日本ハム投手総合スレ14

北海道日本ハムファイターズの投手陣を語るスレです。
蔑称、煽りはスルーしてください。
ネタスレではありませんので過度の顔文字・AA使用等は控えてください。
sageの書き込みが基本。

前スレ
日本ハム投手総合スレ13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1206965091/

過去スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1195366546/日本ハム投手総合スレ12
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1190035688/日本ハム投手総合スレ11
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186265486/日本ハム投手総合スレ10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182217792/日本ハム投手総合スレ９
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180198579/日本ハム投手総合スレ８
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1176623470/日本ハム投手総合スレ７
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1168699200/日本ハム投手総合スレ６
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162980506/日本ハム投手総合スレ５
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1159966316/日本ハム投手総合スレ４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1156027287/日本ハム投手総合スレ３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151623285/日本ハム投手総合スレ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1147459537/■公リリーフ総合スレ■

>>1　乙です。

2日間休みか。
交流戦後は勝が復帰として、もう1人は誰が上がってくるんかな。

いちおつ。

>>前スレ991
久が今季成績不振なのは、舞妓が今季一度も久を救援してない為。
去年並みに舞妓が救援し全部成功していたら、今季久の自責点はたった3点で済んでたはずだ。

>>4
だな
ヒルマンの継投も謎だったが梨田も問題ありまくりだな

6/18 報道ステーション動画
http://jp.youtube.com/watch?v=fildi9UvUhc

>>3
藤井だろう。

>>4
個人成績はどうでもいいが、一つでも多く勝ちを拾うためにマイケルをどんどん救援に注ぎ込むべし。

>>7
舞妓のセーブ稼ぎのためにもなｗ

久を休ませてやりたいと思いつつ、久にクリックする俺はファンとしてどうなんだろう

>>9
気持ちは分かる、気持ちは・・・
が二年連続でオールスター後に絶不調になった前歴があるから、
五輪の8月にスパートをかけるしかないチーム事情を考えたら選ぶべきではないと思う。

多田野が第二のエースになりつつあるね

ASにファン投票１位で選ばれれば名誉なことだし契約更改でも有利になる
俺は普通に投票する

>>1
おつ

八木を早めに放出せねば。。。

>>11
先発エース：ダル
屋外エース：でつ
超遅球エース：多田野
左のエース：勝さん
中継ぎエース：久
抑えのエース：舞妓
第二先発エース：弥太郎
代走エース：須永

>>12
監督推薦ならともかくファン投票1位で契約更改有利になるか？ｗ

haihai

http://tomeyamoe.up.seesaa.net/image/A4CAA4F3A4B4A4AFA3B9A3B5A1DDA3B3A1DDA3B5A1DDA3B2BEAE.jpg

ダル 勝 多田野 八木 ｸﾞﾘﾝ ｽｳｨｰﾆｰ
久 江尻 金森 弥太郎 宮西 藤井 建山
マイケル

鎌倉岡島押本のだれかがいたらなぁ・・・

昨日ハギー久しぶりに見たら大活躍じゃないか

多田野の対右打者の被打率すげぇな。
.064って常に会長と対戦しているようなモノじゃないか。
交流戦が終わったら極力西武戦にぶつけていきたいところ。

http://www.excite.co.jp/News/bit/00001209548633.html

精液にアナボリック効果！？　　ドイツ誌掲載

精液にアナボリック効果があったらどう思うだろうか？
そんな研究をしたのがドイツの研究チームだった。
対象は20歳〜60歳までの成人男子100名50人を摂取チーム残る50人を無摂取に分けた
摂取チームは毎日精液を摂取することにした。経口である。

結果は摂取50人の筋肉増加率が普段より192％平均で上昇
一方摂取しない50人は変化無しの結果に終わった。
又、精液摂取量に比例し筋肉の増加率が増えたようだった。
一日30g摂取した男子は297%、実に約3倍の筋肉増加率だったという

研究主任のオリバー氏は語る
「精液自体にはまだ人に知れていない未知の部分がある、筋肉増強の作用はまだ一端に過ぎない
今後もっと知る必要がある」

TDN！TDN！TDN！TDNぉぉおおうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！TDNTDNTDNぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！男臭ぇ臭いだなぁ…くんくん
んはぁっ！TDNたんの使用済みユニフォームをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ホモホモしたいお！ホモホモ！ホモホモ！チン毛ホモホモ！カリ首ホモホモ…きゅんきゅんきゅい！！
初勝利の時のTDNたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
3勝目もあげて良かったねTDNたん！あぁあああああ！かわいい！TDNたん！かわいい！あっああぁああ！
オールスター出場も決まって嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！オールスター出場なんて現実じゃない！！！！あ…ゲイもオカマもよく考えたら…
Ｔ Ｄ Ｎ た ん は 男色家 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！鬼哭ゲイぃいいいい！！
この！ちきしょー！やめてやる！！男色家なんかやめ…て…え！？見…てる？ガチムチ兄貴のTDNたんが僕を見てる？
TDNたんが僕を見てる？
ガチムチ兄貴のTDNたんが僕を見てるぞ！TDNたんが僕を見てるぞ！リアルゲイのTDNたんが僕を見てるぞ！！
ハードゲイのTDNたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはTDNちゃんがいる！！やったよＨＧ！！ひとりでできるもん！！！
あ、男色家のTDNたぁああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ新井ぃい！！金、金本兄貴！！ピアザァぁああああああ！！！万力のイチぃいいい！！
ううっうぅうう！！俺の想いよTDNへ届け！！鬼哭ゲイのTDNへ届け！

>>18
たまには歌さんのことも思い出してあげてください

歌藤 阪神・金本斬りに自信
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/99978.html

>>15
須永・・・

星野はいらんなぁ

c

>>20
常に会長と対戦ってヒドスｗｗ

交流戦に入ってからヤタローが神化している件

とりあえず最終戦勝って最悪のシナリオだけは避けれた

スカウトが絶賛！　プロ注目の伊波翔悟（浦添商）、１４７キロをマーク
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/06/24/15.html

吉井のブログみるかぎりは
とりあえずグリンsageは無さそう？

グリンの場合、技術や調子ではなくてメンタルだからなぁ。
ファームに下げた所でそれが治るとは思えない。
上で何かの切っ掛けで立ち直ってくれれば良いんだが。

「柔の東浜巨（沖縄尚学）、剛の伊波翔悟（浦添商業）」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20080623-OHT1T00048.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20080624-OHT1T00064.htm

巨人の武田スカウトが東浜を視察。ソフトバンクの福山スカウトは伊波を絶賛。
全国トップクラスの東浜（最速１４７キロ）と伊波（最速１４８キロ）の沖縄コンビにスカウトの評価もうなぎ上り。

この応援カッコイイな
http://upr.orz.hm/upl/src/up1120.mpg
up1119.mpg
up1121.mpg
日本の応援もスペイン式を真似しよう
お互い背が低くてフィジカルが弱い国同志ということで

太鼓の応援

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　/_⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ 　 　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　./ 　　,_!.!､　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　__　---　 , ,　ヽ 　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　世直しじゃ、一転攻勢じゃみなの衆！
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|　　　サッカー部員に逆襲された谷岡の番号に
　　　　　 ヽ＿／|　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　　>>893が射精しよった！
　　　　　　　　　 |　 　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|　
　　　　　　　　　|ﾉ　　 　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│ 　 　平成の真夏の夜の淫夢じゃ！
　　　　　　　　　(　　　 　r ζ竺=ｧ‐､　　│　 　
　　　　　 　　　 │　 　　　　｀二´　 丶　　|　 　ホモスレでハッテンするガチムチ兄貴たちよ！
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 　 今こそ勃ち上げるときじゃ！
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/　　 　>>893は危険な領域に突入するボーダーラインじゃ！
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_>

今後しばらくは勝さんのみageらしい

ダルは五輪優先のローテで中7日で廻すという報道もあるし、ブルペンやばくないか？

日程や状態をみて上げ下げするんだから、今からやばいとか言ってもなｗ
勝のみageなのは２連戦×２がこの後あるからだろうし、
ソフトバンクとの３連戦あたりで先発もう一人増やすんじゃないか
とりあえずスポーツ新聞の報道は適当に流しとけばいいさｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=xaKQLRkcTfg

アッー！

多田野は頑張ってるが、オレとしてはいまだにマイナス採点をせざるをえない。
だってさぁ、不注意で骨折さえなければ、シーズンはじめから投げられた。
しかも左手の返しを使える正常なフォームならば、球数制限もないだろうし。
過失だから責めるつもりはないが、彼がちゃんとやっていたら、３つは勝ち星多かったはず。

同様に、勝もマイナス採点したい。練習中に打球にあたっちゃだめだよ。
気が抜けてるよ。勝も３つは勝ち星を損してる。

都合６つは勝ち星損していると思う。

グリン以外の誰かが投げていたら3つは勝ち星が増えてたかもしれない。

交流戦優勝でダントツ首位だな。

>>41
そう思うね。
ひちょり、稲田、信二は試合中の怪我だからしょうがない。
稲葉もマイケルもしょうがない。
これだけ怪我人がいて、今の状況はたいしたものだよ。
首位にいてもおかしくなかったのにな。

グリンはローテで仕方がない気もするが、
絶対優勝しようという気があればあの継投はないだろうし、
ワンポイントのテスト登板を優先させた理由が知りたいわ。
新井と金本という久ですら抑えられるかわからない相手にあの2人でギャンブルする必要がないわけで
普通の試合ならグリンのあとは坂元のロングリリーフだろうし

フロントの算段では、藤井がローテを守ってくれるはずだったんだろね。
だけど、あの状況じゃどうにもならん。
イニング稼ぎとしてグリンはそこそこやってくれている。
でも、彼の能力はそんなもんじゃないだろう。

>>42
マイケルはしようがないと言っちゃしようがないが、
なぜ今年は比較的楽な登板で無理はさせてないはずなのに
故障してしまったんだろ？

マイケル故障→復帰後即中嶋登録は去年と同じ流れ

>>43
・絶対優勝しようという気があればまずダルをベンチに入れてる
・代打を出したために宮西建山を1回ずつしか使えなかったのが痛かった
・DH制のないセ主催の試合で坂元にロングリリーフさせ難かった

ダルは甲子園で投げたかったと思うよ
なんとなく

>>45
ランニングで肉離れ・・・ルーキーならまだ分かるがもう30過ぎてトレーニング方法も抜かりないはずなのに謎だな。
多村かお前は？

一方で勝さん稀哲信二・・・利き手骨折なのに随分早い復帰で驚き。

酸素カプセル（ドーピング）のおかげです

とりあえずグリンはこのまま先発でいいのかな

グリンの自信回復と優勝確率が比例するような…

いい加減に星野下げろよ
糸数、菊池、金森にチャンス与えれ

>>53
俺もそう思ってるんだが、なかなかsagaらないって事は、ホテルパックから圧力が掛かっててるのでは？

おまいはsageれ

星野は若乃花に似てるから一軍らしいよ
いらないけど

>>51
だろうな
今季ダル以外で完投勝利挙げたのがグリンしかいないから、それ期待で

>>53
怒るのは尤もだが、星野をきちっと敗戦処理専用に使っていれば実害はないんだよな
今後は過密日程になるから、負け試合ではきっちり他の中継ぎを休ませなければいけない

敗戦処理のポジションは若手に使うべきかと
>>53の３人すら呼ばれないんじゃ植村なんてずっと後回しだろうな

舞妓久は別格として

宮西≒弥太郎＞＞建山＞＞＞＞星野

歌さんは登板少ないから保留

星野は顔だけなら佐々木より大魔神に似てると思うんだが

どことなく似てるかもねｗｗモジャパー＝大魔神

交流戦終わったけど、藤井は2軍調整から上がってこないのだろうか。

何度も出てると思うが、西武戦後に２連戦が続くから勝だけあげれば足りる
藤井にしろ他の誰かにしろ、先発をあげるのはその後だろ

>>53
ハム専で、糸井はフォーム調整中という情報があった

>>62
自己レス
もちろん糸井→糸数だｗ

>>63
糸井は実はまだ投手をあきらめてないのかと思ったw

>>64
調整のために外野やってＨＲかよｗ

http://imepita.jp/20080627/797130

無だは何時までモジャパーを置いとくつもりだ？
サッサと2軍にsageてしまえ！

≪飯山が多田野に激怒絶叫≫多田野のふがいなさに試合後、ベ
ンチ裏で飯山が絶叫した。「一緒や！打っても！」今季、何度も繰
り返される失点に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。毎試合、点を
取られている。完封してくれなきゃ話にならない！」とまくしたてた。
投手陣に対する野手陣の不信感増大。チームにとって最悪の後半
戦開幕となってしまった。（2008.6.28　対オリックス　京セラドーム）

象〜さん象〜さんお〜鼻が長いのね♪
そ〜よ無援護もな〜がいのよ〜♪

六回、下山バント球を鶴の手からもぎ取ろうとした多田野の心境を教えてください

羞恥心はコーチのお気にか？
何かあるの？

>>71
コーチのお気にってｗ
宮西と坂元はよくやってると思うが不満か？
最近の星野は坂元と完全に立場が入れ替わったな。
まー勝が明日帰ってくるし、すぐに上げ下げがあるんじゃね。

星野が下げられて下から誰も上がってこなかったら、敗戦処理は誰？
歌さん？

当面歌さんかな。
そこで実績作らなければ一軍残れないし。

後は過労にならない程度に宮西、弥太郎に経験積ませるって感じでね。

>>74
・宮西は7回〜8回の勝負所に固定
・弥太郎は先発早期降板時の緊急登板がベースで、終盤大量リード時の「勝戦処理」兼任
・建山は7回〜9回同点〜2点ぐらいまでのビハインド専用
でいくべきだと思う

ハムの場合、2点ビハインドでも負け試合＝敗戦処理の出番だったりするが

>>70
観れなかったんだけど、なんかあったの？ツルが送球にもたついたのか？？

勝さん復帰おめ！
球は高かったがおいおい修正されていくだろう。

>>73-75
今日の夕方か夜頃吉井ブログでagesageが分かりそうだが、
星野をsageるかどうかは緊急課題ではないんだよな。
（1-3で負けようが1-10で負けようが1敗には変わりなし。
敗戦処理が炎上すると見ていて腹が立つが、
それで他の中継ぎが無駄に出されず休めるなら実害はなし）

ところで昨日の建山の起用法、大いに問題ないか？

>>77
大いに問題あり、と最初は思ったんだが、
先発テストも兼ねての9回続投だったのではないかという見解をファンブログで見かけて、
それならわからなくもないなと思った。

敗戦処理が炎上していいなら今ファームにいるピッチャーに経験積ませる意味でもそろそろ入れ替えてくれないかな。

建山の先発は絶対ないって
去年それで失敗してることを忘れたわけない
2軍で毎回のように4回、5回でスタミナ切れだもん

“自分がエースだ！”と思っているピッチャーに敗戦処理なんかやらせたらそのピッチャーは糞面白くないだろうし
不満顔を漏らすとチーム内に不協和音が生じる。何も文句を言わず黙々と敗戦処理をこなす星野は貴重な存在。
若手に経験を積ませる意味で敗戦処理をさせたらどうか？という考えには、もしそこで打ち込まれたら？という危険性がある。
そういう敗戦処理で潰れていったピッチャーは何人もいる。敗戦処理で経験を積んだとしてもその若手ピッチャーは先発ローテに入る事なく
敗戦処理が板についてしまうケースが大半。若手は二軍でしっかり育てて上げたらいい場面で使うのが鉄則。　　　

>>81
もしそこで打ち込まれたら？って言うけどそれも含めての敗戦処理でしょうが
特に若手の場合は打たれる経験も糧になってのびるんだから
仮に毎回打たれるようならそもそもその程度のPだったってこと
あと武田久もマイケルも最初は敗戦処理からスタートでしょ。
先発で育てたい若手の場合はリリーフではなく、6人目の先発要員として起用するが
中継ぎ・抑えを育てたい場合は敗戦処理からスタートで問題ない。
具体的に名前を挙げると金森なんかがそう。はっきりいって星野はこれから育つって選手じゃない。

コーチは羞恥心が好き。金森宮本も好きだろうな。
監督のピッチャーの好みはわからん…中継ぎなんて興味ないか。

昨日のタテヤマンの起用は点差あったし、３イニング投げればセーブつくし、
マイケル、久、宮西は休ませられるしで発想は良いと思う。
ただ弥太郎のほうが３イニング持ったんじゃないかとは思う。

セーブ付くって発想はよくないだろ。
新人Pに自信つけさすとかならまだしも、建山にセーブが付こうが付きまいがどうでもいいこと。
そんなつまんないことで建山を無駄使いするとはな。

話折ってすまん
おまいら誰も触れんけども
ageるsageる（野手の中田も含めて）は能梨田←→水上ラインは全くカンケーない
全てフロント主導
下での結果はカンケーない　投手に限っては入団の浅い順から優先してageられる

フロントってGMか？
上げ下げは監督の権限だろ。
二軍の運用はフロントの権限らしいが。

>>83
梨田は中継ぎ抑えは久マイケルぐらいしか興味なさそうだな。

久：守護神代役の時梨田コメント「小さい身体でよくやってくれている」そう言いながら酷使
マイケル：意外にも「過ぎる」が付くぐらい楽させている

>>87
今年は知らないが去年まで上げ下げはフロントが最終権限を持っていた。

高田のインタビューだろ？
監督と編成の線引は明確で、一軍は監督、二軍は編成の管轄とは言ってたけど
上げ下げまで触れてたっけ？
二軍選手の具体的なチョイスは編成がやるのかもしれんが
要望や条件提示と決定は普通監督権限じゃね？あと降格決定も。

あるとするならば特定のトッププロスペクトだけはＧＭ判断だろうな
ダルビッシュがそうだったように中田の昇格は監督だけで決められないものだと思う。

>>91
中田の昇格は、イベントだからタイミングと準備が必要だしね。

ピッチャーに関しては
コーチ＞監督

という気がする。
最終決断は監督だけど野手ほど監督色は濃くない。
開幕にほっしゃん。がいた事は監督色出したけど開幕後は…

今季マイケル好調なのに久の救援させなくなったのは吉井の影響か。

藤井下げの時にコーチと監督が話し合って結構もめたようだが、
最終的には監督が決めて下げたと吉井がはっきり書いてたよな。
上げ下げの最終権限を監督が持ってるのは確かだろ。
それに春に社長がBSフジだったかの番組に出て話していたが、
フロントは選手を用意するとことまでだと話してたよ。
あとは、監督にどうぞご自由にお使いくださいだと。

うーむ・・・この↑↓は絶対現場主導じゃないだろ、って感じた局面が多々あったのも確か
なぜ宮本↑？なぜ今、みつお↑？みたいな

やっとモジャパーが落ちたな。しかも坪井と一緒に

金森登録ｋｔｋｒ

f

西武戦は、リリーフは建山とマイケル以外は極力避ける方向で考えた方が良いな。
先発は皆何とか8回投げろ。ダルは当然完投な。

>>100
西武にだけは建山を挟んでマイケル、が正解だな。
ここで定石だからと久を挟むと失敗しかねない。・・・相手がオリックスならそれで良いが西武だからな。

>>101
札幌ドームの西武戦なんて最悪だからな＞久
今日はグリンに一回でも長く、願わくば完投してもらうしか

久どころか建山舞妓以外は・・・と書こうと思ったら既出だった。

グリン、信二がいないが完投してくれ！

グリンって研究されてますか？　（もちろん調子も悪いけど）

多田野が今１番固いな

はいはい

ヤタは吉井コーチと同じ事務所だったのか…知らなかった。

ﾀﾞﾙ500奪三振おめでとう！

西武ドームじゃないのに舞妓が手こずる西武打線・・・こえー

卓球王
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/07/04/01.html
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20071218-296863.html

http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/19/bf/10053823122.jpg

さすがマイケル

江夏とも並んだし

坂元が半年ぶりのブログ更新

もじゃは今日鎌ヶ谷にいなかったが一軍帯同？

>>112
これで毎年離脱しなければ守護神として最高なんだがな。
>>114
吉井ブログに「疲れが出ている」と書かれていたからしばらく休養なんだろう。

>>115
長期離脱しないだけマシ。
今回の怪我も割と早く帰ってきたし。

江尻がブログに書いてたけど、マイケル曰く「体調が悪ければ休ませてくれと言える勇気も必要。無理して体を壊したら自分のためにもチームのためにもならない」
みたいな事言ってた気がする。

>>116
3週間は十分長いぞ？

阪神みたいにJFKの他にも粒ぞろいのブルペンならへっちゃらなのかもしれないが、
中継ぎエースは金属疲労だわ他は微妙だわのハムブルペンにはきつい。

久が今季の調子で数週間もの間ブラウンセーブ0で6S挙げれたのが奇跡だよな

>>116
確かに。
マックみたいに状態悪いのに出続けて０割台キープとか、信二みたいに見切り発車でまた登録抹消とかされても困るしな

結局ハムは投手も野手も層が薄いんだな
だから治りきらないうちに復帰を強いられるか、しっかり休んで他の選手に負担かけまくりのどっちかになってしまう

>>115>>117 ←この人が何を言ってるのか、分かる人いますか？


（まるで、ケガ離脱は「したほうがいい」と言ってる人がどこかにいるようだが）

>>116
ひちょり信二と違い、舞妓の怪我病気離脱は毎年の恒例行事だからな！
いい加減穴開けて他人に迷惑をかけないように今後はしっかりメンテしろ！






と言うファンが出てきても不思議ではない

マイケルがまた故障で休まないか心配になってきたのは自分だけでいい

>>122>>123 ←この人が何を言ってるのか、分かる人いますか？

（まるで、ケガで離脱する【ほ　う　が　良　い】と言った人がどこかにいるようだが）

すみません。
>>115>>117>>122>>123 ←こういうのを読んで、思ってしまった↓

「マイケルさん、来年も再来年も毎年１か月位は休んでください。堂々と」

休んだ分はきっちり査定に考慮される

>>126
守護神が休んだ負担で成績が下がった分も査定でしっかり考慮される？
宮西とか。

鎌ヶ谷の守護神

今朝の道スポの見出し何よ
朝からホモのアップの写真見せられて気持ち悪い
もう少し爽やかなネタないのか

すみません。
>>115>>117>>122>>123>>126>>127 ←こういうのを読んで、思ってしまった↓

「マイケルさん、これからも、毎年１か月位は休んでください。堂々と」

ま、
>>117 ←こういうやつは【ものすごい馬鹿】ってことだね。

祝多田野4勝目

最終回久が出てきた時は「舞妓またどっかやったか？」と焦ったｗ
・・・守護神なんだから回頭から出ろよｗ

そういや今日7回建山だったが、宮西はリリーバーNo3から降格か？

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ　　{ j　` ﾟ` :.; "ﾟ` |　　　　 |
　　　|ヽ ノ　　　 .|; 　　,_!.!､　;ﾉ　　　　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>132 ←くやしさがあふれててウケるねｗ

ID一つあぼ〜んしたらレス番飛びまくり

勝さん、明日先発なのに帯広で六花亭の菓子食い過ぎてないだろうな？ｗ

>>135
くやしそうだねｗ

137は暑くて頭がいかれてしまったのか。お気の毒に。

あなたがねｗ

釧路ドタバタ劇レポート

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080705-380016.html

選手が次から次へと飛ばない飛行機が待つ空港へと姿を見せた。
夫人とともに到着した建山、ダルビッシュはすぐに車へと引き返し、
１人だった紺田は「うそ！　どうすればいいの？」と困惑。

タクシーに乗って現れた森本、田中の２人も「えっ、そうなの！？　欠航なんだって」
と驚く田中に、森本も「えっ、今何て言った！？　…じゃあとりあえずメシ！」
とコントのような問答を繰り広げ、
その最中に稲葉が登場して「何があったの？」と目を見開いた。

釧路に到着
http://www.sanspo.com/baseball/photos/080705/bsj0807050440000-p1.htm

札幌と釧路ってそんなに遠いのか
大阪と篠山くらいかと思ってた

東京名古屋くらいだよ
新幹線とかないけど

ムネオムネオとネタで言うが
道民でさえ観光でしか道東に行かない人は理解してないから
どれほど道東の交通事情が悪いのか理解してもらえるいい機会になっただろう

天候には勝てないｗ

いつも霧の釧路空港が欠航したら陸の孤島だからな
高速道路も計画だけで帯広の手前までしかできていない
昨日の釧路から今日の帯広までの移動はバスで2時間半だし
妊婦が危険だから子供を産めないのも当然
道東の人にとってはファイターズが実体験に基づいた広報活動になってくれただろう

絶妙投手リレー　九回一死走者なし　久からマイケルへ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/103281.html

>球団史に名前を刻んだ守護神は「自分の前に日本一のセットアッパー（武田久）がいる。仕事が楽で助かる」と同僚に感謝。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date2&k=2008070500220

感謝もいいが、たまには同僚を救援してやれよｗ

>>131

多田野勝利おめ
失点後粘れたのが大きかったな

多田野は昨日の救援陣に感謝しなくちゃな

あーあマサルがっかりだよ。
ＣＳのマサルみたいだった。
これじゃ西武戦に投げさすの怖いし。
梨田が本当はまだなのに復帰を早めたなら別だけど、
マサル、年俸↓になってゴネたら怒るからね。

契約交渉は個人の自由勝手です。

>>154
ご明察のとおりだね

年間一本か二本しか打たれない久ですら打たれたんだから、
球の軽い勝さんが四本打たれても別に不思議じゃないだろ？

しかし、久の不調宮西の疲労建山の化けの（ｒｙには困ったもんだ。
夏場は打線と先発で凌ぐしかないだろう。

え？
久はどうでもいい場面では必ず打たれるのがデフォルト。（負け試合、調整登板）。
今日は当然打たれるケースです。

>>156
最近ここ2週間ぐらいは、チームカラーが変わっているね。
今まで「投手と守りが完璧。失点は最小限。＋貧打」
↓
近頃「投手がそこそこ（orﾎﾞﾛﾎﾞﾛ）。5点は取れる打線」。

そこにボッツが来るのか。。チグハグだな。
急いで「ボッツ以外は打てない打線」に戻そう。

プロ７球団のスカウトが東浜（沖縄尚学）に熱視線！　
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20080706-OHT1T00106.htm

中日・中田スカウト部長「完ぺきです。あの速球をアウトローに決められる投手はアマチュア球界にそういない。将来は日本を代表する投手になるだろう」

>>156
幸い舞妓が休養十分だしな。

投手陣に疲れが見えてきた今こそ、八木、藤井、金沢、中村とか上げ頃だと思うがな。

あと、（連投すまんが）、
「打のチーム」って、
細かい部分が大ザッパになって、
結局は、弱い（成績の悪い）チームになっていくんだよね。

>>160>>161
「疲れて」はいないよ。交流戦日程空いてるし。今日も久が調整登板するぐらいだ。
「不調」という。

>>158
どさくさにまぎれて中田も上げちゃえばいいのに

交流戦の日程があいてたから疲れてないって…
開幕してからここまでで考えてやらないでどうすんだよ。
ゲームとは違うんだぞ。生身の人間がやってんだｗ

>>161
吉井コーチが前にシーズン単位で考えると書いてたが、
投手陣を入れ替えていく時期がきたということだな。
吉井コーチが疲労とはっきり書いていたが、その第一弾がこの前の星野。

今回は移動距離も長かったし、
最近暑さが急激に増して疲れが表に出てくる時期ではあるしね。

ここ最近の失点の理由が疲労に集約されるかどうかは分からんけど、
無視できない一要素ではあるだろうなぁ。

野手みたいにどんどん入れ替えたらいい。
コーチは開幕メンバーに思い入れたっぷりなんだろうな。

>>165-166
今日阪神ウィリアムスが大炎上。
中日岩瀬が驚くべきことに久より更に防御率が悪い。
押本も防御率0点台前半だったが最近1回4失点の大炎上した。

今年は開幕が例年より早かったし、五輪予選参加の選手はオフに十分休めなかった。
その影響も大きいんだろうな。

>>158
どのチームも大量得点＆大量失点のゲームをやっている
打線好調というより投手がお疲れ何じゃないかと感じる

投手がお疲れだからこそ、より打てる、エラーの少ないチームが勝つ。
最近はそんなゲームだらけだ。

藤川や久米が防御率で抜きん出てるが、投球内容は必ずしも良くないと言われてるしな。

大体、ハム打線が今打てるようになってきてるのが怪しいｗ

>大体、ハム打線が今打てるようになってきてるのが怪しいｗ

これは>>169へのレス。

打撃はスレ違いだけど
投手陣が苦しいときは打に助けてもらいたいね

夏場で投手が疲れてきてるんだろ。
これからは打高投低になるな。

これ以上打高投低になったらハムは勝てなくなるな。
今でハム打線は一杯一杯だろうし、信二が戻る頃には稲葉が抜ける。

>>167
ダル久クラスでも調子によっては考える時期かもな。

>>175
主力抜けるのはハムだけじゃないし、エース級投手も抜けて対戦投手もレベルが落ちるはず

さすがに信二が捕手できるぐらいに万全で戻らないとキツイな

>>176
どうも星野はセから多く持っていきそうなんだよな。
今の上原や岩瀬じゃ北京に行っても使えない状態らしいが、
星野はネームバリューやら学閥やらで選ぶから。

かなり前から言ってるｹﾄﾞ
さっさと八木を見切るべし

楽天２軍相手にアレでは…


06年の活躍には契約金で報いてるからよかろうて。。。

>>179
釣れますか？

>>111
空気読めねえな、相変わらず。
http://ameblo.jp/yakyukozo/entry-10080634447.html

リラックスが目的の卓球なのに、ランキングって。
藤井らしい空気読めなさ。
しかもスタンドプレー。
馬鹿じゃねーの。

>>165
＞交流戦の日程があいてたから疲れてないって…
＞開幕してからここまでで考えてやらないでどうすんだよ。
＞ゲームとは違うんだぞ。生身の人間がやってんだ


文句があるなら正々堂々と言え。　ゴミクズ。

昨日から変なのが一人紛れ込んでるな。NG済みで見えないが。

来年のドラフト注目の運天ジョンクレイトン（浦添工２年）
http://www.flickr.com/photos/dragonsfanatic/2577240967/sizes/l/in/set-72157605604145034/

今年の夏の沖縄大会で最速１４５キロをマークし、１９イニング連続無四球を記録。
カーブ、スライダー、２種類のツーシームを持つ。
昨年の夏の沖縄大会では１年生ながら沖縄尚学戦に２イニング登板。
打者６人からほとんどストレートだけで５奪三振の衝撃デビューを果たした逸材で、プロのスカウトも絶賛している。

>>169
＞どのチームも大量得点＆大量失点
＞打線好調というより
＞投手がお疲れ何じゃないかと感じる

空いた日程で、「疲れ」と言うのはやめてください。
「疲れ」が使えなくなるから。

>>183
くやしそうだなｗ

>>185訂正

×　>>169
○　>>169＋>>170

今年のウインターリーグは誰だ？

>>181
藤井が来る前から大雑把なランキングはあったぞ。
藤井はそれをもとにボードを作っただけ。
藤井が空気を読めないのには同意するが。

昨日の勝は去年の状態の悪いスウィーニーを見てるようだった。
しっかり修正して次回頑張ってほしい

それにしても、こんなに早く江ケツが帰ってくるとは思わなかったよ
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/07/07/06.html

http://jp.youtube.com/watch?v=Zp65xxC4I2s

いまなり　の　れべる　が　あがった
いまなり　は　きゃくほん　を　おぼえた

かなもり　の　れべる　が　あがった
かなもり　は　げきじょう　に　めざめた

http://jp.youtube.com/watch?v=tCqsr74MIvg

>>190
そのでつは・・・。

打線が上向きになってくるまで投手陣、特に救援陣がもたなかったな。
今シーズン残り半分もあるのにダルと打線に頼るしかないのか。

【風俗街】ミニスカ、セーラー服姿のピンサロの呼び込みを摘発したら何と高２男子。署員たまげて「なぜ女なんだ？」

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/

グリンひどいな
俺が投げた方がイイね

オワタ

>>191
あれ、江尻が頼もしく見えるぞ…おかしいな

グリンをどう使うか。
頭痛いとこだろな。
ヒルマンなら言葉が通じるから、じっくり話し合うというのもできたろうけど、
梨田じゃ無理だ。

とりあえずヒルマンと同じように投球数の制限をもっと厳しくした方が良いぞ。
去年のグリンは100球以上は厳しかったし。

例え負けててもランナー出して降りるより後に響かないだろ。

グリンはねえ・・・・ボコボコに打たれているんなら、落とすなり解雇でいいと思うんだけれど
失点の大半がフォア絡みってのが非常に難しい。

仮にフォアを一個も出さなければ、最低でも負け試合の半分くらいは拾えていたと思う。

3ボールになった時点で、ど真ん中にだけ投げたとしても、15敗になっていたかというと
そうは思わない。むしろ3勝よりは勝ててたんじゃないかという気がする。

才能はあるだけに本当にもったいない。
どうやったら再生できるんだろう？

>>202
一番の打開策はファームに落としてミニキャンプ、だが指揮官様は
落とす気がサラサラ無いんだそうだ。

>>201
中継ぎで試合を落とす確率が急増する

ミニキャンプでよくなるかなぁ？
永平寺で座禅くむとか、滝に打たれるとかの方が（ｒｙ

グリン＋鶴岡の組み合わせは何故ないの？

>>206
想像だけれど、マスク越しに鶴の顔を見ると、脱力してしまうのではないかと。

グリン20敗くらい行きそう。
もうグリンが投げる日は、不戦敗でいいよ。

個々の投手の能力は良いけど継投下手過ぎない？
結局引っ張り過ぎて逆に投手浪費してる気がする。

>>209
みんなそう思ってるんじゃないか。

去年
6回江尻→7回8回久→8回2アウト〜9回マイケル　※久がピンチを招いたらマイケル投入
今年
6回弥太郎→7回建山or宮西→8回久→9回マイケル

先発が5回で降板・同点かリードしてればこんな感じか？
ワンテンポ遅いかな

もう梨田監督の妙に引っ張る継投にも慣れてきた
やる大矢のノー完投な采配よりはましだと思って諦めてる

>>211
マイケル
2007年：登板56　登板回58.1
2008年：登板23　登板回22.1

今季KOが一度もないのに登板回／登板が1を下回っているのは、
ほとんど最終回頭から一回限定ってことだよな？

>>208
このまえあったよ

継投の上手い監督って誰だろう？

梨田は上手いとも下手とも思わない。
大矢《マシンガン継投》原《ヒステリー継投》よりかはマシ。

継投といえば建山が一番使いづらいな。
今日みたいな好投することもあれば次の登板では一回持たずKO。
その次は神ピッチ。
好不調の並が激しくて全く計算できない。

>>216
建山はおそらく連投させると炎上する。
5月にマイケル離脱の時防御率0.00（久3.00）でありながら守護神代役が久になったのは
建山が連投きかないからだという説もある。

>>217
だよな。
肩の疲労回復に時間がかかるタイプなんだろう。
だからこそ先発したいって言い出したわけで。

>>218
よくそれで昔セットアッパーや守護神務まってたな。

と思って建山の成績見てみたら、一番登板数の多い年で46試合か・・・。

>>219
タテヤマはもうベテランなんだぞ

>>206
鶴岡は今年すでに二度グリンを炎上させてますが？

ダルは弟を気にして駄目になるかもな

信二無き後、何回も組んでる小山もあのノーノー未遂試合以外は炎上ばかり、
昨日組んだばかりの今成も炎上。もっとも信二もよく炎上してたけどｗ
結論。グリンと組んだらみんな炎上ｗｗ

上でも下でも被本塁打がダントツだな

唯一自慢できたチーム防御率が、いつの間にか楽天と二厘差になってるｗ

>>226
勝ちパターンの中で登板数の多いリリーフエースの防御率が一番悪いからな。

>>202
グリンは体力がない。
1回からヘトヘトになってる。いつも。
もう34歳だから落ちていくだろう。よほど心を入れ替えて鍛えない限り。

ライアン・グリン　推定年俸9,500万
防御率　　4.79　　リーグワースト１　　
勝利数　 3勝　　リーグワースト１タイ
敗戦　　 12敗　 リーグ１
勝率　　　2.00　　リーグワースト１
被安打　 111　　 リーグワースト１　
被本塁打　12　　　リーグワースト２タイ
失点　　　59　　　リーグワースト１　
自責点　　52　　　リーグワースト１　
　

ライアン・グリン
７月９日　　VS千葉　　　５回６失点　自責点４　　被本塁打０　●　
７月２日　　VS西武　　　４回７失点　自責点６　　被本塁打２　●　
６月２２日　VS阪神　　　５回４失点　自責点４　　被本塁打２　●　
６月１５日　VSヤクルト　６回３失点　自責点３　　被本塁打０　●
６月９日　　VS横浜　　　５回７失点　自責点７　　被本塁打２　●

↑これよく見るけど、昨日大松に打たれたホームランも記録してやれよなｗ

グリンばかりが取り沙汰されてるが、でつと久が「屋外球場で打たれている」方をもっと心配しろよ。
この二人の早期復活がないと残りシーズン終わるぞ。

クライマックスシリーズでグリンが中継ぎ登板していたのが忘れられない俺・・・
リリーフで使ってほしいけどもうポジション決まりかけだしな・・・
中継ぎが多くいても仕方ないか

>>233
今のままだとでつが中継ぎに廻されかねない悪寒。

http://jp.youtube.com/watch?v=uD5LOL0pKKw

勝ち継投確率のためならスイニーか勝が中継ぎに回るのもＯＫでしょ。
ただし、そうすると先発足りなくなるから、ドライに捨て試合つくっていかなきゃ。
目標は３勝２敗ペース。５試合で二つ落としてもいい。そこは表継投は使わない。
ロテも裏。そのくらい割り切っていかなきゃ。

日本ハム多田野数人投手、大沢あかねとの密会写真をフライデーされる
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1192541147/

ファイターズはヒルマン監督時代に、次のケースで送りバントしていましたか？
「0対0、1回、無死、二塁」

（ちなみに、梨田監督は今日やりました）。

ダルでもアップアップのホークス打線を救援陣が無事抑えられるのか？

舞妓ならたとえ失点してもリードは守りきれそうだから多田野も勝さんも8回投げてくれ。

>>238
梨田のバント病は本当酷いがスレ違いだ

>>240
本スレがあのとおりだから、ここでやってもいい。
ボッツスレも、総合的に使用されている。

ボッツスレはボッツスレだろ何言ってる

はいはい

>>241
スレ違いには変わらん

>>238
そのケースでバントして何がおかしいのかわからないんだけど。

久以外の投手は概ね問題はなかった

明日の勝さんは一発に注意だな
今日の多田野は大量援護に守られたが明日は和田だからな

>>246
久は二試合連続失点だからな。次から抑えられれば問題ないが今度失点したらいよいよやばい。

そうだね

鎌ヶ谷のセットアッパーが控えております。

早く


木下、須永、ダース、吉川


ここら辺の若手投手にチャンスを与えられないものか…

グリンが投げても、勝つ見込みがほとんどないんだから尚更だよ。
ダル意外にも、20代前半の若手エース級投手がほしい

日本ハムファイターズヲタクってなんでこんなにキモイの？？

255 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2008/06/19(木) 10:31:36 ID:G4vMRh+s0
>>238
日ハム・・・地方出身だけど美人でよくモテる
ソフバン・・・大金持ちのお嬢だけど金の使い方が下手くそ
西武・・・整形美人
ロッテ・・・去年まではモテモテだったけど劣化が激しくて最近はカキタレ扱い
楽天・・・最近転校してきた一見地味だけどフェラテク抜群な寝業師
オリ・・・地味でブスだが担任が変わって最近化粧を覚えた

これはひどい・・・。

>>250
たぶん、グリンがあと二回ぐらいチャンスを与えられて結果を出せなかったら、
再調整という名目で、鎌ヶ谷行きのキップを渡される気がする。
内容は悪くないとは言え、今年は被打率が高くって、スタミナもないしね。
若手ならともかく、３０代半ばの投手にそこまで投資する価値があるか疑問だし。

そうするとまず、藤井が上がると思うよ。
また、すぐに五輪でダルが抜け、ローテが苦しくなるから、あと一人上がる。
そうなると八木か吉川が上がると思うよ。ただ八木は今のままでは１軍では通用しないと思う。
だからこれからのことを考えても、吉川を上げてやって欲しいとは思う。

個人的には木下、須永あたりは中継ぎで鍛えるというのも、一つの案だと思うのだが。
ダースはもう少し鎌ヶ谷で鍛錬してからの方がいいのでは？

中継ぎ陣崩壊は、舞妓3週間離脱の結末だろうな・・・

勝さん無念
審判は研修からやり直せ！

>>253
ダースは腰はまだ駄目らしい

活きのいい左投手はいないものか？

あんな試合の後だったら普通は入れ替えあるだろ。
コーチの怠慢。

>>257
昨日の9回か？
一旦ああいう展開になってしまったら、たとえ久マイケルが好調でも止めるのは困難。
依って、それだけでは入れ替えを決められることはない。

じゃあどのタイミングで入れ替えすんだ？
もう誰でもいいからチャンスを与えてやって欲しい。

キッパリやられた伊藤、菊地も可哀想。

確かに最近固定気味だな。
宮西がお疲れなのか結果が出てないけど、交代とか無いのかな。
下に上げるに値する左腕が居ないのかな。

>>250
吉川は開幕直後野球に自信がないとかいう発言をしていたような気がするけど
ふっきれたのかな。
彼の二軍での防御率が知りたい

>>261
8試合3勝3敗、38イニング11被本塁打26四死球32三振40失点32自責点で防御率7.342
LOB%も高いし踏ん張りがきいてないね。

グリンにはシーズン当初は、ムエンゴでかわいそうな試合もあったよ。
そこが勝ち星だったとして、３勝たしてみよう。

６勝１０敗じゃないか。やっぱだめじゃん。
あとは、梨田の最終判断を待つのみ。

炎上続きのでつと久が最大の問題。
これ以上の失点は避けなければ、いや避けさせなければ試合を落とす。
ともかく今のこの二人に関しては早すぎるくらいの継投が大事。

グリンは明日の投球内容次第だから今は何とも言えん。
駄目なら最悪グリンのところに日替わりで先発要員をageるしかない。

http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/07/14/01.html

【ガチムチ男が】日本ハム、平日の内野指定席に座る男性観客に、多田野投手のキスをサービスへ【殺到】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1215955170/

>>262
乙
これじゃ現時点では上げられないわな・・・
復活を期待

どうも今期は
投手のケアが下手だなと思ってたら
石原トレーナー一派の仕業だったんダね

あのヤブ診断じゃ
誰も復調する見込み無いわ
八木も他所行きゃ復活すんじゃね？（苦笑

須永ってもうダメなの？

今日の継投
でつ：8回まで続投は正解
金森：GJ
久：今日は結果オーライだったが、不調なのと明日明後日を考えると一回で替えるべきだった
ﾏｲｹﾙ：投壊の中好調、しかも今季は登板楽で疲労もないから今日は二回にすべきだった

明日明後日を考えると、久ﾏｲｹﾙ一回ずつで12回弥太郎の手もあったなｗ

明日はヤタローロングリリーフかもしれないし

>>271
少しはグリンを信頼してやれよｗ

とは言いかねるなやはり・・・

>>272
信二と組むからグリンには期待してるんだけど
楽天戦グリン苦手だよな。ノムにバレバレなんだろうし

>>270
確かに久は不調なんだろうが、交流戦後炎上した試合全部今成なんだよな。

今成みたいな上がりたての捕手の責任にできんだろ。
そりゃ後逸や走られまくりだったりしたら捕手の責任だが、
リードはバッテリーの合意で決める物であって、捕手が未熟なら久が首を振って自分でリードするべき。

ty

僅差でつかわれないリードでつかわれないヤタロー・・・
順番も星野歌藤のが上だし、敗戦処理だけになってきた
なんか理由あんのか？先発させればいいのに

ﾔﾀﾛには大人の事情を感じるが星野より下って二軍ピッチャーより下か…

>>275
それがままならないほど久が不調なんだろ。

弥太郎、ブルペンではマイケルの次に安定してると思うんだがなぁ。

ブルペン＝救援陣な。

今日見たら久は不調にも見えなかったよな
楽天打線が湿ってるからかな

>>281
久は今季楽天にだけは全く失点してないから相性だろう。楽天打線の不調もある。

グリンも今の楽天打線なら東京ドームでも無難に抑えられるかもしれない。

いや、今日の久は高目高目に浮いてて怖かったぞ。
2イニング目は落ち着いてきたけど、いつドームラン食らうか心配だった。

>>283
久は球質は軽くないから案外スタンドインはない。
それより連打で失点が怖い。

そうだよな、グリンを信用してやりたいとは思うが、
弥太郎使わなかったのは明日ロングの可能性を考えた気がする。

>>278
>>277の星野は、宮西か金森の間違いじゃね？
大人の事情の意味を取り違えてるかもしれんがｗ
少なくとも最近の弥太郎に大人の事情は感じないけどな。

グリンに拘るんでなく
こういう時こそ坂元を先発で試すとかすればいいのに
ダルビッシュいない間ダースや吉川で埋める算段なんだろうけど
坂元だって試す価値あるぞ。ダース・吉川は計算に入れちゃいけない。

ﾀﾞﾙ. 多.　勝. ｽｳｨ ｸﾞﾘ.　 藤. 　 　　 MI 久 西 建 坂 歌 森 星
111 --- *** --- ---　 *** 6/27 23 20 -- -- -- -- ** --　○檻
--- 090 *** --- --- 　*** 6/28 -- -- 12 -- -- 22 ** 22　●檻
--- --- 081 --- ---　 *** 6/29 -- -- -- 50 -- -- ** --　○檻　※勝登録

--- --- --- 118 ---　 *** 7/01 -- -- 16 -- 23 19 14 **　●獅　※金森登録・星野抹消
--- --- --- --- 098　 *** 7/02 -- -- 05 10 20 11 -- **　●獅
114 --- --- --- ---　 *** 7/03 14 -- -- -- -- -- -- **　○獅

--- 114 --- --- ---　 *** 7/05 04 16 -- 14 -- -- -- **　○檻
--- --- 083 --- ---　 *** 7/06 -- 15 -- 26 30 03 -- **　●檻

--- --- --- 095 ---　 *** 7/08 -- -- -- -- 08 10 32 **　●鴎
--- --- --- --- 116　 *** 7/09 -- -- 34 06 -- -- -- **　●鴎

109 --- --- --- ---　 *** 7/11 -- -- -- -- -- -- -- **　○鷹
--- 097 --- --- ---　 *** 7/12 16 24 10 -- -- -- -- **　○鷹
--- --- 106 --- ---　 *** 7/13 -- -- 08 04 -- 15 -- **　●鷹

--- --- --- 120 ---　 *** 7/15 18 27 -- -- -- -- 13 **　△鷲

グリンが今日の楽天戦で5失点以上で負けたら2軍落ちになる？

でつも4失点だからどうだろう？内容次第じゃないかな？

内容は悪くない。
でも惜しいミスで点を取られて負けている。
そんな繰り返しで驚異の12敗がある。

でもこの間は守備エラーだからなあ
最近ハムの外野守備位置が変に感じる。前進守備過ぎる

グリンも心配だが中継ぎも心配だな。
久は楽天打線にも助けられて昨日は無難な投球だったが、宮西が相当へばってるしな。

建山は今回は好投する番だから大丈夫かｗ

>>291
守備エラーといえば、グリンは自身のエラーにも気をつけないとな。
投手のエラーも自責が付かないから、実際グリンは防御率以上に悪い。

今日は信二がマスク被るみたいだから、失点は少なさそうだね

と思いたいなー

昨日のスウィーニーは立ち上がりさえ悪くなければな・・・

グリンはまずまずだったんじゃないか
これで調子を戻していってほしいな

14

>>294
そのとおりだったね

>>296
いったんsageで次はおそらく中10日
リフレッシュしつつ、良い感触をしっかりものにしてくれるといいな

宮西はお疲れ気味？

>>300
ルーキーで色々と気も使うだろうし、疲れてるだろうなと思う。

そうか　昨日も打たれたし頑張ってほしいぞ

当然の如く建山にランナーを帰されたわけだが。

建山ってなんなの？

建山はもういいだろ

>>299
やはりsageた理由はリフレッシュだったのか。
公示見たとき一瞬びっくりしたよorz

まぁ下でコーチと相談しながら本調子に戻していってほしい

>>306
一軍帯同

おお

昨日、八木を見た。
あの調子では、しばらく一軍に戻ってくれないだろう（涙

8月投壊フラグ

>>310
8月は西武打線の打力が落ちるしオリックスとの対戦も少ないから何とかなるだろう。
が明日と来週6連戦如何では来月を待たずして今季終了になってしまう。

現在計算できるのがダルとマイケルしかいないから、今月二人にフル回転させるしか道はないが、
ダルはやはり登板後一回だけなんだろうか？
ダルにSB戦先発ではなくロングリリーフという手もあると思うのだが。

しゃーない

　　　　 　　　_, - r ー　､
　　　 　　／　　　 　　　　｀ヽ
　　　　　/ 　　　ﾄヽ　　 　　 ヽ
　　　　 {　／ﾉ/　i､ﾄ､ヽ､　　　 }
　　　　 ｀! /' __＿,　,＿__ ヽ､　{
　　 　　 ｀.|　((･)), . ､((･))　|ｲ　
　 　　　　|| 　 　 .､_,,　　 　 |ﾘ|　　さあ、僕とホテルで飲み直しましょう
　 　　　　ヽi ヽ , ＿＿ ､ i .|'"
　　　　　　　!､　 ｀ﾆ'"　ﾉ /
　　　　　＿.,ﾉ ヽ＿＿ ／ヽ
　　 　／　ヽ　＿. 　　＿ ''´⌒＼　
＼　/　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　 ／￣ ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　 （　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　　ゝ　　　 ヽ ＼　　 　／　　　　　　 　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　 　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|

あまりにも痛すぎる2連敗・・・多田野勝さん・・・。

来週1つしか勝てる気がしない。

そして二軍では菊地が炎上。

>>314
多田野の援護２点、勝の援護１点、どこの打撃陣も調子上向きのこの時期にこれでは、
正直Ｐを責める気にはならんよ。

多田野＝ゲイ
ダルビッシュ＝犯罪者
>>316
？？？
序盤で試合壊してるのに責める気にならんとかｗ
にわか乙ｗ

オリに連敗でダルのオリンピック前２回登板決定か？

スウィーニーの調子前回は改善気味だったからこの人に頑張ってもらいましょう

とりあえずある程度糸数の良さが分かってもらえたと思う。
調子いい時（去年のいい時）は更にストレートがノビ、フォークがキレる。

>>318
yes

>>318
そう、24日とオールスターの２回

ダル2回とかいいよ、やらなくて。
秋に響いても困る。

>>322
オールスターはワンポイント顔見せで十分。
それからダルしか西武に勝てないんだから25日の西武戦に変えるべき。

>>323
どうせ一回なら西武戦だよな。

そうすると24日のロッテ3戦目は誰を放らせる？

>>325
坂元か下の誰か。
木曜不敗神話で誰でも勝てるｗ

そんな無茶なｗ

多田野は被打率でいうと左に打たれて、右を抑えてるんだよな確か
次は右だらけの西武と当たるけどどうなるかね

西武以外は先発が打たれるか抑えるかだけ考えればいいが（中継ぎが打たれたら潔く諦める）
西武だけは先発中継ぎ両方、打たれるか抑えるかで考えなければいけない
継投は早すぎるくらいで丁度良い

先発からマイケル登板（場合によってはスクランブル）まで含めてな＞早めの継投

>>326
藤井かな。
下で一番適任なのは

>>331
藤井は左腕に弱いSB用だろJK

>>331
藤井は23日予定ね。
その上でダルを西武戦に当てるとなると24日が空くのよ。

別に藤井を24日にしてもいいけど、今度は23日とSB2戦目が空くｗ

スポーツ新聞報道どおりにこれでいいでしょ

22日（火） vs. ロッテ 　　　　スウィーニー
23日（水） vs. ロッテ 　　　　ダルビッシュ
24日（木） vs. ロッテ　　　　　　藤井
25日（金） vs. 西武　　　　　　多田野
26日（土） vs. 西武　　　　　　武田勝
27日（日） vs. 西武 　　　　　　グリン
28日（月） vs. ソフトバンク 　スウィーニー
29日（火） vs. ソフトバンク 　ダルビッシュ

ダルの前半戦の登板は、ASを考慮して残り一回だよ。

もしそうだとしたら前回わざわざ中5日で投げさせたのは馬鹿げてるな
失策だ
つーかＡＳとか迷惑なだけの存在になったな

>>324
賢介しく同意

藤井AGEなのかー

明日・明後日のイースタンで見れると思ってタのに、、、

あふぉ

アッー

>>334

ダルと藤井は逆みたいだよ
ダルはオールスターがあるから中５日回避

>>338
言っちゃ悪いが8連戦なのに下に残しておく事はありえないだろうjk
見るチャンスなんて幾らでもあったじゃない。

明日の先発は藤井だね。
これで明後日ダルだから勝ち試合を見れる

嫌み乙

祝でつ7勝目！
ダル以外で勝てたのは大きい。

久はロッテ相手にはたとえ毎試合満塁でも無失点で抑えれればそれでいいが、
今の状態では西武にはとてもじゃないが通用しないな。

藤井は誰と入れ替えなんだ？

ピッチャーなら歌さん？

八連戦だし投手削るのは怖いなぁ。

道スポによると、藤井age村田sage

グリンは下げないの？

さがっとるやろ

グリンはファームで投げたらどうだ。
ファームのローテ足りなくないか？

>>251
ひでー・・・
こんな奴ハムヲタじゃないと思う
猫ヲタのなりすましだろ

スウィーニーやっとドームで勝てたね

あと１試合しか投げないと決まってるダルビッシュを西武戦にぶつけず
明日先発とか梨田はバカなの？
11日、17日とわざわざ中５日にしたのはその後２回登板機会が与えられるためかと思っていたが
そうではなかった。つまりこの中５日起用も無駄だったということだ。
７月に４試合先発なら3日、11日、19日、26日で良かったはず。（５試合先発ならまだ中５日も分かる）どんだけ無計画なんだよ。
以前梨田は勝負所は9月だから西武をにらんだローテはしないとか言っていたが
7月の１勝も9月の1勝も同じ1勝だ。特にそれが西武戦なら倍の意味を持つ。
一方ナベQは7月頭のハム３連戦をにらんだローテを敷いてきた。監督の差がゲーム差に現れてるな。

>>355
完全同意。

その上ダルを8連戦の3戦目にもってくるのと4戦目にもってくるのとでは、
中継ぎが休めるか否かという重大な違いが出る。
ダルが3戦目でしかもその後西武戦というのは中継ぎの負担が大きすぎる。

そうだね

31日オールスターで先発だからじゃない？
梨田はパの監督だしね

今年はAクラスで終われれば
そう叩かれないと踏んでるんじゃない？

五輪の為にエースと4番を一月も出してたらしょうがないよね
とファンは思ってくれると思っているんだろう

新聞によると、藤井はAS前に登板がないため登録抹消。
て事は、誰か1人先発を上げるのか、ﾔﾀﾛｰかってとこか。
思い切ってローテいじるなら、相性考えて勝を鷹戦に当ててほしい。

>>359
藤井sage伊藤age
伊藤は西武打線対策だろう。

明日ダルsage金澤ageかな？

ファームで頑張ってた選手のageは嬉しいな。
ピッチャーsageの時は野手ageが多かったからな…

>>360
金澤は二軍で投げたばかりだから明日はスレageじゃないかな？

藤井の好投は今後に向けてかなり大きかったと思ってる

>>355
ロッテでよかっただろｗ
西武なら二桁取られたんじゃね？ｗｗｗ

１年に一度神ピッチするという、ヤスをみてみたいのう

ダルを西武戦に廻さなかったのはいろんな意味で間違いだったとつくづく思う。

明日、多田野？
おっかないな、正直。
最悪の場合、派手にやられるかも。

というか7月の先発機会4回って決まってるなら、中5日なんてやる必要なかった

>>367
多田野に限らず西武戦で派手にやられる心配のないのはダルとマイケルぐらいしかいない件について

ﾀﾞﾙ満塁弾3本目って書いてあったけどズレータと橋本ともう一人は誰？
全く思い出せない

むねりんじゃね

多田野が西武相手にどういうピッチングするか。
面白そうだな。抑えられたら、そのパターンで、勝とか藤井も行けるんじゃないか。

でもまぁ、多田野は試合まとめることはできるから。
ホームランの１，２本は覚悟してるが、、、

もうボークだけは勘弁して

ヒット打たれるより気分悪いから

だからダースを出せよ、ダースを！
山羊めぇめぇも出せよ、めぇめぇをよ。

江尻どした？えじり

鶴にしても、信二にしてもＨＲポカポカ打たれるのは、
肝心のところで配球がおだっちゃうだなぁ。

今日のダルの被弾なんか典型。内角低めに投げる必要なんかない。
153ｷﾛストレートを高めにほうっておいたら、打たれやしない。
そのあと、ワンバンでもいいから低めのボール球投げときゃ三振ですよ。

なにを言いたいかというと、中島だったら、そんな配球はさせない。
でも、いまさら中島に頼るわけにもいかない。

結局だ、中島が鶴や信二にもっと教育しなきゃダメだって言いたいね。

ちゃんと映像見て言ってる？
最近の鶴や信二のＨＲは、キャッチャーの構えと違うとこにボール行ってるんだよ。
あきらかにＰの失投。コントロールミスじゃん。

今日のに関してもダルのコメントや映像見たか？
マウンドにひっかかって、狙いどおりに行かなかったって。
映像見れば、ツルは外に構えてたのに、あんな内角低めに行ってるの確かにわかるし。
第一、ミットの動き見てれば失投だってわかるだろ。
打たれるためにわざわざあそこに投げるバカいるかよ('A`)

交流戦後引き分け以上の試合

ﾀﾞﾙ. 多.　勝. ｽｳｨ ｸﾞﾘ. 藤. 　 　　 MI 久 西 建 坂 歌 森 星
111 --- *** --- --- *** 6/27 23 20 -- -- -- -- ** --　○檻
--- --- 081 --- --- *** 6/29 -- -- -- 50 -- -- ** --　○檻　←建山3回3失点セーブ

114 --- --- --- --- *** 7/03 14 -- -- -- -- -- -- **　○獅
--- 114 --- --- --- *** 7/05 04 16 -- 14 -- -- -- **　○檻
109 --- --- --- --- *** 7/11 -- -- -- -- -- -- -- **　○鷹
--- 097 --- --- --- *** 7/12 16 24 10 -- -- -- -- **　○鷹　←久炎上
--- --- --- 120 --- *** 7/15 18 27 -- -- -- -- 13 **　△鷲
089 --- --- --- *** *** 7/17 -- -- -- -- -- -- -- **　○鷲
--- --- --- 111 *** *** 7/22 15 19 -- 36 -- -- -- **　○鴎

>>375
マジレスするとその三名は故障中

>>377
だな

>>377
そういう盲目的な用語は反吐が出る
黙ってろお前とは相容れないわ

>>376
いや今こそ中嶋を上げるべきだと思う。

実況でやたら鶴岡を貶し今成を持ち上げるのが多いが、
久が交流戦後打たれたのはいずれも今成の時だっているのは
すっからかんに抜けてるんだな。
木を見て森を見ず、ってやつか。

多田野おめでとう
この勝利はかなり大きいかと

tdn

ﾀﾞﾙ. 多.　勝. ｽｳｨ ｸﾞﾘ. 藤. 　 　　 MI 久 西 建 坂 歌 森 伊
--- --- --- 120 --- *** 7/15 18 27 -- -- -- -- 13 **　△鷲
--- --- --- --- 101 *** 7/16 -- -- 10 18 08 17 -- **　●鷲
089 --- --- --- *** *** 7/17 -- -- -- -- -- -- -- **　○鷲　※グリン抹消

--- 101 --- --- *** *** 7/19 -- -- 15 -- -- 22 -- **　●檻
--- --- 105 --- *** *** 7/20 -- -- -- 11 -- -- 17 **　●檻

--- --- --- 111 *** *** 7/22 15 19 -- 36 -- -- -- **　○鴎
--- --- --- --- *** 103 7/23 -- -- -- -- -- -- 32 **　●鴎　※藤井登録
165 --- --- --- *** *** 7/24 -- -- 11 -- -- -- -- --　●鴎　※藤井抹消・伊藤登録
--- 091 --- --- *** *** 7/25 25 09 -- -- -- -- -- --　○獅

デーブが昨日の試合で多田野の攻略法がわかったって逝ってた
まじかよw

>>384
デーブがそう言う時って、虚勢の場合と本当に分かった場合があるからねえｗ
判断がつかん。

そういえば、就任前にお前らが散々無能扱いした吉井コーチ

チーム防御率はパリーグトップだよな
お前らの評価はあてにならんな。

＞お前らの評価はあてにならんな。

そもそも素人予想をアテにする方が悪いｗ
というか、就任前にコーチの力量を外からジャッジ出来るってどんな目利きじゃいｗ

外から見てる分には実績で判断するしかない。
それが初コーチでいきなり一軍ともなれば不安を感じない方がおかしいぞ。
アホみたいに叩いてた奴は論外だと思うけど。

>>383

７月公示
26日
＜パ・リーグ＞
【出場選手登録】
▽日本ハム　金沢健人投手
▽ロッテ　中郷大樹投手、細谷圭内野手
▽楽天　井野卓捕手
【同抹消】
▽日本ハム　坂元弥太郎投手
▽ロッテ　唐川侑己投手、オーティズ内野手
▽楽天　嶋基宏捕手
▽オリックス　オルティズ投手
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/0807-kouji/20080701top.html

ヤタローどうした？

>>386
いや俺は最初評価してたぞ
セもパもメジャーも経験していて、ソリティアのような酷使タイプの投手コーチでなさそうだったからね。
ただ最近のローテ編成やグリンの甘やかしに関わってたのならば一概にいいコーチとは言えないな。

>>386
チーム防御率はパリーグトップ
だが、ここ２・３年みたいな粘りがない
今日みたいにダメ押しをよく取られる。

ここ２，３年優勝争いしてるんだし酷使も激しいから
去年の段階で今年の投手力は下降するだろう
って予想が多かったけどな。

今年は守ってる野手もころころ変わるし

>>391
正論。

日本ハムのピッチングコーチほど楽な仕事はない。

酷使のつけはあるだろうな。特によっさんは優秀なコーチだが、
コンディショニングに関しては軽視しがちな傾向だったから。
それが江尻や八木の今の状態にも大きく影響してる。
ここ２、3年の蓄積がある上に、今年も開幕から投手陣に負担かけまくる。
それも計算してた多田野、金森が事故で出遅れた上でだったしな。
そして勝が今度は事故で離脱。楽な仕事とは思えんｗ

>>389
実務は当然投手コーチがやってるが大きな決定というのかな、
藤井sageもそうだったがダルの中５日とかの最終決定は監督じゃないか。
梨田も吉井と厚澤の意見を聞くだろうが、藤井sageは意見が食い違ってたようだしな。

うむ

１年じゃ何とも言えんよ
５点台の投壊チームを３点台にしたとかなら別だけど
２、３年は見ないと

今日の金澤はよく頑張って試合を作ったとは思うけど、
正直、微妙だなぁ〜。調子が良くて今日ぐらいなのは困る。
今日は西武打線につかまらなかったけど、２回目は通用しないだろう。
スタミナの面でも不安があるし、球宴後に定着する存在とは言い難いなぁ。

武田久の被打率が高く、建山など試合を壊しちゃう中継ぎ投手陣の不安定さなど、
投手陣の問題も山積してきているけど、このまま夏を乗り越えられるのだろうか？

金澤、伊藤は実績も年齢的にもオフに戦力外食らうかの瀬戸際だろ。
多分今回がラストチャンスだから頑張って欲しい。

鎌沢は鎌ヶ谷で投げての中４日だったから、昨日の試合は６回持てば御の字って
感じだったんじゃなかろか。

次も安心してまかせられそう！ってピッチングではなかったけど、
次のチャンスももらえるピッチングだったと思う。

>>388
ttp://www.hbc.jp/tv/e-sports/report/index.html
＞きょう登板する金沢投手がその役を果たすひとりになって欲しいものですが、
＞それでも足りない分は、どうやら坂元投手に任せたいようです。金沢投手が
＞登録される分、坂元投手が抹消になり、それを機に鎌ヶ谷で長いイニング
＞を任せられるだけのスタミナをつけてきて欲しいと考えているようです。

まだ出ていないので弥太郎の情報をいちおうはっとく。
しばらくロングリリーフはどうするのかね。
敗戦処理から頑張ってきて得たチャンスだから、本人は喜んでるだろうけど。

なんだそれ？今更おせーよ
ダース初先発の時から谷間の先発に坂元ってのはここでも言われてたこと
そのためのオープン戦でもあったはず
ダースは怪我が無かったとしてもまだまだ1軍レベルじゃない。去年の大嶺くらいのレベルだ
だからこそその時から坂元は先発としても使うべきだった。

本当投手起用＆agesageが無計画だな

たてやま…

＜パ・リーグ＞
【出場選手登録】
▽日本ハム　グリン投手
▽ソフトバンク　仲沢忠厚内野手
▽オリックス　コロンカ投手
【同抹消】
▽日本ハム　ダルビッシュ有投手
▽ソフトバンク　レストビッチ外野手
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/0807-kouji/20080701top.html

鶴さげて中島あげろ

札幌ドームで西武相手に久2回は無謀だと分かってただろうに。
10回先頭打者出した時点でなぜすぐ舞妓出さなかった？
梨田の采配ミス。

今日は秋村マジックにやられたな
昨日の三塁の審判のときも怪しかったが、
主審のときの可変ストライクゾーンは健在w

まあ悩まされるのはどこのチームも一緒なんだけど異常に腹立つわ

>>405
マイケルに限らず継投遅すぎだよな。

それとホームゲームでは終盤同点なら良い投手から先に出すというのがセオリー。
今一番調子の良いリリーバーはマイケルだから、9回10回マイケルでいくべきだった。
それでも決着がつかない時に初めて久でも建山でも調子や相性を考えて出す。

梨田はデータ重視しないらしいが、厚澤は去年投手コーチやってたから知ってるだろ？



とにかく今日はグリンが可哀想だった。久も。

>>407
たらればはいいから
素直に3位転落認めようぜ＾＾

ＡＳあるけど明日グリンsage？

つか、よくこれだけリズムの悪い打線でピッチャーきれなかったな。
グリンはいつもと逆パターンだった。

今日もグリンの交代遅すぎだよな。
去年から100球以上は駄目だって解ってるのに、7回投げて欲しかったからって引っ張った結果があの被弾。
投手温存するつもりが逆転されて延長戦になって投手を無駄遣いになったあげくに負け。

投手継投は去年と比べて下手すぎる。
無理に引っ張って失点してから降板って投手に悪影響しか無いだろ。
イニング短ろうが良い印象のまま下ろした方が良いに決まってる。
左右病のワンポイント登板も失敗してる。
それなら打たれるまで投手にその回を任せるべきだろ。

いや、さすがに６回無失点で変えるほうがおかしい、下位打線だし

ハムの下位打線ならともかく、
西武相手に下位打線とか言えるのかよ…。

>>411
中継ぎの信頼度と天秤にかけて、グリン7回は誤りではない。
回を追うごとに球数減ってきたし無失点だったしな。

対して、マイケルが控えていたのに久を引っ張ったのは誤り。
今日の試合は優勝戦線に踏みとどまれるかどうか大事な一戦。
延長で一点でも取られたらハム打線ではまず追いつけないというのを梨田は自覚してたのか？

いやぁ、さすがに今日の試合で采配ミスというのは、どうかと。。。

まず今日のグリンは代えづらかっただろ、どう考えても。
確かに数字の割りには不安定な内容で、いつ崩れてもおかしくはなかったが、
あくまで被安打１、しかも打たれたのは初回の先頭打者のみ。
しかも西武打線は６回終了時点で誰一人として合っていなかったし、ヒット性の当たりも皆無。

久にしても、１０回も引っ張ったのは当然だと思う。
負けられない試合なのは間違いないので、もう久以降はマイケルしか出せない。
しかし最悪、１２回までいった場合、１０回からマイケルいけば３イニング投げる。
さすがにそれは無理。それに９回は球数自体少なかったし。

現状の打線で点が取れないことを自覚していたがゆえの続投だったと思う。

明日休みなら久に２イニングいってもらうという選択肢もあったけどな
なんやかやで去年の江尻のポジションがなかなか埋まらないのがこんなに重いんだなぁ

>>415
12回は建山伊藤歌さん各一人。それで落としたらその時は諦め。
で良かった。

ペナントは今日で決まったようなものだが、それでも明日と明後日連勝したければ
マイケルを最長二回ずつ使うしかなくなった。

梨田監督の継投が下手だとは思わないが、渡辺監督の継投は上手かった
森本のところで正津とか、９回同点で迷いなくグラマンとか
昨日も含めて、その辺の差で負け越した気がする

>>417
確かに今年の久は信頼度が高いとは言えないけど、
久がハムのセットアッパーであるがゆえ、久でダメなら諦めということだと思うよ。

普通に考えて、同点の延長戦で今の建山や歌藤は使いづらいでしょ。
建山は昨日打ち込まれたばかりだし、歌藤も今月初めに西武打線にコテンパンにやられてる。

まぁ梨田を持ち上げる気はないけど、今日ので継投ミスはないと思う。

去年までみたいにピッチャー毎にきっちり投球数制限した方が良いと思うんだがどうなんだろ。
この前のダルみたいに投げたいから165球投げるとか後のことを考えれば好ましくない事が起こるし、
藤井、グリンは中盤以降失点が多くなる傾向がある。
幾ら中継ぎが不安とはいえ、不安な先発に投げさせ続けるリスクの方が高いと思う。

>>419
昨日の試合は負ければシーズン終了だったのを考えると・・・
あるかどうか分からない12回の心配より、後がない10回の心配をすべきだったかと。

>>420
久保田みたいなロングリリーフがいればな・・・
弥太郎は先発に廻すというし他の中継ぎはせいぜい2回までしかも建山などは連投がきかない。

鎌ヶ谷に誰か適任者いないか？

>>422
去年の江尻が如何に重要だったか解るな。

>>423
今年いないのを持ち出されても・・・
佐藤元コーチに潰されたからな、江尻は。

>>421
サヨナラ勝ちする可能性が低いからこそ、１２回までの心配をするべきだと思うのですが。

厳しい言い方をすれば、敗因は久なんだよ。
それだけの信頼が置かれる立場なのに、その信頼に対して応えられなかったのだから。

確かに試合に負けるからには、指揮官の責任がゼロではないけど、
さすがに監督の力だけではどうにもならないことってあると思うんだよね。
今日のが継投ミスと言ってたら、キリがないよ。

>>414
8回の久の内容なら続投はおかしくないよ。
というかあれ以上の投手はうちにはおらん。マイケルの前回登板よりずっと安定してた。

9回だって、佐藤に打たれたボールは悪くない。
栗山への一球がタイミング悪い所で来ちゃっただけ。
それも秋村の可変ゾーンがなけりゃってな展開だったし。

>>425
横からだが、戦犯だと久を責めたところで三連覇のチャンスはもう帰ってこない
交流戦優勝をみすみす逃した件といい梨田は・・・はぁ、もう言いたかない

こうなってしまった以上、以後はタイトルを狙える投手は無理のない程度に使い、
そうでない投手は程々に使うなりsageるなりで新戦力を積極的に使えばいいんじゃない？
運が良ければその方が勝つかもしれないしｗ

>>428
実質消化試合の8月に11連戦とか鬼だよな。
多田野・勝さん・でつ・マイケル以外は順次落として休養させるか？
代わりに豊島でも菊地でもじゃんじゃん上げて。

マイケルを出せなかった時点で、采配ハイミスと言われてもしょうがなかった。
だって、戦力の全てを出し切ってないじゃん。

しょうつ、岡本、グラマンとか出させちゃダメなのよ。
勝ったままで終盤までもつれたら、相手だって、大沼だの星野だの裏継投になる。
そうしたら追加点のチャンスも膨らむ。

相手がいやがる継投しなくちゃ。

>>430
切り札を使わないままシーズンを2ヶ月も残して終戦なんて悔しすぎるよな・・・。
久もマイケルも炎上で終戦ならまだ諦めもついたのに。

>>431
ｵﾋｵﾋ、終戦はまだ早いぜｗ

>>432
計算が合っていれば、西武が残り五分でいったとしてハムは30勝18敗でいかなければならない。
8月はダルも稲葉も抜ける、打線は塁には出るが本塁に帰ってこない、
久は今季波はあるがずっと不調、おまけに全てドームの11連戦まであり。

打線が残り48試合打ちまくるか、多田野・勝・グリンが毎回直接マイケルに繋げるまで投げるかしないと
30勝は絶対に不可能。
と思うが・・・。

>>433
オリンピック期間中のどんでん返しはあるぞ。
あっちは、中島、ＧＧ、涌井が抜けるんだ。

うちなんか、稲葉とダルくらいしかぬけないだろが。
まだ、直接対決も残ってる。
数字が悪くても悲観するほどダメでもない。

とか考えてみようぜ。とりあえずさ。

スレ違いだが、終戦の戦犯は打撃陣だよな
打撃陣（一部除く）の年俸削って投手陣（フルに働いた選手）に分配してやりたい

>>434
ダル稲葉抜きのハムが、SBオリックスロッテに取りこぼさずに勝てるかという問題も

まぁね、ヒルマンが５年かかってつくった勝ちパターンを、
梨田があっさりうけ継ぐわけないさね。
今年はＡクラス狙いってのが、シーズンはじめからの目標。
でもさぁ、あきらめちゃうとおもしろくないしさぁ。

>>437
選手の消耗を考えたら、優勝の可能性がほぼ消えた時点でBクラスの方がいい
そうすればCSに出ずに早くオフに入れるから来季有利になる
・・・今季のハムなら、来年春WBC予選に呼ばれそうな選手もほとんどいないだろうし

>>434
＞まだ、直接対決も残ってる。
今回その直接対決で負け越したんじゃねーか！
梨田は今回の直接対決の重要性がまるで分かってなかった（GWの時もそう）
まだ勝負所は8月9月だとか言って叩けるチャンスを自ら逸している

>>438
ダルビッシュ・マイケル・田中賢は可能性ある。
ついでに陽も

>>439
陽は呼ばれるかも知れないが
他の３人はないｗ
ダルは五輪戦犯になる予定ｗ

>>439
GWの時も久が追いつかれる前にマイケルを緊急登板させていれば敗戦は防げたかもしれないのに、
梨田はそのまま放っておいた。
その結果、西武にズルズル三連敗。

同じ事の繰り返しじゃないか。
たとえ反省して今日からマイケルを緊急登板させるようになっても、既に手遅れだぞ、梨田！

とりあえずCSラインの上にいる以上、消化試合じゃないだろ。
ＣＳにはダルも稲葉も帰ってくるわけだし。

>>439
激しく同意！
まだまだ先があるから無理はさせないというエクスキューズでひとつひとつ勝ちを逃がしてきた
勝ち時というものはあると思う、昨日がまさにそうだったし。
だんだん勝ち方忘れちゃうよ！w
送らせるのか打たせて勝負に出るのかとかさ　もうイライラすんねん
選手はどんな気持ちでやってるのだろうなぁ

本日よりこのスレは梨田糾弾スレに変わりました

とりあえず歌藤と金森は鎌ヶ谷でやり直しな

９回に伊藤投げさせろよﾊﾞｶ梨

今の戦力でAクラス維持してるだけ奇跡だろ
とは思うが、去年のあの戦力での優勝を考えると、どうしても我慢できなくなる

金森は同期の須永と仲良く二軍で調整してくれ
代わりは…もう誰でも同じような気がしてきた

そんなに金森をせめんでくれ。
ノーアウト１，２塁から登板して無失点で切り抜けられる実力が無いのは元から解ってるだろ。

ピッチャー強襲はゲッツー取れる当たりだったけど、変にすっぽ抜けたのは運がなかった。
押し出しはいかんけど、その1失点で踏ん張ったんだから合格とは言えなくても落第ほどでもない。

吉井ブログ

>歌藤君も横手投げが、板についてきました。
>久君と金森君、今回は打たれたが（たまには、打たれるで）、調子は
>上向きです。

？？

>>448
（これ以上落ちないほど不調的な意味で）調子は上向きです

こうだな

http://jp.youtube.com/watch?v=ZBhOVJSaMe0

>>448
武田久なんか明らかに復調してきてたやん。
コースにビシビシ決まってたし、スライダーで空振り取れてた。

>>451
久の好不調の基準は失点するか否か。これに尽きる。
打たれてない球がどんなに良くても打たれたら意味なし。

調子が上向き下向きの話なんだから、普通は内容の問題でしょうよ

中継ぎにとって一番大事なのは、他人のを含めてランナーを返さないことだからな
特にハムにおいては終盤のたった1点がほぼ常に命取り

その意味において、やたら被安打率の善し悪しで評価するのも考え物
たとえ被安打率が高くともホームに返しさえしなければ優秀

>>453
普通はその通りでそうとるんだが、叩きたいやつには正論といても無駄。
特に久がらみは自論押し付けて聞く耳なしのいつもの厨が出てくるｗ
まー適当に流しとくがよし。見てる人間は見てるしな。

久も金森も結果が出てないのがな・・・特に金森

つか、回頭から金森出せよ糞首脳陣

で歌さんに関してはどうなんだ？吉井

日曜の久はどうみても調子よかっただろ

>>459
だから続投は正解だった、とでも言いたいのか？
なら梨田級のアホだ。

今更言っても手遅れだからもう何も言わん。

アッー！アッー！ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ！

>>460
ハムが今季リーグ優勝するためには、西武が残り5割だとしてもハムは29勝18敗以上必要なんだっけ？
一見可能な数字に見えるかもだが、西武との直接対決が良くて1勝2敗ペースなのを考えると、もう絶望的だな

あの試合を落とすことがいかに重かったか・・・しかもマイケルという使えるカードがあったのにも関わらず

後半戦のローテってどうなんの？

そろそろオッシーを返してもらうわけにはいかないんですか？

弥太郎がファームにいるとやけにしっくりくる。

>>461
ダルが可哀想。
中5日完投や165球までしてチームに尽くしてきたのに、要の試合で梨田はマイケルを投入せずむざむざ終戦。
何のために今まで無理してきたのかと。

>>460だった・・・。

『３点差以内』の『勝ってる場面』の『９回のみ』。
この３つのうち、どれか１つを外してくれるだけで、だいぶ久が楽になるんだが…

>>468
マイケルのことか？

どっちみちもう今年は優勝無理だしCSも西武がいる限り勝ち抜け不可能なんだから、
久を無理使いする必要自体もうなくなった。
今後は久は6回あたりワンポイント専用とかで使ってホールド稼がせてやれば良い。
で8回は来季に備えて宮西金森を使って修行させる。

異論どうぞｗ

今日、後半戦の救世主のピッチングを見てきたぞ。

そう早稲田出身のあの男だ。

>>469
極論だがそういう考えも有りだな

今さら連勝してももう手遅れだが、勝さんとでつの勝ち星がかかっているから勝てて良かった。

>472
今年も最強の敵は福岡ホークス。
その意味では今シーズンを左右する大きな連勝だった。

>>470
もっとkwsk

>>473
アホか
西武を抜いてリーグ1位になれない限り、2004年と同じで「CSには参加するだけ徒労」だぞ。

>>469
俺が監督なら実行する・・・かもしれないｗ

２位になるか３位になるかは雲泥の差

>>475
2004年の盛り上がりを徒労としか取らないのなら価値観が違うとしか言えん

>>478
たぶん、あの盛り上がりを知らない御仁なんだと思うよ
ＣＳを本拠地で開催できたら、ものすごい増益になるってことも考えてないようだし。

2004年PO西武に敗れたんだったな・・・

>>478
>>479
「PO・CSで西武に勝てるわけがない」と考える方が自然。
それができるくらいなら、今頃とっくに西武に勝ち越してるわ。

木元、奇跡の同点ＨＲね

>>481
勝てるわけがない、だけどひょっとしたら・・・

それがあるだけで俺はハムに夢を見れるけどな。

>>481
どうしてもCSで勝ち抜けたいなら、やはりハムがリーグ優勝するしかないな。
そのためには
・8月西武打線弱体化中に5戦全部取る
・9月西武に何としても五分に持ち込む
・8月9月他の球団にも最低6割5分勝つ

これ全部達成して初めて道が拓ける。

>>484
シーズン１位通過に全力を使いすぎて、プレーオフで息切れしたチームが三年前にあったような気がするんや、疲れかな

まぁ１位通過がいいけど、
別に「１位通過じゃないなら、ＣＳなんて参加しない方がいい」ってわけじゃないでしょ。
出れないよりも、出れた方がいい。結果、勝ち抜けたら最高。

いま144試合だっけ？　普通にそれで勝率1位のチームが優勝でいいじゃん
なんでCSなんて余計なもの作ったんだ

>>487
今でも勝率一位のチームが優勝
CSは日本シリーズ出場権を賭けて戦う物。

目的は消化試合の減少。
今年のセリーグみたいに阪神優勝が確定的な場合、終盤の多くの試合が消化試合となって観客動員が減るが、
3位まで出られる可能性があるとなると3位争いまで楽しめる。

>>487
効用はある
１　消化試合を減らす
２　優勝の目のなくなったチームのモチーベーション維持
３　ポストシーズンゲームを増やす
今年のセリーグをみたら、効用はあると思うね。
あとはそれぞれの考え方ですから、ＣＳいらないっていうひともいるでしょ。

We Are Sapporo!! We Are Sapporo!!

つーか2006年まではPO勝者＝パリーグ優勝だったわけで。

「西武に勝てないのではCSは参加するだけで空しい」という意見にも一理ある。
パリーグが試行錯誤で培ってきたPO制度を勝手に崩した巨人が悪い。

西武に勝てないって、なんでそう決めちゃうわけ

ネガ職人だからさ。

>>491
だから2005年のロッテはレギュラーシーズンは2位だが正式なパリーグ覇者、
去年の中日は日本一だがセリーグ2位なんだよな

>>492
今年はリーグ優勝チームにアドバンテージがあるから、西武優勝だと先に3勝されたらおしまい
2位3位の勝者が勝ち抜けるには4勝しないとならないんじゃなかったっけ

１位通過じゃなきゃリーグ優勝にはならないから残念だけど、
ＣＳ参加するだけ虚しいと思うなら、ＣＳ見なきゃいいじゃん。
おれは西武と対戦しようが、梨田の迷采配があろうが見るからいいけど。

つーか、先週末の西武三連戦にこだわり過ぎでウザ。
福岡で２つも勝たせてくれたＳＢにもっと感謝しようよ。これは＋の意味で大きいよ。

２位でＣＳ第二ステージに上がっても苦しいのは当たり前。
４勝２敗じゃなきゃだめなんだからね。
だけど、短期決戦はやってみなきゃわかんない。

今からCSで勝ち上がるとか考えるのだってネガじゃないの？
それならレギュラーシーズン優勝する方法を考えようよ

何が起こるか解らないのが短期決戦の醍醐味だろ。

去年だって無敵の成瀬から不振のセギノールが3ラン打ったあげくに鶴岡がトドメを刺したなんてあり得ないことが起こったろ。
信頼されてた勝がシンジラレナイぐらい打ち込まれて負け投手になったし。

>>497
方法は、いっぱい勝つことでしょなぁ。当たり前だけどさ。

そのためには、いまさら打棒爆発ってことは考えずらいので、
投手をどうつないで、失点を減らすかにつきると思うな。
梨田と吉井の腕の見せ所。

とにかく、９月の２６，２７日
札幌ドームの対西武最終戦に連勝したら追い越せるとこまで追いつくこと。

昨年の14連勝前はそれこそ御通夜状態だったんだし。
一昨年だって11連勝で息を吹き返したし、その後も三つ巴から一度脱落して逆転してる。

まぁ、そういった大きな風が吹かなきゃ厳しいのは確かだけど
可能性があるなら夢を見たいと思っちゃうけどな。

>>497
ボッツとセギノールの交換トレードを成立させることｗ
セギも本心ではハムで野球をやりたいはず。

それはともかく、基本的には>>499に同意。
特にグリン、藤井の前半戦不調組の奮起がカギ。おそらくグリンは底は脱したので、
イライラさえ抑えられれば何とかなりそうだが、藤井は前回登板でも改善が見られなかった。
評価は悪くなかったようだが、あれぐらいなら降格前でもあったパフォーマンスだし、
敗戦投手にはなったけど、函館での投球の足元にも及ばない。

あとは１１連戦があるので、２軍調整中の昇格が必要。
おそらく吉川や坂元は戻ってくるとは思うが、他にも中継ぎ要員が必要。
投手陣のやり繰り、ローテの組み方は一つのポイントだろう。

>>495
＞つーか、先週末の西武三連戦にこだわり過ぎでウザ。
＞福岡で２つも勝たせてくれたＳＢにもっと感謝しようよ。
アフォだなぁ・・・。
もし西武に2勝1敗でホークスに1勝1敗だったらゲーム差は3.5になっていた。
それだけ直接対決は重要だということだ。
（このホークスのとこはロッテでもいいが）

下で６回まで投げた弥太郎は、１１連戦中の先発要員かな。弥太郎のポジションには江尻が入ると予想

多田野　3日（日）　楽天（Kスタ宮城）
スウィ　4日（月）　楽天（Kスタ宮城）
武田勝　5日（火）　楽天（Kスタ宮城）
（6日（水）楽天予備日）

多田野　10日（日）　西武（西武D）
スウィ　11日（月）　西武（西武D）
グリン　12日（火）　西武（西武D）
武田勝　13日（水）　オリ（札幌D）
（二軍）14日（木）　オリ（札幌D）
（二軍）15日（金）　オリ（札幌D）
藤井　　16日（土）　ソフ（ヤフD）
多田野　17日（日）　ソフ（ヤフD）
スウィ　18日（月）　ソフ（ヤフD）
グリン　19日（火）　ロッテ（東京D）
武田勝　20日（水）　ロッテ（東京D）

多田野　24日（日）　西武（旭川）
（二軍）25日（月）　西武（札幌D）
スウィ　26日（火）　ロッテ（千葉）
武田勝　27日（水）　ロッテ（千葉）
藤井　　28日（木）　ロッテ（千葉）
（二軍）29日（金）　オリ（スカイ）
（二軍）30日（土）　オリ（京セラ）
多田野　31日（日）　オリ（京セラ）
（1日（月）オリ予備日）

>>503
故障明けではくるしい。八木か吉川ではないか？

>>504のポイント
・多田野と勝さんを離してみた
・多田野を西武戦に当て、勝さんは西武戦をはずす
・藤井は左腕キラーとしてソフバン戦に
・（二軍）には坂元・吉川など随時age

あと、久とマイケルには11連戦中交互に上がりの日を二度設ける
（たとえ登板がなくとも11日間毎日肩を作ったらパンクしてしまう）

尚、>>504はダルが8月末まで登板不可と仮定

>>483
亀だが同意。
>>482の木元の一発なんて予想すらできんかったし、短期決戦なんて出たとこ勝負。

>2004年と同じで「CSには参加するだけ徒労」

2004年見てこんなこと言ってんの？　オレは横山が和田に打たれる瞬間まで夢を見ていたし、それがファンの普通の姿勢だと思うが。
　

ローテに関しては相性も考慮したいね。比較的、相性の良さそうなのをリストアップ。

●西武・・・多田野、武田勝
●ＳＢ・・・武田勝、藤井、（ダル）
●オリ・・・グリン、スウィーニー、吉川
●千葉・・・スウィーニー、吉川
●楽天・・・多田野、（ダル）

坂元って、先発要員として戻ってくるの？ 個人的には、なんかギャンブルちっくな感じがするんだけど。

藤井は今まで対戦経験のない西武戦に投げさせてみると、案外、好投しないかなぁ？
振りの大きい打者が多いとこには、そこそこ投げれるのではないかと。

吉川はageるなら札幌Ｄでやるオリ戦に当てたいなぁ、去年、同じ条件で完封してるし。

これでも先発は足りない。金澤はもう一回か二回、どこかでローテに入るかな。

今の吉川なら坂元の方がよほどギャンブルではないだろうに

坂本は中継ぎでそこそこ安定してるからな。

今気づいたんだが坂本って藤井より勝ち星多いんだな。

坂元はここまで３勝１敗だな
吉井コーチの最新のブログ読んでも先発の期待は大きそうだ
先発向きという話はキャンプから出てたし、転向は視野にいれてたんだろうな

CSに参加するだけ徒労とか言ってるやつはファンじゃないだろ
アホらしいにも程があるわ

よっぽど気が弱くて、ＣＳに出られないとショックで死んじゃうから、
ハナから出られないって自分に言い聞かせてるタイプだな。
よくいるだろ、そういうやつ。

トレードはないんだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=yMQ6EbV1_8s

逆に考えるんだ！　「CSに参加するだけで徒労…」と発言しているということは
「少なくともCSには出られる」とポジティブに考えているってことじゃないか！

>>517
混戦の今の状況だと、CSすら逃しても何の不思議もないがな
そう考えないだけ、ハムファンも随分ポジティブになったもんだ
それだけ安定して勝てるチームになったということか

ダルビッシュの本スレがないのはなぜ？

http://jp.youtube.com/watch?v=Zp65xxC4I2s

>>519
選手は１人１スレ。
ＡＡネタスレがあるからもうたてられないでしょ。

オールスター成瀬フルボッコ晒し投げを見て思った。
敵にとって回途中に決して救援が入らないと分かっているのは楽だろうなと。
後ろにどんなにすごい投手が控えていても、目の前の投手を打って得点してしまえば終わりだから余裕で攻められる。

ダルビッシュ、PSPのモンハンにはまってるのか。
みんなで遊んでるのかなぁ

>>522
だな

うん

運天ジョンクレイトン（浦添工、２年）
http://www.qab.co.jp/01nw/08-06-05/index9.html

沖縄屈指の本格派で、最速１４５キロ、スライダーと２種類のツーシームが武器。
昨年夏の県大会では１年生ながら、沖縄尚学戦に２イニング登板し、ほとんどストレートだけで沖尚の打者６人から５三振を奪い、衝撃デビューを果たす。
来年のドラフト注目の投手。

ハムなら4巡目ぐらいで取る

4巡目は即戦力中継ぎ枠だから5巡目だろう

国籍も性癖も幅広い人間が集まってる球団だからなw
スカウトは狙ってるとしか思えない

>>528
ダースは4順目だったな

今は合同ドラフトだから、ダースの4巡とは意味合いが違うべ

We Are Sapporo!! We Are Sapporo!!

久が３凡すると静かだね、ここは

金澤可哀想じゃないか？

>>533
たぶん15日にまた再登録じゃないかな。

自ら体力ないって言ってるようなヤタローあげんなよ。
前回ファームでの先発の内容がよくなくて吉井が指導する！って言ってたがファームのコーチに指導させたらいいだろ。

坂元、先発はチョット反対。
先発経験が豊富なわけではないし、転向するなら来季以降にして欲しい。
坂元は中継ぎ、または先発が早い回で崩れた後に試合を立て直す、今までの役割の方がいいと思う。

それなら木下とか吉川上げて、経験積ませてやった方が今季、また来季以降のためになると思う。

グリン２軍、藤井２軍とかふざけんなよと
中継ぎでもなんでもやらせろ。
先発がダメでも２回くらいなら抑えられるだろ。

藤井とグリンは単にローテーション順だと思うが
あと金澤も>>534の通りか投げ終えた先発下げて上がってくるんじゃね?

ヤタローはファームで中継ぎやらせてから判断して欲しかった。
それともヤタローはもはやそのレベルのピッチャーではないと？ベテラン枠？

ローテーション守って負け続けている
これじゃ意味ないわ

ここまで上で中継ぎやって結果出してきた坂元を、
なぜファームにおとしてまで中継ぎやらせなきゃならんのだ。

>>536
前半は同意だが、この状態で今の吉川と木下を上で投げさせるのは無理だろ。
キャンプから先発向きの話は出てたわけだし坂元はまだ26だから、
先発転向は首脳陣も本来は来期以降を考えてたんじゃないのかな。
だから梨田も言ってた通り、今回は数が足りなくなった場合のあくまで保険だと思うけどな。
金澤が駄目ならとかね。連戦終わればこれまでの位置も戻すんじゃね。

楽天三連戦、建山復調は大きいが新三本柱が最長6回しかもたなかったのが不安だな。
ハム並み貧打の楽天相手にこれじゃ、西武にはとても通用しないぞ。

梨田は西武戦が「ワン・オブ・144試合」ではないのに未だに気づいてないのか？

多田野　5回6失点
武田勝　5回2失点
ｽｳｨｰﾆｰ 6回2失点

西武戦で先発が6回止まりじゃやばいな・・・極力8回いってもらいたいところ

僕らのタテヤマンに期待

スウィーニーは蟹だけじゃなくて牛タンも好きなのか？
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080806-392394.html

＞今回の遠征で仙台入りした後、焼き肉店で牛タンが品切れだったことに翌日まで不満を漏らしたが、

昨日ビハインドで炎上したからって、藤川がいないのに中継ぎエース二軍送りかよ
どんでん余裕だな ttp://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00820&type=3

久保田のソース
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080806-00000033-kyodo_sp-spo.html

最近炎上多かったし仕方ないんでね。
他にも良い中継ぎも居るし、久保田だからといって贔屓しない点は評価できる。

>>546
スウィーニーは、福岡では馬肉とラーメンうまかったとか言ってるし、
日本の食べ物大好きだなｗ

スウィーニーは地方遠征好きそうだな。

多田野は次の西武戦は慎重にいって欲しい。
徐々に研究されて打たれ始めてるのは明らかだし、
多田野タイプは炎上し始めたら、止まらなさそうだからね。
武田勝にも同じことが言えるけど。

スウィーニーはとりあえず球数を減らさないと。無駄な四球が多すぎるし。
５回投げきるのに１００球投げてしまうのは、首脳陣にとったら頭が痛いだろう。
ホントは決め球を持ってれば、もっとラクに投げられるんだけどね。
グリンにも同じことが言えるけど。

>>551
そういう性格の方が海外（環境の違うところ）で成功するんだよね。
スウィーニーは都会出身だから、逆に地方を楽しめるのかな。

水煮はいつも食べてる話題だなw

日本・アメリカ両方でタイトル獲得経験のあるあのピッチャーがハムにやってくるぞ！！！

大塚？

なんか、大塚とかメジャー帰りでハムっぽくていいね

久マイコーいるのに大塚か？
Hisashi Akinori Micheal でスーパーHAMの方程式か？
そもそも大塚こないだ仙台来たとき、来年メジャーで頑張るって梨田に言ってなかったか？

>>558
たんなる夢物語だよ

>>508
ファンの贔屓目が多分に入ってるけど、04年は散り際までかっこよかったと思う
最後はﾖｺﾔﾏﾝが打たれたのなら仕方がないって思えたし

そんなでつに質問でつ
すき焼きのおいしいお店教えてください

>>522
8回途中から出てくるグラマンは脅威だよな

反対に、他球団は回跨ぎしないマイケルなど全然恐くないんだろうな

ここの住人にとっては久よりも舞妓の方が高いのか。
俺はコントロールがしっかりしてる分、久の方がまだ信用できるんだけど。

>>563
西武：舞妓＞＞＞＞＞久
オリ：舞妓＜＜＜久
その他：舞妓≦久

あと先発に打たれても5回まで引っ張る梨田采配に批判的な奴多いよな
全部の試合で勝てるわけではないんだし、そんな目先の勝ちにこだわって投手沢山使うのって損だと思うの俺だけか

久マイケルってそんなに休ませたいの？
十分休んでね？

>>563
言ってるのは一部だよ。
別にマイケルの回途中からの登板が無いわけではないんだが。
こないだの西武戦をまだ引きずってるんでしょ。

5回持たずに降りてしまう先発ならいっそ中4日で廻して、その分中継ぎの頭数を増やした方がいいな。

>>565
5回までは言わんが、7回まで投げて欲しいという理由でグリンに100球以上投げさせるのはどうかと思う。

>>564
ほとんどのケースで久の方が安定してるんだったら、
回跨ぎの必要性が随分消えるんじゃないか？

>>569
そういや、今日グリンはファームで散々だったようだが？

>>570
西武戦以外は久と心中でいいだろうな。一部納得しないファンもいるだろうが。

西武にだけはセオリー通り勝とうと思うこと自体無謀だよな。

西武に勝つには打ち勝つしかないが、スレ違いになるからここではこれ以上語れない。

8回途中から舞妓を出すのは抑止力になるんだがな。
・・・何も舞妓に毎回救援させる必要はない。5回に1回でいい。
「ピンチで舞妓が出てくる」となると、相手はじっくり攻撃できなくなる。

梨田がその辺分かってるんだろうか疑問だ。

じっくり攻撃できないって例えば具体的にどんな？それは久じゃ駄目なの？

ハム打線
小野寺登板「よし！打てる！」→ピンチでグラマン登板「ｵﾜﾀorz」
西武打線
久登板「西武にとってはカモだ！」→ピンチでマイケル登板「マイケルｷﾁｬｯﾀorz」

>>574
573じゃないが、投手交代されると、一から攻略やり直しだからじゃないか？
ましてマイケルは西武苦手としてないし。

五輪スレやクローザースレなど見て思う事
　　　↓
舞妓は他球団ファンに過大評価気味
変態カーブの持ち主且つ数字良いから当然と言っちゃ当然？

日本に来てから2敗しかしていないクローザーってとんでもない強敵だぞ。
まず逆転を許さないんだからな。

今年は何度か盗人してるから勝ち星多いがｗ

>>577
だったら西武戦の勝負所でマイケル使おうよ、な。

多田野・勝・スウィーニーが西武相手に8回以上投げればいいだけの話。

西武3連戦、1勝2敗なら5ゲーム、3タテくらえば7ゲーム。
継投の形になど拘っている場合か？

miu

この前、勝は西武戦回避したけど、今度は出るのかな？
・・・他にいないうのかｏｒｚ

つ☆
ほっしゃん。

このスレや他のスレで何度も指摘されてるが
相変わらず盗人の意味をわかってないやつがいるな

>>583
マイケルの2勝は、1勝が盗人、もう1勝は盗人もどき（同点で登板だから盗人にはならない）だな。



それはそうと、壮行試合見たが、
西武打者こえー・・・・・・

>完投？それは考えてません。いい形でリリーフ陣につなげていきたいですね

>どのチームも戦力がダウンする中で、（五輪代表がいない）オリックスは最強でしょう
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/08/09/01.html



多田野が本気でそう考えてるとしたら馬（ｒｙ

>>585
オリックスが最強でしょうと語ってるのは会長だろｗｗｗよく嫁

普通に考えて事実だと思うが

(¬ε¬)そらそうよ

正直途中救援の舞妓の安定感って微妙だと思うんだけど。
今年はあまりそういう起用しないから皆舞妓の安定感を買いかぶりすぎだ。

だいたい明らかに調子悪くて(全然ストライクが入らないとか)ピンチ作ってたら交代も考えないといけないだろうけど、１アウト２塁くらいじゃ交代なんて考えられないだろ。相手に得点圏に進まれたからっていちいち交代考えてたら四凡投手なんて使えん。

昨日の金澤は西武第二球場で五回投げて自責２か。悪くはないがもう少し長い回を投げて欲しい所だな
ttp://www.fighters.co.jp/farm/scoreboard/record/2008080901.html

　　　　 　　　　　　　　　　　 ., - ''":::::::::::::::"''-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '、
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:'　　　`'　　　　　`::::::::::::::::',
.　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　::::::::::::::.|.　　　　　　　　　＿|＿　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿,ノ､ヽ＿＿　　.　ヽ:::::::::: |.　　　┼、┼、　＿|＿.　　⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ー‐/　　 ー―‐、 .ﾐ　　.i |　　　　(ﾉ） (ﾉ） ヽ　　(_ノ　 　ノ　・　・　・
暑い時期はこれが最高や| i´/　　_　￣i　　　 ｼ.） /　　
　　　トロッとしてて　　　　　　',u.ヽ r‐ 'ヽ　u　　　 し'/
　　　　おいしいんよ　　　　　ヽ /'ﾆニﾆヽ　　　　.,ﾉ|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀<⌒ヽン´　 .,　 ´, ,,
　　　　　　　　　------　ﾉﾉ　　　 ｀┬―　''´,. -''" _　
　　　　　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ　　　 /　　　　,、　　　 ＼
　　　　　　i　,ﾐ　　　　　　　　　 !　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　 (6ﾐｼ　　（へ）　　（へ）| 　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ 　 .|　　　 　 　 ./　　／　
　　　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o o)､　　i　　.| 　　　 ⊂⌒　／　
　　　　　　 |　ヽ　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ　　　　　
　　　　 ／＼＼ヽ　　　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l
　　　／　 　 ＼ヽヽ　 　u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/

>>590
普通はそうだが西武だけは例外。

>>593
直接対決だと負ければゲーム差が倍開くしな。

直接対決云々言ってる奴がいるが最終的な順位は勝率で決まるわけで、ゲーム差はそこまで気にするほどの意味を持たなくないか。
例えば猫鴎６連戦があったとしたら○●●○○●でも●○○●○●でもシーズン終わった時のトータルの結果は一緒。
勝率が同じなら直接対決が絡むけど、そんなケースはあまりない。

>>595
今年ハムは西武に何勝何敗だっけ？

>>590
西武相手にビビりすぎだろ

安価ミス590→593

>>596
４勝９敗くらいじゃなかったっけか

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/110327.html
>日本ハムはきょう１０日の西武戦（西武ドーム）から１１連戦に突入する。エースと４番を欠いて臨む今季最長の長丁場。梨田監督は「５割を目指していきたい」と最低６勝５敗で乗り切る算段だ。

>４ゲーム差で追う首位・西武には、多田野、武田勝、スウィーニーをぶつける。西武ドームでは今季未勝利だが、先陣を切る多田野は先月２５日の西武戦で７回３安打１失点と好投。「あの時のような投球をしたい」と攻略イメージは完ぺきだ。

>１３日からのオリックス３連戦（札幌ドーム）には、満を持して、グリン、藤井、金沢が先発予定。中継ぎも臨戦態勢だ。先発が６人になった時には通常リリーフ６人態勢から、７人で臨むプランが検討されている。



ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/110126.html
>今季のチーム完投数は９で、リーグではオリックスの３に次いで少ない。８完投のダルビッシュが五輪で抜け、完投がさらに望めない中での連戦。リリーフの負担は例年以上に増す。

>建山は７月２９日、８月４日と六回からマウンドに上がり、ともに２イニング無失点。防御率も２点台に戻し、安定感が出てきた。左打者を封じているのが好調の要因だ。
>今季対左の被打率は１割８分６厘。対右の２割６分７厘と比べ抑えている。
>建山は「外角への直球がいい感じで逃げて空振りやファウルが取れ、変化球が生きている」と手応えを感じている。

>今季は、シーズン前に梨田監督から直接、先発から中継ぎへの復帰を頼まれた。「意気に感じている。必要とあらばどこでも投げる」。３２歳の右腕が、フル回転を誓った。

>>596
対西武4勝9敗1分
西武ドーム：0勝4敗1分

4勝内訳
・勝さん先発大勝9-1（札幌ドーム）
・ダル先発、延長戦久が炎上寸前ながらも抑えその裏サヨナラ勝ち（札幌ドーム）
・ダル→舞妓で逃げ切り（札幌ドーム）
・多田野が7回1失点に抑え、久→舞妓で逃げ切り（札幌ドーム）

ダルがプロ初サヨナラ負けしたのって西武ドームだったっけ？

>>602
今年サヨナラ負けしたのは西武ドームだが、プロ初だったかは忘れた

>>603
あれも西武ドームか・・
「サヨナラ負けなんて厨房以来だよ」とかいう記事見た気が

Kスタの鬼門もブチ壊した後だし、勢いで行ってくれ！！

スウィーニーは無駄な四球さえなくせば安定感は去年のグリンと同じくらい
ありそう

これからの奮起に期待

今日からの西武３連戦はすげぇ大事
先発を引っ張りすぎて、試合ぶちこわしは勘弁してくれ梨田よ。
ダメなら、スパッと替えろ。

>>605
5月の西武ドームで6回5失点なんだが・・・

それより何なんだ？今日のスタメン？勝つ気あんのか？

>>606
先発の替え時も大事だが、久もランナーが二塁に行ったら速攻で替えろ！
今季西武戦救援失敗率4割だぞ！

多田野、もう全てがバレちゃったね。今日なんかは調子が悪いというより、完全に通用してない感じ。
もうローテの計算には入れない方がいい。今日も継投遅く、試合が壊れたけど、
選手にも覇気がないよね。これなら誰が采配しても勝てんわ。

今年は先発を中心とした投手陣の崩壊。これに尽きる。
苦しいことが容易に予想できた11連戦の初戦で先発が3被弾、7失点って、
ちょっと話しにならないよ。

中継ぎ枠いっこ空いてないか？

>>610
江尻age来るかな？

今空けとく理由は何だろう？

>>612
吉井に聞いてみてくれ。

>>609
先発陣は継続的な貧打の負担でもう燃え尽きちゃった感があるな。
中継ぎ陣は建山は立ち直ってきたが他（ｒｙだし、マイケルだけは元気だがそこまで繋げられない。

希望を繋ぐとしたら今は打線の奮起しかないのだが・・・

>>612
坂元が中継ぎとして再ageになってる模様だから空いてはいないのでは？

金澤sage
歌藤sage
ヤタage
だから空いてないか？
今左中継ぎ１人か…

ま、吉井に聞いてみるわ。

次の檻戦のローテ予想教えてください
藤井→グリン→金澤？

>>616
つttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/110327_all.html

終わったな・・・何もかも・・・

来年巻き返すためにも、投手陣は無駄に疲弊させずに残りシーズン鎌ヶ谷組を使っていこう
もしCSに出れたらCSも同様で

完全に終わったとは言えない。
もう３位狙いに照準を切り替えだ。

今日は、武田勝をもっと早めにおろして、
次の先発のために体力温存したかった。

CSに出るだけじゃなぁ・・・
また西武にレイープされるのを見るだけか。

>>619
>今日は、武田勝をもっと早めにおろして、
>次の先発のために体力温存したかった。
「次の先発」って中6日だろ？
今日は99球しか投げてないのに、「もっと早く降ろして体力温存」はないだろ。

>>620
11連戦を６人で回すなら、次は中５日だよ。

>>621
中5日でも100球以内なら無問題と思われる。

>>620
早めに降ろすってのは、中継ぎでも登板できるってこったよ。

>>623
梨田が勝さんを中継ぎ登板させるだろうか？

>>624
勝ち試合は投手つぎ込んで絶対とる。
グリン中継ぎ起用とか、八木を中継ぎで上げるとか、
先発じゃなくても２回くらいならきっちり抑えるだろうし。

でもって、負け試合は金沢、ヤタロー、伊藤で。とかね。
もうこの時期は星勘定はじめなきゃさ。

だけど、この調子じゃ最後までスクランブル登板させないんだろね。

>>625
大事な首位決戦で久が打たれても悠長に続投させてたくらいだから、
今後もスクランブル登板はさせなさそうだな。

明日は取らないとヤバいぞ〜。宣言してもいい、明日、取れなかったら三連覇は不可能。
スウィーニーは６回無失点で乗り切って欲しい。

>>619
まあ今日は仕方ないんじゃない？
３点差ということで同点、逆転の芽はあったし、
２回と４回以外の武田勝は良かったし、ブルペン弱いし。
さすがに１１連戦中のビハインド試合で、久舞妓は出せんよ。

あれで６回から金森、伊藤とつないでたら、今日の試合は０−３どころではなかったかもしれないｗ

とりあえず、もうボッツには見切りを付けるべ。

優勝できないならＣＳなんて小銭稼ぎ大会に出なくていいよ（ドラフトも不利になるし）
吉川、豊島あたりを上げてほしい

>>628
ダメだよ、開幕戦をホームでできなくなるじゃねーか。

>>629
それだけのために投手陣を酷使するというのもな・・・

>>625
スクランブル登板の全ては否定しないけど、
今日のような試合を「勝に中継ぎ登板させるため」という名目で早期降板させて、
諦めるなんて、おれは反対だね。基本的に勝先発は勝ち試合と考えるから。
あんまり不規則登板させると、勝てる試合も勝てんくなるよ。ローテーション崩れるし。
ちなみに今の八木は、１軍の試合で投げさせるのは、かなりの冒険だよ。

八木全然いける。

http://jp.youtube.com/watch?v=Zp65xxC4I2s

梨田監督「これ以上許されないところだ」

　【日０―３西】日本ハムは今季８度目の零敗を喫した。０―３の３回１死一塁、森本の右翼線二塁打で
金子誠が一気に本塁打を狙ったが、タッチアウト。１回にも本塁クロスプレーでアウトになり、
三塁ベースコーチの真喜志内野守備コーチは「おれのミス。冷静さを欠いた」。

　１２日も西武に敗れると、自力優勝の可能性が消える。
梨田監督は「これ以上は許されないところまで来た」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080811121.html



今頃スクランブルかけようと思っても遅せーんだよ。
札幌ドームの第3戦延長10回、久のピンチに舞妓を出すことなく負けたのがターニングポイント。

前回の３連戦にダルビッシュ使わなかった時点でオワッテル
そのくせその前のロッテ戦では160球以上投げさせてるし
ここが一番のターニングポイント

>>631
そういう考えもあろうけどさ。
グリンに登板機会がないとかって、２軍に置いておく必要はない。
それならブルペンに待機させていた方がなんぼかいいじゃないか。
今日、早めに勝さげて、グリンを登板させ、明日中継ぎ待機の勝なんて手もあるわけだよ。

>>636
まあここまでくると考え方の違いだとは思うが、
少なくとも１１連戦中、中５日で投げなきゃならんしょ？
「早め」って、何回のことを言ってるのかよく分かんないんだけど、
いくら球数を少なくしたって、中１日とかで先発と中継ぎを任せるってのは、
あまりに酷使し過ぎだと思う。先発登板のときにベスト尽くせないよ。

正直、こういう連戦の中でスクランブル登板なんて、厳しいと思うよ。
やるとしたら、先発陣の頭数を増やさなきゃ。

というか野手が糞すぎるせいで投手に負担がかかってる

点取れなきゃ勝てねーよな

しかしだ！
投手陣は本塁打浴びすぎ
頑張ってくれ！

3点取られたら負けて当然

それがハム野球

>>617
�dです。

>>639
でつがハーラートップの17本でグリンが15本で2位だからなorz
投手陣の被弾が102本でチームの本塁打が53本
借金49本

被弾＝負けではないことはでつが証明してくれてるがw
被弾すると、また今日も負けるのかと思ってしまう俺がいる

11連戦の最初が西武だったのが致命的だったな。

>>639
投手陣はシーズン序盤は被弾は多くなかった
球場平均が狭い交流戦でも相対的に多かったわけではない

打線の継続的負担、序盤の勝さん・多田野・舞妓の離脱が痛かったな
投手陣は頑張ってるんだしその上「頑張れ！」と鞭打つのは辛い
それよりも打線が残りシーズン今までの分も打て！

えっ？稲葉もスレッジもいないのにどうやって打てと？・・・そんなの知らん、ともかく責任取れ
糞フロントもだ

打てないのはフロントの責任だろ
何だよジョーンズ残したはいいが使えなくてシーズン途中クビ
しかも代わりに連れてきたのがボッツって・・・

梨田のコメントも他人事のようでむかつく
打線なんとかしなければという気持ちが全然伝わってこない！
こんなんじゃ投手いくらがんばっても勝てるはずない！

スウィーニーはなんとか7回1〜2失点で切り抜けてほしい

多田野、金森sage
菊地age

先発に誰上げる？吉川か八木か。

誰が投げても一緒や！

>>642
>>644
でつは序盤から打たれてたはず
打者は死ぬ気でやれ！
マキシは自重と言う言葉を知れ！
梨田はいい加減左右病やめれ、稲田とか温情としか思えない成績なのに使うな！飯山みたいに落として結果出したらあげろや
>>648
八木か吉川くらいしか考えられないがまさか江尻？
ないかな。

>>648
ダースは？

このスレは荒れる

だから、

西武戦で久がピンチになったら速攻舞妓に替えろ！

と散々言い続けてきたのに！
梨田が全て悪い！

マイケル出し惜しみで、
久過投で炎上。
更にマイケルの出番が減る。
チームの負けが増える。



悪循環

>>654
5/5、7/27、そして今日・・・もう三度目だぞ、梨田！
しかも全て西武戦。

梨田のもう負けられないって発言がもの凄く薄っぺらく感じるんだけど。
例え3点差であっても逆転の目が無い訳じゃないのに、伊藤出して試合終わらせるし。

伊藤上げる時点でおかしいわな
敗戦処理要員で使いたかったようだが
大量リードがあった試合ですら使わず>>445
干したりしてた。
何で判断してるのか知らんが糸数のほうが普通に上だと思うんだが。当然金森も上。
伊藤を1軍に置いとく必要はない。敗戦処理なら若手にやらせろ。

これでも「久が西武戦でピンチになったら舞妓に替えろ」＝「ネガ」と言うか？
言いたかったら勝手に言ってればいいが。

伊藤上げてるのは戦力外の見極めのテストだと思うけど、
それでも優勝の目が消えた訳じゃないのに使わせるなよ。
梨田ももう少し適切な場面でつかえよ。

勝を早めに降ろしておいて、温存しておけば、
久大炎上の前にマイケルにスイッチ、最後は勝を出すという
手もできた。

とにかく、梨田と吉井には継投の術はない。
ここぞというときの勝負所もわかってない。

吉井も梨田も投手に甘すぎる。
変えるべき所では心を鬼にして変えるべき。
投手に任せるといえば聞こえは良いが、裏を返せば責任放棄だろ。

>>661
甘い？
逆だと思うぞ。

久は「晒し投げ」だったんだからな。
舞妓がいるにもかかわらず。

>>662
甘いよ。
一点取られた時点で変えられなかったからな。
同点でも久にその回を抑えるチャンスを与えた訳だろ。
不調だと判断されたらチームの勝利のために即座に下ろされるのが厳しい継投だろ。

絶対に許さないの件があったようにヒルマンとヨシコーチはもっとシビアだった。

>>663
同点になる前に降ろしてやるのが真の「優しい継投」だ。

今後、久は「今季V3を逃した戦犯」と永遠に言われ続けるんだぞ。
その方がよっぽどプライドが傷つくじゃないか。

>>664
甘さと優しさは別物だけどなｗ

V3を逃した戦犯って言う奴はファンじゃないよ。
V3以前のV2の立役者は久とマイケルといっても過言じゃないし。

まぁ采配批判するのは簡単だから、おれは何も言わんが．．．
今年は信頼できるＰが一人もいないのが残念だなぁ
今なら建山が一番いいように感じるから、イニングまたがせた方がよかったんかなぁ？

おれ思ったんだが、
水煮中継ぎはダメかなぁ？　良い悪いは度外視して、吉川と八木をローテに組み込んで、
連戦中は水煮は中継ぎ専念。先発要員を早めに降ろして云々はやっぱりリスクだから、
先発で調子いいのをセットアッパーにしたらどぅ？

>>666
ダルの次に勝ち星を挙げてるでつを中継ぎに回したら誰で勝つんだよ。
守り勝つ状態にまで持って行けなければ良い中継ぎが居ても宝の持ち腐れ。

スウィーニー中継ぎは自分も書いてたな
ただ今はもう無理だろ
吉川、藤井がそれなりに勝ってくれてればそうできてたが

スウィはどこでもキッチリ働いてくれるけど、手も足も出ない投球をするタイプじゃないっしょ？
リリーフとしてマイケル・久クラスに働くかっていうと疑問。

それなら今みたいに先発で粘り強くイニングを潰してくれる方が良いんじゃかなぁ。

ういにー

一発病のあるでつはリリーフは少々リスクが高い。

が、一発以外での得点をほとんど許さない以上先発のほうがいいかと

中継ぎは勝だよ
一番安定している
グリンも２回くらいなら抑える。
今なら、先発より中継ぎだ。

西武３連戦
ﾏｲｹﾙ出番なしってどーよ
やる大矢みたいなものか？

金森も江尻も使えないし
若手も全然伸びないし
それでも他球団からは投手王国なんて思われてるんだろうか

グリン中継ぎはありかもしれない。
立ち上がり悪くないし。
体力というより集中力が持続しないタイプだから2イニングまでならきっちり抑えそう。

>>673
逆だろ？
やる大矢はマシンガン継投でマイケルは7回で出てくるかもしれないｗ

マイケルを8回で出してれば勝ってたはずの試合だったんだぞ、梨田。
久は今年西武に3敗してるが、マイケルを出せば全部負けずに済んだ。

もう何もかも手遅れだから今後は育成モード切り替えでおっけー。

久は来年またフル回転してもらおう。
代わりは、打たれそうだが将来性を考えて、菊地クラスをどんどん上げて使おう。
西武1位のCS進出なんて価値ゼロだから、割り切りも必要。

>>676
＞マイケルを出せば全部負けずに済んだ。
気持ちは分かるが、正直、これはマイケルを過信しすぎな気がする。
まぁそれだけ信頼のおけるストッパーではあるがね。
マイケルで打たれれば、「劇場王のマイケル出すより、久続投で良かった」とかいう輩もいるし。

ちなみにどういう根拠があって断言してるのか分からんが、
大矢はリリーフエースを早い回から出すなんて絶対にやらない。
寺原はそれで間隔が開きまくって（それだけ勝ちパターンに持ち込めていない）、炎上が多発。
んで、「そもそもリードして終盤に持ち込めないのだから、寺原は先発の方がいいのでは？」と
浜ファンはずっと言っていた。スクランブル登板までして、まともにローテを組めない事態が発生。
それで小山田とか桑原が先発で使われたりしていた。それでチームは更に悪化したから非難轟々。

中継ぎもそうだけど若手とか新戦力が出てこないと本当に不味いよな。
ちょっと前だと鎌ヶ谷からイキの良い投手がポンポン出てきたもんだが…

>>664-665
短期決戦ならともかく、144試合あるリーグ戦のうち
中継ぎが5敗（他にブラウンホールド1回）したからって
V3を逃した戦犯呼ばわりされるチームって問題ありまくりだな

>>678
交流戦の頃、寺原の出番が一ヶ月無いって聞いて笑ったな。

>>679
今年は宮西が使えたぐらいだな。
他に下から上がってきて定着した人が居ない。
吉川は下がったまま上がってこないし。

二軍投手コーチって変わったっけ？

>>678
大矢は８回から寺原使ってなかったっけ？

>>679
金森の怪我が痛かったよな
今季は金森→久→舞妓リレーを期待してたのに、名護・・・

>>682
使いまくり

あと糸数が小さな故障を繰り返して昇格タイミングを逃しまくっていることも

怪我に強いのもプロの条件とか何とか

>>681
宮西は大卒ルーキーとしては及第点だと思う。
ちょっと打ち込まれた時期があったとは言え左の中継ぎは貴重だからね。
星野なんかは開幕当初から登板機会が結構あったけどパッとせず。
ヤタローも好不調のムラがあってイマイチ定着できないよね。
二軍の投手コーチは島崎さんと野村さんで去年からは変わってないみたい。

>>683
金森って確か復帰予定が長引いてたんだっけ？
本当なら開幕あたりには間に合わせるつもりだったんだよね。
確かにあのフォークは魅力的だし頑張ってほしい。

>>687
宮西が打ち込まれたのは、舞子が3週間ほど離脱してセットアッパー代役やった疲れだしな。
普通久が健在なら経験させてもらえないポジションだから、貴重な経験をした。

金森共々、来季は久を補佐できるようになればいいな。
つか来季久が復活できればいいが。

おまえら素人なのに采配批判大好きだな

>>689
吉井さん、もうちょっと久のこと真剣に心配してやって下さいよ。
今久の負数と防御率とブラウンホールドいくつだと思ってるんですか？

江尻のｹｶﾞから始まって今年かｹｶﾞ人だらけ
まともに揃ったことがない

>>682
７回からはさすがにないよね。
交流戦以降、たしかに中継ぎが８回にピンチを作って寺原起用はある。

が、しかし。

かなり高い確率で走者は返す、大炎上して大量失点するなど、結果的にはこの継投が批判されてる。
投手の起用法はどう考えても、梨DAの方がマシ。横浜の今季のローテーションを見てごらん。
どれだけアホなことをやってきたか。

>>692
つか大矢は8回の頭から寺原という起用をよくしているけど、このときは失敗なし。
大量失点は阪神戦くらいかな。

久が守護神代役の時6セーブだが、そのうち2セーブが回跨ぎだよな？

【意外な】カレーパンに勃起持続効果。近々学会発表へ【効能】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

横浜は投手の駒がいないのによくがんばってるよ。

それに比べて日ハムは、犯罪者エース・ゲイエース・セットアッパー・帰化抑え
と横浜より駒は揃っているのにこのざまｗ
それにしても、江尻って年俸泥棒だよね＾＾

オリックス戦は宮西対ローズが勝敗の行方をかなり左右しそう。

久が佐藤に打たれた時点でマイケルに交代、リードを守ったとしても久の西武戦の対戦防御率は7.50だから苦手意識が残ることに変わりなかったんだよな。

>>697
？？？
今はローズよりカブレラを抑えないと勝ちはないですよ＾＾
無知乙ｗｗｗ

なぜ横浜と比べるんだよ
打線が全然違うだろ

>>700
打線の話は今は関係ないだろ＾＾
投手の話をしてるんだからｗ

>>698
苦手意識が残るかどうかなどこの際問題ではない
絶対落としてはならない西武戦の一戦を落としてしまったのが致命傷

>>702
正論
もう負け越しとか無様＾＾

グリンが去年の調子を取り戻してくれたらなぁ・・・

何にしろ西武戦は8回が不安。
中島、GGがいなくても打たれちゃうし。

>>705
8回は建山→舞妓で考えた方がいい

もう西武戦は捨てるなら菊地あたりに育成で投げさせる手もあり

>>697

信二の奇跡の一発に賭けるより、そろそろ中嶋先生の助けを仰いだほうが・・。
昨年の序盤も投手陣がピリッとしなくて負けこんでたのに先生登場以後は
ピッチャーが生き返った経験に期待したいよ。

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/08/13(水) 17:35:02 ID:/C97YONf0
オリックス戦は宮西対ローズが勝敗の行方をかなり左右しそう。

↑
明日から、ヘッドコーチになりませんか？

多田野下げの穴を埋めるために八木が上がってきたらしい＠八木ブログ

戦犯のダルのこと語ろうぜ＾＾

グリンは頑張ったんだがな・・・

もう、勝つには先発→舞妓しかない。
久は今度打たれたら速攻sageでいい。中継ぎは育成に切り替えろ。

つーか投手陣は悪くない、犠牲者
あえて言えば故障で穴を開けてしまった勝さんマイケル多田野には
相応の責任があるといえばあるが、それ以外は打線が悪い

グリンこれで13敗か・・・
しかし今日はいい投球してくれたから完全復活まで
はもうすぐだな

>>714
完全復活してももう手遅れだがな



チームの方が・・・

>>714
そして今後完全復活したらしたで、他球団にもってかれる・・・

創価ハム

ダルは今度投げるとき金色のカラーコンタクト入れろよ

そうすれば金目ダル

なんちゃってｗｗｗｗｗｗｗ

グリンは他球団に行きたければ巨人はやめといた方がいい。
東京ドームのホームランの出やすさは札幌ドームの比じゃ無い。

塩マンコしすぎ

もう久は登録抹消してオフに入らせてやれ
来季のために・・・

久は一昨日は西武が苦手だからああなったと思ったけどオリにもこのザマじゃ鎌ヶ谷行きにするしかない。

打てないってほんと罪ねぇ

久−信二はもうやめるべき
ダル−信二を彷彿とさせる

>>724
もうそういう問題じゃないって、これはホントに・・・

>>725
その通り。
信二と組んだらダメなはずのマイケルは難なく抑えたんだし。

>>722
久の行き先は鎌ヶ谷ではなく千葉の自宅だ。



もう今季は再調整の必要すらないという意味だ。分かるよな？

・満身創痍
・3年前の7月からフル回転
・育てる気のないわしに招集されオフ短縮
・移動日なし連戦
・西武戦ショック
・守備にも足を引っ張られる

これだけ重なっちゃ久も溜まったもんじゃないよな。

>>727
賢介しく同意。

一旦落ち着いて鎌ヶ谷に行ってみよう。

>>729
久か？
鎌ヶ谷に行かせるのはいいが・・・行かせてどうすんの？
ミニキャンプで再調整の時期はもう過ぎてるぞ、久は。

久の場合、身体的と精神的のどっちがより重症かで対処が違ってくるな。

身体的メイン：sageる。鎌ヶ谷には本人が出たければ顔を出せば良し、そうでなければ完全休養
精神的メイン：sageる。一軍には身体の許す限り帯同する。無理なら関東のみ帯同

どっちにせよ、楽なポジションに配置転換しても治る見込みはなし、sageるしかない。

>>731
「しばらく敗戦処理で」とお茶を濁されたら最悪だな
「膝に土が付いてない」のをみても身体的な方なのは明らか

外部で「失わなくても分かるダル稲葉の凄さ、失ってみて分かるW武田の凄さ」
と言われてたが、それを実感する時が突然やって来ようとは

影のピッチングコーチのダルが不在なのが痛いな。

>>733
むしろ久の方がダルのピッチングコーチ（ｒｙ

>>731
どうしてもというなら、上の方で誰か・・・>>469か、そういう使い方しかないだろうな、今の久は。

昇格待ち2軍投手一覧
山本、吉川、八木、（金森）
（ダース、糸数は故障のため割愛）

ダースはまた故障なの？

故障じゃなかったら投げるはず。
ただでさえ先発のいない二軍事情…

一年の半分ぐらい故障してるな。
スペ襲名しちゃうぞ。

宮本が先発だからな、鎌ヶ谷は（ｗ

とりあえず最近、内容が良い吉川と八木はageるべ
来季以降のことを考えると尚更のこと

金澤は明日、ポシャったら中継ぎ要員（敗戦処理）にするべ

>>739
金澤の代わりは弥太郎か？
久に敗戦処理はさせれないもんな。（それ以前にこれ以上投げさせ続けると壊れる）

Q

>>739
それは笑うところなのか？
宮本は最後の希望枠だったんだぞ？
>>740
久はsageるしかない。一軍に置いてたら梨田は使ってしまう。

今頃、久の代替要員がヤフーＤ行きの準備中かもな。
久はヤフーＤと相性抜群ではあるが、今だと久がいないとSBががっかりするだろう。

ともかく、今日一日をどうするかだが、金澤では勝ちパターンが出てくる可能性の方が低いな。

久は３年間よく頑張った。
もう来年のキャンプまで休養でいいじゃん。

>>744
こんな有様でもまだ久はホールドトップなわけだが、これではタイトル獲得も無理だろうし、
昨日の試合後監督室に呼ばれて今後の話し合いをしたのではないか？

さっさと伊藤落とせよ。
どうせ戦力外確定だろ。

>>746
伊藤も使えなければそのうち落とすだろう。
今は、敗戦処理なんか放っといて久をどうするか、久の代わりをどうするかが先決。

思い切って、勝をセットアッパーにするしかないんじゃないか。
そいで先発は藤井、グリン、スイニー、金沢、八木でまわす。
オレならそうして、勝てる試合は確実にとり、Ａクラス死守の戦略にでる。

>>747
金森下げて糞も使えず将来性もない伊藤を残してることが気にくわない。

しかしこれだけ投手が頑張っているのに打撃陣が頑張らないと
本当微妙な空気が流れかねないよ。
グリンも下手したら打撃陣に向かって切れているのかもと思うこともある
武田久は登板肩だな。
勝みたいに先発やりたいとか言い出したら嫌だな

>>748
それをやると鷹から貯金搾取出来なくなる。

それにしても特定のチームあるいは打者を苦手にするのはこのチームのお家芸みたいだな。
東京ドーム時代、西崎はオリ戦で藤井に満塁ホームランをよく打たれてるし3年前までは金村が鷹相手にフルボッコされてたのはみんな知ってると思う。
今のチームだとグリンが鷹相手に全くダメで久はレオ相手だと問題外。

>>750
いつ勝が自分から先発やりたいなんて言い出したんだ。
言ってもいない事を書くな。
勝に限らず、どんなポジションでも望まれたところで頑張ると言う選手に、その言い方は失礼すぎる。

↑お前ニワカだろう
建前と本音というのがわからないんだな。
チンパンジーかよ
勝は去年将来の選手生命や肩のこと考えて先発転向首脳陣に志願したんだよ
だとしたら安定感がある武田勝がなぜ今年先発しているんだ？

>>751
鷹キラーの八木に期待しよう。
捕手も中島にやってもらって、絶妙なリードで抑え込む。

今の久に一番必要なのは、盗人でもいいから☆じゃないだろうか？
ハムは他球団に比べて3点差などの楽な登板が明らかに少ない。
「追いつかれたら、勝ち越されたら即終了」のプレッシャーは他球団のセットアッパーの比ではない。

次の登板で久が☆を獲れれば、たとえ打たれて降格になったとしても精神的には救われて
再起のきっかけにはなるんじゃないだろうか？

>>756
3点差で投げるとしても西武戦だと先頭打者をいきなり出塁させたりするとマイナス思考になる可能性が高い。
久の西武に対する苦手意識はもう極限まで来てるし今年西武に歯が立たないのは自分の責任という罪悪感もあるだろうから。

>>757
西武戦だけは今年は今後登板回避させればいい、来季は来年考えよう
西武以外には>>756に同意

久が次の登板でsageになったら意味なしだが

先程更新の記事

結局、１１回のうち得点圏に走者を進めた回が７度もありながら、１１残塁の拙攻で零敗。
これでは投手もたまったものではない。
３番手・武田久が延長１１回につかまり、１２日の西武戦に続きプロ初となる２試合連続黒星。
こちらも「すいません。きょうは何もしゃべりません」と、言葉少なに家路を急いだ。
それでも、指揮官は「１、２回の失敗で信頼を失うわけがない。武田久が立ち直ってくれないとウチの浮上はない」とかばった。
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/08/15/01.html

今日投げるにしても1点差で打者カブならまた炎上かも。

三回目はどうなるの？

>>760
フラグ立てるな

>>761
「仏の顔も三度まで」という諺がなかったっけ？

三度といえば、梨田も三度マイケル投入すれば敗戦を防げた試合を落としたな、全部西武戦

この記事が載ってから4ヶ月が経過



道スポ久コメント

「（サヨナラ負けは）うちらしい野球をしている証拠。
ちょっとかみ合えば勝てる。ピッチャーが頑張っていれば、打ってくれるはず」

まあどうであれ西武戦の残り試合は8回をどうしのぐかに頭を悩ます事になりそうだ。
俺は建山で行って欲しいけどね。

>>765
どうせ勝てないなら敗戦処理を捨て駒に

でもいい気が

又は下から初物を二人上げて5回＋4回とか

ファームでは菊地が赤田や三浦抑えてたが。
ちなみに三浦は対ハムだと鬼。
ファームとはまた別物だろうが相性試したい。
逆に一軍にいなかっただけ苦手意識もなさそう。

しかし、吉井はいい加減だな

先月末のブログで「久は打たれはしましたが調子は上向きです」って、
あれから炎上ばかりじゃないか
どこが調子は上向きだよ？

西武に登板させないとなると、下手したら信頼関係がなくなるからな、難しい
銭闘民族なら評価下がることは喜んでしないだろうが、久はどうだろ
梨田の発言も、ゲーム差よりも久が西武に全く通用しないことから出た発言だと思う

>>769
久は中継ぎの鑑な投手
あの身体で地味に縁の下の力持ちをフル回転でこなし、
「投げさせて貰えて幸せです」なコメントする人だから、
指揮官もホロっときてしまうんだろ

しかしこの手の選手は、身体が限界超えてても無理して突っ走るから、
周りが意識してブレーキをかけてやらないとぶっ壊れる

24日の西武戦は旭川か。
この季節の北海道は空気が乾燥してるから打球が飛ぶんだよな。
ましてやスタルヒンは両翼95mでフェンスも低いからな。

２４日にはGGとﾅｶｼﾞいるのか？

>>771
それでもHRにならないのがハム打線クォリティ
>>772
決勝が23日だから五輪の結果次第
多分間に合わないだろう

>>773
俺は西武打線にまた一方的に打たれるのを心配してる。

>>774
諦めろ、たった一試合・・・

http://beijing2008.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20080815-396556.html

ダルマルガリータ
こりゃ驚いたｗ

西武戦の継投ミス＝ボタンの掛け違いが全てだな。
マイケル投入を躊躇したばかりに昨日で久を潰してしまい、
挙げ句の果てに今日マイケルまで炎上。
（今日久を出せる状態なら展開は変わってただろう）

グリン・藤井・金澤には可哀想なことをした。

で、明日中継ぎで出せるのは実質坂元・伊藤・菊地だけになってしまった。
久は次失点したら終わりだから滅多な場面では出せないだろう。
マイケルも3連投になる。

つーか坂元はAS前の大事な時期に落としてまで
2軍で先発として調整させてきたのに
なんで明日先発として使わないんだ？（明後日の先発なのか？）
仮にこの11連戦で先発させなかたっとしたらわざわざAS前に落としたのは無駄な行為となる。
本当無計画だな

>>779
ソースは忘れたが、先発として調整させてみたがスタミナ不足と判断されて中継ぎに戻されたそうだ。

>>778
明日からの相手を考えると宮西も使えるし打順の構成上出しやすい。

>>778
久はヤフDは神だったのにな・・・
使うとしたら3点以上はリードしないと使えないだろう
それも打たれたらおしまいだからワンポイントとかの起用になるんじゃないか
>>781
宮西も使えるな
しかしマイケルが最長でも1回しか使えないから、八木が早々に降板か
延長戦になってしまったらジ・エンド
一回でも多く八木を引っ張るしか

>>780
スタミナ不足？
暫く中継ぎやってたんだからある意味そうなるのは当然とも言えるし
だからこその2軍調整だったはず
そのイースタンのピッチングも6回2失点で
最終イニングの6回に点取られたわけでもないし
特別スタミナ不足とも感じない
むしろ最長で5回しか投げてなかったダースを先発大抜擢したくらいなんだから
（吉井の？）坂元先発失格の烙?

（吉井の？）坂元先発失格の烙印は早計だ

いずれにせよやる事が裏目になってる。

明日はついに八木先発か。
もう一度2006年と同じパフォーマンスを見せてくれ・・・

>>785
前から不思議に思ってたが、中継ぎの心配はしないのか？

ブルペンの状況
建山:今日2イニング投げたので明日は1イニング限定、しかも左打者には使いづらい。
宮西:明日出番があるなら大ピンチで松中を迎えた時だろう、松中を何が何でも打ち取らなければならない。
マイケル:札幌から福岡からの当日移動、明後日がデーゲームであることを考えるとヤフードームでは1イニング限定でしか使えない。

やっぱり久が頑張るしかねーな。

>>787
しかし次駄目なら今季はもうsageで上がってこないであろう・・・
と考えると梨田は使えないだろうな
（ここのスレ住民が監督なら平気で使いそうだがｗ）

SB打線は左に弱いから宮西はフルで使える
建山は一日置くべき（SBとの相性はどうだっけ？）

>>776
キューバに負けた責任とるため坊主→俺カッコいいとか思ってるんじゃね？ｗｗｗ
女子サッカーつえーな＾＾

使うつもりがあるから一軍に残してるんでしょ。
状況を見ながらなら使うって。さすがに無条件では使わんだろうけど。

弥太郎の先発については、体力的な問題というよりも
2軍で先発させた試合の投球内容から判断したらしい。
現時点では先発としては、まだムリという判断。

確かにあの内容では無理と判断するけど二軍で鍛え上げられて先発ローテ守れるピッチャーとしてのしあがって来て欲しかった。


なんてな

>>791
急に先発転向させて
たったその1試合で判断とかありえねー
八木にしろ金澤にしろあの日の坂元より酷い試合なんていくらでもあったし
6回2失点の坂元がダメとはな

>>790
ヤフーDで失点するようなら、久が抑えられるところはどこもない。
依って使うなら今度こそ舞妓待機になるだろうが、今日はそれが無理だから
久の登板はまずないだろう。
（梨田も久をsageたくはないだろうからな）

>>786
不思議だよな？
>>785
あんたは先発さえ好投すれば試合結果はどうなってもいいのか？

何でそんな噛み付いてるんだ？

>>796
そのコテ、公示スレで嫌われてたな。

何かやっちゃったの？
ぶっちゃけこのコテの、好き嫌いが起こるような興味引く書き込みを見たことないんだけど

信頼してるからこそ、あえて久はsageないってことなのか。
チームがAクラスに辛うじて留まっている状態だから判断が難しいんだろうな。
これでBクラス確定とかだと完全に休養モードに入れそうだが…

本人の口から｢もうしんどい｣と出ない限り一軍帯同ぽい。

>>799
久は膝の痛みに耐えながら丸二年二軍で投げ続けたほど我慢強いから、
「もうしんどい」とは言わないだろうな。
しかし投球に明らかに現れている以上、本人が拒否しても落とすべき。
勿論、「来年は開幕から今のポジションでやってもらう」と明示・フォローの上で。

今日ハムが負けてオリが勝つとBクラス転落だから、そうなったら決断するかもしれないが。

>>799
それから、久をsageないのは、久が一応ホールドポイントトップなのもあるんだろうな。
仮にハムがBクラスに終わってもタイトルは獲らせてやりたいとの親心。
しかし今のままだと史上初「防御率5点台のホールド王」誕生にもなりかねないｗ

ま、それはどうでもいいが久には来年もフル回転でリリーフエースを務めてもらわないと困るわけで、
それを考えたらタイトルより今季の休養の方が遙かに重要。
このまま上に置いておいても良くなる見込みはまずないに等しいからな。

誰というのではなく今年はトレードの話しはあったのかな。
あったけどうまくいかなかったのか全く考えてなかったのか。
７月いっぱいまであるんじゃないかと期待してたんだが…

>>800,>>801
西武のリーグ優勝とCS出場がほぼ確実になった以上、無理に久を使う必要は無くなったと考えるべきか
レギュラーシーズンを２位で終えて札幌でCSをやるために久を帯同させるべきか…
現場や首脳陣の立場からすると後者になるんだろうね、やっぱり。

ただ、無理に久を今年いっぱい投げさせて久が終了したら元も子もないわけで。
代役が務まる投手が現れれば少しは楽になるんだろうけど、そう簡単に出てくるもんじゃないしねぇ…
今までチームを支えてくれた功労者なだけにじっくり考えてほしい所だよね。

中嶋となら難なくいけそうじゃん。

結局今年も中嶋さん頼みか。
来年も現役続行か。

今季ドラフト捕手いくんじゃね？

梨田は武田久が打たれたのもマイケルが打たれたのも捕手のせいと思ってそうだな
中嶋上げたのもその証拠
今季限りで辞めてくれ

中嶋だったら２４、25日の西武打線抑えられるのかな

西武に勝ちたいよぉ

八木はよく頑張ったね。
確かに好調時の投球ほどの活きの良さは無かったけど、
慎重かつ丁寧な内容で好感が持てた。
ただこれが今の八木にできる最高のパフォーマンスだと思う。
あれ以上投げてたら、かなり打ち込まれてただろう。
次回も頑張って欲しい。

>>807
考えすぎｗ
一軍で復活させるつもりなんだから、リハビリ設備を整える事は悪くないだろ

久が復活かどうかはあと最低でも5試合、できれば10試合ぐらいみないと何ともいえない。
昨日だけの結果だと、
「久が好きなヤフードームだろ？それに4点差あれば伊藤菊地だって抑える時は抑える」
とも言えるからな。

八木は乙
勝さんはマイケル4連投回避のために9回完投を目指してくれ。

八木節

>>812
対戦カード一回りの今月一杯か10試合無失点、又は西武ドームで2試合連続無失点のどっちかで復活だな。

しばらくは信二と組まさなきゃいいんじゃないか
久・マイケルもいい印象はないだろうし

同意だが、捕手だけの問題じゃないな、きっと。
それで片が付くなら、遅きに失したっつー事だ。

>>814
何を復活とするかにもよるが・・・
10試合無失点なんて絶好調期でも難しいぞ。
2年前のジェノサイダーを思い浮かべてるんなら今シーズンは無理だろ。

勝負どころでも使える程度の復調を復活とするなら
何試合か内容良く投げられれば、勝負どころで起用を始めると思うけどね。

今年の久は被安打が多いからな。
やっぱりこれじゃない？　セットアッパーは抑えたという結果が重要だけど、
１回で被安打２、無失点とかを続けてたら何時、炎上してもおかしくないでしょ。
あとは真っ直ぐで空振りがとれてるか否か。

久を休ませてよくなると言う保証もない
久の代わりになる投手もない
と、吉井も梨田もそう考えてるんだろな

豊島ageろや

久マイケルの調子なんて今の打てな過ぎる打線の重症度からすればなんでもない。

>>817
ランナーは溜めても構わないが、失点するようじゃハムの勝負所は務まらないぞ。



8回5安打4奪三振2失点完投でも敗戦投手だからな、ハムは。

西武にいたら毎日のびのび投げてるんだろうな

八木ローテ入りあるで

>>822
象の投手陣はもうたくさんだ・・・

初完投初完封で10勝目のスウィーニー最高や！

なんで梨田は9回菊地に投げさせないの？
でつは8回で130球も投げてて完投・完封させる必要なし。
こういう日こそ菊地や伊藤を試すべきなのに梨田は完全に敗戦処理でしか使わない。
今後豊島や植村が1軍に上がってもこういう糞采配されると思うと辟易するわ。

今日は菊地くると思ってときめいたが…

完封完投で自信つけさせたかったのか。

ブルペン休ませるのはいいがブルペンの休みすぎ組が気になる。

>>827
それより8回表途中までは3点差だったのに久が投球練習に出てこなかった方を心配すべき。
よほど信頼をなくしているのか出せる状態ではないかのどっちかだろう。

一つはっきりしたのは、
好投してる投手は自分から降りると言わない限り降ろされないと言うことだ。
この前のグリンみたいに失点する前に言わなきゃいけない。

でも投手の体調管理も仕事だろうが。無理して故障したらどうするんだよ。

でつ来日初完投完封おめ！１０勝おめおめ！！

９回は志願じゃないのか？じゃないと１３０球投げてる投手を続投はさせんだろ。

千の風にのってドラマスペシャル「ゾウのスウィーニー」

第二次暗黒戦のさなか、政府から日ハム動物園に猛獣を処分しろとの通達が下る。
飼育員の金子、高橋達は涙ながらにピッチャーたちにエラーを与える。
しかし、ゾウのスウィーニーはそれでも０点に抑える。
最後の手段として、スウィーニーに点を与えず餓死させる方法をとる、
高橋がマウンドに行くとスウィーニーは点が貰えると思い、「コーナーをつく」や「緩急をつける」などのありったけの芸をみせる。
しかし、７回２アウトでとうとう力尽きてしまった…

暗黒１１連戦のさなか、政府から日ハム動物園に猛獣を処分しろとの通達が下る。
飼育員の金子、鶴岡達は涙ながらに内野ゴロでチャンスを潰していく。
しかし、ゾウのスウィーニーはそれでも６回まで投げ終える。
最後の手段として、スウィーニーに勝ち星を与えずに中５日で投げさせる方法をとる、
スウィーニーは短い登板感覚でもチームのために仕事をしようと思い、「コーナーをつく」や「緩急をつける」などのありったけの芸をみせる。
しかし、またもや８回に武田久が炎上してしまった…

それでもゾウのスウィーニーは今日も投げる。
そして、１５０球を越えて完封完投を成し遂げた。

>>830
吉井は１２０を目処に先発をおろすとかブログに書いていたが
てきとーだな。
１５１球完投とか無意味なんだよ。投手生命を縮めるだけにすぎないよな。
ローテ投手は、一定の間隔で投げて、試合をつくることが仕事なんだから。
完投完封だの意味のないロマンにすぎない。
完投したけりゃ１２０球でやればいいだけだ。

>>829
4点差なら登板させて3点差なら回避とはちと露骨だな
ホールドも付かないセーフティリードじゃなければ久を出せないということか



それなら久を一軍に置いておく意味自体ないじゃないか

今日みたいな展開だと監督コーチピッチャーがどんなやり取りしてるか気になる。
通訳が適当に意訳してるのか…

＞１５１球完投とか無意味なんだよ。投手生命を縮めるだけにすぎないよな。

どっちみち来期は読売か阪神に行くから関係ないしｗｗ

まぁ毎回、毎回１５０球投げさせてるわけじゃなく、
本人も完封したかったみたいだから、無意味とはあんまりじゃないか。
おれは十分に価値のあった感動的な投球だったと思うよ。

ところで黒松内で吉川を見たが、
結果的には毎回、微炎上して５回６失点と良くなかったが、
かなり力強い投球で驚いたのだが、あんなタイプだったっけ？
７つか８つ三振とってて、ビビったよ。あれで上手くいけば、かなり将来期待できるんじゃない？

士気上げの意味もありそうだけどな＞完投
球数多くなっても無理に投げさせるのは確かに無茶だし負けたときのショックもでかいんだが、
成功したときは投手本人以上に周りも高揚するだろ

コーチが通訳なしで確認したのは体調がいいのわかってたから意思確認だろうな

>>838
今日気分よくなっても次回登板時に打たれたらまったく意味がない。
9回は投げさせるべきでなかった。

回復するのに時間かかるだろうな

久マイケルが同じ日に陪審員に選ばれたらどうするの？

完投したいから打たせて捕るピッチングを覚えたのは広島の黒田だったっけ。
ブラウンになってから球数制限が厳しいから。

>>841
制度を研究してくれたまえ

>>841
陪審員じゃなくて裁判員な。

完封だって査定に入るんだから昨日は水煮投げさせるだろ
完投だけなら替えただろうが

外から見てるファンだがコーチよりハム投手陣のことは自分の方がわかってる
だから自分の意見が正しい、自分の意見以外は認めない

ずっと変わらんのだから、こんなやつに今更何を言っても無駄ｗ

おまえらド素人なのに采配批判大好きだな
もっと違う所に頭使った方がいいんじゃねーの？

八木度ないナン　まつしよう　なんで　さいはつ
それとも　いびり

八木は８連戦中に再登録あるんじゃないの

>>847
そういう貴方は？

ダルがいない場合は実質スウィーニーがエースっぽいな

>>851
根性がいいよな、スイニーは
向上心も旺盛だし、日本語も憶えようとしてるし
素晴らしい奴だな
現役ひいても、そのまま、コーチとしてハムに残って欲しいくらいだ

来年阪神ですからｗ

>>851
今季は元々準エースですから
建山もそうだけど年齢で諦めずにトレーニングしたのが利いてるんだろうな

まあ巨人や阪神に持ってかれたら、ホームラン打たれてすぐ降板とかさせられそうだがw

広い球場揃いのパリーグで被本塁打王且つ与四球王のでつをセリーグで使おうとはMだなｗ

>>854
そういや建山も今季FAだっけ？
移籍希望したとして引き取り手あるのか？

>>855
猫ファンで欲しがってる人は時々みかける。
でも、FAしないと思うな。てか、しないで欲しいな。

パででつを欲しがるのはロッテだろうｗ

ところで、昨日のグリン・久・舞妓の話題が全然出てないな。
舞妓は貫禄・久は中嶋のリードで辛うじて抑えた、で終わりでも、
グリンを少しは褒めてやれよｗ

やはり中嶋ageは付け焼き刃でしかなかったか。

この期に及んで久を使い続けるのはチームのためにも久のためにもならない。
来季も久を使う気があるならこれで早めのオフを与えてやれ。

坂元10日ぶりってどんだけ編成下手なんだよ
伊藤菊地もほとんど投げてないし要するに継投が偏りすぎているということだな

あといくら中嶋のリードが良くてもPがダメなら誰でも打たれる。高橋鶴岡が叩かれてたけど捕手のせいなんてことはない。
9回マイケルという手もあったがやはり梨田はそういう継投できないんだな。

捕手の構えたところに来ないし球威もないなら誰が捕手でも打たれるよ

こんなんだったら、坂元に先発の準備させていた方がましだ
結果論じゃなく、そう思うね。
不足した中継ぎには金沢、八木を補充して（たまには先発もさせる）
登録枠の問題は飯山sageで解決してさ。

藤井って、そうとう援護しないとダメな奴だな
まったくうちには合わないＰだよ

5点もったらしっかり5失点する
0点のままだと0点に抑える不思議な投手だな

押本と坂元
藤井と橋本の交換だったのかなぁ
あのトレードは

つか、坂元出番少なすぎ

>>863
5点もったら
5点もったら
5点もったら
5点もったら
5点もったら
5点もったら
5点もったら
5点もったら

久を今日登板させたのは失敗だったな。
これで久は身も心もズタズタだろう。
・・・いや、これで西武戦には使えないと分かったから良かったのか。

悪いことは言わん、明日速攻でsageろ。
もう今年戻ってこさせるのは考えずに。

久なんかもういらね

毎度毎度HRで炎上しやがｔって

afoもドアフォだろ

今江ごときに打たれるなや

>>867
使う梨田が悪い。
勝手にマウンドに上がって投げる投手はいないからな。

>>868
かってにマウンドから降りる投手ならいるんだけどなｗ

グリンのことかーーーー！！！

でも体調悪いなら無理しないのは大事よ。
江尻みたいになっちゃう。

ピンチになるとマウンドの周りをぐるぐる回るだけで、プレートを踏めない清水を思い出した

梨田って、野手の若手には、どんどんチャンス与えるのに
投手起用は融通きかないよなぁ

ついに、今浪まで１軍登録されたほどなのに、
投手となると、なんで植村が上がらないのか、山本も糸数も上がらない。
なんか変だよな。

吉井が起用を仕切ってるからかな？

>>872
投手はシンプルだから、下で止められてるんだろう。
野手はダメ元で上げてみたら意外と通用することがある（逆も多い）。
しかし、投手は下で駄目なら上でも当然駄目。上がった途端に制球が良くなったりしないからな。

>>873
そうかな
金沢も八木も下ではそれほどたいしたことないぞ。
でもなんとか投げた。
１軍で投げるときは、気合いが違うからだと思うね。

監督はピッチャーには全っっく興味ありませんから久マイケル以外のピッチャーの名前すら知らないでしょう。

>>874
一軍の守備力が良いからなんとかなっただけでね。
あの調子でローテーション入りは不安だな。

>>876
ローテに入る必要はないじゃん
中継ぎで１回かせいぜい２回投げてくれたらそれで御の字なんだよ

もうソフトボールの上野をドラフトで取るしかないな。
貧打でも勝てる投手という意味では世界で一番だ。

>>866
sageるのはいいとしてブルペンの主なんだからブルペンには残せよ
で疲れが取れてきたら下で試投させ、良ければ復帰を考え悪ければ今季は終了

その間暇だろうから厚澤の補佐でもさせるか

>>878

上野は男の中の男だからな。

ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/08/21/01.html

いい加減久は見限れよ・・・
一応50試合登板の中継ぎノルマは達成したんだし、このまま一軍にいても復活の見込みはないんだから

>>874
だよな。八木も金澤も、鎌ヶ谷での投球を見ていたら、
予想以上の好投と言っていいもの。

しかし２人も、鎌ヶ谷で凄く内容が良くて上がったわけではないからね。
ローテにずっと定着できるか微妙だよなぁ。
正直、２人とも同じ打線に２回目は通用しないのではないかという危惧がある。

あと、坂元先発待望論。
気持ちは分かるけど、ヤクルト時代のことを考えたら、あんまり期待できないよ。

坂元はファンの期待が最大になったところで華麗に裏切る男です。

マイケル健在なんだからマイケルフルに使えばいいじゃん。
5月から6月にかけて3週間も休んで、その後も出番少なくて元気ピンピンだろ？

他スレより抜粋

>本日の道スポ

>ダル中継ぎＯＫ
>２５日はメダル報告会
>中田気合いの守備練習、ロングティーでも長打連発
>スレッジ昇格のめど立たず
>多田野きょう合流２４日先発
>ハム番は豊島サインボールネタ

来年の抑えはダンミセリです

星野＝梨田

岩瀬＝久
上原＝マイケル
藤川＝宮西
田中＝建山
涌井＝伊藤

韓国打線＝西武打線
日本打線＝ハム打線

>>884
だな。
梨田はマイケルを甘やかしすぎ。

>>889
甘やかしじゃなく単に梨田の継投が糞なだけだろうが、
久が使えなくなった今、舞妓を8回途中からでも登板させるべし。
さもないとこのままBクラスに落ちてしまう。

甘やかしてるというより気を使ってる感じがする。

マイケルに気を使ってるなら、ローズが苦手だからといって9回1死まで久に続投させるな。
元メジャーリーガーのプライドズタズタだぞ。

今後はいやでもマイケル酷使せざるを得ないだろうが、いつまた突然休まれるか心配だな。

マイケルが夏休みとった間に久が2イニング投げることがあったんだから、
マイケルも頑張るべきだよな。

今季でマイケルの二年契約が切れるが、更新の時は
「年間最低50試合がノルマ。二週間以上休んだら減俸。回跨ぎも場合によっては当然やってもらう。」
の条件追加で契約更新しないと駄目だな。

マイケルってドラフトで入ったんじゃないのか
外人枠だったのか

>>894
入団はドラフト4位、契約は代理人経由

そして今日も5点差で久は出すのにマイケルは回避の謎継投

思い出登板だから

謎も何もリハビリでしょ。復調の為の。

>>897
おいおい、菊地が可哀想だぞ。

>>898
4点差・5点差で好投してリハビリになるのかという疑問はあるが・・・
ホールド獲れるようになって初めて復活だろ？久の場合。

菊地良かったな。

久は西武に対しての苦手意識を無くすための登板でないの？
CSに進出したら避けられない相手なんだし。

>>899
ホールドつくような僅差でも好投しないと分からないよな。

>>901
久が打たれているのはもっぱら猫屋敷。（猫屋敷自責8、ホーム自責1）
ホームで好投しても苦手意識克服になるんだろうか？
CSは猫屋敷になるわけだしな。

>>899>>902はリハビリの意味も分からんのか。
おまえら最初から否定することしか考えてないだろｗ

梨駄のコメント聞いたんだが
久を出した理由は
「西武相手に5点差ではセーフティーリードではないから」らしい
まあ、西武相手にフルボッコにされてたしねw
「8回裏で6点差となり、菊地を試すことができた」って言ってた

菊地は首がつながったと思っていいのでしょうか？
それとも・・・合同ﾄﾗｲｱｳﾄ？

菊地はそこまでせっぱ詰まってない。
伊藤の方がやばい。

>>902
当然猫屋敷でも久は登板させられる。そして・・・
舞妓は忘れずスタンバイさせよう。

そういえば、今日多田野はプロ入り目標達成だな。
祝ルーキーイヤー7勝目！

>>905
そうか、このままだと伊藤が合同ﾄﾗｲｱｳﾄか・・・
年末の悲しい番組で伊藤を見たくないね

>>907
伊藤以外にも歌さん・ヤスあたりも危ないんだが・・・
須永はさすがに大丈夫だよな？

>>908
そう言われてみれば、たしかにに公のaround30組はかなり危険かもね

ファームの情報は詳しく分からないし、適当な事言えないけど
須永は大丈夫じゃないのかな？wiki見てみたらトレード要員になるかも
と書かれてしまっていたが・・・

九月になったら戦力外通告始まるな。

伊藤は年俸高くないから平気じゃないか？

>>911
年俸高くなくても年齢高いからアウトくさい。
もう成長は期待できないし、それならドラフトで若いのを一人でも多くとった方が良い。

■梨田語録
先発多田野はボールにキレが戻ってきた。しいて言うならば、球数がまだ多いので次回はその点に注意して投げてくれる事を期待します。
風もあったし気温も低かったので、セイフティーリードは無いと思い、武田久をあえて投入しました。
8連戦の初戦ということもあったので、なるべく負担のかからぬ投手起用を今後も頭に入れていきたいですね！！

負担を考えるんなら建山2イニングでも良かった気がするがな。

>風もあったし気温も低かったので、セイフティーリードは無いと思い、武田久をあえて投入しました。
いろいろ考えると突っ込みどころ満載だなｗ

>>914
明日西武の先発が岸というのを考えると延長戦も大いにあり得るから、
西武戦良い建山が明日最長2回投げれるようにしておく必要がある。

>>915
西武戦に久を投入する＝セイフティーリードは無い
だよなｗ

>>915
西武ドームに久を投入する＝セイフティーリードは無い
だな。
札幌ドームでは今年1点しか取られてないから。（回跨ぎさせて試合落としたが。）

>>916だった。

なるべく負担のかからぬ投手起用なら、今日は坂元宮西伊藤で良かったんだがな。

西武相手のセーフティリードとは３８点差くらいですか？

>>919
西武ドーム＝7回終了時点で9点
他球場＝7回終了時点で3点
※久8回登板でマイケル救援なしと仮定の場合

西武ドーム・他球場＝7回終了時点で4点
※久登板回避で建山8回の場合

>>920
去年と全く逆だな＞久
去年は札幌ドームでは炎上デフォだったが西武ドームではしっかり抑えてたのに

>>904-905>>907-912
菊地はないだろうがそれ以外は、戦力外には至らなくともトレードは十分あり得るな
特に左腕で若い須永は横浜とか楽天とか欲がりそう
（欲がりそうと入力しようとしたら、最初の変換で「☆が理想」と出てきたｗ）

伊藤あたりだって楽天とか☆が理想。

松浦宏明

>>915
久に自信をつけさせるためだべ
今回だけじゃまだ駄目だけどまだ７試合ぐらい残ってるしCSでも対戦するからいー機会だった

久にとって5点差なんて抑えて当たり前打たれたら完全に自信喪失
自信をつけさせるなら舞妓スタンバイの上僅差リードで登板繰り返さない限りは意味なし

って最近僅差リードの試合がないな
舞妓も今月セーブ0だっけ？

>>926
8月久はホールド機会3だが1つしか取れずロッテ川崎に追いつかれてしまったな。
マイケルに至っては何とセーブ機会がゼロ。
チーム自体8月6勝しかしてないがそれでも酷すぎ。

久は僅差で抑えられない限り復活とは言えない、マイケルはこのままでは錆び付いてしまう

西武には打ち勝つしかないから大差リードしないと困るが、その後打力が落ちた時が問題だな

菊地は次の登板もチャンスあると思っておいていいかな

マイケルの契約
回跨ぎを場合によればやってもらう
年間五十回以上登板する
ただしキャッチャーは中嶋を優先的につかう
鶴岡　高橋の場合は1アウトにつき千円プレゼント
小山　今成　渡部　駒居　尾崎の場合は1アウトにつき五千円プレゼント
キャッチャーを選択権を獲得

>>930
安すぎワロタw

久ｻﾏの様子をうかがうためだけの今シーズン。

こうなったらフロントが実力行使で久を登録抹消しろ
このままでは久が潰れて二度と再起できなくなる

また久だ

いい加減にしろ糞ピッチャー

先発でもないのに西武に4敗してる久は明らかに今年のA級戦犯
西武からいくらもらってるんだ?

久は制球悪くなったのもあるけど、相変わらず緩急を使えてない

悪いのは梨田
五輪野球見てなかったのか？

だから対西武戦札幌ドームで1点差、武田久登板はもうやめてくれと
これじゃあ阪神の継投と変わらん

西武戦とかドームとか１点差とかそういう問題じゃない

あれ？仏の顔も何度までだっけ？？

結論は一つしかない・・・が梨田が実行しようとしない・・・

>>940
梨田は仏じゃなくて鬼だからな。
不調の投手を性懲りも出し続け、打たれた次の回も続投。
これを鬼と言わずに何と言う？

気持ちを切り替えて行くしかないですね！



かな？今日のコメントも…

切り替えすぎて何がなんだかわからなくなっちゃったんだよ

毎日が切り替え。

完全に継投ミスだな。
球数も内容的にも勝を続投させるべきだった。
建山が8回を投げても良かったわけだし。

本当に岩瀬に固執した星野と被るわ。

山口弘佑投手を知ってる人いますか？

今はいないけど

まあ、ペナント優勝もなくなったし
HP（個人タイトル）に梨駄、久ともども拘ってるんだろ

そういう様にしか見えない

なんだろな。この頑固さは・・・臨機応変に対応出来んのか？('A`)

＞中継ぎエースの武田久は７敗のうち、西武戦で４敗。
＞終盤に向けて不安が募るが、梨田監督は「いい試合ができただけに残念。
＞武田久は勝ちパターンでやってもらわないといけない」と変わらぬ信頼を口にした。（札幌ドーム）

＞日本ハム・吉井投手コーチ（武田久に）
＞「結果が出ていないことで、積極性を欠いた部分があるかも。僕らは何も心配していない」
http://www.sanspo.com/baseball/news/080825/bsj0808252350003-n1.htm

>>948
肝心のHPが全くとれてないし。

リリーフエースたるもの、リリーフエースとしての働きができなくなっても
なかなか自分から「sageてくれ」とは言い出せないものだぞ。
広島の永川みたいに簡単に言ってしまうのもいるにはいるがｗ

>>949
「決勝点はエラーで久の自責は付いてないだろ？」とか本気で言いそうだ・・・。

>「決勝点はエラーで久の自責は付いてないだろ？」
「決勝点はエラーで久の自責は付いてないだろ？だから無問題」

頑固なのはいい事。
防御率が二桁になっても『心配してません』と頑張って欲しい。

＞▽日本ハム・梨田監督　武田久は調整の意味も含めて放らせた。
＞明日以降もああいう場面では使いますよ。

ちょ、調整？？(ﾟдﾟ)

＞▽西武・渡辺監督　１点ゲームになり、みんなの気持ちが逆転につながった。
＞（相性のいい）武田久が出てきて、いけるという感じになった。

＞（相性のいい）武田久が出てきて、いけるという感じになった。

('A`)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080825-00000096-mai-base

久がサービスタイムなんだね　西武にとっては
おーい監督とコーチ　見てるかー

今まで散々馬鹿にしたネガの方が正しかったとは皮肉だな



監督一年目だから投手起用が不慣れでも仕方ないと今までは思っていたが、
ここまで学習能力がないとはな・・・
大体、ローテの一角に13敗の先発がいる時点でおかし過ぎる

道スポ１面

『自己ワースト７敗目・梨田｢代わりはいない｣久しっかりしてくれ』
盛田さんコラム『久疲労の蓄積から悪循環・休ませてあげるのがベストだが…』
１イニングにこだわらず左なら宮西を挟むとかマイケルを途中投入なども考えては？
ハム番はグリン・｢きょうブルペン80％、ゲームは大丈夫」｢頭とおなか痛かった｣｢通訳、いらない｣とほぼ日本語で返答して駆け付けてきた岩本広報苦笑

道スポ・盛田さんコラム『久疲労の蓄積から悪循環・休ませてあげるのがベストだが…』

勝ちパターンに持って行きながら、武田久で手痛い星を落としてしまった。
今の武田久は直球が伸びて来ないし、変化球も早く曲がってしまっている。それを本人も自覚しているから、どうしてもコーナーを攻めざるを得ず、結果的にカウントを悪くして、打たれるケースが多くなっている。
ここ数年、フル回転してきた疲れが出てきているのかもしれない。わたしにも経験があるが、セットアッパーで３年も投げていると、同じケアをしていても、嫌なけだるさが残る時期がある。
ここで抑えていればまだいいのだが、打たれると精神的な疲れも重なり、悪循環に陥ってしまう。
少し休ませてあげるのがベストだが、この時期になって武田久の代わりはいない。それなら１イニングにはこだわらず、左の場面では宮西を挟むとか、マイケルをイニングの途中からでも投入すること考えなくてはならないだろう。
難しいかもしれないが、キレが戻るまで投げさせながら休ませていくしか方法はない。

試合は武田久の調整のためにあるのです。

信二・中嶋で打たれたから次は鶴岡と組ませてみては
久−鶴岡はあまり打たれてないはずだし、少しでも相性良さそうな方で

>>957
>１イニングにはこだわらず
>マイケルをイニングの途中からでも投入
ここの素人住人と同じ意見じゃないかｗ

>ID:uXffmWomO
梨田さん、こんな所へ来る暇があったら真面目に仕事して下さい。

>>959
それより登板のシチュエーションを考えた方が効果的。
8回に拘らず6回ぐらいに出すとかワンポイントとか苦手は当面避けるとか。

6回ぐらい且つワンポイントなら悪くても1失点だから僅差でも構わない。

>>961
そんなんで使うくらいならsageた方がいいな

吉井ブログはいつ更新だろう？

大事な試合を調整で使っちゃいます。

゜

白旗上げたんじゃなかったのか。
早く若手に切り換えてくれ。

>>949
久はあれだけ西武に打ち込まれてるのにまだ盲目的に使おうというのか。
現実を見ない、あるいは見ようとしないのは脳に障害でもあるんじゃないか?
西武戦なら建山は久以上の働きが出来るのは明らかなんだけど。
このままだと来月の西武ドームでも久で西武に負ける試合がありそうだ。
近鉄の監督時代にはダイエーホークス相手に逃げ隈をやったんだから西武戦での逃げ久を是非お願いしたいもんだ。

去年の久の対西武戦の防御率はそれほどでもないんだな

まあ久はロッテやオリックスにも打たれてるから絶不調だな。
西武だけなら西武が苦手だからで済むけど。

今期はマイケル諦めだﾈ

ひやひやだったな

マイケルで負けたらもう諦める

>>967
去年は逆で西武ドームは良かったが札幌ドームが紙だった。

でつ貫禄！
建山3連投も神だったが明日どうする？
舞妓はもう勘弁してくれｗ
久は見切られたかな・・・使わないならsageろよ。

>>97
久はロッテ戦の間には登板するだろうな
もしするとしたらせめて2点は勝ってる状態であって欲しい

>>973
理想は2点差か3点差だな。（それ以上点差があるなら他の中継ぎにすべき）
1回投げきらせる拘りがなければ1点差か同点でもいいんだが、どうして梨田は融通きかないんだろう？

最近の使い方みると一点差じゃ使わないんじゃね？

点差あいた所で試投→抑える→接戦投入　ってパターンで来てるから、
次は多少楽な場面からスタートさせるでしょ。
まぁ展開やチーム状況にもよるだろうけど。

しかし楽な場面が多いと場慣れして、ただでさえ不調なのにますます接戦で使えなくなるという悪循環
だから4点差以上は間隔が空く時以外はなるべく避けた方が良い。

むしろＣＳまでリフレッシュ休暇を与えるべき。

>>977
CSまでと言わず来年まで休暇を与えるのが理想だと思うが・・・梨田に言ってくれ。

場慣れってのは緊張感が垂れる垂れないって話？
それなら当面は4点差も3点差もそう変わらんだろ。

今年の久は西武ドーム以外は2失点以内だから、
3点差あれば（失点はするかもしれないが）抑えられると思うけどな・・・

しかし僅差で使う気がないならさっさと落とせ
優勝もなくなったんだし建山も今は良くても最後までもつか分からないし
それなら金森菊地リレー見たい

やば、980踏んでしまった

新スレ立てられないので、誰か宜しくお願いします

相変わらず久ヲタは細かい条件気にしすぎなんだよ
たかだか数イニングで相性なんて分かるわけないだろ
相手の打順だってころころ変わるのに
そんなことより普通に通用しない現状を悟ったほうがいい

>>981
無理だった。

日本ハム投手総合スレ15

北海道日本ハムファイターズの投手陣を語るスレです。
蔑称、煽りはスルーしてください。
ネタスレではありませんので過度の顔文字・AA使用等は控えてください。
sageの書き込みが基本。

前スレ
日本ハム投手総合スレ14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1213837241/



http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1206965091/日本ハム投手総合スレ13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1195366546/日本ハム投手総合スレ12
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1190035688/日本ハム投手総合スレ11
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186265486/日本ハム投手総合スレ10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182217792/日本ハム投手総合スレ９
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180198579/日本ハム投手総合スレ８
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1176623470/日本ハム投手総合スレ７
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1168699200/日本ハム投手総合スレ６
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162980506/日本ハム投手総合スレ５
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1159966316/日本ハム投手総合スレ４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1156027287/日本ハム投手総合スレ３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151623285/日本ハム投手総合スレ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1147459537/■公リリーフ総合スレ■

>>982
今や久ヲタの大半は「いい加減早くsageろ」と言ってるぞ。
未だ相性云々言ってる奴は最早極一部。
投手スレだけで決めつけるな。

立ててみますわ

ダメでしたー
ごめんなさい

>>984
武田スレでさえ「久はsageろ」がほとんどだからな。
それ以前に過疎ってるが・・・。

次

日本ハム投手総合スレ15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1219829403/

埋める
グリンガンバ

埋め

梅

竹

梨田はやむなく>>974を実行したわけか。

昨日抑えたからって元西武のカブレラに久を当てる暴挙に出なければ良いが。

>>993
なぜ檻のカブレラとｗ

多岐川舞子

>>994
明日からオリックス3連戦

久はカブレラが西武にいた頃から苦手
ま、今の久では得意なローズでも打たれそうだが

>>996
久は使わないんじゃない。
中継ぎは、宮西、タテヤマで回すしかないよ

鷹ファンですがスペランカー多村先生が復帰するんで期待しててください