08年セリーグ限定戦力分析スレ153

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
08年セリーグ限定戦力分析スレ152
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212932453/l50
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:25:09 ID:pDRVPke80
>>1　Z
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:26:43 ID:aly8ATPN0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　>>1はワシが育てた。　
　　　ﾉ　`ｰ―i´
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:28:17 ID:+Zz6KUmV0
乙
後何回くらいで乗り越えられるんだろう…
初貯金の壁…
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:28:57 ID:T2z0R0ZB0
5なら横浜優勝！




来年
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:37:02 ID:wGZq/+kv0
オリックスの呪いを引き当てるはずだった阪神。

しかし、二戦目のオリックス戦、オリックスから移籍した平野が本柳のスライダーをひっかけ、
走者一掃の逆転適時三塁打。その後、新井が止めを刺すツーランホームラン。

つまり、オリックスの呪いを弾き返すには、オリックスブランドが必要だったんじゃよ！
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:37:48 ID:uxTy2R3y0
なんで爺ちゃん言葉なのw
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:41:07 ID:lQwOWGfO0
原こそ、まさに
見えない敵と戦っているって感じだな
たった一人で
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:41:12 ID:zIV3Jn410
平野が打ったのは菊地原だし
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:41:28 ID:qRFG838m0
ルイスって来年もうメジャー帰るのかな
そうしたら広島終わるよな
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:41:55 ID:8ADQNVNh0
>>1
乙
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:43:05 ID:anMonFjR0
>>10
普通にルイス2世が加入します
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:46:38 ID:MPJmpp030
弱ルト最下位あるで
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:46:42 ID:wpbm2VG60
2年後に巨人行かれるよりはメジャーにいってくれ
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:47:36 ID:YABAzhU70
なんというﾏﾝﾃﾞｰ横浜
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:48:34 ID:t1gI0Jle0
平野とか大西とかオリックスは放出する選手を間違えてるだろ
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:49:06 ID:AlbiY9+m0
しかし巨人もう今年は5割の呪いだなw
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:50:14 ID:AlbiY9+m0
>>16
で入ってきたのが濱中と古木ってのが泣けてくる…
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:50:16 ID:uxTy2R3y0
逆に有能な外国人スカウトを巨中神に紹介したらどうかな
そしたら外国人タンパも減るかな？ますます格差広がるだけ？
とりあえず横から外国人強奪って少なくなるんじゃないのか
リーグ全体のレベルも上がるし
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:50:17 ID:qRFG838m0
>>16
大西はともかく、平野はそこまでオリでも需要無かったんじゃ
>>12
広島スカウト最強だなｗそんなんなったらシュールにマジ惚れるｗ
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:50:44 ID:Nh8Lt6RU0
中日は今日で底打ったな
オールスター前には阪神に並んでるだろう
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:51:32 ID:ArcYYmsy0
そうだな
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:54:20 ID:+Zz6KUmV0
燕だけが、哀れんで付き合ってくれたのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:54:27 ID:Atls6cT00
セリーグ奪三振ランキング

1 ルイス(広) 102
2 内海(巨) 82
3 グライシンガー(巨) 76
4 中田(中) 68
5 川上(中) 63
6 村中(ヤ) 56
7 安藤(神) 54
8 岩田(神) 50
9 石川(ヤ) 48
10 藤川(神) 47←ここ注目

毎度毎度ランクインご苦労様です。
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:55:54 ID:wH91liNq0
すぐ下にクルーンもいるな
こいつらは異常だ
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:56:41 ID:uxTy2R3y0
>>24
ルイスも凄いが内海も79ｲﾆﾝｸﾞで82だから奪三振率から言うと凄いね
2年連続180イニング以上残して今年はお休みかなと思ったが
なかなかに丈夫だな
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:57:19 ID:8ADQNVNh0
>>24
劣化したとか言われてるけど
なんだかんだで藤川凄いな
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:58:13 ID:jGjry+CI0
藤川劣化したな
まぁ劣化前の姿は伝説の域らしく想像もできないが
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:58:59 ID:qRFG838m0
むしろ藤川、今年は奪三振率だけなら神の領域だな
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 22:59:29 ID:EqwTwi7S0
>>24
中継ぎとはいえたかだか42個の藤川よりもルイスのすごさが際立ってるわ
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:00:16 ID:xOW/zJUl0
>>19
外人獲得なんて半分運みたいなもんだから
無理な話だろ
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:00:50 ID:l70VMwV10
防御率も何だかんだで良いと思うんだけどな
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:01:22 ID:cbi1Zlcu0
巨人は高橋の居場所無くなった？
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:01:33 ID:qRFG838m0
昨日までの成績だけど見てみたら、藤川whip0.63とかなんだけどｗ
どうやって失点したんだｗハム戦でところてんやらかしたのは記憶してるがｗ
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:02:18 ID:uxTy2R3y0
先発で奪三振率10狙うのってホント大変だからな
ルイスや内海はよくやってると思う
中継ぎ抑えなら三振取れるピッチャーってんなら
10残せるかどうかが目安になるけど
まあ藤川も15くらい行ってんのかな？
そこまで行けばまた一段と違った数字になるね
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:04:11 ID:+Zz6KUmV0
>>33
上野に確保してあるよ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:05:04 ID:i8ncoPjI0
>>34
中日戦でHR打たれた
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:05:12 ID:t1gI0Jle0
加治前今日も打ったのか
すげーな
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:05:18 ID:EqwTwi7S0
今見てたら、クルーンって奪三振率では藤川より上だな
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:05:59 ID:qRFG838m0
>>37
そういや、ビョンがサヨナラ打ったんだっけ？
後、和田さんが犠飛打ってたなそういえば
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:06:04 ID:EqwTwi7S0
>>38
この活躍が去年の狩野に似てるんだわ
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:06:44 ID:liA00uLJ0
>>35
投球回数29.2回で47奪三振。
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:07:55 ID:I/JmrfX+0
>>41
桜井もいたね～年食ってるが・・・
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:07:58 ID:ydWasT1X0
ルイスと当たりたくありません。
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:08:03 ID:Uzc9RGlj0
>>39
登板機会の差が出てるわけか
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:08:22 ID:S53wEuXQ0
巨人ファン期待の若手野手はインゼンの.286をのぞいて他は全部0.250程度か
この連中使いながらの浮上はないぞ

優勝あきらめて育成するのか？
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:09:29 ID:jGjry+CI0
横浜は寺原どう使いたいんだろう
先発に戻す気ならもうやばくね元々投げきれないのに
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:09:31 ID:t1gI0Jle0
>>46
高給取りがこぞってあんなんだから仕方がない
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:10:11 ID:zIV3Jn410
奪三振率

藤川　14.25
ウィリアムス　13.18

クルーン　15
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:10:41 ID:+Zz6KUmV0
>>46
他にいません
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:10:48 ID:i8ncoPjI0
主力帰ってきて、坂本以外全員消えたらかわいそうだな
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:10:54 ID:BYIEMaEc0
>>46
主力がこぞって抜けてる状態で他に誰使うんだよ。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:12:17 ID:Uzc9RGlj0
主力戻ってきて控えにマニュアル整備済みの若手を持ってこれるなら
結構望ましいんじゃないかね
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:12:22 ID:Uqjp6WX30
中日はビョンはずして英智、井上とは卑怯だぞ
あと吉見にごっちゃん勝ち星を稼がせるのも卑怯だぞ
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:12:28 ID:TjziYrjW0
阪神スレにアンチが湧いてるんだが叩き方が無茶苦茶で面白いｗ
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:13:06 ID:uxTy2R3y0
>>45
率だから機会はあんまり関係ないよ
長くｲﾆﾝｸﾞ投げさせたり連投かますと下がってくるけど
ｲﾆﾝｸﾞ的には藤川もクルーンも大して変わらんから
クルーンは四球出すけど奪三振率は高い時はほんと高いし
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:13:14 ID:Yf4V+h3I0
巨人が去年の阪神化してる・・・
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:13:23 ID:EqwTwi7S0
藤川も全盛期じゃ18くらいあったんじゃなかったっけ
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:13:39 ID:S53wEuXQ0
ゴンザ


なんでもない
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:14:02 ID:t1gI0Jle0
巨人が横浜の位置なら開き直って主力が戻っても若手を育成できるんだがな
Aクラス争い真っ只中のこの状態じゃなあ・・・
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:14:45 ID:Uzc9RGlj0
>>56
じゃなくて奪三振数で藤川の下に甘んじてる理由
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:14:59 ID:i8ncoPjI0
>>53
入れ替わりで、２軍行きになりそうじゃね
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:15:23 ID:6Uhyci+x0
奪三振率ってアウトの中の三振の割合だから
いくらランナーを出塁させても、とにかく三振でアウトを取れれば高くなる
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:15:45 ID:+Zz6KUmV0
>>57
原がパクったのは、JFKでも久保田の鬼登板数でもなく、去年の自転車操業だったのか。
でも、チャージまでは無理だろう。
使い方も使いどころも弁えてなさそうだ…
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:15:52 ID:uxTy2R3y0
>>58
ないない
あの速球のイメージがあるけど神レベルの05、06で13
クルーンも去年おととし13　奪三振率に関しては互角じゃないの
ただ与四球で差が出てくるね
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:16:54 ID:Uzc9RGlj0
>>62
元の木阿弥だね
ありそうな話だけど
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:17:09 ID:wH91liNq0
アウト毎の三振率じゃなくて、打者毎の三振率なら藤川なのかな？
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:17:56 ID:uxTy2R3y0
打者毎っていうかそういうのならK/BBで見た方がいいよ
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:18:03 ID:I/JmrfX+0
>>65
藤川全盛といっても、あのころは真っ直ぐだけ・・・・
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:18:23 ID:xOW/zJUl0
変な話だけど
現状巨人で主力組みを戻す場合
どの選手を2軍に落とせば良いのか悩むくらいに
今出てきてる選手が皆同等に結果出してる。

妙な選手層がある。
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:19:11 ID:WtVHABLP0
阪神はまた死球で相手の主力骨折させたのか
最低だな
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:19:23 ID:BYIEMaEc0
>>62
なんだかんだであいつら一年目とか二年目の選手だし
そこらは仕方ないっしょ、流石にキャリアの差があるわけだし。
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:19:40 ID:L84EfofK0
>>70
過剰戦力と層の厚さは意味が違う。

そもそも層が厚くても駒を使いこなせる指導者がいないことには
意味がない。
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:20:29 ID:xOW/zJUl0
>>73
そういうレベルでの選手層の話じゃないよ
控えクラスの選手レベルでの話し。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:21:14 ID:i8ncoPjI0
>>71
今日の死球ってバント失敗した奴？
骨折したのか？
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:21:53 ID:L84EfofK0
>>74
どれだけいても
大道、キムタクなんだろ
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:22:11 ID:uxTy2R3y0
脇矢と清水落としゃしまいなんじゃねーの
いや数字見て言ってるだけですまんけど
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:23:18 ID:EqwTwi7S0
>>65
そうか、イメージでもの言っちゃ駄目だな
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:23:28 ID:Atls6cT00
次の西武線あたりでナベＱ　デーブあたりと相談して桜井放牧すればいいや。
昔　中日　広島の　音だったけ　みたいな感じの育成トレード　多分一皮向ける　守備は上達せんだろうがｗｗ
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:23:32 ID:S53wEuXQ0
バントしにいって死球もらった大引か
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:24:13 ID:xOW/zJUl0
>>76
そりゃ大道、キムタクのが実力上だからな。

特にキムタクに関しては今じゃ欠かせないレベルだし
>>77
筆頭候補はそこら辺後は岩舘とか実松
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:24:44 ID:Atls6cT00
誤爆
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:25:54 ID:lA2w71vA0
>>71
バントしにいって自分からぶつかりにいったようにしかみえなかったな。
正直ボール判定でもいいくらい。
まったくよけない（むしろバントしにいってる分当たりにいってる）から
ルール上は死球じゃないはずなんだが。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:26:05 ID:uxTy2R3y0
木村拓はもうキーマンレベルだけど大道はどうかね
まあ三振しないし1死で三塁の代打とかいいかもな
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:28:04 ID:S53wEuXQ0
バントしにいってバットひったのに当たったから死球って無茶な判定だよ
当たったほうが悪いとは言わないがよけるの下手くそ
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:29:36 ID:JDuImeBZ0
>>83>>85
心配するな。オリスレでも普通に打者を揺さぶるつもりか何かしらんが
意味もないバントのしぐさして自分からあたりに行ったバカ、という扱いだから。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:30:57 ID:X2IJIrH10
福原といい大引といい厨房でもやらんような怪我するとか恥ずかしいわ
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:31:13 ID:IWs5ZbiN0
>>83
それにしてもあの場面でバントとか意味わからん
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:31:14 ID:S53wEuXQ0
それにひきかえハムが負けるとへこむ
早く高橋信二の怪我は治ってほしい
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:31:24 ID:mlFqFhx70
打者を揺さぶってどうする

あっ、だから骨折か
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:31:27 ID:EqwTwi7S0
バントのし損ないならまだ話がわかろうもの
バット引いて当たるなんてもう
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:31:36 ID:Ekw2b/Yx0
セーフティー狙ってたから体が１塁方向に流れてたよな
結果的に不幸なことになってしまったけど
あれで最悪って言われるなら内角にはボール球を投げられないよ
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:32:45 ID:uxTy2R3y0
ただ巨人の若手はマスターベーション打撃になりやすいから
今の内坂本や隠善や加持前辺りはしっかり考え方だけでも
しつけといた方がいいぞ
また育っても打率は.280でも出塁率.310とかなりかねん
鈴木や脇矢はもう無理だろうし
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:32:48 ID:JDuImeBZ0
>>90
何を言ってるのかわからんかったｗ
書き間違いだ察しろｗ
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:34:04 ID:S53wEuXQ0
あれのせいで凄いピンチがきた
浜中の打球は赤星じゃなかったらぬけてた
走者一掃の同点タイムリーだ
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:34:48 ID:ueIhkzZbO
当てられたのが阪神の選手だったら逆のこと言うんだろうね
わかりやすすぎて笑える
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:35:07 ID:V+HNMHdf0
スポーツニュースで阪神の40歳トリオって煽ってるが、全部外様なのがなんとも・・・
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:35:24 ID:EqwTwi7S0
いや
福原
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:35:26 ID:EePOhFeF0
>>54
山本の勝ちを取ってまでやる事ではないだろうと思うが…。
>>79
西武に言ったら、２軍に行くだけなんだけど…。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:36:35 ID:S53wEuXQ0
>>96
福原に同情してる阪神ファンはいない
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:36:57 ID:xOW/zJUl0
>>93
鈴木は足だけで生きてるようなものだからもう別に良い。
脇谷は諦めだな。あれは酷い。

坂本はもうわからん。
結局リーグ最低レベルの打力だし出し続けてるけど伸びるのか？
って疑問になってきた。隠善、加治前は判断不可能。
ただ、加治前は待望の若手の長距離砲の可能性が見えた
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:37:18 ID:ETwOGPdY0
>>96
お前福原が阪神ファンになんていわれてるか調べてから発言したほうがいいぞ。

>>97
だから？
言っちゃなんだが３人ともＦＡの権利を行使して阪神に残ってるんだが？
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:38:30 ID:L84EfofK0
阪神のＦＡ流出が少ないのは
球団に対する愛情だよな。

他球団はそれがないから逃げられる
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:39:05 ID:IWs5ZbiN0
まぁ福原もマヌケだった。言いたくはないけど、ホント呆れたわあれ
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:39:07 ID:EePOhFeF0
>>101
　野手は、ドラフトで全体的に投手優先だし、
慣れるのに時間がかかる場合もあるけど、以外に中位～下位でも
一年目からという人もいる。

　阪神の赤星でも、いくら俊足とはいえ、
３割弱の打率が合ったんだから、１年目から打撃技術がプロで
できるものがあったという事だしさ。
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:39:28 ID:Yf4V+h3I0
>>103
逃げようとして連絡がなかった選手がいるらしい
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:39:34 ID:S53wEuXQ0
若手がいきなり活躍するなんてことはめったにない
我慢して我慢してスタメンで使いつづけてほんの一握りの選手だけが一人前になる

巨人だと我慢できないから無理だろうな
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:39:59 ID:ZyWPgJEf0
福原が手やったときはまだチームに余裕あったから下手糞とかアホかみたいな流れだったな
今となってははやく帰ってきて欲しい
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:40:14 ID:EePOhFeF0
>>101
　今後の成長が見込めそうな、１９歳の鳥越って思えばいいのでは？
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:40:24 ID:yIEBgroJ0
>>96
福原の時は普通にとらせんでも「何やってんだよ福原」って流れだったぞ。
思い込みが凄すぎで笑える。
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:40:28 ID:uxTy2R3y0
>>101
使い続けることは必要だよ
高卒2年目で二遊間守って.250でも残れば十分よくやってるかと
立浪でさえそんな成績残せてないし東出は二年目がんばったが.260
1年目は両者.220だし　そんなもんだよ
使い続けて効いてくるかはその後の選手次第だが
だからと言って使わないと成長の可能性はないに等しい
今年一年使い倒して来年以降に期待って流れでいいんじゃないかね
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:41:07 ID:YY6jvRhj0
※ここは戦力分析という名目の下、とにかく阪神を貶めたい人が集うスレです
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:41:16 ID:uV9R5W4z0
>>103
つ桧山
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:41:25 ID:ETwOGPdY0
>>108
いや帰ってはきてほしいよ、そりゃ怪我したときからずっと思ってる。
でもそれと怪我の仕方がバカかどうかは別問題。

バントで手に当たったとかｗ
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:41:47 ID:UCuSMO250
>>103
井川なんかまさに逆のパターンじゃないか
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:42:29 ID:Xj3eJeWw0
>>103
FA取れるほどまともな選手を育ててないだけだろｗ
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:42:30 ID:ZPKL8HYD0
阪神はもう駄目かな？と思うと突然若手が覚醒したりベテランが復活するな・・
そんなのばっかだから監督もフロントも反省する機会が無く無能なままなんだろうが
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:42:34 ID:n6S7/MXM0
ビョン吉を外すとは、中日卑怯なり＞＜

とか言われていますが、こっちはここまで散々我慢してきたので
そろそろ勝たせて下さい。

>>107
最初に活躍しても、しばらくすると分析されて抑えこまれるからねえ。
それを更に乗り越えるまで我慢出来るかだな。
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:42:40 ID:uxTy2R3y0
>>105
大社の外野と高卒の二遊を一緒にしちゃいかんよ
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:43:43 ID:uw31ELlD0
交流戦中日の打率と阪神の盗塁数かなり酷いけどなんでだ？
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:43:54 ID:uV9R5W4z0
>>103
つ松永
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:44:28 ID:ROQGGVSh0
阪神と横浜は交流戦に入ってもしっかり普段着の野球をしやってるな。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:44:30 ID:H6V7uGKC0
>>102
まあ阪神ファンが満足してるんならいいんじゃね
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:44:54 ID:r7EoSsB90
>>103
待て待て
藪は出てったし、新庄も出てったし
井川は出てかれる前に売却したし、桧山さんは連絡が無かった
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:45:12 ID:S53wEuXQ0
そこで弱いチームは野手が育つ理論
広島ヤクルト横浜は野手を育てて
阪神中日巨人に出荷する
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:45:25 ID:ETwOGPdY0
>>120
中日の打率はしらない、阪神の盗塁が少ないのは平野がいないから。
平野あっての赤星の盗塁だったからな。

それに交流戦開幕で赤星またちょっと首痛めて不調気味だし。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:46:14 ID:S53wEuXQ0
>>120
赤星はクビが痛くて無理しない
さらに平野離脱
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:46:37 ID:cQKYt31B0
マイク仲田
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:49:29 ID:n6S7/MXM0
>>120
森野に続き、谷繁も抜けた。
井端が負傷してるのに無理して出場、打率を落とす。
ビョン吉の打率が交流戦で一割以下。
中日は投手が主砲揃いなので、DH制は嫌がらせ。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:49:59 ID:kQqi7d/L0
>>128
おお、セカンド牽制球をバックスクリーンに放り込んだという、あの伝説のピッチャーか
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:51:05 ID:yIEBgroJ0
>>129
他はともかく谷繁なんていても打率,230なんだからそんな影響ないだろ。
まして欠場期間少ないし。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:51:33 ID:mlFqFhx70
>>125
むしろ、井川式にFA前にメジャーに売るというのはどうか
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:51:40 ID:ROQGGVSh0
>>130
kwsk!!
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:52:17 ID:7RIr16Y/0
ただ、福原は完全なストライクボールで骨折というさらに間抜けなことをしたんだよな。
早く帰ってこいよ、いないとやっぱり痛い。
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:54:09 ID:uxTy2R3y0
代わりに入ってる選手がそれ以上に打ててないんだろうな＞中日
森野は離脱まで中日でOPS1位だったからこれはもうしょうがない
OPS野球崩壊するのは
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:54:11 ID:S53wEuXQ0
>>132
野手は福留クラスじゃないと高く売れない
阪神に行けば金本になれるかもしれない
育てても育てても逃げられるという宿命だ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:55:34 ID:Atls6cT00
開幕以来　一度も首位を明け渡してないのが嬉しくて
毎日　TBS速報の順位表をキャプってきたんだがそろそろ心が折れそうです。
58枚あるんだけどだれかいりますか？　そろそろあきてきました。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:55:55 ID:wGZq/+kv0
>>134
あれは変化球だったからな。そういう事態を想定してバントにいかないから、
かなり間抜けなことになった。
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:55:57 ID:Atls6cT00
また誤爆
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:56:10 ID:VD9jUGgG0
ヤクルトはいつの間に外人獲ったんだ
内外野守れる巧打者ウィルソンて
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:56:17 ID:0QS3Q9J+0
OPSトップ3に、春先調子悪いのか、それとも衰えかって言われてた二人（ウッズ・金本）が入って来たな
特に金本は交流戦５９打数２６安打.441で大暴れ
交流戦終わった後が大変だろうなぁ
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:56:18 ID:qyuO5pZD0
>>131
何だかんだで主戦キャッチャーが抜けるのは普通に痛いだろ。
そのせいかどうかは判らんが、急激に防御率が悪くなったし。
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:57:21 ID:uxTy2R3y0
変化球とか関係ないよ
ふつう投手がバントする時は指を隠すようにしないといけないんだが
それができてなかっただけの話　まあ気緩んでたんじゃないの
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:57:56 ID:uw31ELlD0
そっか、打てる投手って個人的には萌えるけど
交流戦では無意味なんだな

ムーアとか好きだったんだが・・・
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:58:23 ID:yIEBgroJ0
>>142
いや、チーム打率低下の原因で出てきたからね。それに関しての話。
守備面では普通に痛いだろう。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:58:23 ID:ETwOGPdY0
>>144
暴狂尊とかもいるよ、今年でも。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:59:33 ID:kQqi7d/L0
福原は２球バント失敗して、必死になりすぎてたんだな
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:59:56 ID:5La0Dgfz0
中日ってビョン使わずに井上使えば打線つながるじゃん
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:00:26 ID:ROQGGVSh0
杉山と内川トレードしようぜ
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:00:30 ID:n6S7/MXM0
>>131
小田は打率.131だぞ。打つ度にD専では奇跡呼ばわりされてるw

>>142
守備に関しては、谷繁より小田の方が良い。盗塁阻止率が全然違うはず。
防御率の悪さは、春の出来が良すぎた＆投手陣崩壊やね。
中田、朝倉がどんどん酷くなり、中継ぎも崩壊。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:02:05 ID:t1gI0Jle0
>>141
元々金本は夏場に強い選手だからなあ
ウッズは知らんが
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:02:06 ID:yMKAkTGj0
単純にいいとは言えないかも
リードはそれこそ出さないと成長しないし投手との呼吸もあるし
初めは研究されてないのと目先変わってる分結果残せるけど
或程度経ったら打たれ始めるのはどのチームでもデフォだしな
盗塁阻止率に関していいのはいいことだが
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:02:07 ID:+712e/LP0
これで明後日当たり前のようにビョンスタメンなのが落合中日だよな。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:02:09 ID:1sW+k1LK0
誰か、セリーグのセカンドショートのＲＦ持ってる人居ませんか？？
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:04:51 ID:rFp/yuvz0
中田、朝倉って何がそんなに悪いんだ？
普通にリーグ上位クラスの力のあるPだろうに・・・

いや、そのまま眠ったままでいてくれた方が嬉しいんだがな
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:05:54 ID:7wLDr3/80
>>146
ボーグルソンではまだムーアに追いつかないよ。
ムーアは３年間で、１００打席以上立って、通算３割ぐらいだから。
ここ１０年で阪神が獲ってきた助っ人の半数近くより、打数打率共に上だから、マジで。
長距離砲じゃなかったから、評価が少し下がるんだけどｗ
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:06:21 ID:PoR0UQJj0
中田は阪神に大虐殺されてからおかしいよな？その前からおかしかったのかも知れんが。
たまに中継で中田の投球をチラっと見るが、投げてる球は以前とあまり変わってないように見える。
だから何が悪いのかわからないです(*'◇`*)
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:07:41 ID:yMKAkTGj0
>>154
めんどいから誰も数えたがらないんじゃないかなあ
去年までのだったらサイトにあるけど

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:08:01 ID:lo6zlbDFO
>>146
あれは変化球投げとけば終わり
ムーアはホームランはなかったけど簡単に凡退しなかったし内容が違いすぎる
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:08:30 ID:KILprSAJ0
今年の広島は本当にルイスだけだな
広島が強いんじゃなくてルイスが強い
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:12:46 ID:wUgII8Ne0
ムーアは左打者だったしね
フェンス直撃とかは何回か見たけど
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:14:01 ID:Pa2m2l6M0
巨人西武戦ってすごく客が入ってるな
やっぱどっちも地元に近いからか
西武が首位にいるからか
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:14:04 ID:RCeG9s0w0
>>157
球威が無いから簡単に打たれて、四球も出してすぐ走者を溜め込んでしまう。
さらに、前回は死球でピンチを拡大するという最悪のパターンで
さすがの落合もキレ気味だった。
三振は取っているし、開き直ってたまに凄いストレートを投げるから
きっかけ次第だろうとかなりの温情起用を続けてきてるんだけど。

まあ、佐藤充もいまいちで今は先発がいないというのもあるが、
鈴木が復帰間近で吉見も先発に戻すだろうから、そろそろ
結果を出さないとまずいな。秋までには山井も戻るだろうし。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:14:06 ID:FIeCcfJ40
>>160
新井さんと黒田が残ってたら、うちはヤバかったな。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:14:09 ID:k4+GOCZt0
現役最強は川上かね
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:14:14 ID:C56apTU70
どうでもいいが稲葉と田中賢には死球は勘弁してくれ・・・
目も当てられない打線になるわ
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:14:26 ID:hKykEGy30
>>137
貯金借金フラグと組み合わせたスライドショーを
今すぐニコニコ動画にうｐするんだ．
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:15:25 ID:6aITcyRm0
新井が出て行ったのは痛いけどシーボルさんの守備は素晴らしい。肩が。
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:16:50 ID:xrtRwUsN0
>>162
７回当たりだったらライトスタンドガラガラな感じがした。

巨人ファンってほんと酷いなｗ
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:17:08 ID:4Zh3Ullx0
シーボルってｗ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:17:26 ID:KILprSAJ0
>>164
その2人がいればマジで2位も狙えたかもね
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:17:37 ID:YhbZs2mR0
>>165
何の話かは知らないけど和田だろ？
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:18:40 ID:g3k/Uxo10
黒田がいたらルイスはいなかったと思います
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:19:04 ID:KILprSAJ0
>>169
いや外野は最後まで埋まってたよ
内野席は結構帰ってたけど
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:20:01 ID:+9APoQCH0
中日はビョンのいない打線で3連勝？
次の試合から復帰だからありがたいんだけど
重いハンデ背負ってるよな。
。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:20:14 ID:OikI9fXvO
虎ファンじゃないけど江草って可愛いねえ
たまに見るたびにそう思う
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:20:36 ID:dImncaVC0
>>171
その2人残ってたら赤字だろうけどな
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:21:10 ID:6aITcyRm0
去年まで黒田も新井もずーーーっといたんだ。で、毎年５位だ。
たらればはもう言わないことにしてくれ。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:21:53 ID:PoR0UQJj0
江草か。昨日の虎人授業に出てたな。
矢野さんに褒められたくて投げてるとか可愛いことを言ってたよ。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:29:37 ID:DcMof0S7P
阪神アンチしつけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
ほんといい加減死ねキチガイ
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:32:25 ID:mxVSY10e0
ゲイの鯉ファンだけど江草はかわいくて好き
抱きしめたくなる
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:33:23 ID:CWKrg//20
>>169
つーかあの試合展開じゃ帰っても仕方ないだろ
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:35:13 ID:xrtRwUsN0
>>182
ていうかたった４点差だぞ。
あれであきらめるのが巨人ファン気質というか情けない。

阪神ファンなら１０点差でも最後まで熱心に応援しているのに
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:36:27 ID:Pa2m2l6M0
>>183
阪神ファンは騒ぐために球場へ行く
だから、いつも大入り
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:38:33 ID:g3k/Uxo10
騒ぐために安くないチケット買ってるのか
阪神ファンは金持ちが多いんだな
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:38:58 ID:dsKnQie90
98％阪神の優勝だな

7，5って、、、
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:39:29 ID:6aITcyRm0
その昔メイクミラクルとかいうのがあってだな。あああ
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:40:24 ID:+712e/LP0
江草は本人もＡＡもかわいすぎる
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:41:03 ID:DcMof0S7P
>>184-185
おまえらみたいな幼稚な印象操作でも簡単に騙されるアホが多いんだよな2ｃｈって
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:41:27 ID:Pa2m2l6M0
>>185
？
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:41:33 ID:+712e/LP0
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192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:42:07 ID:xrtRwUsN0
甲子園の応援は一体感が凄い。

皆球団を本気で愛してる。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:42:49 ID:k4+GOCZt0
一番愛してるのはどんでん
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:43:18 ID:g3k/Uxo10
>>189>>190
>>184に対する皮肉で言ったんだが
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:45:24 ID:Pa2m2l6M0
>>194
俺はまじめに言ってんだけど
ちなみに、甲子園は年に3回ほどいくけど、球団を愛するがためじゃなくて、単に面白いから
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:47:03 ID:FIeCcfJ40
>>192
今の阪神ファンは昔ほど球団を愛してないと思う、割とライトなファンが
多いし、２年ぐらいＢクラスが続けばＧ党並みに散っていくと思う。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:47:06 ID:V6ebJfYZ0
>>6
平野が自らの命と引き換えに阪神を守った
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:47:38 ID:YhbZs2mR0
この流れで笑ってしまった
俺はしんだほうがいい
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:48:14 ID:DcMof0S7P
はいはい阪神ファンはただ暴れたいだけという印象操作乙

こういうとことん異常になれるキチガイは2ｃｈでは最強だな。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:48:25 ID:xrtRwUsN0
>>196
昔から負けても負けても球場に足を運ぶのは阪神ファンぐらいなもん
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:49:22 ID:yMKAkTGj0
暗黒からのファンだがそれは違う
普通にガラガラだったぞ
まあちょっと勝ったら増えるけど基本は土日でも全然
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:49:26 ID:DptmdFaL0
阪神タイガースがレッズのホクソンを獲得か？
早刷りザンスポ
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:50:02 ID:yzAjDfuN0
甲子園も昔は言うほど人も来てなかったぞ。それこそ思いついていつでも気兼ねなく行けた。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:51:10 ID:3prp5VUw0
まあそんなに入ってなかったけどガラガラって程でもないよ。
87年以降、一番入ってない年でも180万人、一試合平均28000人
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:52:29 ID:FIeCcfJ40
>>200
そういう昔ながらのファン気質は衰えてると思う。
いくら阪神ファンでも、昔はホームラン叩き落しとかしなかったしな。
自軍のホームランを２塁打にする様な笑いはとってたけど
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:52:37 ID:j/DrZP9j0
甲子園は器が大きいからね。見た目はガラナラ。
特にテレビでは外野席がよく映るから、レフト側なんてガラガラでしょう。
巨人戦以外。内野側にそれなりにいたんだろうね。人が
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:53:08 ID:8sx2NZwc0
正直、亀山新庄の頃は、騒ぎたいだけのDQNも結構居たのは間違いない
もちろん、そういう連中が主流では無かったけれど

いまも一定数居るけど、あの頃ほど酷くはないな
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:53:18 ID:KILprSAJ0
なんでも最近のにわか阪神ファンには金本が生え抜きだと思ってる人もいるらしいからな
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:54:23 ID:8sx2NZwc0
>>208
今年小学校に入った隣のガキは普通にそう思ってたな
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:54:45 ID:xrtRwUsN0
>>208
そう思わせるのも球団の企業努力だよ。

巨人なんて全員外様だと思ってる奴いるし
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:54:56 ID:XOicqpfV0
>>202
だ・・・誰？
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:55:44 ID:1/Wh49vb0
>>200
負けりゃいかなくなるし、テレビも見なくなる時期もある
そりゃ、ファンは辞めないけどね
それ以外の要因で見にいけない状態もあるし
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:56:24 ID:yMKAkTGj0
>>202
ホクソンって3Aにもいないけど
名前あってる？
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:56:28 ID:g3k/Uxo10
なんか気持ち悪い流れになってしまった
余計な事いわんほうがよかったな
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:56:32 ID:FIeCcfJ40
>>208
金本はともかく矢野は確実に生え抜きだと思ってそう。つうかそれ以前に
「生え抜きって何？」て聞きそうな気がする今の球場にいるファン
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:56:57 ID:0jkFZ33B0
>>211
まずザンスポってナンなのか聞けよｗ
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:57:11 ID:xrtRwUsN0
阪神ファンは勝ちだしたらすぐに戻ってくるからね。
野村フィーバーの時だって'92だって
とこからこんなファンが出てくるのかわからんぐらい凄かったし。

巨人なんてファン消えたらそのままになってるし
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:57:26 ID:XsghsrgYO
みんな初めは俄かだ
強くても足を運んでくれないよりよっぽどマシだ
プロにおいて不人気は悪だ
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:57:35 ID:DcMof0S7P
>>210
フルメンバーならほぼ全員外様のタイトルホルダーだろｗ
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:57:53 ID:8sx2NZwc0
しかしこれだけトレードが活発化しちゃったら、
もはや「生え抜き」ってのがあんまり意味をなさんような気もするな
なんか寂しい
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:58:09 ID:j/DrZP9j0
それを考えたら、好調になれば戻ってくる阪神ファンってのは、球団にとって有り難い存在じゃないか。
巨人みたいに戻ってこなければ・・・・・。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:58:13 ID:g3k/Uxo10
>>215
懐古うざいです
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:58:40 ID:xrtRwUsN0
外様でも大切に扱っておけば
ファンも愛着もつからな。

巨人みたいに３年先にはもういないなんてするから
バカにされる。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:59:24 ID:DcMof0S7P
こういう流れのときは必ず巨オタが噛んでるんだよな

連中は巨人は阪神と同じ穴の狢だということをことさら強調して
読売の長年にわたる大強奪補強への矛先を回避させたがるｗｗ
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:00:16 ID:YhbZs2mR0
>>219
阪神も中日もほぼ同じ数じゃないか？
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:00:22 ID:xrtRwUsN0
阪神の補強は明確なビジョンをもとにしているが
巨人は手当たり次第だし。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:00:50 ID:bbResV1U0
>>203
野村時代までは甲子園いってから普通に球場でチケット買って入れましたよね
で、新庄とかカーライルとか応援してた記憶あるｗ
いまは前売り買うのも大変だけど
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:01:30 ID:LwOtucRa0
俺は昔から応援してるんだからえらいぞってか
そういうやつにかぎってネガネガうっさいんだよな
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:01:38 ID:yMKAkTGj0
こういう場所で他球団の悪口言うのやめようぜ
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:01:54 ID:xrtRwUsN0
甲子園が連日満員になり出したのは2004年ぐらいだと思う。
普通優勝争いしている年ならわかるが
2004年はBクラスだったのに不思議だ。
星野は監督やめてるし
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:02:18 ID:FIeCcfJ40
222みたいなのは弱くなったら「阪神何それ？」って言ってそうな気がする。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:02:29 ID:mOgmsIjD0
阪神時代のオマリー新庄のクリーンナップとか懐かしいな
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:02:43 ID:6PjIpxmB0
>>230
2003年は？
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:02:49 ID:7wLDr3/80
俺は阪神ファンだけど、暗黒時代オリックスをよく見に行ってたぞ。
イッチッローーー！！とか叫びながら。
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:03:14 ID:DcMof0S7P
>>220
巨オタはどうせ余所も外様だらけだ～とかいって言い訳してるけど
全然見当違いなのがウケるｗｗ

連中の頭の中では毎年タイトルホルダーを乱獲しまくるのと
トレードで外様の選手を獲得する行為が同価値になってんのが笑える。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:03:31 ID:j/DrZP9j0
阪神生え抜きのどん様就任が影響したんじゃない？ｗ
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:04:03 ID:xrtRwUsN0
'94年頃バイト先のコンビニで
かならず休日訪れるおっちゃんが
やたらオレに声かけてきて「阪神弱いね」っておちょくってくる
オッサンを思い出した。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:04:14 ID:PtZhBJSj0
巨人の補強は他球団に行かれるぐらいなら
家が買い取るって思考だからな
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:04:26 ID:yMKAkTGj0
今年はトレードに動きないねえ
中途外人もヤクルトの外人ショートくらい？
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:04:38 ID:g3k/Uxo10
>>231
残念ながら９０年代後半からのファンですよ
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:04:40 ID:8sx2NZwc0
>>235
なんか、トレードに制限掛けた方がいいかもしれんね
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:04:40 ID:YhbZs2mR0
>>235
よく木村拓に古城に谷が外様として叩かれてる姿も見るけど・・
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:05:40 ID:xrtRwUsN0
昨年グラシンや福留の争奪に阪神も入ってきたのは
「巨人に取られるぐらいなら」という部分が大きいよ。

巨人がとりにこないなら
普通に静観していたし。
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:06:12 ID:CWKrg//20
>>242
藤田や大道さえ叩く対象にするから

アンチ巨人も大概病気だよ
まあ、アンチ自体が病気だと思うけど
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:06:58 ID:f6Zp3U9L0
>>242
活躍してる証拠ですよ
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:07:17 ID:xrtRwUsN0
>>244
というか巨人の今までの暴挙を正当化してきている巨人ファンの方が
おかしいと思う。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:07:21 ID:8sx2NZwc0
読売は、あれで強くなってれば叩き甲斐があるんだけどねえ
あんなことしてて弱くなってるんだから、なんとも・・・
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:07:24 ID:yMKAkTGj0
いやいつもの補強しようとしてますポーズだろあれ
いっつもいっつも茶濁すからなあれで
特に外国人
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:08:32 ID:PtZhBJSj0
大補強して弱体化するのは巨人の伝統の技だからなぁ
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:09:06 ID:yMKAkTGj0
今年は補強自体は当たったけど
今までいる面子の劣化が激しすぎたね
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:10:01 ID:j/DrZP9j0
でもまあ、阪神も金本の成功例ばかり脚光を浴びるが、
片岡もいたし、昔は色々な・・・・。失敗多かったよな。
FAで大成功したのって、金本意外に誰がいる？
金本はFA成功例ではトップ級だよな。落合とか？
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:10:11 ID:8sx2NZwc0
>>250
まあ、清原ローズペタジーニとか乱獲してたときに比べると、いい補強だとは思うんだけどね
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:10:39 ID:f6Zp3U9L0
>>250
巨人は優勝疲れ、中日はアジア制覇疲れかな
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:11:09 ID:+712e/LP0
ライトペタジーニに比べたら何でもマシだな
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:11:14 ID:yMKAkTGj0
落合はそこまで成功でもないけど松井が4番に入るまでは
仕事はしてた感じ　今年だと西武の和田サンも成功例では
あと江藤もか
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:11:23 ID:xrtRwUsN0
元々巨人の主力はほとんど３０過ぎだから
劣化は予想できたこと。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:11:26 ID:dT4fGmL40
FA以降トレードの意味も変わってきたよな
FAないころは選手の移動も少なかったけどその分大型トレードがあって
急に生え抜き中堅何人か出てって他所のボスが来るなんてこともあった

今じゃ大物はFAでトレードは微妙同士の交換
環境が変わってあわよくばって感じばっか

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:12:02 ID:TR77Q/oa0
>>251
下柳も成功例と言っていいと思う
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:12:05 ID:f6Zp3U9L0
>>249
ジャイアンツ力ですね
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:12:21 ID:yMKAkTGj0
下柳ってトレードでしょ
FAじゃなかったはず
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:12:22 ID:xrtRwUsN0
>>258
下柳はトレードだよ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:12:57 ID:3Rnmc6KJ0
>>258
下柳はFAじゃなくてトレードでハムから虎へ。
虎でFA二回公使したけど、二度残留。一度目は横浜とFA戦争になった。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:13:20 ID:TR77Q/oa0
>>260,261
そうだったスマンね
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:14:08 ID:xrtRwUsN0
下柳は２度のＦＡ両方とも阪神残留。

環境、条件で最高だったという理由。
あと最高のチームメイトのこともある。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:14:59 ID:j/DrZP9j0
下柳は100勝ちょいのうち半数くらいは阪神で。
金本は400号ちょいのうち150本くらいは阪神で。
何だかんだで阪神に来てかなり打ってるよな。金本。
左はつらい甲子園だけど。まあ、ラビット時代があったとはいえさ。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:15:00 ID:g3k/Uxo10
阪神はトレードの勝ち組だからな
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:15:57 ID:TR77Q/oa0
>>264
出て行く気はサラサラ無いのにね
球団と交渉するのもプロの仕事だね
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:16:27 ID:3Rnmc6KJ0
>>264
いま思い出したが、最初のFAの時はメジャー志望だったな。
だが、メジャーから連絡はなく、阪神と横浜の競合で阪神に残留。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:16:37 ID:xrtRwUsN0
>>266
一年目は負け組だったけどな

矢野・大豊　＝　関本・久慈
の時は阪神大損と言われてた。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:17:00 ID:j/DrZP9j0
地味に連絡なし二号だったのか。。。。下
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:17:23 ID:xrtRwUsN0
>>270
本当にどこも連絡無かったあの人よりはマシ
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:17:29 ID:3Rnmc6KJ0
>>269
関川だよ。
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:17:31 ID:DcMof0S7P
また暗黒回顧厨が沸くわこの流れ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:17:45 ID:yMKAkTGj0
あと駒田いたな　FAの成功例
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:18:15 ID:YUgtNA+u0
巨人が弱いのは当然だよ。
チームの補強ポイントだから取ってるんじゃなくて、対戦相手弱体化
する為に取ってるんだから。

一流選手は年俸もそうだが、それなりの責任、役割も欲しい物なのさ。
金はくれるが、キャラが被る大物が居て入団しても仕事を完全に任される
事もなくパートタイマーみたいに使われる。
責任感もドンドン薄れ、やる気も落ちる。金払いは良いから在籍は希望するｗ
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:18:25 ID:+712e/LP0
巨人は明後日からロードで

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ→多田野→岩隈→ﾄﾞﾐﾝｺﾞ　と４試合続く。
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:18:59 ID:muWnS0j90
今年はオリに行った吉野は結構チームの役に立ってるんじゃね？
そりゃ平野と釣り合うほど活躍してるかは微妙だけどさ。
やっぱ左のリリーフは重宝される。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:20:09 ID:yMKAkTGj0
>>275
今年に関しては
右の大砲、抑え、右の先発と補強ポイント絞ってるんじゃね？
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:21:18 ID:3Rnmc6KJ0
なんかキムタクがチームの中心になってるのが面白いな。巨人は。
本来は高橋由あたりがやってるはずのポジションなのに。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:22:04 ID:xrtRwUsN0
ＦＡと言えば阪神にいた松永が
「甲子園は園児の砂場」とかいう名言があるが
あればマスコミのでっち上げということはあまり知られてないな
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:22:20 ID:g3k/Uxo10
>>269
矢野はもちろんだが、下柳と野口はいまだ現役バリバリだし、葛城や平野、阿部も当たりっぽい
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:23:00 ID:j/DrZP9j0
まあ、阪神で生きる道はなかったし。吉野は。
特に岡田阪神では。岡田の考えが「ワンポント投手なんかいらん」だから。
枠考えたら、ワンポイント投手なんて無駄だという考え。
少なくとも今の阪神の中継ぎのレベルなら、ワンポイント（左専用投手）なんて
入る隙がないよ。両方抑えて初めてスタートラインに立てる。競争の。
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:23:36 ID:YUgtNA+u0
最近はましになってきたけどね。
ただ、時既に遅し感があるね。負債に足引っ張られてる。
あと後ろに居る過去の栄光に。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:23:56 ID:f6Zp3U9L0
>>279
主軸がいない緊急事態に脇役が活躍するってのは、サイクル的にはいい流れだな。
この状況が続くようだと、今よりさらに苦しくなってくるが
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:24:16 ID:xrtRwUsN0
野口はすぐＦＡ取って
他球団の声も挙がってたけど
控え起用とわかって阪神に残ったもんな。
286 ：283：2008/06/10(火) 01:24:22 ID:YUgtNA+u0
>>278 ね。
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:25:31 ID:xrtRwUsN0
巨人は今いる選手に与える影響を考えた補強しないから
おかしくなるんだよ。
選手だって人間。
面白くなかったらモチベーションが落ちて当然
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:25:38 ID:n5Co5NSq0
>>155
朝倉はメンタル
中田はセ相手のときはようわからんが、今は決めのフォークをことごとく見られてる
で、フォアか甘く行ったところを痛打される
フォームかなんかで球種ばれてるんじゃないかと思うぐらい
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:26:14 ID:3Rnmc6KJ0
よく分からないが、朝倉の失調は去年の終盤、阪神戦からずっと尾を引いている。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:27:32 ID:j/DrZP9j0
去年の阪神戦で急に乱調になったんだっけ？
甲子園で。＞朝倉
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:29:55 ID:yMKAkTGj0
何にせよFAや外人野手争奪戦、またトレードも含めても
とにかく丈夫な選手にした方がいいな
FAや外人は或程度長期契約になる確率高いし
4、5年契約して働きませんでしたってのはキツイ
さらにキツイのは働くこと前提で編成組むし予算も使うから代えの選手とりにくい
金本、新井、駒田、落合（巨）、ラミレス、小笠原、この辺かな
逆のスペ選手が片岡とか清原とか江藤とかトレードならら多村とかこの辺り
まあ清原江藤は短期的には優勝の要因にはなったけど
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:31:45 ID:DEeBDXs70
読売の補強と戦果を見ていると
組織で働くのは２割、怠け者も２割という理論を思い出す


球団もファンも相変わらず足し算思考だからなぁ
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:31:50 ID:pIQ7MI/aO
ベイはこれから上がって行くよ
吉見吉原寺原と良いPが揃ったし打線は言うこと無し
一位二位は無理かもしれないが三位はまだまだ混戦しそうだな
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:33:52 ID:vT0xWPxnO
>>31
運じゃない 広島は明らかに巨人やその他外れ外人取り球団よりよく調べてる。
成績だけじゃなく性格や日本向きなど
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:34:04 ID:3Rnmc6KJ0
>>290
交流戦明けからずっと中田朝倉小笠原をぶつけて、甲子園で投げるのも
初めてってわけでもないのにな。あれ以降、へぼ投手扱いになってるな。
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:35:06 ID:g3k/Uxo10
ベイがこれ以上下がったらびっくりするわ
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:35:55 ID:yMKAkTGj0
>>294
ってか阪神と巨人の外人野手担当とか数字すら見てないと思うぞ
巨人はヤクの渉外引っ張ってきてから当たり筋狙うようにはなってきてるけど
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:37:23 ID:yMKAkTGj0
あと横浜が最近やる気ない。
今年はホント十把ひとからげみたいな取り方してる
ヤクルトも中途外人よく獲ってたけど最近はやる気ないな。
縮小傾向だし、出費をなるべく抑えようとしてる
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:37:48 ID:1p8WxK8QO
中日も中々悲惨ですね。
しかしその順位でなにが不満なのでしょうか。

虎竜兎に横浜の気持ちが分かるのでしょうか。
順位に変動は無くとも直接対決でボッカチカにしてやんよ
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:38:16 ID:yMKAkTGj0
中途外人のレベルがね
韓国で遊撃首になった外国人獲ってきたし
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:39:06 ID:CWKrg//20
横浜は安物買いの銭失いを絵に描いたようにやってるからな。
安い外人何人もとって戦力外の選手をとりで
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:40:07 ID:ObREmuCo0
>>294
広島やヤクルトは何年も追いかけてから獲得するしね
ルイスやラミレスも2～3年追ってたんじゃなかったっけ？
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:41:12 ID:yMKAkTGj0
一応本命はビグビーでこれはそんなに
つれてくる数字的には悪くないんだが
ステやってた時の数字で、スペ選手という完全誤算だからな
後はホント安かろう悪かろう
投手は元々当たらないんだよクルーンがよかったけど
野手は当ててきた球団で数字的にも当たり筋狙ってくるけど
最近はちょっと元気ないね　補強自体にやる気がない
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:42:30 ID:j/DrZP9j0
ビグビーってあんまり見たこと無いけど、そこそこ良い打者な気がするんだが、
実際どうなの？使えばそこそこやりそうな気もするけど。
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:43:37 ID:yMKAkTGj0
>>304
いや落ちる球だめだな
あと怪我で劣化してるんだろうね
振りも鈍い　フォードもそうだが所詮ステ選手
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:44:15 ID:CCXoKT790
内川の打率.395はすごいな。
それなのに出塁率.403……。
四死球３個では無理ないか。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:45:07 ID:j/DrZP9j0
うむ。そうか。数少ない俺のビグビーの記憶では内角へ
落ちるボールで三振してたのを思い出した。ｗ
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:46:09 ID:CWKrg//20
そりゃ打率が高ければ高いほど
ヒット打ってるわけなんだし四死球が少なくなるでしょ。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:47:01 ID:YhbZs2mR0
>>308
新理論の登場
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:47:27 ID:j/DrZP9j0
内川も凄いがMLBのチッパージョーンズが鬼・・・・・。.420って・・・・・・
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:47:28 ID:yMKAkTGj0
ってかようはまだ名前でなめられてんだろうな
打たれてもいいから勝負って感じで
基本的にはそんなに出塁率の差が低くなる選手じゃないし
来年以降また違った成績になるだろうな
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:51:18 ID:YhbZs2mR0
>>308
イチローは四球さえ選べば4割打てるとかいってるし（絶対打てないと思うけど）
去年の首位打者青木は四球がおおくて出塁率も1位だった
一昨年の首位打者福留も四球がかなり多くて出塁率1位だったよ
打率が高いからといって四死球が少なくなるわけじゃないよ
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:53:21 ID:ihGciIA40
>>308は要するに四死球が打数に含まれると思ってるんだろうな。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:56:39 ID:CWKrg//20
>>313
そんなわけはねーだろ。

ただ、打率4割近い打者の出塁率が5割とかに出来るか？
って言うと現実味が無さ過ぎるから思った考えなんだ。
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:59:05 ID:mOgmsIjD0
出来ないこともないだろ
現に去年３割程度で出塁率４割４分の選手もいたくらいだし
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:59:15 ID:YhbZs2mR0
>>314
王は出塁率5割超えたこともあるし
通算打率.310を超えている落合も四死球は歴代2位
基本的に打率と四死球の多さは関係ないかと
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:00:51 ID:8X6d3iUW0
まあ>>308はﾌﾂｳに馬鹿だよな
言葉も出ないわ
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:00:58 ID:dOQz2qcq0
交流戦で神宮での成績が0勝6敗なんだけど
ヤクルトってホームアドバンテージないんじゃないの？
こんな状況ならどこか移転した方がいいと思うが。
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:01:45 ID:mcopRB1c0
>>289
朝倉といい中田といい村中といい・・・
クラッシャー球団だな
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:04:09 ID:8X6d3iUW0
>>308の書き方だと、打率と四死球の数が反比例するってことだしな

とんでも理論だな（苦笑）
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:04:28 ID:j/DrZP9j0
地味に凄い負けてるよな。ヤクルト。横浜の影にかくれてるけど。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:05:39 ID:Pa2m2l6M0
>>314
ボンズに
打率.370　出塁率.582
って年があるようだ
バースだって
打率.389　出塁率.481
これは5割行ってないな
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:05:45 ID:8X6d3iUW0
>>318
客が入らんからアドバンテージないんだろ
どこに行っても一緒
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:06:44 ID:yMKAkTGj0
結局長打があるかないかだな
それで敬遠気味の攻めや敬遠が増えるかどうか
アベレージタイプは出塁率.500は無理
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:08:01 ID:SvhaUf9pO
ヤクルトのファンが増えないのは何故なんだ
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:11:09 ID:ihGciIA40
朝倉は去年後半は球速落ちてたけど、
今年は球速自体は戻ってるように思える。
去年後半とは別の問題ではなかろうか。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:11:52 ID:dOQz2qcq0
>>323
いや、地方の持ってるローカルの力ってのは大きいよ。
郷土愛に訴えかけてファンを増やすことができるから
こんな状態なら移転した方がいいと思う。
もうポジヤクとか全く見かけないし。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:13:39 ID:ihGciIA40
どうせ移転するなら西の方にして欲しいな。
今イースタン７チーム、ウエスタン５チームという歪な状況だし。
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:16:41 ID:dOQz2qcq0
>>328
四国しかないけど、四国は交通が不便だし札幌や仙台のような
中核都市ないな。山陰なんてもっと人少ないし。
岡山に移転して岡山・香川のダブルフランチャイズで
瀬戸内のチームとしてならやっていけそう。
両県はマスコミも同じだし、普通に高松～岡山は通勤圏だからな。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:18:39 ID:QLZsLGGB0
>>325
ヤクルトはオーナーが巨人ファンだからな。
仕方がない。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:23:09 ID:tKEqkkgm0
>>325
オリックスのファンが増えないのと同じ理由だろ
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:25:03 ID:3Rnmc6KJ0
西武は監督自ら観客を増やそうと動いて、今年は成功している。
監督の責任じゃないの。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:35:28 ID:4hntEpHF0
>>329
香川は球場名がサーパススタジアムだから紛らわしいな
いっそのことサーパスを神戸から岡山・香川を本拠地のほうが
現実味が高そうだ
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:39:39 ID:QLZsLGGB0
岡山だと倉敷になるから、それなら愛媛、松山に移転するほうがマシだろうな。
空港は近いし。
岡山は阪神ファンが多いぞ。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:42:52 ID:4hntEpHF0
倉敷マスカットスタジアム、坊ちゃんスタジアムと
中四国には結構良い球場が多いんだよな
来年には広島にも新球場が出来るしね
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:44:02 ID:dOQz2qcq0
ってかヤクルトは札幌市からも仙台市からも誘致されたんだから
その時に引き受けて移転してれば良かったのに。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:46:17 ID:32LPEKmJ0
>>333
それは、香川を牛耳る穴吹工務店が許さないでしょ。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:50:11 ID:dOQz2qcq0
>>334
地元にチームができればまた別だと思うよ。
あれだけ巨人王国と言われた北海道があっさり地元のハムに寝返ったし。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:50:22 ID:QLZsLGGB0
穴吹の癖に本社が高松なんだよな。
徳島の地名なのに。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:51:12 ID:dJvkob5I0
ルイスがなぜメジャーで通用しなかったのかわからんが
それ以上にオリのオルティズがあれでメジャー通算70勝ぐらいしてるのがもっとわからん
コントロール悪いし球威ないしスライダーがちょっといいだけでスタミナもない
韓国リーグでも通用しなさそうなのに
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:52:56 ID:QLZsLGGB0
>>338
巨人ファンと阪神ファンの気質を同じと思ってはいけない。
岡山は商的にも人的にも元々広島じゃなく大阪よりだしね。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:55:29 ID:dOQz2qcq0
>>341
セのチームじゃ無理かもね。
パのオリックスあたりが移転してきたらセでは阪神、パでは地元のオリックス
みたいになるかもしれないけど。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:57:15 ID:32LPEKmJ0
>>342
そうなるなら、セの阪神・パのオリックスで関西で棲み分けが出来てると思うよ？
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:59:10 ID:dOQz2qcq0
>>343
同じ関西では無理だよ。
マスコミが阪神しか取り上げないし。
地方だったら優先的に地元のチームを取り上げてくれるし
選手をアイドル並みにチヤホヤしてくれる。
そうなれば岡山の阪神人気とか吹き飛ぶよ。
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:00:54 ID:QLZsLGGB0
オリックスはブレーブスのままなら少数かもしれんが固定ファンは逃さなかった。
ブレーブスを残さずブルーウェーブ、バファローズってなぁ。
ダイエーが成功したのはホークスを残したことも一因だし、
ソフトバンクは応援歌のダイエーの部分をソフトバンクに変えただけだし。
こういうのって結構大きいぞ。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:01:34 ID:SvhaUf9pO
オリックスはちょっと問題起こしすぎだからなあ…
旧阪急近鉄BWファンを取り込めてない
関西ではまだ鷹の方がパファンでは多い
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:03:08 ID:QLZsLGGB0
>>344
岡山にはそんな大きいマスコミなぞないが。
岡山で阪神人気があるのは見に行ける範囲だから。
公式戦も常にやるしね。
北海道の巨人ファンって言っても見に行けるわけじゃない。
とりあえずファンなのと、根っからのファンの違い。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:10:25 ID:TR77Q/oa0
岡山は仙一の故郷で
阪神は仙一の監督時代からしばらく倉敷で秋期キャンプ張ってた
去年から安芸に戻った
マスカットスタジアムは第5のホーム
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:10:52 ID:GLCCWoks0
岡山のマスカットスタジアムは来年出来る広島の新球場よりも金はかかっている
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:14:11 ID:dOQz2qcq0
でもどんでんよりも大石さんのほうがイケメンだと思う。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:16:58 ID:QLZsLGGB0
日本人でイケメンの名監督っているか？
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:18:10 ID:4hntEpHF0
>>337
サーパスは穴吹だよ
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:19:00 ID:32LPEKmJ0
いっそのこと、宮崎のサンマリンあたりに移転して南九州狙った方がなんぼかマシかもしれん
岡山じゃ、広島と阪神には生れて埋没しそう。

あとは、京都に移転して「大阪とは違う」ってプライドを刺激するか。
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:19:57 ID:32LPEKmJ0
>>352
だからだよ。
神戸でサーパスだから宣伝効果があるんじゃん
既に商圏の岡山じゃ。。。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:20:09 ID:4hntEpHF0
>>349
広島の一部選手は老朽化した市民球場でやるくらいなら
移動に時間がかかっても倉敷マスカットや坊ちゃんスタジアムで試合した方がまだマシ
って言ってたらしいな
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:20:25 ID:dOQz2qcq0
新潟にもプロ誘致を前提にした新球場が建設中だしな。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:23:04 ID:4hntEpHF0
>>354
それならグリーンスタジアムの命名件買えばよかったのにな
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:27:59 ID:aLZeFm0N0
>>356
まぢでか
どこか移転したほうがいいな
オリorヤクor横浜あたり
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:28:22 ID:QLZsLGGB0
>>357
スタジアムの命名件ってそんなに価値があるもんなのかな？
仙台なんてころころ変わってるからわけがわからんし。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:30:37 ID:32LPEKmJ0
>>358
ヤクルトは球団名に「東京」付けて地域対策始めたばかりだから移転はなさげ
横浜は移転とか以前の問題でチーム作りに最低限の投資を……あと、人口密集地の横浜を捨てるメリットが？

となると、狙いはヲリかなぁ
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:31:21 ID:32LPEKmJ0
>>359
仙台と所沢はネーミングライツ買った人材派遣会社の不祥事で……
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:33:53 ID:XDcqfwFE0
オリックスが移転するとしたら四国か金沢などの北信越、そして大穴として
沖縄しかないと思う

「関西で球団を営業したければ、阪神と同じセのチームを京都滋賀へ移転
させるぐらいしか手がない」と、ちょっと前の西武かどこかの移転スレで読んだ
関西では交流戦で対戦があっても、オリックスの扱いなんて本当に少ないらしい
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:34:56 ID:dOQz2qcq0
>>358
マジ。ちょっと重いけどこれ。
新潟県立野球場(仮称)
http://www.pref.niigata.lg.jp/toshiseibi/1201107645988.html
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Top2A/FIELD_A.jpg
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Top2A/B-10A_P.jpg
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Top2A/C-10A_P.jpg
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:40:16 ID:QLZsLGGB0
>>362
そりゃ、南海ユニ着たソフトバンクとの試合の方がよっぽど盛り上がったしな。
ブレーブスのままで阪急ユニを着てれば盛り上がっただろうに。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:51:08 ID:yzAjDfuN0
オリックスは阪急ユニを着れないだろうね
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 04:33:53 ID:+btHQ1wg0
四国はねーな
政令指定都市でもないし、他県からの交通は不便だし
四国に幻想もたれても困る
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 04:35:52 ID:+712e/LP0
どうだろうね。
札幌や仙台も「あんな気候のところにプロ野球チームを置くなんて…」みたいに当時はバカにされてたし。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 04:47:53 ID:aLZeFm0N0
>>363
お～　いいじゃまいか
収容人数も3万とまずまず


ってかまてよ・・・？
ドームじゃないし新潟って春先とか秋とかどうなのよ？
寒すぎる予感がｗ
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 04:58:00 ID:icxV+JLE0
神宮ってのは甲子園ほどじゃないけど
球場としての思い入れある人多いと思うから大事にしたがいいと思うがね
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 05:03:51 ID:+btHQ1wg0
>>367-368
人　がいるだろ
その人自体がいないんだから話にならん

札幌はドームだからいいが、仙台の春先に流行る一つ上の男スタイルになってるだろｗ
雪降ってるしありゃ拷問だよ
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 05:11:51 ID:ukrnItH5O
> 261: 2008/06/09 23:48:13 Ycc5qaOC0 [sage]
> 記者「グライシンガー投手が返り討ちにあいましたが」
> 原監督「え、前回何点取られたの？？？」
> 記者「・・・７点です」

これマジ？朝からﾜﾛﾀ
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 05:28:10 ID:Qs6Ljw0FQ
移転先として、京都は悪くないと思うけどね。
但し、KBS京都で年70試合は終了まで中継を10年続ければの話だが…。

阪神はサンテレビ(とKBS京都)が育てたようなものだからなぁ…。
大阪でも半分以上はどちらかの電波が拾えるからなぁ…。
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 06:34:13 ID:zUvIza+qP
村上なにがしの買収の件でオリックスは相当な恨みを買ってるから仕方ない
思い出すだけでもむなくそ悪いよ
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 06:37:09 ID:13bEZJQS0
個人的な先入観かもしれんが京都や奈良にプロ野球球団があるのが想像できん
寺社仏閣古都史跡のイメージしかないからかな
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 06:41:46 ID:icxV+JLE0
サッカーチームはあるんだしいいじゃん
ついでに任天堂辺りが球団買ってくれるともっといいんだが
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 06:47:47 ID:Kdb8ca/X0
>>134
普通にたってりゃ腹に当たるかどうかくらいのコースだったぞ
バントに固執しなければ確実に避けられたが
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 06:50:41 ID:13bEZJQS0
そういや二岡が内角球をバントしにいってバットにあたってから
顔に当たったのに危険球退場ってのがあったけどあれは結局どういう扱いだったんだ
スイングといっしょで審判のサジ加減か
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 07:14:05 ID:tF5/aQ+b0
藤川は劣化劣化言われてるけど
被安打率では実は今年が圧倒的にいい
なんせ、被安打率0割台にも手が届きそうなぐらいだから
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 07:16:47 ID:DcMof0S7P
来年阪神にきてくれそうな
サードか外野守れて五番で.290の20発うてる右バッターいないかな。
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 07:17:26 ID:13bEZJQS0
被安打率といえば永川
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 07:55:11 ID:Qs6Ljw0FQ
そういえばセでは、
交流戦終了時点で首位＝レギュラーシーズン首位
のジンクスはまだ破られてないんだね。

ってことは、残り8試合で7.5差だから、阪神の隠れマジック風味は1だな。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 07:55:36 ID:tYnw1dSR0
>>378
藤川劣化は池沼のひとりごと・・・駅のトイレとかで気持ち悪い人がひとりでブツブツ言ってるアレ見たことあるでしょ。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 07:58:51 ID:+ubrnvFp0
あながち間違ってもいないんじゃないの？全盛期と同じストレートが投げれないという一点では。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 07:58:53 ID:tYnw1dSR0
>>379
今すぐに桜井をオリに預けて、オフにオリから引き取れば、桜井がオリ確変になるよ。
サードが希望なら、今、坂を・・（以下同文）
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:05:31 ID:13bEZJQS0
津田も直球だけみれば８６年以降は劣化の一途だったよ
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:07:41 ID:32LPEKmJ0
>>374
昔は、西京極球場で年二回ぐらい試合があったんだけどなぁ
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:11:08 ID:DcMof0S7P
>>383
アンチの理屈が幼稚でウケる

＞ストレートだけで三振取りまくり→ストレートだけでは通用しない
＞フォークも使って三振を取りまくり→ストレートで三振が取れなくなった

どこまでアホなんだ？
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:12:28 ID:tYnw1dSR0
>>383
ストレートの威力がマイナス・・・
フォークと配球脳とペース配分を覚えたがプラスで・・・トントンじゃないの？ｗ
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:15:06 ID:tF5/aQ+b0
今の球児は全盛期と同じ直球投げてる気がするけどなぁ・・
安定して１５０超えるようになってきたし
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:19:48 ID:tB2R/h+10
対応してる相手打者の方も野球で飯食ってる連中
だという事を忘れてんじゃなかろうか
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:20:51 ID:XP+Rge3a0
この頃藤川が劣化したのではなく
進化が遅くなったと思うときがある。
いままでは他打者の対応と対策よりも進化が進んでいたのだが
とうとう対応と対策に進化が追いつかなくなったのだと。

ストレートでの三振が少なくなったのを認めたくないだけなんですがｗ
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:22:15 ID:EghpJbx60
そりゃフォーク投げてるんだから、ストレートでの三振は減るだろ。
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:22:26 ID:DcMof0S7P
別に今でも普通にストレートでガンガン三振取りまくってるけど。
アンチがわざとスルーしてるだけだろ。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:22:39 ID:iw2RpHxBO
>>375
買ってくれそうな所は、任天堂か京セラぐらいな気がする…。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:25:12 ID:MKkbZ/oE0
京都府トップ企業のパチンコメーカーがあるだろ
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:25:31 ID:bOzmI+Fn0
ストレートの劣化うんぬんは知らんが
ストレート投げたときの空振り率は低くなってると思う
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:28:43 ID:tYnw1dSR0
>>396
打者もプロなんだから、それなりに対策するよ。
日本のプロ野球の打者は、成長してはいけないのでしょうか?
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:29:39 ID:TR77Q/oa0
藤川何年やってると思う？
さすがにストレートの軌道には他の打者も慣れてくるよ
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:29:53 ID:DcMof0S7P
なんで阪神のアンチだけこうも真性キチガイばかりなんだろう
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:33:37 ID:iw2RpHxBO
>>379
中村と和田はやらん。
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:35:42 ID:bOzmI+Fn0
>>397
それはそのとおりだと思う。
でも2行目はいらんだろｗ
俺はそんなに煽られる発言をしてしまったのだろうか
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:44:55 ID:DcMof0S7P
まさにマッチポンプ
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:45:46 ID:mv4PWSRH0
別にアンチ阪神ではないが、今年のセリーグは阪神のせいでまったく面白くない。
６月の頭でもう優勝が決まったも同然だなんて、まったく空気の読めない球団だ。
死ねよ、もう。
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:48:34 ID:tYnw1dSR0
>>401
藤川劣化系は・・・ノイローゼか池沼認定で、基本的に馬鹿にされる。
2行目で止まってるだけでもましだよ。

全く突っ込みの隙のないようなレスをしないと・・・・
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:49:31 ID:tB2R/h+10
独走を許した球団に行くべき怒りを阪神に向けてる時点で
おもいっきりアンチだろ死ねよ、もう。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:51:26 ID:tYnw1dSR0
>>403
巨人が今の時期に１００勝目指して快進撃をしてるなら、盛り上がってるんだろうね・・・虚ヲタ乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
438 代打名無し＠実況は実況板で New! 2008/06/10(火) 08:37:41 ID:mv4PWSRH0
結局、由伸の復帰はいつなんだ？

◆スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080610-OHT1T00052.htm
>患部の状態が良ければ、１１日の日本ハム戦で復帰する可能性も高い。高橋由自身が、
>納得できなければ、１１日のイースタン・リーグ湘南戦（Ｇ球場）も出場し、１２日
>以降にチームに合流することになりそうだ。

◆サンスポ
http://www.sanspo.com/baseball/news/080610/bsa0806100511000-n3.htm
>腰痛で２軍調整中の高橋由が１０日からの札幌遠征に合流する計画もあったが、
>腰痛の回復が遅れ、１軍復帰は当分お預けとなることが、この日決まった。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:55:13 ID:qfsCSruE0
藤川劣化は試合終了後のお約束ネタだと思ってたが

今日は3三振か、1イニングに7三振できなくなった(ｒｙ
みたいな
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:56:28 ID:tB2R/h+10
>>407
キチガイの戯言をネタにして遊んでるんだよ。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:56:56 ID:0LTxF9oQ0
三振とるのに三球も投げてる、とかなｗ
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 08:58:28 ID:aGScTNCLO
>>380
具体的な数字ちょっと忘れたが永川の数字かなり凄かったよな
広島マジでルイスと永川頼り
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:03:47 ID:Qs6Ljw0FQ
>>410
データならここから拾ってくれ。
http://npbdl.web.fc2.com/index.html
俺はIEじゃないから拾えない。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:03:59 ID:qfsCSruE0
>>408
うん、成り行きはそうでも
今は毎回言われててもネタの奴が大半だろ
いまさら劣化劣化言われてるけど、云々とか
まともに切り返すような事じゃない
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:06:24 ID:ZYk9KWES0
巨人の若手ってさ、本拠地のせいで結構HR出たりするから、それで勘違いしてダメになっちゃうのかね。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:08:54 ID:DcMof0S7P
>>404
↑阪神アンチはこういう感じのマッチポンプ工作が大好き
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:12:46 ID:7UX2MO0k0
藤川はあと10年しか通用しない
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:19:56 ID:tYnw1dSR0
>>414
火事が大好きなくせに。
火種を見ると盛り上がってるじゃんｗ
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:22:14 ID:7lnxQnlWO
最近のアンチはタチが悪いな
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:32:30 ID:DcMof0S7P
>>417
昨今のキチガイは反撃を受けないように自分の正体は必ず隠すからな。
聞かれてもないのに「阪神ファンだが～」と突然名乗るヤツや
似非関西弁つかってケンカ売る系のレスするヤツはほぼ全てアンチ工作員。

あと阪神の対戦相手のスレをその都度荒らしまくって別IDで
「コレだから阪神と試合やるのは嫌だ～」「阪神ファンは最低だ～」と
マッチポンプ工作しまくるのがアンチトレンド。
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:50:34 ID:499/1ZCj0
打ちやすくなったかどうかは別として藤川のストレートが落ちてきたのも確かだろう。ただ良い日もあるから
常に悪いわけではないけどね。蓄積疲労で連投なんかをすると切れが落ちるのではないのかな？もっとも
俺はタイガースファンではないので常に見ているわけではない。だから俺の勘違いかもしれないが。
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:52:12 ID:CWKrg//20
>>410
画像で悪いけど一応
http://news23.jeez.jp/img/imgnews38431.jpg
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:59:54 ID:KLYQInBE0
林＞永川>岩瀬＞寺原＞クルーン＞藤川

だな
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:09:44 ID:7csknGYZO
>>421
防御率順？WHP順？
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:15:21 ID:6FEc3h760
>>421の思い込み順だな。何の基準もない。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:17:42 ID:l28xyFdg0
イム＞岩瀬＞クルーン＞寺原＞永川＞藤川

だな




50音順だと
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:21:26 ID:GXJAdNVA0
天才現る
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:29:49 ID:kjTolpWO0
なんかの雑誌に江夏との対談のってたけど、藤川自身も今のストレートはなんか物足りないって
言ってたね。前は空振り取れてたはずのボールがファウルを打たれるって。
まぁ、あんなストレート一本で次々と三振に切り取る変態ピッチングなんてそう長くできるわけないんだよ。
気持ちに整理をつけて、諦めるしかない。
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:44:16 ID:bqac3Ktn0
要するに藤川が凄いってのは事実として認定するけど
投げているストレートが劣化しているのも事実だと俺は思っている。
例えば

以前は、ディープインパクト級のストレート（対戦前から降参）から
今は、ダイワスカーレット級のストレート（勝てる目はあるかな、と色気はもてる）
ぐらいには変わってきているんじゃないの？

どちらにしても並みのＧⅠ馬クラスでは太刀打ちできないんだが。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:48:14 ID:TR77Q/oa0
普通に軌道覚えられただけだと思うけど
どんな球でも軌道見切られたら打たれるよ
最高のフォークやシンカー持ってても
それ１本なら軌道見切られて終わり
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:50:05 ID:tYnw1dSR0
>>427
ここでは、藤川劣化はネタ認定なので別スレ作ってがんばってね。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:53:41 ID:DcMof0S7P
いまでも十分ストレートで空振り取ってるけどねｗ

ただ低めに集めるストレートには特有の「ノビ」がないので
振り遅れてるとはいえ当てられてしまうことが多い。

藤川の真骨頂はやはり矢野中腰でインハイのまっすぐ。＞必殺のストレート
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:57:52 ID:499/1ZCj0
>>428
それもあるけどストレートの質が落ちているのも確かだと思うけどね。質は落ちているけど球速は上がるというのは
それほど珍しいことではない。ストレートの良い投手というのは単に球速があるだけではなく球持ちが良いと
いうのも多い。疲れから下半身が粘れなくなって球離れが速くなっている可能性はある。

もちろん、とは言っても今の藤川でも球界最高のストレートだろうとは思う。

藤川のストレートで印象に残っているのは最初の交流戦の年だと思うが甲子園のハム戦、たぶん日曜日の
デーゲーム、まだ元気だった小笠原を三振に取ったシーン。あの時の球は速かったな。
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:58:23 ID:GXJAdNVA0
俺もストレートは覚醒デビューした頃よりも落ちてると思う。
軌道を覚えてどうこうできてるなら、そのシーズン終盤には対応できてるよ。

以前とは違う現状でも威力あるストレートである事には変わりないけど、
ストレート一本で抑えるのはちょっと厳しくなってきた。
結果的に抑えられてもファールで粘られて球数も多くなってたし。
で、球数を減らしたいってのと、現状のストレートをさらに生かすために
変化球を多く使うようになったってのが実際のところだと思う。
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:00:27 ID:TR77Q/oa0
>>430
セではストレート１本ではさすがにシンドイ
ストレート狙いの選手に高めも怖くなってきてる
単打で点は入らないから基本は低めストレートとフォークで正解
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:03:19 ID:hHr8LYUz0
藤川はスゲーよ。とっととメジャー行けよ。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:03:41 ID:0LTxF9oQ0
つーかセットアッパーやってた時とクローザーやってる今を比較したってなあ
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:08:56 ID:9V9ukE8S0
西武は相変わらずのホームラン攻勢だけど、
巨人投手陣が西武に打たれたホームランに関しては
「変態的ホームラン（そんな打ち方があるか、という）」か「失投（打たれるべくして打たれた）」かでいえばどっちなのかな？

阪神は、東京ドームで巨人相手でも例年それほどホームランを打たれていない印象だが。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:11:17 ID:ObVVjjl10
失投。グライシンガーの球が高いだけ。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:12:10 ID:0LTxF9oQ0
>>436
後者だろうな
あれ打たれたらしゃあない、ってのもあるけど
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:14:26 ID:hHr8LYUz0
今年のグラシンは三振取る球と打たれる球の差が酷い
ってか東京ドームに向いてない
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:14:46 ID:9V9ukE8S0
近年の阪神は、「ホームラン依存型のチーム」をカモにする一方
「待球傾向でしぶとくつなぐチーム」に比較的手を焼いてる印象。
矢野のリードがそういう傾向にあるのかな？
甲子園とはいえ、前回は西武打線を完全沈黙させたが所沢ではどうか。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:16:13 ID:0LTxF9oQ0
>>440
阪神先発はコントロールがいいといえる投手が少ないので
見続けられると辛くはなるな
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:17:04 ID:+712e/LP0
上園は三振と外野フライで抑える投手だから、西武ドームだとちょっと怖いな。
下柳みたいなゴロで押さえるタイプの方が安心。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:17:07 ID:0Se1/AdQ0
>440
つか、普通に繋ぐチームの方がどこだって強いと思うが…
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:18:18 ID:46hGA0zV0
>>441
安藤、岩田、下柳、アッチソンは普通にコントロール良いぞ
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:21:44 ID:9V9ukE8S0
西武打線は早打ち傾向だからな
それが功を奏するか？
一方の石井一久は球数を多く投げさせれば何とかなりそう。
ここ数年は完投がほとんどないのでスタミナにも乏しいから。

石井の本拠地無敗と阪神のジンクスクラッシャーぶりのどちらが勝つか、だ。
西武はホームでもロードでも非常に強いが、阪神はホームはそこそこにロードではそれほどでもない。
優勝チームたるもの、ロードでも勝率６割はないと及第点とはいえない。
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:22:44 ID:wXf75TztO
ルイスが活躍すればするほど、来年いない可能性が高くなる…
新球場元年に最下位は避けたいから、消えるとマズい…
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:23:28 ID:0Se1/AdQ0
ルイスは2年契約だろ
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:24:44 ID:iw2RpHxBO
ただ安藤にしろ下柳でも、阪神投手陣は怖さがなくて綺麗な投手が多いし
矢野がアンパイ型のリードだから、待たれたり
カットされたりすると辛いということかも？

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:24:48 ID:0LTxF9oQ0
>優勝チームたるもの、ロードでも勝率６割はないと及第点とはいえない

何、この自分勝手基準ｗ

つーか阪神のロードの勝率は.613 だし、西武は.484ｗ

無知は嫌だねｗｗｗ
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:25:37 ID:46hGA0zV0
>>445
西武　ロード　１５勝１６敗
阪神　ロード　１９勝１２敗


は？
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:25:57 ID:wXf75TztO
ルイスは1年契約。ただ来年は日本の他のチームにいけないだけ。
2年もあの年俸でやってくれたら神だよ。
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:27:44 ID:+712e/LP0
交流戦限定の話かと思ったら、そもそも交流戦限定なら西武はホームもロードも別に強くないな。
かといってペナントだと阪神の方が西武より圧倒的にロード勝率良いし。
>>445は何を勘違いしてるんだろうか。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:28:00 ID:0Se1/AdQ0
>451
そうなの？
前に何度も広島のスレで2年だと聞いてたんで、そうかと思ってたが。
まあソースは確かに見てないけど。
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:29:27 ID:46hGA0zV0
日本で成功してる外人が何もないのにメジャーに戻る例って
まれなんだよな。
だれだって成功している国の野球から離れたくない
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:30:20 ID:7wLDr3/80
>>451
来年はメジャーでしょ、メジャーからオファー来たら断る理由ないし。
日本で制球力がアップしたらしいから、あっちでどれだけの活躍をするか見てみたいよ。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:30:34 ID:YhbZs2mR0
>>445は
間違いなく阪神の強さをアピールしたい阪神ファンだな
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:31:02 ID:TR77Q/oa0
コントロールいいP相手に待球しても意味は少ない
待ってると判ればストライク稼ぎにくる
阪神がそれをするのは後半勝負にしたいから
阪神と後半勝負したいなら待球もアリだと思うけど
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:31:39 ID:0Se1/AdQ0
調べたら一応2年契約と書いてる記事があった。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200805180480.html

>広島とはオプション付きの２年契約で、その内容には来季の国内移籍はできないことで合意している。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:31:42 ID:iw2RpHxBO
>>434
来年ある程度やれば、
六年だから、メジャー希望の藤川は今期オフにも、
来オフのポスを訴えそうな気がする。

実際、メジャー希望だし
井川を出した例がある。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:33:37 ID:+712e/LP0
ルイスについては散々既出だが、違約金さえ払えば２年契約無視して移籍は可能って話じゃなかったか。
そこまでしてとりにいくのは巨人くらいだろうが。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:33:40 ID:46hGA0zV0
>>459
今更メジャーいって何やるのかね？
名声なんてとっくにあるのに
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:34:19 ID:46hGA0zV0
>>460
そこまでして他球団に行った広島外人は今までただの一人もいないのだが
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:35:23 ID:iw2RpHxBO
黒田はルイスで穴埋めで、
嶋のマイナスは、天谷や赤松で埋めてる。
現在は小窪が頑張ってるけど、新井がいたら、
阪神中日の争いにはいっていけたかもね。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:35:26 ID:TR77Q/oa0
今のルイス見ればメジャーが違約金払って取りに来る可能性はある
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:35:56 ID:46hGA0zV0
助っ人なんて所詮助っ人だし
今年良くても来期さっぱりなのも多いしな
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:36:21 ID:0Se1/AdQ0
>460
国内移籍はダメって契約条件まで破棄となると、
かなり大揉めになると思うが…
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:37:07 ID:46hGA0zV0
そんなことできたら
契約そのものの意義が無くなる。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:37:24 ID:TR77Q/oa0
>>463
打つほうは現戦力でもいけそうだと思ってたけど
先発が足りない
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:38:03 ID:46hGA0zV0
先発はどこも苦労している
結局日本人育てないと意味無い
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:39:08 ID:7wLDr3/80
>>454
考えてみればそうだね。
日本に来るのが遅いから年齢的なものなのか、日本球界での年俸・名声なら
どんな選手でも満足するレベルってことなのか分からないけど。
韓国・台湾レベルなら成功して日本に来るって多いけど、
日本の億単位の年俸と万単位の観客（一部除く）なら、成功していればリスクをとる必要は感じないのかな。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:40:37 ID:46hGA0zV0
カブレラだって何度もメジャーの誘いがあったけど本人は
「日本の野球で成功してるのにわざわざ、
どうなるかわからないメジャーに戻る必要がない」
って言ってたしな
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:40:59 ID:TR77Q/oa0
ルイスは若いしメジャー志向バリバリでしょ
チャンスがあれば行くと思うけど
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:41:35 ID:Z7YGlHN+0
これ見ると３年拘束とあるけど・・記事によってまちまちだな。

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20080610-00000084-sph-base.html
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:42:24 ID:0Se1/AdQ0
30歳過ぎた外国人だと、向こうで限界感じた人も多いから、
現状の成功で満足するけど、
まだ20代とかだと、メジャーで一花、
という気持ちはある人もいるみたいだけどね。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:42:57 ID:46hGA0zV0
>>474
なら最初から日本なんかこないで
マイナーで頑張ってるよ
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:44:57 ID:ZR+8y4P50
違約金で大幅黒字になるならそれもまた良しってのがカープ魂じゃねえの？
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:45:08 ID:YhbZs2mR0
>>475
そうとも限らないでしょ
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:45:15 ID:Hke161xb0
>>458
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080610-OHT1T00084.htm
こっちだと「国内なら広島」の拘束は３年間らしい
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:45:15 ID:0Se1/AdQ0
>475
日本経由で飛躍したメジャー選手もいるからね。
昔で言えばフィルダーとか。
実際、若い外人選手の中にははっきりと、
日本で活躍して、将来はメジャーで活躍したい、
と口にした選手もいたし。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:45:17 ID:27Ta6f+OO
>>444
糖尿病の岩田とスタミナどっこいのアッチソンは走り足りないのかなあ
一ヶ月くらいひたすらランニングさせたら神Ｐになりそうなんだけど


阪神は完投力のあるＰがほぼいないから、６回までに２点以上取られたら一気に苦しくなる
リリーフは強いの５人と並が三人も居るからあんなに勝ちまくれる

岩瀬やクルーンが５人居ると考えたら阪神があれだけ接戦で勝てる理由がわかる
打線も失点されないから打てば勝てると奮起しやすいしな
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:45:56 ID:Hke161xb0
ぐは、リロードすりゃよかった
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:46:23 ID:b6xTPmOu0
ちったあ意地みせろよ巨人よう！
日ハム・楽天戦では最低でも五分五分でいけよな！
こちとら交流戦優勝を目指しているのだから。
頑張って貯金でも作れたのなら優勝争いの仲間に
入れてやるよ！（隅っこだけど）
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:47:39 ID:N/gbi6NoO
昨日スタンドでおっさんのお客の何人かがルイスの家族？に握手したり
お礼言ったりしててウケた
なんでも家族も広島の街を気に入ってるらしい
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:49:07 ID:1wFfHwuEO
ピッチャーは自前で育ててもすぐにメジャーに行っちゃうのが辛いな。
FAの取得年数を野手7年投手10年とかに変えてほしいよ。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:49:20 ID:g3k/Uxo10
巨人対日ハム、楽点の先発予定
ダル・多田野、岩隈・ドミンゴ
おぉ、もう・・・
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:49:40 ID:46hGA0zV0
>>480
岩田、上園は完投能力ありまくりだぞ。

大体今の野球はことあるごとに投手替えすぎだし。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:52:22 ID:ZR+8y4P50
>>484
投手は早熟傾向なぶんチームに役立つ期間長いからマシだよ
野手なんてヘタすりゃまともにレギュラーで活躍したの２，３年でＦＡだぞ
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:53:13 ID:w32MAm/RO
>>480
神：ジェフ・久保田・藤川
優秀：渡辺・江草
並：阿部・太陽・筒井

か。
渡辺江草クラスでも余所じゃ立派なセットアッパーやクローザーだもんな。

五輪で久保田(予定)藤川(確定)抜かれても数が居る事自体がおお、もう…
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:53:15 ID:46hGA0zV0
東出なんか１年でＦＡだもんな

あれは酷いわ
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:53:55 ID:0Se1/AdQ0
>486
よほど攻撃力のあるチームで無ければ、
終盤でも投手の打順を捨てられるチームは少ないからなあ。
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:54:07 ID:46hGA0zV0
ジェフ
昨日のあんな糞エラーやらかさなかったら
１球で終わったのにな
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:54:25 ID:YhbZs2mR0
>>488
久保田は去年は神だけど
例年は神とはとてもいえないぞ
久保田が神なら藤川や岩瀬は表現できない
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:55:30 ID:46hGA0zV0
>久保田は去年は神だけど

あの投球見てたら神とは言えないはず
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:56:41 ID:YhbZs2mR0
去年はRASSで2位だったはず
投球内容はともかく結果としては去年は最高のリリーフだったぞ
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:57:27 ID:46hGA0zV0
>>494
平気で先頭打者だして、
ランナー溜めて抑える投手が神とはね・・・
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:58:09 ID:YhbZs2mR0
結果出してるんだから去年は最高だったでしょ
単純に久保田嫌いなだけでしょ？
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 11:59:19 ID:46hGA0zV0
>>496
嫌いとかじゃなくて
見てて怖いリリーフ。

これはオレだけじゃないと思うし
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:00:08 ID:w32MAm/RO
>>492
久保田は劇場型だけどロングリリーフ連投何でもござれだからなぁ。
神は行き過ぎたかな。

神：ジェフ・藤川
優秀：久保田・渡辺
優良：江草・阿部
普通：太陽・筒井


直してみたが、それでも鬼だ…
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:00:55 ID:YhbZs2mR0
それは俺も同じ気持ちだけど
去年すら認めないなんてありえないくらい
いい結果だよ
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:02:55 ID:4vAnXV1r0
久保田は劇場型ではあるが、不世出のＰという意味では藤川と同じ
90試合、100イニング投げて防御率1点台とか、どんなチートだよ・・・
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:03:16 ID:b6xTPmOu0
>>495
ランナー溜めて点獲られる投手よりずっとマシ。
けっこういるのではそんな投手は？
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:03:32 ID:NzCRsOlm0
久保田なんて全然神じゃない
神とはホームラン打ちまくるＧ打線のことだよ
特に由伸、二岡、スンヨプ、ゴンザレス、ホリンズな
こいつらは久保田から何本もホームラン打ってるから真実の神な

よく打たれる内海と西村はかなり見劣りする。久保田と同じだ。
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:04:05 ID:TR77Q/oa0
90試合投げて防御率1.75の選手が神じゃないとかありえんだろ
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:05:38 ID:46hGA0zV0
>>500
90試合はともかく100イニング１点台ぐらいなら
過去にいくらでも投げてる投手いるよ。
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:06:45 ID:YhbZs2mR0
>>504
例えば打率.350以上は過去にいくらでもいるから神ではないと？
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:06:51 ID:TR77Q/oa0
>>504
はぁ？
先発と中継ぎ一緒にしてどーすんの？
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:07:35 ID:qyw5M8ZV0
すいません、阪神ファンは贅沢に慣れすぎてしまったんです
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:07:36 ID:4vAnXV1r0
>>504
90試合「で」100イニングだ
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:09:33 ID:DdN4mPXh0
>>460
それは世間体的にかなりだめな感じになるからさすがにしないだろ・・・・
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:09:41 ID:46hGA0zV0
>>506
中継ぎだけどなｗ

一例だけど'92の赤堀なんて130イニングなげて1.80やっとる
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:11:24 ID:TR77Q/oa0
>>510
赤堀は当然神扱いされてた
いくらでもというならその他の例を５つほど上げてね
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:12:50 ID:4vAnXV1r0
とりあえず、どうしても久保田を認めたくないということは分かった
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:13:16 ID:YhbZs2mR0
>>510
赤堀は50登板
久保田は90試合登板
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:13:19 ID:qyw5M8ZV0
あの時の赤堀は規定投球回数に達するために、2回ほど先発したんだがな
でもそのムリが祟って・・・
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:14:56 ID:AYAcLu3OO
話聞いててますます通算で一点台の岩瀬って神なんだなと思った
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:15:46 ID:TR77Q/oa0
>>515
岩瀬も当然神レベル
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:16:21 ID:g3k/Uxo10
２桁勝って、最優秀防御率と最優秀救援投手獲った＞赤堀
今ではありえんな
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:16:48 ID:YhbZs2mR0
>>515
あいつは異常だからな
藤川もまだ実績では岩瀬には及ばないしな
日本史上でも佐々木を超えてトップのリリーフなんじゃないか
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:17:43 ID:46hGA0zV0
'88の郭源痔　111回で1.95
'92の盛田　131回で2.05

まだまだあるぞ
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:18:21 ID:4vAnXV1r0
佐々木と岩瀬は近年のストッパーでも別格だろう
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:18:51 ID:NzCRsOlm0
>>518
だから五輪では１人で何イニングも投げさせられるはず
楽勝の大差勝ち試合なんてほとんどないだろうから
連戦連投、毎試合４イニングぐらいは投げさせられるだろう
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:18:59 ID:TR77Q/oa0
>>517
近鉄ファンにはまさに神
八尾に住んでたのでサイン貰った
でも無理が祟って潰れて大塚神が現れた
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:19:56 ID:46hGA0zV0
'85近鉄の石本もリリーフだけで19勝
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:20:06 ID:YhbZs2mR0
>>521
それでとうとう国際戦無失点神話が途絶えたんだよな
>>522
転んでもただじゃ起きないなｗ
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:20:18 ID:uJdU+Q6o0
>>517
パリーグはDHで継投をぎりぎりまで伸ばせるからそんなもの
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:20:39 ID:TR77Q/oa0
>>519
100イニングで１点台

'92の盛田　131回で2.05

いきなり崩壊してるけど
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:22:32 ID:46hGA0zV0
>>526
誤差の範囲だろ

1.90と1.96の違いと1.95と2.01と何が変わるのか
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:23:15 ID:NzCRsOlm0
オレが星野でも五輪で同点以上なら岩瀬を使い続けると思う
５点差以上で９回まで来れば藤川、４点差ビハインドでやっと久保田だな
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:23:15 ID:TR77Q/oa0
>>527
いくらでもいるというなら１点台で持ってきて
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:26:07 ID:46hGA0zV0
>>529
調べるのじゃまくさいんだよ。

お前らは待ってるだけで楽だけどｗ

'87の鹿取とか、'83の福間'82の山本和、
調べれば他にもいっぱいいるだろ
100イニング如きでくだくだいうなよ
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:27:02 ID:phP/tZrN0
>>530
勉強になりました
イチローのときもだけど、
現役の選手の活躍で過去の選手に光があたるのはいいものですね
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:27:08 ID:JUR3WIbI0
ID:TR77Q/oa0はちょっとケンカ腰になっちゃいるが
確かに本当に「いくらでもいる」ならわざわざ微妙にでも条件を満たさない投手を挙げる理由はないわな。
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:27:10 ID:iw2RpHxBO
追加で渡辺が入った地点で右中継ぎ枠が欲しいんだよなあ～。
藤川は確定で、久保田か渡辺のどっちかは取られるんだろうなあ。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:27:10 ID:0adlV3t70
10年以上さかのぼる時点で普通に神なわけだが
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:28:19 ID:TR77Q/oa0
>>530
80年代の野球まで引っ張り出して久保田貶める意味がワカラン
そのうち稲尾の４連投まで出てきそうだな
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:28:32 ID:499/1ZCj0
久保田は不当に低く評価するのは他球団のファンからすれば贅沢すぎ。久保田がいるからジェフや
藤川が持ったとも言える。
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:28:48 ID:fRj4W03T0
久保田はある意味神

他球団ファンからすれば
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:29:18 ID:g3k/Uxo10
１５年以上遡らないといないんだから凄いな
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:29:18 ID:46hGA0zV0
>>535
70年代まで遡ったら
もっといるけど
当時は先発兼ねてるから正確な数字が出しにくい。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:29:41 ID:Qs6Ljw0FQ
まぁ、歴代の投手を持ってこないと反証が出来ない時点で、久保田は凄いんだけどな。
で、しかも、登板数なら、メジャーから引っ張ってこないと比肩出来る投手が居ない。

これまで出てきた投手と比べても、久保田の90登板は決して色褪せるものじゃないよ。
しかも今年も普通に投げてるところが更に凄い。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:30:26 ID:YhbZs2mR0
>>534
現代野球っていうところが久保田のすばらしいところなのに
80年、90年出してるんじゃな
というかさすがに釣りな気がしてきた
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:30:48 ID:4vAnXV1r0
全盛期の郭とか盛田とか赤堀とか山本和とか鹿取とか福間とか過去の特異な例を持ち出すのは結構だが、
それでも試合数で及ばないだろ

何よりその行為自体、彼ら神中継ぎと久保田が同等だと証明していることにほかならないと
何故気付かんかね？
ミイラ取りが（ｒｙ
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:31:36 ID:jLlUBQDm0
藤川
対左　被打率.098　51打数5安打
対右　被打率.140　50打数7安打

永川
対左　被打率.034　29打数1安打
対右　被打率.156　32打数5安打
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:32:08 ID:TR77Q/oa0
現代野球でプロ最多試合登板の記録作って防御率１点台
これで神じゃないとか釣りかネタ
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:32:46 ID:JUR3WIbI0
>>530で挙がった選手が何気に誰1人条件満たしてない件
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:33:38 ID:g3k/Uxo10
まぁ、９２年の赤堀も先発してるしな
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:33:44 ID:dwItevZZ0
ID:46hGA0zV0の人気に嫉妬
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:34:25 ID:4vAnXV1r0
>100イニング如きでくだくだいうなよ
條辺、何か言ってやれ
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:35:00 ID:KPId8wCG0
横浜の糞ピッチャーが
稲葉まで潰しやがるとは
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:35:34 ID:uf9P7JCB0
ロングリリーフ殆どなしで１００イニング越えというのはやはり凄い。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:37:09 ID:R7/+WlVX0
ID:46hGA0zV0

こいつやらかすでも訳解らんことかいて暴れてるｗ
先発完投至上主義かすくなくとも岡田久保の継投が大嫌いなようだｗ
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:38:05 ID:Mjg39WRP0
つまりそれらの投手は>>530にとって
神とはとても言えないようなレベルの選手たちなんだな
すげーハードル高いね
後学のために>>530が神だと思うＰを聞いておきたい
150イニングで防御率0点台なら間違いなく神だろうか
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:40:12 ID:Qs6Ljw0FQ
>>551
恐らく五輪予選の川上～岩瀬みたいな継投が理想なんだろう。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:40:18 ID:YhbZs2mR0
>>552
多分斉藤雅樹や野茂クラスの投手以外は神とは認めないんだろうな
昔なら稲尾とか
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:40:39 ID:FwFYW8LD0
しかし久保田貶めるためだけに80年代やら70年代持ってくるなんて
どれだけ粘着なんだｗ
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:41:15 ID:uJdU+Q6o0
>>551
単なる馬鹿か無知じゃないの
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:41:32 ID:46hGA0zV0
１イニングならどんな投手でも全力で投げられるから
防御率がよくなるのは当たり前。

かつては２回３回が当たり前で
ピンチの登板が多かったから
今とは比べ物にならないぐらい過酷。
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:43:52 ID:dT4fGmL40
>１イニングならどんな投手でも全力で投げられるから
>防御率がよくなるのは当たり前。

おっと横浜の悪口はそこまでだ
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:44:12 ID:46hGA0zV0
久保田の防御率は尻ぬぐいしてくれる後ろの投手の存在も大きいよ。
昨年でもどれだけ久保田のランナーをジェフと藤川が抑えてたか。

昨日の試合だってそうだろ。
あそこで打たれてたら全部久保田の防御率にはねかえる。

ここのバカ連中はそういうところを見ないで久保田の防御率だけを見てるのか。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:44:47 ID:4vAnXV1r0
>>552
R.ジョンソンやクレメンスなら誉めて良いレベルなんじゃね？
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:45:20 ID:7wLDr3/80
ID:46hGA0zV0

荒らしとは思わないけど、西武スレまで言って「阪神だけど」ってのは止めてくれ。
それ見てＮＧにしてるぞ。
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:45:22 ID:uf9P7JCB0
去年の久保田が残したランナーを後続の投手が全て返したと仮定した場合の防御率は２，５０
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:45:36 ID:fRj4W03T0
ID:46hGA0zV0がアンチだということは理解した
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:45:58 ID:46hGA0zV0
その辺考えれば藤川は凄いわ。

後に助けてくれる投手いないのに
防御率１点台なんだし
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:46:00 ID:GJMZ5Kbk0
>>559
はいはい
おまえが久保田大嫌いなのはよく解ったからｗ
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:46:51 ID:uJdU+Q6o0
>>557
そのころは完投する投手が多かったからな
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:48:00 ID:uf9P7JCB0
久保田がランナーを残して交代した試合は９０試合中８試合
ウィリアムスは６０試合中３試合
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:48:31 ID:JUR3WIbI0
前に誰かがここでデータ調べてたが、他の2人が久保田の尻拭いって確か10試合ちょっとだったよな？
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:48:59 ID:JUR3WIbI0
すまん8試合か
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:49:26 ID:vptrrCgB0
>>567
ID:46hGA0zV0
こいつが何にも見てないのがよく解る数字だなｗ
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:49:42 ID:ZR+8y4P50
うーん…、きっと５３０の言いたいのは「結果はともかく試合を見てる最中は決して神と信頼できる投手じゃない」ということで
それもファン心理としては理解できるんだが、結果残してる以上、それを変に軽んじるのはね…

というか久保田擁護レス増やしたいために釣ってるのかな？
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:51:18 ID:7csknGYZO
阪神ファンからすれば久保田が神と言われると多少戸惑うのも真実

でも流石にここまで粘着される程悪いPじゃねーよ
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:51:40 ID:YhbZs2mR0
>>571
もはや釣りなのは確実なんだよね
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:51:53 ID:kYWH+wnX0
なんでおまえら毎回同じ手にひっかかるの？
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:52:34 ID:YhbZs2mR0
>>572
はじまりは俺となんだけど
論点は「去年」の久保田のことね
例年なら神とは思ってないよ
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:54:34 ID:ZR+8y4P50
>>574
ていうか自画自賛したくてウズウズしてる阪神ファンがあえて乗っかってるんだとは思うけどね
他ファンとしては、もう今季は阪神優勝、藤川久保田神で結論付けてもらって構わないんだけどねえ
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:56:53 ID:JUR3WIbI0
>>576
俺も今年プロ失格球団応援してる他ファンなんだが
こういう話題って反証として具体的なデータが出るケースが結構あるからそれを引き出すために乗るって意図もあるな。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 12:58:39 ID:dwItevZZ0
久保田は丈夫さが一番凄いと思うわ
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:01:24 ID:4vAnXV1r0
近年の阪神が特異でかつ強力なのは、神クラスのストッパーやリリーバーが複数いるってことなんだよな
しかもそのほとんどが確変でなく通年、例年と活躍してる辺りも

　　　　　防御率　試合　 H　 S　　 回　　奪三振（08は58試合時点
藤川
　　2007　　1.63　　71　　 6　46　　83.0　　115
　　2008　　0.91　　30　　 1　22　　29.2　　 47
ウィリアムス
　　2007　　0.96　　60　　42 　0　　65.1　　　66
　　2008　　1.26　　14　　10 　0　　14.1　　　21
久保田
　　2007　　1.75　　90　　46　0　　108.0　　101
　　2008　　2.54　　31　　19　0　　39.0　　　30
江草
　　2007　　1.95　　50.　　 5 　0　　60.0　　　82
　　2008　　1.57　　23.　　 4 　0　　23.0　　　19
渡辺
　　2007　　2.47　　53.　　 7 　0　　58.1　　　52
　　2008　　1.27　　26　　16 　0　　28.1　　　26
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:01:34 ID:7csknGYZO
>>578
そこだけは認めざるを得ない
岡田は久保田のことをロボットかなんかと勘違いしてるという説が出るくらいだからなぁ
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:02:11 ID:0LTxF9oQ0
久保田は1号から28号までいる
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:02:37 ID:rFp/yuvz0
昨日久しぶりに勝ったのに、神ピッチした寺原を今後どうするかで荒れてた横浜のスレ見てると他球団はすごい幸せなんだと思う
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:04:11 ID:w93JLhsj0
久保田の奪三振率（2005～2008）
10.82→10.26→8.41→6.92

今年は6.92まで落ちてしまって、これが今年苦しんでる原因だと思う。
フォーク覚えて、スライダーが曲がらなくなったのが大きいらしいけど。
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:06:55 ID:D2syDkGT0
>>581
FXは無いの？
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:07:21 ID:4vAnXV1r0
>>582
やる大矢スレはもの凄い伸びてるんだよな・・・
大ちゃんスレ最盛期を思い出す
そして三浦が戻ってこないと寺原が・・・
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:07:39 ID:6FEc3h760
>>584
そのネタ分かる奴のほうが少ないだろｗ
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:10:52 ID:dwItevZZ0
個人的には久保田に鷹に移籍してもらって
王VS久保田の酷使無双対決が見たい
さすがの久保田も故障するかな
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:13:42 ID:D2syDkGT0
>>586
やっぱここはおっさんばかりなのか
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:23:55 ID:tYnw1dSR0
>>588
もうすぐ、小学生はWEB禁止条例ができるらしいよ、残念・・・・
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:24:43 ID:rHVu2Pfm0
久保田30号

ノムラ抵抗戦争末期、阪神帝国が起死回生を目的として南海の孤島において極秘裏に建造していたロボット兵器、
その30番目の設計機。ノムラ博士が中心となって完成を見るはずであったが、
計画が巨人軍の知る所となり島が爆撃を受け頓挫。
戦後に計画に携わったと思われる覆面の男（ホシノ・サトウ両説あり）によって鳴尾浜の地下の秘密基地にて完成をみる。
内蔵武器や固定兵装を持たず、特殊鉄鋼による頑健さを武器とし、
動力を手足等にも内蔵した独立連動装置により、不測の事態で手や足など各部が破損しても、
出力は常に安定して稼働する事ができる。
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:28:46 ID:4vAnXV1r0
>>588
おっさんだったら「太陽の勇者」だぜ
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:37:03 ID:zp8Ps1v7O
どうでもいいんだが、ＪＦＫってゲッターロボみたいだな。目下の敵は恐竜帝国。
まあ先発は去年まで量産型ザク軍団で今年はゲルググの量産に成功した訳だか。
いやどうでもいいんだ。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:37:37 ID:ZR+8y4P50
>>590
多少のネタは構わんが長文にはＮＯと言わざるをえない。自重しろ！
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:44:22 ID:KXAF2JwLO
久保田が実は三つ子であるというのはコアな阪神ファンの間では有名な話
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 13:44:46 ID:YXk/l5hG0
なんども言っててさらに亀だけど、
ルイスの契約は2年な。
で、オプションとして、3年目広島と契約しないなら国内移籍は不可ってオプションが付いてる。
だから巨人に入るのは最速でも2011年になる。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:08:18 ID:ukrnItH5O
イースタンで尻が投げてるけど、実況スレ見る限りまだダメそうだな
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:15:08 ID:W05JgCRE0
契約が2年で3年目が国内移籍不可だったのか
1年契約で2年目が国内移籍不可

って思ってた。
こりゃルイスが結果出しても9500万のままで使いつぶす作戦に出るな。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:27:59 ID:DcMof0S7P
つーかいつみてもこのスレは阪神の選手をあれやこれやとコキおろしまくってるなｗ
キチガイの隔離スレとはいえここまで民度が低いと笑える
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:38:13 ID:ZR+8y4P50
>>598
“ｐ”か
真の２ちゃんねらーだな
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:39:31 ID:DcMof0S7P
反応したのはキチガイの自覚がある証拠
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:47:44 ID:ZR+8y4P50
真の２ちゃんねらーの言うことに間違いはなかろう
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:50:52 ID:rHVu2Pfm0
>>593
え、なに。この程度でもダメ？　300文字も無いんだが……。
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:51:37 ID:2t7vQSy/0
>>599
”Ｐ”ってどうやったらなるん？俺とか0にしかならんし。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:02:16 ID:KXAF2JwLO
>>602
三行超えたらアウト
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:04:45 ID:dOQz2qcq0
巨人の若手は元木を見習ったらいいと思う。
ドームでHRを打つコツを一番心得てるし、
元木にアドバイス聞きに行けばいいのに。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:14:13 ID:3A3bRguBO
>>559
＞昨年でもどれだけ久保田のランナーをジェフと藤川が抑えてたか。
どれだけ抑えてたんですか？

なんか去年こういう話題になったとき、
実は思ったよりそういうケースは少なかったってデータが出てた気もするけど、気のせい？
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:22:56 ID:qyw5M8ZV0
うｎ、イメージで語る奴多すぎ
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:28:40 ID:IvzVC5NK0
ゴムと一緒だな、巨人ファンからしたら西武いってもらって非常にありがたかったが
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:34:19 ID:+712e/LP0
とりあえず去年は、データ見る限り岡本と久保田は言うほど他投手に尻拭いさせてはいなかったな。
イメージによるものが大きい。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:34:26 ID:MswQoZL20
横浜　鶴岡と巨人　真田のトレード成立だと。
ソースは三浦番長のブログ。

で、このトレードってどうなん？
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:34:28 ID:OY21ryfF0
真田⇔鶴岡のトレード成立だってよ
ソースは三浦ブログ
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:34:45 ID:b/c+01FPO
おい。ビョン二軍行きだってさ。
あと巨人真田と横浜鶴岡がトレードだと。
お互いに謎過ぎるトレードだ。特に横浜は相川FA行ったらどうするんだよ。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:35:28 ID:lGshvMDBO
>>605
ドームランのコツを会得して実践できるセンスがあるなら、もっと簡単にゴロヒットや犠牲フライ、右打ちetc.できるんじゃね？
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:36:38 ID:b/c+01FPO
巨人は捕手はそこそこ若くて良いのが多いのにとるいみあるのか？

阿部コンバート説出るぞ。せっかく捕手であの打力なのに勿体無い
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:37:35 ID:3aI9Gdsv0
巨人は相川獲りませんよって事かな？
横浜と裏取引あったんじゃね？
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:38:26 ID:KaM43QgDO
鶴岡出して真田ってもったいないなもうちっと上のランク狙えそうだけど
相川にFA移籍されたらどうするんだろうｗ
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:39:52 ID:0Se1/AdQ0
正式発表前に、チームメイトのブログでトレード公表って良いのか？
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:40:40 ID:+712e/LP0
武山が出てきたから、鶴岡はもういりませんよってことだな。
新沼とか黒羽根とか数だけはいるしな。
鶴岡って３１歳だし。
ただ真田が使えるかはまた別問題だが・・・
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:41:20 ID:QE7+cw1M0
岡本と久保田の評価の低さは異常
江草は年俸的にカワイソス

このへんは定説
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:45:45 ID:XnoZTb3/0
鶴岡と真田って、ベイめちゃくちゃ損じゃないの？
使える捕手なんて貴重なのに・・・一軍じゃさっぱり見ないピッチャーとってどうすんの。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:46:25 ID:lGshvMDBO
巨人が捕手獲得に動くのは謎でも何でもない。
北京五輪に阿部を供出した場合の保険でしょ？
スタメンは加藤で良いとしても、控え捕手が星や実松じゃ心許ない。
村田善は使い物にならんだろうし。
捕手が故障リスクの高いポジションであることを考えれば、加藤が故障離脱した場合のことも想定しなきゃいけない。
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:47:47 ID:XnoZTb3/0
>>621
そりゃ巨人は捕手ほしいだろうさ。
そうじゃなくて、ベイは何考えてんのって。
鶴岡だして真田だけ？？　ありえなくない？？
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:48:46 ID:GXJAdNVA0
抜けるっつっても１０試合ちょっとだろ
全く経験のない捕手ならともかく、実松なら経験もある
他チームだって主力が抜けるんだし問題ねーじゃん
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:49:15 ID:DcMof0S7P
いくらピッチャー欲しいっても真田はないだろ…ｗ
また裏金か？
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:51:45 ID:0Se1/AdQ0
控え捕手出して、壊れた投手一人って謎過ぎるなｗ
巨人のドラ1投手だから、ってだけで有難がって、とかじゃないよな？
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:51:52 ID:XnoZTb3/0
ベイは相川は必ず残留してくれるという見込みでもあるのか？
第二捕手出して、最近さっぱり顔見たことない二軍でもたいした成績残してないピッチャーとってどうすんだ？？
ベイがこれ以上弱くなるのは、他ファンとしても見てられないよ・・・
もうちょっとマシなトレードしてくれよ！
627 ：コミュニケ：2008/06/10(火) 15:52:17 ID:YXk/l5hG0
ラーメンつけ麺ぼく池メン
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:52:27 ID:fw8BeX7m0
相川がFAしない事に自身があるのか、武山の実力に自身があるのか。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:53:42 ID:OY21ryfF0
門倉＋小田嶋＋鶴岡⇔工藤＋二志＋真田

これでいいんじゃね？
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:53:57 ID:+aw+KWAj0
鶴岡を出す事によって相川が出て行きづらい雰囲気になるな
ハマの未来はお前に託した、ってな感じで
にしても真田なんて使えるのか
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:54:05 ID:b/c+01FPO
横浜は選手の取り方が下手だからって理由で十分理解できる。
今年の新戦力をみろよ
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:54:39 ID:dOQz2qcq0
横浜には100敗して欲しい。
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:55:36 ID:IvzVC5NK0
>>630
無理だと思うよ
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:55:56 ID:g3k/Uxo10
どうせやるなら、もっといい選手だしてもっといい投手獲らないと、現状は打破できないな
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:56:19 ID:+712e/LP0
でも成績的にはルーキーイヤーがピークだった寺原は横浜で復活したし、
真田も同じように復活させるつもりなんじゃないか。
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:56:40 ID:fw8BeX7m0
多村⇔寺原、古木⇔大西とトレードでは成功続きだったんだがな。
せめて、真田じゃなくて久保だろ。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:57:19 ID:FqzvKr0BO
ドラフト時、ノムさんが欲しがった新沼の出番ですね
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:57:28 ID:BQAAGEvn0
しかし、足下を見られすぎ
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:57:30 ID:6FEc3h760
>>635
ピッチャー再生に定評のある球団が取るならまだいいさ。
横浜だぞ！？

鶴岡出してまで取るレベルの選手かねえ…。
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:58:03 ID:DcMof0S7P
真田に門倉つければ㌧㌧ってとこか
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:58:20 ID:XnoZTb3/0
誰か最近の真田見たことある奴いないの？
イースタン中継とかで。
もしかしたら何か期待できるようなピッチングでもしてたのか？
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:58:34 ID:GXJAdNVA0
寺原はＳＢで低迷していたが、ポテンシャルが高くて化ける可能性が垣間見えてたからな
真田はどう見てもウンコにしか見えん
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:01:33 ID:TR77Q/oa0
とりあえず真田の眉毛がどうなってるかは気になる
まだナイフのように尖った眉毛なのか
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:09:30 ID:YhbZs2mR0
>>633
一瞬>>632に無理だよっていったのかと思って
びっくりしちゃった
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:13:26 ID:kYWH+wnX0
うーん、なんだ
真田はキャリア平均くらい投げてくれれば一応戦力なのか？
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:14:39 ID:FhPGS2yh0
せめて久保とかとれよ
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:15:24 ID:+712e/LP0
とりあえず最近の２軍の試合では５回３失点あたりがデフォみたいだな。＜真田
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:17:25 ID:I5roJksE0
>>647
横浜なら及第点か
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:17:29 ID:wUPv/HHe0
真田でトレードの駒になるんなら野口でも駒になりそうだ
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:18:09 ID:XnoZTb3/0
>>648
二軍で、だよ。
二軍で５回３失点だったら、それこそシーレにもごろごろしてるだろ。
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:19:31 ID:NdtkPnaI0
まぁ相川が出て行く、出て行かないにかかわらず
鶴岡の年齢とかを考えると若いのを使ったほうがいいのかな
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:20:20 ID:flMI4oEv0
鶴岡取ってこんどは自前の捕手出して内野手とトレードとかないよなあ
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:21:02 ID:fw8BeX7m0
真田をどう使いたいのかだよな。先発にしたいのか、それとも中継なのか。
はたまた寺原先発復帰後の抑えまで視野にいれているのか。
このトレードで一番ガックリ来たのが中日、SBだったりしてね。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:28:45 ID:tYnw1dSR0
真田⇔鶴岡トレード

決定・・・・
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:28:52 ID:+712e/LP0
一週間後…とりあえず１軍で先発させられる真田の姿が
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:30:46 ID:DcMof0S7P
つーか真田って即戦力でもないし今すぐ一軍で使えるでもない
こんな投手とって横浜は何が目的なのかわからない。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:30:48 ID:kYWH+wnX0
>>655
それは別にいいじゃないかｗ
使うために獲ったんだろ
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:36:52 ID:rPbFE/22O
しかしこれで相川がFAで他球団に移籍したら暗黒路線突き進むことになりそうだな。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:38:09 ID:tYnw1dSR0
>>655
一週間後・・・サンケイ
真田！対巨人戦・・・気合の完封！
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:39:33 ID:SWnCBal30
>>659
1週間じゃぁまだ交流戦期間だぞ
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:40:32 ID:tYnw1dSR0
>>660
二軍戦・・・orz
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:45:01 ID:7csknGYZO
これ阪神で例えたら野口出して桟原取るようなもんか
あり得ないな
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:46:09 ID:qkclwVEr0
これで真田が先発回るようなら横浜の先発は
真田・小山田・佐藤祥・小林太・桑原・ウッド
になるのか…
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:47:23 ID:QJC27UEyO
横浜って鶴岡出したら二番手捕手は新沼？

あと地味にビョン吉二軍落ちだけど、戦力ダウンだなぁ。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:51:10 ID:qpkKHk/J0
何処の球団だろうが、昨日まで試合に出てたような二番手の捕手と
二軍のピッチャー交換なんてありえないよな
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:51:23 ID:c1S5HmwI0
阪神タイガース 選手レベル

(投手)
　Ｓ 藤川
　Ｓ ウィリアムス
　Ｓ 久保田
　Ａ 渡辺
　Ａ 岩田
　Ｂ 江草
　Ｂ 下柳
　Ｃ 安藤
　Ｃ 福原
　Ｄ アッチソン
　Ｄ 阿部
　Ｄ 筒井
　Ｅ 橋本
　Ｅ 杉山
　Ｅ 能見
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:52:35 ID:O5a9v2R10
横浜の戦力が整った件について
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:53:01 ID:c1S5HmwI0
(野手)
　Ｓ 金本
　Ｓ 新井
　Ａ 赤星
　Ｂ 鳥谷
　Ｃ 矢野
　Ｃ 林
　Ｃ 平野
　Ｄ 関本
　Ｄ 野口
　Ｅ 藤本
　Ｆ 桜井
　Ｇ 今岡
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:53:41 ID:7csknGYZO
>>665
こういうのってサイン流出とか大丈夫なのか？
シーズン中に捕手が他チームに行くとか初耳なんでよく分からんのだが
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:54:19 ID:+712e/LP0
一応盗塁阻止率

盗塁阻止率（捕手）
1 石原（広） .424
2 福川（ヤ） .412
3 矢野（神） .370
4 阿部（巨） .348
5 相川（横） .276　鶴岡（横）　盗塁阻止率.294
6 谷繁（中） .160
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:56:55 ID:XnoZTb3/0
>>669
それもつい昨日まで一軍にいた捕手だからなあ。
そりゃ鶴岡だって新チームに入ったら元チームの事情教えるでしょ。
もう敵なんだから。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:58:02 ID:kYWH+wnX0
そういう事情含めて交流戦中にトレード決めたのかもね
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:00:50 ID:Oz92Pufv0
もうこれじゃ大矢をＰＭにするしかねーな
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:01:34 ID:GwLvS46V0
巨人の横浜だけには全勝しようとする作戦なのかｗ
捕手獲ったら持ち球とかフォームのくせとか牽制球のタイミングとか流出しそうだな
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:10:41 ID:uk1ulM7d0
いや、ベイは明日にでも真田使うだろう。
困ってるから鶴岡出したわけで。
今の真田の状態でもベイの先発陣よりはましと考えたんだろう。
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:13:19 ID:tYnw1dSR0
巨人は、キャッチャーの育成を放棄しますってこと？
加藤はもう期待しません・・・・
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:13:41 ID:D42hCGua0
>>674
そういうのは相手のスコアラーやコーチから見たってわかるし
逆に相手に見抜かれてるのに木塚ないケースだってあるわけだから大丈夫でしょ、通常の範囲内では
横浜から見た巨人対策のミーティングとかは参考になるかもしれない
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:14:22 ID:frKH87dIO
>>675
真田は先週の土曜に二軍で先発したぞ
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:14:36 ID:gJ3UB0Jf0
多村―寺原以来やっとまともな補強したな。暗黒の元凶であるベテラン切り、若手投手獲得するとは。
小田嶋出した時は仁志取ってニ遊間の整備が３年遅れるし、
門倉の時は産廃寸前の工藤獲り、
古巣という理由だけでこれまた二軍クラスの横山獲り、
もう３０セーブの面影はない小山田獲得して若手二人手放すし。

真田は１年目は寺原以上に活躍した投手。普通にやれば３０セーブはやれる思う。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:14:57 ID:XnoZTb3/0
まあ、阪神の吉野も昔活躍したあと全然ダメでずっと二軍暮らしだったけど、
オリックスにトレードになったら一軍中継ぎとしてずっと使われてそこそこ調子良いみたいだから、
真田もそんな感じになるかもね。

まあ吉野は左なんだけども。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:16:34 ID:G5SS4XZa0
横浜相川がFA移籍とかしたらどうすんだ　そうでなくても怪我とかの可能性もあるし
２番手出してまで真田は欲しい選手なのか？
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:17:10 ID:wXf75TztO
うどん屋一歩手前の投手で二番手捕手取れるとはな……
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:18:15 ID:tYnw1dSR0
540 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 15:53:43 ID:aUBAt3OU0
巨人戦今季成績　2勝5敗　1引き分け

鶴岡　2勝1敗　（1敗は例の三浦降板試合で内容的には勝てた試合）
相川　0勝3敗　1引き分け（引き分けはホワイティを3回も引っ張った試合）
俊夫　0勝1敗

巨人戦ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

↑
横浜では巨人キラーのキャッチャー鶴岡・・・？
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:18:29 ID:gJ3UB0Jf0
>>681
そこまでして欲しい選手。
と言うか今の横浜に欲しいのは１０敗しても７勝出来る投手。
今年はもう良くてカープ倒して５位だけど、来年以降のことを考えると真田以上に期待できる選手はいない。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:19:27 ID:GXJAdNVA0
買いかぶりすぎｗ

寺原とはポテンシャルが全然違うだろｗ
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:20:05 ID:46hGA0zV0
寺原－多村は
当初横浜の大損と言われてたけどな
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:20:19 ID:+712e/LP0
横浜は新沼とか、若手の武山とか黒羽根とか斉藤とか１軍でそこそこ頑張ってる
ドングリはいっぱいいるから鶴岡自体は別に痛くないと思うよ。
相手が問題だけど。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:20:40 ID:fFNlH3G00
真田に期待してるやつには悪いが酷いぞ
たいして曲がらないシュートが武器
他に何もないピッチャー
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:20:56 ID:dwItevZZ0
無茶しやがって横浜…
そこまで追い詰められていたのか…
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:23:11 ID:G5SS4XZa0
真田　二軍成績　9試合 17.2回　4.58
普通に使えないだろ
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:23:29 ID:Oz92Pufv0
二番手捕手というと被害が大きく感じられるが、”横浜の”をつけるとそう痛手にも感じないなｗ
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:23:45 ID:g3k/Uxo10
>>686
それは寺原の評価が低かったんじゃなくて、多村が凄い選手だったからだろ
今回は真田の評価自体が低い
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:24:00 ID:GXJAdNVA0
多村の時は悲観的な横浜ファンもいたが、一方であまりにも故障が多く計算できない多村放出を
良しとしてたファンのカキコも結構見た記憶があるけどね
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:24:04 ID:uk1ulM7d0
ベイは確かに若手捕手の宝庫。
どうも不思議なのだが、ベイは捕手だけは育つ。
鶴岡はオリンピック中だけの代替正捕手目的とすれば、
その後はジャイアンツ名物で干されちゃうんだろうな。
真田はソコソコ通年で使われるんじゃないの。
ほんとに壊れてるんなら別だけど、
そこまでベイのフロントもアホじゃねえだろ。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:24:11 ID:tB2R/h+10
なんか真田ごときに先発ローテだの３０セーブだの飛び交うレスを
見かけるともうなんというか・・・哀れ過ぎて涙も出ない
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:25:18 ID:tYnw1dSR0
ﾊﾏ鶴岡はクルーン専用機かも。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:25:39 ID:JokYLK1A0
高卒1年目と2年目のときは良かったのにな
酷使されてケガしてからは一軍に定着すら出来なくなってしまったな
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:25:54 ID:6R8pCZGw0
>>694
まあ　巨人は今オフに捕手1人トレードの駒にするんじゃない？
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:26:32 ID:M50vByNI0
ここに来てポジハマ再来か？
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:27:12 ID:tB2R/h+10
>>699
さすがにネタでしょ。
辛すぎる・・・
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:28:07 ID:B00ua8Je0
東京スカイツリーか
くだらねえぇ・・
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:28:07 ID:iw2RpHxBO
小田で真田
清水将で真田
野田で真田

やっぱり左側が損だ。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:30:36 ID:lf9zItIBO
武山を育てようということだから鶴岡トレードはあり、
でも真田程度の価値ではないだろ。
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:33:46 ID:7wLDr3/80
この足元見たトレードを聞いて、各球団の本スレが
うちなら誰を出せば内川や吉村を獲れるかって流れになっててワロタ。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:34:42 ID:4vAnXV1r0
阪神にもちかけりゃ桟原かハシケンくらい取れたんじゃないか？
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:35:39 ID:c1jJUdUi0
小田さえいたら、実松やら鶴岡やらを無闇に獲らなくても済んだのにな
中日にとって見れば、2番手捕手が育成なしに一気に手に入って
ラッキーだったろうが
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:35:39 ID:riJbLJJH0
横浜大損じゃねーのこのトレード
意味不明
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:36:52 ID:tYnw1dSR0
なんとなく・・・真田の奇跡的な活躍を期待してしまうのは私だけかな・・・
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:37:44 ID:46hGA0zV0
真田のプロ入り初完封見られるかもなｗ
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:38:06 ID:GXJAdNVA0
うん、たぶん君だけ
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:38:29 ID:c1jJUdUi0
一球さんか
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:38:43 ID:46hGA0zV0
しかし鶴岡なんて横浜の一軍に残れないレベルの捕手なら
たいしたこと無いんじゃないの
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:39:07 ID:Oz92Pufv0
やっぱトレードあると試合がなくても話題になるからいいな
もう一件くらいどっかやんねーかな
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:39:14 ID:sPx4PAKk0
せめて久保ぐらい取っておけよ
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:39:22 ID:+lVjIOpa0
これはやっぱりピッチャーがほしい横浜が持ちかけたトレードなんかな
それなら阪神とか中日相手の方がいいピッチャーもらえた気はするが……
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:39:51 ID:zcEVdFVi0
>>706
釣りかどうかよく分からんが、巨人が欲しいのはそこそこ打てる奴なんだよ
守備面で加藤実松星に控えが勤まらないことはない。若くて結構守れるほう

だが阿部が故障しがちなので、捕手3人制のケースが増えるから
控えに2人も打てない捕手を置いておくのは効率が悪い


鶴岡出塁率
05年.333
06年.312
07年.349
08年.339
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:40:31 ID:9W+D7jGV0
たいしたことない選手とスクラップ寸前の選手のトレードで
たいしたことない選手出す側頭おかしいんじゃねーのって話
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:41:56 ID:f6Zp3U9L0
>>708
真田って投手版今岡だろ？　どう考えても無理
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:43:56 ID:NKA1S3TN0
條辺の次は真田だったか
うどん屋
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:44:31 ID:G5SS4XZa0
真田は若いってこと以外売り一つもない
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:45:51 ID:+712e/LP0
相川に続き、若手捕手がポツポツ活躍してるので
鶴岡をトレードにってのがまず前提にあったろう。
多分最初はパリーグに申し込みにいったんじゃないかな、ＳＢあたりに。
で、高橋徹とか高望みして断られてたんだろう。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:46:17 ID:u097psxm0
真田が活躍したら面白いが
今の真田はかなり劣化しているんじゃないか？
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:46:45 ID:46hGA0zV0
まあ鶴岡も巨人に入って即故障なんて普通にあり得るしなｗ
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:46:52 ID:+jZ8XTVmO
阪神は確かに中堅の捕手居ないけど別に今すぐ欲しいわけじゃないからなぁ
まぁ、欲しいならくれてやりたいやつは下に何人か居るけど
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:46:56 ID:D42hCGua0
>>715
中日ファーム組に候補はゴロゴロいるだろうけど怪我人とか動静が掴みづらいからなぁ
阪神の方は1軍実績あるのって桟原くらいだろうし
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:47:00 ID:jLlUBQDm0
交流戦
ルイス　4試合　4勝0敗　防御率2.10　30回　奪三振29　四球0
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:47:37 ID:NKA1S3TN0
寺原世代か。寺原はPOで使えるっていうぐらいのピッチングを見せたが・・・
巨人をプッシュする大矢は死ねよ
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:48:16 ID:f72Lf21b0
この日、支配下登録されたウィルソンだが、就労ビザ取得の手続きと調整で、１軍合流は今月末の予定。
昇格となれば「構想として宮本を三塁にする構想があるから」と主将をコンバートする。
その後に新助っ人が入ることになるが、ここが問題。チームの“聖域”だからである。

ヤクルトのショートといえば宮本。野球ファンなら球界屈指の名手として周知の事実だ。
本来なら球団としては、北京五輪で離脱することが濃厚な宮本の穴を埋める戦力としての役回りを探していた。
しかし、リグスが不振、ガイエルが右ひじ痛で全治３週間と外国人勢が全滅。
この２人に代わる新助っ人として、前倒しで“ポスト宮本”構想に踏み込むことに難しさがある。

「宮本がいる間にコンバートするんだから、もしウィルソンがうまくハマらなかったら、
チームの雰囲気はおかしくなってくるよね。宮本を移してまで使うんだから」（球団関係者）

おかしくなるも何もないだろｗｗ
低調なチームなんだし。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:48:40 ID:tYnw1dSR0
そんなに酷いの？真田って・・・orz
じゃぁ・・・↓の中からもう一人くらいつけないと、ジャイアンのいじめじゃん。
http://www.giants.jp/G/player/pitcher.html
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:49:33 ID:4vAnXV1r0
真田は成績も良くないが性格も良くないぞ……
横浜もよく引き取る気になったもんだ
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:50:11 ID:NJseuQfW0
巨人の林もうどん屋に就職する
あれはもうダメだろうなｗ
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:50:26 ID:C5zKHu7N0
>>724
今すぐでも獲れるなら欲しいよ
若手捕手がリード以前に根本的に捕手としてやってけるかどうか怪しいからな。
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:50:50 ID:DqTdbWMr0
真田だけでなく林も潰しちゃったしな
次は山口か西村か
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:51:05 ID:pyQyXRPM0
鶴岡二軍落ちたけど移籍した場合でも10日ルールはそのままなの？
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:51:06 ID:fFNlH3G00
これで清原一派は尻だけだな
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:51:28 ID:9W+D7jGV0
桟原で鶴岡獲れるならOKって阪神ファンは結構いると思う
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:51:36 ID:0LTxF9oQ0
>>732
使いようが無いだろｗ
矢野か野口どっちか切るようになるぞ？
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:51:49 ID:2IXho58i0
鶴岡なら太陽橋本桟原ぐらい出すぞ
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:52:03 ID:D42hCGua0
>>730
逆に久保みたいのが今のベイいったらとんでもない負のスパイラル入りそうだぞｗ
多少ヤンチャなほうがいいんじゃないかね、刑法に触れない程度に
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:52:13 ID:f6Zp3U9L0
>>732
FAで相川でも獲っとけ
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:52:16 ID:0LTxF9oQ0
>>738
いらないよ
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:52:18 ID:rHVu2Pfm0
>>718
二度もチームを優勝に導き、タイトルまでとった今岡と、真田ごときを同一視しないでくれよ
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:53:23 ID:+lVjIOpa0
結局相川が出て行って横浜涙目の絵が見えすぎて怖い
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:53:38 ID:vbGuOUhC0
辻内はラーメン屋か？
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:53:40 ID:f72Lf21b0
真田って微妙だなｗ
久保ぐらい貰えば良かったのに
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:54:55 ID:+712e/LP0
久保だと逆に巨人が損だろう。
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:54:59 ID:C5zKHu7N0
>>737
そこは競争でいいだろ
今の現状じゃ浅井が使えないし、いつまでも放っておいていいポジションでもない
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:55:12 ID:67Ijba800
大矢って本当酷い監督だな。原より酷い
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:55:55 ID:tYnw1dSR0
結局、巨人の一人儲けトレード?
水面下でゴソゴソゴソ大金？
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:55:55 ID:b/c+01FPO
久保ってトレードクラスの選手としては高評価だなw
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:56:16 ID:9W+D7jGV0
矢野が今年40、野口が今年37だからなぁ
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:56:49 ID:4a4rza5v0
2001年（平成13）年ドラフト会議の結果
近鉄
1巡 朝井 秀樹 ＰＬ学園高 投手 ←楽天
巨人
1巡 真田 裕貴 姫路工高 投手 ←横浜
ダイエー
1巡 寺原 隼人 日南学園高 投手 ←横浜
横浜
1巡 秦 裕二 智弁学園高 投手 ←横浜
広島
1巡 大竹 寛 浦和学院高 投手 ←
中日
1巡 前田　章宏 中京大中京高 捕手 ←

後、3人です。いけそうな気がする～

その他の高校生活躍編
2巡 中村 剛也 大阪桐蔭高 内野手
3巡 大島 崇行 山梨学院大付高 投手
3巡 今江　敏晃 ＰＬ学園高 内野手
4巡 栗山 巧 育英高 外野手
4巡 神内 靖 延岡学園高 投手
4巡 桜井　広大 ＰＬ学園高 外野手
5巡 野中　信吾 神埼高 内野手
7巡 林 昌範 市立船橋高 投手
8巡 高橋　聡文 高岡第一高 投手
9巡 天谷 宗一郎 福井商高 外野手
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:57:01 ID:f72Lf21b0
>>750
なぜか俺個人的に
久保と木佐貫は良い投手だと思っている。
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:58:31 ID:0MNGeQQ10
>>751
うは。いつ消えても仕方ない二人ｗ
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:59:54 ID:+712e/LP0
巨人は大学ＮＯ１捕手東洋大の大野を狙ってる話もあるな、ドラフトで。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:00:38 ID:tYnw1dSR0
鶴岡導入は、阿部がスタメン外れたのと関係ありますか?
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:00:40 ID:2IXho58i0
矢野も野口も打撃がひどいことになってる
矢野のコーチ就任、野口の解雇はもうすぐだと思う
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:01:25 ID:2IXho58i0
>>756
もともと阿部以外の捕手が期待できないからだろ
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:01:27 ID:f72Lf21b0
>>757
野口は酷くなってるけど
矢野は去年から大して変わってねえ。
緩やかに落ちてる感じ。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:01:39 ID:idwBlMNn0
もしかして、鶴岡の方がなんかやらかして放り出されたとか？
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:01:49 ID:9W+D7jGV0
でもその下の捕手連中がひどいからな。
マジで二軍の微妙な投手で鶴岡獲れたら獲りたかったよ
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:01:50 ID:C5zKHu7N0
ベイのフロントってアホだなあ
相川ＦＡだってのに。チームも弱いしフロントも迷走してるベイに相川が残留してくれる保障あるのかね？
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:03:06 ID:2IXho58i0
２軍の捕手やってもらってもいいだろ
投手が育ったら野口みたいにいっしょにあげればいい
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:03:17 ID:fw8BeX7m0
>>684
>今年はもう良くてカープ倒して５位だけど
来年の話だろ。チーム力どうこうじゃなくて、１０ゲーム差っていうのを甘く見過ぎてる。
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:04:25 ID:tYnw1dSR0
横浜の服毒の計という可能性は?
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:04:48 ID:0MNGeQQ10
TBSのせいなのか
大矢のせいなの
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:05:15 ID:+712e/LP0
横浜の人脈ルートは
ＳＢ（若田部・寺原）
巨人（仁志・工藤）
オリ（大西）

この辺だからな。昔は西武ともよく繋がってたが。
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:05:43 ID:f72Lf21b0
>>765
大矢は孔明ではない
良くて陳宮タイプ
策士策におぼれるってやつ
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:05:59 ID:r64fNSMzO
巨人ですが今、この状況でも先発で上がってこない久保は
間違いなく戦力構想外のトレード要員。
久保のためにも巨人から出てった方がいい。

鶴岡取ったのは村田善が今年一杯っぽいから
それの補充のベテランが欲しかったと思われ
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:06:11 ID:Hke161xb0
むしろ足元見られまくって白旗の可能性のほうが高いかと。
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:06:25 ID:tYnw1dSR0
>>768
服毒して裏切られる横浜・・・orz
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:07:27 ID:2IXho58i0
鶴岡は小田より活躍しそうだな
中日もほしかったんじゃないか
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:08:42 ID:f6Zp3U9L0
>>765
思ったんだが、服毒って自殺じゃね？
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:09:15 ID:YsAM1LDK0
まあ、巨人からしたら
真田みたいに通年２軍で、１軍の戦力として全く計算出来ないようなゴミで

２割６分以上打てて、リードが普通以上の捕手が獲れたんだから大儲け
しかも鶴岡スタメン時は、相川スタメン時よりも勝率が１割以上も跳ね上がるんだから

相川リード時はチーム防御率５点超え、鶴岡リード時はチーム防御率は３点台後半

ベイ投手陣よりも読売のほうが投手陣のスペックは数段上なんだから
単純に考えて、ベイの弱体で３点台後半維持出来るんだから
読売なら３点台中盤以内に封じられるだろ
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:11:06 ID:f72Lf21b0
>>773
埋服の毒のことだなｗｗ
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:12:25 ID:fFNlH3G00
>>774
グ、グラは？グラとの相性はよさそうなの？
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:12:54 ID:Hke161xb0
>>775
埋伏、な。
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:17:01 ID:2ACVKAxF0
真田って、一昨年辺りですでに壊れちゃってるんじゃなかったっけ？
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:17:07 ID:tYnw1dSR0
横浜は巨人の赤ちゃんポスト？
工藤、仁志、入来、小関・・・真田
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:18:04 ID:YsAM1LDK0
相川は外角多用一辺倒の弱気リードでベイ投手陣は軒並み炎上

鶴岡はインハイに直球多用の強気リード
里崎のリードに似ている

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:19:20 ID:46hGA0zV0
>>780
広島戦で痛い目に遭ってるな
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:19:52 ID:f6Zp3U9L0
>>780
>鶴岡はインハイに直球多用の強気リード

炎上しやすそうなリードだなと思った。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:22:02 ID:+712e/LP0
単純に鶴岡の強気リードの方が結果出てるのは、
他球団が現状数年スタメンの相川のリードの方を遥かに研究してるからだと思う。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:22:19 ID:C5zKHu7N0
>>780
相川は弱気というか何でこのカウントでこんなとこ放らせるのって感じ
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:23:14 ID:w3wG+4r60
>>780
まさに二番手捕手のリードだね

正捕手は140試合全部かかわってくるから
どうしても外角のリードで保守しがちになるな
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:23:49 ID:46hGA0zV0
去年だったか
なんでこのカウントでウッズにインコースなんだと
思ってたら
逆転２ラン浴びたと思い出した

どうせあれ鶴岡だろｗ
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:25:23 ID:sva1eRGS0
二番手捕手は相手が研究する前に消えちゃうからねｗ

正捕手は何パターンもリードパターンを持っていて、絶えず研究し続けないとカモになっちゃうからね

相手も馬鹿だけじゃないんだし、それこそ死ぬ気で研究してくるだろうし
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:26:36 ID:YXk/l5hG0
>>684
カープがなめられてる気がします
ここにきてもなおわが軍はポテンシャルは上だとポジっているんですね
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:27:39 ID:2ACVKAxF0
>>787
うなぎはそんな何パターンも持ってないよ、多分（´・ω・｀）
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:32:22 ID:lo6zlbDFO
矢野のローズに対するリードはすげえと思った
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:34:12 ID:46hGA0zV0
ローボールヒッターの高め勝負は割とセオリーだよ。
ローズの弱点はインハイの速球だから
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:34:57 ID:E3I16iOg0
ハム時代の野口のリードも前半しか使えなかった
相手が研究してきてリードのパターンも
前半で出し尽くして手詰まりになって、結局後半
野口はパニックになってたよｗ

まあ、よほど長期のケガさえしなければ
第二捕手なんて数パターンぐらいでいけるんじゃないか？ｗ

どうせ長くて1ヶ月もないんだしｗ
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:36:39 ID:A7BzZEH10
普通はそれが投げ切れなくて真ん中よりに入って打たれるんだけどな
リードなんてその程度
昨日のグライシンガーとか見てりゃよくわかる、コースどころか高低までウンコ
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:38:59 ID:+712e/LP0
だからリードは難しい。
げーむと違って狙ったところにいくとは限らないからね。
個々人の投手の能力に沿ったリードしないといけない。
たとえ内角が苦手な打者相手でも、チキンにピンチの場面で内角投げさしたら、
かなりの確率で攻めきれず甘く入ってドカーン。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:40:20 ID:i7Iqw7im0
>>759
　矢野は、あと２年ぐらいかな？
野口はガタは来てるけど、首や引退だと、
矢野一人で、あとがいないので困るから残すとは思うけど、
矢野・野口だと、二人一気にいなくなると、あとがどうしょうもないんだよね。

　まあ、０３年のときから、野口は２番手としてはもったいない捕手だけど
あとで衰えたら、矢野と年齢が近いので困るというのは、
そのときから言われてたわなぁ。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:41:38 ID:i7Iqw7im0
>>752
８９年のドラフト１位

今中（中日）
前田（ロッテ→中日→巨人）
川崎（ヤクルト→中日）
谷繫（横浜→中日）

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:42:42 ID:/j2Bb6gc0
コースは難しいけど絞り球を外してタイミングを外すだけでも大きな効果
それがリードの恐ろしさ
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:43:18 ID:pVz7xLZp0
上原とか尻はウナギが欲しいところにビタビタに投げてくれるから楽だな。
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:45:00 ID:gTLX+BcR0
打者の狙い球を外すだけで全然違うからな
タミングをズラされて、打てるのは小笠原とかの変態打者だけ
普通の打者は打ち上げるか力のない打球


捕手のリードは大事だよ
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:46:07 ID:g3k/Uxo10
矢野はコーチしながらやればいいじゃない
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:47:26 ID:2IXho58i0
兼任監督とか兼任コーチとかはだいたい失敗する
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:56:46 ID:4vAnXV1r0
おっとのび太の悪口はそこまでだ
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:09:23 ID:2tSKmsFE0
知らないうちにトレードなんかあったんか
真田と鶴岡ってまた微妙なとこのトレードだな、どっちも活躍しなさそ
横浜は真田をセットアッパーとして取ったみたいだがせめて先発取れよ
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:23:03 ID:f6Zp3U9L0
>>803
去年の中村泰と正田のトレードみたいなもんだな。
阪神は正田なんてポンコツいらね正田返せって言ってて、
他ファンは実績ある正田獲った阪神が得とか言い合ってたけど、
結局どっちもカスだったという
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:28:00 ID:xi65A1tIO
>>804
金村暁？
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:31:17 ID:pVz7xLZp0
金村と中村泰のトレードは暖かい目で見られてたと思うけど。
阪神は飼い殺しが多いから、金銭で出て行くトレードでもあまり文句は言われない。
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:32:42 ID:bia4VqH20
正田は金澤だろ
どっちも役に立ってないという点では一緒だが
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:38:55 ID:4vAnXV1r0
牧野とかいたな
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:43:00 ID:021G0RHoO
それよりも一刻も早くＣＳ廃止にならないかな？
ペナント２、３位チームはＣＳを辞退するのも一つの手なんだけどな。
けど、興業金とか絡むから難しいとは思うけど…
腐った制度のせいで、ペナント優勝と日本シリーズ優勝の価値がどんどん薄くなっていくのは寂しい。
例え贔屓チームがペナント優勝しなくてＣＳ勝ち抜いて日シリ優勝しても、何か恥ずかしい。
日シリはやっぱその年のリーグを代表して出てほしいよな？
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:56:03 ID:2IXho58i0
去年はＣＳいらなかったんだよ
秋まで三つ巴で争ったから

今年は阪神が独走
ＣＳがないと阪神以外は楽しみがない

俺もＣＳには反対だけどな
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:59:05 ID:aqej8o8z0
>>808
あれは楽天救済トレード
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 19:59:05 ID:Rt5hgNT00
ｻﾈのどこがダメなのか？打撃も2軍で4割打者だよ
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:00:00 ID:g3k/Uxo10
巨人がペナントを制してCSで負けるを３回ぐらい繰り返したら、なくなるかアドバンテージがでかくなると思う
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:01:00 ID:+jzXIaAM0
2軍で休んでる人

スンヨプ　 60000万円
上原　　　 42000万円
高橋由　　35000万円
二岡　　　 20000万円
高橋尚　　14600万円

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:02:26 ID:021G0RHoO
>>810 ＣＳが無かったら今年は阪神以外は楽しみがない…まぁ分からんでもないが、自業自得だしな。
ペナント半分も終わってないのに、既に３位以内争いに切り替えてるチームはいかがなものかと…
今からでも目の色変えてでも阪神を追い上げてほしいもんだ。それがプロ。
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:03:40 ID:tYnw1dSR0
勝利投手　：　グライ
セーブ　　：　クルーン
捕手　　　：　　鶴岡

こういう結果が見える。
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:05:33 ID:f6Zp3U9L0
>>805
ああ、そうだった。ごめんなさい。
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:24:35 ID:mferjRxnO
>>815
去年の阪神もCSが無かったらあんなに
追い上げ無かっただろ
最近増えてきたCS反対論はおそらく阪神ファンだろうな
現金なことだな
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:28:15 ID:YsAM1LDK0
相川みたいな肩がゴミレベルの捕手を他球団が
今オフにFAで獲得するとは到底思えない

獲得に名前が出ている、ホークス、中日なんて
広いドームで守りの野球なのに
阻止率１割台の奴なんて獲得するわけがない

FA宣言しても
どこの球団も手は上げないと見込んで球団も鶴岡を放出したんだろ？


820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:28:32 ID:j/DrZP9j0
CSの有無は関係ないと思うけどね。去年の阪神。
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:30:39 ID:QE7+cw1M0
決め付けだわな
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:32:11 ID:tQkD6oSZ0
　　　　　　 ／￣￣＼ 　　　＜鶴岡をトレードで出しちゃっていいんですか？相川今年FAなのに・・・　
　　　　　ノ . u: 　　　 ＼.　　
　　　　/　`　　　　 　　 '):
　　　 .:| 　　j　　　u　 　　）　
　　　　:|　　 ＾　　､｀ 　　 ﾉ:
　　　　 |　　u; 　　 　　　}:　
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ 　 　 }:
　　　　　ヽ　:j　　 　 ノ:　　　 　　 　　　　 　　
　　　　/⌒　ﾟ　　　(´ 　 　 　　 　 　　　　 　__えっ！マジ！どうしよ？
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823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:33:47 ID:+txmNotH0
開幕から最後まで首位だったので過去だといつがあるんだろ？
97の中日の開幕11連勝ってそのまま逃げ切ったんだっけ？
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:36:52 ID:g3k/Uxo10
去年の阪神は普通に１位を目指してただろ
誰かがヒロインでそんなことを言ってた
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:37:21 ID:hR+oMlPk0
>>818
去年まではここの意見はCS反対でほぼ統一されてた
シーズンが終わったら擁護派が涌いてきた
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:40:49 ID:rHVu2Pfm0
まあ実際、去年の阪神は一時巨人・中日に止めを刺したからなあ。
その後倍にして返されたが。
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:40:59 ID:Wa4m1hbG0
阪神ファンの俺は、今年の阪神に、
交流戦優勝、レギュラーシーズン優勝、CS勝ち上がり、日本シリーズ優勝、アジアシリーズ優勝の完全勝利を期待している。


CSは反対だけど。
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:41:46 ID:QJC27UEyO
真田って新人の時｢良い投手やな。｣
と思ってたらしばらく消えて、原になって久々に見たらかなりピザってて、
｢こりゃ駄目だ。｣って思ってた。

巨人に出すなら吉武とか福田ぐらいねだれば良かったのに。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:42:38 ID:jOcAQ1RbO
CS導入前は反対だったけど、導入から一年ちょい経った今は賛成かなぁ…
なんだかんだでBクラスでも夢を持ちつつある程度長くシーズンを楽しめるようになった
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:42:39 ID:l267zIhYO
>>823 97年では無く、99年だね。確かこの年の中日は開幕11連勝したが、
その後反動があって、ほんの少しだが首位を明け渡した記憶が
あるんだが・・・。 記憶が薄くなっとるｗ
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:43:20 ID:DEeBDXs70
小久保　無償トレード
谷　鴨志田かなんか

鶴岡 vs 真田


スケールは極小だけど
読売「支配下チーム」からの　生贄差出しトレードだよね
差し出した側のメリットは表からは見えないところにある
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:43:55 ID:aTYjmBtj0
>>830
野村阪神が6月位に、首位に立って大騒ぎ
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:44:00 ID:WqYNtNIP0
CSもアレだが、シリーズに勝って日本一という言葉を使うのは勘弁して欲しい
聞いていて恥ずかしいし不愉快
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:49:13 ID:qyw5M8ZV0
3位狙いでいいなら去年あんなに無理してチャージは掛けない罠
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:51:17 ID:g3k/Uxo10
優勝チームがそのままCS勝ちさえすればいい制度かもな
SBの斎藤が抱えられてマウンドを降りていく姿は可哀相だった
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:53:55 ID:Pa2m2l6M0
鶴岡は試合出場の機会をほとんど与えられないで終わると思う
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:54:07 ID:MUnK5vv10
>>835
あの時って公が１位でなかった？
その伏線の話をしてるのか？
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:56:31 ID:2IXho58i0
鶴岡が正捕手になって阿部がファーストにコンバートされると怖い
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:59:17 ID:j/DrZP9j0
　―五輪期間用に外国人を調べている？
　「こんな時期におらんよ。もうええヤツは」
　―現有戦力より上でないと獲得しない？
　「そらそうよ。おらんよ、もう」


とうとう、どんでんが「そらそうよ」を使った。
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:59:32 ID:Xpoo9s9y0
>>838
そうすると全面子復帰後は小笠原サード、二岡ショート、坂本セカンド？

なんか守備位置動きすぎてて、何処を誰が守ってるのか分からんな。
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:59:52 ID:RCeG9s0w0
>>815
中日はビョン吉という重しを二軍に落としたから、
これから追い上げるつもりなんだろう。
交流戦打率一割未満の打者を6番とか、正気じゃなかったな。
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:00:46 ID:lf9zItIBO
悪くない捕手だがレギュラー張れる程良くはない。
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:07:10 ID:DEeBDXs70
真田　天下りの受け入れ

見返り　なんか別の取引
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:07:44 ID:b/c+01FPO
阿部をファーストにしても単なる普通の平凡的なファースト打者でしかない。
捕手だからこそ凄い打者だ。打てる捕手は貴重
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:08:23 ID:uk1ulM7d0
そうそう。鶴岡の一軍起用がどのくらいになるか。
結局ほとんどないかもしれん。
真田はイヤでも何でも
怪我であろうが終わってる選手だろうが、なんだろうが、
ベイは使うよ。
よってベイの勝ち！
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:09:53 ID:l267zIhYO
巨人って、昔から中堅～ベテランの捕手を取るのが好きだよな。古くは有田、
中尾から始まり、光山、西山、今回の鶴岡か。中尾は成功した
けど、その他は何か微妙やな・・・ｗ
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:10:24 ID:b/c+01FPO
鶴岡は捕手三人制にしやすい利点はある。
そこそこ打てるから。
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:12:07 ID:E5ccMFum0
鶴岡は相川は出て行かなければ永遠の2番手
出て行った場合でも、経験は豊富とは言えないし、かといって来年32では今更育てるのも遅く
メインは若手を我慢になって、ぶっちゃけ小野公誠コースだっただろうし
相川のFAは今回のトレードにはさして影響考えなくてよかったと思われ。
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:14:44 ID:uyvMn2Eq0
>>823
1997年のﾔｸﾙﾄは一度も抜かれてないし
開幕4日後からは完全に単独首位
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:17:55 ID:021G0RHoO
>>818 去年の阪神は最初から最後まで『ペナント優勝』を目指してたよ。
決して３位以内狙いはしてなかった筈。
オールスター前に借金抱えてても、赤星や金本はインタビューで優勝しか目指していない、と言ってたよ。
あれにはファンも心を打たれただろう。
ナベツネは今年は３位で良い、と言ったがな。あの発言こそ野球やファンを馬鹿にしている。
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:20:32 ID:jOcAQ1RbO
>>839
どんちゃん、何をそんなに力んでいるんや
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:26:31 ID:Qs6Ljw0FQ
>>850
今年に限れば、それでも良いと思う。
Aクラスを確保して、CSの時に上手く主力選手の好調を合わせる事が出来ればの話だが…。
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:28:44 ID:XnoZTb3/0
>>818
やらかすスレではＣＳ導入前から現在にいたるまで、ずっとＣＳ反対が圧倒的多数。
セリーグじゃ、とりあえずＧＤＴのファンはＣＳ反対派が普通だろ。
ＧＤＴファン交流スレでもＣＳ反対って書き込み以外見たこと無い。
去年日本一になったドラファンだって、基本はＣＳ反対って言ってる人が多いんだし。

去年なんか、ＣＳなかったらものすごく面白かったと思うよ、あの終盤は。

ただ、今年はなあ。内心ＣＳあってよかったと思ってる。
少なくとも中日は絶対ついてくるだろうと思ってたのに、どんどん離れる一方。
ベイなんてもう別次元にいってしまっている。
これでＣＳなかったら、セリーグもう終わってるじゃん。
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:37:52 ID:/2HwUSDh0
でも、CSないと広島ファンの俺はちょっときつい。Aクラスってだけじゃねぇ。いや、相当嬉しいけど。

球団努力の差もあるだろうが、ここ近年じゃ上位三球団固定じゃん。
たまたま三位にギリギリ下位球団が割り込めたりもするってだけで、ほとんどAクラスの面子変わってないし。
まぁケチってる方が悪いんだけどね。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:39:46 ID:021G0RHoO
過去に６月の時点でぶっちぎり首位だったチームてどこだろうな？
６月で既に優勝がほぼ確実と言われてたのは…
今すぐ思い出せるのは2003の阪神かな
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:40:16 ID:fw8BeX7m0
でも、下位３チームにしたらCSが最後の望み。
選手は獲られるわ、CS廃止されるわじゃあもう活動する意味が無い。
CSを導入せざるを得なくなったのはGDTの３チームのせいなんだけどね。
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:43:14 ID:4D2TCBR10
パリーグと違って
上３球団と下の差が激しいからなぁ
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:46:19 ID:SWnCBal30
>>856

なんでも人のせいにするな。

>>857

ちょっと前までパリーグのほうが上下はっきり分かれてたぞ。
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:47:23 ID:021G0RHoO
>>856 そうなるとやっぱりFA制度とドラフト制度を何とか改良しないとな。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:48:30 ID:Xpoo9s9y0
>>859
その二つはCS云々に関わらずどげんかせんといかんレベルの酷さだよな。
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:48:53 ID:aFUuuhAl0
野口で小田とったようなもんだ
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:50:39 ID:4D2TCBR10
獲得は3年で何人とか規制かけたらかなり反発あるかな？
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:51:06 ID:021G0RHoO
どうしてもＣＳを維持するなら、ペナント優勝チームにもっとでかいアドバンテージを与えるしかないと思う。
先に３勝した方が勝ち抜けで、優勝チームだけは１勝するだけで良い、とか。
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:51:14 ID:fw8BeX7m0
>>858
あんたとは話しとらんよ。
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:52:42 ID:2IXho58i0
>>862
選手会がストライキおこす
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:54:24 ID:4D2TCBR10
>>865
やっぱそうかな
ＦＡは金持ち球団と一部選手が大金を得る為の制度だもんな
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:54:39 ID:SWnCBal30
>>864
妄想はチラシの裏にでも書いておけ
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:54:56 ID:/2HwUSDh0
>>863
ほんとに一縷の望みだなｗ
でもそれじゃ、CSセカンドステージが一試合だけで終わってしまう事も普通にあり得ちゃうからねぇ・・・
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:55:49 ID:yNEldano0
サラリーキャップにしたら面白いのになー
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:56:54 ID:qyw5M8ZV0
FA制度をどう変えようが金のある球団に流れるのは仕方がない
選手が高年俸を求めるかぎり
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:57:30 ID:2O7/qwqR0
巨人・阪神・中日が強奪してるから上下の差ができるんだろ
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:59:30 ID:ARcfQLujO
ＦＡは保障制度廃止しないとだめだろ。

相手側に契約金と同じ金額を支払うとか
金のない球団を最初から排除してるからな。


人的保障の有無はまだ議論できるにしても金銭保障は即なくすべき。
･･･まあ最初はこれで選手を実質売れば他の選手の給料に回せるとか喜んでた球団はあったんだがな･･･
その球団が今ＦＡの人材流出で泣いてるんだからあるいみ馬鹿というかなんというか･･･どう見たって長い目で見て得するわけがないとなんで気付かなかったんだか
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:59:45 ID:+txmNotH0
サラリーキャップか贅沢税はあったほうがいいよね～
もしくはFA獲得はＭＬＢみたいにドラフト権譲るとか・・・
選手会が言ってる年俸に応じての保障変更はまあまあなんだけど
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:00:24 ID:jG4yp7fTO
球団が幾ら言おうと選手が納得しないだろうなFA規制
金持ち球団の制度でもあるが、貧乏球団での奴隷生活から
逃げ出す最大のチャンスだし。制度をいじってもやる気が無い球団からは出たがる
制度をいじってもやる気がない球団が急にやる気出すとは思えない
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:00:55 ID:NzCRsOlm0
なんでもいいから広島がんばれ
何としてもＡクラスに入ってＣＳ進出しろ

広島がアレの場合はヤクルトがんばれ
何としてもＡクラスに入ってＣＳ進出しろ

そうすればＣＳ廃止になって夢の１リーグ制実現へ一歩近づく
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:01:11 ID:021G0RHoO
>>868 首位が２位に、○ゲーム離したら○勝のアドバンテージ…なら…
５ゲームで→１勝
７ゲームで→２勝
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:05:14 ID:l28xyFdg0
広島が巨人に勝って３位になればＦＡに文句言っても様になるけど、結局Ｂクラスなら負け犬の遠吠えだな
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:05:28 ID:YNvzxv+i0
>>868
アドバンテージは５ゲーム差ごとに最大２勝までだな。
興行として成り立たん。
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:05:34 ID:4D2TCBR10
>>876
４ゲーム差いないだとアドバンテージ無しじゃ１位通過の意味が無いのでは・・・。
それはそうと今年の阪神は１０ゲーム差以上つけるかもしれんな
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:05:35 ID:ARcfQLujO
まあどうやっても
入り口か途中のどちらかで選手の意向を通す制度は現状必要なのは仕方ない。

入り口で選べない(逆指名系制度がない)ならＦＡしやすくしないとだめというのは認めないといけないところ。

問題はＦＡをどういう風に変えるかとかそっちが主題。
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:08:24 ID:+txmNotH0
でも結局FAが年俸の争いになるなら
サラリーキャップは欲しいかも。
それをやると、高年俸のベテランは成績落とすと一気に下げられそうだけどね
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:12:34 ID:YhbZs2mR0
ただ選手会の主張は広島潰すためにやってるんじゃないかと思うほど
わがままな主張だからな
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:13:32 ID:DR4+uLSL0
>>872
確かにな。無くしたらAクラスのチームの控えがBクラスのチームに
移籍して活躍する機会が出来るかもしれないし。

今の状況じゃ強い選手が強奪されることしかFAの効果が無い。
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:13:51 ID:+txmNotH0
>>882
んだね。選手会は自由競争にしたいのかと
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:16:18 ID:QqZBJMbI0
Jリーグみたいにする方法もあるけどね。
Jは後発のプロリーグだけあって、世界各国のプロスポーツを研究して、あの方式にたどり着いた。
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:17:56 ID:XXGGfRoH0
Ｊは地域密着のなのもと税金搾取してるだけじゃん
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:18:29 ID:+712e/LP0
話かわるけど、ヤクルトのゴンザレスがそろそろ復帰しそうだな。
この間２軍でやっと投げた。３イニング無失点。
帰ってきたら一度村中sageて調整して欲しいとこだ。
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:18:50 ID:AmGdjO880
補強するに十分な理由があってFA補強しても、
補強した球団は叩かれるんだよな。

よくよく考えてみると、おかしな話だよな
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:20:18 ID:YhbZs2mR0
>>887
そういや高橋パンダもそろそろ帰ってくるのかな
>>888
巨人はやりすぎなところばかりだけど
たまに的確な補強しても叩かれるね
個人的には今年のラミレスは結果論ではあたりだったけど
あの時点での補強としては過剰補強だったと思う
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:21:30 ID:O7aruUKT0
メジャーの制度で一番導入してほしいのは、
9月のロースター枠の拡大なんだけど何で導入しないんだろう？
入団3年以内で+5人までとかでもいいのに。
優勝争いしてるチームは思わぬヒーローが生まれる可能性もあるし、
消化試合のチームは来年への期待にもなると思う。
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:21:33 ID:021G0RHoO
ＣＳ制度を続けるなら、ペナントリーグ優勝の価値をもっと高めてほしいね。
それと日シリ優勝を『日本一』とするのを徹底的に止めるべき。
ただペナント優勝チームが日シリ優勝した時だけ『日本一』の称号を与えたらいい。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:21:36 ID:2IXho58i0
金の力でよその選手を片っ端からかき集めてくるのも問題だが
金を出さないやる気のないチームも問題だ
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:23:36 ID:4D2TCBR10
いつ怪我で引退するかもしれない事考えると
やっぱりお金くれるとこ行きたいよな。
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:23:45 ID:NzCRsOlm0
サブプライムローン問題みたいな感じで
読売ジャイアンツ破綻問題が絶対に存在してるはずなのに
表面化していないのは何故だ？

読売は巨人経営にいくらつぎ込んでいくら損してるのか正確に知りたい
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:24:27 ID:MUnK5vv10
高年俸を要求する選手会側も、要求すりゃ金を引っ張り出せる、といつまでも
思ってるところがアホ。
メジャーを引き合いに出して大儀名分にしたところで、機構側も無い袖は振れん。

アメリカと日本じゃ、ハナからスポーツビジネス市場に絶望的な差があるし、
ＮＰＢがメジャーの二軍化する流れはもはや止められん。

精神的な部分での「移籍の自由」は判らんでもないが、カネ目的でいつまでもやってたら、
そのうちシッペ返し喰らうよ。
「リーグ縮小」と言う形でね。
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:25:52 ID:aqej8o8z0
横浜本スレがカオスになってるな
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:26:07 ID:VMEphoAJ0
NPBとか嬉しそうに書く奴しねよ。
こういうアメリカかぶれがいるからNHKが偉そうぶる
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:30:00 ID:MKkbZ/oE0
NPB!
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:31:49 ID:2t7vQSy/0
ＦＡはほとんどいらない、逆指名もなくしたいというのは
経営側のわがまま。
いくらなんでもほとんど金を使わずいい選手をずっと手元においておこうなんてのはムシのいい話。

でも全部自由競争、選手を評価できる唯一の手段は年俸なんだからという選手会の主張はあまりに危険すぎる。
他でも言われてる通り日本のプロ野球の持っている金はメジャーに比べて限界があるから。


まず>>872で言われているようなＦＡでの保障制度の廃止、
それに加えてＦＡの年数短縮だけじゃなくて、もっと範囲を広げてほしい。
１軍半くらいでベンチだったり２軍だったりギリギリのラインをうろうろしてる選手が
他の球団からみたらうちなら即スタメンなのにと思っても
そういう選手はＦＡ権をほとんど取れない上にギリ使えるからトレードにも出してくれない。
そんな選手が自由に移動できるような権利は作るべきだと思う。

実績十分のトップクラスの選手が巨人や阪神に行く変わりに
そういう選手の能力をフルに生かす、それこそアスレチックスのような
低年俸選手でも論理的、統計的視点からみたら十分戦えるみたいなチーム作りもしやすくなるはず。
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:32:57 ID:VMEphoAJ0
>>899
自由競争がプロ野球を腐らせたのは歴史が証明してるけどな
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:33:49 ID:jOcAQ1RbO
not professional baseball
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:36:27 ID:fy5WcICX0
自由競争のおかげで長嶋が巨人にはいって今のプロ野球があるんだけどな

プロフェッショナルの契約なんだから身分の拘束があるのは妥当だと思うけど
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:36:46 ID:rErB8Qrg0
個人的にはFAまでは長くして、ドラフトは契約金の上限はずして、
最初から弁護士やとったり出来たりして、好きに交渉できるようにした方がいいと思う。
別に前評判良い奴が必ずいい選手になるとは限らないし。
ぽこぽこ移籍される方が日本向きじゃない。
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:36:54 ID:QJC27UEyO
巨人は結局
補強する
↓
まあまあ活躍
↓
若くない補強選手が衰えて行く。
↓
その穴埋めにまた補強

今は生え抜き含め下降線に入った選手が多い。
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:37:09 ID:VMEphoAJ0
阪神は巨人と違って強力な親会社の母体を持たない球団だし、
近年金使ってると言っても利益の中からやりくりしてるわけで、
金満と言われるのは抵抗がある。

むしろ広島同様やりくりで成り立ってる球団なんだよな。
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:38:18 ID:YhbZs2mR0
>>905
利益の中でやりくりしようがなんだろうが
他球団からみたら何が変わるの？って話でしょ
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:39:12 ID:2t7vQSy/0
>>905
甲子園球場（中のグッズ売り場や食堂を含む）からあがってくる売り上げが
年１５０億だったっけ？
その中のどれだけが利益かしらんが・・・他の球団からみたらうらやましいどころの話じゃないな。
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:39:23 ID:tYnw1dSR0
FA準備金は1年につき1億。
3億の選手がほしければ3年待てばいい。
金があるのも勝ちがうざい。
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:39:28 ID:VMEphoAJ0
>>906
巨人みたいにナベツネが親会社に金出させるやり方じゃ
非難受けて当然ということ。

球団売上なんて巨人はもう阪神以下なんだし、
あれで実質７０億程度の年俸が払えるのが理解できないわ。
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:39:36 ID:fw8BeX7m0
>>882
いや、広島を潰す為じゃなくて、「金を出してくれる企業に売って下さい」と言うのが本音。
全部の球団が巨人並に金を使うようにするのが目標。まあ実現したらそれ以上を要求するだろうけど。
選手会にとっては、巨人、中日、阪神が良い企業で、横浜、広島、ヤクルトはチームを持つに値しない
企業だと言うこと。
>>892の２行目が選手会の主張だろうね。１行目についてはむしろ諸手を挙げて歓迎している。
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:40:41 ID:MUnK5vv10
>>906
いやいや、その前に、
なんで同じ土俵でやっててこんなに利益の差があるのか、を考えるべき。
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:42:04 ID:rErB8Qrg0
そりゃ阪神は売上が凄いしな。
広島みたいに収入を増やす方に力いれないで、出費を抑える方に力いれるのも、
阪神みたいにひたすら収入増やして、使える金増やすのも、
同じ経営だし、可能な範囲内でやりくりしてるのは何処も変わらん。
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:43:23 ID:2t7vQSy/0
>>912
パにはな・・・年間の赤字が２０億円っていうチームがあるんだぜ。
某選手を売った金を３年間の赤字補填で全部使いきれるらしい。
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:44:03 ID:uZWMtmEf0
阪神は自分で稼いだ金で贅沢してる
巨中は親からの仕送りで贅沢してるってとこか
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:44:57 ID:vS6fJTbW0
FAとドラフトをリンクさせるべきだな
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:45:27 ID:+712e/LP0
てか本来球団経営って、その赤字分が「オーナー会社の宣伝(広告)費」だと思うんだけどな。
黒字が前提という考え方がおかしいような。
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:45:43 ID:fy5WcICX0
>>914
巨は単体黒字じゃねーの？
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:45:50 ID:VMEphoAJ0
メジャーは巨大市場あってこそあんな無茶な
金満経営が出来るわけだが、
それをプロ野球と一緒にしたらあかんよな。

まずNHKに抗議してメジャー中継やめさせ
無駄な資金をアメ公に渡すなと言いたい。
そもそも実施税金だろあれは。
視聴者が納得してると思ってるのか
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:46:13 ID:lu3EdqBe0
>>910
プロ野球に金を出してくれるところなんてもうないことを
選手会はわかってるのかな、注目された楽天のときだって２社だけだったし
しかも毎年赤字になってやばいのに
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:46:33 ID:yMKAkTGj0
でも阪神は還元は少ないよ
本当はもっと出せるはずだが基本的に上が
球団で儲けることだけ考えてるから
補強ポーズも毎年のことだし
あれ見る度にもっと出せるだろって言いたくなる
テームズ辺りに2億言われて撤退するんだぜ？
贅沢税なんか導入したらまず補強及び腰になるだろうな
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:46:47 ID:tYnw1dSR0
>>912
阪神かぁ・・・
あのおっさんテレビの、甲子園の試合は全て試合開始から終了まで放映します体制は強力だね。
関西人の多くは、知らぬ間に阪神の選手の名前を覚え、最後まで応援してる。
暗黒期でさえ、直接球場には行かなくても、今の阪神ファンの育成期間だった・・・
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:47:01 ID:2t7vQSy/0
>>916
それは本当に昔の日本の野球の考え方だな。
そんなんだから球団経営がやばくなってもどこも新しく買ってくれないから
球団削減とかいう悪循環になっていくんだろ。
「経営」である限り黒字にはならんといかん。
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:47:27 ID:uZWMtmEf0
>>917
放映権料がグループ内で右から左に流れてるだけだから純収入とは言わん
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:47:48 ID:VMEphoAJ0
>>920
それが身の丈に合った経営ってところだよ。

巨人なんて親会社が無尽蔵に金があるからあれはずるいね。
ヤクルトにいたときの古田なんて
晩年年俸をヤクルトじゃなくてフジＴＶからもらってたぐらいなのに。
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:48:27 ID:yMKAkTGj0
球場使用料があるから本当はもっと黒字
あれは世論操作のためのカモフラージュ
近鉄みたいな大阪に払ってる場合はガチでキツイけどな
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:48:59 ID:bqac3Ktn0
>>912
ただ広島みたいな経営で、選手を囲い込もうとするのは無理でしょ？
阪神を強奪強奪って言うけど、ここ数年にしても金本、シーツ、新井、黒田を
自チームに踏みとどまらせるだけのモノを出せば良かっただけの話。
（黒田はそれでも出て行っただろうけど）
でも、実際にはできないでしょ？
選手が阪神に流れたのは事実だけど、それは広島の自業自得という面も多いよ。
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:49:07 ID:yMKAkTGj0
>>924
ぶっちゃけ身の丈ならもっともっと出せるよ
巨人も阪神も中日もね
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:49:26 ID:VMEphoAJ0
阪神は弱い時代でも地道に地域上げてファン獲得つとめてたけど
巨人は人気にあぐらかいて何もしてこなかったからな
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:50:37 ID:lu3EdqBe0
>>926
金本はともかく新井に関しては金結構だそうとしてた
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:51:03 ID:zciyqcf00
カス茂氏ね
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:51:03 ID:fy5WcICX0
>>923
それも実際にスポンサーつくからできるんでしょ
日テレが自腹で放送してるのかね？ゴールデンに2時間も
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:51:11 ID:JYTKYQAt0
綺麗な強奪理論ですね。分かります
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:51:31 ID:VMEphoAJ0
>>929
新井も福留から見たら格安だし、
金本とペタやノリから比べたら格安だったよ。

近年の阪神は商売がうまいね
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:51:33 ID:MUnK5vv10
報捨て
一茂が球団経営語るみたいよ。
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:52:56 ID:tYnw1dSR0
>>932
まぁ、巨人は強奪＋乱獲でみさかい無しに交尾を迫ってくる・・・
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:54:03 ID:VMEphoAJ0
阪神は今期も今岡、ボー、フォード、解雇で年俸浮かせそうだな。
ただ優勝したら年俸肥大化してる藤川放出もあるかもれしんね。
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:54:32 ID:yMKAkTGj0
単純に消費単価で球場入りしてる人数掛けてそれだけでもかなり行く
それにプラス、スポンサーや放映権、グッズ収入なんかも合わせれば
だいたいどんだけプロ野球団で金儲けしてるのか分かるよ
本当はもっともっと出せるんだよ
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:54:34 ID:lu3EdqBe0
ってか新井は金とか関係なく金本といっしょにやりたかったから
阪神にいったんだったなｗ
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:54:37 ID:2t7vQSy/0
広島は金本のときにうまいことやってれば
もう少し皆ぞろぞろでていく見たいなことにはならなかった気がするな。

金本と同時期にいた選手の一部は金本のＦＡでの騒ぎのときに
球団不信になってる気がする。
新井とかもその一人だっただけじゃないだろうか、ほぼ同額なのに広島蹴ったし。
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:55:59 ID:VMEphoAJ0
FA残留時再契約金ってあれおかしくないか？
契約金なら入団時もらってるだろ。

こんなつまんないことするから球団経営首締めるんだよ
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:56:11 ID:Pa2m2l6M0
>>928
絶対そんなことはない
阪神もあぐらかいてたよ
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:57:37 ID:7fmVdhPF0
おいおい
新井は金本の金魚の糞に過ぎないだろ
それを広島が全部悪いっていうのは可笑しいぞ
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:57:57 ID:VYOTVU+j0
>>939
それはないだろ
新井は前の年まではっきりと生涯広島宣言してたんだから
出て行く気がずっとあったならああまで不用意な発言はしない
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:58:16 ID:2t7vQSy/0
>>942
金本がでていったのは広島が１２０％悪いよ、それは間違いない。
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:58:30 ID:tYnw1dSR0
>>941
えっと、その恥ずかしいほどの自信の根拠をぜひ・・・
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 22:58:32 ID:VMEphoAJ0
リトル今岡も今年勘違いしてFAしそうだなｗ

絶対あんなの今年だけやって
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:00:03 ID:BvCLwFx+0
>>721
SBなら底辺の投手でも真田よりはいいんじゃねえか？ｗ
多村で失敗くさくなってるから嫌がられたかね
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:00:21 ID:2t7vQSy/0
>>946
二塁手の足りてないor劣化の著しい球団って筆頭はどこだ？
巨人か？
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:01:46 ID:/2HwUSDh0
>>948
横浜
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:03:58 ID:2t7vQSy/0
>>949
ああ・・ＦＡすれば本当にとりにくるかもしれんな。
仁志、佐伯、鈴木とかの大粛清をするとかいう話も聞くから
それで浮いた金をＦＡ選手につぎ込んでくる可能性は考えられる。
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:04:13 ID:VMEphoAJ0
リトル今岡って今年年俸4000万ももらってたんだな。

来期FAで1億とかなるんだろうなｗ
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:04:18 ID:yMKAkTGj0
>>941
だよな
暗黒時代からのファンはその辺よく分かってるよ
よかったのは地方テレビを抱きこんだことだが
基本的に野村と星野の流れができるまでケチ過ぎた
今はNPBの中では金かける方になってきたが
それでもケチは変わってないよ
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:04:48 ID:+712e/LP0
セカンドが西から東へ
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:05:29 ID:+712e/LP0
もとい仁志から東出
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:05:43 ID:Pa2m2l6M0
>>945
人にものを尋ねる態度じゃないな
当時の世論はこんな感じだろ
阪神は弱くても球場に客が来るから、選手はみんなそれに甘えてる
一流半の主力選手、二流以下の若手控え選手が関西マスコミとタニマチのせいで勘違いをしている
繰り返されるお家騒動
OB監督が派閥人事で決定される
これがファンの方をむいた球団経営といえるか
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:06:49 ID:UBc2chgv0
>>950
佐伯、鈴木はともかく
傍から見れば仁志はかなりがんばっているように見えるが
ハマファンから見ればあのレベルでダメなのか？
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:07:19 ID:UkCpcxtt0
>>954
コストパフォーマンス的に激しくいりませんｗｗｗ
だれか座布団１枚持って来いｗｗｗｗ
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:07:47 ID:VMEphoAJ0
>>955
だから暗黒なんだよ
わかってないな。

それにマスコミ報道にうごされすぎ。
江本の退団にしても松永にしても
マスコミが勝手にデタラメ書いただけなのに。
掛布の引退だってお家事情にされてるが
掛布自体他球団の誘い蹴って阪神で引退したんだぞ。
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:07:55 ID:fw8BeX7m0
>>945
暗黒期ですら球団は黒字を計上してて、要するに強くする必要が無かった。
ただ、最近は補強に金を使っても、チームが強ければそれ以上に儲かる事に
気が付いたのでキチンとチームを運営してる。
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:08:36 ID:2t7vQSy/0
>>955
実際そんな感じだ。
そして阪神の経営陣が弱くても黒字がでるからそれ以上の努力をしようとしなかった。

野村を招いた辺りで少し色気がでて
星野を招いたらそのときのオーナーとの契約で
フロントに口出しできるようになって、フロントの甘い考えの人らをばっさり切り捨てた。
そこら辺からかなり大きく方向転換した。

しかも星野が２年で辞めたから下手に星野の影響力が強くなる前に
そこから開放されてよかった部分だけが残った感じ。
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:08:51 ID:rErB8Qrg0
横浜は東出獲得に乗り出すと思うけどな。安いし。
横浜も何気に結構な数のFA獲得に乗り出してるし。
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:09:14 ID:yMKAkTGj0
東出については笑ってるけどまだ若いし丈夫だし
FAしたら十分狙ってもいいと思うが
RFは06、07と二年連続二位と差をつけてのトップ
守備率も悪くない　実際見ても肩守備範囲のレベルは高い
現状セリーグNO.1の守備のセカンド
大型野手や外国人野手で打に力入れるんならいらないかもしらんが
東出とどっこいの二塁手ばっかりだしな
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:09:16 ID:XnoZTb3/0
>>890
確かにそれいいな。
消化試合に入ると楽しみは若手ぐらいなもんなんだし。
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:10:06 ID:UkCpcxtt0
↓のおすすめ２ちゃんねるマジかYO
来年ルイス帰っちゃうな。勿論ルイスのいるチーム応援しますよ。
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:10:21 ID:VMEphoAJ0
リトル今岡はオリックス、横浜あたりが動いてきそうだな
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:10:52 ID:4D2TCBR10
ルイスは当りだったなぁ
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:11:45 ID:VMEphoAJ0
だが外人では長続きしないからな。
エースは日本人で作らないと基盤を築けないよ
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:12:50 ID:rErB8Qrg0
広島が久々に当てた外国人が、ここ数年で最強の外国人になるとはな・・・
ただ、格が違う外国人はすぐ帰っちゃうパターンが多いから心配だな。
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:13:33 ID:rFp/yuvz0
>>955
お家騒動とか阪神の冬の風物詩だったよな
ただ言ってる内容は正しいが、sageはした方がいいぞ
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:14:26 ID:yMKAkTGj0
日ハムのグロスなんか4年働いたし
今は日本人もポスでMLB行くから関係ないよ
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:14:31 ID:2t7vQSy/0
>>969
9月ごろにはもうその話題だったよｗ
他にネタなかったからなｗ
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:14:54 ID:tYnw1dSR0
>>955
トラッキーががんばってたよ～～～
もっといろんな子とがんばってたよ～
絶対にないなんて言葉は認められない。
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:15:04 ID:vT0xWPxnO
東出の守備範囲は異常だぞ 小技も上手いし これで３割程度残せるなら価値はあるだろうよ
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:15:31 ID:UkCpcxtt0
沢村賞とか取ったらメジャー契約間違いなしなので頑張れー
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:16:02 ID:MUnK5vv10
広島のファンは、
ルイスが今オフ早々メジャーに帰ってしまうのと、
２年後にどこかに強奪されるのと、どっちが許せるの？
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:16:10 ID:VMEphoAJ0
>>973
東出・新井のファンタジー三遊間を組んでた時代が懐かしいよ。

星野が「あそこに飛んだら何か起こる」って期待してたらしいからｗ
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:16:37 ID:Pa2m2l6M0
>>960
そうだね、実にうまく歯車がかみ合った感じがする
要するに野村監督招聘直前が、一番どん底だったってことなんだと今にして思う

誤解されそうだが、改革に成功した阪神に対し、旧態依然の経営を続けた広島、横浜が割を食ったのが現状だと思ってる
巨人は、勘違いしっぱなしって感じか
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:16:50 ID:yMKAkTGj0
そろそろ次スレ>>950
ダメなら代理で
俺は無理
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:17:15 ID:Pa2m2l6M0
>>969
ごめんなさい
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:17:39 ID:jS8iIY8t0
良くも悪くも野村と星野のおかげだからなあ…今の阪神
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:19:28 ID:S4cuCEGT0
かつて阪神電鉄にとって野球は付帯事業というか、
一種の道楽みたいなもんだったんだね。
それが、鉄道収入がじり貧の一途をたどるようになって、
さらに星野に野球ビジネスの可能性を知らされて、
今ではかなり本腰でビジネスやるようになったね。
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:19:41 ID:UkCpcxtt0
>>975
来年帰る。
ルイスのいるチームを完全応援しますよ。
巨人に行ったらどんな完璧超人も劣化してしまう恐れがあるので・・・・・
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:21:34 ID:2t7vQSy/0
>>980
野村時代の３年間はどん底だったけど
今野村監督が阪神でダメな監督だったと思ってる人はほとんどいないだろうな。
ただ、野村に教えられてもそれを実践せず、
結局星野＋金本が身体で教え込むまでその野村の教えを前に出すことがなかっただけだった。

当時の俺らには当然わかるわけもなく、今となって気づく程度の話でしかないが。
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:23:15 ID:yMKAkTGj0
>>980
次スレよろ
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:24:02 ID:MUnK5vv10
さっきの報ステじゃないけど、
広島も考えるべきだと思う。
人口的市場がどうのこうの言う前に、
広島近辺にいる巨人ファンや阪神ファンを、
広島ファンに転向させるぐらいの気合で球場に呼ぶ努力してみろと。
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:24:04 ID:2t7vQSy/0
>>981
いや阪神電鉄は百貨店やホテル、住宅事業も含めて
関西５私鉄では南海電鉄と並んで優良企業だったよ。

ただ総資産はそんなに大きくなかったから
当時本業よりも黒字を出してたタイガースの利益に目をつけた
某ファンドに手を出された、という話だな。


ちなみにそれを見て子会社の方が利益が多いというのがやばいと気づいて
子会社と合併したのがイトーヨカドー。
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:25:38 ID:vVFvFVEb0
育てた＆復活させた＆連れて来て活躍させた

野村監督　赤星　井川　遠山　葛西　藤本　伊藤　西川　矢野　浜中

星野　金本、今岡、下柳、ウィル　野口

岡田　鳥谷　久保田　藤川　江草　渡辺　平野
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:25:40 ID:D49JL5YG0
>>986
よく言われる「阪神電鉄は阪神球団に養われている」ってのは、
カーネルサンダースの呪いの類のネタだってのはなかなか伝わりにくいよな。
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:26:18 ID:Xpoo9s9y0
JFKさんが三イニング投げた試合は120試合中98勝だそうだ。
勝率8割オーバー。

引き分け入れたら九割ぐらい行きそうだな。
990 ：980：2008/06/10(火) 23:27:08 ID:jS8iIY8t0
エラーでた…誰か頼む
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:29:59 ID:UBc2chgv0
08年セリーグ限定戦力分析スレ154
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1213108169/
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:30:52 ID:2t7vQSy/0
>>991
乙
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:31:15 ID:Xpoo9s9y0
>>990
×鯖だからなぁ。
人数覆い地区はたぶん連投規制かかると思われ。

実況厨はほんと反省しろ。
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:32:34 ID:2t7vQSy/0
>>988
カーネルさんの呪いと違って
沿線面積が少ない阪神電鉄＋弱小でも黒字球団の阪神タイガース
のせいで妙に真実味があるから困るｗ
995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:34:50 ID:FIeCcfJ40
>>988
つっても全く否定できるレベルの存在でもないけどな。
暗黒の頃でもパリーグとは違い最悪でも１万人の集客はあったと思うので
土日ならともかく平日の晩にその規模のイベントを自前でうてるつうのは
かなり大きい
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:35:13 ID:PCa+ldDn0
>>987
星野のところに伊良部がはいっとらん。
まぁ、日シリではあれだったけど。。。

あいつが投手陣に与えた影響はデカイはず。
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:36:39 ID:DEeBDXs70
虎と再編の話題のループ
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:37:04 ID:DEeBDXs70
はいはい
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:37:20 ID:UBc2chgv0
999
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:37:58 ID:DEeBDXs70
1000なら世界平和
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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