08交流戦限定各球団戦力分析スレPart3

交流戦限定の各球団戦力分析スレ０８年版です。

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。

●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。


前スレ
08交流戦限定各球団戦力分析スレPart2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1211326729/

　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　ぎゃっはっはｗｗｗ貧乏球団ざまあだおｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　金持ち巨人中日がＨＲ４８本だおｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　＜西武ライオンズ、これでチームＨＲ７２！！！
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

528435 巨人
386820 中日
366200 ソフ
365370 阪神
264000 ロテ
241090 オリ
239750 横浜
223440 ハム
222520 ヤク
218250 西武
174550 楽天
150550 広島

今回の西武のビジター阪神戦で、交流戦の流れは決まりそう。
西武が連勝したら交流戦も優勝。
1勝1敗で阪神も辛うじて生き残りもパ優勢。
阪神連勝し…、
は厳しいな。

5なら阪神が西武をフルボッコ

>>3
巨人の年棒ホントっすかｗ
金満すぎてスゲーｗ

広島はうちより給料安いのか…

ロッテ・オリの高さと西武の安さが笑うところだろ？ｗ

ロッテは最近日本一になってるから高いのはしょうがないとして、
オリは・・・外人が高いだけか

>>6
年棒は載せていないが

ロッテのには監督の年俸も含まれてるの？

５億の監督です

今日の注目は
阪神×西武と横浜×オリックスか。
最強を最弱が決定するな。

>>6
その半分程度が二軍にいるところが笑いどころだ

片岡　　　.282　 1本　21盗塁
栗山　　　.259　 1本　11盗塁
中島　　　.323　12本　10盗塁
ブラゼル .226　13本　0盗塁
G.G.佐藤 .358　15本　0盗塁
石井義　　.292　 1本　0盗塁
大島　　　 .273　 0本　0盗塁　中村　.240　9本　2盗塁
細川　　　 .247　 7本　0盗塁
ボカチカ　.295　10本　1盗塁

福地　　　.309　2本　8盗塁
川端　　　.156　0本　0盗塁
ユウイチ .278　0本　0盗塁
畠山　　　.364　2本　0盗塁
田中　　　.344　1本　0盗塁
武内　　　.295　0本　0盗塁
ガイエル .211　9本　0盗塁
衣川　　　.269　1本　0盗塁　福川　.168　2本　0盗塁
川島慶 　.239　1本　6盗塁

これでどうやったら1勝1敗になるんだよ・・・

ＧＧ
ﾝｷﾞﾓｯﾁｲｲｯーｯ

里崎∩(ﾟ∀ﾟ∩)ageか


あんまり関係ないけど檻中山って
中継ぎ適性……江草っぽいにおいがするんだがね

>>14
それが広島より多いのも笑いどころだ

広島って、ルイス建と他の投手で差がありすぎだろ・・・
ルイス建と対戦するチームは悲惨だなｗｗｗ

ハムは守護神故障でブルペンがやばい。
守護神代役が巨人に全く通用しないんだよな・・・

巨人相手に元犬ルトのピッチャーを当てるか普通？
解説は１３章３敗で巨人キラーとか呼んでいるし

１３勝１３敗

楽しみな対戦

ライオンin東京ドーム

横浜千葉　炎の中継ぎ湾岸対決

甲子園の試合を見たあとに東京ﾄﾞｰﾑの試合を見ると酷いな

>>5
でかした！

おい
誰かとっとと順位表作って貼れよ
糞が

ホモハム座まあ

明日のスタメン予想
中　福地　　3100万
三　川島慶　960万
右　ﾕｳｲﾁ　1600万
一　畠山　　 900万
二　田中　　4800万
左　武内　　1350万
捕　衣川　　1000万
遊　川端　　 520万
スタメン野手年俸総額1億4230万円
平均年俸1778万7500円

>>28
宮本・ガイエル・青木がいないのか

横浜勝敗カレンダーらしい

日月火水木金土
−−−−−●●
●−○●●○●
●−△●雨○●
●−●○雨雨●
●−●●●○●
○−●○●−●
●○○●●○雨
●−○○●●○
●−●●−●●
●←いまここ

これを見ると弱い曜日と強い曜日が分かる

札幌○○○
楽天○○○
西武○
福岡○
読売○
阪神○
広島○
東京●
檻牛●
中日●
千葉●●●
横浜●●●●●

普通に、ホーム側が勝ち越して勝敗はそんなに変わらない感じになりそうだな

>>30
土日がそれって営業的には最悪だな。

普通のファンは曜日の勝敗なんて気にしないでしょう




今シーズン弱いから行かない

>>30
すげえ
横浜って月曜10割かよ・・・

要するに明日の横浜は要注意

ロッテは里崎が復活したのに暗黒ぶりは相変わらずだな
捕手のせいじゃなかったのか

パの試合はほとんど見てないんだが
なんか今季のロッテは突発的に燃えるのか？

なんで藤田出したんだろ
巨人で凄い頑張っているのに

>>39
出してなくてもFAだったよ

>>40
でもあの成績じゃ
さすがにどこも取ってくれなかったんじゃない

>>41
巨人がいるじゃん
野口取ったくらいだし、去年FA枠余ってたから
それにボビーの下じゃ復活は厳しかった気がするし

>>42
人的補償があるから厳しくない
金なら困らないだろうけど

本人がFAする意思ないって言ったら解雇だからな。
球団は早く処分したかったんだろ。

>>40
FA使って給料上げようとされたら嫌だからなのと
手が上がらないかもしれないFAより、移籍を円滑に進めやすくするためでは
ロッテは前もFAとった小宮山を自由契約にしたことがあるし

藤田は2軍落ちのときボビーに声をかけられなくて、その時FAを決意したとは言ってた
でも今の惨状を見るに成績はともかく中継ぎの精神的支柱としていて欲しかった
結構慕われてたみたいだし、毎日ブルペン入ってたし

中継ぎって、基本的に酷使で駄目になるわけで、そこは首脳陣も
ある程度認識してやらんと、本当に使い捨てになるからな。
藤田の成績も酷かったが、これまでの貢献度を見れば、扱いが雑なのも事実。

高校生に3試合連続で負けてたリーグに負けたリーグの最下位が6連敗らしい

■森本選手診断結果について
http://www.fighters.co.jp/game/scoreboard/comment.php

5/25（日）、対読売戦でG西村投手より死球を受けた森本選手が都内の病院でレントゲン
検査を受けた結果、左手第五（小指）中手骨（ちゅうしゅこつ）骨折と診断されました。
なお、復帰までの期間目処につきましては、明日の精密検査結果後にお伝えいたします。
また、森本選手の１軍登録を明日、抹消いたします。

◎森本選手コメント
「こうなった以上、悲観的にとらえても仕方ありません。現状を良い方に考え、復帰した
際はまた元気にプレーできるよう、つとめたいと思います。」

数字って当てにならんもんだなと思ったわ
今日のネコ科対決を見て

どの部分の数字が？

まあ上園の二軍防御率見たら詐欺っぽいかなw

明日は西武は許なんだよな。
連敗したら「猫は虎の犬」ってスレが立ちそうだ。

>>51
上園の下での内容と西口の防御率（確か６点台）
あと西武のHRと盗塁数、試合でその辺がほとんど見られなかった

森本潰れたしか・・・
ハムやばくね

まず甲子園で今シーズンまだ7本塁打という数字
別の面に目を向けると「数字通り」だよ
盗塁は西武の走れる選手が出塁していないし

これで投手の方が全体的に嵩上げされているとも考えられるし
加えて
西口は前の登板で初勝利と状態が上がってきた可能性
なんかも考えられるね

セなら確実にBクラス

阪神は広島から強奪しなければ最下位

http://www1.myp2p.eu/competition.php?competitionid=&part=sports&discipline=football

23:00 【スウェーデン４ヶ国トーナメント】― U21フランス - U21オランダ
00:30 【国際親善試合】―――――――― ドイツ vs セルビア
01:00 【トゥーロン国際トーナメント 】―――イタリア vs アメリカ　　　
01:00 【トゥーロン国際トーナメント 】―――コートジボワール vs トルコ　
02:00 【メキシコ二部リーグ昇格戦第二戦】――― レオン vs インディオス・フアレス(Justin.tv―psn_1)0-1
02:15 【スウェーデン４ヶ国トーナメント】― U21スウェーデン1 - U21ポルトガル　
03:45 【国際親善試合】―――――――― トルコ - ウルグアイ　　　
04:00【アルゼンチン1部リーグ】―――― ベレス・サルスフィエルド vs ボカ・ジュニアーズ(Justin.tv―psn_1)
07:00【メキシコリーグ準決勝第二戦】―――――――― サントス・ラグナ vs モンテレイ(Justin.tv―psn_1) 1-1
09:00【親善試合】―――――――――― アメリカ vs グアダラハラ・チバス(Justin.tv―psn_1)

Justin.tv―psn_1
http://www.justin.tv/
Justin.tv
http://www.justin.tv/directory

阪神も中日も育成能力０だからな。
巨人の方が今やマシ。

破壊工場のヤクよりマシ

>>60
おたくさんの投手に、カブレラと中島壊されてるんだが？
キリがないな、そんなこと言ってたら。

>>46
意外だな
あんまり見た目面倒見良くなさそうだし

>>61
山村ですね。分かります

阪神も中日も投手はほとんど育成だろ。
どっちも投手力で勝ってるからそれで十分な気がする。

>>64
ほとんどの球団は投手も野手も大方自前育成だがなｗ
全然言い訳にならんよ。

そうじゃなくて、入団１，２年目からすごい活躍する投手ってのは
育成というより素材が別格なわけで。
阪神と中日は入団後３〜５年で伸びる投手が多い印象がある。
それであのチーム防御率だからなあ。

阪神は育成が上手いのかもしれないけど
中日は育成よりもドラフトが上手いっていう風にも言えると思うな
平井1人以外はオール自前の投手陣＋
門倉、野口、山北、遠藤、岡本、正津、小山、川岸、石川
ドラフトで中日から入った選手がこんなに残ってるわけだから

アマで凄い選手がでてくる
　　　　↓
○○から猛虎魂を感じるでえ
　　　　↓
競合相手に負けて急遽変更
　　　　↓
××最高や○○なんて最初からいらんかったんや



ってのが阪神のドラフトのイメージ
フレーズは最近できたものだが、もっと以前から適用できそう

中日は

中田を外して、外れ1位で高濱とれた時に早かったよな。ｗ
「いらんかったんやスレ」が立ったのは。まあ、ネタだけどさ。ああいうのは

岩田最高や！地雷シンガーなんて最初からいらんかったんや！
がウケた

中日はどこまで計画通りでどれくらい誤算があったのかとかわかり辛い

中日のドラフトは情報出ないから、後手後手で動いてる感じがするんだよな。
しかも競争相手がいないような微妙なの希望枠にするし。

中日は独自路線だから
特徴は地元重視と落合の意向が強く働くこと
個人的な印象としては下位で大・社の即戦力中継ぎを地味に当てるのが上手い

２９歳くらいの奴ドラ１でとって自爆してた年あったな

>>65
エースと抑えも強奪した巨人の
どこが、阪神や中日よりマシなんだ。

忘れられてるけど藤田と門倉と野口もなｗ
野口・門倉1億ｗｗｗｗｗ

内海、木佐貫は他のチームなら毎年１０勝はいくだろうに
巨人て何であんなにみんな常にテンパっているんだろう

投手は横浜のが余所の依存率高かったけどな
まあほとんど下に落ちてるけど

毎年10勝だって（笑）
三浦番長さんに聞かせてやりたいわ

今や劣化したとはいえ、巨人という環境で入団１年目から活躍した上原は
やはり素材が別格だったんだろうな。

　http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000056892.jpg

阪神は投手の育成は12球団NO.1じゃないか？

　　藤川・久保田・岩田・上園・杉山・福原・桟原
　　江草・渡辺・橋本・鶴・筒井・(井川)

投手で活躍している外様って下柳ぐらいしかいないんじゃ…。

ただ昔から打者の育成はヘタクソだよね。
特に球場が甲子園だからか長距離砲を育てるのが…。
でも弱点はFAやトレードで補強すればいいことだし
少なくとも巨人みたいに根こそぎ強打者をとらない姿勢は評価に値する。
たまたま広島の打者が多いのは気の毒だが

>>82
阿部を忘れないで！

まあドラフトでうなるほど投手取ってるからな。
この２年で１軍経験者だけでも三東、相木、中村泰、吉野が阪神を去ったんだが･･･それでもまだ数はいる。


野手も全くダメってわけでもないが･･･

>>82
＞鶴・筒井

誰？

新井金本がいないと今ごろ3位争いかな
まあ巨人中日もだけど

だろうな
巨人はグライシンガー・ラミレス・クルーン・藤田・門倉居なけりゃ最下位だろう

先発ローテに外人のアッチソンと外様の下柳がいる件

ボーグルソンも先発か
阪神の育成がいいとは言えないな

アッチソンとか怪我でもういませんが。

外人でダメなら広島もヤクルトも育成だめっすね。
特にヤクとか抑えのエースまで外人に頼ってるし

>>82
藤川以外知らない

アッチソンとボーグルソンはどちらか択一だし、ローテでも下位だしなあ。
下柳も今年はエース格みたいだけどもともと４番手ぐらいだろ？
その辺をあげつらって育成ダメというのには無理があるんじゃないかな。
下柳でさえ、阪神に移ってから育ったという話もあるぐらいで。
江草、渡辺あたりが勝ちパターンの終盤じゃないってのはすごい布陣だよ。

やはり野手だな。赤星と鳥谷以外はまるでダメ。
北川にしろ今年の赤松にしろ、移籍してから一皮向けた感じがするし。
まあ、矢野は阪神に移ってから育った（野村が育てた？）と言ってやってもいいが…

ID:uDPJHZ8n0が痛々しすぎてむしろ憐憫しか催さない件について。

>>91
赤松は阪神時代から成長してるってことはないよ。
阪神だと赤松のポジションにはどう頑張っても動かせない選手が２人いたから。
残るライトは５番か６番を打てる選手というのが常に求められてきたが
それを満たせる能力はなかったし。

あれはむしろポジションが取れるチームにいって
活躍の場が与えられてノビノビしてるという形。
赤星、金本がいる阪神では育成云々関係なくどうしようもなかった。

>>91
矢野は、野村の著書で、就任時には、完成してた育ててないと書いてるけどね
鳥谷は、ほんと我慢して育てた感じ

赤松は赤星が衰えや故障不振が続いてれば、
後釜の芽もあったろうけどな。
赤星は故障しながらも復帰して3割は打って、
今年はまた復活してるし、移籍は当人にとっては良かっただろうな。

ID:/+HkXTJu0別にハムや中日の方が上だろ

赤松はまだ早すぎるだろ。
喜田の時もトレード直後は同じような流れだったが、
今は誰も話題に挙げないし。

>>95
なあ、お前阪神の投手藤川しか知らないんだろ？
どうやってハムや中日と較べてるんだ？

阪神には知名度がある若手投手がいないから

ドラフトから目玉で入った選手でもなければ、
そりゃ若手はよっぽど大ブレイクしなけりゃ、
他球団ファンには無名なのは当たり前だろうｗ

いや年齢も、実績も中途半端結構３０近いし

>>98
パリーグでも全国区で一般的に知られてる若手投手って
ダル・田中ぐらいで涌井・岩隈・成瀬とかも微妙だよ。
去年の新人王と今年の新人王有力候補がいるチームに失礼だなｗ

>>101
岩隈は若手でもないだろ

今、もっとも危険な打者はラミレス？ＧＧ？

>>93
それはなんという著書？
矢野自身は、野村の下で、監督の教えを細かくメモを取って学んだと言ってるのだが。

涌井成瀬辺りなら野球ファンなら知ってるよ、唐川岸永井小松辺りは微妙だけど

>>101
ああ、あの微妙な新人王か

>>91
暗黒の時から見てるけど阪神って基本若手野手育てるの下手だからね
二軍から上がってきた選手はよっぽど打たないと我慢して使われない
・糞外人の足かせがある
・DHがない
・ファンも監督も我慢できる人が少ない
・甲子園で守れない奴は使いづらい
ようはキャンプOP戦から一軍でポジションとったままシーズン入らないと基本苦しい
去年みたいにスタメンにハンパない不調者や怪我人でてようやく使われるレベル
その代わり若手投手に育成の場を与えるのは上手い

パワプロ風、各球団戦力

西武
投Ｂ 走Ａ 攻Ａ 守Ｄ

日ハム
投Ａ 走Ｃ 攻Ｆ 守Ａ

楽天
投Ｂ 走Ｄ 攻Ｂ 守Ｃ

ソフト
投Ｃ 走Ｃ 攻Ｃ 守Ｂ

オリックス
投Ｅ 走Ｅ 攻Ｃ 守Ｄ

ロッテ
投Ｅ 走Ｃ 攻Ｄ 守Ｂ

>>108
楽天は走はＢだと思う。
実際盗塁はリ−グ２位だし・・・・・・。
レギュラ-で盗塁と言えば渡辺直だけだけど、
横川とか小物とか若手には足の速いのが多い。

というかフェルナンデスまでが４盗塁してるって知ってる？ｗ
足が遅い奴でも皆それぞれそこそこ盗塁してるし・・・
先の塁を狙う意識は相当強くなってよ。
ただし、守は掛け値なしにＤ。特に３塁と外野が酷い。

ロッテって守備外良いイメージあるよな。
実際底まで無いんだけど

>>108
西武は打線が強力と騒がれるけど、長打のない打者は足があるから凄い。
それ以上に先発陣が凄い。防御率２点前後に３人もいるもん。
帆足、涌井、石井一。守りがザルだろうがお笑いだろうが問題なし。

>109
ノムは遅い奴ほどノーマークだから盗塁企画させる監督だしな。
総じて、チームの盗塁数は、俊足がそれほどいなくても少しは伸びる。

>>107
去年セで一軍経験の少ない野手をもっとも使ってたのは阪神なんだが…、
で、特によく使われた3人の内2人は怪我。
去年見てそう思うなら、反論のしようがないかな。

>>113
去年は育てようというよりはスタメンがダメ過ぎて使われたってのが正しい
今岡→短距離化　関本・浜中・桧山→長らく1割台　シーツ→ダメ外人化　赤星→怪我
金本一人だけの状態　逆に言うとここまで落ちないとろくに使われない
二軍から上がって来た若手にスタメン与えて或程度我慢っていうやり方を取らない

>114
上位にいるチームで、故障でポジションが空いてる訳でもないのに、
若手をダメでも我慢の起用とかしてるとこがあったら見てみたいｗ

カープが育てるのが上手いわけではないよ。育つことを前提に編成をするから育てないといけない。
高橋慶彦放出　野村が育つこと前提、長嶋放出　前田が育つこと前提。江藤育成　右の大砲不在、
新井育成　やはり右の大砲不在。キムタク放出　梵、東出コンビが育つこと前提＆口減らし。

カープは大金で外国人選手や有望新人、ＦＡ選手を取ってこれないから育てるしかない。

楽天打線は点の取れる打線というイメージだな。どの選手も嫌らしい。それに今年は先発投手が
揃ってきたからね。弱点はリリーフ陣というところか。

その代わり投手は割りと我慢する
とっかえひっかえ動かしたり落としたりは内容がよっぽど悪くない限りはしない
球団の体質みたいなもん

野手に関しては星野はまだ外様でその辺染まってないのか
プロセス踏んだ上で、若手抜擢して使うこともあった
野村も本来できるタイプだが1、2年目は育成より色気出して勝ちに行ったね
阪神の場合、伝統みたいなもんで.250程度打ってたら
若手野手はまず競争でも併用スタメンで出るのは困難
代打でアホみたいに打たないとね　だから糞外人見切るの遅い

救援陣の負け数
巨人　8
中日　3
阪神　4
横浜　7
広島　2
ﾔｸﾙﾄ　4
日本ﾊﾑ　7
ロッテ　11
ソフトバンク　7
楽天　6
西武　7
オリックス　10

パはリリーフに苦しんでいるチームが多いな

広島が２ってのは先発に地点で炎上するからって解釈でＯＫ？

そんな感じだろうな。
あと今年は永川が防御率１点前半で負けなしってのが大きい。

ルイス高橋以外はそれでおｋ
ルイスが４敗する打線ってのもあるが

大竹なんか防御率３点前半なのに１勝６敗
ルイスは２点前半で４敗と、打線の酷さは相変わらず。

>>118
横浜はもっと多いかと思ってた。
巨人は先発の方も相当燃えてるのに、中継ぎも結構負けついてるんだな。

>>114
二軍上がりを即抜擢すると、今年の桜井みたいなリスクも有るんだよ。
左右考えてヌルい投手相手の代打から使っていって、充分打ち込んでから併用ってプロセスは、そんなに悪いものでも無いと思うよ。
去年の林桜井も、シーツ浜中今岡葛城が盾になってる間に、楽な投手相手から順に打っていって、好調を維持したと思うよ

>>123
先発が燃える→打線のリードはき出す→僅差で終盤へ
そんでリリーフが燃えて負けがつくことが多い

あとはクルーンか

普通は代打専門でそんなに結果が出るもんではない
なぜなら見たことない投手が多いから
だから若手野手いい時に上げて上げたら使えってのは鉄則なの
そんな使い方しても代打で使われてる内に調子落として消えるのがオチ
それで結果残せる奴は凄いとは言えるが
盾理論もよく分からんな　普通にダメな人を入れ替えて使えばいいだけの話
失敗することもある　失敗すればまた併用に戻す　
それが自然だしどこもそうしてる　いびつなんだよ、昔っから

巨人は先発炎上→ロングリリーフ好投→打線が追いつくor勝ち越す→8〜9回で逆転負け
が多いような気がする
西村6勝なのがいい例
しかし巨人の先発はやばいね。
頼りになるのがグライシンガー、内海って三浦、ウッドの方がいいくらいだしマジでいない

西武は阪神に打線封じ込められたのと中継ぎの穴小野寺が出たのが敗因だな。
たぶん今日はデーブもＫスタの時みたいにあんま大きいの狙わないと思うだろうけど。
西武は今日は許さん次第だな。たぶん許さんの次大沼が出てくるだろうけど。

>127
だから、上位チームで、レギュラーが不在、故障とかでなくて、
一軍実績皆無の若手を、打てなくても我慢の起用して
大勢開花させたチームってどこよ。

>>116
ロッテ････
劇場型の救援陣がゴソっと抜けて今年はマシになるのかと思いきやｗ
やっぱ実績とか大切なのね

>>129
交流戦前から言っててパファンに理解してもらえなかったんだけど、
阪神は点を獲ることより、先発に球数投げさせて降板させることを目的に野球やってるから
分かっていても、先発降板→中継ぎ打たれるってなると思うよ。

>>130
上位でも下位でも変わらんのよ
上位が使いにくいってのは分かるがな
別に阪神は昔っから下位のときでも使ってないもん

別に打てなくてもずっと我慢とは言ってない
そもそも試す打席数が少ないって話

阪神育成ネタはスレチガイなので出ていってください

>133
暗黒期の阪神見てないのか？
毎度のごとく、若手を使ってはダメダメで野次られまくってたじゃんか。
大野、中野、和田で少年隊をか売り出そうとしたり、
モノになったのがロクにいなかっただけ。

今のプロ野球、すべての面を育成で強くするなんて無理。
育成、補強のバランスで強くするのが普通だよ。
阪神の場合、投手を育成と補強、
野手を補強中心でバランスを取ってるってだけだろ。
それでチームが強くあるなら、チームとしては大成功だよ。

西武の７敗のうちの４敗は小野寺
防御率は悪く見えないけど、接戦で前のピッチャーのランナー返すから数字以上に悪い。

>>127
いや、岡田のやってることが最善かどうかは知らん。
だが、それで実際結果出たんだから、絶対間違いってことは無いんじゃね？

それ、岡田がダメなんじゃなくて、貴方と考え方が合わないだけ。

>>135
あれは無理やりだったからな、通常の競争のプロセスというよりは＞少年隊
一人30前のやつ混ざってるし　でも和田はそれでモノになったろ
暗黒期も毎度のごとく若手なんか使ってないよ
外人ギリギリまで我慢してダメだと分かったらベテランと併用して
消化試合で若手出してまた控えに戻す　来年また糞外人連れてくる
基本この繰り返しだからね　まあもうしつこいからやめるけど
他球団ファンで阪神の若手野手の使い方見てて
どうかなって思う人多いと思うけどね

>>138
ただ単に育成スタンスを理解出来ないだけなんじゃないかな？
「初一軍の選手は左右相性を考えてヌルい相手の代打からスタートし、打ち込んでからやっと併用格」
って考え方、前のスレで書いたら、結構納得した人、多かったけどね。

首脳陣の考え方がしっかりしてれば、賛否は置いといて、ダメ扱いも無いだろう。

実況板落ちてるよ

ヤクファンだが阪神は細かい起用方法より
単純に若い野手の使い方が下手なイメージ。
いい時にあまり使わず悪い時はすぐ見切るように見える。
気分悪くしたらごめんよ。

阪神だけにこだわるとスレ違いと言われるんだな。

とりあえず、一軍に上げた若手野手の使い方は、ブラウンと岡田が対極。
ブラウンなんかは上がってきた若手を躊躇無くスタメンに起用する。

どっちが良いかとかじゃなくて、それぞれの考え方が筋が通ってれば、まぁいいんじゃないかな？

阪神の場合、それで上手くいってるからな。
去年みたいに怪我人ばかりでもすぐ変わりが出てこれるし。
どうやるのが良いとか正解は無いと思うよ。上手くいってればそれでいい。

まぁアレだ。阪神の一番の謎はどんでん。
アイツが監督なのに何故何年も継続して強いんだ？？？
それだけが解せん･･･

ま、仕方ないでしょ。
下手なものは下手で。

去の阪神年は弱かったじゃん

阪神の場合は若手の育成には神経つかうでしょ。
マスコミとファンに潰されない様に育てないと…
結果が出ないときの矛先が監督だけじゃなくて若手選手に及んでしまう。

虎暗黒時代の若手と言えば亀山・新庄のコンビが真っ先に思いつく。

球団関係なく、コンビで売り出した若手ってそれなりに活躍してる気がする。
梵と東出とか、森本と田中賢とか。

梵と東出はキャリアに７〜８年差があるけどな。
東出は松坂世代だし。どっちかというと東出＋小林幹英かな。

ここは珍しかいねえのかｗｗｗｗ

>>144
ＪＦＫという魔法を手に入れたから
彼らがいなかったら就任以降万年Ｂクラスだったかも

>151
まあそのトリオのＪ以外は、岡田政権が配置転換して形成したんだし。

>>144
顔と喋りで損してるけど、頭は悪くない（その内容を理路整然と外に向けて喋ることはできない）し
あと、良くも悪くも我慢強い点は評価できる点だと思う。

よっぽど継続して酷い場合には下に落とすけど、１試合、ワンプレーで懲罰二軍とかはまあやらないし。

去年は６月の千葉の大逆転で阪神は反撃の狼煙を挙げたように思えるけど、
あの時の阪神って瀕死というか死に体だったのかな？

記者「今岡選手が2軍に行きましたが。」
岡田「そらそうよ。」
記者「………。」

何だこの糞スレ。何が交流戦限定分析スレなんだか
>>128とかまだそんな試合ないだろうに

>>144
今年になって気が付いたんだが…、
別の場所にも書いたけど、岡田の長所をひとつ。
「負け試合は投手を先発合わせて３人で終了を目指してケチる」
ってのがある。JFKや渡辺江草の陰に隠れて、負け試合の投手起用は、他の監督とかなり違う。
そもそも、交流戦前まで、中継ぎ一軍枠は藤川入れて6人、他球団より1人少なかった。
恐らく、負け試合につぎ込む投手数の平均は数えたこと無いけどセで一番少なく、12球団でも多分一番少ない。

>157
まあそれだけ、今年の阪神は先発が去年より良くなったから、
早期大炎上で、多数の中継ぎリレーみたいな事を
する試合が無くなってる、という事なんじゃね？
敗戦処理要員も大体は2名配置してるが、
そこそこ投げてるのは阿部だけで、
太陽（筒井）とかは、ほとんど投げる機会無い状態だし。

いまの阪神の敗戦処理は太陽と阿部建だが、あがったばかりの太陽はともかく、

阿部は東京ドームで坂本に満塁ドームランを打たれた以外は、登板した一イニングは無難に抑えてるな。
失点した時は大体二イニング目くらい。

http://yuffie.jp/upload/files/18356.jpg

先入観だが…
巨人 年によって大きく変わる。二年前は失速したが、去年は見事にリーグ優勝に繋げた。
中日 大体巨人と同じ。 投手がしっかりしてるので巨人より安定してる 。
阪神 基本的にはここで稼ぐタイプ。今年もおそらくそうだろう。
ヤクルト この時期になるとやたら強くなる謎のチーム。 どうせ今年も貯金つくるんだろ。
広島 ここで毎年毎年がっくりと調子を落とす。……学習しろよ。
横浜 よく分かりません。

>>161
広島は学習して今年からパにスコアラーを派遣しました

最初から送っとけって批判は受け付けない

巨人の防御率がすさまじいな。よく勝ち越してるもんだ。

阪神はどのタイミングでタイガーチャージをかけるかが重要。
去年はちょっと早すぎた。一昨年はちょっと遅かった。

チャージなどかける必要ないお

>>158
ところがな…、
去年の悪夢のGW連敗時も、JFK投入して逆転負けの試合以外は、負け試合はアッサリ投げてるんだ。
5点ビハインドの2回裏、2死満塁で能見に代打出してない。見に行った人間にとっては、非常に苦痛な継投だと思うよ。
好調な今年だけの話じゃないんだな。負けゲームでは、翌日移動日以外は基本的に粘らない。
去年
「調子よくても100球継投」
と叩かれたが、
「調子悪くても100球継投」
も多数有った。チームの調子関係無くスクリプトなんだろう。その潔さは、(パは知らないが)セで唯一。
05年まで遡って見てないが、ロッテ相手にJFK出し惜しみして記録的大敗ってのと、今の采配は被ると思う。

巨人って毎年補強するけど主力が怪我してダメになるよな。
今年もあれだけ補強したのに糞だし。

現状見るにすでにチャージをかけてるとも言えるが
そうでないとしたら今後チャージかけられるかは林の状態次第だな

>>162
結果論で適当に言ってないか？
ソースは？

>>167
いや逆だよ
巨人の補強はこれ以上ないほどに成功している
今の巨人からラミレスグラシンクルーン抜いてみたのを想像すると良く判るよｗ

補強後にチームへのフィットの手間の軽視

補強しなかった場合の戦力台頭
補強した場合の他の選手の気の緩み
これに対する想像力の欠如


まあ検証はできんし、言っても詮無いことだが

>>166
JFK出し惜しみして記録的敗退ってｗ
先発がことごとく試合壊してんだからJFK云々じゃないよ
去年のCSも同じだけど

>>144
普通にいい監督だからだろ

昔ＴＢＳにいた川田亜子さんが
亡くなりました

練炭自殺ブームだな

>>169
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200805200155.html
データ収集も昨年以上に力を入れた。先乗りスコアラー以外に、
チーム付きスコアラーも交流戦要員に回るなど、これまでを反省した対応が目立つ。
ブラウン監督は「必要なデータをシンプルにまとめて、プレーにいかしてほしい」と期待。

>>174
今岡が心配だな

巨人ってイメージと違って
戦力が薄すぎる。
特に野手ね。

>>175
おー、ついにスコアラーを導入したか
広島もちょっとずつ変わっていっているね

>>170
つまり成功してあれか

>>177
・不動のショート
・4番ファースト
・強肩強打の代表スタメンライト
3人抜けて、まだボコボコ打てるんだから、巨人の野手層の厚さは半端じゃない。

阪神で言えば、金本と鳥谷とシーツ(新井って程でも無いと言う意味で)が抜けるようなもの。

>>180
クリーンナップと谷以外
ゴミのような打者ばかりじゃん

まぁ阪神は阪神で去年貧打線の中での数少ない貢献者・桜井や林が二軍であれなんだけどね。

1中矢野
2遊古城
3三二岡
4一李
5右高橋由
6二ゴンザレス
7左田中大
8捕サネ
9投上原→尻→木佐貫

二軍の方が強い

怪我人さえいなければって仮定ほど空しいものはないな

>>181
4人打てれば充分じゃね？
とりあえず、ゴミ扱いは良くない。

阿部も小笠原もたいして打ってないから
ラミレスだけなんだよ
開幕前グラやクルーンと比べて
そのラミレスはいらない扱いされてたんだよw

今となってはラミレスに土下座するしかないな
複数年契約だから今年はあんま働かないと思ってた

>>179
そうそう
他所の主力獲得してもすぐ劣化することを自覚してるから毎年大型補強するんだよw
じゃなきゃチームが成り立たない

スンヨプは一年目神、二年目劣化しつつもそこそこ、三年目は過去の選手
小笠原も順調に同じ道を辿ってるじゃないか

巨人なんてフルシーズン選手揃ってたのって稀
ケガが無ければという前にケガ無くシーズンを送れる体を作れ

一度壊れちゃうとそれが難しいんだよな
しかも下はカチカチの人工芝だし

スンも哀れっちゃ哀れだな
外人枠一杯だからよっぽどじゃなきゃもう一軍昇格の目はない
行ったチームが悪かった、自業自得だが

ラミレスだったか、もうそろそろ日本人枠になるんじゃなかったっけ。ローズみたいに。
まぁ今年は関係ないが。

行ったチームが余所でも今の成績なら二軍だろ…

むしろ2006年の確変を引き出せた巨人はベストの選択だった

人工芝球場を本拠地にしてるチームは、ベテランが故障するのは仕方ないんじゃね？
巨人はFAで歳とった野手を補強しまくるから、それが目立つような気がする

おまえらスレタイも読めねーのかよ
08交流戦にスンヨプは関係ないだろうが
いい加減にしろ

巨人は去年リーグ優勝したからって調子乗りすぎたな ケガ人多すぎだろ

実は怪我人はパンダ、二岡、矢野、ゴンザレスだけなのは内緒
残りはただの不振

高橋も怪我で落とされなかったっけ？
まあホームランは打ってたけど打率は低かったな

三番キムタクになったw
一年半ぶりぐらいに見たぞ、この暗黒打線

３番キムタクはひどいな

>>199
ああ、パンダは高橋の愛称
説明せずにすまぬ

こういう打線でも案外戦えたり…
しても学習はしないよね（> <）

そりゃ優勝目指すチームだからな

阪神戦でまたHR取り消し！その詳細


ボカチカが先制3HRをレフトポール内側5m辺りに入れる
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
完璧なHRかと思ったら、関本と岡田が三塁塁審を手で突きながら抗議
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
三塁塁審協議もせずに判定を覆す
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ボカチカと渡辺が猛抗議。しかしなぜか紛らわしくしたとの理由でボカチカ退場
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ライトスタンドから大量のメガホン投げ込みと帰れコール
　　　　　　　　　　　　　　　　
これ以上阪神の暴挙を許すな！戦え11球団とファン達よ！

どうでもいいけどその直前にダブルプレーでランナーは死んでるｗ

ひとつの本文の中にいくつウソを入れれるかというギネスにでもチャレンジしてるんだろ

おしおし。
あー便所いきてー！
でもいけねー！

西武の星野っていいな。
パも左打者は苦戦してるのかな？

ゴンザレスが１年間の出場停止　禁止薬物が検出
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080526-00000060-kyodo_sp-spo.html
巨人・ゴンザレスがドーピング違反　１年間出場停止
http://www.asahi.com/sports/update/0526/TKY200805260305.html

>>175
おっと、ソースあったのか…すまんのぅ
でも、増員したって記事で、去年もスコアラーいたんだね

>>175
スコアラー増員したんじゃなくて、交流専用に回しただけってのが味噌だなｗ

>>205
ラミレス、ローズ、ボカチカのホームラン消したのかさすがだな

いや、あれはファールだと思う。
まあ抗議はもうちょっとするべきだったがな。

>>212
あれ？増員かとおもったが
セリーグ用のスコアラーをパに派遣しただけなのかYO！

とりあえずボカチカの動画キボンティーヌ

今日は楽天がギリギリ踏みとどまって独り勝ちで交流戦単独首位浮上
明後日からの二連戦、五度目の挑戦で今シーズン初の貯金を狙う巨人が迎え打つ

巨人がセリーグ好調の波に乗るか、またしても五割の壁に屈するのか

実況スレで必死に阪神叩きに持っていこうとしたやつが
逆に失笑と冷笑を貰ったあからさまな大ファールですかｗｗ

十回以上もビデオで流されてて爆笑。
しかも３塁審判あらぬところを見てる。

日月火水木金土
−−−−−●●
●−○●●○●
●−△●雨○●
●−●○雨雨●
●−●●●○●
○−●○●−●
●○○●●○雨
●−○○●●○
●−●●−●●
●○


今日はしかたない
横浜の強い日だ

広島は次から

名前: どうですか解説の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/05/26(月) 22:28:35.00 ID: a4+V8Tgf
次　相手ローテは、石井一、涌井、岩隈、田中

ここを５割でのりきったら本物かも。

阪神はチームの勢い・まとまりが凄いな。

絶対に真似をしたくはないが
ファンも選手も在日ばかりという荒業が
ここまで凄い一体感を生むとは思わなかった。

じゃあ便器とロッチは？ｗ

楽天○○○○
札幌○○
読売○○
阪神○○
広島○○
西武
福岡
中日
東京●●
檻牛●●
千葉●●●●
横浜●●●●

勝ち星、セとパが並んだのか・・・

ロッテ、巨人に2連敗
巨人、西武に2連敗
西武、阪神に2連敗

ええと、次は…

>>225
ロッテ、阪神に2連敗はガチ

>>216
遅いかも知れんが一応つべから転載
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wYZSVsGlWg4

>>221
今日の場合は試合内容でしょ、緊迫感が凄いし、今シーズンのベストマッチかも。
負けたとはいえ、西武にも満足感はあると思うし、抑え投手のフィールディングが凄かった。
今日の内容で西武側の応援でも不満な人はいないと思う。

>>228
負けたら一緒だよ。
良い試合しても負けたら１敗が１勝にはならない

負けたら一緒じゃないよ
例え4連敗でも全て接戦だったらと何度思ったことか

今日の阪神×西武はいい試合だったな。
西武打線の凄みも分かったし、阪神の数字に表れない強さも理解してもらえたと思う。
まあ、甲子園だったから阪神が勝ったけど、今度は猫屋敷で西武らしさを出されて
完敗する予感。
もともとセパに差がないのは分かってるから、勝負を楽しみたいよ。

>>230
でも負けたら負けだよ

負けて納得するファンなんかいない。
ファンは常にチームが勝つことを祈ってる。

>>229
猫応援してて負けたんだけど、ダルVS涌井で涌井が延長で打たれて散った時と雰囲気似てる。
ｸﾞﾗﾏﾝで負けたけど今日は例外というか・・・・・・・なんというか楽しかった。

>>227
小寺ってあの小寺？

９回でグラマン出してきた時点で
阪神の圧勝なんだよな。

西武は後がない背水の起用だが
阪神はまだまだ余裕たっぷりの起用。

試合結果以上に阪神の強さが光る試合だったと思う。

>>231
西武打線の凄みも分かったし、

ダウトｗ

>>229
そう言うと思ったよ。
確かにプロには結果が全てかもしれんが、結果以前に客や視聴者に対しての満足感（試合内容など）が無いとどんどん野球離れが加速するだけだと思うのだが。

やはり、DHがないと投手の打席で代打出さないといけなくなるから（終盤）
渡辺の投手交代も微妙だったのかもしれないね。
グラマン三イニングって、えらい必死だなと思ったよ。

>>227
この映像だとよくわからんなあ。

>>235
ナベＱはここで一つ取ったら優位に立てるって判断で勝負に出た続投だったな
岡田はここで落としてもペナントに影響ないって判断で藤川をあっさり降ろした

接戦で負けたら悔しい
悔しい気持ちも出ないような大差負けされると気持ちが醒める

岡田の試合後のコメントによると12回までいけば、江草だったらしい。
あとウイリアムスは怪我あけだから、三連投はさせてない。
だから、今日は投げさせない予定だったようだ。

今年調子の悪い久保田が８，９と2イニング投げたが、そこで逆転しなければ
ならなかったな。西武は。まあ、久保田自体はボコボコ打たれてたけど。ｗ

JFKなんていまやモーニング娘。と一緒なんですよ。ユニット名であって、
実質、11回に投げた渡辺が、JFの次に良い投手。今年はね。

まあグラマンは２・３日使えなくなるけど
相手が広島＋市民球場であること考えると苦じゃないかもな
こういう時の西武はボロ勝ちかボロ負けな気がするから
グラはどのみち出番なさそう

>>242
渡辺はウィリアムスよりいいと思うぞ。

>>234
うん。コデライクの人。

>>239
なんでもいいからスポニューで流れるの見れば一目瞭然だと思う。
ナベＱもすんなり納得してたし。

>>244
まだ岡田にうまく使ってもらってるレベルかな
岡田を助けてるＪＦＫには及ばないと思う

JFK以外の中継ぎ、抑えのレベルも高いのが阪神投手陣の凄い所。
渡辺や江草なんて打たれそうな気配無いからな。
逆に久保田の方が危なかっしい。

久保田の相手に与えるいやらしさって、ボンビーで言うたらミニボンビー。
適度におこづかい与えてたらなんとか凌げるレベル。

じゃあ藤川は6面ダイス10個、相手は6面ダイス5個で対決するんですね

ふーん、また珍パイヤがあったんだね
もう驚かないけど抗議したら判定が覆るんだ（笑）

１００人が１００人ファールというのをホームランの判定するパの審判が糞
実際テレビを見てから言え

相手するな

>>250
どこら辺に住んでる？いい目医者紹介するぜ

判定が覆ったのは事実だろうが
まさかビデオ判定でもしたんですか珍パイヤさん？

日付変わるなりこの書き込みはありがたいな。
速攻ＮＧ設定できるｗ

>>243
そういう時に12-11とかw


延長の継投で翌日休みとはいえ
ダメージが残りそうに見えない阪神中継ぎは脅威だな
以前の久保田4イニングはさすがにあれだったが

シャブ売ｗｗｗｗｗ

まぁ野球規則9.02の（ｂ）を知らんやつがいるらしいな

グラマン今日４５球だから

中１開けばいけるでしょ。
でも阪神打線グラマンから６安打してるんだよ

グラマンは左の被打率高いから阪神戦はつらいな

>>250
パに小寺みたいなバカが居る事を恥じるべきだろ思うぞ。
小寺は主審をやらせるべきであって塁審をやらせてはいけない。

>>250
小寺がおかしかったんだがねえ？
主審や他の球審ですらあれはホームランじゃないって判定下してるんだが。

小寺と言えば思い出したわ。一昨年か交流戦初年度で
福岡でのホークス戦でコデライクとられまくりで、キレそうだったわ。
虎ファンとしては・・・・・・・。ホークスよりでジャッジしやがって。

>>238
日曜日も投手起用の面で差が出たね。
左投手の星野を代えざるを得ない状況→代打　だったから。
で、次の回　鳥谷から始まる打順で右の小野寺

星野が鳥谷のところまで投げれる状況にあったら、阪神は負けてたと思う

小寺は自分のストライクコールのポージングに悦って
選手の抗議を聞き流すおっさんだからなｗ

>>254
2001年の巨人-ヤクルト戦で、渡田三塁塁審が本塁打と判定したことがあって、これが
明らかな誤審だった。

若松監督の抗議で判定が覆ったんだけど、「抗議によってホームラン／ファールという
重大な判定を覆した」と言うのが問題になったため、セ・リーグより審判部に対して、
判定に疑問がある場合には抗議を受ける前に審判全員で協議を行うよう申し入れが行わ
れた。

それ以降、他の審判から見て誤審の疑いがある場合は、審判全員の協議により必要であ
れば判定が訂正されるようになった。

そういえば生では気付かなかったけど
小寺本人がマイク握らされて訂正アナウンスしてたんだな


「なんでお前のために俺達が謝るんだよ」（他の審判）

責任審判だったとかでは？＞小寺

小寺は今年で定年らしいな
今は主に２軍の試合裁いてる審判らしい

ボケたジジイにしか見えなかった
「間違っていました。ごめんなさい」が言えないんだ

>>243
カープは建・ルイス
いい勝負になりそうだが、若干広島が優位かも

パの監督のDHなしの試合の采配はノム以外下手だな。
セのホームだと2試合でパの3勝9敗だし。

>>272
経験の違いってあるんだろうか

セのDHありの戦い方も、かなりひどいとおもうがな

だってマトモな打者がいないんだもん

DH用の駒もってるのは巨人くらいだが怪我人だらけ

広島も案外困ってなさそう

いつもはピッチャーの打順のところに、あまった野手を入れておく、ってことでいいような気がするんだよ
だいたい考えすぎて自ら墓穴を掘ったりしている

基本的に今年のパは内弁慶の傾向が強い

広島はDHだとルイス高橋が打席に入れないのが痛かったりする

川上はホームでのみ投げるべきだな。主砲だし。

投手への投げづらさを加味すれば、即席のDHよりは強力だわな

>>280
ルイス高橋ボーグルソン川上あたりはそのままＤＨ入れるのも手だと本気で思うよ。
メジャーで先発兼代打でＨＲ打つ投手がいるくらいだし、
リズムも狂わない。

どんでんは交流戦直前に一死、ランナー一塁、8番打者関本にバントさせて、
二死二塁、打者ボーグルソンの状況を作ったことがある。

>>240
そりゃ3連投だからなｗ

>>283
メジャーで投手でスイッチヒッターの奴が4打数4安打やったってニュースでやってたのを見たｗ

高校あたりまではエースでクリーンアップなんて奴結構いるもんな。
きちんと練習さえ怠らなけりゃ、投手でもそこらの打者以上の打力持ってる奴がいて不思議じゃない。

確かになぁ。ピッチャーやってるようなのは元々野球センスが飛びぬけてるやつが多いし。
プロに入ると専門職になるからアレだけど。

>>286
カブスのザンブラノか
Dバックスにも物凄いのがいるぞ

一理あるけど、ピッチャーは打力はあるとしても基本走れないからな
たまたま昨日バーンサイドがタイムリー打ったけど、あの走りっぷりは見てられない
まあ逆の意味で見ものではあるけど

>>284
それは関本がゲッツで次の回ピッチャーから始まるのを嫌がったんだと思うが

ボーグルソンは甲子園のレフトスタンドに豪快なホームラン叩きこんだこともあるから
もしかしたらっていうのもあったと思うな

外人ピッチャーは打つ気満々ってのもおおいからなぁ
横浜の場外に叩き込んだガルベスとか

日本人投手の場合、球が当たって投球に影響したらどうしようって考えるからな。
外人はナチュラルシャブ中が多いからその辺が平気。

そう言えば、
「西武はQSもHQSも12球団最高」
とか自慢してたヤツが居たが…、
阪神2戦で両方ともQS取れなかったね。
阪神打撃陣は地味に普段通りの野球が出来た感じだった。

西武はまだエース級の勝ち投手が出ていないからまだなんとも
しかしまさか下柳で、相手パンダみたいな相手で投手戦になるとは思わなかったわ

ホモハムよええなwwwww

許さんに押さえ込まれる虎打線を見て、
去年の貧打線を少し思い出したｗ

まぁ、一昨日の西口はともかく、昨日の許を引っ込めるのは早かったんだろう。
単純計算で、一昨日勝ちパターン継投崩壊で、グラマンと星野しか信頼ある投手が残ってない状況で、許を5回でおろすのは勿体無かった。
一昨日上園が抑えたのは結果論だが、同じビハインドで我慢して6回まで引っ張ったのが、後ろの継投の枚数での阪神有利を引き出したと思う。

セオタなので普段の西武の野球を知らないから何とも言えないが、継投面では少し焦ってるようには見えた。

DHって任意じゃなかったっけ？
楽天が葛西遠山葛西の再現した時に（Pを守備に入れたことで）DH解除になったこともある

継投は仕方ない。許さんは出来すぎな感もあったし。
点を取れないからああいうことになる。

>300
ＤＨの放棄は可能。
まあ普通はしないが、たまたまＤＨの選手を守備に使いたくなった時に、
放棄して、投手が打順に加わるシーンはある。

日本シリーズの直前に西武が練習のためにDH無しで試合やった事があったな
東尾時代か森時代に

許さんは５回持てばいいほう、ぐらいの位置づけなので、昨日の継投は当然だと思う。
初見だから打たれてないというのもあったろうし、３回り目まで行かせるのは危険。
それにＪＦＫ持ちの阪神相手に、１点負けてる６回に投手を打席に立たせるのはちょっときびしい。

>>299
1点ビハインドで早く追いつきたいというのもあっただろうから代打は妥当じゃね？
これがDHならまた違ってくるんだろうけど

JFKがいる以上、7回までに追いつかないと、という思いがあったんだろうね
パの投手はセの投手以上に打つ方が期待出来ないし

許さんが西武の中では良くない投手らしいが
現実として阪神は打ちあぐねていたので
代わった時は正直しめたと思ってた。
２番手の大沼って投手は実際のところ西武ファンからは
どんな評価なのだろうか？
岡本より下と見られているのだろうか？
阪神は完全に抑え込まれたが・・・。

大沼は2ちゃんじゃネタ要員扱いとしか知らなかったけど、
普通に150キロ超え連発でスゲーと思った。
何か欠点あるのかもしれないけど、セットアッパーとかできそうなタイプに見えたけど。

大沼は凄いよ、昔から
何故こんな凄いやつが試合に出すと毎回炎上するのか首脳陣も猫ファンも他ファンも首捻ってた

見てわかる通り中日の強さは別格だ
なんといってもハンデのﾋﾞｮﾝさえ外してしまってはパ・リーグが勝てる要素がない
さすがに巨人ﾁｮﾝﾖﾌﾟ、阪神今岡というハンデを二軍に落としたから我々もうかうかハンデしてやる余裕もなくなってきてるのだよ
悪いがこれからは全勝させてもらうよ
まあパ・リーグも良い経験になると思うよ
本当に強い王者を見れるんだから

大沼は元々ネタ投手
典型的なブルペン投手で、ブルペンでだけなら10勝出来そうな球をビシバシと投げ込むくせに
マウンドに上がるとチキン
かつては無四球完封もやらかした投手だから、首脳陣とファンからはずっと期待され続けてきた
今年になってやっと覚醒？したようなピッチングを続けてる

大沼は無駄な四球から点とられてたよね
一応逆指名だし良い投手ではあるよね

今岡って東出？

>>308
炎上スレの扱い見てたらあんないいピッチャーとは思わないよな、普通。
聞いてたのと話が違うぞと思ったもの。

…西武ファンもうちの久保田見て同じ事思ったかもしれないがｗ

>>307
阪神が初見だから打てないってのはあるけど、それ以前にストライクが凄く先行してたから、
実際、いい投手だしこれから上がってくると思うな。

業火リレーと呼ばれた許さんと大沼が…成長した…のか？ｗ

>>313
ほぼ東出だと思っていたらいい。

しかし、西武どこからでも走ってくるって聞いてたけど
全然たいした事ねーな。
あれで走られまくるってパのPと捕手どんだけしょぼいんだよ

本当にどこからでも走ってくるのは楽天じゃないの。目玉が居ないからマークしづらい

西武で走ってくるのは、実質1〜3番だけだけどな
どこからでも走ってくるなんてガセネタすぎ

どんな投手も好投手に見せるのは阪神マジック


まあそれでも西口も許さんも、前の登板で初勝利のはず
調子が上がっている部分はあったのでは？

久保田は普通に良い投手だよ。本気で悪いと思っているなら、どうかしている。

カープは４連勝したが篠田、大竹の３番手、４番手候補が完全にノックアウトされて、先発候補を、どうするかと
いう課題が残ったまま。ロッテの投手陣が酷過ぎて勝てたが普通の投手陣なら２試合とも負けていた。

打線に関しては栗原が少しずつだが上がってきているし、まずまず。ただ５番候補がいない。シーボルは酷い
状況だし前田の衰えは顕著になってきている。明日の先発はよく分からないが大島か。それでも次の試合が
涌井であることを考えると明日はぜひ勝ちたい。明後日はルイスかもしれないが、少し疲れが見えてきているし
相手が涌井であることを考えると分が悪いから。

最も天気予報が悪いので両方流れるかもしれないけどね。

>>314
聞こえてくる話だけで過小評価されてる選手は少なくないと思うが
村田がKスタで岩隈からHR打ったとき村田普通に凄いとか言われてて失笑したぞ
去年のHR王、現打点王なのに
パでは箱庭ハマスタだから打てるだけと思われてたらしい

大沼はいい投手だよな。
ノミの心臓だからネタ要員だったんだな。
ほんとに投手は投げてみないとわからん。

大沼はあの球を投げていながら去年までの通算成績だからネタになるわけで
ただのダメな投手ならあんなに愛されるわけがない

>>317
確かにそれは思った
この２チームの対戦を京セラドームでやるとまた大きく変わってきそう

パ関連のスレで村田を馬鹿にしてんのはセに劣等感むき出しの馬鹿かセを
まったく知らないにわかだけだよ。じゃなきゃ無知を装った荒らし。
パヲタの総意だと思われちゃ困る。

セのホームで2試合やっただけで
パのホームでやった4試合分の貯金を使い果たしてしまったね。
つまり2倍の差があるということでしょ。
3勝9敗なんて酷すぎ。
パのホームでやったときのセの勝率はもっと高い。
このままのペースだと交流戦終わったときはパのホームではパの45勝27敗だけど
セのホームだと18勝54敗になって、トータル63勝81敗と大幅にパが負け越すだろうね。

大沼はちょっと信頼すると炎上しだすから油断ならないｗ

NGID:qxQgPTmL0

了解ｗ

なぜNG？
このままだとパやばいよ。
もっとセのホームで勝たないと。
奮起してもらわないと。

ところで鷹打線は技巧派左腕が苦手、という事でＦＡ？
下柳をはじめ、昨日の小笠原、先日の岩田、昨年９月のオリ中山といったあたりに
かなり抑えられてる。

そりゃコピペ荒らしはNG登録されるわな

>>314
久保田はチート軍団の阪神リリーフの中だからショボく見えるだけなんだよな

防御率１点台クラスが四人・阿部・久保田ってどんだけ豪華な事やら
つか江草でも他球団なら余裕で不動の守護神になれるスペック

セの各球団はここ３年ずっとJFK研究してようやく打てる様になってきただけで
ほぼ初見のパがまともに打てないのも無理はない。

今年は先発が優秀でチートリリーフ陣への負担も少ないから、
夏くらいまでは余裕で首位維持出来そうだよな、阪神

インチキ西武は簡単に抑えられる

>>304-305
それがな…、
パリーグ首位との第一戦で、二軍で炎上しまくった今期初先発の投手を1点ビハインドの5ウラに代打も出さずに6回投げさせるチームも有るんだよな。

JFKや渡辺江草の活躍ばかりが前面に押し出されるが、ビハインドでの阪神の継投は結構凄いよ。
仮に6オモテに上園が捕まっても戦意喪失しないかぎり6回投げきらせ、躊躇無く阿部太陽と繋いで3人でゲームを締めてたと思うよ。
特に今年の阪神は、
「これ以上離されたらヤバい」
って継投が異常に少ない。
昨日の展開でガンガン投手が出てくるのも、負け試合を綺麗に締めるからなんだよね。

>>313
＞今岡って東出？
元々1人の選手だったのが2人に分かれた。
そのため性能調子が表裏一体となる。

>336
西武をバカにする訳じゃないが、それは阪神と違って、
西武には6〜7回からの絶対的な継投リレーは無いから、
1点差だし、勝負どころはまだ先だという采配じゃないの。
相手がＹＦＫがいた頃のロッテとかなら、
6回くらいから勝負に来ても不思議じゃないと思う。

>>338
だからそれを補うためのラビットだろ。
チームに合わせたいい判断だ。
西武ドーム怖い・・・。

>>339
あれはラビというより乾燥機にかけて飛びやすくしてる

阪神と対戦する相手は監督も選手もファンもJFKの存在を恐がり過ぎて
自分で自分を呪縛しちゃってんじゃないの？　マスコミや解説者連の煽りもあるけど
「６回までに先行しないとJFKが出てくる」→焦って拙攻
「JFKが出てきたらもうダメ」→反撃の意気消沈
こんな感じになってる
JFKとか気にせず９回トータルで捉えて攻撃しないと
JFKのことなんて何も知らない、走守がダメでもとにかく打力はだけはあるっていう
２軍の選手をチャンスの代打に使うってのも一つの手だろう

どこから突っ込めばいいのか分からない

>>338
敵チームの内情に合わせて継投を変えるほど器用じゃないよ。良く言えば軸がブレてない。
岡田のやってることは、ほとんどスクリプトみたいなものだよ。

スクリプトできっちり結果残してるからなぁ。
どんでんか投手コーチかは知らないけど手腕は評価されてしかるべきかと

チーム状態を的確に判断した上でのスクリプト
というのは見逃しちゃいかんね

だからこそ書き換えが慎重で
イラチの連中からは叩かれやすいが



別のチームがちゃんと考えずに
同じスクリプトでやろうとすると……

>>345
うどん屋ですね？分かります。

小野寺なんでだ？って感じだったけどな
おかわり君のタックルがあったとはいえ…
その前は凄い球投げてたし

>>347
あのとき左肘痛めたんだよな

>>346
うどん屋とは条辺？
西村は壊れてないしなあ
原がスクリプトな訳なかろう！
あいつ(というか尾花)はそのとき一番良い投手をつぎ込むという考えしかないぞ

>>346
人事異動の目玉ポスト

>>349
スクリプトをやろうとして、ああなってるんじゃないのか？去年から。

とにかく西村はｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

しかし何故西村ばかりがうどん屋コースといわれるのだろう
久保田は別格、なんて言われるしｗ

>>351
スクリプトってのは決まったところで決まった形で投入ってことでしょ
今は調子良いから勝ちゲームだけになってるけど、西村の使われ方は便利屋だって
去年の中1か2での緊急先発とか
調子悪い久保田みたいにならんで欲しい

>>352
（しっかり使いどころが決まってないのに）それ（スクリプト）をやろうとして、ああ（便利屋のように）なってるいう話やんか。

まあ、どうでもいいんだけど。
西村が壊れるのは見たくない。

まちがいた。
>>353だた。

>352
久保田の頑丈さは過去の実績からでしょ。
対して西村は、高卒で早くから使われまくってるから、
同じ球団だし、条辺と被って見る人が多い、というのもあるのかも。

甲子園は厳しいよ、ファンの声援が阪神の強みと
思う。。黙らしたいけどパでも厳しいか

ちょうど12年前の甲子園。新庄が打席に入ったとき一切の鳴り物がやみ甲子園が静寂に包まれた

>>357
そういうの一番苦にしないのがロッテなんだけど
今年は純粋にリリーフがボロボロだからな。

里崎戻ってきたからなあ

>>359
ロッテ応援団はビジターでも負けてないからなｗ
応援団はパリーグ最強。

>>354
首脳陣にスクリプトしようとする意思が感じられん
可哀想だ。

>>356
早くって、去年で大卒の年齢だぞ…
試合に出だしたのは一昨年だし、
最初の二年は下でじっくりと育成されてたから
長嶋の阿呆が酷使した条辺とはちょっとケースが違う
あれは2年目にガンガン使われてたから

阪神どんでんスクリプト　結構細かいルールが色々＆逐次書き換え

　　　　　　↑
それを見ていた原大矢

「なんか早めにリリーフ出せば勝てるらしいぞ」スクリプト

それで勝ててるから困る…
終盤でツケはきっとくるよな

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200805/bt2008052709.html

小宮山ってDQNか？

ビシっと抑えて言ったら格好よかったんだがな

まぁ小宮山はコーチ兼業みたいな感じだからな
当日会場入りして急に先発できないから、代わり
よろしくなんて言われたら小言の一つも言いたくなる

パリーグってチームの特徴が有るの西武だけで
後はどこも似たような感じで面白くねえな
セのチームはバラエティに富んでて面白い

そりゃお前がパの野球を見てないだけだ

しかしパの力を持ってしても阪神はとめられないのか。
困ったな。

それよりも楽天が調子付いてる件

パリーグどこも一緒
ＤＨの影響で先発が強力な一方、リリーフが弱め
でもダル岩隈涌井成瀬とか見るの楽しいよね

パリーグの特徴的なチーム
西武デーブ打線
多四球少三振のネチネチﾉﾑ打線
壊滅的攻撃力の公打線
他球団のロートル吸収檻打線
福岡千葉ごめん

>>370
まだ1/4しか消化してないし、未対戦が3チーム残ってる。
交流戦首位でも無いしね。

やっぱりＤＨの影響って大きいのかね。
楽天が今のところ調子が良いのもノムさんがＤＨ無しに慣れてるからなのかな。

>>372
チームの特徴っつーんだから守備面やら投手陣も考慮してやれよｗ

守備に若干不安があるもののそれを補って余りある破壊力の打線と安定した投手陣の西武
12球団一の貧打だが徹底した繋ぎで一点をもぎ取り強力な投手陣と鉄壁の守備で守りきるハム
磐石な投手陣と監督の指示の元奇策なども絡め打ち勝つ野球の楽天
全てにおいて高いレベルでバランスの取れた王道野球のソフトバンク
強力クリンナップを主軸として投打のバランスがいいオリックス
最も充実した先発陣と、切れ目のない打線が火を噴くロッテ


…の、はずだったんだろうが…そう思い通りにはいかんな。
あと正直オリックスの部分はよくわからないからでまかせ。

>>365
ローテ任されてる投手が
当日に投げれないなんて言ったら
普通怒るだろ（コーチの立場にしても）
それに小宮山変わりに投げてるんだから

>>376
マスコミ相手に、しかも先輩とは言え、同僚が言うべき話じゃない。
不祥事起こしたわけでもあるまいに。

まあ、小宮山の気持ちも分からんでもないが
別に怪我じゃなくても体調が急変することはありえるからな
それを否定したってどうにもならん
別にサボってるわけじゃないんだし

てか急性胃腸炎だろ？本人どうしようもない気が。

急性胃腸炎で投げろってか？
お漏らしするぞ

各球場1試合平均本塁打数

甲子園　17試合　7本　0.41
ナゴヤ　25試合　38本　1.52
東京D　 30試合　77本　2.57
広島　　19試合　34本　1.79
神宮　　22試合　27本　1.23
横浜　　20試合　33本　1.65

甲子園は異常にホームラン出ないな…

阪神は打つ方も打たれる方もホームラン数が極端に少ないからな…
他球場でもそんな感じだから阪神の投手力と打力のせいでもあるんじゃ？

パの球場のPFも見たいな

パリーグの球場

西武D　27試合　62本　2.30
札幌D　22試合　29本　1.32
Kスタ　25試合　29本　1.16
ヤフー 27試合　38本　1.41
京セラ 16試合　27本　1.69
スカイ　7試合　8本　1.14
千葉　29試合　33本　1.14

猫屋敷とヤフドは飛距離同じなんだっけ。
フェンスの高さが違うだけで

>>381
>>385

西武があれだけ打っても東京Dには及ばないのか……

>>385千葉はロッテ自体ホームラン少ないもんな

>>387
むしろ西武が本拠地で相手にホームラン許してないという
良い証拠なんじゃないか？
自チームだけでなく相手チームのHRも加わった数字だし

>>384
RA　　 HR　　 H　　　BABIP
0.807　0.710　0.915　0.950　　京セラ+スカイマーク
0.992　1.205　1.002　0.985　　札幌ドーム
1.011　0.822　1.052　1.047　　千葉マリン
1.019　0.741　1.004　1.029　　ヤフードーム
1.039　1.345　1.006　0.972　　Ｋスタ宮城
1.095　1.560　1.006　0.977　　西武ドーム

>>389
猫投手陣
　@猫屋敷　889打数　13HR　打数/HR 63.38
　@他球場　854打数　14HR　打数/HR 61.00
本拠地でも他球場でも大差なく本塁打許してない

猫打線
　@猫屋敷　871打数　49HR　打数/HR 17.78
　@その他　896打数　23HR　打数/HR 38.96
本拠地だと他球場の倍のペースで本塁打を打つ

まぁ偶然だろうけど

甲子園の場合そこを本拠地にしてる球団の主力打者に左が多すぎて
皆して浜風とケンカしてるから、というのもある。

ていうか７本のうち阪神打者のＨＲって新井の左中間サヨナラＨＲただ１本だぜ。

甲子園で１発を狙うと巨人や西武のようになる

巨人は甲子園ではそれなりに善戦してるんだよな、からくりでフルボッコにされてるだけで

西武とドーム＆屋外の関係

対ｵﾘｯｸｽ20本塁打
西武ドーム　15/6
京セラドー　4/3
スカイマー　1/2
本数/試合数

楽天は被本塁打３本
クリネックス、西武ドーム、前橋が各一本


思い立っては見たがサンプルが足りないか

そもそも西武ドームが屋外なのか屋内なのか微妙

>>390
ケチをつけるつもりは毛頭無いんだが、BABIPとか聞きなれないパラメーターには
簡単な説明をつけたほうがよくないかな。
読んでる人が全員こういった数値を把握理解してるとは限らないしさ。
せっかく取りまとめたのに、見てる人の何割？かは、なんのことやら分からない、
というのではもったいないよ。

RA　Runs Allowed　失点
HR　Homerun　本塁打
H　Hit　安打
BABIP　Batting Average on Balls In Play　フィールドに飛んだ打球が安打になる割合。
　>>390で採用した式は (安打 - 本塁打)/(打数 - 本塁打 - 三振)

西武ドームはボール乾燥させてんのかな

温めると飛ぶ、なんてのもあったな。

>>399
だったら被弾数も増えるだろ
ヤフーDでも西武の本塁打は多いから、ファールエリアの狭さの影響が強そう
ファールエリアが狭い球場ではフルスイングが合ってるんだろ

パークファクターの計算式には被弾数も含まれてるから
値の大きさからして西武ドームは今年ホームランが出易いと断定していいんじゃない

>>401
西武の投手がいいんじゃないの？

>>402
なんかおかしいぞ。

交流戦の優勝は間違えなく巨人と予想。
投手力を打撃力でカバー。
阪神と中日は交流戦で落ち込み、巨人は交流戦で優勝して阪神と中日を逆転してセリーグでも優勝する。

谷田部カス過ぎ

西武ドーム26試合62本塁打
西武 50本
相手球団 12本
西武打線が凄いだけ
相手球団は他球場より打ててない

アーリーワークとかデータ分析のミーティングとか
ホームと遠征で違いがあるのかな

>>405
からくりドームだけなら無敵なんだろうけどね。ｗ

からくりなら西武が打ちまくるから巨人涙目だろ

しかしパリーグ仲いいな
一昨日は楽天だけ勝って抜き出たかと思えば
今日は楽天以外が勝って足並みをそろえたな

>>411

( ﾟдﾟ)ん？・・・(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ・・・(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まったく同じことがセリーグにも言えるのに気づかんのか・・・

>>412
巨人の一人勝ちですが

>>412
ヒント、一昨日と今日では対戦カードが違う。

よく分からんなら、対戦表見比べてくればいいサネ。

>>412
ヤクルトに謝れ

>>409
阪神のこと？
うちはからくりは比較的足引っ張る要因だぞ…

>>416
ピッチャーは助かってるだろ

巨人は去年といい相手投手に恵まれ過ぎだろ
エース級を態々ぶつけようとする気など皆無だもんな

包囲網なんて、もう死語だろ。

巨人がどうとか関係なく
交流戦で相手を見てローテ崩すバカは普通いないからな
（負広のような例外もいるが）
相手先発は完全に運の要素が強くなる

でも西武はローテ崩してまで岸と帆足を西武に当ててきたぜ
本当は西口だったはずなのに

>>421
今年の西口はああいう使われ方なので別に崩したわけじゃない
岸、帆足も中6日だったし

>>421
巨人だろｗ

>>422
マジか。でもあの後西口許の裏ローテで阪神に連敗だからなー
>>423
そうだったｗ

>>424
西口も許も１失点しかしてないよ。

>>425
その書き方だと西口も1失点してる様に見えるな
阪神戦先発は許さんが野選絡みで1失点しただけなんだよな

>>426
いや、その通りで勘違いしてたわ。西口無失点だったなｗ。
許もあれは自責じゃないんだったか。

西口はもうローテ投手扱いされてない感じだね。

>>427
野選だから自責になる

>>429
フィルダースチョイスはエラー扱いされなかったっけか。

エラーとは違う扱いだから、自責はつくはず

岡田が監督では目に余る贔屓で選手を使う為に危機感が表れない。
去年まで贔屓しっぱなしの濱中を見てみろ。大石に代わってから２軍行き。
藤本は岡田の行きつけの焼き鳥屋の息子で家族ぐるみの付き合いをしてる。
他球団ならどこに行っても１軍にも入れない選手に違いないよ。
さっさとくたばってほしい。

余所から来た選手は阪神、甲子園という恵まれた環境でさらに頑張ろうとするが
生え抜き共は真面目な赤星鳥谷みたいな奴以外恵まれた環境に甘えて駄目になる。
藤本なんかはその典型。
状況やゲームの大局を全く無視した独りよがりの今日の打撃は
自らイチモツを切り取ってでも謝罪するべき。

藤本がそこまで岡田にひいきされてる印象はないが・・
鳥谷起用のために遊撃を追われたわけだし

あの程度の打撃しかできないのに下にも落とされず
1軍で使ってもらえること自体贔屓以外の何物でもない。
他球団なら確実にトライアウトを受ける羽目になっているはず。
今岡というゴミを処分できたと思ったらまた新たなゴミが湧いてきたよ。
困ったなあ。

確かにひどいゴミが涌いてきたな

秀太が今さら上がってくるチームだぞ。
今岡ダメ、藤本ダメ、と切り捨てたところで、
大した選手の変わりはいないよ。
藤本切ったところで、代わりは前田忠とか上がってきそうだｗ

下に打てる若手が全く育ってないからね。
数年後は暗黒だと思うよ。
ボーグルが降格って当たり前だわな。
もう二度と顔も見たくない。

昨年までは鳥谷イラネ藤本使えとか言ってたのに今度は藤本イラネ見事な掌返し

そんなこと言ってたのはﾌｼﾞﾓﾄｦﾀかｱﾝﾁ岡田だけだろｗ

となると、阪神は金本が後何年、打撃の力を維持できるかどうかに
かかってきそうだな。金本が衰えると一気に野手陣にガタが来そうな
感じがする。

>441
あの手の中軸タイプは、今後もＦＡとか補強頼みでも良いんじゃないの。
足、守備、巧打タイプまでその手の補強で賄うのは難しいから、
育てなきゃいけない部分だね。

>>438
実は去年セリーグで、一軍経験の少ない選手を一番多く打席に立たせたのは阪神だったりする。
若手が育ってない訳じゃなくて、若手を一旦全部吐き出した状態が今年。
林に(狩野、赤松、喜田、桜井の)鳴尾浜四天王を綺麗に全部吐いたんだから、次に時間がかかるのは当たり前。

>>442
俺もそー思う。
そこで気になるのが外国人野手のはずしっぷり。
そういつも手頃な選手がマーケットに出回るとは限らないし。

確か西武のボカチカもリストアップしてたんだっけ、阪神は
結局フォードにしたみたいだが

フォードは言うほどハズレでも無いんだがな…。
阪神のライトには最終的に林か桜井を考えてるわけで、バリバリ活躍する人間に大金はたいて連れてくる必要は無かったわけで…。
で、肝心のフォードは、最初はプライドが邪魔して崩れてたが、帰ってきてからは別人。
そこそこ守れて、そこそこ打てて、そこそこ走れる右の外野手が欲しかったわけで…、

一応狙い通りなんじゃないかな？

まあ、ボカチカも再調整するまではボロボロだったし
フォードもこれから上がり目があるかもね

>>446
年俸高いからなあ…もっと活躍せいと言われるんだろ

フォードはそこそこ守れるし、足もある。
桜井とか林にないものを持ってるんだけどねぇ
一生懸命やってる所は評価できるが　年俸に見合った活躍かと言うと・・・　問題があるなぁ

>>449
フォードが日本人なら何の問題もない。この年俸だって余裕。
でも外人助っ人だから、これじゃーねーって言われるわけで。
年俸もあるけど、外人枠があるからねえ。
あとは、単純に、他球団の優良助っ人と比較してしまうから見劣りするよな。

最初から中軸期待してフォード取ってる時点でダメなんだよ。
下位打線でポイントゲッターになれば、というタイプじゃん。
編成のミス。

いやここまで全然ダメだろ数字上は　日本人でもダメだよ
上がってきて多少調子がよくなってもどのくらいの数字で終わるか
それに中途半端に活躍しても若手の出場機会奪うだけだし

打率.220　出塁率.287　長打率.341　XR27 2.93　RCAA -3.6

復帰後よくなってるとは言えこの数字から何処まで上げられるか
俺はそうは上がらない　結局上げて.250程度じゃないかなと思うけど
ちなみに現在はOPSなら仁志程度、XR27なら坂本程度、RCAAなら荒木程度
外野で守備もそれほどよくないのにこれは辛い

>>449-450
年俸については、メジャーとの兼ね合いもあるから、リスク回避を考えれば、少し割高になるのは仕方ない。

>>451
開幕は7番ライト。
フォードに関しては復帰後はある種狙い通り。
最終的に、阪神の５番は、今岡か桜井か林の為のポジションなので、フォードに過剰な期待かけるのもいかがなものかと。

ちなみに全球団外国人選手で
フォード以下の数字って極度不振のズレータ、ラロッカ、リグス
それでも言うほど差ないけどね
外野で守備足があっても（というか実際そんなにないと思うが）
スレッジ程度は残さないと

>>452
下手に数字出す割には、踏み込みが浅いなぁ…、

ちなみにフォードの復帰後は、
AVG.388
OBP.500
SLG.555
OPS1.055
なんだなコレ。手集計なので間違ってるかも知れんが…。
助っ人の来日初年度のアタマは、それほど参考にならないのはデフォ。そこからどう対応していくかが大事なんじゃないかな？
まだ期間も短いし、フォードが優良かどうかは知らんが、鳴尾浜に一度行ったことで、少しは良くなったんじゃないかな？

>>455
浅いも浅くないもいい時だけ出して抜き出しても
いい数字が出るに決まってる
結局はシーズントータル
来日時の頭から打つ打者だっているだろうに
我慢した分打席を捨てているわけだから、
今だけ抜け出してもトータルで結果が出てないと意味がないよ

シーズントータルで打率.280 出塁率.350　長打率.450
残せると思うか？俺は思わない
結局変化球への対応は荒いし

それと5月終わり頃までダメダメで後から優良外人になるほど
結果残した奴っていないからね現実的に
ガイエル例に挙げるが5月から既に打ってる

いいかげん阪神スレでやってくれないかｗ？

すまんね　つい釣られた

リオスは活躍できるのだろうか

フォードなんかより遥かにひどいのがアッチ糞とボーグル糞。
この二人は自殺して詫びるべき。

開幕ダッシュには貢献したアッチソンは許してやれよ。
今後炎上が続けば功績もマイナスになるかもしれないが。

>>459
釣り扱いか、まぁいいよ

パから見て横浜ってどうよ？

村田、相川、三浦、寺原だけのチーム

>>464
勝負所で内川村田に廻ると嫌だなぁと思うがそんだけかな
吉村は一発あってもあんなに雑な打撃じゃ怖さは感じない
最低限出来るタイプじゃなさそうだし
打線が繋がると怖いなんつってもそんなのどこも一緒だし

投手陣は今更指摘する必要あるんだろうか？
寺原は打てそうに無いが出番ないからあんまり関係無い

ttp://pacific.npb.or.jp/kouji/syutujo1.html
公示日付　　5月29日

出場選手登録 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
千葉ロッテマリーンズ 投手 1 大嶺　祐太


出場選手登録抹消 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
千葉ロッテマリーンズ 投手 43 Ｗ．アブレイユ
福岡ソフトバンクホークス 投手 43 Ｒ．ガトームソン

お、大嶺先発くるのか。ロッテファンならずともこれは楽しみ。

フォードって元々1、2番の選手だしな

各球団ファンの皆様、少しだけ宣伝させて頂きます
本日は「第３回全板人気トーナメント」【プロ野球板】の投票日です
現在少しばかり苦戦しております
少しでも興味のあるお方はどうぞ宜しくお願いいたします。

詳しくは【5/29投票日】第3回全板トーナメント5【プロ野球】まで
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1211985567/

スレ汚し失礼致しましたm(__)m

ps.なお、本日は兄弟板である【野球ｃｈ】も出場しております

大型移動だ
5/29　出場選手登録異動公示
〜　本日　（５月２９日）の出場選手登録異動公示　〜

出場選手登録
　読売ジャイアンツ　　　　　　　外野手　　 48　　 矢野　謙次
　中日ドラゴンズ　　　　　　 　　捕　 手　　 22　　 田中　大輔
　阪神タイガース　　　　　　 　　外野手　　 31　　 林　威助
　広島東洋カープ　　　　　　　　投　 手　　 34　　 Ｂ．コズロースキー
　広島東洋カープ　　　　　　　　外野手　　 41　　 森笠　繁
　東京ヤクルトスワローズ　　　捕　 手　　 28　　 川本　良平
　東京ヤクルトスワローズ　　　内野手　　　4　　 度会　博文
　東京ヤクルトスワローズ　　　外野手　　 23　　 青木　宣親


出場選手登録抹消
　読売ジャイアンツ　　　　　 　　外野手　　 12　　 鈴木　尚広
　中日ドラゴンズ　　　　　　　　　捕　 手　　 00 　　前田　章宏
　阪神タイガース　　　　　　　　　投　 手　　　4 　　Ｒ．ボーグルソン
　阪神タイガース　　　　　　　　　外野手　　　5 　　平野　恵一
　広島東洋カープ　　　　　　 　　投　 手　　 16 　　宮崎　充登
　広島東洋カープ　　　　　　 　　内野手　　 25 　　Ｓ．シーボル
　東京ヤクルトスワローズ　　 　捕　 手　　 38 　　衣川　篤史
　東京ヤクルトスワローズ　　 　外野手　　 43 　　宮出　隆自
　東京ヤクルトスワローズ　　 　外野手　　 54 　　斉藤　宜之

>>471
前年OPS.850超えドングリーズの真打ち
タイトルホルダー攻守の要
次代生え抜きクリンナップの本命

こんな面白い移動の時に…、
セ分析誰か立てて〜

08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ139
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212045591/

>>471
林ちゃんｷﾀｰ

林達の中で去年ぶっちぎりだったあの林が

林達！

阪神の5番DHが決まったようだな

ロッテの大嶺って何で中継ぎしてるの？？？
先発じゃなかったの？

慣らし運転なら不思議じゃなかろう

ロッテの台所は知らないが

ttp://ruru2.net:7255/jlab-ruru/s/ruru1212059970647.jpg
カメラに向かって投げキッスする女子高生

しかし阪神連敗せんな

強すぎるわ

ロッテの打線に三人ぐらい赤星いるような感じがした
粘りすぎ

GGっていつもあんな守備してるの？
あの連続三塁打はちょっと酷い

2日連続パのピッチャーにホームラン打たれる横浜て・・・・

>>483
基本的には無難なんだが、まあプロに入ってから外野コンバートされた口だしな。
あからさまなポロリとかはないが判断にはちょっと微妙なものもある。
今日は酷かったな確かに。フェンスがまるで頭に入っていない追い方だった

広島ファンは涌井を攻略出来て溜飲下げてんだろうなぁ

>>484
石井一久＆山田以来だってさ

パッパッパパッパ パールライス

バッカじゃなかろか♪ってノムさん本音ですぎ

この2連戦で楽天の渡辺って初めて見たけど
そんな騒ぐほどイケメンかねえ？
なんか渡辺がイケメンだとかやたら言ってる人がいるからさ。
さっぱりわからん。

「直人エロい」はよく聞くけどねぇ。

イケメンは聞いたことないわ。楽天でイケメンと言ったら藤井だし。

阪神とか巨人はいつも1〜2回でリードしてる気がするわ、最近。
中日ファンはがっくし・・

>>491>>492
そうか。
いやこの間、イケメンだから交流戦で見てみなって書いてあったから
どんなもんか見てやろうと思っただけなんだけど。

>>491
ぽｐアウトの多い選手にエロいの褒め言葉は早いと個人的には思う俺鷲ファン
他はよくやってくれてるけどね

>>495
それはうちの片岡がかなり淡泊だという事に対する嫌みかなｗ

>>494
お前が見たのは渡辺直人でイケメンと言われているのは渡邉恒樹だ
残念ながらイケメンはケガで１軍にはいない

>>486
広島が攻略したと言うより西武の守備が…

巨人矢野の盗塁の経緯について教えてください。

へるにあをぐちゃぐちゃ

>>499
原がコントローラーのボタンを押し間違えた

原のコメントだと、矢野の判断で走ったようにも思えるが、
当人のコメントは無いね。

ゴメン、矢野のコメントあった

>◆巨人は最終回二死から四球で出塁した矢野が初球盗塁失敗。
>ベンチからは行けるなら行っていいという指示が出ていた。

何あのヤクルトのプレー

なんか昨日からノムさんのバッカじゃなかろかルンバ♪が頭から離れないwww

>>503
お互い責任の擦り付け合いやね
ミットモナ〜

行けるなら行ってもいいだとしても、
そこで行ってしまう矢野もアホだし、
そんなアホに曖昧なサイン出してた首脳陣もアホ。

今後の建さん、ルイズの登板予定だよー

鷲　建さん
熊　ルイズ
檻　建さん
鷹　ルイズ
鴎
猫　建さんルイズ
熊
鷲　建さんルイズ

>>508
もう一回やったんだからいいだろｗ＞ルイズ
という気持ちがほとんどだが、HR攻勢が目玉の西武ドームで
戦ってみたいという気持ちもあったり。

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　丶
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 .:ﾉ　　　　　　　　　　　 ',　　ヽ
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ルイス投げすぎだろｗ

ルイスは本人の希望で中四日だからなぁ
20勝も夢じゃない

あの場面で「行けるなら行け」ってのは責任放棄だろうなぁ
序盤ならともかく

対西武　先発は建さんルイス

広さ　西武＞広島
ドーム西武⇔屋外広島

ちょっといいサンプルになるかも

ルイズって誰だよｗｗｗ

ルイスは左打者の多いチームじゃないと攻略は難しい

ルイスは左打者にも膝元へ落ちるスライダーがあるから強い

2tennsadetouruinaradasyayuusenndakarasippaisurunogaokasii

ルイスを打つことより広島打線に点とらせないことを考えるほうが楽そうです。日ハム

「行けるなら行け」って9回裏2死で出す指示じゃないな。

ルイズ強すぎワロタ

盗塁に関しては常に「行けるなら行け」なんだろう
だけど「行ける行けない」の前に「盗塁する必要があるか無いか」の判断があるけどな
矢野はアホ

ルイスはそろそろゼロに抑えるべきだと思う

510のルイズのAAが個人的には良かったんだが・・・
ゼロの使い魔知ってる人おらんのかな

あえてスルーだろ

アニメ板に行ってらっしゃい

なんでルイスをルイズって言う人がいっぱいいるんだろ？
前に、ルイズっていう選手がいたの？
セリーグスレだとルイズって打つ人見たこと無いんだけど、パにゆかりのある外人選手とかいたのかな。

実際梅雨の時期になれば雨天順延があるから予想ローテ通りいかないと思うけどな

広島はDHあると前田とか使ってくるからな。
うちは前田にボコボコだった。

>>527
おそらく「ゼロのルイズ」っていうラノベが原作の萌えアニメが由来かと。
ちなみにその作品中でのルイズは魔法使いの女の子キャラだったはず。

わかってて聞いてる奴もわかっててボケてる奴も両方ウザい

>>530
あーなるほど。
じゃ、ルイスだと知っててルイズって書いてるのか。ありがと。

ルイスなんて三連戦なら毎カード投げてくるからなw

ルイスはメジャー戻りたいから必死なんだろ？今年は抑えられても目瞑るしかないな。相当必死っぽいから

ルイスはメジャーの話しを断って日本にきたんだよ

>>532
魔法投手リリカルなるせ
ひだまりスレッジ
仮面のメイドガイエル

こんなスレがある板だからなｗ

ちょっと前までゼロのルイススレもあったが落ちた

>>524
ﾉｼ

>>535
ちゃんと休日は日本の文化を勉強してるから偉い。
遠征先に城とかの史跡があると、かならず見に行くんだってさ。

>>539
素晴らしいな、まったく。

ちなみに去年の交流戦前半・後半別成績
前半
1位　熊　12勝0敗
2位　鴎　10勝2敗
3位　檻　8勝3敗1分
4位　鷲　7勝5敗
4位　巨　7勝5敗
6位　燕　6勝6敗
7位　竜　5勝7敗
8位　虎　4勝8敗
8位　鷹　4勝8敗
8位　星　4勝8敗
11位　鯉　3勝8敗1分
12位　猫　2勝10敗

後半
1位　星　10勝1敗1分
2位　巨　8勝4敗
3位　竜　7勝4敗1分
4位　鷹　7勝5敗
4位　猫　7勝5敗
6位　熊　6勝5敗1分
7位　虎　5勝6敗1分
8位　燕　5勝7敗
9位　鷲　4勝7敗1分
10位　檻　4勝8敗
11位　鴎　3勝8敗
12位　鯉　2勝10敗

>>541
後半戦が信じられな〜い

常時したにいるの鯉だけなのな…

今年はもう昨年の勝利数に並んだんだぜ・・・

>>541
後半戦の首位ｗ

>>539
日本を知るためにルイズが城や相撲を見ているとき、
ラミレスは日本を知るために日本の芸人を研究してるんだぜ

>>539
趣味が城巡りな木佐貫みたいなことしてんなw

今日現在のセパ勝敗ってどうなってるんですかね？

>>539
ミセリみたいだな

>>548
48試合消化地点で
セ21勝、パ27勝だと思う

>>548
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/inter.html

あ、合計のことか
失礼

ホーム負け越しは燕・星・鴎・牛か？つらいな。

各球団のレギュラークラスの怪我人ってこんな感じ？

巨　二岡(右ふくらはぎ肉離れ・左太もも痛)/鈴木尚(ふくらはぎ痛)/高橋由(腰痛)/亀井(右足首関節ねんざ)/李（再調整）/
人　上原（再調整）/高橋尚（再調整）/林（？）
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
中　谷繁(左脇腹痛)/森野(左ふくらはぎ肉離れ)/清水将(右手親指骨折)/
日　鈴木(右ひじ骨の炎症)/クルス(右ひじ靭帯損傷)/山井(右ひじ痛)/朝倉（再調整）/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
阪　平野(右ふくらはぎ痛)/今岡（再調整）/
神　アッチソン(右ひじ炎症)/福原(右手人差し指骨折)/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
横　/
浜　小山田(右ふくらはぎけいれん)/工藤(左ひじの張り)/ウィリアムス(左臀部痛)/マットホワイト(右肩痛？)/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
広　シーボル（右肩挫傷）
島　/長谷川（再調整）/青木高（再調整）/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ヤ　/
ク　石井(左肩手術)/ゴンザレス(右ひじ手術)/五十嵐（？）/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

ハ　森本(左手小指骨折)/金子誠(左足付け根痛)/
ム　MICHEAL(右太もも裏筋挫傷)/武田勝(左手親指骨折)/江尻(右ひじ手術)/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
千　橋本(右足首ねんざ)/ズレータ(右太もも裏痛)/青野(右肩手術)/
葉　/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
福　多村(右足腓骨骨折)/大村(右太もも裏痛)/田上(左足首ねんざ)/井手(右足首ねんざ)/
岡　篠原(左ひじの張り)/スタンドリッジ(右肩炎症)/山田秋(左ひざ手術)/神内(左ひじ手術)/水田(腰痛)/斉藤(右肩手術)/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
楽　/
天　山村(右肩痛)/渡邉恒(腰痛)/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
西　高木(右目視覚障害)/赤田(左足首ねんざ)/松坂(右手小指脱臼)/
武　キニー(背筋の張り)/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
オ　清原(右ひじ筋挫傷)/ラロッカ(右ひじ痛)/
リ　デイビー(右肩手術)/岸田(右足内転筋痛)/平野(右ひじ手術)/ユウキ(右肩手術)/大久保(右アキレス腱断裂)/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

>>541
虎・鷹・鯉・猫は前半戦すでに去年より勝ってるんだな
つか熊すごっw
今年はすでに2敗してるけど順位は鷲と同率1位か

>>556
鯉は前半戦だけじゃなく後半戦足しても・・・

>>555
ホークスは多村きてから怪我人増えてないかｗ？

>>539
どっかの泥棒虎猫軍団が「猛虎魂を感じる」とか抜かして強奪しなければいいけどな。

>>555
再調整がアリなら楽天は
礒部（再調整）
一場（再調整）
が抜けてるぞ

ルイスからは確かに猛虎魂を感じるけど
２年契約でさらに本人メジャー復帰願望強いから
普通に考えたら無理だろ・・・ｊｋ

本日０：００からついにプロ野球オールスターのネット投票が始まりました
なんと、今年は２ｃｈのスター
北海道日本ハムファイターズのTDN投手(多田野数人)が出場の権利を持っています
・・・が、このままではファン投票、選手間投票、監督推薦いずれでも出場することはできないでしょう
我々ができることはただ一つ
ファン投票でトップにし、オールスターに出そうではありませんか
とりあえずは先発投手での投票をお願いします
それが確実にトップになれそうならば、中継ぎ部門、抑え部門の３冠をめざしましょう

TDN投手をオールスターに出すには２ｃｈ全体の力が必要です
このコピペをあなたの好きなスレに貼り付けてください
お願いします、清き一票を

http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212156175/
投票の詳細はこのスレから

まーた田代砲か

これまでの外国人選手を教訓として
ルイスは他球団に移籍は出来ない契約がされてあると聞いたが
広島を退団＝メジャーとか何とか

>>541
後半戦に嘘が混じってないか？
上のほうに。

ルイスすごいな。
どっちかつーとシーボルのほうが前評判高かったけど

この間の猫広戦は凄かったな。

ルイズが出てきたのはともかく、終盤にブラが引き摺り下ろされ、
まだショーツ抵抗したけど・・・という展開になるとは。

いや凄かった。

>>564
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_04/s2008042216_all.html
＞計４人の新外国人を１年契約で獲得しているが、いずれも「２年目の国内移籍禁止」の条項を設けてある。
＞略
＞メジャー復帰なら、１年限りの退団も可能だが、それ以外は最低２年、広島で働いてもらうというワケだ。
これだね。

３年目の国内移籍の可能性は残るけど
ルイスなら故障でもしない限りメジャー復帰じゃないかな。

>>568
だろうね
じゃなきゃ国内移籍認めないなんて契約は結ばないよな

１年アメリカで寝かせて再来年獲ればいいやん

巨人なら違約金払ってでも獲るかも知れんと言われてるけどな。

今日のロッテ×横浜は今シーズン一のカオス試合になることを期待してます。

しかも地上波だぜ

交流戦取り合えず今んとこの感想。

阪神：先発を崩せなかったら厳しい
中日：調子落とし気味？で連敗はしなそう
巨人：東京ドームとラミレスが怖い
広島：ルイスが凶悪。
ヤク：投手陣があんな感じだと厳しいでしょ
横浜：いつ打線が爆発するかわからない怖さがあるけどその分相手にも打たれるイメージ

西武：打線が落ち気味？でも投手力あるからきつい
ハム：貧打というレッテルに騙される。ダル、多田野の看板はきつい
楽天：投手の安定感ないように見えるけど打ってるねここは
福岡：松中以外怖いとこはあんまなさそう。杉内の調子次第？
大阪：ダークホースだと思う。若手投手陣の成長と名立たる外国人打者の怖さ
千葉：里崎復活も投手陣不調の今はあんま怖くない

>>571
そこまでやったら逆に清々しいな

もう交流戦はいいから阪神とやらせろ
直接対決でやっつけないとゲーム差縮まらないし

パリーグに勝てない味噌落ち着けよ（笑）

直対やったら余計広げられるだろ

>>570
ベイルと同じく、メジャー契約で行くだろうから、
こんど獲ろうとすると、相当かかるぞ

６月の先発ローテ予定　ＳＢ１日は西スポ読む限り新垣かな。阪神４日はニッカンによればｱｯﾁｿﾝ。
変則日程なので多分実際は結構変わると思うけど、あくまで基本ローテ通りならこんな感じ。

　　　　　31日　　　 1日　　　　3日　　　　4日　　　　　6日　　　 7日　　　　8日　　　　　　9日
阪　神　岩田　　　上園　　 　下柳　　　ｱｯﾁｿﾝ　　　安藤　　 岩田　　 　 上園　　　　　下柳
中　日　川上　　　中田　　 　小笠原　 山本昌　　 吉見　　　川上　　 　 中田　　　　 小笠原
巨　人　野間口　 ﾊﾞｰﾝｻｲﾄﾞ 内海　　 ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ 野間口　ﾊﾞｰﾝｻｲﾄﾞ ？？？　　　　内海
広　島　高橋建　 篠田　　 　ﾙｲｽ　　　大竹　　　　大島　　　高橋建　　 篠田　　　　　ﾙｲｽ
ﾔ ｸﾙﾄ　館山　　　ﾘｵｽ　　　 村中　　　石川　　　　増渕　　　館山　　　　ﾘｵｽ　　 　　　村中
横　浜　小山田　 ｳｯﾄﾞ　　 　那須野　 三浦　　　　小林　　　小山田　　 ｳｯﾄﾞ　　　　　那須野

　　　　　31日　　　 1日　　　3日　　　　4日　　　　6日　　　 7日　　　　8日　　　　　　　　9日
西　武　岸　　　　 帆足　　 西口(許) 石井一　　涌井　　　岸　　　 　帆足　　　　　　　西口(許)
日ﾊ ﾑ　ｽｳｨｰﾆｰ 藤井　　 ｸﾞﾘﾝ　　　 ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ 多田野　 ｽｳｨｰﾆｰ 藤井　　　　　　　ｸﾞﾘﾝ
楽　天　岩隈　　　田中　　 ﾄﾞﾐﾝｺﾞ　　永井　　　　朝井　　 岩隈　　　田中　　　　　　　ﾄﾞﾐﾝｺﾞ
S　　B　杉内　　　新垣　　 和田　　　ﾊﾟｳｴﾙ　　 大隣　　 杉内　　　新垣(ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ) 和田(ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ)
オ　 リ　小松　　　山本　　 金子　　　近藤　　　 ｵﾙﾃｨｽﾞ 小松　　 　山本　　　　　　　金子
ロ ｯ ﾃ　成瀬　　　渡辺俊　小林宏　 唐川　　　 清水　　 成瀬　　 　渡辺俊　　　　　 小林宏

>>580
どう考えても雨が降るわけだが

田中とドミンゴの順番の入れ替わりは決定なのか？

>>574
燕ファンだが今の低調の原因は投手陣じゃなく貧打にあると思う

>>583
月間チーム本塁打４本なんだって？

それって記録なんじゃないだろか・・・・

阪神も似たようなもんじゃね？
そんなにHR打ってないと思うけど

>>585
５月は、ヤクルト５本阪神１１本らしいぞ。
まだ阪神ぶっちぎりで最下位だけど、このペースなら近いうち阪神が追い抜きそうだ。

阪神は交流戦本塁打のペースはヤクルトの2倍だから追いつくのも時間の問題だ

甲子園でのホームラン数はほとんどかわらんのにな

ｳｨﾘｱﾑｽから福地とか、あと飯原とかが甲子園で打っていたな

阪神に初のカード負け越しをさせたのも５月か
実は最後の煌めきだった……みたいになりかねない

古田時代とチームカラーが180度変わりすぎだなヤクルトは

広島終了のお知らせ

本当にありがとうございました
来年の新球場元年にご期待ください

>>591
お疲れちゃん
まあ例年よりがんばった方だよ

まあ頑張ったな

>>582
ホームで日曜だからなあ
ファンサービス＆営業面も考えて田中じゃないかな？
ノムさんは岩隈と田中を2本柱として考えているし
ドミンゴは先発としては5枚目でこれまでもローテずらされまくりだし。
まあ予告先発ないし、快進撃中の楽天ならドミンゴ先発でも満員だろうが

>>594
でも、田中マーはちょっと調子落ち気味だからなぁ…
春先の腰痛で今年はあんまり良いピッチングもして無いし、
楽に投げさせるんじゃないかとも思うんだが。
ドミンゴもホーム先発なら悪くない投手だし。

広島が横浜に続いてエサ化してしまうと
勝率のハードルが上がる…
有利不利がどう出てくるのか

相手エース級との対戦率が12球団断トツ。
涌井、成瀬、杉内、岩隈、マー君。
これらの投手は全て公相手に3回以上対戦している。

JFK揃って継投のタイミングが早まりつつある
（場合による）

ハムの外野ってクッション処理するとき
直前までホーム側向いてるから
フェンスダイレクトの打球は追いついているように見える
これわざとやってるの？

>>599
そうだろ。ただ、やりすぎると余り意味がなさそうだけどな。

アッチソンとボーグルソンは交代早いよ
今日なんて64球しか投げてないのに交代だし

やっぱりそうなんだ
走塁にしろレベル高い、細かく中継の隙ついてくるし

打撃のレベルが低いからそうするより他ない。

広島強くね？
誰だよ終了とかいったやつ

公は交流戦に勝つために
選手を生贄にしている……

スコアラー派遣するだけでこれなら、増員する余裕あったら更に強くなるのかもナー

日　○○○○●●○○○●７−３
楽　○●○○○○●○○●７−３
ソ　○○○●●●○○○６−３
神　●○●○○○●○●○６−４
広　●●○○○○●○●○６−４
巨　○○●●○○○●●５−４
西　●○○○●●○●●○５−５
オ　○●●●○●○○●○５−５
中　●○●●○○●●○●４−６
ヤ　○●○●●●●●○●３−７
ロ　●●●○●●○●○●３−７
横　●●●●●○●●●○２−８

>>607
阪神と広島仲いいな

広島は交流戦で優勝しないと金が・・・

公の左手の呪い

多田野
ひちょり
武田勝
ｼﾝｼﾞｲﾗﾅｰｲ

きわどいところをボールの判定を受け、自分がそれ以上の力を出すことが出来ませんでした。結果として、ボール先行の投球となってしまいました。｣

なんだワライダケでも食ったのか

>>609
選手売れ。

広島はスコアラーありとなしとでどれぐらい違うのかを身をもって証明した

日　○○○○●●○○○●７−３
楽　○●○○○○●○○●７−３
ソ　○○○●●●○○○○７−３
神　●○●○○○●○●○６−４
広　●●○○○○●○●○６−４
西　●○○○●●○●●○５−５
巨　○○●●○○○●●●５−５
オ　○●●●○●○○●○５−５
中　●○●●○○●●○●４−６
ヤ　○●○●●●●●○●３−７
ロ　●●●○●●○●○●３−７
横　●●●●●○●●●○２−８

福岡ってド〜ム内で花火あげるのか。
消防署がよく許可したもんだな。
夜中中警備してないと万が一燃えカスが残ってたらヤバいよな、これ。

28 ：どうですか解説の名無しさん：2008/06/01(日) 22:46:04.25 ID:iuV1Dsm9
交流戦勝利数

大隣（ソ）　2勝
永井（楽）　2勝
岩隈（楽）　2勝
ルイス（広）　2勝
横浜（横）　2勝

>>601
アッチソンは中３日だしな。

age

594 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 17:27:12 ID:GADx69dw0
>>582
ホームで日曜だからなあ
ファンサービス＆営業面も考えて田中じゃないかな？
ノムさんは岩隈と田中を2本柱として考えているし
ドミンゴは先発としては5枚目でこれまでもローテずらされまくりだし。
まあ予告先発ないし、快進撃中の楽天ならドミンゴ先発でも満員だろうが



↑ノムさんが観客のことまで考えてるわけ無いだろ

パリーグ出身の監督はマスコミ露出のことは結構考えてるよ。
ノムは南海監督時代から、宣伝になりそうなことはなるべくやるようにしている出たがり屋。
マスコミのネガキャンペーンで正反対なことになっているけど。

>>621
オールスターでピッチャーイチローに投手代打出したのは？

>>622
文句言って注目集めとったやんｗ

あの時の松井、顔面蒼白になってたなぁ。。。

そのままだったらイチロー仰木松井の話題がイチロー仰木野村になったからなｗ

打者松井のプライドを考えた代打だろ、あれは
イチローには何のリスクもないけど松井にはハイリスクだった
そもそも松井が勘弁してくれって事で出した代打だけどなｗ

あそこがもし新庄だったなら。。。

まぁ打者としての格は全く違うけどｗ

松井はノリとか全くないからなｗ
広島前田よりの求道者タイプ。

球場まとめ
西武ド…フルスイング軍団
札幌ド…空気が乾燥、ファウルゾーン広大、声援。
クリ球…パス
ヤフド…アンツーカー、声援
大阪ド…特に無し。
千葉マ…風
甲子園…声援、浜風、深すぎる右中間、
ナゴド…固くて高いマウンド
広島市…パス
東京ド…ドームラン
神宮球…特に無し
横浜ス…特に無し

パスの部分フォロー募集。
慣れないと厳しい球場は、札幌ド、甲子園、ヤフドあたりかな？
本来千葉マはセの最難関なんだが、今年はチームの不調に助けられてる感じ。

広島市…荒れたグラウンド

神宮球…狭すぎる右左中間、
ヤフド…高い壁、変則エンタイトルツーベース

>>629
変則エンタイトルツーベース吹いたｗ

次カードの先発予想わかる人お願いします

大阪ドームも乾燥ぎみなのか気圧が低いかそんな感じ。

昔井川がイニングの度に簡易の酸素ボンベを吸ってたことがある。
その試合は完投したがw

パリーグのボールは飛びすぎの印象がある

大阪ドームも壁が高い

大阪ドームは、阪神がよく使うので、なにげにセも対戦経験少なくないような気がする。

相手によってローテを崩す事などあり得ないとか言っていたが
野村の阪神に対する執着だけは違っていたようだな

巨人にも喧嘩売ってるしｗ

Ｋスタ・・・高反発グラウンド、霧野

札ド、Kスタ…ビジターはライト

広島市…GGが激突するフェンス

>>638
Kスタの霧野は、千葉マリンの風野並みの立派な個性だな

プロ野球では、霧で中断ってめったにないことらしいんだが、
あそこは宮城球場時代から、過去何回も霧野で中断してるｗ

やっぱり王監督がセリーグでも采配を振るってたSBは交流戦でも強いな
楽天の場合はまだ根本的に弱いチームなので、監督の経験があってもどうしようもないけど

王が監督やってるチームとどうしようもないチームどっちが順位上だと思ってんだ

>>642
吹いたｗ

なんか楽天が3位でもあんまり違和感ないっつ〜か、誰も驚かないな。
野村再生工場なんて最近は聞かないけど、確かにすごいもんだ。
こんで野村がやめて最下位になったりしたらどないやねん。

>645
監督の功績もあるだろうけど、ドラフトに強かったからね。
ここ数年だけで、上位指名で目玉投手取り捲りだし。
良い時の野村ヤクルトもドラフト強かったしなあ。

去年4位になったからその時点で楽天が普通のチームになったってことを認識したってことじゃないかね
西武とオリが自滅に近い形だったとはいえ

セファンの場合は、リーグが違うから「あれ、今年の楽天はボーナスって感じじゃないな」
って思ってる人が多いだろうけど
強さを認めてる人も「油断したらやられる」って感じで、まだ同格に見てるって感じではないかな

今のプロ野球のキモは中継ぎ抑えで、ここは消耗が激しくてどこのチームでも数年で顔ぶれが変わる。
だから楽天が中継ぎ抑えを一から構築しても、うまくできれば数年で互角に戦えるようになる。

>>645
野村が使い潰しただけの話だなｗ

使いつぶしたというより、ゾンビをうまく使った、ということでの評価を受けるだろうな。
100年前の呪文も知ってるのは野村だけというし。

というか中継ぎは一番入れ替わりの激しいポジションなわけだし
それを使い潰すというなら大抵の監督に当てはまる

まあ流石に、昔のように先発、リリーフに大車輪、
みたいな無茶はしないだろうしな。

>>651
大して顔触れが変わらないまま4年目に突入した岡田は、希代の名将って事だなｗ

DHがない分、セの投手継投の方がパよりハードだよな

岡田というかコーチの中西が凄い。

中西だけじゃないけどな
そのコーチの方針認めるのは監督だし

>>655
07年版JFKみたいなインパクトは二度と無いだろうが、中西が居る限り阪神中継ぎ陣の未来は明るいと思う。

暗黒時代も中継ぎは好投手揃いだったからな
オリ時代使い物にならなかった阿部が結果残してるのを見ても
何かノウハウがあるのかも

中西も解説時代はネタ扱いだったのに、変われば変わるもんだな。
今年のデーブも同じような扱いだったっけ。

>>657
あってはいけない
去年は先発が壊滅してたからああなっただけで

>>658
阿部の場合は中西よりも久保だな。
確か近鉄コーチ時代の教え子だったんじゃないか？

解説時代ボロカス言われてた
中西が今や名コーチ扱いとはなｗｗ

>>636
ローテは崩してないよ。ほぼ順番どおり
ただ交流戦の日程のせい（３戦→２戦）になったので
交流戦前はほぼ日曜当番だったが投げる日がずれた

いい解説＝いい監督、コーチ
という訳ではないんだな。

無論
いい選手＝いい解説 or いい監督、コーチ
な訳がないということでもあるわけだ。

あげちゃった、ごめん・・・・

中継ぎといえばブラウンはやっぱり
中継ぎの育て方、使い方は現監督の中では
特筆すべき能力といっていいんだろうね。

あの面子でやりくりしているんだからなぁ。

>>665
つーか使命が野村にいい状態でチームを渡すだから
結果求められてるほかの監督とは違うわけで

>666

五輪とかと違って結果求められてる監督ってプロ野球じゃいないんじゃね？

出来れば勝ちたい位なイメージがある…
二部にも落ちないし、会社がお金出してくれるんだし。

試合数が多いからかな。

>>667
は？どこの球団も監督に結果求めてるだろ
じゃなけりゃなんで解任とか起こるんだ？ｗ

ずっと同じ監督だとファンが飽きるから

>>>666
野村云々は関係ないだろう。

次に引き継がせる戦力にしろ
あの面子でペナントを戦って
今のところリーグ平均以上の防御率で
戦っているんだから。

絶対1位にならなければならない、オリンピック野球や巨人の監督もいれば。
数年後を見通して選手を育成して土台作りを期待される監督もいる。

評価基準がチーム事情で違うが、どちらも結果を残さなければ解任されるよ。

中西といえばこれだな

>週べの阪神特集号に片山ブルペン捕手のインタビューが出てた。それによると、
>中西がブルペンコーチになってこれまでとはやり方が全く変わったらしい。
>普通、中継ぎは一度２０球ぐらい投げ込んで一度肩を作ってから試合展開に
>合わせて再び３０〜４０球、つまり多い投手では６０球ぐらい投げてから試合で
>投げるのが常識なんだけど中西はこれを禁止してて出来るだけブルペンでは
>球数を抑えるように指導してる。（だから藤川辺りはキャッチボール１１〜１２球、
>力を入れて投げるのは４〜５球の大体１７球ぐらいで肩を作るようにしてる。）
>今の阪神中継ぎ陣で最初の投げ込みやってるのは江草ただ１人だそうだ。
>
>そしてもう一つ、阪神ブルペンでは試合展開に応じて定期的に完全休養日を設けていて
>その日はキャッチボールすら禁止している。（但しウィルだけは毎日キャッチボールはやるらしい）
>
>今までこんなやり方は聞いたことがないらしく、片山ブルペン捕手も半信半疑気味
>だったんだけど実際にやってみて誰一人脱落者が出ないのに驚いたらしい。
>
>中西は顔に似合わず物凄い理論派のコーチだそうだからメジャー方式でも取り入れたのかな？


今じゃ江草も球数制限あってブルペンで20球までしか投げてない。

中西とデーブの最強投打コーチ誕生か。

↑は05年の中西が就任したときの話ね。
江草の球数制限は今年の話。

>>672
経験から出た結論だろうな

中西は現役時代
ムッシュに酷い酷使喰ってたからなぁー

現役時代に酷使された投手ほど、合理主義になるんだなあ。
権藤なんかその典型だな。

>>672
ほうほう
JFKが長期稼動できるのも、その辺が効いているのかな

>>672
この話って０５年の優勝ムックに載ってた話と一緒だな

JFKは最初の2〜3球ぐらいのボールは良くないよね。

久保田の、「三塁スイッチ」や「2イニング目の方が球が走る」とか言う俗説も、ブルペンで中西が投げさせてくれないのが原因。
久保田は立ち上がりを狙うのが良い。

まあ今日は登板機会がないからＪＦＫはどうでもいい

また阪神は初戦負けで明日勝ち？

まだ4回なんだけど

今日は逆転する気配もないな

パ全勝か。中日だけが得したかｗ

パリーグ全勝ってなんだよ！

一緒や！勝っても！

パの打撃レベルは高いなぁ
いかにセがうんこ打線か分かる

だめだこりゃ

オリックスつよｗ

パ強いなぁ
西武どんだけ強いの

ビジターは1勝1敗でいいんだよ

>>691
むしろパリーグ相手の方が、デーブはやりやすいと思う。
データあるし。

思うにオリックス＝巨人
カブレラ＝小笠原
ラミレス＞ローズ（いつもはローズが上）
村松＝谷
日高＝阿部（現状日高のが上）
大引＞坂本
先発実は似たようなもん
加藤＝クルーン

>>671
十二球団で一番低レベルな野球やってるのに、
絶対1位にならないといけないんだ・・・
読売って大変だねｗ

>>694
微妙にリアルだ。
俺も巨人とオリックスは似た構成のチームだと思っていたが、
こうして対比されるとますます納得。
先発も実はオリックスのほうがそろってる気がする。

ソフトバンク・ハム・楽天のどれかが優勝しそうだね

>>697
今年は同率ありえるぞ。個人的にはソフトバンク臭い。

小笠原って対左が2割以下なんだろ？
先発が左Pの時は当然外してるんだよな。

>>697
どこも甲子園の阪神残してるんだよな。
そこで脱落が決まる予感。

>>700
甲子園の阪神はｽｹﾞｰ厳しいぜ・・・・・・・・。

たぶんパの方が開幕早いから、5月ごろに疲れが来て、今はみんな上り調子なんだよ
レム睡眠みたいなもんだ

>>700
じゃあ甲子園を良い勝負で終えた西武が来るかもしれないってこと？

西武はすでに五敗してるからよっぽど勝ち続けないと厳しいんじゃないかね
上位３チームが揃って調子落とすってのはあんまり考えられんし

西武はデータ打棒なので、交流戦はちょっと勝ち越せればよろしい。

最低だな、ここまで弱いと笑いも出ない
人気リーグのはずのセリーグが、何時の間にかこんなに劣化した
交流戦やらなければ誰も気づかずにいた
セヲタは、マスコミのヨイショ記事に騙されていただけ
こんなにもろくて、弱くて、平均年齢が高く、魅力に乏しい
これがまぎれもない実態だった

育成を真面目に取り組んで、広い球場でのメジャー流の
野球をしてきたパリーグといつの間にか大差が開いていた

怖いのはマスコミに騙されて、だれも事実に気付かなかった事
これは洗脳されていたと言ってもいい

セリーグは、緻密な野球　×

セリーグ、蜂蜜な野球◎

セリーグはハチミツ野球だった
この洒落、マジで笑えないよ　こんなにボロボロに弱くちゃ
視聴率取れないのは、セの野球自体が面白くなくなったからだった
視聴者の目は確かだったと判明

狭い球場、飛ぶボール、FAお手軽強奪で育成放棄、
DHなしのチンタラ野球、人気重視、実力軽視の無能監督のオンパレード
審判のエコひいき、談合体質、既得権保護、改革拒否、昭和頭
老害オーナー、野球情熱なし、巨人におんぶに抱っこ
マスコミの過保護、偏向報道体質

すべてがセリーグを弱くした、魅力を無くした原因だ
最低だセリーグ

明日の各球団の予想先発分かります？

今日全勝したのはホームゲームてのも大きいだろう

セのホームでもセは全勝できないもんね

セのホームで五分、パのホームでパリーグ優勢というところか

>>709
ヤクルトと横浜が足引っ張ってるんだよ

ラミレスとクルーンを・・・ｗ

>>707
公鯉はダルとルイス。

怖いのはマスコミに騙されて、だれも事実に気付かなかった事
これは洗脳されていたと言ってもいい

セリーグは、緻密な野球　×

セリーグ、蜂蜜な野球◎

セリーグはハチミツ野球だった
この洒落、マジで笑えないよ　こんなにボロボロに弱くちゃ

>>711
始まる前は広島が足引っ張ってるだけで、セリーグのほうが強いって言い張ってたのに、
今度はヤクルトと横浜か・・・。
創設されたばかりの楽天はともかく、他のチームはそんな言い訳は通用しないだろ。
その楽天ですら、今年は互角以上（っいうか首位だが）なのに・・・。

猫星は石井と三浦らしい

せりーぐはちみつなやきゅう
せりーぐのやきゅうはちみつ

上記の文章を漢字交じり文で書きなさい

蜂蜜な野球
真偽はともかく洒落としてはすごく上手いと思う

？

>>718
そうか？一人で何度も同じこと書いてて寒いだけだと思うけど

今年の西武は先発安定してるし、打撃も調子良いので去年とは比較できないと思う

八光な野球

八方の阿呆

少し熱心なセリーグの野球ファンで楽天を弱いと思っていた奴はいないだろう。予想外ではない。特に
カープファンは黒田を滅多打ちされたこともあるから強さは良く理解していた、特にＫスタではね。

>>707
ヘボ予想でよければ
鷹と鴎はあまり自信ねー

（公）ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭｖｓルイス（鯉）
（猫）石井一ｖｓ三浦（☆）
（鷹）高橋徹ｖｓ石川（燕）

（鷲）永井ｖｓ上園（虎）
（鴎）唐川ｖｓ山本昌（竜）
（檻）ｵﾙﾃｨｽﾞｖｓｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ（兎）

あ、虎も自信ないわ。

>>726
ほぼ合ってる

明日は三浦か…一筋縄ではいきそうにないな

a

>>725
鷹はパウエルageらしい

>>730
�dです
そっかﾊﾟｳｴﾙか。ソフバンは外国人Ｐが豊富で羨ましいなー

唐川は二軍って話もあるけどね。

交流戦チーム得点

1　オリ　 　57
2　楽天　　56
3　西武　　53
　　ソフ　　53
5　ロッテ　50
6　ハム 　49
　　巨人　 49
8　横浜　 47
9　阪神　 46
10 広島　 45
11 ヤク　 38
12 中日　 21

どの面下げてパは打者のレベルが低いから投手成績が良いなんて言ってたんだ？

>>733
言ってたなそう言えばｗ

しかしパの得点力最下位のハムですらセよりは点取れるんだな

基準を対セにおくか、何年か前のパの打線そのものに置くかで違ってくるな。

>>733
パとセと分けて書いたのかと思ったらそうじゃないのかｗ
こりゃまた見事に別れたもんだなｗ

>>731
イヤミですか・・・

>>725
鴎は渡辺俊がスライドすると思う

>>733
これはすごい。
確かにみごとに分かれたな

交流戦が無かったら
パの打撃陣は叩かれまくってたわけかｗ

交流戦チーム失点

1　ロッテ　　65
2　横浜　　　64
3　ヤクルト　59
4　巨人　　　58
5　オリックス50
6　広島　　　48
7　中日　　　45
8　阪神　　　44
9ソフトバンク35
10　楽天　　33
　　 西武　　33
12日本ハム30

>>733
これは面白すぎるｗ
ここまで綺麗に分かれなくてもいいのに……

>>741ロッテは仕方ないな投壊してるし
早くタスク帰ってきてほしい

いや、パは強いよ
でも西武は大して強くない

うんこ采配で暗黒だったオリが復活したのが大きい
巨人も早く原をクビにするべき

しかしまあ楽天打線はよくわからんな
防御率1点台の高橋建と下柳が打ち込めるのに、
なんで長谷川に押さえ込まれるのか・・・

岩隈と田中は援護属性で
ドミンゴは無援護属性なのが効きまくってるのか？

エースを打ち、三番手四番手投手には捻られる
それが鷲の短いながらの伝統にございます

例外はダル

>>741
横浜は仕方ないな投壊してるし
唯一まともな先発の三浦には援護ないしもうgdgd

むしろあの成績の横浜に負けるロッチの暗黒クオリティが・・・

ハメは恥を知れ

>>744
じゃあその強いパの5球団がなぜ西武より下の順位なのか教えてくれ。
その腐った脳でｗ

>>746
下柳に関しては楽天打線どうこうじゃなく、毎年２〜３度ある序盤大量失点KOの日に当たっただけ。
球威もスピードもないから、生命線の制球がままならない日は、誤魔化しが利かないんだよ。

出だしはそんなに悪いとも思わなかった。元々ギリギリを出し入れする投球なのに、
今回の審判が結構辛い判定だったのと、楽天の打者が待球傾向だったために、ボール
が先行してペースを崩したのが敗因かな。

>>733
>>741
みるかぎり散々な扱いされてた
オリックス現状得失点差見る限りそう悪くないな

セリーグ側は球団もファンも常に情報が１年遅れてる気がする

赤星、なんで試合中に暢気に靴消臭スプレーかけてんの？
ふざけてんの？
そんなことしてるから負けるんだよ

三浦神ピッチしないかなー
多分猫屋敷だからぼっこぼこだろうが……マジで差が縮まらねぇ

ルイス神ピッチしないかなあ
多分札幌ドーム＋ダルだからｒｙ

>>733
>>741
念のため得失点差順と現時点の交流戦順位を並べてみた
楽天　＋23　　　1.楽天
西武　＋20　　　1.ハム
ハム　＋19　　　1.ソフ
ソフ　＋18　　　4.オリ
オリ　＋７ 　　　4.西武
阪神　＋２ 　　　4.阪神
広島　−３ 　　　4.広島
巨人　−９ 　　　8.巨人
ﾛｯﾃ 　−15 　　　9.中日
横浜　−17　　　10ロッテ
ヤク　−21　　　11ヤク
中日　−24　　　12横浜

較べてみるとなぜあのチームがこの順位なのか大体腑に落ちる
ただ西武はもっと上、中日はもっと下でもおかしくない
西武には若さが、中日には巧さが出てるってとこか

西武はDHの影響だろ
DH無しで銀仁朗がマスクを被ってる時の打線ときたら…

西武は過大評価じゃない？
楽天は過小評価されてる

>>756
それよりか、広沢だろ
何で試合中にリップなんか塗ってるんだよｗ

西武の打線は過大評価かもね
投手陣は過小評価されてるけど

今度こそ阪神は連敗しそうだな。
昨日は出た投手全員失点と、内容も悪い。
打つ方は、とりあえず先発に6回100球投げさせて引きずり下ろすいつもの野球が出来たが、選球眼も楽天のほうが上だったね。
完璧力負けな感じ、参った。

>764
勝ちパターンのリリーフは調子落としてた江草くらいしか出てないし。
下柳は毎度の事。
例年、交流戦の頃には激しく炎上する。
まあ上園次第だろうね。
前回同様の投球が出来るかどうか。

ここまで差がつくとなると、原因なんだろう？
パは短期決戦とかに強く
セは長期戦に強いように特化しているのかな？

セが長期戦に強いって何を根拠に

>>766
打者に関しては、
「普段8人使ってるセ」
「普段9人使ってるパ」
で、層の厚さが変わってくる可能性を認めざるを得ない。

投手に関しては、やっぱ球場じゃないかな？
失投じゃなくてもフェンスオーバーしてしまう球場では、投手は育ちにくいとは思う。
虎だが、阪神の投手陣がセ他球団に比べ、投手の素質が劇的に良いとは思わない。
それでも、防御率リーグ1位なのは、他にも要因は有るが、球場の恩恵も大きいと思う。

予告先発とDH制度の弊害を考えたら、慣れない事をやらされる度合いの高い
パの方が本来は不利なはずなんだけどね

暗黒に近いチームがセに多いのに比べ、パで調子悪いのがロッテくらいなのが原因の一つかな
あとは、セの方が箱庭野球に特化してるのもあるかも

昨日、試合途中で解説がセの選手が交流戦は移動がキツイ、
みたいな事を言ってた、という話があったな。
パの選手にとっては当たり前でも、比較的本拠地が集中してるセの選手には、
北海道から福岡まで、という慣れない移動距離の長さが消耗に繋がってるのかも。

>>768続き
セオタと言うのもあるが、個人的には投手起用の面で、DH無しの方が作戦の岐路も多く見ていて楽しいのだが、
パの煽りに負けないようにするには、DH制もアリなのかなと思うようになった。
低レベルリーグとか言われると、さすがにショックだなぁ…

>>767
プレーオフ、日本シリーズでパが先だったから
短期決戦に慣れてきたんだろうなと思った
セはシーズンで戦力を考えているイメージ
まあただの思いつきだけど

>>770
時差も無いのに…どんだけ貧弱なんだよ。そんな奴がメジャーとか言ってるのか。

>>770
しかし去年まで酷い成績だった広島は、
セリーグの中では一番移動がキツいから移動にも慣れてたと思うんだが・・・

>773
だから慣れの問題でしょ。

それと、メジャーは移動は長距離だけど、その分気を使ってるよ。
移動は専用バスで、飛行場に直結で飛行機に乗せるし、
大柄な選手の為に大きなシートの専用機を使用したりとかね。
日本だと、新幹線や飛行機とか一般客と同じで、
メジャー帰りの伊良部とかは、メジャーの方が移動は楽、とまで言ってた。

>>769
予告先発はイマイチ良くないね。人気が上がったら、やめるべきな気がする。

>>770
まぁ、広島が20泊ドサ回りツアー乗り越えてるんだから、移動に関しては言い訳にならないな。

長距離移動が原因なのね。
まぁ真偽は分からずじまいだね。選手の口からは恥ずかしくて出ないだろうし。

実際はパの方が不利ってことはなくてDHアリの方が強くなるよ　
セイバー的にも証明されてたはず
だからパの方が多少勝つのは当たり前だよ

>>772
少なくとも原と大矢に、シーズントータルを考えた運営をしているフシは、全く見えない。
高田もローテ１年目の10代の投手に中５連発とか、そんな早々に(シーズン乗りきると言う意味での)スタミナ切れさせてどうすんのって感じ。

>>778
＞セイバー的にも証明されてたはず
この辺詳しく。

>>780
読んだ本が借り物だったんで手元にないんだよね
申し訳ない
ようはDHアリのチームが守備犠牲にするのと
DHなしのチームが打撃犠牲にするのとどっちがお得？
って話だったかと　編成段階のことで
それを色々な要素含めながら統計的にって感じだったと思う

>>779
監督の差もあるのかな？そういえば交流戦で強い日本ハムとかロッテとか
外国人監督が関係しているな、交流戦の戦い方をしっているのかもね
パは、そういう野球に慣れたのかもしれないな

>>781
12球団が同じ資金力なら通用するかもしれんが…
まぁ今はどこも怪我人だらけでそういうデータは意味無いだろ。

>>783
意味なくはないと思うよ
結局制度として野球としてどうなの？ってとこだから

DHを採用していないリーグって、NL、セ、六大学、関西学生、あとどこなんだろ？

DHなしは貴重ではあるので今後も貫いて欲しいとは思うけど、
DHがあると起用の幅が広がるのは間違いないからなぁ・・・
いまはもう鈍足長距離打者を据える位置じゃないし（ベテランの復活で最近ややこの傾向あるけど）。

>785
一長一短だと思うよ。
DHが無いと、投手の打順で起用する代打タイプの人が生きるし、
小刻みな継投のリリーフ投手も出る機会が増える。

DHにより恩恵を受ける打者、先発もあるだろうけどね。

たまたま昨日、別件でこんな数字を出したんだ…。
打数10番手以下の野手成績(6/1まで、投手除く)
チーム　打数　安打　打率
阪神　　 247　　54　.218
中日　　 141　　21　.148
広島　　 249　　63　.253
巨人　　 298　　59　.197
東京　　 377　　89　.236
横浜　　 309　　63　.216

同じ尺度でパも出してみると(6/3まで、投手除く)
西武　　 274　　52　.189
日公　　 484　　86　.181
楽天　　 331　　77　.232
福岡　　 566　 111　.196
檻牛　　 463　　79　.170
千葉　　 592　 127　.214

行数の関係で、コメント後で。

>>786
けど、継投も代打もDHがあっても出来ることだよね。

俺が野球を見始めた頃は、パのDH起用には固定観念みたいなのがあったけど、
10年くらい前から、日々変わるチーム事情に合わせて、
ジョーカー的に用いるケースが非常に増えてきた。おそらくDHの真価はここにある。

DH無しのが攻撃と守備が繋がってて好きだな俺は
パファンだけど

>>787
まぁ深い意味は無いんだが、元々セでその数字を出した理由は、
「中日は打数的にも安打的にも控え野手層が薄い。主力離脱したら弱い。」
ってなのを分かりやすくするために取った数字だったんだが…、

これ、セとパと比べてみると、試合数に若干の差があるものの、与えられる打席数はセとパでは段違いなんだよね。
与えられる打席数に差が出れば、打撃陣の層の厚みに差が出てくるのは必然じゃないかな？

>788
出来るのは確かだけど、機会の多少はあると思うよ。
投手の打順がある事で、中盤〜終盤に掛けて代打が出る確率、
継投になる確率は、やはりDHが無い方が高いと思うよ。
次の回に投手に打順が回るから続投させようか、とか、
駆け引きという意味でも、色々と考えてるのがわかってくると面白い。

反面、攻撃の為に先発の完投とか、リリーフ陣の登板過多など、
マイナス面もあるんだけどね。
その辺りは状況や好みの差かもしれないが。

登板過多は、西武に移った岡本の登板数を見ればよくわかるな
中日時代はあれだけ登板してたのに

セはメジャーみたいに中4日でローテを回したほうがいいんじゃないかと最近思う

>>792
どうかな？
セの首位は、
「先発6人立てて週イチ登板が基本で、負け試合も先発にイニング埋めさせて敗戦処理を削ったチーム」
セの２位は、
「先発8人立てて、余ったヤツは中継ぎ調整登板させるチーム」
だから、一概にそうとは言えない。
ルイスみたいな超人は除くと、先発5人で回したチームはみんな落ちていった。

>>791
ゲームの機微って面では、DHのない方が俺も好きなので、
その辺は分かるのだけど、ベテランや外国人の指定席でなくなって以降のDHは、
１ゲームの起用云々より、長期スパン（1ヵ月、数年なり色々）のチームマネジメントから
見て大きいと思うからね。

繰り返しになるけど、ベテランの休養、故障選手の負担軽減、若手戦力の試用、
その他チーム事情によってり色々、これらの柔軟なオーダー運用こそがDHの本領だと思う。

例えばいまの西武はDHを直接、間接に用いて若手育成をしてきた結果だと思うけど、
もしDHがなかったら、守備に難のあった栗山、同ポジションにホセ・フェルナンデスがいた
中村なんかは、出場経験を積むことができずにまだ１軍半が精々だったかもしれない。

中途半端な選手がオーダーに名を連ねることの良し悪しは別として、
オーダーを柔軟に動かせるDHのメリットは、他では代替のしようがない。

色々トータルすると
パのチームは状況に応じての対応能力あるけど
セは対応能力ないでおｋ？

セは殿様商売

長距離移動は全然関係ないらしいね。
それより中州、ススキノ、行って遊べるセのほうがハメをはずしてるだけ、というのがありそうな気がするが。

スコアラーの分析とか、やるべき準備をちゃんとやってないのが原因だと思う。

>>798
6/1の公虎戦、7回に阪神ベンチが映されて、そこに藤川が居たんだが、実況chでは、
「前夜ススキノで遊びすぎたんだろｗ」
とか、言われたい放題だった。
BSの解説(誰だか忘れた)も、
「そろそろブルペンで肩作ってないと…」
と苦言だったが…、

実際は、
>>672
だからなんだよね。
少し笑えた。

公示日付　　6月4日

出場選手登録
千葉ロッテマリーンズ 投手 48 高木　晃次
千葉ロッテマリーンズ 捕手 39 田中　雅彦
千葉ロッテマリーンズ 内野手 42 Ｊ．ズレータ
千葉ロッテマリーンズ 外野手 25 竹原　直隆
福岡ソフトバンクホークス 投手 49 Ｊ．パウエル

出場選手登録抹消
千葉ロッテマリーンズ 投手 1 大嶺　祐太
千葉ロッテマリーンズ 投手 28 根本　朋久
千葉ロッテマリーンズ 捕手 62 金澤　　岳
千葉ロッテマリーンズ 外野手 55 神戸　拓光
福岡ソフトバンクホークス 投手 24 高橋　　徹
ttp://pacific.npb.or.jp/kouji/syutujo1.html

ハムファンは自軍有利の判定に慣れきっているので
たまに不利な判定をされると大騒ぎします

交流戦チーム得点

1　オリ　 　57
2　楽天　　56
3　西武　　53
　　ソフ　　53
5　ロッテ　50
6　ハム 　49
　　巨人　 49
8　横浜　 47
9　阪神　 46
10 広島　 45
11 ヤク　 38
12 中日　 21


これは酷い

>>803
マジ？工作員の捏造じゃないのか？

順位　得失点　得点　失点
１.楽天　＋23　(56 �A 33 �A)
１.ハム　＋19　(49 �E 30 �@)
１. ソフ　＋18　(53 �B 35 �C)
４.西武　＋20　(53 �B 33 �A)
４. オリ　＋７　 (57 �@ 50 �G)
４.阪神　＋２　 (46 �H 44 �D)
４.広島　−３　 (45 �I 48 �F)
８.巨人　−９　 (49 �E 58 �H)
９.中日　−24　(21 �K 45 �E)
10ロッテ−15　(50 �D 65 �K)
11ヤク　−21　(38 �J 59 �I)
12横浜　−17　(47 �G 64 �J)

こうやってみると得点はもちろんだがいかに投手力が大事かがわかる
ロッテと横浜がそれを提言してくれています

>>805
投手力と得点力の価値はイコールだけどね
得点力と失点を防ぐ能力ね

ほぼキレイに得失点順に並んでるでしょ？

>>806
言われてみればそうだね
わけるより得失点ってくくりで考えた方がいいのか

チーム成績考える時は
防御率より失点率のがいいよな

野村のノーアウト1塁にランナーが出て
ファーストとサードのフェルナンデスとリックが変わる采配何なの？
解説の正田も意味不明と言ってるが

阪神の連敗しない率は異常だろ。
たぶん阪神は１４勝１０敗くらいが妥当じゃね。
連敗はしないが連勝もしないことを考えて。
まあ４〜６位ぐらいと思う。
１位はパの日ハムか楽天かと思う。

阪神にとっては、追いかけてくるチームがないから楽だなｗ

>>811
西武以外すべて５分なのに、気づいたら
交流戦セリーグでみると同率だが１位にいるもんな。
去年の上位が崩壊しすぎだ。

阪神は甲子園の試合がタップリ残ってるのが大きい。

>>813
セは全部そうなんじゃ？

甲子園は特別なんだよ
パの球団皆嫌がってるじゃねーか

セの球団だってあそこでやんのは嫌だっつーの

パの投手はあそこで投げるのが夢なんじゃないのか？
オープン戦限定？

まあ甲子園球児だった子は、初甲子園はｗｋｔｋするだろうけど
1回だけじゃね？ｗ

三浦は、阪神ファンなので、甲子園で投げてると
自分が応援されてるように思えるとか言ってたな。
凄いプラス思考だ。





ハマにいること自体がマイナスだが・・・。

阪神ファンで実績も残してるくせにFAしなかったのか

どこのチームも１勝１敗狙いでつまらん

阪神の二戦目の強さは異常だな

東京ドーム、広島市民球場も非常に特殊で難しいよ
今までは広島弱くて印象ないだろうけど

阪神試合出たメンバー全員三振だってよ

セで初だって
それでも勝つのが阪神らしいが

>>823
GGが既にその被害にｗ

阪神は早打ち禁止でとにかく球数投げさせること考えてるから三振も多いよ。
今日も永井が５回で１００球投げさせられてる。

>>825
2連続はなかなかないな。

すいませんそれはいつものことです　>永井5回100球

しれっと忘れられてるリックとフェルナンデスの守備位置交代

>>829
大ちゃんのせいだろ
ファーストサード交代

>>828
負け試合のスウィーニー田中にも結構球数は投げさせてる。
スウィーニーには7回114球
田中には6.2回124球

どっちにしろ
ﾉﾑさん「永井の試合は長い」
が定番のセリフだしね

>>831
7回１１４球って別に普通じゃね？多少多めだねってくらい
マー君も自責点４だし、おかしい球数じゃあない

阪神は四球選んでくるってよく見るけど交流戦前は楽天の方が出塁率良かったんだよな
今はどうか知らんが

>>833
昨日時点で、

　　　打席　四球　出塁率　打席/四球
楽天　2159　194　0.347　11.1
阪神　2009　159　0.331　12.6
ソフ 　2246　143　0.326　15.7
ロテ 　2208　171　0.325　12.9
西武　2169　146　0.324　14.9
オリ 　2195　180　0.316　12.2
中日　1974　155　0.316　12.7
横浜　1965　119　0.316　16.5
東京　1892　129　0.313　14.7
広島　1900　107　0.311　17.8
ハム　2145　152　0.304　14.1
巨人　2030　111　0.304　18.3

阪神も出塁率高いが楽天は圧倒的。
何気にオリックスも四球多いのな。出塁率は低いけど。

>>834
データ乙

オリはローズ効果だろうが鴎も四球多いのが俺は意外

阪神とオリックスロッテ中日がよんたまゲット率同じくらいか
特筆すべきってほどではないな

うん。やっぱり楽天はすごい。

逆の意味で巨人と広島もすごい。

デーブ理論は、広い球場のパリーグ野球に向いてるのかもね
ホームランを狙え、外したものがヒットになる

一般には、芯に当たって＝ホームラン
芯を外して、外野フライと思いがちだが
パリーグのように外野が広い球場では、
ホームラン崩れの打球→　長打コースのヒット
という確率が高いのかもな・・

その意味で、デーブの指導理論は、
球場の広さを利用した長打コース狙い
という点でパリーグに向いてると

いすれにせよ、エラー＝長打＝大量点になる広い球場で戦ってる
パリーグでは、外野守備は重要な要素
セリーグにはこの認識がまったく欠けてる
やはり狭い球場は、野球のレベルを下げるな

>>838
４段落目が唐突で面白い。

そんなん去年までの中日が嫌というほど示したぞ。
ファイナルフォーメーションとかやばかった。

>>829
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/eagles/story/rakutensports_20080604009/

−リックとフェルナンデスの守備交代について

「リックがバントのとき、指に当たって、投げられないらしいんだ。明日どうなるか、だな。爪割れてなきゃいいが。あれは痛いからな。指がバットとボールに挟まれて。」

交流戦前半終了したがここまでのベストゲームは5/26の阪神ｖｓ西武か？

気のせいか阪神と試合した後は怪我人増えるな。
ハムの高橋以外は阪神が何かした訳でもないのに。

>>843
スパイやるから
罰が当たったんだよ

>>842
もう1試合残っているのでは。

このスレをちょっと覗いてみてみたが、パオタはほんまに痛々しいのう。
ホームで少々勝ってるからといって調子に乗りすぎやろ。

あれ？西村中4日以上空くことが確定してるのか
温存しすぎじゃね？

ルイスはダルにも勝ったか　それもドームの

>>751
なんか煽りだと思われてるみたいだが、レスが付いたからお答えします
相性だね
今のところ、セのチームが西武に負けるパターンは、相手投手の攻略が出来ていないから、につきる
振り回すチームを抑えるのは、さほど難しいことじゃない

西武の交流戦得点は12チーム中3位なんだよね
簡単に抑えれるんじゃ？
西武の交流戦チーム防御率は12チーム中1位

強くないって・・・

どうかなー西武は細川が戻ったし

>>842
そうなのか？
阪神ファン的にはだらだらとチャンス何回もつぶして
金本が決めたときには、「やっとか・・・」ってな試合だけど
まあ西武打線抑えたのはうれしかった

俺は今日カープがダルに勝ったことがうれしい

ロビンソン・チェコ
1995 広島 28試合 10完投 15勝 8敗 193.2イニング 98四球 166奪三振 防御率2.74

ネイサン・ミンチー
1998 広島 35試合 6完投 15勝 11敗 　236イニング 57四球 123奪三振 防御率2.75

コルビー・ルイス
2008 広島 13試合 2完投 8勝 4敗 94.1イニング　12四球 98奪三振 防御率2.19

>>842
>>852に同意だなぁ。

確かにピンチの連続を西武投手陣がギリギリで踏みとどまり続けたという見方もできるが・・・
あれだけ塁埋めて最後の１本がでないのは流石に阪神の打者陣がアレすぎだろｗ
中盤まではいいゲームだったと思うけど、終盤〜延長の流れは阪神がいつまでも勝たなかっただけだと思う。

小野寺の怪我でグラマンが３イニング投げる事になったしね

ここを見て改めて思うな
パオタはセリーグに勝つことに熱くなってるが
セオタは自分のとこだけ勝てればいいと。

いや、阪神なら中日と巨人が
中日なら阪神と巨人が負ければいいと考えているだけ
下チームの考えは良く分からん

猫だが、公と鷲と鷹が負けて猫が勝つのが最高のパターンと認識してる

セオタは対戦チームを本気で憎んでるからな

別に憎んでないけどなあ
阪神ファンは嫌いだけど

>>858
全くだ。特別パリーグ同胞意識はないな。
オールスターはともかくとして、シーズン中は純粋に、自チーム有利を願う。

>>859
憎んでるというか　同一リーグのチームがライバルって感じるんだよな　パファンだってセリーグのチームをライバルとは思わないだろう？（日本シリーズはまだしも）

オリックスや西武とソフトバンクのファンが仲良しこよしとかあり得ないと思う

パリーグ同士も酷いけどなｗ

オリックスとソフトバンクはｗ

色々言われるのは悔しいんでセの他チームも勝ってほしい気もするよ
ただ横浜には偉大な100敗を達成してほしいからひたすら負け続けてほしいけど

上が負けたら下から追い上げられ、
下が負けたら上との差が開いてしまうが、さて

とか面倒なこと考えずに他チームの負けを願えるんで気楽。
セは今だと３〜５位が２ゲーム内だし。

>>858-864
こう見てもここのスレにはパリーグファンが多いと思わないか？

セオタってのは何か冷めてるイメージがある
阪神ファンに余裕があるせいだろうか
巨人ファンと中日ファンの心境がパリーグの事より自チームの内部に向いてるせいなのか・・・

パリーグはファンだけじゃく、放送局（文化放送）までパリーグ応援スタイルだからね。
まぁ流石に4年目になって落ち着いてきた感じはするけど。

交流戦の首位争いはようわからんね。
上位の中からどこかヒョイッと５連勝くらいすれば
頭ひとつ抜け出すんだろうけど。

>>868
あちくなれよ！

>>869
関東圏のラジオを腐ってるからな。基本巨人戦しかやらない。
同じ試合を3パターン以上の実況解説でお楽しみいただけます。

さて今日の試合だが
ロッテが勝って本音でも残念がるパヲタはいないだろうから、パヲタはロッテ全面応援ね
セ側はいろいろある
阪神ヲタは中日とのゲーム差が開いた方が安心できるからロッテ応援
広島・巨人ヲタも中日が下がれば抜け駆けできるという思惑からロッテ応援かな
ヤクヲタは微妙なとこだが、一応セの義理で半分は中日応援、半分は本音でロッテ応援てとこか
浜ヲタはどーでもいい層が大半だろうが、湾岸チーム同士の親密感でロッテ応援に化けるかも
それ以外の純粋セヲタという奇特な人種は中日応援に回るとして、
中日：ロッテの応援比率は1.8：10.2＝３：17と見た

勝手にやってろ

>>833
スウィーニーの時は、赤星1人で35球粘ったから特別と言えば特別なんだが…、
打者1人に使う球数は、セでは阪神がブッチギリで多いんだ…。
早打ちを避け、投手に球数を使わせる戦略を取ってるのは事実。
交流戦一通りのチームと当たったが、確かどの球団相手にも、そういう地味なねばねば野球は見せてたはず。
オリは両方、ソフは杉内に、西武も両方。
杉内相手は勝ったのは結果論だが、天敵杉内に早めにお引き取り願ったのもそういう作戦だったから。
西武相手も、西口許を打てなかったことはパオタには失笑モノっぽかったが、しっかり球数投げさせて早い回に引きずり下ろした。

ところで、少し気になったのだが…、

鷲虎戦見て思ったが、野村って相変わらず負け試合でもボンボコ投手注ぎ込むのは変わってない？
いつぞやの分析スレで数字出したことが有るんだが、セ内の上位3チーム(虎竜鯉)って、負け試合にピッチャーあんまり注ぎ込まないんだよね。特に広島と阪神は負け試合の平均投入数が3人台前半。無駄な抵抗をせず温存すると言うか…。

鷲虎戦を振りかえって、
初戦猛打爆発して楽天大勝してる裏で、阪神は下柳を引っ張り、以降もイニング単位で投手を切り替えて4人で終了。
二戦目は、阪神勝ってる裏で楽天はコマゴマと5人使ってやっぱり負け。

実は阪神の強さの原因の一つは、敗戦処理投手を2人しか飼ってない事だったりする。

西口、許さんが降りたのは球数の問題じゃないだろ

>>877
本当だ。記憶違いと言うか、都合よく記憶が上書きされてたみたい。ゴメンス。

>>876
そんなの中継ぎのメンツによりけりでチーム事情によって違うだろ

>>879
その通り。
だが、阪神は
・交流戦前は敗戦処理を削った分を打撃陣に充てた。
・交流戦直前(と言うかジェフが帰って)からは敗戦処理を削った分は勝ちゲーム用中継ぎに充ててる。

一軍登録枠はどこも同じなんだから、削った分どこかが厚くなってるんだよ。
負け戦に注ぎ込む投手を削るのは理にかなってる。
0-1でも0-10でも同じ1敗なんだぜ？

>>880
勝ちパターンや中継ぎの役割がすでに固定されているチームと、
いろいろ試してみたい発展途上のチームとの違いでしょ。

でも、実際は阪神の二ケタ失点の大敗って一昨日が初めてだったわけで。
先発にしろ、敗戦処理だって、あんまりにも歯止めが利かない投手だったら
長いイニング投げさせられないし、やっぱり一定以上の投手力あっての事だと思うよ。

例え敗戦処理でも、2イニング以上安心して任せられる中継ぎがいねえんだよ…
阪神と一緒にしないでくれよ…
うちの勝ちパターンリリーフ陣より、そっちの敗戦処理のほうがたぶん上だぞ…

自虐はこの辺にしといて
それなりの得点力があるから、フルボッコにされない限り逆転の芽を摘みたくないんだろう
もちろんノムさんの癖も大きいだろうが

>>868
つーかセヲタなんてのがそもそも存在しないわけで
セの球団ファンはリーグ内順位は気にしても交流戦の結果なんてそう気にもしてないよ

>884
セは纏まってリーグを応援、という感じはあまり無いんだよね。
交流戦も開催に批判的なファンも多そう。

パリーグでもハム楽天ソフバンのファンはパリーグ意識が希薄な感じがする。
昔のように巨人や阪神の陰に隠れてっていう状況じゃないからかな。

その辺は元からパファンじゃなくて元巨人ファンが多いから

←新参　　　　　　　　　　　　　古株→
楽天ハムＳＢ＝壁＝ロッテ西武オリ

こんな感じだな
今のハムファンに東京時代のことを聞いても知らなさそうだし
楽天ファンに自球団に来る前の選手たちの活躍を聞いても知らなさそう

正直同一リーグのチームの勝ちを願うという感覚がわけわからん。
本気で優勝目指してるなら、負けてくれた方が圧倒的に得だろｗ

ソフバンファンには西武から鞍替えしたのが多いからなー

便器とハムオタはセでは巨人ファンだからな

阪神的には交流戦ここまで貯金２で特にどうということもないけど、
中日とのゲーム差が開いたので十分満足している。

>892
目標5割をちゃんと達成してるからな。
しかしこのペースでゲーム差がこんなに開くとは思わなかった。

>>888
SBには南海時代からのファン、旧西鉄ファンもいる
むしろロッテには新参が結構多い。毎日時代からなんてのはまずいないだろうしｗ

>>882
原因と結果を履き違えてる気もするが…、

まぁ最近の阪神は、一旦ゲームを投げたら、敗戦処理がフルボッコ食らっても基本放置、先発は負けてても6/4みたいなフルボッコで無い限りそこそこイニング埋めさせる、そんなチーム。
しかもそれは今年に限った話では無いと言うこと。
4/29のBSでの解説の元西武監督の伊東の言う、
「もうこれ以上追加点を与えると追い付けない」
継投が、12球団の中でもかなり少ないチームの一つだと思う。
今もセ分析に、交流戦のチーム防御率貼って
「阪神ですら…」
なんて煽ってるヤツが居るが、内容を分析しきれてないんだなとは思った。

>>889
毎日ホンキでセの全勝を願ってるよ。
少数派だとは思うが…。

長文乙だが何が言いたいのかよくわからんｗ

>>895
> 毎日ホンキでセの全勝を願ってるよ。
> 少数派だとは思うが…。

贔屓チームがないんだろうなあ
ある意味うらやましい

それか、贔屓チームがCS圏外なのかもな。

横浜ファンか・・・

>>897-899
ID拾えば何処のファンか一目瞭然じゃないかｗ

阪神もスパイやってるらしいから気をつけないと

d

石井一久は、球数を多く投げさせれば攻略は難しくないよ
ヤクルト時代から、スタミナはそんなにないから。

タイガースの投手起用、継投が上手いかどうかは判断しがたい。だって、ほとんど打たれないし、ぶっちぎりで
トップだからね。そりゃ余裕があるだろうよ。昨年追いかける展開の時は、かなり無理な起用をしていて最後に
藤川がパンクしたからね。

まあその辺は「ワンポイントとかやらず起用法が上手いからほとんど打たれないような調子を持続できる」のか
「ほとんど打たれないからそんな起用ができる」かっつー、卵が先か鶏が先か的な部分があるからねぇ。

岡田は就任前からワンポイント反対論だったね。
次の投手に負担が掛かるし観客も無駄に待たせてしまう。
投げるからには１イニングは責任を持って投げろっていう考え。
これは就任５年たっても不変。

>>895
これ以上離れると厳しい、という基準が岡田と伊東では違うのだから仕方ない。
岡田は1点差を追いかける終盤に久保田、ジェフの投入はアリだが、同点以上でないと藤川は温存ってのが基本。
伊東だったら3点差まで我慢できるとして久保田とジェフを投入するかもしれんし1点差で負けてて藤川を投入するのかもしれん。
まぁ阪神の陣容だと、これ以上離れると厳しいという事を意識しないでも
中盤に江草、渡部と投入すれば離れずに終盤まで僅差を保つポテンシャルはある。


>>904
>ほとんど打たれないし
それは継投がうまいという事なんじゃないかな・・・。

>>904
負け試合の起用法が他と違うことに気が付いたのは今年なんだが、わかってから調べてみると、少なくとも去年からそんな起用法は行ってた。
敗戦処理の数を削るのは、チームの浮沈にあまり関係が無い。

>>907
ツッコむポイントが若干違う。
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20080429TS01d.html
この試合、伊東が替えろ替えろとうるさかったのは、先発アッチソンなんだ。
石川の出来がよかったので、ボークややらかしで浮足だつアッチソンに対して、3回途中から、
「これ以上離されると…」
と言ってたんだ。

対して、見てる自分は、
「中継ぎが藤川入れて6人しか居ないのに、3連戦のアタマから、この程度で替えられるワケないじゃんｗ」
と、鼻で笑ってた訳だ。

阪神は負けても
ダメージの無い負け方だしな

去年からつーか起用法は岡田久保になってからそんなに変わってないよ
先発　６
JFK
僅差　２
負け　２

この振り分けは基本的にずっと不変
変わったといえば井川が抜けて中継ぎ陣の休みが減ったぐらい

今年はなにげに一番スタミナ面は危ないと思ってた岩田がイニング埋めてるから
結構負担少ないけどな。

日ハム戦の２失点完投負けはマジよくやった、て感じだ

一応、阪神は独走してるのだから
無理をする必要がないのは当然の事。

交流戦で阪神停滞してるけど、それ以上に中日が暗黒だから
ゲーム差むしろ開いてるしなｗ
広島とはちょっと縮んでるけど、それでも大差があるし、
そもそも広島は息が途中でバテそうだし

>>914
交流戦首位から１ゲーム差ですけどｗｗｗ

パリーグのチームは足を使うチームが多いというのが印象に残ったな。楽天は続けて２回刺されたのに、
それでも終盤盗塁を仕掛けてきた。石原は送球が良いからフォームが普通の投手は、ある程度刺して
くれるが他のセリーグのチームは、どうなのかな？

パリーグのチームに負けない足を持っているのはカープぐらいだろうがブラウンは足の使い方だけは
下手だ。

セファンとしては、阪神・中日・巨人がぶっちぎりで勝ち越し、
ヤクルトは普通に貯金１０くらい、
広島と横浜は贅沢は言わないからせめて勝ち越してくれ。

…と思ってたんだけど、見事に逆転してしまった…
パリーグを侮っていた。というか、デーブ大久保を軽く見ていた。

いまやパリーグはデーブのリーグと言っても過言ではないし、
野球でも、選手としての実績がないのに指導者としては優秀
ってことがあり得るんだなということがわかったのはせめてもの収穫か。

データ大久保の貢献は大きい

>>909
ＩＤ追ってもオマイの主張がイマイチわからんのだが、俺はオマイに突っ込んだワケではない。
BSの伊東ってのが、どの試合だかわざわざ調べたりしなかったので>>907のような書き方になったんだ。w
気に障ったんならすまんかった。

>>917
コーチの能力と人間性は関係ないという事だな。
成功している間は少なくとも気にされない。

よく、苦労した選手ほどコーチ向きっていうしなぁ。

大久保に関しては、状態が悪くなってからの対処法を見るまで保留だなぁ。
練習というハッキリとした裏付けを持った上で、２ヵ月間好調をキープさせるだけでも、
凡百のコーチとは違うんだろうとは思うけど。

>>921
既に小刻みだが、状態悪化選手が何人か出て居るぞ。
そのたびに復活するのは、デーブの功績もあるかと。

>>921
現在最も西武で怖い打者であるGGが、実はデーブ担当じゃなく、
もう一人の打撃コーチの担当だったりするわけで

>>919
気にはさわってない。
ただ、
「阪神は華々しいJFKの裏で、負け方に首脳陣の工夫がある」
という事に最近気が付いたから、嬉しくていろんな所に書いてるんだが…、
ツッコむポイントがみんな同じなんだ。

まぁ、楽天に大敗した上に出る投手全員失点し、いろんな所で煽られたのが悔しかったんだ。

ﾁｰﾑ盗塁阻止率　2008/06/04 試合終了時点　(盗塁刺/盗塁企画)
鯉　.457　21/46
虎　.429　15/35
楽　.409　18/44
巨　.367　22/60
燕　.355　11/31
西　.340　17/50
公　.300　15/50
星　.288　17/59
檻　.278　15/54
鴎　.244　11/45
鷹　.233　14/60
龍　.226　7/31

盗塁企画じゃなくて盗塁企図

阪神は広島の勝敗をマネしすぎだろ

許した盗塁数で付け足してみた
谷繁が顔で抑えていたのかな、中日は

チーム盗塁阻止率　2008/06/04 試合終了時点　（盗塁刺/盗塁企画）
鯉　.457　21/46　→25
虎　.429　15/35　→20
楽　.409　18/44　→26
巨　.367　22/60　→38
燕　.355　11/31　→20
西　.340　17/50　→33
公　.300　15/50　→45
星　.288　17/59　→32
檻　.278　15/54　→39
鴎　.244　11/45　→34
鷹　.233　14/60　→46
龍　.226　 7/31　→24

許盗塁少ない順　（虎燕）龍鯉楽/30の壁/星西鴎読檻/40の壁/公鷹

>>928
中日は、被出塁率が低いというのがあるかと
被安打＋与四球数の合計がセで最小

阪神は２連戦連投投手ゼロだからな

いかに効率的に投手起用しているかよくわかる

効率的というか配慮して使ってるって感じだろ

>>930
一戦目は中継ぎ休めるためにワザと負けてるのかと思えてくるよ

ホームとビジターで見極め方は少し違ってくるのかも知れないが、
どうせ全部は勝てないんだし、負け試合を上手く作った方が
シーズン全体を通して見たらいいんだろうな。

でも見に行ってるファンにすれば．．．

>>928
公は35じゃないのか

しかし、ほんの七、八年前までは人気と実力のセなんて言われてたのにな。

90年代はセで、00年代はパの時代だな。

>>935
多分、セもDHを採用しなきゃ今後は打者育成面で差が開くと思うよ。
ちなみに、箱庭を解消しないと投手育成面で差がつくのは、中日阪神をみる限り実証済に近い。

まぁ、このままなら、アガリ目は無いと言うことだな。

そこで、某球団総帥によるパ・リーグDH禁止のウルトラCですよ

ＤＨを差が付いてる要因に挙げるのは違うだろ

>>937
逆だろう。
セでもDH採用しなきゃ仕方がなくなる気がする。

DHは打つだけ打者がつとめるものって観念から解放された時点で物凄い武器になりうると思う。

で、巨人だけは打つだけDHを引っ張ってきて、自滅するわけだ。

>>938
自分のレスだが、根拠は>>787>>790あたり。
打者が打席に立つ機会が単純に多くなる分、育成面には差がつくはずだ。

>>940
ああゴメン。
現状の勝敗差がついてる要因をそこに帰着させてるのかと読み違えてた。
確かに投手の打席がない分、野手の打席が増える効果はあるだろうけど、
それはすごいミクロな話で、セリーグもＤＨにしなきゃって議論は的はずれだと思う。

見てる分にはＤＨのあるリーグとないリーグがそれぞれあるのが一番いいね
俺は個人的にはない方が好み

>>935
そういうのはパの本拠地で阪神ファンに埋められなくなってから
言った方がいいんじゃないかｗ

90年代はセ、00年代は阪神人気の時代でしょｗ

セがＤＨ導入はないだろう。
交流戦と日シリでルール調整が必要なだけで別に不利益があるわけじゃないし。
ルール調整くらいはメジャーでもＤＨありとなしでリーグ分かれてるから普通にやってるし。

ファン視点としたら｢投手の打席｣の駆け引きが見れないパは可哀相だなぁと
むしろセのチームを応援してる身としては感じるな

>>941
個人的にはセオタっていうのも有るが、野球を見る分に於いてはDH無しの方が好きだ。戦術の分岐も多いし…。

だが、やっぱ、実戦で打席に立てる機会ってのは、成長には必須の要素だと思うんだ。一軍半の選手にとって、あれだけの機会の差は、かなり大きいと思う。

今年の交流戦でセパに差がついた原因を真剣に考えて、その結果>>787にたどり着いて、パが心底羨ましくなった。
>>788のカキコは秀逸だと思う。

でも、交流戦で差がついても、セオタは辞められないけどね。

>>943
同意
パの予告先発も、先発を予測する楽しみがなくなるような気がする。

>>945
予告先発は、ファン層が個人からチームへと成熟していった今なら、やめた方が良いような気がするなぁ…。
野球自体に魅力を感じる者にとっては、作戦の分岐を減らす予告先発には魅力を感じない。

予告先発は個人的には
二人の投手が同じ行動するとかの作戦が既に野球じゃない気がするので
あってもいいな。

実際に観戦に行くときは結構有難かったりするね

唐揚げは嫌いなので打たれて欲しい

>>948
予告先発見てから、プラ〜ッと観戦に行けるほど切符が余ってないのが悲しい。
ビジター席なら有るかも知れないが…。
10年前は休日の午後に思い立っても、入れたんだけどね。

交流戦12球団総合成績
防御率１位 西武
打率１位 ロッテ
本塁打１位 西武
得点１位 オリックス
盗塁１位 楽天
パ強すぎるな
ここに名前でてないソフトバンク・日本ハムは順位が１位だし

唐川最高や！真田２世や！

>>947
>二人の投手が同じ行動する
ごめん。意味解らん。ｋｗｓｋ

>>953
煙幕作戦じゃね？
右と左の投手2人に事前練習で全く同じ行動を取らせて、どっちが先発かわからないようにする作戦。
去年だったか鷲兎戦で、アリメにハードな練習を巨人の目の前でさせた上、先発登板とか…、
野村は今年も長谷部奇襲とかやってたなぁ…、
失敗に終わったけど

セも阪神、巨人、広島は頑張ってる
巨人なんて一昨年みたいになってもおかしくない面子なのに
中日とヤクルトは落ちてきちゃってるけどまぁそんなもんだろ
横浜が例年の広島役だがここはもうしょうがないｗ

>>951
楽天はスパイの成果だろ

>>954
なるほど…
まぁ、好みにもよるかも知れないけど、昔は偵察メンバー（当馬）なんかもあったしね

>>957
阪神は今でも当て馬やってるぞ。
相手投手が分からん時に５番岩田ってのが今季は何度かあった。

>>927
勝敗だけじゃない件

>>954
そりゃまあ普通は相手の練習内容じゃなくてスコアラーのデータで先発予想するんだから、
見てない方角を煙幕で覆っても無意味って話だ
中にはスポーツ新聞で先発を考える奴もいるみたいだけどなｗ

偵察メンバーｷﾑﾀｸ

先発予想はスコアラーのデータというより
スコアラーの張り付きによるものだから
煙幕は効果無しじゃないっしょ

>>960
原さんの悪口はそこまでだ

広島が前田健太を昇格させて先発させるのかと思いきや篠田を先発させたこともあったよな

>>955 さすがに今の横浜ほどひどくはないよいつも

昨日はパの全敗だったから
今日、パは全勝しようぜ

セファンだけど今日は谷間だから全敗でいいよ

パリーグは内弁慶というけど、それって楽天だけじゃないの？
西武、ＳＢはホームで「めちゃくちゃに強い」のに対し、アウェーでも「ホームほどではないにせよ十分強い」だけだし。
ＤＨなしで苦戦するとも到底思えないし。
むしろ内弁慶は阪神。パ主催試合では一度も初戦に勝てていない。

>>968
内弁慶なら普通に連敗してるだろｗ

オリに至ってはホームよりアウェーのほうが成績がいい

>>968
勝率だけで言えば、ホーム勝率は楽天より西武の方が高い。
勝率差は楽天が一番だが…、

きのうのパ分析に面白い推察があったよ。
「楽天のホーム勝率の高かった要因は春先の仙台の寒さが原因では？」
らしい。
暖かくなって来て負けることも増えたみたいな…。

あ、野球はアウェーじゃなくてビジターな。

>>968
2戦目確実に勝つのはどういうわけかね？

ホーム全勝、ロード全敗ならわかるが、
ロードを5割で乗り切って内弁慶とか。。。

ＳＢはホームの方がロードより現在の試合消化数が10も多いんだな
スタートダッシュを確実にできるように日程を配慮してもらえたのに。
まあ、チームの地力と結束の固さ、監督への忠誠心では西武をはるかに凌駕しているのだが。

>>972
西武、中日、ＳＢはホームで大幅勝ち越しの一方ロードでもそこそこに勝ち越し
阪神はホームは結構強い、ロードでは普通かやや弱い

>>974
阪神は今期ロードでも１９勝１１敗１分で
両リーグぶっちぎりの首位ですけど

>>阪神はホームは結構強い、ロードでは普通かやや弱い
んなこたーない
ホームでは16勝6敗、ロードは19勝12敗

ロードは19勝12敗1分けでした
中日はホーム16勝9敗、ロード13勝14敗で負け越しだろ
どこ見て言ってんだよ

キチガイ相手に何言ってもムダだよ

なにやらNGなやり取り

朝から釣りに引っ掛かるんじゃねえーｗ

>>967
阪神ファンの最後の希望の岩田に負けろとおっしゃるかｗ

はははリーグダントツの首位チームが何を仰るのですか

いや今のチーム状態じゃなくねｗ
やっぱ期待の若手、しかも新人王候補の筆頭近くまでいってる投手に
負けてはほしくないｗ

アッチソンとかなら負けでもいいやとか言うかもしれんｗ

味噌はホームでスパイやってるからな
ロードじゃ弱い

次スレたった？

〜　本日　（６月　６日）の出場選手登録異動公示　〜

出場選手登録
　読売ジャイアンツ　　　　投　 手　　 93　　 東野　峻
　中日ドラゴンズ　　　　　 投　 手　　 16　　 佐藤　充
　中日ドラゴンズ　　　　　 投　 手　　 68　　 長峰　昌司
　阪神タイガース　　　　　投　 手　　 14　　 能見　篤史
　横浜ベイスターズ　　　 投　 手　　 30　　 土肥　義弘
　横浜ベイスターズ　　　 内野手　　 52　　 石川　雄洋

出場選手登録抹消
　中日ドラゴンズ　　　　　 投　 手　　 54　　 赤坂　和幸
　横浜ベイスターズ　　　 投　 手　　 15　　 高宮　和也

公示日付　　6月6日

出場選手登録
北海道日本ハムファイターズ 投手 36 ＭＩＣＨＥＡＬ
福岡ソフトバンクホークス 投手 64 西山　道隆
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 32 沖原　佳典
オリックス・バファローズ 投手 49 中山　慎也

次立てるよ

次
08交流戦限定各球団戦力分析スレPart4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212738760/

もうちょい

うめる？

ぬるま湯

虎2-2鷹　6回表
竜2-3公　6回裏
鯉2-6檻　6回裏
兎3-3鴎　6回裏
燕7-1猫　6回裏
星0-8鷲　6回表

同時進行

接戦か大量失点の両極端だな。

1000なら俺に彼女できる