本的な原因が違うとは思うけど、去年前半の阪神にチームの雰囲気が似てる気がする
打てない、守りきれなくてそのままズルズル・・・っていう感じ
阪神の場合は投手がもっとひどかったが
この状況で、他チームファンから何か言えるような立場じゃないけど
選手、ファンともあまり頭で悩みすぎるなよ・・・
考えることは重要だけど、悩みすぎると逆にまたスパイラルに陥ったりすることがあるので
以上、うるさいって思うならスルーでもよし
荒木は真面目というか、なんでも深刻に受け止めちゃってそうで心配だなぁ
阪神戦のときは悔しすぎて眠れなかったらしいし
今年は選手会長もしてるから、心労が積み重なってそう
中日は諦めが早すぎる
阪神は06、07と最後まで諦めないのに
中日は05の中村豊のHRでもう諦めるし(たった2.5差)
08は3タテで諦めちゃった
昌にノーノーされてナゴド11連敗でも諦めない阪神は頭おかしいのか?
否、違うだろ
打てない守れないなら自らスタミナ落ちを願い出て休養取ればいいのに
みんな好きな事いってますけど
去年の阪神ファンだって諦めてましたし、めちゃくちゃネガってましたよ
その立場になるとそうなるもんです。
>>952 なんで中日が諦めたとわかる?負け=諦め?諦めずに必死だが負けてるかもね。
じゃあ阪神は諦めてたけど、なんとなく中日を追い詰めた可能性もあるなw
>>954 まあ、今自分が中日ファンだったら確かにネガりまくりだろうなぁ
去年は何の夢も希望も無い中、投手壊滅の影響で
2軍から上がってきては消えていく若手投手の姿を見たり
たま〜にチームが勝ったりするのだけが楽しみだったw
ふくもっさんあたりも言っていたけど
阪神からすると、中日ってここ数年ずっと目標にしてきたチームだからね
元気がないとやっぱり寂しいんだわ
あのーまぁねっ
なんていうかスゥーーーー
(中日には)頑張ってほしいいうか
そういう意味ではまぁあのーねえ
(シーズンまだ半分あるから)上がってくるんちゃうか
リーグ戦再開後
阪神 8勝1敗
中日 2勝8敗(川上2勝)
開幕時は、先発あまってるから川上いらねーじゃん
とか言ってる奴もいたが、やっぱエースは違うわ
>>940 そういう意味ではやはりタフさっていうのはすごく重要なスキルだよな。
ジェフにこのタフさがあればまた別だったんだろうけども・・・。
>>960 ウィルはもう6年目だぞ?w
充分タフですがwww
若くもないしな。化け物がいるから実感湧きにくいけど
中日は諦めてないけど
このスレに来る人も含めて中日ファンは諦めた
広島に馬鹿試合じゃなくてまじめな試合で連敗したのは堪えた
久保田基準は他の投手を全てダメ投手扱いにするということを分かった方がいいなw
まて、久保田はヤクルト戦で4失点の炎上したばかりじゃないか
別にBHもつかないような試合の炎上なんか
本人の防御率と来年の年俸に影響するだけで
評価や大勢に影響はないぜ?
久保田はあれでも当番数多いのにBH(この場合同点からの勝ち越し含)はほとんどない投手だ。
久保田の過小評価は異常
井川と同じでいなくなるまでは
どれだけチームに貢献していたかわかりにくい投手ではあるがな。
仮にも戦力分析スレで・・・とは思うなこの過小評価は。
久保田が抜けると江草・渡辺・ジェフの当番が増えてジョフが今以上に漏らし易くなり
それに変えたハシケンあたりも炎上したり渡辺も連投で故障し江草はランナーを帰し太陽も沈む
普通ならいなくなってその価値がわかるんだが、いなくならないのが久保田の価値だからな・・・
>>969 先発ひっはれはええだけよ
7回投げたら久保田はいらん
引っ張ろうにも、打線は大量リードできないし、
先発も中盤からドタバタしだすから、出さざる得ない。
セにそんな投手はもういない。
川上、内海、ルイスクラスですら2-1とかの試合なら6回には代打→継投だ。
いつまで20年前の野球やってんの?
>>971 他球団なら3−1とかでも6、7回引っ張ってるぞ。
球数言ってたら野球にならん
>>972 嘘言うな
川上、ルイスでも7回までは投げさせてるぞ。
内海は監督がルンバだから例外
井川がいなくなるときも同じこと言ったやつがいたな。
福原や安藤が井川の分投げたらいいだけ。
その「だけ」が簡単に出来ると思ってるのが痛い
>973
そりゃ信頼できるリリーフ、チャンスの代打層が薄いからでしょ。
いるならどこだって、早めの継投するよ。
まあ4点差90球程度の投手を替えるバカ監督がいるのはたしかだ。
普通にありえんから
ああ、ニワカファン(ファン歴じゃなく頭の中身)か・・・
セ・リーグスレも含めて相手して損した。
やらかすスレでニワカ同士監督批判してろよw
戦力分析スレはお前のくる所じゃないぞ?
七回投げれたら久保田はいらんって。
今年は例の三人そろって不調だろ。先発にしても、
七回投げて四点差を二点差から一点差に詰め寄られるよりは、
すぱっと四点差のまま中継ぎだしたほうが九回の藤川にかかる負担も軽くて済む。
実際、この前の巨人戦、七回に岩田を引っ張っていたらどうなっていたか分からない。
久保田は評価してるが井川は評価してない
大事なときには戦力にならん普通にいらない投手だった
>>979 若い投手なんだし打たれても勉強だよ
チームにとって目先の一杯も先々の10勝に繋がる
先々より今が大事なんだよ、岡田は。
今年は契約最終年だしな。
久保田いらんってことはないわ
少なくとも岡田野球は久保田あってこそだしw
ただ、06年久保田離脱した年は完投した投手が異常に多かった気がする
特に後半
>>982 つーか結果求められてんだから当然の事とだがw
>>982 「貯金が30もあるし、20くらいになってもいいから若手試してみるか」
なんて監督がいたら一軍の監督失格
30の貯金を40にしようとするのが一軍監督の仕事
>>980 大事な時ってどの試合の事だ?総じて結果出してるし良かったじゃないか。 あんた評価厳しいね。
井川評価してないってw
こんなんがいるから愛想付かされる
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/10(木) 12:54:50 ID:N4va4qqRO
>>988 野球ファンがお前みたいなバカばっかりだったら、
球団経営も監督業も楽で仕方ないだろうな(プ
_∩ ∩_
/ 〉〉〉 〈〈〈 ヽ
{ ⊂〉 〈⊃ }
| | ∩___∩ .| |
i i | ノ ヽ ! !
| | / ● ● | /
ヽ | ( _●_) ミ/
\ 彡、 |∪| /
\ ヽノ /
ヽ /
>>988 ファンだってまともな人間の方が多いのに選手が批判するのはおかしい
全てのファンが言われてるのと同じになってしまう
嫌われるのは仕方ない
>>991 井川はファン全体を批判なんかしてないぜ?
自分の事を言われるのは仕方ないが、家族や知り合いの事まで言わないでくれと言っただけ
ネットって部分だけが増徴して伝わるから怖いよな
>>989 あんたの言ってること意味不明なんだが
もうほっとけよ、今の久保田はチームにはなくてはならない戦力なのは誰だってわかること
井川だってここ10年のセでは間違いなくナンバーワンの左腕投手だった
クオリティスタート率もイニング数も全てにおいて傑出した存在だったのは間違いない
上位チームに手痛くやられる事は確かにあったが、逆に言えばそれ以外では殆ど負けなかったしな
全く働かずにチームを去った外人とかを責めるならまだしも、あれだけ貢献した、してくれた選手をけなす奴はファンじゃねえ
今岡だって立浪だって、今の状態がアレだから叩かれてるが、今までの貢献度まで無視する奴なんてどこにもいねえ
誰か次スレ立てを頼む
スレタイは '08中日&阪神限定 今季の各球団戦力分析スレpart11
↓テンプレ
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁! 実況板へドゾー。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●順位予想もなるべく控えてください。
●奇数番スレは「中日&阪神」、偶数番スレは「阪神&中日」です。
スレ立ててくれる人は気を付けてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1214223075/
>>996 乙あり
佐藤亮太って初先発か
ガンガレ
うめますか
999
1000
1001 :
1001: