【まぁこんなも】中日監督落合博満157【んだろう】

※ここは落合博満を応援するスレです。

前スレ
【ガンダム00】中日監督落合博満157【フィギュア】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1211188573/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

関連サイト

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/004.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/051.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

就任以来全試合の落合語録
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

落合博満

79年　*36試合　*15安打　*2本塁打　 .07打点　.234
80年　*57試合　*47安打　15本塁打　 .32打点　.283
81年　127試合　138安打　33本塁打　 .90打点　.326　首位打者 ベストナイン(二)
82年　128試合　150安打　32本塁打　 .99打点　.325　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(二)
83年　119試合　142安打　25本塁打　 .75打点　.332　首位打者 最高出塁率 ベストナイン(二)
84年　129試合　143安打　33本塁打　 .94打点　.314　ベストナイン(一)
85年　130試合　169安打　52本塁打　146打点　.367　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
86年　123試合　150安打　50本塁打　116打点　.360　三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
87年　125試合　143安打　28本塁打　 .85打点　.331　最高出塁率
88年　130試合　132安打　32本塁打　 .95打点　.293　最高出塁率 ベストナイン(一)
89年　130試合　153安打　40本塁打　116打点　.321　打点王 ベストナイン(三)
90年　131試合　133安打　34本塁打　102打点　.290　本塁打王　打点王 最高出塁率 ベストナイン(一)
91年　112試合　127安打　37本塁打　 .91打点　.340　本塁打王 最高出塁率 ベストナイン(一)
92年　116試合　112安打　22本塁打　 .71打点　.292
93年　119試合　113安打　17本塁打　 .65打点　.285
94年　129試合　125安打　15本塁打　 .68打点　.280
95年　117試合　124安打　17本塁打　 .65打点　.311
96年　106試合　113安打　21本塁打　 .86打点　.301
97年　113試合　104安打　*3本塁打　 .43打点　.262
98年　*59試合　*38安打　*2本塁打　 .18打点　.235

通算.2236試合2371安打 510本塁打.1564打点　.311 出塁率.422 長打率.564

オールスター出場　81〜91、93、95〜97


盗塁、四球、長打率も気になる人はこちらをもどうぞ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cag07740/dragons/prop/OchiaiHiromitsu.html

　　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,?.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"
「ま、お好きにどうぞ。まあ、そこまで食いついてくれりゃ十分。
オレなら『あっそう』で終わったんだけど。
どういう反応するか、楽しみにはしていたんだ」

>>1 乙合博満

. /￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
/.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´: : : : : : : ｀丶､　こ、これは１乙なんかじゃなくて
￣|　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : :＼　ツインテールなんかでもなく
　 |　|　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、ただの棒なんだからねっ！
　 |　|　　　　 　 　 　 　 　 //: : :／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
　 |　|　　　　　　　　　　　 j_彡 / : : : : : /: :/: : : : : :j: : : :ヽ: : ミ',
　 |　| 　 　 　 　 　 　 　 /: : : 7 : : : : : /: : | : : : : : ,'| : | : : '.: :_:＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 |　|　　　　　　　　　　 l : Yﾍ|: : :./: :/|: :/|: : : : : /_!_;'|: : : : : :;＼＼　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿　　.／
　 |　|　　　　　　　　　　 |: : |ミ|: :　|l : ｢|:/｀|: : : :.:/　|:ハ: : : :∨ﾘ }＼ヽ　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　 |　|　　　　　　　　　　 |: : l;ハ: : :|ｨ=ミ!　 |: : :／　/y=ﾐ'､ ﾄ､:∨:j　 ∨　　　　　　　　　　 .／ ／
　 |　|　　　　　　　　　　 |: : ﾄ､ハ: :lf//ﾊ　 |／　　/ｲ/ﾊ　}!|. 〉 ∨　　　　　　　　　　　　／ ／
　 |　|　　　　　　　　　　 |: : | ﾍ　＼廴..ﾉ　　　　　　廴.ﾉ 八V ハ〉　　　　　　　　　　 ／ ／
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　　　　　 　　／　　　　　　`ヽ
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　　　　　　/　　 // /／ﾉﾉヾヽ i
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　　　　　 　ヾ_i|　　　､__,　． i/
　　　　　　 　リi　　 ､____,　 /
　　　　　　　　ﾘヽ　　 　　 /
　　　　　　　　　i　ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が>>6getしました。2getじゃなくて6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！

田原健>>1　　　　お前いつも氏にそうな顔してるな（ﾌﾟ
松岡あ>>2し　　　糞つまらない曲しか作れないのか（ﾌﾟ
岩>>3わ厚治　　 お前ら２人揃ってきもいな（ﾌﾟ
小林武>>4　　　　お前の時代はとっくに終わったんだよ（ﾌﾟ
>>7か川敬輔　　 お荷物だからさっさとやめろ（ﾌﾟ
鈴木英>>8　　　　トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな（ﾌﾟ
>>9わ田佳祐　　 パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ（ﾌﾟ
藤原も>>10央　　DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか（ﾌﾟ
>>11-1000　　　　駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ(ﾌﾟｹﾞﾗﾊ

NBPへの読売ジャイアンツへの球団ペナルティ要請・抗議はこちらへ！！

https://fan.npb.or.jp/opinionbox/



・少なくともゴンザレスの出場した試合は相手チームの勝利とするべき
・巨人がゴンザレスを解雇したとしてもその分の補強や外国人枠の利用を認めてはならない。（クルーン、ラミレス、バーンサイド、李の出場禁止）
・巨人球団自体に対する制裁として制裁金、今年のドラフトへの参加権剥奪、今シーズンおよび来シーズンの勝利数を減ずる等の重い処分を望む。
・ドーピング検査をより厳密に。全選手への一斉抜き打ち検査等も検討されたし
・シーズン前ミッチェルレポートで疑惑のでた選手に対してNPBとして再調査をすること
以上の五点を要求する

>>1
乙

　 　 　　　 　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　>>4は頭頂部が切れてるんで、これ使って
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>1 乙

【信子夫人が語る　わが家の落合】

監督は選手のおやじ役
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000110805260001

>>11
総監督乙

このスレは158です。次スレは159ということで。

>>11
「野球やったことがあるのかって。」
毎日湧いてくるアンチ落合に言ってるみたいだな。

おまえ仕事もせずに毎日いるのかよ

＞勝負は謙虚じゃダメよ

いいな、これｗ

信子の経歴が出ないのは何故よ？

信子が監督はもう辞めたほうがいいと思わない限り、
落合自ら辞める事は無いな。

〜福嗣クンコラムより抜粋〜
さて、最近、ボクと父ちゃんの間でブームになっていることがあります。
それは『ガンダムのセリフを使って会話する』ということ。きっかけはボクと友人の南雲クンとの電話でした。
ガンダム語録しばりで会話するというルールを決めて２人でしゃべっていたんですがそれを横で聞いていた父ちゃんは興味津々。
そこで親子の間でも「ちょっとやってみようか」となったわけです。
例えばボクが父ちゃんの運転する車に乗って出かける時には、車（アストンマーチン）がガンダムという設定になって次のような会話が繰り広げられます。
父ちゃん「なぜ、貴様がガンダムに乗っている？」
ボク「いちいちお前の許可がいるのかよ！（ダッシュボードを開けながら）いいもんだな！ガンダムってのは！」
父ちゃん「ガンダムは戦争の道具じゃない！」
ボク「何言ってんだ。戦争の兵器だろうが！！」
父ちゃん「違う！ガンダムは、ガンダムは…。トランザム！（と言いながらエンジンを掛ける）」という具合。
ガンダム００ファンならわかると思いますがこれは主人公の刹那と敵役であるアリー・アル・サーシェスとのやりとりが
ベースになった会話です（ちなみにトランザムというのはガンダムのスペックをアップさせるシステムのこと）。
さらに車を走らせた後は、交差点で左に曲がると予告しておきながら直前で
「ところがぎっちょん！（注・これもアリー・アル・サーシェスの決まり文句）」と言ってハンドルを右にきったりするわけです（笑）。

〜福嗣クンコラム続き〜　http://tospo.jp/
また、父ちゃんは母ちゃんとの会話でもガンダムのセリフを使います。
母ちゃん「なんで買い物を忘れたの！」
父ちゃん「怖い顔だ…」
母ちゃん「わかってるの？」
父ちゃん「熟知している」
母ちゃん「また買い物に行ってきてね」
父ちゃん「望むところだといわせてもらおう」
これもガンダム００ファンならわかると思いますがグラハム・エーカーというキャラクターのセリフを使って答えているわけです。
中日が嫌な負け方をした後、ボクが「今日の試合どうだった？」と聞くと「黙っていろ、人と話す気分じゃない…」と答えるのですが
これはティエリア・アーデのセリフ。
父ちゃん１番のお気に入りキャラクターだけにグラハム語録がよく登場するのです。

監督、筋金入りだ…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落合は最近のガンダムも熟知してるんだよな・・・

俺にいたってはVで止まってるぜｗ

落合親子、楽しそうだな。

コードギアスやエウレカセブンも見てると聞いたが

>>19
アストン乗りなのか

福嗣クンは少し親離れしたほうがいいような気がする

>>25
彼個人のことはともかく、フクシが親離れしちゃうとなかなか情報が出てこなくなるからな。
落合ファンとしては今の状態はなかなか心地がよい。

今週のフクシコラムは非常に興味深いな

>>25
フクシは同年代と比べてもはるかに親離れしてると思う
一人の大人として考え方も自立してるし、しっかりと自分の意見を持ってる。コミュ力もあるし

一番困ったニートじゃないか、それ。

まあ働く必要ないしな

でも普通ならちゃんと働かせると思うけどね。
あれで、親はなれしてる、というのが不思議だ。
ま、いいけどね。

学校推薦で語学留学までしてるからなフクシ
親離れしてないわけがない

>>28
>>30
あのさあ、ニートの意味分かってるか？ｗ

フクシ学生じゃなかったか？

>>21
ファーストしか知らん俺には、落合親子に付いていけないなwww

>>23
グレンラガンは、見てたのかなぁ

>>27
フクシ乙

親離れしてるかどうかは知らんが、ニートよりは全然マシな奴。
人気者だしね。あのピザの宣伝でファンが増えたらしい。

>>32
おまえのことだろ？

フクシは学生だろ
しかも親のおかげとはいえ、ちゃんと連載を持ったりＣＭに出たりして
アルバイトで金も稼いでいるわけだろ
ただなあ、ガンダムに全く興味がない俺にはついていけん話題だ

東スポにフクシ君「結婚」なんて見出しが載ったら３部買いそうだ

>>40
おー。俺も買うな。落合のコメントが聞きたい。

フクシの学校って親の金を巻き上げるだけで将来役に立たない振り込め詐欺大学だろ？
どんでんの息子ですら阪大理工学部だというのに・・・

あの生意気なキモデブが人気あるわけないじゃない

まぁニートではないだろ、少なくとも

>>42
よお、フクシが大学生だって知らなかったアンポンタンの癖に元気だな
頑張れ珍ヲタ

国士館大生も元気だなw

>>20
親子揃ってきもいな

>>43
12月だったか1月だったかにデパートで信子＆フクシ＆ドアラのイベントがあった時、フクシ大人気でサインと握手攻めだったらしいよ。
たまたまデパートに行ってた俺のかーちゃんが言ってた。
監督の息子の人気ぶりに驚いたって。

>>42
本当に阪大理工？
どんでんも地頭は良いんだ

フクシは学歴は微妙だけど外国語しゃべれるしコミュ力あるから商社マンに向いてそう

◆落合監督、異例の２軍戦視察
　落合監督が異例の２軍戦視察を行った。サーパス戦を中盤までネット裏から視察すると、
取材には何も答えずに球場を後にした。プロ初勝利を挙げた赤坂は「途中で監督に気付きました。
自分の投球をみてもらう初めての機会だったので、いいところを見せようと思いました」と語った。

>>50
俺は前々から、落合一家が寮に住み込めば無敵だと思っている。
１軍監督勇退後は是非。

やっぱり一群の人間が足りてないのか

>>51
異例でもなんでもないよな
昔からよく見に行ってんのに

>>49
どんでんは、だろ？　w
上智大卒嫁の影響大。
信子はどこ？

>>51
落合のピザ〜田への愛は異常。

ピザ〜田は落合がいなくなると解雇レベルの選手なのに

落合が毎年数回二軍見に行くことと平田解雇レベルの話がどうしても繋がってくれないんです
ぼくにも阪神脳をください。解読できない

�@二軍だけでなくの一流の実績を残した解説者、選手の猛反対を押しきってピザ田むりやり使う
当然ダメ。絶望的にダメ

�Aしかし視察にまでいきピザ田へのアピールをする。
二軍首脳陣の猛反対をむりやり押しきり無理やりあげる。
�@にもどる

ああ、落合がファーム見に行くのが本当に異例だと思ってる人か
あんまりマスコミに騙される人生歩み続けるなよｗ

なんでビョンをスタメンに戻すかな？オチは
井上を使っとけよ

落合監督の談話

何もねぇな。斉藤には重かったね。よく0で帰ってきた。
今日の試合は流れが悪いだろうな。試合が重い。勝手に重くしている。
まぁいつか軽くなる。昌はあんなもんだろう。

>>60
練習しないで営業活動ばっかやってたせいで数試合使うとヘロヘロになるからじゃね？

>>55
どんでん、顔があまりにバカっぽいからバカかと思ってたけど、
地元でも有名な進学校だったとか聞いた。
でもいまだに半信半疑だけどｗ

>>58
お前は、平田を妬んでる、2軍の選手なのか？

しぶ


[コメント]
◆落合監督
「相手に知らないピッチャーがくると重たい。勝手にこっちが重たくしている。いつかは軽くなるだろう。
斉藤はよく０点で帰ってきた。大抵ああいう場合は（点を）取られるものだけど。山本昌はあんなもんだろう。いつも通り。」

◆先発の山本昌投手
「点を取ってもらった後にすぐ取られてしまっては…長打を打たれたが、もう少し低目に投げないといけない。」

◆英智選手（５回のタイムリーツーベースについて）「ノーツーで打てのサインが出たので甘くこいと思っていました。球種はわからないですが、何か曲がった球でした。」

(ヽ´ω`) ﾉｼ

>>63
野球やるから高校は北陽に進学したが、中学は明星中学（私学）。
頭いいよ。

明星はけっこうレベル高いね。北陽は低いけど。

何か曲がった球でした wwwwwwww

>>65
乙です

>>62
なに言ってんの？
意味わかんねー(　゜Д゜)

落合は明日こそ平井と浅尾の入れ替えをしてもらいたい。

マサはあんなもんだろう、としか言いようがない

英智最高

今週号のベースボールタイムスは落合中日の強さの検証をしてる。

中日はなんで12球団一厳しいキャンプをやっていながら若手野手が一人も育たないのか。
あれでは12球団一厳しいキャンプをやっている意味がなくなってしまう。
投手はどんどん新しい投手が出てきているけど。

レギュラークラスも同じように厳しい練習をしてるからしょうがない。

>>76
そのレギュラークラス（打撃陣は特に）が年俸の割にいまいちなのは納得できない。
何年も練習してもうまくならない人がうちにはいる。一番バッターの人とか特に
２軍の奴らも練習量があっても練習方法とかおかしいんじゃね？って時々おもう

落合はもっとボキャを増やした方がよいよ

巨人から声かからんよ

かけられたって素で困るだろう、あんなヘボ球団じゃ

中日を捨ててあんなヘボ球団に尻尾振ったんだよなあ

当時は落合ｲﾗﾈの嵐だったけど、
中日を落合のほうが捨てたと言わせるまでに評価を覆したのさ

ホントは行きたくなかったらしいじゃん。
あのときはチームメイトもファンもどうぞどうぞって感じだった。
しかし10.8で打たれて。。

まんこなぁもんだろう

親の遺言さえなければ行かなかったのかな

きのうの中日の試合の敗因は、小田が低めに投げさせなかったからだ。
こんな単純なことは分かっていることだと思うが、
相手投手より先にやらないとだめだ、二番煎じでは必ず負ける。
相手投手はどうだ、
ワンバンになる球を交えて要所を低めに投げてただろ。
これをホームのチーム先発投手が先にやらねばいけない。
内角攻め球をボールゾーンで見せて要所を腕を強く振って低めになげなければ中日投手陣とは言えない。
たとえ２００勝投手といえども。

中日ファンだけど、落合は別に中日の落合って感じじゃないな
バット一本で球界を渡り歩いた孤高の日本人助っ人ってところか

巨人ではないにしろ、いずれ中日を辞めて別の球団の監督になるだろうが
それでも応援しちゃうだろうなあ

当時はﾎｰﾑﾗﾝ17本、打率２割８分のくせに高額年俸の落合なんかｲﾗﾈの嵐だったよ

>>87
ネットも普及してないのにどこで嵐がおきてたの？

>>63
どんでんは勉強で早稲田行ったんじゃなかったっけ？

そのネタまだ引張るのかｗ
続きはどんでんスレでやれよｗ

落合は大石暫定監督にも劣る指揮官だったのが、昨日の試合で暴露して涙が出そうになった

どんでんの個人スレって１つだけあるけど、あまり機能してないな。
あとはネタスレ２つとアンチスレだし。けっこう意外だ。

>>91
具体的にどこが駄目なのか言うだがや

相変わらず交流戦はくそ弱いな
オリックスに負けるなんて…

本当は高橋が左のセットアッパーとして定着しなければいけないけど好不調の波が激しすぎるし変化球がいまいちなのが致命傷だ。
中日は左の直球派は高橋ぐらいしかいなくてほとんどが技巧派だ。

>>95
追加
チェンを左のセットアッパーで使うよりも高橋をセットアッパーで使う方がましだと思う。
左のセットアッパーがチェンでは不安すぎる。

>>91

巣に帰れ

>>85
昌は低めに投げてたじゃん。
あの低めの球をHRにしたカブレラがさすがとしか言いようがないよ。
昨日の敗因は、打撃陣。
斉藤も頑張ったのに、見殺し状態にした。
打撃がダメダメだったのが敗因さ。

昨日は大石暫定監督采配だから落合は負けても軽傷で済んだ
来期清原監督と対戦して負けたら、これまでの慢心が崩壊して重症、信者離れも加速するんだが大丈夫？
清原は二軍宿舎で試合をＴＶ観戦して中日恐れるに足らずと思っただろうね

パリーグの、
絶頂期を過ぎた選手の払い下げ先のセなんか、眼中に無いと思うよ

22,700 for 恐るるに足らず
79,100 for 恐れるに足らず

味
噌
す
ぐ
氏
ね

最近荒らしてるのは
虚に間違いない、3.5？３？ゲーム差まで縮まってきて抜こうとしてるから

板トップより

> 荒らしはどこのファンでもありません。
> 荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。
> 決め付け等で語らないようにしましょう。

最近うちの職場ではID:3/Zz297a0のレスをプリントアウトして回し読みするのが流行ってる
面白すぎて笑わない人がいない
忘れると課長に文句言われたりする。この職場終わってるｗ

走れない３番なんて正直理解できないんだが。

誰か解説して。

>>106
３番は森野が帰ってくるまでクローズ

あるとすれば英智を２番とか１番
井端３番しかない

>>107
なるほど、１番２番４番４番か。少し理解できた、ありがとう。
これで大丈夫かどうかは・・・明日以降だな。

>>106
メジャーの主な3番
オルティズ、リー、ゲレーロ、トーミ、ケン・グリフィーjr
どこに走れる選手がいると？

敗戦処理に落ちてた朝倉先発で川井が敗戦処理ってｱﾌｫか。
いくら台所事情がないとは言え今年の投手起用は一貫性がなさすぎる。

ピザ田がいないだけでストレスなく見れる

やることやって打てないならしょうがないけど
打線が重いって言ってるだけでメンバー固定だからな
打って勢いを付ける若い新井、堂上、森岡あたりを使ってみればいいじゃないか

どんなくそPがきても打てる気がしねえ。
ぜんぶこいつ等トレードだせよ。みんな億もらってんだから。

>113
先月までお前の使えリスト筆頭ピザ田だったじゃんｗ

>>115
平田なんて落ちチルだろ
そういうやつは使うな
結果を残してないオチチルが使われるおかげでファームもやる気がなくなるんだよ

阪神がこのままのペースでいけるわけがない。
必ず失速する。
われわれは優勝ペースで進んでいるのだから
このまま阪神が落ちてくるのを待っていればいい。

下でも駄目な小川じゃなく田中や前田を使ってやれよ
だから停滞するんだよ

控え選手の使われる優先順位がわかりにくいってのはあるわな。

もういい加減、初物は分かりません打てませんつうの何とかしろよ

これで斉藤はセットアッパーで抑えてこそ本物だ。
右の中継ぎが不足していたけど斉藤が２日連続で良かったからこれで平井を安心して抹消できる。
いい加減に落合には平井と｢もじゃくら｣を無期限二軍にして佐藤充と浅尾を一軍に上げる決断をしてほしい。

31日負けたら今月負け越し

中日ファンではないのだが
落合のやることは(あんまり)間違ってないと思っていたのだが
この頃疑問に思うことが多くなってきた。
怪我で戦力が足りないのはわかるが
この8人で行きたかったっていうセリフが示すように
いなくなったこと何も考えてなかったんじゃないかと

落合(笑)

四番のウッズを動かした時点でこのオッサンの動揺っぷりはよく分かる

落合「まあこんなもんだろう。よかったんじゃないか？」

>>116
結果を出してる奴を使えと言いながら
結果を出して無い森岡と堂上を使えと言うのは何故？

こんなもんだろう
今日も中継ぎは頑張った
先発が崩れなければ今後は安心だろう
四番和田も良かったじゃないか

朝倉は充と交代するだろう

虎が逃げ、巨人の足音が聞こえてくる・・・・・
虎が逃げ、巨人の足音が聞こえてくる・・・・・
虎が逃げ、巨人の足音が聞こえてくる・・・・・

>>127
オチチル以外でも使ってもらえるんだと示すため
去年の実績があって実力はあるのは分かってるんだから
モチベーションを上げてやれば結果は出す

>>127
もっと結果を出してない小川とか平気で
使ってるからでしょ。

落合は地頭が悪いから融通が効かない

ウッズを3番？
オーダ表書き間違えたか？
魔の3番に入れましたね？
更に不調になるぞ・・・
ビョン・森野・ノリをみれば・・・

数年後にはオチチルの新井、平田、堂上直らが頑張ってくれるよ。

やっぱり落合は大石暫定監督や清原次期監督より劣（ｒｙ
いや、すまんかった　もうこれ以上傷だらけの落合に荒塩を摺り込むことはしないよ

中日は去年の横浜や今回のオリックスのような先発を早く代えるチームに弱すぎるのが致命傷だ。

>>135
　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

落合さん、お願いです。若手を起用しないなら辞めて下さい。

落合「阪神？眼中にないですよ。うちは２位狙いだもん。シーズン最初にそう言ったでしょ」

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
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　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
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　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ
今のドラ打線は、スプーみたいだなぁ。

（オリックスは）強いなあ。
（パ・リーグの）最下位をプラプラしてるようなチームじゃない。
（ウッズの3番起用について）
良いじゃん。いないんだもん。繋げようと思ったらこの打順がベスト。
（低迷する今のチーム状態について）
答えは簡単だと思うんだけど、選手には難しいのかな。
バッターは相手に27球でパーフェクトされても良いと思って、自分が打てると思ったら打つ勇気を持つこと。
健太（朝倉）にしても、投げたボールのその先を心配しちゃいかん。
要は打った後の結果を心配したり、投げた後のことまで心配するからこうなるんだな。
勝敗の責任はこっちが負うけど、グラウンドに出たら選手自身がやることだから、いかに割り切ることができるかだ。
日本はこれから梅雨に入るけど、うちの梅雨はもうすぐ明けるよ。健太は抹消！

ﾉｼ

>>141
乙

こりゃ中日の梅雨はまだまだ続くな・・・

おつです

>>141
いつも乙です

>>134
オチチルは落合が意見をして取った選手をいう
活躍したらオチチルではない

しぶ

[コメント]
◆落合監督
「オリックスは強いな。最下位あたりにいるチームじゃないな。見てる人は不思議だったんじゃないの？オリックスがこんな強いなんて。
（４番和田にしたことについて）４番いないんだもん。繋げようと思ったらこれしかない。答えは簡単だと思うが難しいのかな。
直接選手には言わないが、やられてもいいから早めに行くっていう勇気が欲しい。何か邪魔をするものがあるのかな。
結果ではなく、今、最善を尽くすのに何がいいのか。割り切ってやって欲しい。
これから梅雨の季節だがドラゴンズの長い梅雨もそろそろ終わりじゃないかな。
健太は抹消だ」

◆先発・朝倉投手
「申し訳ありません・・・」

(ヽ´ω`) ﾂﾝﾃﾞﾚ抹消

落合には｢もじゃくら｣だけではなく平井も一緒に無期限二軍にしてほしい。

５月に入ってから負けの内容が悪すぎるよな・・・
北京五輪期間の変化に期待したいところ

復調してすぐに帰って来いよ朝倉
中日にはおまえが必要なんだ

>>149
健太は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>146
いつも乙です

荒木はマジで死んでくれ
凡退した後の面みるとけった糞悪い

早く辞めろよ

５．５差か・・・
これで６連勝６連敗じゃなきゃ抜けなくなったか。
厳しいね〜
讀賣ならなんとかなるけど珍だとな〜

朝倉は打たれても、ぼろ負けしても１年通して毎試合７、８イニング投げさせ続ければ
２７か２８試合先発して１１勝９敗か１２勝１０敗くらいになると思うんだけど。

１週間やればちゃんと調整できるのに懲罰中継ぎで調整の邪魔するからなあ

>>152
ここでも中日スレでも芸スポでもいいけど、荒木って叩かれすぎだろ。
彼ほど中日で過小評価されている選手もいない。

特に叩かれる積極打法（初球打ち）だけど、落合の今日のコメント
でも肯定しているし、凡打やフライでも好球一打という姿勢は叩かれる
べきではないと思うのだが、どうよ。いちいちガマンを強いるのって
いかにも日本的メンタリティなんだろうか？

>>157
結果がすべてですよ

ごめんなさい。

好球一打→好球必打



打撃はさておくとしても、
自明すぎる話だが、あの二遊間守備に投手は助けられまくり、いつも安心して
投げられるのだから、それで充分と思うんだけどね。井端はここでもどこでも
叩かれているのってオフだけというイメージだが、荒木はかわいそうだなぁ。

>>157
中日打線の核は荒木だと思うよ。
荒木が覚醒してキレキレだったから去年日本一になれたと思うし。

荒木の守備でどんだけ助けられてると思ってんだ
初球くらい好きに打たせろよ

落合って4番はめったに変えない派だったと思ってたが。

荒木の場合待っても打率出塁率ともに上がらないしな

今日のオチコメは最高だ

報ステキター

実際ウッズの３番はありなんじゃないか、と思った。
アライバどっちか出塁する確立は６割近いと思うし出たら走れるし。
ウッズは何気にさくっとヒットも多いし、敬遠されたらされたでウッズ１塁、
アライバのどちらか２塁。
和田さんのねばねば打法でシングルヒットでも一点入る。
さらにノリいるし。
いいじゃん！

>>146

なんで、直接、選手に言わないんだ？

負けたら意味ないじゃん

>146 これCBC?ほんといっつも・・・
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080529-00000081-kyodo_sp-spo.html
「（３番が）いないんだもん。つなげようと思ったらこれが一番」

もう解任でいいよ
野球がつまんない

2004年が1番良かったな
そのあとは劣化の一途

独り言
とりあえず暗黒ビョン吉を再度スタメンから外すことだ。
あと使えない爺さん並べてないで若手を使え。
ただ森岡は使わなくていいや。

ホント２００４年が１番楽しかったのは間違いない。

まだゲーム差を気にするような季節じゃない
勝負どころはもっとさき。
阪神はすでにスクランブル体制で投手陣酷使してるけど
もう崩壊の芽が見えてるよ
総崩れになって二桁連敗が目に見えるようだ。
気がつけば中日優勝
間違いないって。

>>130
何処で使うのか解らないが
昨年は結果を出して使って貰ってたのは記憶違いか？

阪神が崩壊した時に追いかけるのがドラゴンズといえない状況だな、落合の「一度ひいきすると決めたら、休養という意味ですら外したりしない」という執着ぶりを見ると。

>>172
ウチもスクランブル体制で投手陣投げてるよｗ

面白いな。みんな思うところはいろいろなんだなぁ。

オチは今日みたいに初球からドンドン行けと言ったり、前は追い込まれるまで狙った球以外手を出すなと言ってみたり、よく分からん

>>175
明らかにウチの方が余裕があるというか
まあないんだけど落合は先を見据えて野球してるとおもう。
とりあえず目先を勝つしか考えない岡田とは違う。
万が一リーグ優勝逃してもプレーオフで阪神は倒せる
そこまで監督は読んでると思うね。

>>177
狙った球が来たら初球からでも打っていけ、それで27球完全試合ならしょうがない
って意味だろ
簡単だけど、難しいだろうな、そもそも荒木なんか狙い球があるのかどうだか

>>178
岡田監督は年々学習してる
交流戦で投手余ってるから余裕だしな

ウチは年々劣化
学習能力と相手のチームの変わり方を見ない
こんなんで勝てるわけがない

あと広いナゴヤドームでは守り勝つ野球が合ってるよ

ウッズ和田ノリの並びを維持するのが一番なんだよ
で、かろうじて三番が務まる森野がいない以上、名目上の1番から5番まではこの打線でいかしたかたないし
これは今の現状を考えるとベスト
誰がやっても三番で苦労する以上、いっそのこと三番をなくしてしまおうという発想だな
これでいい
後は荒木いい加減にしろ
お前が3割５分どんな形でも出塁すれば、自然と点が入るように組んでいるんだからな

巨人は借金０になってもバカ野球

ローズにはインハイが有効で必ず攻めてたんだが忘れたのかな？

落合は戦略家だからね、先を見て戦ってるのは確だが…。残り4ｹ月しかない中でどう阪神との差を詰めるのか見物だな。

落合竜は森ライオンズの再来？ 中日の「不思議な強さ」を分析。
http://www.narinari.com/Nd/2008059529.html

2004年の落合博満監督就任以来、1位、2位、1位、2位とペナントレースで毎年優勝争いを繰り広げている中日。
昨季はセ・リーグ初導入のプレーオフと日本シリーズを制して、53年ぶりに日本一の栄冠を手にした。
今季は交流戦突入後、3勝5敗と苦戦中で首位阪神との差は開いてきているが、
それでも2位をがっちりキープしている。
昨季までのリーグ優勝回数7回のうち2回は落合監督就任後で、
これだけでもいかに「常勝軍団」へと成長したかが分かるのだが、
チームの打率や防御率などを見ると、毎年突出しているわけではない。
では、なぜ強いのか。その「不思議な強さ」の秘密を、
5月28日発売のプロ野球専門誌「週刊ベースボール・タイムズ」がさまざまな角度から分析している。
その結果、低打率で高得点、
エース川上憲伸投手が日曜日に先発しないなど、数々の「謎」の理由が明らかになったという。

中日のチーム打率は、リーグ優勝した06年を除いて04年5位、05年4位、07年5位と低迷しているが、
チーム得点は毎年上位に位置している。
今季も5月29日現在で.255と下から2番目の成績なものの、
得点数は巨人、阪神に次いで3位につけているのだ。同誌はその理由として、
毎年リーグ上位となっている四死球数と効率的な走塁を挙げている。ボールゾーンに手を出す率が低く、
「単打で走者が2つ以上の塁を奪う確率」も4年連続でリーグトップだという。

また、投手力でも細かいデータに着目し、
「味方が得点した直後に失点する確率」の低さや「5人以上登板した試合の勝率」の高さなどのほか、
失点を未然に防ぐベンチワークの巧みさを挙げた。
また、失点率の低さは04年以降の合計守備率がリーグトップであることも関係しているようだ。

このほか、昨季以降、川上投手が日曜日に先発しない（昨季1試合のみ）理由として、3連戦の最後にエースを
登板させることによって3連敗を防いでいると分析。
事実、昨季は3連戦3連敗は2回しかなく、同誌は「違うタイプの投手で2試合を戦い、
エースで締める。この先発ローテーションは、ドラゴンズの強さを支える1つの戦略と考えられる」としている。

この分析の結果、いまの中日はリーグ優勝8回、日本一6回という偉業を遂げた森祇晶監督時代の
西武を手本としているのではないかという。
それは、当時の西武を知る辻発彦、森繁和、小林聖始、奈良原浩、苫篠誠治の各氏を首脳陣に
迎えていることからも分かるとした。
落合監督の勝率は、昨季までで.5737。西武、横浜の監督を歴任した森祇晶氏（.5738）とすでに並んでいる。

>>185-186

意地でも若手使いたくないみたいだけど何なんだろ？

ビョンよりは他の選手使ってほしいのだけどな

>>185-186を読んだけど、ますますビョンを起用する理由が分からなくなる。
ボールゾーンに手を出して出塁率は低く、走塁ももっさりしている。

今年は、不確定要素、つまり北京五輪でどのぐらい選手を持っていかれるか？
これが大きいのだと思う。

守り勝つ野球をしたくても、８月の時期にアライバがいない。タイロン相手の
セカンドでは、失点覚悟で得点能力を高くして戦っていかなければならない。
今年は、そんな部分が強いから、守り勝つ野球ではなく、攻撃型にしなければ
ならなかった。と思うが、点が取れません。がんばれ。

阪神の驚異的な勝率は一年間続かないだろうが
勝手に手の届くところまで失速してくるというのは楽観的過ぎるな
阪神は平野の離脱は痛いが今岡とフォードを外しさらに林まで戻ってきて
中日だけがハンデを抱えたままでは離される一方だぞ
五輪になれば主力が召集されて戦力差はさらに開く

岡田もできればレギュラー固定だがダメならしっかり競争枠にしてる落合も見習ってくれ

>>188
それは同胞優遇だからしょうがない
球団もそれを認めなきゃ朝鮮総連と創価を敵に回す事になる

>>186
このほか、昨季以降、川上投手が日曜日に先発しない（昨季1試合のみ）理由として、3連戦の最後にエースを
登板させることによって3連敗を防いでいると分析。


普通、３連戦て火水木-金土日なんだから
川上は（もう）エースじゃねぇ
っていう回りくどい説明？

(｀◎´)<当たり前じゃないですか

>>192
落合を監督にしてる時点で創価敵に回してるっての

>>191
ヤクルト戦でレギュラーが怪我しない限りほぼ固定すると宣言しちゃったからな〜

>>195
落合が監督だと、創価を敵に回すの？
それはとても良い事じゃん！
創価大嫌い。あんなカルト集団なくなればいいのに。
公明党に入れろ入れろってうざすぎる。

というか。なんで落合が監督だと創価を敵に回すことになるの？

呆れたよ
挙げ句の果てには「オリックスは強い」とか言い出しちゃったか
何で「今年の中日は弱い」と認められないんだか

交流戦で中日が強かったシーズンなんてあったか？

うちは弱いなんていうプロがいるかよ

ビョンという重石を背負ってなお現在二位という
落合中日の強さがなぜわからん
重石外してりゃとっくの昔に阪神に追いついてるよ

>>201
なら外せｗ
なぜ背負うｗ

>>202
ドラゴンボールで言うところの悟空の胴着といっしょだよ
野手の守備の修行のために入れてるに決まってるだろ

パ球団のサインを解析できてないから毎年降竜戦になるんだよな。
盗んでも意味わからなきゃ役に立たん。

>>197
落合が創価の攻撃対象だから
知らんかったの？

>>205
うん。全然知らなかった。
で、なんで落合が攻撃対象なの？
自分の家も、創価学会員の叔父さんから攻撃されるけど、同じ理由？
家が、日蓮の本筋の身延山の日蓮宗だから、創価の人は、嫉妬して攻撃してくる。
落合一家も日蓮宗？

>>205
質問しといて申し訳ないんだけど、もう寝ます。
また、明日でもこのスレ覗くし、
もし返事なかったら自分で探してみるね。教えてくれてありがとう。

きのうの中日の試合の敗因は、森繁和コーチの怠慢にある。
巨人時代に研究しつくした低めしか打てんローズに（小久保も）低めなげさせた馬鹿森繁和コーチに責任がある。
何度でも同じ失敗を繰り返し全く学習しない森繁和コーチをクビにしてほしい。
かわりは、落合博満監督と同じ秋田県出身の山田久志氏にコーチをやってもらいたい。

>>185
これはどうかな？
大事なのはヒットを打つかどうかではなく
いかにアウトにならないかが大事
下位打線に回るのに１アウトからバントさせたり
アウトを簡単に与えすぎな采配なんだよ

>>198
オリックスから来季監督の打診がきてるんじゃないか？

>>185
＞このほか、昨季以降、川上投手が日曜日に先発しない（昨季1試合のみ）理由として、
3連戦の最後にエースを登板させることによって3連敗を防いでいると分析。

この文章矛盾していると思うんだけど、俺の読解力がないだけなのかな。
通常3連戦の最後は日曜日なんだから3連敗防ぐなら日曜に登板させるはずだが。。

>>188
走塁はもっさりしてないよ。
新加入の和田さんなんかよりはちゃんと徹底してる。
守備は（ry

>>198
自分のチームが弱いなんていう監督、ノムかエカぐらいしかいねーよｗ

>>193
川上を木曜に入れとくのは、場合によっては、
次のカードの金曜に移行できるようにするためもあるんでしょ。

週頭の火曜や週末の日曜じゃこの移動は出来ないからな。

阪神がどうのよりも今の状態だと大連敗しそうで怖いな。
ここで大型連敗すると本格的に終わるぞ。
下手すると巨人にも抜かれる。

８月でこのゲーム差なら絶望的だけど、まだ５月終わりだとポジってみるか
ただ、森野離脱で落合はもう追い込まれてる感ありありだな
３番打者不在がここまで打線に響くとは・・・
去年なら森野が前半戦頑張ってたから３番福留不調もそんなに問題にはならなかったが
今年はねえ。。。やっぱ２００６年が一番強いチームだったな普通に

＞見てる人は不思議だったんじゃないの？オリックスがこんな強いなんて。

強かったら最下位になってない

最下位じゃないし

落合監督は高卒新人の赤坂（埼玉・浦和学院高出）を昇格させることを明言した。

先発デビューかな？

>>215
×　下手すると巨人にも抜かれる。
○　下手すると広島にも抜かれる。

>>218

いまはロッテだけど

森野１人抜けただけで、こんなに弱くなるか

まぁそれもセンターで使った落合が悪い

>>215
むしろ今の状態でまだ壊滅的な大型連敗をしていないほうが不思議。

>>224
そうだよな。
昨季もＧＷあたり５連敗ぐらいしてたよね？

チームが不調なときこそ監督の力が試されるな
そのうち良くなると何もしないでいるか、何か対策を考えるか
おれなら五輪期間中に備えて若手を色々試してみるがな

>>226
若手をいろいろ試すなんてことは横浜とかがやってりゃいいんだよ

ピザ田絶対反対

オチは平田をスタメンで使い続けると宣言したクセに
何故すぐファームに落としたの？
小松に馬鹿にされ平田を使うことが恥ずかしくなっちゃったの？

小松なんて誰も相手にしてないよ

ウッズを三番で起用する糞野郎はコイツだけだ
ウッズは４番と決まってる
しかもせっかくいい流れだったのにﾋﾞｮﾝをｽﾀﾒﾝに戻すしやってることがメチャクチャすぎる
昨日だって川井に先発させればいいのにリスクのある朝倉先発
ﾘﾘｰﾌですら失敗してるのにあえて使う落合はアホ
左に困ってるなら堂上剛上げればいいだろ
ﾋﾞｮﾝ使うなら井上か堂上剛だろ本来

【まぁこんな】【もんだろう】にしなかったのかが謎

阪神は今岡フォード（置石）から林バルディリスに進化
ウチは何とかならんのか

ビョンの起用がずっと謎だからな・・・

>>193
禿げは獅子にめっぽう強いから。それに西武Ｄでは特に相性がいい。
あと、もう中５日じゃキツイと判断されたかもね。

ビョン韓国代表に選ばれてくれ

>>233

復帰後はフォード、けっこう打ってるんですよ('・ω・`)

>>236
正直スマンかった
でも今でもビョン未満だと思っている

>>229
いつどこで宣言したのか言ってみ？

>>239
GAORAの日×中戦で佐々木恭介が言ってただろ、
スカパー見れないのなら話についてこれないね、ワリィ

>>206

あたり

落合夫妻は日蓮正宗

>>240
佐々木恭介って落合の別名なのか？
お前日本語おかしいぞｗ

落合云々よりも、日本一になった翌年なんて、モチベ下がってこんなもんでしょ
ましてや54年ぶりとかだし、その最大の目標達成しちゃったんだし

>>242
お前は頭がおかしいから、もう俺に絡むな

今の中日の監督って佐々木さんて人なんですか？

>>240
言いたいことは分かるが、今のお前の言い方だと意味が通じてないぞ。

真面目に勝つ気ないなら監督辞任してくれコリンズみたいに
コリンズのが潔良いよ
ただの自己満で監督やらないでくれよ落合
ウッズと和田さん
投手からすればウッズほど恐い打者はない
４番にいるだけで恐いのにあの馬鹿は監督失格
いい加減ﾋﾞｮﾝのさぼらすのもやめろよな見苦しい

ID: KVSXjVpf0は、佐々木恭介が番組内で『平田を〜』と落合監督が
言ってた、と書きたかったわけだ。そんなことは>>242でも分かってる。
ID: KVSXjVpf0が分かってないのは、「このスレに佐々木の言うこと
なんか、真に受けるﾔﾂはいない」ってことだよw
>>242は「え？佐々木の妄言を信じろって？」と暗に仄めかしてるわけよ。
分かるか？

近鉄監督時代のドラフトで、福留に提示した○年後トレードするという
条件、あれが協約に抵触しないと本気で信じてたｱﾎだぞ、ｺｲﾂ。
球団社長と並んで行われた謝罪＆釈明会見のﾏﾇｹ面は忘れられないねw

交流戦も含めて例年の5,6月頃の成績に比べても今年はひどいの？
ネガるのが中日ファンのお家芸なのかもしれんけどさ。

>>241
亀レスですみません。
やっぱり、創価の嫌いな宗派だって事だったんですね。
ありがとう。謎がとけました。
でも、細かい点で違うのは、落合夫妻は日蓮正宗なんですよね？
家は、日蓮宗なので、まったく違う宗派なんです。（一字違いでややこしいですが）
日蓮宗は日蓮の本筋で身延山が総本山。
日蓮正宗は、分家のような筋で、大石寺が総本山。
どちらも法華経と日蓮の教えを元にしてますが、全然違うらしいです。

日蓮正宗は、以前、創価学会と手を組んでいて、破門したので、
創価に相当に恨まれてるようですね。
でも、創価は、日蓮宗に対してもものすごく攻撃してきます。
日蓮宗の総本山には、日蓮正宗も持ちえる事のできない日蓮の御遺文や遺物が
たくさんあります。それらの物を日蓮正宗の僧侶は見る事ができますが
（同じ僧侶という事で）創価学会の人間は一切閲覧できません。
創価学会には、僧侶が一人も居ないからです。
そういった点でも、創価学会は、日蓮宗の人間も恨んでるようです。
創価という集団は、ただのカルトなのに、ほんとに困った集団です。

３番ウッズは得点圏打率が低いからＨＲ狙いで置いてあるらしい（高木守談）
４番和田は文字どうり走者を貯めて帰す役で４番
あとウッズは打率もいいから出塁率関連でも１つ前にしたかもね

>>249
どう考えても酷すぎるだろ
雑魚の檻に連敗するなんて一大事だ
しかも糞采配で一人よがりで怠慢
こんな奴に監督してほしくはないのだ

>>248
福留の時は「自分の知識が不足していたために、問題発言を問題発言と思わないまま言った」
今回の件が嘘なら「落合の言ってもいないことを捏造した」だから全然違う。
ドラフトの時の話は、今回の件を否定する根拠にはならない。

もちろんテレビで解説者が「監督は俺にこういう事言ったんですよね」という発言をしたというのを、確実な事実だと信じ込むのがあれなのは言うまでもない。

>>250
よく知らんけど、創価って他の仏教宗派は全部敵視してるんじゃないの？
んでその中でも日蓮正宗は特に敵視してると。

燃えよスレを気持ち悪いくらい粘着質に荒らしてるアンチ落合の中に
創価学会員が含まれててもおかしくはないだろう。あのしつこさは異常。

創価っていうか日蓮自身が法華以外の全ての教えを攻撃したから、
その名残なんだろう。
不受不施派くらいまで徹底していればまだ判るけどね。

>>252
でも雑魚の楽天にさんざん負け越したシーズンもあったぞ。
それに比べてなお酷いとは思えんがな。
この調子で8月を迎えたらもうお仕舞いだろうけど。

>>254
そうなんですか。叔父さんが創価学会で、
家の人間にものすごい攻撃的だったんで、
日蓮系を敵視してるんだろうなって思ってました。
同じ「南無・・」を言うから、学会の人間以外で「南無・・」を言うと
地獄に落ちるって言ってきます。
そんな事言っておいて、選挙の時期には公明党に入れてくださいって
頭下げにやってくるので、ほんと、学会の人間の神経を疑います。

>>255
まぁ、あれはあの時代だったから日蓮もああいう強行手段に出たと思います。
大きな地震や飢きんが起きて、鎌倉はめちゃくちゃになってましたから。
今は時代が違うし、日蓮ほどの僧侶だったから出来た事だと。
家の日蓮宗のお坊さんは教えてくれました。
それに、人を宗教に誘うって事は、普通は一般人はやらないですから。
それは、お坊様の仕事で僕ら檀家はやりません。
創価はお坊様が居ないので、何も知らない一般人が
高僧である日蓮の真似をして、他を攻撃して改宗させようとするから
大きな問題になってくるんですけどね。

レスがあったので、レスしました。
思いっきりスレ違いの話で失礼しました。では。

>>257
まあなんだ。

織田信長が旧仏教各宗派の武装解除をしたので、日蓮宗も落ち着き、
豊臣秀吉も武力・武力以外で各宗派の上に立ち、
徳川家康が、日蓮宗の中で国家に従わない一派をキリスト教の様に弾圧。
これで、宗教関連で一段落ついた。

中スポにも落合発言として書いてあったじゃん平田を使い続けるって

>>249
5/30時点の成績
2004年貯金＋５　２位と1.0差の首位
2005年貯金＋２　首位と2.5差
2006年貯金＋７　首位と1.5差
2007年貯金＋６　首位と1.5差

例年通りです

>>260
うちはいつものペースで
阪神の爆上げが開幕に来ただけか

落合一家は元々は創価、「福嗣」って名前は明らかに創価ネーム。
その後創価脱退して日蓮正宗になった。杉田かおると同じ状況。
でも層化の研ナオコと信子は仲いいよな。

信子ももともと層化だったの？
信子が正宗だから落合の方が層化を抜けたって聞いたけど。

創価学会は1990年くらいまで日蓮正宗の信徒団体
つまりもともと学会の人は日蓮正宗の信徒で
宗門と信徒団体が完全に分裂した時に落合一家は宗門側に身を置いたってことだな

>>262
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311160653
日蓮正宗は、正宗信徒である両親の下に生まれた子を、
「福子」と呼ぶ慣習があるそうなので、そこから取った名前だと書いてありました。
まぁ、正宗なら全然いいですよね。
創価だったら、もう中日ファン辞めようかと思うくらいでしたが。
研ナオコって井端とも仲いいって聞いたことあります。
井端も宗教関係の仲間なんですかね？

そういえば、落合監督と宗教の関係を調べていたら、
思わぬところで、山本昌が、僕と同じ日蓮宗だと知りました。
山本昌大好きなんで、なんか同じで嬉しい(´▽｀*)

つまり>>192とか>>262はデマもいいとこって事だな。
日蓮正宗から創価が分派して、創価が親元から破門食らった流れであって
創価から日蓮正宗という流れは存在しないわけだしな。

しかしどっちにしても胡散臭い話だ、本人らはそんな宗教色強くないだろうに。

個人としてそうか脱退の何が問題だ？

>>253
＞落合の言ってもいないことを捏造した

佐々木の得意技じゃんソレ

>>267
そうですね。正宗なら、宗教色はそんなに強くないです。
普通に昔からあるお寺さんって感じですから。
創価だったら大問題だったですけど。
叔父が創価学会員だから嫌って言うほど知ってるんですけど、
創価の人は、本人がそう思って無くても、洗脳されてますから
ちょっと変なんですよね。感覚が。
まじで、カルト集団って思います。

日蓮宗の信徒だから昔から外人と気が合うんだろうな
仏教の宗派の中ではけっこうキリスト教に近いと聞くし

>>271
へぇ。山本昌は外人と気が合うんですかぁ。知らなかった。

前まで落合や信子のウィキに創価から法華講に移籍する経緯が普通に書かれてたのに
今は削除されてるな

>>273
創価からの嫌がらせが多いからかもね。
ほんと創価の人間ってなんか異常なところあるし。

>>259
5月23日の中スポ紙面に載ってたね。
ウェブにはあがってないけど、渋谷の署名記事内で＞「使い続けるよ」。
でもその日の日ハムとの試合で平田が走塁ミスしたときとかかなり呆れた表情してたし
その後の状況も変われば気が変わることもあるだろ。

>>274
創価の末端信者は今でも落合を応援してるよ
同じ会社の創価の奴が言ってた

でもこの監督なんだかんだでいい位置にいるよな
有能ってことは間違いないな

わざわざ層化の話題を引っ張ってる奴は
層化の荒らしを召還しようとしてんの？

>>276
創価と日蓮正宗はものすごい喧嘩してるのに
創価の人間が、正宗の人間を応援するって・・創価の人って変わってるなぁほんとに。

>>278
あ。ごめん。そういうつもりじゃないよ。
昨日の流れでレスが付いて来るからつい。
もう創価の話はやめるね。

>>279
そういうのは末端信者は気にしない人もいるみたい
かつての仲間がビッグになったから普通に応援してるんだろ

>>275
そもそも、落合の発言を額面通りに受け取る奴がまだいるのが面白い
１年目とかならまだしも、監督になってもう５年目だというのに

コメントもむかつくコメントばかり

はぐらかさないで普通に喋れ
ビョンは外せよ糞が

おまいら、元中日の矢野をお忘れではないか？
ドラゴンズにはそーかが多いんだよね

>>282
監督コメントをアテにする時点でどうかと思う
野球みて自分で勝手に考えればいいだけ

>>277
まあ三強と言われたリーグで巨人がボロボロなんだから二位は固い。
しかし五輪で何人いなくなってもいいとか言っといてこの有様か。

落合の発言を額面通り受け取ってはいけないよ。

・・・・・・　オチは地頭が極端に悪いんだからw

>>286

なんだかんだで巨人５月入って復調してきいるぞ
今のところ１３−１１で５月勝ち越し決定
中日のが５月悪い１１−１２−１

もっとズタボロに負け越し手るかと思ってたがそんなもんか

人間の意見なんて変わるのに何を意地になってるのかねぇ・・・
自分に置き換えて考えてもろってんだ

自分を直視できるような生き方をしているまともな人間は、２ちゃんで必死に他者を叩いたりしない

まともな人なら他人を批判するとき地頭とか言わない

ていうか、こんなズタボロの状態にも関わらず
意外に勝ってるんだよな
さすがは落合というべきか、ともかく謎だわ

実際不思議なチームだよ。
ここの意見見ているとまるで最下位独走状態みたいな感じなのに、現実は
二位をマイペースで進行中だもんな。

阪神が異常なペースで首位を走っているから勘違いしそうだけど、年間通しての
ペースでなら例年通り、リーグ優勝・日本一を狙えるポジションにいるんだよな。

ここはアンチとバカが多いから話半分に聞いておかなきゃならんのさ

アンチと馬鹿に失礼なこというな
阪神ファンと一緒にされた人の気持ちを想像したことがあるのか

>>294
意見→×
妄言→○

あれっ、「高卒1年目の選手は絶対上で使うべきではない、
立浪も下でじっくり育てなかったから故障が多く、さらなる大成を
はばんだ」と落合の著書に書いてあったんじゃなかったの、
オチシンさん、教えて。

>>298
そのとおり。
赤坂は立浪ほどの器じゃないから緊急避難で使い捨てるだけ。
落合全くブレてない。

>>298
埼玉への凱旋のために決まってる。

これを選手がどれだけ嬉しく思うか、考えてみるとよい。
監督には、そういうところがある。

>>298
上に上げても使わないという事があってだなｗ

赤坂が登板する展開は？

�@ＧＧ佐藤に連発をはじめ、西武打線にボコボコにされた捨て試合
�A奇襲先発
�B凱旋大サービスで中継ぎ

でも結局、1軍ベンチ体験ツアーで直ぐ抹消な気がする

ビョンに関してはぶれないのに
若手に関してはぶれまくるのは笑えるなｗ

>>302
に同意ｗ

>>302
あと忘れていた！
打撃が頗る良いので、
右の代打！！！

>>273
wikiはデマも多い

赤坂の登録は今日？

オチシンは落合好かない中日ファンを見下してるからタチが悪い

落合嫌いならここで嫌われるのは当然だぞ

>>298
まじか？
やっぱり駄目だこの監督

なんか落合のやることでわかり辛い事があると叩くだけで
何でそういうことをしたのかということを話せないよな。
そんで結局落合の本当に苦手な部分に話がたどり着けない。

このスレでは落合のことを絶賛するかアンチが何をやっても批判するかしか出来ないから
落合の問題点が全く見えてこないんだよな。

文句言う前にその落合の問題点や苦手部分を指摘して話が膨らむ方向に
振った方が良くない？

落合の問題点について発言→落合がｸｿだからだ落合ﾔﾒﾛ
このパターンばっかりで全然話が広がらないじゃん。

落合の良い点については色々話が膨らむけど
問題点については文字通り話にならないんだよな。

僕はオチシンだけど、落合を無条件に褒め称えたり無条件に叩いたりしたいわけじゃなくて
ただもっと、落合がどういう考えで采配しているのか知りたいだけだからそういうのは困る。

問題点なー。実際は違うんだけど勝負にも選手にも淡泊な印象を与える発言が多い気はするかな。

>>146のコメントが一番分かりやすいと思うけど、「今、最善を尽くすのに何がいいのか。割り切ってやって」いるんだけど、
その割り切り方が、3連戦とか週内での勝敗とか月間の勝率とかじゃなくて、シーズン通しての勝ち方、負け方を大まかに
見積もって、実際の試合運びをその予測の範囲内にフィットさせようとしている為だと感じるから、目前の勝ち負けに敏感な
ファンとの齟齬は大きいだろうとは思うよ。
善い悪いではなくてね。

こいつの言うことって矛盾してるよな

くそ采配が

さあそろそろクソな采配で何試合も勝ち試合を落としてきた落合ですが
「まだ４月なのに」「まだ５月」と余裕こいていたオチシンさんたちが冷や汗をかき初めていますよｗ

今年は自分の好きにやるらしいけど。
大丈夫ですか？

>>313
まあ、あとはアンチは煽ることが目的なんだから雑音と看做して無視することだな。
>260,261のとおり、勝ってくれるに越したことはないけど、無駄に悲観するレベルでもないんだから。

落合が糞采配ならそれ以下の監督は全員糞以下の采配だな。
ちなみに今シーズン始まる前までは監督としての勝率は
どんでんより上だからｗ

落合でも日本シリーズ33-3？の采配はできませんｗ

選手が役立たずのクズばかりでは監督も大変だよ
今のスタメン５年後には全員いないカス＆ロートルばかりだよ
セルJrみたいに落合も自分の才能をもったオチJrを量産して中日に入団させないと

>>311
まあアンチが言ってることもほぼ全部妄言と結果論だから
お互い様ってとこだろ

落合の弱点？

オレが一流と認めたら徹底的に擁護するところ。
オレが一流と認めるまでは徹底的に鍛え突き落とすところ。
１年間を見据えているから、テストなどで「は？」という選手起用があるところ。
野球観がオーソドックスであるところ。
オレ理論に裏打ちされた野球であり、理解者が少ないところ。
一野球ファンであり過ぎるところ。
そして、情にもろいところ。

これらが渾然一体となっている割に、よく勝っているなあと感心するけどね。

さあ今日も憲伸引っ張って自滅はやめてねオチさん

今日は憲伸早く引っ込めて中継ぎ酷使はやめてね

ビョンにバントとはようやくマトモな采配が出来るようになりましたねオチサン

吉見ですかその必勝態勢をとる姿勢よし！ですよオチサン

ド素人ほど采配に口を出したがるな

ビョンと藤井交代ですかようやく俺達のいう事が判って来たようですねオチサン

【速報】元中日・藤王選手がバーで喧嘩【コンビニ事件アゲイン】 
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1149774258/ 

またやったんか・・・

>>316
試合の途中で書き込むと碌な事にならないって典型だな、これ

ID:HyC6HJpn0

(失笑)

｡･:*:･ﾟ☆ ﾈ兄 月劵 禾り ,｡･:*:･ﾟ☆
西武戦8連勝:*:･｡,☆ﾟ'･:*:･｡,ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:

デラロサは育成枠からよく育ったな〜えがった。

デラは良かったがでもあまり期待したくないな
控えのレベルを上げれなかったオチも悪い
荒木が持続するか？左の打者も使わんとな

>>333
デラロサはテスト生→支配下登録

>>335
あ、そうなのか。テスト生からきたのか。

>>324
で、感想は？

しび
[コメント]
◆落合監督
「（足を使った野球でしたねという質問に対して）ユニフォームが汚れてなんぼ。足が止まれば終わり。発展途上のチームだから今のスタイルで良いんじゃない。選手だけでなく、見ている人もこれで良いという野球だった。」
◆川上投手
「（先発して３勝目をあげた投球について）全て自分で勝手に警戒しすぎて本来の投球を怠ってしまった。長いイニングを投げさせてくれた打者に感謝します。」◆ウッズ選手
「（６回のツーランホームランについて）チェンジアップ。芯ではなかったが良く飛んでくれた。」
◆立浪選手
「（７回の同点犠飛について）真っ直ぐ。外野フライしか狙っていなかった。」◆井端選手
「（７回の決勝タイムリーツーベースについて）打ったのはフォーク。追い込まれていたので何とか喰らいついていきました。」

ｲｲﾖｲｲﾖﾉｼ

>>338

発展途上か・・・。まだ理想の打線ではないですよね
今はアライバがかき回してなんぼですから
ビョンは体調悪いから他の選手使ってくれ。元気な奴使うが口癖だったじゃん

落合の問題点は独善的なところだろ
平田や佐藤由指名も甲子園を見て決めたんだろうし
自分が見に行ったファームの試合でたまたま活躍した赤坂を上げたり

>>340
だろうとかはいらないよ

開幕のスタメンで一年間戦うとか怖ろしいこと言ってたからな

まぁ英智も入ってそこそこ機動力使えるようになったのは良いことだな

英智も打撃に関しちゃ酷いもんだけどな
スイング時のトップ位置がぐちゃぐちゃだし
あれじゃバットに当たらんよな

足が使えない奴よりは良いけどな

まあ、監督っていうのは独善的じゃないと務まらない仕事だとは思うけどな
他人の言うことにいちいち右往左往されちゃチームが迷惑だわ

独善的と言われようがなんだろうが結果出してくれればそれでいい
あちこち遠慮して結果出せないヘボ監督より10,000倍マシ

勝ちましたよ
落合采配で・・

>>185-186
�d。面白かった

>>260
ほんと例年通りなんすね

>>338
いつも乙です

吉見は先発やめて何で中継ぎに回っているの？
事情知っている人教えて！

>>349
交流戦の日程上、先発が余るから
なんで吉見なのか、についてはまぁ実質１年目だし徐々に息切れ感が出てきてたからじゃね
何にせよ、投手については森繁の意向が大きいだろう

>>349
内部事情は知らないが外からファンとして見てる分には
まず交流戦で日程的に先発が余る　そして中継ぎは右が故障、不調で不足
なのでまず朝倉を中継ぎで試したけどダメ　残りの右の先発は川上、中田、吉見
誰を中継ぎに回すかといえば消去法で吉見となる

もうオチが監督やってる限り4番はずっと和田だね
右の和製4番、有限実行でしたね

ウッズ3番が長期的にみてどうでるかだな。

88年前半で、星野監督は不調の落合博満を3番にして、しばらく3番で起用した。
そしてその年、優勝した。
落合は彼自身にしては全くたいしたことのない成績だったが、4番復帰後、8月に3度サヨナラヒットを放って
月間ＭＶＰをとるなど、後半の快進撃では実にいいところで打った。

タイロン・ウッズは「不動の4番」ということでは落合以降初めての存在。
ゴメスだとこの二人とはちょっと差があるよな。
その落合がこういう打順を組んだ。88年のことなど知る由もないタイロンには
この打順、どう響くのだろう？

1・2番が塁に出てタイロンがホームラン、ノリベンキムチでもう一チャンス、
論敵にはすばらしい打順だが、これは落合監督にとって、明らかに「宗旨替え」でもある。
この結果、どうでるかな？

俺の中では、かつてウッズ出場停止→４番光信という著書通りのオーダーを組んだ頃より、
今の方が落合の進歩（というか、実際に現場に立って数年の間での変化）を感じられて良いかも

しかし、吉見中継ぎには驚いたけどね。
近代野球のひとつの発想で、先発で最も安定してることより、中継ぎでその安定さを発揮したほうが
、複数の勝利に結びつく、ということなんだろうけけど。
これは、目先の１勝よりシーズントータルの勝ち数ってことで、まさに落合のスタイルそのもの。

ほんで、先発の頭数はいる、ってのもまさにそう。つまり２−１で優勝できるわけだからね。
こういう柔軟というか、システム変更ができるというのもすごいことだと思う。

右の中継ぎいないし朝倉にやらせようとしたがダメだったし
試合数少ない交流戦の間は中継ぎやらせようなんて誰だって考えることじゃん

新人王獲ってほしいからやらせてほしくなかったがさ

>>353
うん、それも落合野球を考えるに良いテーマになってるね。

わし、思うにＤＨ使う交流戦限定だと思う。
決して落合の根本的な「宗旨かえ」とはちがうというか。
で、気分を代えるというか、こういうのも必要と思ってちょっと実験的な意味合いも
あるというかね。

だから、セに戻ったときには基本に戻すと思う。
で、結果はどうあれ、こういうのが落合本来のスタイルって感じもするんだよね。
つまり、限定でチャレンジする、って感じで。

ウッズ3番は勝負を避けられにくく本人にとってもチームにとっても画期的。
それに不動の4番が崩れたことでウッズを休ませ若手を試す機会が増えればなおよい

井端3番にするのが嫌だったからタイロン上げただけだろ

打撃が良くて足の速い打者はレギュラーだと井端ぐらいしかいないしさ

3年目の投手に新人王は別にいいだろ。
むしろ本気で最多勝とかを狙わせて欲しかったかどうかだとおもうけど。

チェン・吉見・岩瀬ならＪＦＫ並みに機能する可能性がある。
もちろん、結果だけの話で、球速や三振の数は及ぶべくもないが。

あとは二軍で眠ってる戦力が帰ってくるまで、ガマンガマン。
5月が5割とか、有り得ないくらい弱かっただろう。

落合監督にはどの投手がいつ戻ってくるかということの見通しがあるんだろう。
たとえば山井が6月に戻ってくるなら、吉見はずっと中継ぎでもいい。
どうやって勝っていくつもりなのか。すごく楽しみでもある。

いつまでビョン使ってんだ　オチは
いいかげんにしろよ
貧打線、深刻だろが

>>360
何年目だろうが新人王狙えるなら獲ってほしいよ

>>357
ＤＨ使わないナゴドの試合から始まったんだぞ＞ウッズ三番

馬なりでしのげる時は極力動かないが、踏ん張りどころ、勝負どころと見たら大胆とも思える手も打てる。
監督から見ても今が踏ん張りどころなんじゃないだろうか。これ以上ノロノロして阪神に離されるとキツイ

監督自身は現時点でのゲーム差より、シーズントータルを考えての戦略だろうが

>>357
そうかな？
落合監督は現役時代から4番にこだわり続けたし
中日の監督になってからも、不動の四番は福留であれウッズであれいじろうとしなかった。

あれだけ1・2番はしょっちゅういじったし、3案と5番の入れ替えも頻繁だったのに、
それを、5月終盤、3割12本でいじった。

落合監督の「4番」への思いは常人が想像できるようなレベルじゃない。
常人にはこっけいにすら映る。だがそれが説得力を持つのは彼が落合博満ゆえで
なのに、ウッズを3番にすえた。あまにつながらない打線を一番つながる形にするために。

信念まげるほど大きな決断だったことは間違いない。そうおもうけどね。

>>362
俺が言いたいのは、新人王をとらせるために配置換えをためらうようなことは
順番がおかしいということ。先発続ければ新人王とれてたかもな、とは思うし、たしかに残念ではある。
でも、投票で決まる賞ゆえにまだわからないけどね。

>>360
同意。
チェン、吉見、岩瀬で、確実に勝っていくはずだよね。
ほんで、山井がスタミナに不安があるなら、吉見を先発、山井を二日に１回中継ぎ
でもいい。
かなり余裕があって、この先が楽しみなんだよね。

もういっこ思うのがね。
交流戦で普段会わないどういうタイプにセの他の主力が弱いかをスコアラーはチェックしてると思うんだ。
だもんで、そういうシステムのしっかりしてる中日ほど、６〜７月は実験的にやってきそうな
気がするんだ。
だめなら元に戻すだけだしね。
だから、交流戦明けは配球とか決め球に注意するとより面白いと思う。

ちなみに、小田より小山、小川、にチェックかな。

＞落合監督を信じていてよかったと

これがオチシン

落合は吉見を先発に戻して思い切って斉藤を右のセットアッパーで使う気はないのかな？

>>364
なるほど。よくわかる。

でさ、たぶん、今年で落合もウッズも最後だろうから、そういうのも含めてると思うんだ。
きっとあの二人にはちゃんと、呼吸、がわかってると思う。
落合もスタンスかえてないし、ウッズも3番の意味をよくわかってる、そういう風にとらえたい。
決してネガってないと思うよ、あの二人は。

しかし赤坂がもう1軍とはね
ドラフトはバッターも平田みたいに落合の好きに選ばせれば若手が出てきてたかもね
堂上弟は球団の意向重視の指名で落合は使う気ないね

落合が好きな平田とか西川とか打てなくてもチョンボしようが
使い続ければいいのにねw

中田クラスでもだめなんだから、弟はまだまだ使えない。
赤坂はとりあえず１４０は出るから、試してみたいなにかがあったんだろな。
川井だって、2軍の時は全然だと思ってたもんな〜。

>>370
やっぱり若手はある程度結果を残せなくても我慢して使って欲しいよね。
特に平田なんてまだまだ若いし経験をつめば大きく成長してくれそうだし。

澤井は森野みたいにどこでも守って使ってもらえるようになって欲しいな

>>353
そのときスランプでスタメン外されるかもと思ってたが
星野監督から直接四番からはずすと言われたんだっけ。

今回も試合前にウッズに直接言ったみたいだし
不調の選手本人にしちゃスタメンなら何番でもいいってのが本音じゃね?

こういっちゃなんだけど、今年のウズは四番っぽくないわ
森野が戻ってくるまでは三番でいいんじゃないかな

５番の方がいいと思う
バントのできるノリを３番で、ベンちゃんウッズと続ける

ウッズの後にウッズを返せる打者がいないと、４番を外した前提から崩れるような

び、び、び、びょん・・・か
い、い、い、いけめん・・・orz

今日もアライバの決勝点のあと、もう一本がでない。
打率から見てウッズ5番のほうがいいのだろうけど、6番がタコだから敬遠されちゃうのだよね。
このあたりは難しいとこだな。

1番荒木
2番兼3番井端
4番ウッズ
今の打線ってこんな感じじゃないかと思ってる。
誰3番おいてもパッとしないしね。

88年の落合は「四番失格」ということで三番になったんで、
多分「チームのために三番打ってくれ」な今回とは違うよ。

チームが不振なのを全部四番のせいにして、カンフル剤を投入したつもりで悦に入ってた1003のオナニー采配だったけどな＞三番落合

いや三番にされたのは落合も納得してたんじゃないか？
良くなかったのはずっと三番のままだったこと。
たしかゲーリーが怪我で離脱したから四番に戻ったんだったような。
それだと「仕方なしに四番に戻した」という形になるし、
落合が当たってきたなら、ゲーリー三番、落合四番という打順の方が
得点力は上だろうし。

ただ、打順組み換えで状況が好転したなら、多少調子が上がっても戻しづらいよな
これは星野に限った話じゃなく、普通の監督ならそうなんじゃなかろうか

つくづく星野さんとは接点を持って欲しくなかったな。足引っ張られる。
稲尾さん、山田さん、村田さん、長嶋、互いをリスペクトする関係は見てるほうも燃える。

落合はドラゴンズの選手を認めてる。（俺ができないことはできないとか言うけどな
だから燃える。

>>367
斉藤にそんな実力なるなら２軍で燻ってない

落合が自分でバンドしたことがあったが
あの頃に３番だっけ？
故障だった記憶がある

ウッズ３番は単に後ろに２人ノリベンが控えていた方がいいということで
やってるんじゃないかと思うんだが

ビョンベンチで３番井上なんて方法もなくはない

４番荒木

3番打者に長距離砲を置くのはメジャー方式だよね
おれはむしろ4番に最強打者を置くより合理的だと思うんだよね
日本でも昔の中西・大下、王・長島から秋山・清原、バース・掛布、ローズ・中村みたいに
強豪チームがこういう打線を組むことが多い
もちろん前後も好打者で固めてるからこそ、機能するわけだけど…

今度こそ落合は佐藤充を一軍の先発で使う気はないのかな？

謎に赤坂上げだからな・・・

味噌氏ね

赤坂は1軍見学じゃないのかな？
充はこの調子ならいずれは上がってくるよ

>>352
あ、そういえば、そんな公約あったな

吉見が中継ぎを経験するのはいい事だと俺は思うよ。
吉見が4月調子よく勝てたのは、まだ全然研究されてないから。
2度も完封やったら、どこのチームも吉見を研究する。
研究され尽くして打たれまくった時の、精神面がまだ吉見にはできてない。
川上ほどの経験があれば、打たれまくってもそれで後々もう二度と立ち直れない程には
ならないが、今の吉見はまだ大事に育てていかないといけない時期。
先発でバンバン使うより、中継ぎで、いろんな場面を経験しておくのは良い事だ。

こっそり中継ぎで一勝してるしな。

吉見の査定はしっかり見てあげて欲しい
事情により中継ぎなわけだし
平井はこの先どういう使い方すんだろうか
ビョンと平井
この二人監督には全然信用されなくなってきているな

>>397
そういう査定の仕方が福留に嫌われたってまだわからないのかな？
そのままじゃ、選手がどんどん流出していくよ。
まずは川上から。

吉見中継ぎは反対やが今は仕方ないか。。。
本来は浅尾クネ山井とかがいいけど
そういえば層は厚いよね

>>398
福留ごときが査定方法に口を挟むほうがｵｶｼｲ｡
気に食わないﾔﾂは出て行けばいい
使用人の都合の良い査定方法など､どこの世界にもない
経営者は都合の良い査定を押し付け､コストを下げるのは当たり前

川上なんてどんだけ守備に助けられているのよ
それからドームとドーム外の防御率の違いは一体なんだ？

福留が監督査定を理由にゴネたのは事実だが
ドラを去る理由としては明言しとらん
勝手に捏造すんなや

>>395なんかすげー納得した俺ガイル
でも打たれるのもまた経験だしサンデー吉見も見たいんだよなぁ

キャッチャー前田待望論！

小田がせめて2割5分くらい打てればなぁ〜。

>>386
そんときゃ四番。後がうーやんでタイムリー

査定の仕方に問題がないとは言わないけど、福留は毎年違う理由でごねていた印象がある。

打てない年は、四番打ったから上げろ、とか言っていた。

理由が一貫していなくてはたから見て、ただ、見苦しかった。

>>400
禿同

>>398
福留って誰？
そんな人いたっけ？

西の福留・東の澤井なんて騒がれてた高校球児だろ

>>400
監督だって使用人だろ
何で個人事業者の選手の査定に口出しすんだ？

管理職だからだろ・・・と言いたいところだが口を出してるなんて、またわざと誤解させるような書き方をｗ

指導者としては最低な人間だな

>>407
おそらく仲の良い山崎武司の影響では

落合が口出ししてたのは英智とか渡辺とかの
「スーパーサブ手当」の部分だけだぞ。

>414
そうなのか。
入団した年は、なかなか打てなくて、ほんと大丈夫かな？でも、中日を事実上指名してくれたのだから、頑張って欲しい、と思ったのが懐かしい。
人は変わるもんだな。

そう言えば、イチローも「彼は違う目的でメジャーに来た」と揶揄っていた気がする。

経営側が、上司に部下の評価を聞くのはよくあると思う。
そして個人事業主側が、それを是とせずに、営業と直でやりたいということなら
気持ちはわかる。
ただ公の場で言ってほしくない。

し


[コメント]
◆落合監督
「（４回５失点の中田について）適当に暴れていたんじゃないの。原因はわかりません。」
◆先発中田投手
「何もありません…。」
◆赤坂投手
「（プロ入り初登板について）緊張の一言です。」


(ヽ´ω`)

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　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>418乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

大敗したにしては静かだなと思ったら、まだ阪神は試合中でしたか

阪神は試合ないだろ

もう阪神はウチなんか気にしてないと思うけどな・・・

>>422
そこまでネガティブなのも珍しい。

ベテラン野手の衰えと共に落合野球は終了だよ
目先の勝利にこだわってきた今までのツケはこれからたっぷり来る

どんなチームだって勝ってるうちは変えられない
このまま浮上できずに終わるんなら、世代交代も加速することだろうよ
監督は続投するだろうがね

オチって今シーズンで監督終わり？
補強失敗したことを認めたくないからビョン使い続けてるけど…

>>426
認めたくないってお前の妄想じゃん

ビョンは失敗だろ

ビョン使い続けてることと和田獲って岡本取られたのは失敗だろ

中田を無期限二軍にして佐藤充と赤坂を先発で使えばいい。
中日は中田と川井と平井を抹消して浅尾、佐藤充、菊地を一軍に上げた方がいい。

勝手に落合が李を取ってきた事にされてもな…
正直彼はボーダーライン上だね、全然ダメとも思わないけど
助っ人としてはもの足りないところはある

西武の助っ人と比べたら全然、物足らない

ブラゼルはもう弱点露見してダメダメだし、ボカチカはサインが覚えられない

アレックスが失格でビョンは合格かよ

明らかに自分が取ってきた選手かそうでないかで選んでるよな

何十回も同じ事書くなよ
あぼんしとく

使える選手を嫌って使わないとか
自分で手足縛ってこの結果なら
名将中の名将じゃねえの

というか、完全に贔屓ないって言われた監督なんているのか？
監督の構想とか好みで選手起用に差が出るのはどの監督でも同じなんだけどね

構想とか好みじゃなく自分が取ってきたかどうかで贔屓してるからたちがわるい

死ねクズ人間

>>439
逆にそれが全く無い監督がいるなら教えて欲しいんだが

中日は横浜が足りないな。

ﾋﾞｮﾝｷﾞｭはフロント主導じゃねーの

まぁ、でもなんだかんだ言っても、まだ2位に居ますから。
自分は、生暖かく見守りますよ。
しかし、中田は心配だ。

ケントリオ(川上、もじゃくら、中田)が全滅状態なのにこのチームが２位なんて奇跡だ。
吉見がいなかったら今ごろＢクラスだった。

>>445
朝倉、中田はかなり重症だと思うが、川上は悪くない。
あの状態で、突然持ち直せるのは、さすがとしか言いようがない。

>>445
昌さんに底力があったのも助かった。
去年みたいな状況でもしばらくは使い続けてだろうからな。

結構な投手王国と思っていたが、意外とあっさり崩壊気味だなｗ
いや監督もコーチも大変だわ。

>>445
それと、吉見が勝てたのは、まだ研究されてないから。
もう2回も完封したんだし、十分研究されてきてる頃。
吉見や川井などは、これからだよ。
川上のように、ボカスカに打たれてもそこから這い上がれる精神面は
まだまだ養われていない。
投手は、川上ぐらいの気の強さがないと無理。
吉見、川井あたりが、今後その強さを持てるかどうか。

朝倉は散々ツンデレされてきたから、結構養われているのかと思いきや
元に戻ってしまったようで、若手と違って人間的成長にも
本人の責任が問われる歳になりつつあるのに
なんというかもったいない奴

｢もじゃくら｣の精神的な弱さを見ていると昔の野口と一緒に見えてしまう。
両方とも最初の頃はノーコンで大舞台に弱いから。

中田は、そういう面では大丈夫だと思う。
今日も大荒れではあったけど、これでへこたれる様なタマじゃない。

>>450
もじゃくらはそんなにへこたれる様な(小さい)タマじゃないぜ。

http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20080602k0000m050043000c.html
▽中日・落合監督　（中田について）何をそんなに過大評価してるの。選手をみんな過大評価しすぎ。

あんたがこれまで一番過大評価してきたんだろ！って感じなのに、いきなり階段外してきたな。
まあ精神面はともかく、「中田なら大丈夫」と言える根拠は今は見当たらないけどな。
今まではもっと暴れろとすすめてたけど、先週のＡＲＡＫＡＫＩの暴れっぷりでも見て考え改めたかね？
やっぱり一流ピッチャーとなるためには針の目を通すような、とまでは言わんでも
ある程度の制球力は伴ってないとなあ…

>>453
階段外すって面白い表現だなｗ

梯子を下ろすってのはよく聞くが、階段を外すとはあまり聞かないなｗ
建もの探訪とかに出てくる家みたいだ

下ろすじゃねぇ、外すだｗ
下ろしたら普通に降りられるじゃねぇかｗｗ

国語力が良くわかる２ちゃんの書き込み

地味に川井が最近失点しまくりなのが心配

状態がいいときの、荒れ球で的を絞らせない、っつーのはアリだろう
現状の「ストライクが入らない」のは論外だが

無能監督

さっさと辞めろ

>>437
たしかにそうだ
まあＡクラスで何とか粘ってればそういう言い分も通るな

就任して1位、2位、1位、2位（日本一）
今年は3本柱が機能せずレギュラーにケガ人続出でも2位。
それでも無能かw

貧打貧打いいつつも、今日も３点は取ってるわけだし
先発陣が立ち直ってくれればリズムが出てくるかね

>>462
無能なんだろ。
2位3位2位3位以下の監督は全員無能以下なんでしょ。
該当球団は監督の首を切るべきだろうな。

ファンの望む形で勝たないと無能扱いされるから監督も大変だよな。

かなり３位に詰め寄られてる２位かと思ってたけど４．５も開いてるんだな
ＣＳ出場は確実かな

素人が何もしないでクビ切れ無能とか
仲間内で言うのは別にかまわないけど
ここは監督のファンスレだ。来ないでくれないか？

もう勝つだけでは物足りない。
勝つことは前提条件。
オレが希望する形で勝て！ってことかｗ

それはそれで凄まじい落合ファンだなｗｗｗ

無能とは思わないけど、結局普通レベルの監督だな。
強いチームを力通りに勝たせることは出来るけど、
弱いチームをやりくりして勝たせることは出来ない。
普通以下の監督が多くて助かってるのが現状。

>>453
過大評価ってｗ
あんたが一番過大評価してるだろ。
過大評価でレギュラーに頼りきりで後釜育てず、デラや李もいい例。

>>466
3位とは4.0差

>>469
その「強いチーム」を作る戦略的手腕はあると思うんだがな
戦術レベルではまぁ就任初年ほどのインパクトは無いが

>>469
星野、山田時代の中日は強豪チームと呼ばれるほど強かったか？
1年目は思いっきり、やりくりして勝った記憶があるがあれは幻か？

つまらない野球になっちゃったからな

落合は本来やりくり上手なのだが
理想を追求しすぎて、却ってそれを封印したのかも知れない
固定メンバーにこだわりすぎている感はあるかもだ

勝っても負けてもつまらないと感じるようになってしまったのがなぁ

>>469
2004年は脳内消去でおｋ？

森野はしょぼかったし、福留はオリンピックから帰ってきたら下柳に潰され
岩瀬は開幕前に浴室でやっちゃった。アレックスはいたが、渦はいなかった。
中田・鈴木・石井・中里・吉見もいなかったし、朝倉・佐藤充はショボかった。
小笠原なんて２勝だけ。

>>475
同意。オチにとって固定メンバーが理想なんだよ。

今年は落合がやりたい野球をやるって言うんだから黙って観てるよ。

まあ批判されない監督なんていないから。
起用法や戦術に関して全てのファンを満足させる事なんて不可能。

>>472
今年の戦術はインパクト以前に？？？
（先発陣のひんぱんな中継ぎ降格および打順構成）
戦略もドラフトやトレードをみる限り褒めるに値するとは思えない。
>>473
落合１年目って、今の主力が最も脂がのってた時と思う。

>>480
既存戦力の向上も戦略のうちだと思うが
よく考えたら、監督に戦略的手腕を求めるってのもおかしいんだけどな
こればかりは日本プロ野球の伝統だからしょうがないがｗ

どうも2004年の野球が美化されすぎてるな
2004年だって今の時期は苦労してた
6/1時点の貯金は＋４
6/1からの東京ドーム３連戦で３タテされたのも忘れてるだろ

>>482
あったなｗ
しかも表ローテで３連敗で絶望したもんだ

普通ならズルズルいきそうな負けでも後に引きずらないのが落合野球。
だから落合のように構えて見守るしかないんだよ。

>>480
ドラフトは去年以外はおおむね良いドラフトしてるよ

試合見てないから教えて
赤坂は先発・中継ぎで通用しそう？

>>486
一回しか投げてないから、まだなんとも。
特に目を見張る部分はなかった。

先発ならともかく、高卒ルーキーピッチャーの中継ぎ起用は頂けない
まぁ、赤坂の場合、不甲斐ない投手陣へのカンフル剤的なお試し登板だとは思うが
星野みたいにルーキーを酷使して潰すのだけは勘弁

オチが酷評したアレックス…
相変わらず打率は3割しか打てないし、今日もレーザービームが1回しか見れなかったし…
それよりやっぱりタイトルを狙えそうなビョン様を選んでくれてるとは、さすがオチ様だよ

>>488
今年は２軍に置いとくと酷使されかねないから、しばらく１軍にいた方がいい

>>488
落合監督は星野とは違うからご心配なく。赤坂昇格は恐らく昨日の西武ドーム（地元での凱旋）
登板を想定してのものでそのうちまた２軍へ降格になると思うよ、鈴木辺りと入れ替わりにね。

ただ、昨日の赤坂の投球内容を見る限り、制球力はまだまだで１軍で起用されるには時期尚早
という感じだ。勿論、高卒ルーキーだからその点は承知の上での起用だと思うけど。本来なら
同じ地元の中里や佐藤充も登板させた勝ったと思うけどな…。

確かに今までの２軍では高卒とは思えん使われ方だったな。だいぶ怪我人戻ってきたからもう大丈夫とは思うが。

ＣＳ制度がある限り中日はあとしばらくはＣＳ出場、２年に１度は日本シリーズへ。
４，５年に１度日本一、ってのが続くだろうな。
なんか井端、荒木、岩瀬、川上などＦＡ間近が多いのは気になるけど。

何人かは抜けちまいそうだがせめて岩瀬だけは残って欲しいな。

CS制度が無ければこんなに阪神を走らせなくてもと思うが
ペナント中は1，2位にやさしく3位に厳しいシステムだな
CS中で有利なのは2位だけれども

>>441
普通はない
ドラフトでこいつを取って来いなんていう監督はいないから
いるなら落合以外で誰が誰を贔屓起用してるのか教えてほしい

> ドラフトでこいつを取って来いなんていう監督はいないから

あんたの脳内プロ野球ですか？

>>488
いちいち星野の名前を出すのって荒らしたいとしか思えないんだけど

落合の贔屓ってひどいな。荒木、井端、森野、中村紀、和田。。
全員日本代表経験者じゃないかw外す理由も必要もまったくない。

全く駄目な平田や西川を使ってたな
勝ちたいなら五輪期間中は森岡や堂上を使えよ

また森岡厨かw

赤坂は昨日だけじゃ何とも言えない
ってきっとまだまだなんだろうなぁ
ストレートが140km程度
スライダーが多少変化が鋭かったなって程度
10-3の8回裏何で場慣れとしては最適なんだろうけど
競っている展開ではまず使われんだろうなぁ
五輪予選の長谷部みたいな位置づけかな

>>480
>落合１年目って、今の主力が最も脂がのってた時と思う。
お前は西武とやった日本シリーズのオーダーをおぼえてないのか？ｗ
荒木　二
井端　遊
立浪　三
アレックス　中
tanisige　捕
渡辺　一
ショーゴー　左
英智　右

状況に応じて、森野や井上、リナレス、幕田まで使ってた(笑)
アライバが脂のってたのは同意だがあの二人のキャリアハイは０５年だと思う。

忘れてた。０４年は後ほかに川相、光信、柳沢、大西辺りがいたなー。
福留が下柳にｽﾅｲﾎﾟされてからのオーダーは酷いもんだったｗ

投手陣の脂がのってただろ

>>503
あはははは、そのオーダーで監督１年目の男が第７戦目までもつれ込んだ、
なんて言おうものなら、ｵﾁｼﾝ寝言は寝て言えって言われそうだなw

>>503
リナレスも凄かった
ちゃんと犠飛打ってた

翌年首になってちょっと凹んだが

>>452
朝倉は、へこたれるタイプだよ。中田はそういうタマじゃないってのはわかるけど。
お前、人間見る目ないなぁ。

>>453
落合って人間をいい加減解れといいたい。
その言葉の裏には、選手を気遣う心があるじゃないか。
みんなが過大評価するほど、選手は完璧じゃないって事をいいたいのさ。
ロボットじゃあるまいし、そうそうファンが思うように選手が動けるものじゃない。

選手は別に落合の気持ちを新聞はじめマスコミを通してしか判らない訳じゃないしな。
言うべきことは直接本人に伝えるだろう。いつでも家に来いとまで言ってくれる監督だし。
内容を外には漏らさないだけで。

極端な話アンチやるのはすげー楽。全勝しててもたたけるしね。
まあ今年の落合はアンチの要望をかなえる野球してるんだよｗ
ぼろぼろ負けて解雇されやすくなるようになってるじゃん。
無論雇用中は働くが球団・新聞社・ファンに嫌われてたんだからやめる時に利益残すとは思うなよ。
好かれれば恩恵を嫌われれば被害を与えるのがこの男だ。
今後中日に暗黒時代が訪れたならアンチの有意義な行動の成果だと思い誇るといいよ。

はあ？
すでに暗黒の予兆ばりばりじゃん。若手いないし。
ふくしの言ったとおり勝ち逃げとか考えてんだろうけど、何をいうかだ。
末代まで暗黒時代＝落合政権といわれるのはもう間違いないんだよ。

土居がイチローを干してたと今だに言われるように
数年後には森岡や堂上を干してたと言われるだろうよ

そんな>>511はもし次期監督が１００３になった場合、全勝しても叩くタイプ

まぁ俺はビョン獲得し使い続けたことで落合信者ではなくなったな

っていうか福留干してたじゃんw

今の井上の干しっぷりはかなりのものだな。

井上があの当時のオリックスにいても一軍にいられないだろw

オティアイは何も考えてないよ

堂上、藤井あたりは贔屓されてる事になってるのか干されてることになってるのか
よくわからなくなってきたな

アンチの脳みその基準がわからない

オチなら試合前にカレー食うイチローは使わなかっただろうな

>>522
お昼ごはんなら昌は登板日に必ずカレー食ってる
イチローだって試合直前に食べてるわけじゃない

去年のＣＳ巨人戦
ベンチで岩崎にアドバイスする立浪

これが忘れられん

森岡ってタチの悪そうな顔してるから
性格最低なんじゃね

暗黒でも２位だぞ。８月、９月は若手がどうしても出てこなければ戦えない
んだ。それまで、きちんと若手は力を貯めて時期がきたら出せるようにして
ほしい。若手使えって言ったって、新井くんも堂上兄も守備がタイロン・びょん
よりも下手なら使えないよ。
今のうちに打てる若手は守備練習をしっかりとやってくれ。

>>525
同僚がコーチに「死ね」と言われた時に
見るに見かねて間に入ってコーチに抗議するぐらい性格悪いよね。

オレは落合が選手としてやってくる以前からのドラファンだが
本スレやらここでグダグダ言ってる奴ってドラファンじゃないんじゃないか？

はっきり言って
落合は勝ちすぎｗ
ドラの歴史でこんなに強い時期が続いたことなんてないんだから

今更本当の暗黒に耐えられるファンってどんだけいるんだろうなぁ
最近の強くなってからのニワカ君達には試練だよ

もっと選手をコマイしてくれよ

古米？

野球に何を求めてるかによるだろうな
ただ勝てばいいファンなら満足してるだろうが
今の中日は若手を使わないからハツラツとしたプレーもないし
なんだか勝つというシステマチックな作業をしてる感覚
ＦＡが導入される以前は各チームが鎬を削ってたせいもあるが
１勝に対する喜びがあったよ
本当の暗黒は落合が選手として来る以前だろうが
若手が出てこなければそうなるんじゃないか？

つーか今のこの状態ですら「暗黒臭がする」とまで言わせる程強くしたという事実だけで中日史上最強の監督なことは確定したｗ

>>532
山田久志のおかげがかなりあるけどな

遺産厨と呼んでやるよ
現場の苦労なんてなんとも思ってないのかよ、糞野郎！

まぁアライバとタイロンとｔａｎｉｓｉｇｅ以外他からもってきた選手だから
あまり中日の選手という感じはしないかな
投手はローテぐちゃぐちゃにしちゃって今年は運用失敗したとは思うけどそこそこ頑張ってはいるよな

右の中継ぎがいないがさ

勝つだけって言うけどその勝つことがどれだけ大変か。。

まぁ勝てなくなってきてるけどな

タイロンとｔａｎｉｓｉｇｅも他から貰っただろｗ

よくクビにしろって言う奴がいるけど、長年中日ファンやってるとクビにしろだなんて思えんね
球団の過去考えると、どう考えても優秀な後任よりダメな後任の方が可能性高い

ノリさんと和田さんとODAとtanishigeとウッズに面と向かってお前は外様だ！
なんていう奴がいたら、俺が代わり殴ってやりたいよ

>>529
鼓舞と言いたかったのか？

実力的に脂ののった選手を干して、実力が足りない若手を早期に起用して、脂がのる頃にはＦＡで出て行かれるリスクを背負う。
監督は、ドラフトも選手育成も口を出さない方がよい。チームが下位に沈むかどうかはお構いなし。

これがNPWspHYI0の願望な訳だけれど、確かに落合のやっていることは、NPWspHYI0の願望と真逆だね。

脂ののった選手を積極起用し、しかも脂ののった時期を長引かせる。ついでに若手は成果次第で体験１軍を経験させながら、
基本的にレギュラーを奪い取るまで２軍で鍛える。そして、希望があれば徹底的に選手の特訓に監督がつきあう。
で、結果は１位２位１位日本一。アンチから暗黒呼ばわりされる状態でもきっちり２位をキープ。

完全ニートと優れた管理職の思考の違いというのがあからさまに見えて面白い。

川井が登録抹消
誰をあげるのかな？

なるほどな、ここ5年ぐらいで野球覚えた人は、かって当たり前、勝ち方が悪い、なんて贅沢をおぬかしになられるようになるわけだ。
まさにかわいい子には旅をさせろ、だな。

>>527
自分の頭のハエも追えないくせに上に意見とか最低だな

高柳「死ね」
辻「コーチの言うことは聞け」

もうだめオチ

また捏造かよ、試合中に狼藉を働いたからこその処分だろ
でもそれで腐らず這い上がってくるようなら、応援するかも

>>542
２軍で鍛えることが一番実力が付くなら五輪期間中はぶっちぎってくれるんだろうね

549はバカだね

一軍の試合は、選手を鍛える為にあるわけじゃないのにね

平田だけ2軍で結果出してないのに使って理由はどう説明するよ？

高柳「死ね！クズ野郎！野球やめろ！人生やめろ！」←暴言

森岡「ボクらだって一生懸命にやっているんですよ。それを選手に向かって死ねなんてひどくないですか！」←正論

高柳「何だと！それが目上に対して言うことか！」←支離滅裂

辻　「社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。」←どっちが暴言？

辻　「上司に逆らうようなことは何があっても許されない」←死ねと？

説明を求める相手が違うだろう JK

>>551
２軍で鍛えた選手が
一軍で使えるようになるにはどうしたらいいと思う？

言われた本人が言い返せば済むこと。そうすれば、反骨心の表れ、で終わった。
というか、どう考えても言った方はそれが狙いだわなw
それを横から口を出すからおかしくなる。せめて「ｵﾏｴ、こんな言われっぱなしで
悔しくないのかよ」と、言われた本人に食ってかかるなら問題にならなかったのに。

結論：横から口を出したﾔﾂの自爆

今の巨人じゃないけどレギュラーが怪我しない限り無理
（明らかにレギュラー水準に達してない選手もいるけど）

プロがダメな働きをしたときに
罵倒されたぐらいで動揺してどうする？
そんなことで甲子園や広島で試合できるのか？

森岡は他人のいざこざに口出してる暇あったら一軍でヒットの一本でも出してくれと言いたい
というかいい加減一軍に上がれる実力付けろよマジで。何年待たせりゃ気が済むんだこいつは
ファームの試合見てても５年前からちっとも成長してねーんだよ森岡。やべーだろう

選手のためを思って死ねっていうのか？
落合もそういう監督なの？

高柳ネタかｗｗｗ
駄目だなこりゃｗ

まあ野口ネタに走らないだけマシかｗ
そういえば鉄平厨はどこいったんだろう。
森岡も定期的にでてくるんだけどねｗ

高柳がどんなコーチなのかは俺は知らないよ
でも、仕事に対していい加減な奴なら
アホはプレイした選手にも、まあしゃーないとか、次に頑張りやーで終わるだろ
そういうのよりは100倍マシだと思うのだが

汚チシンが高柳を擁護する理由がわからない
森岡嫌いなのはわかるけど死ねって言われたのは堂上兄だぞ

他球団も同じ条件で、いわゆる外様を排除したとして
6年に一回優勝すればいいのか？
それぐらいの事なら落合なら余裕でできそうだな

外様排除したらまず落合が消えるんだが

阪神ファンだけど加わっていい？

中日の為に戦ってくれている奴を受け入れられないのは
貧しい心なんだなとしか言いようが無い

中日と縁もゆかりもない高柳、いったい誰が連れてきたんだよ

高柳と親友の落合

森岡って一軍にはいれないのを自分の力量じゃなくて
首脳陣の贔屓のせいとか思ってそうだな

森岡はそこまで馬鹿じゃないと思うぞ
だってキャンプなんかじゃアライバとかを自分の目で見てるわけなんだし、自分がどんだけ下手かくらい自覚あんだろう
贔屓だなんだって馬鹿なこと言ってるのはアンチと阪神ファンだけだよ

なかなか一皮剥けてくれない森岡の実力を言われるならともかく、
全然関係ないところをこうやって周りが勝手に変なイメージ植え付けていくから、すげえ可哀想だなーって思う
「森岡使えねえー」とかだったら、可哀想とは思わないんだけど。事実だし

アライバを使うのを贔屓なんて誰も言ってないと思うぞ
岩崎や西川や平田のことを言ってるんだよ

>>572
ちょっと前に平田使って糞だったから名前の出さなくなった分際で選手の名前を気軽にだすな
森岡は確かに皆が思ってるほどの選手じゃなかったけど
こういうので名前だされたら選手がかわいそうだろカスが

だって森岡使ってというか今まで使って糞だったしね
例えば立浪←こいつはまったく結果出してないけど
今年限りで自分自身から引退しますと言わせるためには使ってダメだと分からせるしかない
ビョンにしても同じ
それで二人最低来年は開くわけだ
この空いた席に入る為に今は２軍で必死で練習した方が徳なんじゃないの？
中途半端に１軍で使われて　ああこいつダメだわとか烙印おされるより
俺は落合とかどうでもいいただのドラファンだが
俺は２軍の連中だったらそう思うな
今年ダメなら落合もいなくなる可能性もあるんだから

森岡なんかの話はもういいよ。くだらん。

DHで新井つかえ糞満

高卒入団４年２軍、５年目フル出場２割５分４０本
以降１２年フル出場残り６年も主力でクリンアップ打ってた
ホークス秋山２軍監督時代の話。

森西武の２軍？殺されるかって思ってたよ、
合宿帰ってああ、今日は生きてたって。

ダイエー２軍選手、そんな練習させて故障したら困らんかの問いに

生き延びた丈夫なやつしか上がれないし、一軍で役には立たない。

ちなみにロッテ落合が一番タイトルのじゃまって思ってた選手ね。

森野は大好きな選手だけど、そういう意味でのりべんレベルじゃないんだ。
のりべんが、若くタイトルとって３０代後半でもフル出場できてるのは
伊達じゃない。若手が簡単に抜けるもんじゃない。
森野ももう一段ステージあげて帰ってきて欲しい。

>>577
そういう風に２軍で本当に体も心も鍛えろと思っても
最近のゆとり世代ではダメらしいよ
森岡厨も森岡もｗ

ねじめ正一いい事書くな〜

落合語録1986
秋山との本塁打王争いについて
「清原との争いだと自信はないが、秋山なら大丈夫。タイトルは俺が獲る」

落合が馬鹿だから、オチシンも馬鹿なのは、仕方ないのか。

>>581
言葉の上っ面しか見ないお前の方がバカ

>>582
だね。マスコミ嫌いな落合が、マスコミに本音を吐くわけが無い。
それに落合の言葉って裏を含んでる。
それにいつまでも気づかない人間が多すぎる事にﾜﾛﾀ。

>>555の質問に早く答えろよ

>>584
それぞれの素質もあるんだから、その質問に答えるには難しいだろ。
落合は、自分で考えられる選手を望んでるしな。
考えられない奴はだめ。今の2軍ではあんましいないだろうな。

自分が取ってきた選手を望んでるんだろ
２軍でも試合に出てない小川なんて使う監督いないぞ
あからさま過ぎる

>>586
あからさまってwww
コイツは考えて動ける奴だなって思ったから取ってきたんだろ。
そういう見込みのある人間を使うのが何が悪いのかわからん。
気に入らなきゃ、お前が監督になればよろし。

汚味噌すぐ氏ね

天才は天才を知るｗ

死んでやるから動物愛護協会に全財産寄付して来い

2ちゃんの書き込み見てもわかるけど、いい年した大人が、年下とはいえ同じ大人に向かって
「死ね」とか言い放つ様には常識を疑われても仕方がないだろ。
プロスポーツの世界には世間的な常識は通じないのかもしれんけどな。

>>587
側にいて指導したこともないのに
何でこいつは考えて動けるやつとかわかるんだ？

>>592
そいつのプレー見てたらわかるだろ。
おまえ野球やったことないの？

東洋大学まで行ってみてたのか？

>>594
自分が責任持ってとるほどの選手なら、
ビデオとか見るのが普通だろ。
高校野球のスカウトでも中学の大会のビデオを監督たちは見てるくらいだし。
ほんと野球知らない人間多いのな、ここは。

赤坂のビデオさえも見てないじゃないか
小川取ったのは同じ出身大学だからという理由だろ

>>596
ビデオさえも見てないって言い切れるお前にﾋﾞｯｸﾘ。エスパーなのか。

中退した学校にそんな思い入れがあるわけない。
落合政権になって東芝の選手を一度でも獲得したか？

>>596
んで、結局お前は何が言いたいの？
落合に文句言いたいなら、本人に言ってこいよ。
んで代わりにお前が監督やれよ。
文句だけなら、誰でも言えるんだよ。
落合は自分のした事で最後は責任を取らなきゃならん。
守られた場所から口だけで出してる人間とは腹のくくり方が違うんだよ。

>>597
ドラフトのあと知らない見たこともないって言ってたぞ

>>599
選手だって同じことだ１年１年が勝負なんだよ
そのために２軍の試合で結果出して上で使ってもらおうと頑張ってる
それを自分が取ってきたという理由だけで贔屓されたらたまったもんじゃない

>>581
落合で一番有名なエピ
タイトル獲れそうにない清原ａｇｅ
これから１０年間タイトル邪魔されそうな秋山ｓａｇｅの発言

後年ばらしてた。
秋山を本塁打狙わせない中距離打者扱いした西武首脳を笑ってた。

清原なんかいつでも潰せるけど秋山は普通に恐くて、
でも秋山はプレッシャーに強くなさそうだからずっと秋山は秋山はって言ってたんだよな

ロッテの落合が西武の清原を怖がるなんて有り得ないのに策略であるかのように考えられるとはさすが信者

いつも思うが、そんなに野球頭凄いなら指導者になれよ
さぞかし名選手、名チームが出来るんだろうぜ

激狭球場で本塁打量産しながらブクブク太っていく落合や清原みたいに
ならないように、身体能力抜群アスリートタイプの秋山には
本塁打狙いさせなかった西武首脳の方が賢いねw

>>602
秋山に本塁打狙いさせなかったのは森って事ね。
森は優勝する為にはどうするか考えて、クリーンアップにも、
チームバッティングを求めた。そして常勝西武を目指した。
狭い川崎球場で、自分の技術に自信を持った選手が、自由に攻撃するロッテにいた落合は良かったね。
で現役引退したら、笑ってた森に近くなった訳だ。
勝負に厳しい森、個性を認めて、情を持ってた稲尾。
森も戦力が揃ってない横浜では、結果を出せなかった。

早く信子が落合に、中日の監督を辞める様に言わないかな。

てか、落合の言葉をそのまま真に受けて信じる人間が多いことにﾜﾛﾀ。
すべては結果を見ろというタイプの人間だから落合の言葉は話半分で聞いとくのがいい。

小川を名指ししたんじゃなくて、即戦力の捕手という要望出しただけだ
誰を指名するかはスカウトを含めた編成部の仕事だ

だろう、らしい、しか言えないバカをいちいち相手にするな
スレが汚れる

何で即戦力の要望を出しといて使わなかった？
なぜたにしげが衰えて
若手捕手を育てなければいけない今ごろになって駄目だとわかってる奴を使う？

>>604
怖がってないから一連の挑発発言をしてるって流れだと思うんだが、お前大丈夫か？

今年は小田育成年なんだよ

小田を育成なんて夢がないね
それどころか現実的ですらないような。

ダメだとわかってるんならクビになってるよ
あなたに選手の能力を見抜く眼力があるなら、球団に就職してくれ、マジで

しっかし、即戦力の触れ込みでも最後まで戦力にならなかった選手なんて山ほどいるだろう JK
今使えるんならそれでいいじゃないか
どうして「使えるけど使わない」なんて選択しなくちゃならんのだ

ああー去年もこの煽りは散々聞いた
またシーズン終盤には普通にtanisigeがマスク被って普通にCS勝つんだろうな

>>614
若手を育てないといけない今使う理由を教えてくれよ
能力があるなら何で２軍でさえ試合に出れないんだ
不可思議な起用法される奴が落合のコネで入ったやつばかりなのは何でなんだ？

たかだか数試合小川を使っただけでギャーギャーうるさい奴だなｗ
オチチルだろうとダメなら鎌田みたいに首になるだけの事。

>>616
小川の起用は前日のODAの打撃妨害の影響だな、小川にチャンスをやったんだろ
小川が２軍の試合に出してもらえないのは、田中だけを育成する方針だから
10点取られたから、今年は、というかもうこれでチャンスないかもね

>>618
小川は田中より実力ああるのに使われてないだけと言いたいの？

>577
秋山は４年目は54試合に出場してるな。

チャンスをやるのはオチチルじゃなく下で結果を出したやつにしろ

このスレ何人でまわしてんだ？
25人以下だろ

まず誰がオチチルなのか、はっきりさせてくれw
具体名と根拠な。

一試合見ただけで小川がダメってわかる、住人すげー。

まずは福留だな。根拠は一年目の白紙メニューで初日から柵越え連発してランニングで故障したこと
次に山崎。根拠はキャンプの時同室で嫌がらせして眠らせなかったこと
その次くらいにショーゴー。根拠はパンチングマシーンの数字がチーム最高と聞いて「野球になんの役に立つんだ？」と素で返しちゃったこと

精神異常者に粘着されてる落合も大変だ

１試合見て判定できる眼力あるなら、是非スカウトとして雇いたいね
余裕で全員当たり候補選別してくれるだろう

俺の目は正しかったが監督コーチの育て方使い方が悪かったから物にならなかった
なんて言い訳する奴はどこの球団もいらんよ。

ｵﾁﾁﾙは平田でしょ。
根拠は例の甲子園3発の試合を、たまたまテレビで見て、スカウトにドラフト指名を奨めた事。
「センター守れる野手は2軍にいない」と高代がコメントした次の日に、藤井抹消、平田抜擢をした事。
平田本人の調子が悪く、回りは時期尚早だと思ったのに、落合は1軍に上げた。
最後は左投手に左の代打起用という、平田にとっては屈辱的な扱いで2軍に落とす。
藤井がその間、調子が良かったのは皮肉な結果。
結局藤井を上げて元に戻したけど、ある意味平田が可哀相だったな。

というか、素質は見抜けても、頭の中身までは分からんだろ
プロの中では特別優れた身体能力でもない落合がトップになれたのは
自分で工夫できるクレバーさがあったから

＞根拠は例の甲子園3発の試合を、たまたまテレビで見て、スカウトにドラフト指名を奨めた事。


これ言ってるのって毎日一人だけだよな

>>627
今のところ外れのみだよ
逆に落合の選んだやつは取らないようにすればいい

V7CoKFpr0って毎日落合スレに粘着して、それが生きがいなんだね
このスレの１割はお前の書き込みで、スレの５割がお前へのツッコミになってるｗ
コテつけたらどうよ。NGするから

>>633
贔屓贔屓言う人のことですね。
この人は普段、好き嫌いで贔屓する、もしくは受けてる人なんじゃないの？
だから、そういう発想が思いつくし、落合もそうだと思ってしまうんだろう。

使えると思ったら速攻で使うに決まってる。
投手と同じような起用法を、野手起用にも求める、、、か。

>>619
いいえ

>>631
俺は毎日なんて言わないよ。
お前みたいな奴＝アホなオチシン。


マジ死んだ方がいいよ

大した理由もなく、見ず知らずの他人に嫌がらせを毎日のようにやってる奴が
贔屓だのなんだの言う資格があるのか？

汚恥心

ふと思ったんだが、アンチが飽きもせずに日々主張してる内容って、
落合批判にかこつけた星野叩きじゃないのか？

・○○は中日を裏切った
・○○はドラフトに口を出す
・○○は選手を見る目がない
・○○は贔屓起用をする
・○○は自分の眼力を誇示するべく選手起用をする
・○○は仲良し政権を築く
・××は選手に暴言を吐く

ほかになんかあったっけ？

スレのレベルが一気に下がっているな
とにかく、投手陣を早めに立て直してくれ
打線はあんなもんなんだろう

森に立て直せるなら、奇跡の「６年連続チーム防御率悪化」なんて実現しないから。

落合は２軍で試合に出す方が有意義だとは思ってないでしょ
呆けた顔で落合の前に座ってるだけの平田が映るけど
勉強させてるつもりなんじゃないかな

投打の歯車がかみ合えば簡単に連勝しそうな感じもあるけど、今年は運も悪いね
やってる事はそんなに間違ってないけど、ことごとく裏目ってる感じ

>>638

ｗｗｗ的を射てるなｗｗｗ

穢れた恥ずかしい心を持ったファン

俺みたいに公平な目で見て批判できるやつならいいけど只のアンチは消えてもらいたい

>>645
公平に見てビョンはあれでいいのですか？

いやダメです

でもビョン以上の奴が2軍に居ないってのも痛いな。
2軍の連中はなんであんなにゆとりなんだかな。

阪神が楽天にまたも恥ずかしい試合したから荒らしてるのか？ｗｗｗｗ
ほんとリーグ優勝しても日本１にはなれない球団のファンは大変だなｗｗｗｗ

>>648
いや、使わなきゃいつまでたっても居ないのと同じだろ

>>650
ま、そうだなww

まあ阪神が沈んだら一気にこのスレ静かになるから、今からそれが楽しみで仕方ないよｗ

野田を充でトレードしようとの噂があるが
本当ならこんな一時凌ぎ止めて欲しい
それなら田中を我慢して使ってくれよ

田中は別に我慢しなくても普通に使えるとおもうぞ
ただ経験させると次の監督に有利に働くからできないだけで

よくもまあそこまで妄言が吐けるものだ

オチが監督を続けてると、徐々に崩れていってる

朝から晩までなんでそんなに必死なんだよｗ
落合がいてくれてよかったね。すでに彼はお前の生きがいになっている

昨日はパリーグ5勝、唯一中日がセの砦となってくれた
え、中止？　ああ逃げたのか

オリックスが阪急時代を通じ、パ・リーグでは初、球界では巨人と阪神に次ぐ
通算４５００勝を巨人相手の大勝で決めた。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080604-00000000-nks_fl-base

え？　老舗で人気も讀賣阪神に匹敵と自負する中日はオリックスより序列が下だったんだ
やっぱりセパ分裂50年以上の歴史で日本一たった２度ってのがなぁ
さながら歴史は古いが弱いカブスと一緒だな

オチシンって傍らから見てると本当に痛いよなあ。

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　ｎ.　ｎ.　ｎ. 　　　{ ゝ::::::...ゝ::::::::::::::::.!　!　　 !　 !　!
　|!　 |! 　|!　　　. l 　|ﾞ`'''- ＼:::::::::::::i'　｀''''ｰ‐-'　 }
　o　 o 　o ,へ　　l　｜ ｜＼＼､ 　 ヽ､__ 　　　ノ
　　　　　　l　　 ＼|　｜　| ::. | 　　``ー-｀ニフ´

go☆ba☆ku

中スポの1面見た？落合って井上を結構評価してるんだな。

井上スタメンは歓迎だが、何故センターがビョンなんだよ
本当にこれやったらいい加減ぶちきれるぞ

沢井センター守れないのか？

>>664
何ーーーー
そんな基地外采配まだやるか


もういくらなんでもオチ真はやれんな

今日の相手がアンダースローの渡辺だから左を並べるんだろ。
誰もずっとそんなスタメンを続けるとは言ってない。

落合は絶対、李を外さないんだな。 アホな監督だ。いっそうの事、福田をセンターで育成できないの？ 説得力ないが、俺だったら福田をセンターで英才教育して、右翼を兄貴で固定するけどな。

結局吉見先発に戻すんだってな
後先考えずに中継ぎに回した結果、先発総崩れでこのザマ

まさに無能監督

ビョンに多額の年俸払ってるフロントとの兼ね合いがあるから
ちょっとでも使えそうな可能性がなくもない場面では
いやでいやで仕方なくても使わざるを得ないんだろ、落合としても

充も使わんのか

本当にばかか

>>669
ド素人ならではの意見だね

ド素人の予想が的中するほどひどい采配の無能監督ｗ

つまりきょうの試合は中日惨敗って予想でおｋ？

だからそんなに無能無能言うなら、高校野球の監督にでもなって優勝してみろよ

中田、朝倉がこんなことになるなんて…

吉見を先発に戻すってことは３試合続けて結果を出した斉藤が右のセットアッパーになりそうな予感。

相変わらずの糞馬鹿信者ﾊｹﾞﾜﾛｽ

オチシンはドラゴンズとかどうでもいいと思ってるような香具師だから

誤爆つって、阪神AAを投下するアンチ…
別にここ占領したって、何の特にもならんのに
自分のチームを応援してなよ

前に別の落合スレが立ったとき、なぜか岡田マンセースレになっててﾜﾛﾀ
なんでこんなに落合って、阪神ｦﾀにストーカーされてんだ？
なんかコンプレックスでも刺激されるん？

先発
まさ　　　 　２００勝までがんがってる
あさくら　 　やっぱりだめ⇒�U軍
かわい　　　初めだけだった
なかた　　　暴れさせすぎて・・・
かわかみ　またですか

吉見が先発に戻されるらしいけど。
山井はなにをしている。

>>673
では、有能監督とはいったいどこの誰なのでしょうか？

>>681
山井が怪我してる事もしらんのか？

中日は06年がピークで、後は緩やかに下がるだろうな。
若手がどれだけ伸びるかにかかってるけど、次のピークを迎えるのは相当先になると思う。
それでも、02年からの山田&落合中日は面白かったよ。
山田時代は福留の成長にwktk出来たし、落合時代は強いチーム見せてくれたし。

オチシンって
自衛隊とか運ちゃんとかニートとか配管工塗装工とかそういう人生の落伍者どもしかいないよ

在チョンは自衛隊入れないから阪神ファンとは無縁の職業だしな

今更、井上が30本打てるとか言ってるよ…
もう落合も末期だな

>>686

ﾜﾛﾀ　もう勘弁してくれ
この先まだ何年も使うような言い方だ

なんか誰にでも言うよなw
ビョンにも言っていたしwww

>>686
30本て、ヒットのことな

>>679
貴方は優勝２位優勝日本一が嬉しくないんですか？

>>681
おじいちゃんボケちゃったのね

野球よりも大好きなガンダムを制限されるから、早く辞めたほうがいいよ。

本当に6番センタービョンやりやがったか
死んでくれ落合

平田よりはマシ

まさかとは思ってたけど本当にセンタービョンとはな
今年一番笑わせてもらったと同時に、今年一番さっさと休養しろよと思った

ここだと構ってもらえるから構ってチャンが増えてきたのか。
お前らアホの相手したけりゃ燃えドラスレ行ってこいよ。

やることなすこと全て裏目に出てきた

ビョン死ねよ

吉見を無駄遣いするな

>>700ならおちくび

捕手三人出場って珍しいな。

>>702 なら落合クビ、ビョン帰国、立浪解雇

何で渦に代走ださねえの？？ｷﾁｶﾞｲですか？

頓珍漢な采配しておいて
うまくいけばしたり顔
駄目だったときは調整のつもりでやっただけと言い訳

守備の難しい千葉マリンで和田、ビョン、井上とか狂ってるとしか思えん
案の定守備崩壊して無駄な失点した上にお釣りが来るほどの打撃も出来てない

落ち込め、まだ？

落ち込め

かつてここまでファン心理を無視した監督がいただろうか…

まぁ落合は限界だろう

>>699
まず吉見を中継ぎで使う意味が分からん

>>709
原と脳みそあまり変わらないな

8回も9回も最後は思った通りの展開でおわりやがって！
悪い予想はズバズバと当てる
良い予想は当たらない・・・阪神が交流戦で失速の予想が・・・

阪神優勝だなぁ・・・
クライマックスに向け調整中かぁ？

オチシンの俺ももう限界です

和田って素晴らしいな
試合中にコント見せてくれるなんてｗ

カバーと言う行為を知らないビョン吉と
ビョン吉Ｌｏｖｅな落合糞満の方が余程コントだ

ただし、一切笑えんがね

オチシンのなかの中日ファンよ
今なら間に合う、落合に幻想抱いてないで現実を見ようよ。
今のドラゴンズは弱いんだよ。これは変えようがない。
落合個人が好きな人はオチシンのままでいいよ。

>>715
負けてる奴に向かってお前は弱い、なんて誰でも言えることだ
ドラゴンズが強いか弱いかなんてこの際関係ない
なぜお前は人の嫌がることをする？なぜわざわざここに来る？
答えろよ

>>715
オチシンは巨人ファンだってカミングアウトしてるよ

現実ですか

04年　優勝
05年　２位
06年　優勝
07年　日本一
08年　現在２位

04年以降低迷する中日に、中日ファンはやきもきして、他球団ファンは大喜びでしょうね。

負けてるっていっても、まだ2位だしなあ。
ちょくちょくBクラスだった以前に比べると、中日ファンとして楽しいよ。

【夢の続きへ】原巨人軍852【ジャイアンツ愛】
853 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 12:21:24 ID:Lxl8+TIp0
中日だけど
坂本の評価が低いみたいだから佐藤充あたりと交換してやるよ


アンチも巨人ファンですか？
森岡応援する振りして森岡干す工作までするようでｗｗｗ

>>716
個人スレだとは知ってるさ。
落合個人は嫌いじゃないし、嫌がらせしようなんて思ってないよ。


だけど、ドラゴンズの勝利のために落合を信じてるやつがいもいるわけで
そいつらに、もう見限ってもいいんじゃないか?となだめているだけ

死ねよクソ坊主

コメントまだ〜？

近鉄にタダ同然であげたブライアントが爆発したり、ヤクルト戦で初回に13失点したり、
巨人相手にナゴヤで年間２勝も上げたり、９回に４点差をあっという間に逆転されて胴上げを見せ付けられたり………、

あの頃の中日に戻ってほしいものですね。

これでいけ
1(二)荒木
2(遊)井端
3(DH)タイロン
4(一)中村紀
5(左)和田
6(右)井上
7(中)英智
8(捕)前田
9(三)森岡

コメント拒否?

>>721
そんな君に一言だけ

「大きなお世話」

そんなに落合嫌いたいならひとりで喚いてて

開幕１１連勝
フレッシュな憲伸、ドメ、岩瀬の活躍
鉄壁のリリーフ陣
アツい関川のヘッスラ
山崎のＸムラン
４点差を鮮やかに逆転し神宮で胴上げ
燃える男が監督。
あの頃に戻りたい。

2004年に戻らねぇかな〜

高柳「死ね！クズ野郎！監督やめろ！人生やめろ！」

>728
優勝して次の年は辛うじて2位だったものの、その次の年は5位になった
あの時代ですね。わかりません＞＜

>>721
蔑称つかっておきながら、嫌がらせじゃ無いって言われてもね…

調子のわるい状態をどうやって乗り切るのか
ファンだから見守っていたいのさ
なだめてもらう必要は無いからもう来ないでくれよ

ウチのPは寝起きでパジャマのまま投げてんのかっていうくらい、先に点取られるなw

荒木
井端
森野
タイロン
和田
大村
中村紀
谷繁

2004、2006年は良かったな
ビョンがきてから落合の全てがおかしくなった

>>729
う〜ん
英智と藤井で外野は何とかなるとは思うけどな

>>731
川尻や佐々岡にノーノー喰らったり、審判に暴行して処分を受けたり、鳥越と河野をトレードしたり種田・山田と波留をトレードしたりしたあの時代ですよ。恋しいですね。

>>728
あの頃に戻りたいなんて、どうして思うのかわからない。
そんなに今のチームが嫌いなら、しばらく中日ファンやめればいいじゃん。
誰もあなたにファンやって欲しいなんて頼んでないよ。

私は、落合の野球は面白いから好き。
今日のオーダーだって発狂的でやはり裏目に出たけれど、
先発が打たれるだろうからって、攻撃的な打線を組んだんだろうと思うし。
今年は、裏目裏目に出ることが多いけど、それも野球の楽しさ。
燃える男の野球も、自転車操業的に激しくて、別の意味で好きだったけどね。
スターを取っ替え引っ替えする劇場型野球。

>>738
去年今年の落合の野球は面白くは無いだろ

落合は星野と違って交換トレード(2004年オフの山北⇔清水、正津＋宮越⇔大友+玉野だけ)はほとんどない。
星野は平気で生え抜きを出しまくった。

チームボロボロになっちゃったな
外様ばっかりだし、控えもショボいし、下は高柳のせいか知らんが芽が出ないし、希望も何もないな

>>740
人脈持ってないから成立しないだけだろ

２軍のことも把握してるのが1軍監督だと思うんだが

>>742
人脈ない割には　投手くれの　売り込みはダントツに多いけどな。

くれって誰が？

>>739
去年も今年も、この時期はこんなもん。
今は、阪神が走りすぎているだけ。ま、落ちてこないかもしれんけど、
それは仕方がない。

それにエースの一発病は悪化。先発２枚が絶不調。中継ぎエースが
怪我。３番打者が長期離脱。正捕手が腰痛。日韓友好枠は健在。
期待の若手は揃って伸び悩み。
よくこれで２位にいるもんだと、普通は思うだろ。

確かに、去年、今年とペナントはスッキリしないけれど、
去年のＣＳから日シリの戦い方なんて、すごい面白かったよ。
今年だって、今はパッとしないけど、何か展開が起こるかもしれない。
ネガってばかりいないで、前を向こうよ。

>>746
希望の若手は伸び悩みは違うだろ・・・
使わないだけだろ・・・

和田（笑）

>>718
確かにこれじゃあアンチ落合の人たちが増えるわなw

中日は例年通り交流戦に弱いだけなのに今さらだな
いずれにせよ、落合の個人スレで采配批判するなんて正気を疑うな
本スレでいくらでもやればいいのに

>>749-750
過去はどうあれ今は酷い野球をやってるよ
戦わなきゃ現実と・・・

抽出 ID:ZYn3kP/J0 (8回)
本スレでやれ

2007-2008敗因

1. 打てる守れるアレックスの代替として、打てない守れない助っ人を獲得した事
2. 打てる守れる福留の代替として、打てる守れない下り坂の選手を獲得した事

これにより大幅な外野手守備力が低下し、固い守り勝つチームは滅亡した

>>738
なんかキモいな

今季中に落合と岡田の通算勝率逆転する可能性ってある？

>>718
どう考えても名将だな

しぶ

コメント]
◆落合監督
「（守りが乱れた事について）このメンバーならある程度予想できただろう。普通のゴロを普通に捕ってくれればいいのにな。そのうちメンバーも固まってくるだろう。
（先発山本昌投手について）以前に比べるとコントロールが悪くなっているかな。」

ﾉｼ　ねりゅ。

>>757
乙です

>>757
よくわからないコメントだな・・・

中日の歴史のうち
任意の五年間を選び、その順位の平均値を出したとき
その値が二位以上となるのは
2002-2006、2003-2007、2004-2008（暫定）の場合だけ。

最近中日ファンになった人は二位でも弱いと感じるかもね。
ここ数年が過去最高の成績なのは事実。
これしか見てなきゃ二位でも不満かもな。

>>757
乙

しっかしマリスタに行くと毎年守備のミスが出るな

落合は１位か２位にしかなったことがない。日本一にもなった。
文句なしに中日史上最高の名将だとは思う。
今も２位だ。いまだ高いレベルにあるのは確かなんだろう。
しかし、その高いレベルにありながらにして、何か限界というか、行き詰まりのようなものを感じずにはいられない。
去年からその兆候は現れていた。今年になってそれは強くなった。
それでも高いレベルにいるのだから気にすることはないというのも正論かもしれないが・・・。
何か、希望が持てない感じなんだ。万年２位か３位辺りをうろうろする球団になってしまうそうな予感がするというか。
俺は決してアンチ落合ではない。できることなら落合自身にこの壁を打ち破ってもらいたいと思っている。
しかしそのためにはどうすればよいのか・・・。

とりあえずやっぱビョンは邪魔だな。

>>762

119 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 22:02:47 ID:XbVEwk5U0
>>71 んもう、何回言えばわかるのよ？（まぁでも書き込み見なきゃ気づかんよね）
この機会によーく覚えておくように。

中日に限らず監督が先にメディアに出てきたら監督の意向、オーナーや社長が先にメディアに出てきたらそれは球団の意向ってこと
ここ最近の中日で言えば監督が先にメディアで発言したはウッズ、中村のり。球団側が先に発言したのはびょん、和田。

びょんは2年間は規定打席契約してる（松井みたいな奴ね）。もちろんはずせるが怪我以外の場合韓国のテレビ局から払われる放映権料は3分の一になる
韓国の新聞の発表によればびょんの年俸は1.5億×2で放映権料は2年で4億な
だからこれは球団の商売なのでびょんは諦めるんだな、消えても去年みたいに短い期間のみ！

こういうことらしい
今年は4位かもな・・・

今までの戦力なら誰が監督でも優勝出来たんじゃない？ 逆に辞めた後に監督の偉大さってわかるんじゃない？ ｱﾚｯｸｽ→福留→川上の順番に抜ければ監督の能力も分かるでしょう。

強大戦力を使いこなすのも監督の能力のうち。
今年の巨人を見れば・・・

>>763
・・・・それ信じてるのか？

>>764
誰でも優勝できるなら、
落合前の前年もその前もずっと優勝争いしてるはずだよ。

アレックスは最後の年で色々衰えだして、球団も見切りつけるかもなって声もあったし。。
ドメはメジャーの金に対抗できないのは目にみえたし。。

>>766
それしかないじゃん

落合信者をやめたのはビョンが原因だしな

それぐらいしか使う理由がない

>>768
同胞

>>767
アレックスを見切るのは仕方ないが、その代わりに3年契約した助っ人が駄目すぎるだろw
打てない守れない走れない外野手ってアフォかと思うわ

盲目スカウトは守備力と肩力くらい見ておけと

落合が異常なまでにビョンを買ってるんだろう
それ以外に考えられん
ましてや>>763のような妄想信じる奴の気がしれないな

落合以前の10年間

高木
94年　２位
高木→徳武→島野
95年　５位

星野
96年　２位
97年　６位
98年　２位
99年　優勝
00年　２位
01年　５位

山田
02年　３位
山田→佐々木
03年　２位

うん、まあまあ

>>763
もし、球団がこんなことを本当に行っているとしたら、
どんな成績（連続日本一）でも落合は退任するってことでいいのか？
好きにやらせてくれるから引き受けたのに、去年・今年で
そんな仕打ちされたら今オフの更新はない。途中で辞めないのは契約だからってことになる。

>>720
これのどこが巨人ファンなんだ？

落合とか関係なく、
昔から強いほうのチームですが何か？

読売 4199勝 3093敗 勝率.576
中日 3839勝 3443敗 勝率.527
阪神 3674勝 3636敗 勝率.503
広島 3455勝 3777敗 勝率.478
東京 3396勝 3877敗 勝率.467
横浜 3282勝 3997敗 勝率.451

会社の事情、営業の事情とかを考えることが出来ると、
球団の事情でビョンが使われているのがよくわかる。

つーか、落合が積極的に絡んでいるんだったら、
ビョンの契約期間が落合（２年）より長い３年で、しかも球団がそれを隠しているなんて事はあり得ないから。

>772みたいなのは、本当に典型的な中卒ニートの思考法。
>772のわずかな書き込みのレベルを見てみても、まともな就職への道は果てしなく遠そうだ。

阪神も巨人も勝ちましたﾆﾀﾆﾀ

フレッシュな打線

荒木
井端
タイロン
和田
堂上剛
藤井
堂上直
前田

見てるとオチシンって勝つことだけにしか価値を見出してないようだから
勝てなくなったらすぐ離れるだろ
巨人ファンだから当然といえば当然なんだが

いやまあ普通に考えりゃ経営の都合が絡んでるのはまず間違いないところなんだろうけど
それでもあまりにも成績が酷いときには二軍に落せるような契約は結んどくべきじゃないかな
最近のビョンはさすがに目に余るよ

結局ビョンに関してはソースがない以上妄想にすぎない

調子のいい時はやれ落合はやっぱり見る目があった、韓国人は２年目が勝負だといい、調子が悪くなると契約の問題上外す事が出来ないという

どちらにしても今年は落合が好き放題やるらしいのでリーグ優勝か日本一という結果でみるしかなかろう
育成を期待する監督じゃないしな

落とせるだろ実際落としたし
契約なら8番あたり置いとけばいいのに3番で使ったりもしてるしな
落合が自分で取ってきた選手だから使ってるんだよ

流石に率が一割台になれば晴れて二軍に落とせるんだろうけど、なかなかビョン氏はシブトイ

　　　　　　　　　　　　　　｜|｜
　　　　　　　　　　　　　　　|||
∩( ゜)(゜）∩　　　　　　　　o
　　　д

アホの落合が監督やってなきゃ、福留、川上、岩瀬がFAで移籍する事も無かっただろうし
ドラフトでもう少し有能な選手が指名されてただろうな

>>784
そりゃ４打数１安打で打率が上がるからじゃないの？

福留には巨人も阪神も断られてるのに、面白いこと言う人いるねぇ・・・

まーな、
２００６
福留離脱でも、日本一になってしまって、不要論が出てきたんだろうな。　
２００７
福留が療養明けても、干しているような形だった。
引きとめもしないで「初めからわかっていたよ、行きたければいけばいい」
これはないな

しかし未だに使う契約とか言ってる汚恥心がいるのが笑える

http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/pro-baseball/tigers-team.htm

中日って、２００６年に日本一になったんだｗ

789は典型的な結果論
福留とかアレとか無いものねだりはスポーツマンらしくないぞ
スポーツ以前にただのニートかも知れんが

>>789
干してるって…
本人が試合に出る気が無かっただけ

メジャー行きも親しい人間には前々から言ってたし

ビョンにはスランプがないよな
コンスタントに2割3分をキープしてる

>>795
ワロタｗｗｗ

落合の目には、ビョンとステアーズがダブって見えるに違いない

どうせ打てねーんだから

左・ベン
中・藤井
右・英智

でいってくれ。

おっさん野球とはよく言われたが今日のはコミック野球だったよ

中日に反骨男森岡待望論

交流戦に入って４勝６敗と沈滞ムードが漂う落合・中日でカンフル剤として「あの男」を投入すべきだという声がチーム内から出ている。
４月２３日のウエスタン・ソフトバンク戦で三振に倒れた堂上剛裕外野手に対して高柳秀樹打撃コーチが「死ね！」と発言したため、
つかみかからんばかりに猛抗議して１週間の謹慎処分を受けた森岡良介内野手だ。

現在の森岡は二軍で主に代打の起用が多くなったものの、ここ４試合で８打数５安打１打点、打率６割２分５厘と絶好調。
この成績を踏まえてあるチーム関係者は「もう謹慎処分は明けたんだし、結果を出している。今こそ一軍に上げるべき」だと主張すれば、
別の関係者も「森岡のように今、乗ってる選手を一軍で使うべきだ。それに森岡の過去を不問にして落合監督が上で使えば、
みんな『さすが落合監督だ。器が違うよ』となって、チームはがぜん盛り上がるよ」と力説する。
ナインの間からも「あいつが上がってきたら面白いんじゃない。上に文句が言える根性があるってことだからね」との声が出ているのだ。

コミック野球なんて名付けるセンスがオッサン

じゃじゃじゃじゃーオモロー野球ってことで

牛歩野球でいいよ

俺はさすがにマリーンズは最低チームだったので連勝すると思ってたの
だけど、今日の段階では１１位だな
ベイスターズの調子が出てくるとヤバイ

>>800
面白い。下手なスポーツ新聞or夕刊紙よりもそれっぽい。センスあるね。

>>805
これ東スポの記事だよ

明日の先発はどうすんだろ。
4点も取ったから今日のままかな。

>>800
森岡氏にフクシでもぶん殴って頂きたいねｗ

敗因は和田は守備が下手糞。昔のオーナーなら背番号を３から４０にさせるだろう。その前に和田をトレードに出すだろう。

阪神は必ず失速する
このペースが続くわけがない
わが軍は優勝ペースで進んでいるんだから
阪神が落ちてくるのを待っていればよい

和田をトレードに出して岡本をとりなおしたほうがよい。

井上は左目が効き目なんだから昨日の投手のように向かって左側から球すじが出てくるタイプに強い。

この井上を３番に起用しなかったコーチの森繁和に敗因がある。

>>810
もう充分失速してるよ
ずっと1勝１敗ペースだよ

>>810
阪神の失速以上に失速している
どこが優勝ペースなんだ？

もちろん和田悪いがあの大空時間、大飛球ならレフト見失ってもセンターがカバーしてとれるだろ。

まぁ誰とはいわんが

明日外野どんなメンツだろ

>>757
掲載した人は乙
落合死ねよ　
立浪だろうが昌だろうが、何でと思うことがある
でも、今までこの二人にどれだけお世話になったか
それはわかる
何で6番ビョンセンターなんだよ
何の実績もない逆三拍子で、かつ交流戦未だ2安打の韓国人を使い続ける
限り、お前のやってきた2004年も含めた日本一の実績は、今年全て亡くなる
マジで落合とビョンは死ねよ

昨日だけ見れば和田は最悪だ
これからも守備では足を引っ張りまくるだろう
でも、そのリスクを越える打撃能力は絶対ある

ところで、ビョン
こいつに何があるんだ？
守備は最低
打てば併殺か三振
走ればやる気なし　
何でこんな糞を使うんだ　マジでビョンと落合死ね

とういつきょうかい？

高柳コーチがいるな。
２ちゃんだからいいけど、面と向かって、市ね、なんて普通は言わないもんな。

ビョンは麻雀でいえばオタ風のドラ牌みたいなもんか
単独では物の役に立たないどころか、長く抱えていればどうしようもない爆弾になりかねない
その反面、稀に活用できると効果がそれなりに大きかったり

>>818
>>819

お前らみたいな何の中身のない話をする奴はマジで死ねよ
俺が今までどれだけ落合の打撃論や采配を評価してきたか
好きだからこそ、てめえらみたいに勝つだけで騒いでいる馬鹿と違って
本気でむかつくんだよ
死ね落合

ドラ牌だと思ってたら、ドラ表示牌だった、というオチ。

>>821
明日、落合が何者かによって暗殺されたら、ちょっとヤバいぞ、きみ。

ドメがメジャーえ行ったのが金だと思ってる奴･･･中日ファン辞めたほうがいいぜ

この球団の腐りきった体質をぜんぜんわかってないようだなあ

>>823

中身のない話をしている馬鹿は死ねよ

落合の著書のコーチングもプロフェショナルも全部読んで、それを実践してこの男は
凄い実績も出した最高の男だった
勘違いして近藤貞行の本も読んだが、あれは一部以外は詰まらんかった
それだけの凄い男は、ビョンと岡本外し（プロテクトは非常に難しいし、まさか鈴木も浅尾も山井も
いなくなるなんて考えなかったから仕方ない要素はあるが）とともに、センターラインを中心にした守りを
捨て、先発とリリーフの分業制の明確化も捨て、最低のことを今年はやっている

今年と

>>824
お前みたいな奴は、ビョンと落合の前に真っ先に死ね

落合は、結局最高のことをやって最低のことをやって終わるのかね
選手としても監督としても

>>826
これが落合のやりたい野球なんだよ
最初から言ってるだろ今年はやりたいことやるって

>827おまえこそ死ねや

>>828
晩年を汚す癖でもあるのかよ・・・

そういうことになるだろな
今年限りだろうし

>>828
選手時代は俺は否定しねえよ
結果的に年俸が高騰化したし、それが良かったのかはわからんが

>>829
これがしたいことだったのか
有能な8人を固定するならわかるがな
大体ビョンとも絡むが、センター森野なんかあり得ないから
ライト森野で多少我慢して、センターは平田だろうが、藤井だろうが、
英智だろうが打てないことを前提にきっちり守る野球だったろ今まで

左英智 中アレ 右福留
（多分歴代最強）

↓数年たち

左和田 中ビョン 右井上
（多分歴代最低）

2004年の監督就任時から、5年をかけて
今のチームを作り上げたのは他ならぬ落合自身なんだから、
今みたいな野球がやりたかったんだろうね。

渦、ノリ、ビョン、和田
みんな落合が監督になってから、集めた選手なんだから。

アンチ落は信者に成り済まし
「落合が好きだからこそ、失望したからこそ叩く」
とか言い出してますね。

近年、優勝、プレーオフ使ったが日本一にもなれた。
言うなれば、プレーオフはいらなかった。本当の日本一という気がしない。
ペナントを制して頂点に輝くことこそ本当の強さ。

１００３、山Qの遺産かなにか知らない選手をを巧く活用したのが　落合。
人海戦術に長けてると思うけどな。ドラゴンズを確固たるものにしてくれた。　
ここのところ負けが込んでるが、落合が自分色を出し始めてきている。
守りを欠いても、攻め優先。セゲヲに通づるものがある。
若手育成、�U軍を把握していないのも気がかりだが、信じるんだ。

>>636
一昨年以前の実績は最高だろ
で、長嶋の野球がしたいんだったら、ただの馬鹿だ
あんなもんはナベツネ巨人の経済力で大補強しただけで、良くも悪くもカリスマ性で勝っただけの
何の戦略もない野球だろ
落合がやりたかったのは、川上広岡古葉森ラインのしっかりした野球だったはずだ
そして、ゲームの流れが変わりそうな時に、巧みにかつ嫌がらせのように
落合が一番尊敬している古葉広島時代のコーチのように（名前は落合自身も知らないようだな）、マウンドに行くことで
ゲームを支配することだろ
長嶋みたいな野球がしたければ、明日にでも巨人に行ってくれ
絶対そんな野球じゃないはずだと思ってきたが、そうかもしれんな
だから、最低にむかつんだ

おまえらおはよう

オチと高柳は早くしんでね

５年かけて今のチームにしたというより、フロントと落合に綱引き合戦にしか見えないんだが…
和田とかはっきり言って時限爆弾だろ…
落合が嫌いなタイプじゃないだけにビョンよりも効く

>>838おはよう（｀・ω・´）

投手さえしっかりしていたら大砲打線でも機能したはずなんだ
結局投手の綻びが焦りを生み
センタービョンなんていう奇策になる

和田は、ノリと並んでパリーグ屈指の最高の打者だ
ノリと違って守備は致命的に悪いけど
福留がいれば要らんが、いないものは仕方ないし、和田がいなかったら
今頃どうなっていたかという活躍は地味だけどしている
ただ、ビョンのような死んで欲しい奴と同様に和田も、育成にとっては
敵だ
堂上は、センターの練習しているのか？　これ自体が育成としては無駄だ
でも、しゃあないはな、和田に勝てる訳ないんだから
しかしながら、ビョンのような何から何まで無能の馬鹿と和田を一緒にするなよ

>>718

> 04年　優勝
> 05年　２位
> 06年　優勝
> 07年　日本一
> 08年　現在２位

2005年あたりから、この板の中日関連のスレが他チームファンに
乗っ取られたのもしょうがなかったんだな。
強すぎて笑える。

ビョンがいるせいでチーム編成がいびつにならざるを得ない。
あれがいなきゃ森野をセンターで使う事も無かったし、外野ももっと締まってた。

>>844
そのとおりですわ

以前からすりゃ毎年優勝争いしてるだけでもたいしたもんなのに
贅沢になったもんだ

？
万年2位の球団だから優勝争いは多いぞ

にわかだからしょうがないよ
以前は何応援してたかしらんが

前ノブナガ（CBCの深夜の番組）で中日は安定した順位（落合以前から）にいるからファンになったと言ってた関西人いたしさ

>>848
にわかとかさ　そういうどうでもいい話しかできない馬鹿は死ねよ

>>846
まあね　それはそうだけど
日本一は嬉しかったし、求めるものが高くなったかもしれん
でも、今年の落合のやっていることは最悪じゃんよ
これが星野なら、優勝の後だもんなあで成立するかもしれんが
星野と違って有能な将が愚かなことすれば、むかつくだろ
それも原因は素人でもわかるセンターラインと投手分業制の破滅なんだから
逆に落合がそれを教えたんだし
こんな巨人みたいな先発なのか、中継ぎなのか良く分からんやり方を
ちょっと前まで馬鹿じゃないかと笑ってただろ

巨人のヤり方を当たり前と思っていて長島が好きな奴が、オチシンみたいだな
思考停止で、長島がいないから、落合最高で終了だから、会話が通じないんだろう

監督就任時がチームバランス最高（だったと思う）で、
それが徐々に崩れてきてるんだから、落合の手腕に
疑問を持たざるを得ない。

ひたすらFAに頼り続けた長嶋でさえ、松井とか阿部とか、
これと決めた選手は成績が悪くても使い続けて育てようとしたけど、
落合はそれもやらないし。

04年　優勝
05年　２位
06年　優勝
07年　２位
08年　現在２位

だろ
07年はあくまで２位だ

宇野は昨日の和田に、
トラウマが蘇っただろうな。
マサの唖然とした顔も、星野のそれに似てたよ。

>>847
1位に千切られた2位は優勝争いとは言わないんだぜ

順調じゃない時のがスレの勢いが凄いねｗ

まぁなんだな
去年も発狂しそうになったけど
今年もビョン祭りってことだ

>>852
その言葉は俺が一番嫌いだから辞めてくれ

>>853
経済力が違うから、一緒にはできないし、福留は最高の打者に育てたぞ
マジでこれだけはいえる　佐々木が育てて、落合が完成させた
ユーチューブで、落合福留で検索すればわかる
その隣で荒木が微妙だったけど
森野もそうだけど、福留は落合が完成させた
だからこそ、無能なビョンを切り捨てて、ちゃんとお願いしたいんよ

まぁ残念だけど巨人と同じだよね

打てなくなる感じも似ちゃってる

そもそも落合のいなくなって貰ったら困る選手の森野がいない
川上と中田がここまで急激に糞になるって誰が予想出来たんだよ
井端と岩瀬だけじゃないか
そら勝てなくなるのも当然でしょ
落合ももう今年で終わりって分かってるんじゃないか

投手王国を誇った藤田巨人を、長嶋が10年かけて破壊し尽くしたのと似てるね。
落合は、リトル長嶋だったんだな。

采配は長嶋の100倍上手いと思うけど。

ビョンとかどうでもいいし
森野の離脱とハゲとホモとウッズの不調
てか誰か１人でも調子のいい奴いるか？誰もいないだろ
むしろこれでどうやって勝つんだ？あ？
なんかつーとビョンが〜とか抜かす奴とかいるが

森野＝故障は予想できたわけだが

>>862
タイロンは普通
4番に戻してほしい

まぁ先発の３本柱（笑）が揃いも揃って糞だし
どうやったって無理でしょ
まぁでも思ったように行かないのが野球だし
本人も工作してまで監督続けたいと思ってないからいいんじゃないの
逆にここでドラゴンズ伝統の選手叩きに走らないだけマシでしょ

井端も渦も和田も井上も打率は3割前後
チーム防御率は3.02
チーム打率は阪神に劣るが、本塁打は阪神の倍以上

これで阪神に6ゲームも離されるとは・・・。

>>860
このままいなくなってくれた方が
ビョンとともに
とは思うが
俺は星野時代のような監督を見て戦う野球を脱したことは
落合の良かったことだとは思うよ
そして、悲願の日本一も見れたし
でも、ビョンを使い続けるならば、明日にでも辞めて貰いたい
そして、少なくとも勝つための野球は井端と岩瀬を中心にやってくれる礎はできたとも思う
打者立浪は死んだけど、首脳陣立浪は始まっているし
そんなことができたのは、落合の次への継承という考えでもあるしね
その点は著書のコーチングやプロフェッショナル通りよ

オチシンの脳内では、福留も落合が育てたことになってるのか
すげーな、オチシンｗｗｗ

>>862
これで終わりにするが、我慢する価値のある選手かどうか　
森野はいないんだから、仕方ないし
で、その一人でも悪いプレーはするけど、最後はやってくれる選手と思えるでしょ
でも、ビョンは色んな意味でしわ寄せを与えているだけで、何も期待できないし
それって、組織の中では重要な問題よ
朱に交われば赤くなるのは、ビョンなのか他の選手なのか
昨年以降交わっているのは他の選手だよ

>>869
お疲れさん、早く仕事いけよ！

色々問題があるが、勝つために一番効果的なのは昨日のスタメンの中で
ビョンを永久に外すこと。ビョンが外れて負ける分にはもう何も文句
言いません。打てない・守れない・走れない・投げれない＋チームの
士気を下げる史上最低の助っ人害人。

そのビョンを外せるのは、たった一人しかいないんだが
いつになれば決断を下してくれるのやら

阪神だが、ビョンにどれだけやられたと思うとるんや。大事にせえよｗ

去年、一時期びょんを外した時期があった時、フロントが飛んできた
そうだ。びょんをどうにか出来るのは監督じゃないフロントなんだ。

そんな都市伝説はどうでもいい
スタメン決めてるのは監督だ

高卒二年目の坂本よりも、打てない・守れない・将来性もない、ダメ韓国人を起用する落合はアホなの？ それとも裏で金貰ってるの？

阪神だけど
中日で一番怖い打者はビョンだよ

はずしてくれたら助かる

ビョンに苦言言う人多いけど
正直、ビョンを外したら、代わりは誰がいるの？って思う
自分もビョンの？な守備には　がっくりする時あるけど
それは、どうしても福留と比べてしまうからで・・
福留はライトにただ立ってるだけでもバッターに威圧をかけるほどの
すごい選手だったから　それと比べてはいかんだろうと思う
現実問題　守備と打撃とのバランスを考えたら
ビョンの代わりはいないって思うけど

とりあえず、ビョンは「低いレベルでバランスが取れている」だけなので、外す。
その上でしたから誰か守備の良いのを上げる。

そして守り勝つ。

阪神との差が６ゲーム、もう苦しいな。
離されることはあっても、詰まる事は
なさそう。近年で最悪のチーム状況。
　打開策はあるのか？福留の抜けた穴が
これほど痛いとは、監督も思わなかったかな。
　優勝はあきらめた。楽しみはクライマックス
シリーズだ。３位以内が条件だが・・

>>878
５月２５日、２６日とビョンが不出場で連勝しているけど？
レフト和田、センター英智、ライトスタメン井上、守備固め藤井でなんか問題あるのか？
英智が疲れてきたら、センター藤井、守備固め英智でなんら問題ない。
下で打撃フォーム改造中の堂上剛の調子が上向けば、上げればいいし。

正直ビョン外して外野手を和田英智藤井にして守りを固めた方がいい気がする。
打てる人間は上位打線に固めて。

>>878

>>878
比べる相手を間違ってる
普通の守備以下
同じ打てないなら守れる奴の方がマシ

ビョンで一番問題なのは
その波及効果だな

去年から思っているんだが
こいつそろそろオサラバだな
と思うと必ず他の誰かがケガしていなくなる

今年も森野健在であったなら
今頃オサラバだろ

>>880
福留の抜けた穴がでかい事くらい落合監督は見抜いてたと思うよ。
自分たちよりよっぽど野球を知ってる人なんだから。

>>881
それをしないって事はなにか問題があるからなんじゃないの？
今の監督は落合なんだから　もう黙って見てるしかないと思うけど

来期主力ごっそり抜けるのを見越して
落合退任だろ

去年のジャイアンツみたいな状況で困る
ホームランでしか勝てないチームね
投手陣は自滅気味なのがまたイタイ

阪神みたいにきっちり枠を決めた方が良いよ。

そのおかげで故障者出ても最小限の被害で済んでる。

じゃあ、こうしよう。
落合⇔ボビー
びょん⇔早川
味噌ｶﾂ⇔ﾓﾂ煮

去年もセンターはずっとビョンだったよ

黙って見てられるのはガマガエル信者のみだなｗ

>>892
去年の前半は福留がいたから、なんとかなった。
後半はとっかえひっかえで誤魔化しがきいた。
今年は、抑えになる外野手がいないのでどうしようもない

俺の理想
荒木セカンド
井端ショート
森野もしくは紀でサード
ウッズファースト
和田レフト
平田センターかライト
ヒデノリセンターかライト
キャッチャーたにしげ
あとは藤井、井上、立浪が時々でたらいいな
私的には
新人王を平田にしたい
憲伸の飛びまくるたまをなんとかしてほしい




山崎武と関川が帰ってきたら…orz

阪神の岡田監督もあれだけの実績を上げながらぼろくそだし
所詮２ｃｈなんて自分の無能さ棚に上げて叩きしか能のないサルの集まりなんだよね

「自分の無能さ棚に上げて叩きしか能のないサル」代表のご意見
実に心に染み入ります

人間様より

他の人間が相手にならないなら、心ゆくまで自分自身と戦えばいいのにな。
走り幅跳びで。

ごめん誤爆

人の言葉に乗っかって発言することしかできないあたりに知能の低さがにじんでいるよな・・・

393 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 16:40:32 ID:7pFIHrqXO
URV3EKq3Oはいちいち長文にするな読む気が起きない
真正の若手厨も久々に見たな

中 平田
二 森岡
左 堂上兄
一 新井
三 堂上弟
遊 沢井
捕 田中
右 藤井

こんな打線にすりゃいいのか？二軍の試合でも見てろよ


必死に支持してる連中は↑みたいな痛いのが多いからな…

今日の先発は赤坂らしい。

もうスタメン発表されてるのに何言ってんの？
時間考えろよｗ

>>902
ら様でしょ。

打順変更しても全く機能しないしアホみたいなミス
しまくるしどうなってんだ。

選手の不調も、調整のさせ方とか、キャンプのやり方とか関係あるんだから、
首脳陣に全く責任がないということはないだろう。

おい、どう考えても井上に代えて藤井じゃなくて
イビョンギュに代えて藤井だろ常識的に考えて。
相変わらずキチガイ采配炸裂してまんな〜〜〜泣けてくるわｗ

井上スタメンで出てなかった？

>>908
とっとと藤井に代えられました・・・

左．和田
中．ビョン
右．井上→藤井に交代

この三人の中では井上の守備が一番上手いような気がするんですが

ビョンは応援拒否＆ブーイングされてるらしい
おちはへそ曲がりだから使い続けるでしょう

２割そこそこの助っ人使うなら一割台でも良いから
堂上使ってく方が未来がある

>>909
5回でもう守備固め？

>>913
単に井上を干してるだけじゃないかな
こんな早い回で守備固めするのは原ぐらいだし

オチが動いた
やばいぞ

ビョンはサヨナラホームランの手柄があるから、まだ許せる。
井上よりはマシだろ。

デラロサってなんで生きてるの

>>913
雨で、いつコールドになるか分からないらしい

チーム一の勝ち頭吉見の無駄遣いはやめて下さいね

チーム一楽なところで投げてただけって話だけどな

落合監督の継投がバッチリ決まって勝ったね

千葉マリンも1-1。
5割ペースの帳尻力健在。

中村の風に乗ったホームラン川崎球場だったら上段だな。
落合の糞ホームランを思い出した。

>>921
ネタですか？

本当に勝つと伸びねえなこのスレｗｗｗｗ

しびし

しぶ


[コメント]
◆落合監督
「今日は何もない。勝った以外に何もない。ひどい試合だった。強いて言えば和田の守備かな。」

◆中村紀洋選手
「（３回のスリーランについて）最近ずっと嫌な流れだったので、流れを変える意味でも良いホームランだったと思います。」

やる夫… ｶﾞﾝｶﾞｯﾀのにﾉｼ

>>926
いつも乙です

投手陣の力投にもコメントなし
満塁ホームランにもコメントなし
当然のようにだらけた守備にも指摘する気配も無し

満塁ねえ

まーた、試合も見てないのに叩くのに必死なヤツが来てるなｗ

落合監督、最高。
これでこそ中日だよ
打つべく人＝ノリさん

継投も、申し分ないよ
でも、ロッテ相手だから
余裕で２連勝しなければならなかったね

なんで落合は李をいつまでスタメンで起用するのか・・・？
相当な馬鹿じゃなかろうか？

李炳圭 .230 　三振53（単独一位）　出塁率 .275

交流戦

出場10試合
35打数3安打
打率.086
出塁率.086
長打率.086
三振 12個

>>931
プロ野球では勝って当たり前の相手はいないから
負けるの嫌なら野球チームを応援するのやめたほうがいいよ。
そういう競技じゃないから。

>>926
いつもありがとう
ところで今日のコメはどういう意味なんだ？
何も収穫がない中で強いて言えば和田のダイビングが良かった
っていう意味なのか?
酷い試合の中でも特に和田の守備が酷かった
(ダイビング以外、もしくはダイビング自体??んなまさかね・・・)
っていう意味なのか?
普通に考えればもちろん前者だろうけど
落合は度々ひねくれたコメするし
今日の試合はラジオ飛び飛び聴きだったので良く分からん

>>932
大人の事情

>>934
普通に前者だと思うけど。
たしかに和田の守備以外は何も収穫がなかった。
小笠原はいつも通りだし、打線は相変わらずだったし。

阪神ファンだけど
おたくらレベル低い野球で応援できて羨ましいよ。

ウチなんて一試合打てないだけ、抑えられないだけで
まるで終わったかのように総叩きですから。

今シーズンはもう終わったよ。阪神の優勝で決まり。
落合政権は２位でも最下位とおなじ扱いだから今年で契約を切られる。
来年からはＯＢやスズキ自動車とかに可愛がられる奴が監督

とはいえウチは中日が怖いよ。
セーフティーリードは１０ゲーム以上。
現状引き分けの関係で実質５ゲームだし、
これでは安心できる物じゃない。

明日からも負けられない試合が続くよ

今年は岡田監督がよっぽど変な采配しなけりゃ阪神の優勝でしょ

中日は2位キープがせいぜいだろうよ

>>938
今は他球団に落合を狙っているところがあるからまだ切らないよ。
立浪ももう少し後の方がいいし。
というか５ゲーム差で諦めるなんて、同じ中日ファンとは思えない。

>>941
5ゲーム差とは言え相手が試合無しで計算すると10試合は勝たないと追いつけないんだぞ？

ゲーム差より内容。朝倉は相変わらず小心者だし、中田も同類。
川上は上の空だし、昌にたよるのは無謀。中日の若手選手は
才能の割には肝が小さく、優しい奴が多い。かつての野口みたいだ。これじゃあ勝てない

CSで又中日か巨人が勝つから無駄な期待してる阪神ファンはせいぜいさわいどけ

>>941
そう考えれば遠く感じるけど、
直接対決で３連勝すればもう差が無くなったも同然でしょ？

去年だって交流戦明けで５ゲーム差あったのに惜しいとこまでいったし。

別口だと、こういう感じらしいよ>>934

◆落合監督
「（小笠原への文句は）今日は何もない。勝った（投手に対しては賞賛）以外に何もない。
（唐川視点の）ひどい試合だった。強いて言えば和田の守備かな。」

2位でも叩かれる落合あわれ

オチシン（笑）

>>941
クビにすれば巨人が飛びついて
坂本やら隠然やら亀井やらの出てきた若手干してくれるからいいとおもうよ

巨人は誰かを使ったら誰かを干すことになるほど戦力があまっていますからｗｗｗｗ
叩くのは好都合ですねｗ
若手を使った→ベテランを〜　ベテランを使った→若手を〜
アンチの手法はいつもこれｗ

『今年は俺のやりたいようにやる』

今の所ビョンは絶対外さないという事にしか思えんけど、どうよ？

ビョンは放送料の問題だろ。
落合は、監督をやらしてもらったオーナーに恩があるから逆らえない。
落合が取ってきていたならなおさらオーナーに言えないだろ。
あと打順を下位にすると下位打線であっというまに３アウトになって終わるから
いつも微妙な位置に配置して、１イニングを簡単に終わらせないようにしている。
李・捕手・投手だと2分経たずに３アウトととかありうるからな。

たしかに10年前の巨人は戦力が余ってるのに補強を繰り返してた。
でも今は余ってるどころかチームが崩壊しかけてるよ。
木村拓や古城のような微妙なレベルの外様まで使わなければいけない状態だし。
4番を集めるだけならまだ良かったのに、控え選手を補強し始めたから
おかしくなった。

ほー今の状態でやりたいようにやれてると思ってんのか

最近、落合と井上は仲が悪いとか聞かないね。
アンチはどうしたんですか。

>>952
そんなに足手まといなら
放映権料返してクビにすりゃいいじゃん

球団が取ってきた→監督をやらしてもらっているから何とか使ってやるしかない
監督が取ってきた→自分でお願いして取ってきてもらったのに、いらないとか言えない。
　　　　　　　　　　　　　こいつにいくら金をつかわせたんだ？
さっさと切ればいいのに。
こいつが去れば全て上手くいくと思う。

というか、怪我人出てどう見てもやりたいように出来て無いじゃん

>>955
そもそも井上は落合政権になって重宝されるようになったんだがな。

監督が取ってきたって何だよ？
見込みをはずした場合の責任の一端はあるが
「欲しい」とか「いらない」とか言って進退かけてまでゴリ押ししたのか？
ソースはどこにあるんだ？
常識的に考えて最終的に取るかどうかはフロントの判断だろ

さすがに素人でもわかるビョンのダメさを落合がわかってないと考えるのはアンチ思考だろう
あの男のバッティングに関する目は神がかっている
正直ビョンはダメ外人だとは思うが、契約が終わるまで我慢するしかない

>>936
そう、普通に考えればそうなんだよな。
でも自分はさっきも書いたようにラジオ飛び聴きだから
やっぱり試合は通してテレビで見ないと詳しくは分からんね。

>>946
そのコメを見るとますます訳がわからなくなるw
大体普通(選手や監督)は「何もない」って悪かった時に使うけど、
落合の場合は悪い時だけじゃなくて
良い時の場合も使うことがあるから、
放送局・新聞の違いによって解釈の違いが全く異なってくる
ってことがしばしばあるからな・・・

二人とも律儀にレスありがとう

ダメだけど、他にこれというのもいないんだろ
実際、ビョン外して他の使っても井上くらいしか結果出てないし

中村ハムを和製4番にすると言っていた落合だもんねｗｗ打撃の見る目はあるよねｗｗｗｗｗｗ

>>964
君は落合が打撃の見る目が無いと思っているのか？
今の球界で落合以上にバッティングに関する目がある人って誰かいるか？

落合は打撃神だろ
藤井かヒデノリを早く覚醒させてくれよ

ヒデノリなんてﾌｧｯｸﾄﾞｰﾑを超えられるだろ

2005年　右の和製大砲を育てる→舌の根も乾かぬうちにウッズ獲得

阿呆ｗ

デラロサはあれだな
守備のうまい李だ
ライオンズ戦で派手なトンネルかましてくれたが

自分の発言に下手に固執されても困るけどね
大砲候補に挙げてその選手が発奮すれば儲け物程度だろ

吉見って、このままずっと中継ぎ登板するんですか？
先発はしないの？？

落合氏には期待してる

>964
四番候補の一人だ。四番候補は全滅だけどな。

>>970
右の中継ぎが戻ってくるまでだろうね。
8月終わりでは遅いかな、どうだろ。

>>968
まあ変化球主体の日本に慣れれば、もう少し良くなる希望は見えるかな
ただ、俺はこの人の守備が信用できない
上手いかもしれんが、安定感がない
何か宇野みたいな雰囲気がある

>>973

８月ぐらいまでは吉見は中継ぎですか(T_T) 先発で見たかったなあ。


あと、山井は今はどういう状態なんでしょうか？
知ってる人いませんか？　怪我なのか、ただの不調なのか、そろそろ１軍先発なのか。心配。。

>>975
怪我
二軍でも投げていないし、時間がかかりそう

>>967
あのまま2004年野球続けてたら、投手陣が過労死してたと思うよ。

落合の元にHRバッターが集ってくるのは、しょうがないと思う。
ミスター三冠王だしな。

吉見はセットアッパーとして優れていると思う
今のドラゴンズで最も安定してるＰじゃないだろうか

某チームファンの言う
先発は勝ちゲームリリーフになれないヤツのやる仕事
っていうのも意外と正しいのかもしれない

【荒木の守備は】中日監督落合博満159【世界一ィ】

>>971
個人的には、もう落合は十分期待に応えたと思ってる
仮にこの後暗黒が来たとしても俺は決して恨まないと決めている

>>978
実際阪神とかもそれだしねｗ
先発より後ろの方が評価が高いし
確かに先発で完投数が多い投手なら凄く評価されるんだろうけど
実際落合が投げさせたらリリーフがいてこその奴らばかりだしｗｗｗｗ
俺は中田にしても朝倉にしても他の投手ももっと長い回投げれると思ってたよｗ

先発崩壊がとにかく痛い。
これを采配批判に結びつけるのは、さすがに気の毒だと感じる。

【みんな選手を】中日監督落合博満159【過大評価しすぎだよ】

>>981
本人が投げたいと思うような気合入った人間じゃないとダメだからな完投は
松坂なんか１年目でももっと長い回投げさせてくれって監督に言ってたりしてたし
そういうハートがある奴じゃないとダメでしょ
吉見はそういう意味で本当によくやってるよ他の不甲斐ない先発投手に比べたら
一番よくやってる今年で言うと、監督ももし将来神がいなくなる衰える事想定して使ってるんじゃないか？
今年みたいに先発が暗黒で後ろも暗黒だったらそれこそ少し前の巨人だしｗ
今の間に先発させて中継ぎは抑えは安定してる吉見と神で行きたいんだろうね

>>834
少なくとも僕の知る限りでも最低は
左大豊　中パウエル　右山崎だと思うが･･･

あの時代の守備はひどかったよな

>>985
しかも恐竜打線と呼ばれてて恐竜所かただの飼い犬打線だったという面白さ
まぁ昔のドラゴンズ考えたらもうそらコワイよ
暗黒とかなんとか以前に

>>834
左 大豊
中 パウエル
右 山崎

左 大島
中 彦野
右 川又

>>980
俺もだ。少なくともこの４年間は本当に幸せだったよ。
（別に今後をあきらめたわけじゃないけど）

タニシゲ離脱
森野離脱
先発不調
で交流戦もたもたしてて交流戦後２ゲームしか離されてない
のはある意味ラッキーか

各チームとの交流戦後のゲーム差

交流戦前順位差　現在順位差
阪神　　　3.5　　　　5.5　　　　　-2
中日
広島　　　6　　　　　4　　　　　　-2
巨人　　　5.5　　　　4.5　　　　　-1
ヤクルト　5　　　　　6　　　　　　+1
ベイ　　　12　　　　　10　　　　　　2

これで暗黒扱いされるとか
ドラファンはどんだけ調子乗ってるの？ｗｗｗｗ

パもつでに

１位　西武
２位　日本ハ　　　5　　　　　4　　-1
３位　楽天　　　　7　　　　　6　　-1
４位　ソフバン　　7.5　　　6.5　　-1
５位　ロッテ　　　9.5　　　12.5　　+3
６位　オリック　　10　　　11　　　+１

どちらも混戦模様だな

訂正
ベイ　　10　　14　　+4

270 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2008/06/05(木) 23:35:06 ID:Myoghw5/
森内の永世名人って落合の3冠みたいだな
せまい川崎球場で、みたいな
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212660362/270

>>991
暗黒ってレッテル貼って自分らの暗黒を無かったことにして見下せるようになりたい、あの球団の連中がはしゃいでるだけだよ
普通に考えりゃ２位で暗黒とかいう発想でるわけねーべよ？
冗談でも今の中日を暗黒って言えるのは、何ゲーム差も付けて酔いしれているあの方々だけ
今の彼らには西武以外の１０球団は全部暗黒に見えてるよｗ

ビョンという暗黒戦士を使っているからなｗ

使わなければ誰も文句は言わない

で、今日の先発は？

中スポは佐藤充と書いてあった

中京スポは赤坂と書いてあった

1000
打ってくれよ兎に角

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