08年セリーグ限定各球団戦力分析スレ123

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
08年セリーグ限定各球団戦力分析スレ121
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210683264/

2008年交流戦勝敗・順位予想スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210782113/

前スレ1000おめでと＞＜

↓ラビット厨

↑
スパイ味噌

1000 代打名無し＠実況は実況板で sage 2008/05/15(木) 01:32:20 ID:QaPhJMHH0
半熟トロトロのスクランブルエッグできた！
バターと牛乳が絶妙！
上から熱々のミートソース！
ウマウマ

誤爆だったけどうまくできました。
ついでに１０００獲ったし、みんなありがとん！
では、おやすみなさいﾉｼ

>>4
蔑称はやめてください＞＜

↓引き続きセリーグ各球団戦力分析

>>1
　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　((　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（:::>'　･_･ `<:ノ ))
　　　 （(::ｌﾄｪｪｪｲi::)） 　乙華麗
　　　 ((.`(　つ ヽ'、
　　　　　. 〉 とノ　i　))
　　　　　（__ノ^（＿）

一週間ぐらい見てなかったのにまだ2,5差かよ
ここまでくると口裏でも合わせてんのかと思ってくるね
で、5離れて1以内。2強3並び変わらずか

>>3-4
ちょっと微笑ましいなｗ

今日、巨人が三タテ食らったら、こりゃ祭りだろうな・・・・・・。
内海×三浦だっけ？・・・・・・・・・・

森野はノリが来たおかげで、不慣れな外野に行き、
しかもセンターで動き回ったから怪我した。
すなわち岡田がノリについてマイナスあるで！って言ったのは
昨日の森野のことを予言してたんだ！！

>>10
アッー！

>>11
森野サード、ノリショート、井端せかんど、センター荒木
または、森野セカンド、センター荒木

も出来なくはなくはない

>>10
三浦vs内海は、さすがに巨人が勝つだろ。
その後の、
vs高橋
vs篠田（初物左腕）
vsルイス
がどうなるかは知らんが。

>>13
派手な夜釣りだな

乙です。

スレ違いだけど、日ハム本スレ荒らし酷すぎるね。
今数えたら２５スレ以上立ててる。
こりゃ、またまったりスレの多くがDAT落ちしただろうね・・・

なんで日ハム６３３が乱立してるんだよ！

>>17
なんで、っていうか、荒らしが荒らしてるんだよ。
いつからかは知らないけど、きっかけは多田野獲得らしい。
もうずいぶん前から日ハム本スレ機能してなくて、中身はほとんどホモ関連のAAとかばっか。
それだけじゃなくて、こうやって大量にスレ乱立させて、プロ野球板全体に嫌がらせしてる。

実はソフトバンクが飛ぶボールを使っていたのでは
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210785349/l50

>>20
虚塵なら最下位

でっていう？

>>15
いや、マジでできなくはなくはないよ

↑
黙れ味噌脳味噌

札束こめて〜♪
〜♪おお虚塵手段を選ばず汚い手〜

プロ野球衰退の元凶は金満虚塵軍である

＞★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！

【レス抽出】
対象スレ： 08年セリーグ限定各球団戦力分析スレ121
キーワード： 珍

抽出レス数：5

【レス抽出】
対象スレ： 08年セリーグ限定各球団戦力分析スレ121
キーワード： 味噌

抽出レス数：3

アンチ阪神の方がキチガイだと証明されました

今月の成績
石　 川　2試合　10回0/3　13安打　自責点8　防7.20
村　 中　2試合　16回1/3　 5安打　自責点3　防1.65
館　 山　2試合　14回0/3　 6安打　自責点2　防1.29
リオス 　2試合　14回2/3　12安打　自責点4　防2.45
川島亮　2試合　10回0/3　13安打　自責点2　防1.80
増　 渕　1試合　 6回0/3　　4安打　自責点1　防1.50

佐藤賢　2試合　 2回0/3　 1安打　自責点0　防0.00
松　 岡　5試合　 8回0/3　 3安打　自責点0　防0.00
押　 本　7試合　 6回0/3　 2安打　自責点0　防0.00
林昌勇　5試合　 5回0/3　 5安打　自責点1　防1.80

中日はいよいよ最初の山場が来たね。左打ち2人しか居ないのに1人離脱。パは左腕が少ないから、森野の離脱は更に痛い。
和田ビョン井上のファイヤーフォーメーションか、藤井英智を入れて右並びにするか…？

でも、森野自体は、今年はキャンプを満足に過ごせてないので、どこかで不調期は来るだろうとは思ってた。

交流戦が降竜戦になる可能性は高いな

>>29
石川の確変終わってアテになるのが村中と館山のみでどちらも実績に乏しい
昨年あれだけ実績組みが抜けたので仕方ない事だし良くやってるけど、、
やはり厳しい布陣ですね。
私個人的には此処で言われていた投手陣の厳しさ以上に打線に返す人が居なく
なった事を書いて来たが五月に入って思った通り顕著になってきたし。

１試合平均得点
西武 5.0
楽天 4.6
ソフトバンク 4.1
ロッテ 3.8
オリックス 3.5
日本ハム 3.0
セで一番平均得点高い阪神でも3.8だから西武楽天はかなり脅威

ＤＨの有る無しも大きいでしょ

>>32
石川の確変が終わって、代わりに他の投手が軒並み
覚醒したから投手陣はリーグ最強状態

今月は先発が試合を壊したのは石川の僅か1試合のみ
あとは全部先発が抑えて、更に勝ちパターンリリーフの
MOLがJFKを上回る安定ぶりで7回までにリードすれば勝てる

なのに、チームが低迷してるのは100%野手のせい
リーグ最強投手陣にリーグ最弱の野手陣

今月は平均2.1得点で、平均2.8失点
見事な新神宮効果の超投高打低だ

森野前半戦絶望と聞いて・・・
阪神にいい流れ多すぎないか？今年は

>>33
今年のセリーグが異常な投高打低にシフトしてるだけでしょ

>>36
あんたサイテーだな

>>36
外野の守備力上がって戦力アップと聞いたが？

この3連戦、阪神、中日は今日勝てば予定どうりノルマ達成
だろうな。巨人だけ大誤算の3連戦だな

いや俺は中日ファンじゃないけど
ペナントを楽しむ意味でつまらなくなりそうでさ

>>41
巨人が優勝争いに絡んでこない時点で今年はツマンナイよ

多少守備力上がったって、森野の打撃力が無くなるんだから
大きくマイナスだろ

巨人も強くあっては欲しいが今年に関してはあんましだなぁ・・・
ヤクルトとか広島に頑張って欲しい

もしかして森野いなくなったら中日打線右打者しかいない？

なんかポジヤクはもう触っちゃいけないふいんき

韓国の人がいるじゃん
あと、代役なら池面も

>>36
阪神も開幕早々ジェフ離脱、先発の福原離脱と故障者は出ている…
去年オフの故障の影響で林や桜井もいないし。

今日の神宮は好調の館山と川上か
また凄い貧打戦になりそうだな

館山
4/25　対中日　7回　3安打　1失点
5/01　対阪神　7回　1安打　無失点
5/08　対横浜　7回　5安打　2失点

川上
5/01　対横浜　7回　2安打　無失点
5/08　対広島　8回　5安打　無失点

貧打戦ならヤクルトに分があるな

青木復帰はいつだ

>>51
北京までには

>>42
いや巨人は負けてた方が面白がる人が多いんじゃね？
あれだけの強奪をしてあまりにも酷いしｗｗｗｗｗ
腹いてーわｗｗ

>>53
弱い巨人に勝っても面白くない

強い巨人を倒すから楽しいんじゃないか

>>54
お前もある意味巨人ファンだな
別にどこに勝とうが同じだ
巨人はＢクラスが似合ってる

>>55
そうだよ
阪神ファンは潜在的巨人ファン

好きの反対は無関心

巨人についても
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20080514YG01d.html
この先発メンバー見ると今後厳しそう。
キャンプの頃より野手怪我人に着いては色々書いて来たが思った通り（思った以上）に
悪い状態になってますね。

>>56
昔は甲子園でも巨人負けてるってアナウンスが流れると歓声が起こったものだが
もはや阪神ファンも巨人には興味ない
弱くて不人気なチーム気にしてもしょうがないだろ

>48
正確には林と桜井はシーズン中の故障、オフの手術で出遅れだな。

>>57
谷の調子が上がってきたけど如何せん下位な上シングルヒットしか出ないんで
あまり効果が上がってない。
とっとと上位に上げればいいのに､

巨人はなんだかんだいってあがってくると思うけどね
去年の阪神もいっとき最下位じゃなかったっけ

阪神は今岡か今岡の変わりが出るかどうかだね。

葛城や関本では、サブはともかく、シーズン通して見たら
レギュラーとして実力不足だし
打力が優先されるポジションだしね。

林は右翼固定だから、林が戻ってれば外野は解決するが
これはこれでやってみないと分からないしね。

岡田が未だに今岡使って文句言われるけど、
濱中→林と変わったように、
三年たっても変わりが未だに見つかりませんって事じゃない？

>62
三塁に限定しなくても、新井は本職三塁に回せるしな。
とは言っても、一塁も目ぼしい人はほとんどいないが…
故障前のように林が一塁守れるようになれば、この上ないだろうけど。

今のベンチメンバーだと、バルディリスの大化けに期待するしかないこの頃。

>>29
石川だけボーナスステージだな

>>62
そこで関本だったんだが一向に成長しないしな

>>58
まあ、阪神が強くなったって事だろう。
個人的に、ここの年齢分布って、
２０〜４０歳ぐらいが多いから、伝統の一戦が巨人阪神に抵抗あり人多そう

巨人中日
巨人ヤクルト

中日阪神

ここらへんが好カード（だった）というイメージの人が多そう。

>>60
谷は先発復帰時に見て振り戻ってるから使えば三割打つだろうと書いたが、
思った通りで嫌な感じ。
坂本は二番タイプではないしもっと楽なところで打たせて、近々谷二番に
するんじゃないですか。
小笠原の足と今後も想定される（率上がらず一発屋）打撃から考えると谷
三番にして小笠原を五番か六番へが個人的には良いと思うが原監督はしない
でしょうね。

まあ中日もどうするか見物だなあ〜。

落合は森野以前にテコ入れする気だったらしいけど…

新井弟あたりも合流してるが、３人ぐらい一気に変わるかもしれん。

坂本は6番辺りで勝負強さ発揮して貰った方が良さそうだよな。
繋ぐタイプじゃないと思う。

坂本は二年目で遊撃なら、２割５分で合格だから、
８番に戻してやってもいいと思う

>>64
だね
まぁ巨人戦で6失点の後は、広島戦で5回2失点だったけど

巨人はなんだかんだで上がると言うが本当に上がるんだろうか
ここから優勝争いするには投手陣が弱すぎる気がする

>>72
みんな去年優勝した印象が強いんだろうね
実際には、一昨年、3年前と、2年連続Bクラスのチームだったんだが・・・

巨人中継ぎは安定してきたけど先発がそろわないな
もうすぐ交流戦にはいるのが救いだろうか

高橋尚、金刃と去年の柱がダメダメだしなあ。
栂野とかが結果出してれば良かったんだろうけど。

>>70
同意。8番やらせとけば見た目の出塁率も上がるので延命しやすい。
まだ年間やりぬくスタミナ面に不安があるので、長く使いたいなら打順下げてほしい。

今年の坂本なんて、
「来た球をしっかり振れ」
「来た球をしっかり捕れ」
だけで充分なのに、何を期待してるんだか…

>>72
と言うより本拠地が投手に過酷過ぎる。
東京ドームは今の野球には時代遅れなんだと思う。
札幌ほど広くある必要はないが、エアドームってのと狭い右左中間の組み合わせが狂暴すぎる。

今年は、昌が200勝して、五輪中に若手野手がスタメン張って

ＣＳに行けば十分だよ。

>>74
原堀内原で一気に弱いイメージ付いたなー

今年は予想できにくいな
オリンピックがあるからどこが転ぶかわからん

本当巨人は弱くなったね

交流戦で順位変動があると予想している
終わる頃には中日巨人阪神ヤクルト広島横ｈになってる　気がする
で、オリンピック中に阪神はさらに順位を下げている　気がする

巨人はあがってくると思うよ。
人気もあるし、日本球界のためにも
はりきってやってもらわないと。
最高のスタッフ揃えてるんだし
下手すりゃ大型連勝も十分ありえる。
位が違うからな、他のチームとは

阪神は今日負けそうだけどな…
確か木曜日はいまだ勝ち無しじゃなかったっけ。
先発は杉山？
絶望しかないな

>84
ローテ通りならボーグルソン。
リリーフとはいえ、一昨日投げたとこの杉山は無いだろ。
一回ローテ飛ばすから投げたんだろうし。

今日はボーグルソン、アッチソンの代役は阿部らしい。

東京ドームも神宮みたいに、いい加減に拡張しないといけないね。
特に左中間、右中間の所。座席の数を減らしてでも、広くしないとあかんな。
今より5メートル位広くしたら大分違うね。

>86
代役はなし。
次のヤクルト3連戦が終わったら、交流戦に入る。
2連戦続きだから、どの道先発は5人で十分回せる。

五輪期間の影響は出場選手が決定して実際に送り出すまで予想し難いな。
抜ける選手の多いチーム、正捕手が抜けるチームは痛い、ぐらい当たり前のことしか現時点では言えない。

阪神ファンは、
「早く今岡や関本を外してバル使え」
と思ってるかも知れないが、今バルを使わなければならない状況なら、それこそ阪神ピンチだと思うな。
岡田になってからは、初一軍の選手は、まず左右打ちやすい方の投手相手の代打からスタートして、一軍の球に慣れさせるところから徐々にやっていくのが通例で…、
今岡や関本を盾に使いバルを過保護に育てながら破綻しないうちは、阪神もまだ若干余裕が有ると言うことじゃないかな？
バルを今スタメンで使って打てるかどうかはギャンブルだが、バル個人の成績から考えると、ヌルい左投手相手から順番に当てて貰った方が、リスクは少ない。
実際、林も桜井も、散々起用法で文句言われたが、打ちやすい利き手の投手相手を散々打ち込んで、慣れてから左右関係無く使われる事で結果出したからね。

今岡、関本、シーツ、浜中、葛城なんかは、林と桜井が開花するまでの盾だったんだよな。

>>87
そんな事しなくても飛ばないボールにして空調操作止めれば
ホームランなんて出なくなるよ。

今不調のセパの捕手次第では石原もありえるんだよなぁ
１０年前なら古田谷繁伊東城島中村西山中嶋といっぱいいたような気もするが

マジで五輪スタメンに矢野がいたりして…

>>91
空調止めたらドームが萎む。
エアドームってのは、外に押し出す力が働かないとドームを維持できない。
ドームランってのは、この天井を押し出す力のところにボールが乗ることで出るものだから、風はあんまり関係ない。

>>92
ほぼ無い。
石原が呼ばれる前に細川が居る。

まぁでも、一番ローコストなのは、外野に高さ5mほどのフェンスを張れば、ドームランは減ると思うけどね。
イメージ的には昔の川崎球場みたいな感じ。

>>94
いや、東京ドームのモデルとなったミネソタのメトロドームで
実際にディック・エリクソンって球場管理責任者が
意図的に追い風を作り出して本塁打誘導してたって
告白してるからね。
送風の方向を弄る事でいくらでも可能なようだ。

やはり超飛ばないボール開発が必須だな

>>97
それは知らなかった。

>>54
巨人の潜在能力は最強です！

>>97
東京Dの天上付近に紙テープや小さな吹流しを多数用意して
「只今の風向き」ってのを公開すれば、ドームランなんていう疑惑はすぐに晴れるから。

>>96
同感、そうすれば神の手も無くなるけどドームは他のイベント会場としての収益も
大きいから難しいのでしょう。
繰返しになるが床もコンクリーの上に三センチ強の人口芝敷いて野球やるの無理有り
せめて神宮の様に+三センチの衝撃吸収剤を入れればだが、これも見送られた。
邪推だが他イベント時に芝生巻き取って保管する場所に納まらなくなるからだと思う
名義はともかく実質的な自前球場持たないチームの悲しさでしょう。

阪神・中日が、落ちる可能性あるとしたら
オリンピック期間中だよな
主力ごっそり選ばれたら両チームともきついし
選手層薄い中日が特にやばい

昨日タイガース戦で印象的だったのは久保田が打たれて２点差、なお１，２塁で左の天谷、ウィリアムスが
来るかと思ったら続投だった。

カープファンなので岡田の傾向は正確には分からないが少し驚いた。理由はなんだろうね？天谷と久保田の
力関係を考えて十分だと思ったのか？あそこで代えると久保田が立ち直れない？ゲームプランに則って、
あの回は久保田？あるいは、それ以外？

>>102
それに関しては、3年に1回人工芝張り替えればなんとかなるよ。
小笠原は置いといて、05と06年は前の張り替えが02年だから、相当硬かった筈。あそこで年間やったら、大概膝に爆弾抱えるよ

>104
・基本的にはJFKは一人1イニング登板だから。
・故障復帰間もないウィリアムスにイニングを跨ぐ負担を増やしたくなかった。

こんなとこじゃね？

>>101
ボビー・バレンタインがレンジャーズの監督時代に、メトロドームの送風疑惑を
解明しようと送風口にテープを貼ろうとしたら、関係者に止められたそうだ。

>107
流石だなボビーｗ
作業が危険だから止めたのか、何かやましいことがあったからなのか…

>>104
去年はさすがに順位的に余裕が無かったから例外だが、イニング跨ぎを避けるのが阪神の中継ぎの基本。イニング跨ぎを減らすのは、登板数を増やすのにも貢献してる。
また、救援投手陣は、左右の相性は特に気にしない。
そのあたりの継投は、どちらが良いかは置いといてブラウンとは全く違う。

昨日はまだ2点有ったし、レフトで見てたが、
「久保田頑張れ」
はあっても、
「ここはジェフに変えろ」
とか言ってる人は、自分の近くには居なかったよ。

3年ぶりに日本に帰ってきてGの試合見ました。
１　亀井
２　坂本
３　小笠原
４　ラミレス
５　ゴンザレス
６　谷
７　木村拓
８　加藤
９　金刃

え？　ど・・どこのチームですか？

>>106
>>109

なるほど。ゲーム差もあるのだろうが岡田は冷静だね。

岡田は野手に関しては左右起用にこだわるが
投手はそうでもないからな。

おっさんは選手のプライドをへし折るような事はしないさせない就職差別な人だから

実際、
岡田中西の
「継投は基本イニング単位(1イニング毎って意味じゃない)」
って継投を見慣れてくると、
ブラウン、ヒルマンの継投策にかなり違和感を感じるようになるよ。

先発なんかも5回までは、イニング中に炎上気配が有っても、捨てゲームになるまで放置することが多い。
ヒサノリがベンチでグラブ叩き付けるような継投は、阪神ではまず無い。
まぁ、あの継投は他でも無いだろうが…

>>105
今の人工芝は本当に怪我しにくいものなのかね？
今年何人怪我してるんだよ

まあ多少は、左打者多めなら江草を、右なら渡辺を、
という程度の配慮はするけどな。

ワンポイントリリーフは岡田野球になって無くなったので、
力が落ちた事もあったが、吉野が立場を失って不遇だった。
何とか右打者でも抑えられるよう努力はしてたみたいだが。

>>115
2年に1回必要かも知れないね。
東京ドームはカラクリドームとか言われてるが、むしろ殺人ドームだと思う。

まぁ、05〜06年に下半身を砕いたプレイヤーは簡単には戻らないかも知れないね。

>>114
阪神の中継ぎが育つのはそこが大きいんだろうな。
一イニングを責任を持って投げさせるから成長する。
成長したら先発に上げるから、先発も充実する。
昔は葛西とか遠山はワイポイントだったっけ。

岡田はワンポイントに関しては
「右しか抑えられ奴、（一軍に）上げてもしゃーないやん」
と言ってたからな。
やっぱり価値を認めてないんだろう。

１　亀井
２　坂本
３　小笠原
４　ラミレス
５　ゴンザレス
６　谷
７　木村拓
８　加藤
９　金刃

３年前のメンバーがいない･････
参照　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2005giants.html

松井も後遺症に苦しんでいる
小笠原も膝やっちまったしな
もう小笠原は年だしこのままだろうな

ワンポイントなんて試合時間長引かすだけだからな

>>119
投手枠有効に使おうとしたらワンポイントしか出来ない投手は必要ないしな

ローズが巨人にいた事なんか、遠い昔の話のように感じる

>>103
投手は厚み抜群だけど野手はカツカツだしなあ。＞ドラ
そう言う意味では、今はキツイけど、森野の復帰時期次第じゃ、少しは有利になるかも。
デラロサも未知数だけど、ショートでなら良い動きするのは確認されているし、デラロサが鍵になるかも。
当たれば大きいの打てるし、足も何気に速いだけに、ウッズの後継者としても育てたい。
ショート･セカンドが本職で足もそこそこある外国人でラロッカくらい打てるようになれば理想的か。

大矢継投なんて、出しては打たれたり
ワンポイントで四球なんての見てると
「仕事をしてますとアピールするための」継投に見えるしなぁ

実効性とか相性とかデータ…そもそも能力も考慮に入っているのかと

>>118
昨日ここに、
「ブラウンの投手起用はセでも断トツに上手い」
と断言してた人間が居たんだ。
いや、ブラウンが下手って訳じゃないんだが、
「断トツ」
と言ってる時点で、他球団の継投を見てないんだなと思った。

岡田にしろ、高田にしろ、良いところはいっぱいあるのにｗ

あ、岡田継投の良いところを挙げると、
「負けゲームに使う投手が少ない」
ってのもあるかな。
勝ちパターンの逆転は除くと、捨てゲームに5人投手を使うことはまず無い。
13日なんかも、杉山晒し投げで投手は3人しか使ってない。
その日見に行った客には迷惑千万な話だが…。

>>123
その点、オチと岡田は似ているな。
オチもワンポイントしか出来なかった去年の小林は良く落としていたし。
去年でも我慢すれば覚醒しただろうとは思ったけどな。

今年の小林はまともに痛打させるケースが極めて少ないんだよね。
今季初失点の時も上手く打たれたのとエラーでピンチ出来た所で
ヘタレの金剛に代わって、見事に返しただけだからなあ。
そう言うタイプでも成長したら、良い場合もあるから、どう我慢するかだろ。

>>127
落合監督は逆に試す場合が多いな。長峰とか二回負け試合で試していたしね。
一回は良い場面でも使ったけど。長峰も今年良いよ。
１４０出なかった奴が１４４キロとか出ていたし、長身で球持ちが良いから威力がある。
制球もまずまず良いし、結構使ってもらえそうだ。

>>128
落合は、先発を下ろすタイミングが悪い。
特に今年は…。
恐らく今年の中日を、高田、岡田、ヒルマン、ボビー、梨田、原が指揮してたから、今の順位は阪神より上だと思う。
最終順位はわからないが…。

>>130
原だと4,5月は持つが、その後全員中継ぎが死滅するｗ
4,5月に首位になっても仕方なかろうw

>>131
それは、原の事をよく分かってない。
原の弱点は、
「駒が足りなくなった時に泥縄」
で有って、潤沢な時はそれほどミスしない。
原に今の中日投手陣は多分作れないが、今の中日投手陣を使うことは出来るよ。

原と森だったらとか原と久保だったらとか

先発のプライドとか面子を大事にし過ぎるな、落合監督は。
特に実績ある奴に対しては。去年の実績無い昌には容赦無くリリーフ投入出来るから良いけど。
もっとリリーフ信用しても良いと思うんだ。

>>132
去年も上原以外中継ぎ全滅したけどな

先発を下ろすタイミングが悪いって、味方が大量点取ってるのに、
先発が終盤逆転されてしまうようなケースだと思うけどな。
序盤に大量失点で試合壊れたとかは、まだ投げさせた方が
無駄にリリーフ継ぎ込むよりマシ。
僅差で競ってる試合なら、よっぽど先発がアップアップで投げてたならともかく、
結果的に終盤に捕まったってのは、結果論でしかないと思うし。
無闇にリリーフ継ぎこんで、序盤から疲弊させるのは考え物だろう。

仰木采配ってどうだったんだろう

>>132
今年の中日中継ぎを豊富
と言うのはイメージに引きずられていると思うよ
岡本抜けの石井行方不明の

あとは首脳陣の判断で力不足とされている投手もいるんだろう
総合的な判断が早めに繋ぐより、力のある先発に長いイニングを任せる
だと思う
チーム力を見極めた上での判断でしょう


大体、先発に多く投げさせる采配は（そのために準備した上で）
読売が採るべき戦略だと思ってるんだけどなぁ…

>>136
逆のケースも有る。後で書く。
>>138
リリーフが足りないのは、
「先発8人ローテだな」
なんて放言するコーチの戦略ミス。

>>137
投手起用は使える投手はとことん使い潰すタイプ
よく投手コーチと衝突してた
野手起用は猫の目だったけどよく起用が当たってた印象がある
他の監督だったらＢクラスに落ちてもしょうがないような選手層でも
Ａクラスキープできる戦い方をしてた

落合は基本的に中継ぎの専用の投手をつくる意識がかけてるよね
岩瀬とか岡本みたいな

よく先発や中継ぎを行き来させて故障させる
どんでんは一度決めたら全く動かさないよな

>>140
短期監督向けだな。逃げ切りタイプ
短期監督はそういうことが出来るから得だわ。

今はワンポイントを使ってでも抑えたいっていうほど怖いバッターが少ないしな。

中日って、ベストになると何気に阪神より後ろがエグイな。左が多いのは強み。
防御率が現状でヤバイよね。1.77は凄いとしかな。普通に内容もある。

チェンと小林が成長株で神様岩瀬は健在。で、平井もそこそこやれているし
故障者や調整組が帰って来ると、ここに鈴木や浅尾や高橋あたりが入る訳だ。

石井や久本や中里あたりも調整終了後には楽しみだし、菊池も変則で面白い。
長峰も長身を利した球威と角度は使える。山井も救援起用も有り得るし、救援では神。
普通に選手層厚いよな。岡本の穴を感じない。

ただ、仰木さんはスター選手に恵まれてたからな。
近鉄では野茂や石井がいて、オリックスじゃイチローがいた。
球界代表するような中心選手がいるチームは、
多少枝葉が脆くてもやりくりし易い。

中日は右が不足しているから鈴木と浅尾待ちだろ

>>145
イチローは仰木だから出てきたっていうのもあるがな
土井はクズだよ

>>141
チェンや小林は良いと思うけどな。
１５０キロバシバシ出る左腕で制球も悪くないチェンと変則で制球がかなり良い小林は良いよ。
高橋も今年は去年より良い感じ（なぜかファーム落とされたが）

中継ぎは作って来ているよ。イメージでは先発優先だけど。
・・・山井をコンバートして欲しいが。

逆に言えば、リリーフはどこかで1〜2点ほど下がるとも言えるわけだしなあ。

>>146
山井も待っている。ローテは一応埋まっているし、起用する余裕はある。
朝倉を一時中継ぎにするとあったけど、何でだとｵﾓﾀ。
調整にしても、中田ほどぶち壊したわけでもあるまいに。

今の中日のリリーフは他球団が羨む左腕数だろう。
左の中継ぎが貴重な中、よくまあこんなに一軍で使える左腕がいるもんだ…

スペランカー山井なんて中継ぎで使ったら山井が死ぬよ

>>151
逆に右が死ぬほどいない。二軍にも。
浅尾くらいかな。現状昇格睨んだ調整している奴は。

左腕は二軍にも結構いる。石井や菊池は早期昇格可能な状態。
高橋は今すぐでもＯＫ。あいつは二軍での登板はあてにならんし。

久本は投球感覚とか取り戻すのに後少しかかりそうではあるけど。

>>152
先発の時と投げ方自体が変わるし、そこは連投を避けつつ使うなら問題無いよ。
あいつは先発の時に力んで突っ込む癖があるからなあ。チェンも同じタイプなので
森繁に中継ぎ専任決定された。

確か落合最初のドラフトで
短いイニングの即戦力を漁りまくって
それはそれで活躍したと思うのだが
それだけでは足りないものを感じたんでないかな？

現状勝ち試合のセットアップに平井→岩瀬が確立しているし
長く投げれる力のあるリリーフをローテ的に回す戦略
そう破綻しているようにも感じないんだけど？

落合中日の初期なんて、川上、昌、ドミンゴぐらいだったよな
ずいぶんそれ以外の先発が豊富になってきたな

中日ファンがやたらと押していた中里は期待はずれだったな

平井＆小林→チェン→岩瀬が現状のドラの勝ち継投だね。
ここに鈴木が戻って来ると完璧か。さらに浅尾や高橋や久本や石井などなどと。
ドラフトと育成方針自体は成功しているよね。

>>157
そこまで悪くは無かったけど、とりあえず落としたって所かな。
良くなったら上げるのだけは確実かと。

もう一回速球を磨き直して来いって事だと思うよ。
二軍で落とされてから登板してないのが凄く気になるが・・・

今年の落合中日の投手起用の戦術戦略ミスで勝てなかった試合は7試合。＋余裕こきすぎ1試合。普通にやれば全部勝ったとは言わないが、半分勝つだけで、阪神と順位が入れ替わる。
・4/8
…D専見てたが「中田は100球超えてから調子が…」が圧倒的多数。140球KO逆転負け。
・4/25
…前日延長で投手使いすぎたとはいえ、球数の行ってる朝倉を8回続投。150球逆転負け。
・朝倉中田のローテ入れ換えた4試合で1分4敗。
…中田を阪神にぶつけたかったのは分かるが、結果朝倉は鬼門神宮へ。
・5/9
…各カードの頭にイニングイーター配置したローテを動かした為に、早く投手を下ろしすぎ、あと2日の継投の幅をを狭める。
・5/10
…イニングイーター中田を11日に投げさせるために、サンデー吉見が前にずれる。負け。

これらは>>130で挙げた監督陣(特にボビー)では、まず無かった。
これで落合の投手起用を評価しろってのは、多分信者以外は無理。

中日的には右の救援は中里が復調するのが一番の補強なんだけどなあ。
それと怪我人の２人の復帰か。金剛ではイマイチ過ぎる。あの辺落として、また高橋を現状なら上げた方が良い。
左だけ？大いに結構だ。レアでいいじゃん。

>>157
期待外れというか、中里が鮮烈デビューしたころと今ではレベルが全く違うということだろう。ここ５年ぐらいで
異常に投手のレベルが上がったよ。

今の投手のレベルに対応できる長距離打者は、ほとんどいない。

>>160
原監督の采配ミスで勝てなかった試合・・・
普通にやれば全部勝ったとは言わないが、半分勝つだけで、今頃首位だ。

ローテを相性、今後のカード睨んで順番変えるのは
落合に限った話じゃないぞ。

>>163
原はローテ弄るの得意だしな

>>160
落合監督の起用法は長期見越しているからなあ。
普通にぶつければ良いとは思うけど、何か根拠はあるだろうよ。
結局は結果出している人だし、ちゃんとしたビジョンはあると思っている。

ただ、俺にもローテ入れ替えの意味は現状では不明。
変えなくても高水準の投手ぶつけられるんだし、無理すんなと。

>>162
中里自体の球威が出てないのもあるけどな。せめて２００６年の球くらいは欲しい。
あれくらいあれば、制球がまとまった分、かなりやれるとは思うけどね。

俺も落合は下手に、１票だな。あれだけの投手陣を抱えて逆に難しいというのはあると思うが、
あほみたいに先発に投げさせるのは、どう見ても意味がない。

中里が復調すればって、いつ活躍したの？？

落合は中田、朝倉、川上は引っ張るな
逆に小笠原、川井、昌はあっさり見切る

>>920
バックネットですか？

>>169
球威的な意味でだよ。自責なんて皆無なんだからな。
球威が２００６年レベルで戻れば、充分使えるけどって事。

>>163
「落合は原よりいい監督だね」
と言われて満足か？

>>164
その理屈なら、朝倉が神宮に回るローテは無い。
それに、シーズン初めの対戦の少ない段階で相性を云々ってのが馬鹿らしい。
いや、球場との相性ならわからなくもない。
「マウンドが合わない」
ってのは有ることだから。

今年よりも去年の落合のほうが酷かったな
巨人戦に暗黒オーラ全快の昌としつようにぶつけてた
最後は昌が派手に炎上するし。あと朝倉も引っ張りすぎて脇谷にやられた

巨人戦に１つ勝っていたらどうなっていたか分からんかったな

元はといえばAS直後の阪神戦なめて裏ローテからぶつけだして
勢いつかせて読み違えたのが始まりだったが

>>170
もっと救援陣を信用して欲しいんだよな。チェンとか小林あたりは新たに信頼を得たけど。
鈴木、平井、チェン、小林、それに岩瀬の５人が信頼得ている投手か。
ここに高橋や浅尾がビシっと入ると、ファンならずとも垂涎の的の超強力救援陣が完成なんだがな。
中里や石井や久本や山井が入って来ても良いし、バリエーション豊富であって欲しいが。

投手起用が違ったら負け試合の半分は勝ったとか馬鹿すぎ
結果論厨はこれだから…

>>160
130では「先発をおろすタイミング」と言っているんだから
継投の問題でしょ？

それが160ではローテ変更の話が半分ぐらい混じっているのは
論理展開的に？疑問符違和感

ふだん細かく見ていないから実情は判断しきれないし
投手起用の失敗か成功かで言えば失敗なんだろうけど
そうすると今度は「原がマシ」に分類されているのが不思議になる

２００６の中里ってそんな凄かったっけ？
日シリで新庄のラストゲームで三振にとったのは覚えてるけど

>>166
>落合監督の起用法は長期見越しているからなあ。
>普通にぶつければ良いとは思うけど、何か根拠はあるだろうよ。

これこれ。落合信者はこれで納得すれば良いが、他球団にとっては、この曖昧な根拠で自分とこの監督を見下されても失礼千万な話なんだよね。

>>170
だからこそ、
「カードの頭にイニングイーター配置」
という理想的なローテを組んでおいて、破綻する前に組み替えて自爆するのは良くないと言ってる。

中継ぎだからガンガン投げさせても大丈夫とか思ってる馬鹿大杉

>>178
たまにドカンとはやられていたけど、そこそこ使える感じだった。
１４４キロのストレートで三振ってのがザラにあったし。ストレートだけで押すと言う意味では最高ランクの投手だった。
経験と制球とカットボールが付いた分、今あれくらいの球威に戻れば、かなりやれると踏んでいる。

何気に降格前の試合で投げたカットボールは凄い切れ味だったんだよな。
あれが生かせる球威に戻ると、良いセットアッパーになれそうだ。

>>180
落合監督の中では酷使は避けたいって考えが根強いってさ。
中田を巨人戦で引っ張ったのも、チェンや小林が連投で疲れているのも考慮したらしい。
結局、小林は投げる羽目になったが・・・・・で、初失点（金剛が打たれて返された）
先発完投が好きなのは、それ以前の問題だけど。

去年の中日は後半中継ぎ崩壊してたな
今年はどうなるか

>>183
今年も層の薄さは変わらなくね？

いつまで阪神についていけるのか・・・

>>181
カットボールはともかく、制球力と球威ってなかなか両立しないと思うが・・・
まぁ、そこそこ使えると言われれば、そこそこ使えるだろうけど

久保田みたいなのは特別だからな 今年の落合は投手継投が早い、逆にこれで最後までもつのか不安だ
余った先発を中継ぎに回したりしてるからなんとかなるかもしれんがチェンなんかは多分後半まで持たん

>>176
先発に140球以上投げさせて逆転負け食らったのを結果論と思ってるのは、現代野球の常識とはかけはなれてる。
俺の感覚では、
「続投させたから負けた」
と結果を問うてる訳じゃなくて、
「リードしてる試合を捨てゲームにした」
っていう選択自体を批判してる。
ってか、継投したとして簡単に打たれるような中継ぎ陣かよ？
120球以上投げてる先発より信用度の無い中継ぎしか居ないのかと言ってる訳。

>>177
だから>>130には継投策と書かずに投手起用と書いてある。

現状、抑えは

岩瀬＝林＞＞寺原＞＞藤川＞クルーン

こんな感じか？
林はまったく打てる気がしない

>>188
釣り糸垂れ過ぎ

>>183
去年と違うのは新しく出て来た選手がいるのと怪我人が既にゴロゴロといて、良い防御率残している事実だ。
現状が故障している選手や調整組の調整済むのを待っている感じ。左腕救援王国なのも違う点か。
高橋とか成績的に普通は落とさないし、落とす動機も無い。去年と違って、上がり目の方が大きいよ。

故障者が戻って来ると、救援陣のプレッシャーは阪神以上じゃないか？
鈴木とか怪我したら、他所なら一大事だけど、何とかなってしまっている。
早く戻って来てもらわないと困るけどね。

>>188
全体的にイイから、そんな差はないな
永川は？

阪神の中継ぎはローテー化が完了してるからな。

渡辺、江草の登板が５日も無い。
藤川、ジェフも２、３日おきだし、
負けゲームは阿部、杉山など敗戦処理班が担当。

>>184
層厚いだろ、誰がどう見ても。左腕だけで継投出来るチームは今まで見た事が無い。
疲れて来た時がどうのこうのって言っているけど
あの防御率は層が薄かったら、故障者出た時点で無理。

疲れないように配慮もしているって話も出ているけどな。
この間、中田引っ張ったのは、中継ぎ休ませるのも考えてだと言っていたし
そう言うケアはしっかりしているんじゃない？

>>193
ちゃんとケアしてたらこんなけが人続出は無いんじゃないの。
鈴木なんてほとんど投げてないのに疲労骨折ってあほか

>>177
肝心な事を書き忘れてた。
トータルで落合が原より上だとは思ってない。
ただ、>>160で挙げた実例は、原に限らず普通の監督の常識なら、回避する可能性が高かったんじゃないかな？

>>182
巨人戦の中田を引っ張るのは間違ってない。
前2日に中継ぎ使ってるし、イニング埋めて捨てゲームにして負け越すのは、わりと理にかなってる。
あそこでバカスカ投手注ぎ込んでしまうのは、原か大矢の野球。

>>187
先発は120球以上はダメだが中継ぎはどんな連投でもOKなのか？トーナメントじゃないんだぞ
落合は先発投手でも引っ張る奴とすぐ代える奴を明確に分けている
中田クラスは”この試合はお前に任せる”くらいの感覚だろうからな
大体落合采配も四年目なんだからいい加減なれろ

巨人て抑え二人いるの？
林とクルーンって

>>197
林終わってるから

>>189 そんなことない。
藤川は明らかに劣化してる
岩瀬、林が双璧だろ
クルーンは普通にど真ん中投げてりゃいいものを
寺原も藤川よりは安定してる
永川は忘れてたが寺原より上

中日も何気に役割分担が現状の半壊の状態で出来ているな。
先発がある程度投げて、ダイレクトで岩瀬か
先発完投がそろそろ欲しい時期には来ているけど。

敗戦処理担当＝金剛、長峰
勝ち継投＝チェン、小林、平井
抑え＝岩瀬

>>197
ヤクルトの林だよ
2年後は巨人だろうけどは。ははっはは

>>201
それまでに壊れてるだろ

あんな投げ方じゃ

中里は故障するわノーコンだわで全く使えないだろ
球威は抜群だからってのはある程度イニング投げて防御率が良くて初めて言える話
村中とか永川とか西武の星野とか

>192
杉山は先発だろ。
雨でローテ飛んだから1回リリーフで投げただけじゃん。

>>204
敗戦処理班なんて誰がやってもいい枠だよ。
杉山じゃなく太陽でもいいし

最近の岩瀬はそんなに良くない でも抑えてるのはさすがだが

>>194
鈴木も極度の連投は避けていたしね・・・
スペな方じゃないだけに、あの故障は残念。
そもそも、浅尾は去年のを引き摺っていた（今は回復）
久本は先発調整でチェンジアップとか言って下手こいただけで調整中。

ケア自体は今しているんだけどな。
それでも怪我は出るのが野球ってスポーツ。

>>195
書き間違えた。すまん。
トータルでは、原より落合のが上だと思ってる。これはホント。

>>196
落合のやることには慣れたが、なんでもかんでも、
「落合のやることだからきっと考えが…」
で、全て善とされた上で、いつまでも他の監督を見下されるのは、いつまで経っても慣れない。

>>199
藤川が劣化した所で防御率0.50が防御率1.00になった程度だろ。
救援失敗も一回だけだし。元々がエグすぎるんだよ、藤川は。
久保田みたいに防御率3点台後半とかなら劣化と呼べるけどさ。
寺原も思ったよりは安定してるが、それでも一度は失敗してる。
藤川をこき下ろしたいのはわかるけど冷静にものを見たほうがいいぞ。

>205
そういう話じゃない。
勝手にローテ投手を敗戦処理扱いしないでくれ、という話。
敗戦処理やってきたのは阿部、筒井、能見で、
太陽もおそらくここでスタンバイ。

昨日の藤川は遊びながら投げてたな

赤松に打たれて笑ってたしｗ

>>209
釣られるなよｗ

>>209
劣化藤川厨には何言っても無駄かも

岩瀬は去年が悪過ぎただけだし、>>206
普通の年に戻っただけだろうと思う。
今年は球威はイマイチだけど、地道に抑える岩瀬の構図がある。
来年以降もこんな感じでドラの守護神やっているのが目に浮かぶよ。

>>212
>>209は釣りじゃなくて真剣にそう思ってそうだからな

>>211
去年のウッズの件といい、藤川には真剣さが足りないよな

劣化した藤川に２ヶ月弱で１４セーブもあげられるセリーグ（笑）

岩瀬はFAで巨人じゃないの？

>>217
岩瀬は名古屋から出ないよ
川上がMLBいったら一緒についていくかもｗ

>>199
藤川はまだ全力出してないよ。
昨年までは昼まで寝て体力回復に努めてたけど
今年は毎日朝から筋トレして疲労が残ったままの状態で投げてるから。
夏のしんどい時期を考えてのことなんじゃない？

化けそうな投手に話題を移そうか。
俺は中日のチェンに一票。
あれは良い。球が滅法キレあって、制球も良くなりそうだし
スライダーもそこそこキレがあって、三振取れる。
サムソン･リーか石井弘くらいになれそう。
新人王の資格もあったな、そう言えば。大穴で上げておこうか。

対戦してるとヤクルトの勝ちパターン中継ぎ抑えは凄いな あのリレーは阪神より上じゃないのか？
層の厚さや最後までもつか？とかは別としてだが

>>221
微妙な押本と林だけだろ。

接戦に投げる投手ろくなのいないし

ヤクルトよりは中日だろ

>>218
岩瀬は家族もあるし、名古屋から1ヶ月離れるとホームシックになるメンタル面があるしな。
普通にメジャーも無いだろ。

本人も複数年で良かったかなとか（東京スポーツだが）上原に対してのコメントで
「もう決まっている人は楽ですね。ボクはまだ考えてません。まあ、残るのが一番ですけどね」ってのもあった。

松岡→押本→林 だと全然打てん 対阪神は久保田がいるから少し打てる気がする
あくまで中日ファンから目線だが

>>223
チェン、鈴木、平井、小林、岩瀬の５人＋α（浅尾や高橋あたり数人）になれば、間違いなく。

久保田はボーナスステージだしなあ

被打率順
永川　藤川　クルーン　林　寺原　岩瀬

防御率順
永川岩瀬　林　藤川　クルーン　寺原

永川はデータ少ないし寺原は先発の数字も込みだけど

>>225
松岡は楽勝だろ。

阪神も打ってるし、
球威も知れてるし。

今のところ、ヤクルトの勝ちパターンの中継ぎはいいと思う

>>228
岩瀬はドＳストッパーだなw
ランナーは出す。でも返さない。
相手からすれば、ムカつくかもしれない。

>>229
中日からすると楽勝でもなんでもない 全然打てん

林は良い投手だな。・・・なんでビョン取っていたのに、ドラは取りに行かなかったのかと。
あいついたら、さらに物凄いリレーが見れたかもしれんのにw

>>187
継投の成功失敗、たらればに関しては
検証のしようもないから争わないけど

130には「投手起用」とは書かれていないし
「先発を下ろすタイミング」と書かれていたら
自分には継投のこととしか思えない

そんでもって、早めの継投が好結果を生まず
おそらくシーズン視点でもマイナスな原が高評価というのは
ちっとも理解できない

以上わたくしの見解

確かに落合は継投うまくないが原よりは上だと思うわ
ローテは原のほうが弄るし。中4日とか普通だし
投手豊富といういいわけで逃げるだろうけど

松岡より押本の方がまだ打てそうなイメージがある。ドラ的には。
押本に自責は無いけど、失点させたのはドラだしな。
荒木がＨＲ打てるくらい、カウンターで当たると飛ぶ投手のようだね。

しかし、高田はいいトレードしたな
押本か。まだ26歳だし

川島慶も良い選手だしな、>>237
川島も何気にチェン同様、隠れ新人王候補らしいw
多分、この2人が最も目立たない新人王候補だと思う。

>237
川島も結果出してるし、高田の以前の立場を考えると、
ちょっと詐欺じゃないか、と思うトレードだｗ

>>233
向こうで敗戦処理の成績だぜ
本人の希望で日本にきたけどヤクルトだってそうは期待してなかっただろう
格安でとってるし

確かに高田のトレードは上手い 先発があんなに抜けて勝負になるのか？と思ったが
今はヤクルトの方が巨人より嫌だ まさかヤクルトの必勝リレーに怯える日が来るとは

さて仏はいつまで持つのか。

こいつが潰れたらヤクルトも潰れる時だしな
まさに運命共同体

>>240
グライといい韓国でそれほどでもなかったのに
ヤクルト来るとなぜ覚醒するんだｗ　
林は3年契約なんだな。4年後は巨人か

>>240
だな。売り込んで来たから、試しに取ったらああなったと。
しかし、これでまた韓国から取る球団が増えそうだな。

石井、五十嵐はもう無理なのか

有力な新人王候補はだれ？
吉見と岩田くらいしか思い浮かばん。

林は一年持ったら岩瀬や藤川に匹敵する成績残すだろうな。
韓国での話を聞くと、一年持つとは思えないが・・・持ったら、ヤクルトの外国人取る能力が神って事なんだろう。
リオスも日本野球に順応したら、厄介だ。球威あるし、そこそこ制球も良いし。

何で、そんなに良い選手ばかり来るんだw

>>246
あとは村中だろ。
三年目対決。

やっと横浜が勝ち始めて100敗とか最多勝争いとか
騒ぐ馬鹿がいなくなったか

無名外人をヤクルト格安で獲得→覚醒→巨人が大金で引き抜く→1、2年で劣化→巨人ポイ捨て→最初に戻る の無限ループ

>>246
村中

チーム考えたら阪神が有利だろ
ヤクルトは貧打だし

>>246
現状なら、村中だろうな。吉見に中日ファンからしたら取ってもらいたいけど、向こうの方がインパクトが強い。
ただ、吉見も連続完封で貯金あるし、これから立て直せば、やっぱり吉見かな。

>>247
しかし、リグスに複数年を詐欺られて
ガイエルが大不振。この二人が大誤算だろうね

村中はヤクルトじゃなきゃな

>>253
普通に岩田だろ。
もっとも安定した投球してるし、
リリーフも良いから勝ち星がつきやすい。

吉見は終了気味だし、村中はスペじゃな

球場広くすると大体１年目は打線が低迷するよね
ナゴド元年の中日とか

阪神中日がヤクルトに向かって貧打とか言えるようになったのか！？
去年までが嘘のようだね

中日の吉見がシーズン通すと安定しそうだけどなあ。
炎上した前回の反省生かして投げられるかが鍵ではあるけど。
良い内容で投げられて勝つようなら、やっぱりこいつが新人王と見て良いと思う。
チームの安定感で見ると、シーズントータルじゃ、中日が高値安定で上にいるだろうしな。

長嶋時代はここまですぐ外人分捕らなかったのに
今状態だとブロスとかペタジーニを
たった1年だけ活躍したら引き抜いたことになるからな

元々ヤクルトは外人打線だから
外人いなくなったらカス以下だよ。

去年なんか３、４、５が外人って日本球界嘗めてるのかと思ったよ。

>>247
一瞬、巨人の林は韓国に行ったのかと思った・・・

イムは田尾の話によると、楽天創設時にも獲得を検討したが
故障してる割にはギャラが高いということで断念したらしい

>>256
と言う阪神ファンからの”客観的な”意見でした

>>258
去年中日はヤクルトより得点多いはずだが

>>257
甲子園

>>259
元々球威無いし、
コントロールもほどほど
本人もなんで抑えてるかわからないと言ってるほどだし、
佐藤みたいになるんじゃないの。

岩田はピンチでの鬼投球は凄い。
最強中日打線も無失点に抑えたしね

>>256
岩田は毎登板平均して球が高い。この前のナゴヤドームでの登板は中日打線が悪過ぎだろw
誰がどう見ても吉見の方が安定しているように見えるけどなw
次回、この間のような投球しない限りは吉見が新人王の可能性が強いだろうな。

>>256
吉見と岩田はイニングと防御率が同じで被出塁率も大差ない。
村中は被打率が凄いが与四球が多すぎ。

安定感は似たり寄ったりだな。

吉見のいい時はコントロール抜群なんですが

>>269
でも球威ないよね。
こんなごまかし投球が長続きすると思ってないだろ。

吉見はストレートは平凡。変化球もこれといったキレなし
低めのコントロールだけが生命線って感じだな
佐藤の匂いがしないでもない

岩田（笑）

>>266
岩田は高めに球が浮きまくるヘボって所までは読んだ

勝ち星と防御率は岩田が有利な気がするな
広い甲子園と渡辺、江草、JFKの恩恵があるし
ただ投球回を考えると、吉見や村中の方が投げさせてもらえるから、
この２人の調子がそんなに落ちない場合、岩田が良くても新人王は無理だろうな

>>270
球のキレがなければいくらコントロールが良くてもプロの打者は抑えられないよ そんなの常識でしょ
じゃあ下柳に球威があるのかい？

吉見の良い所はゴロピッチなんだよな。
朝倉と同じタイプ。ヤクルトファンが前に言っていた
朝倉やっつけたと思ったら、また出て来たとか言ったのには吹いたね。

>>275
でももう抑えられてないだろ。
投手なんて一度調子崩したらなかなか元に戻らないし

岩田と吉見は防御率も投球回数も勝ち星も同じ、片方だけ評価するなんてアホらしいだろ

まあ少なくても去年の上園と金刃で争ったよりはいいだろうなあｗ
岩田も吉見も若い割りになんとなく老獪というか二段腰の粘りなんだよな
村中は若い

吉見はアマの時から球の質が高い投手って評価は変わらないんだけどね
見た目よりも打席に立つと打ちににくいってタイプ

吉見＝朝倉
村中＝メジャー行く前の石井一
イメージ的にはこんな所だな。

>>274
今の選考基準は

勝ち星＞防御率＞＞投球回数
ですよ。
去年の上園見てないの？

上園も金刃も二軍生活という悲しさ
金刃は昨日投げたけど、あれじゃまたすぐ落とされるだろうな

まだ始まったばかりなのに誰が有利も糞もあるかｗ＞新人王
去年の今頃ぶっちぎりだったのに調子落としてからサッパリだった金刃みたいな例もある。
調子落としてからが本当の勝負だろ。

吉見の方が普通に岩田より低いゾーンで勝負出来る投手である事は確かだな。
シュート・スライダーでゴロ打たせるのが真骨頂だし。
岩田は緩急で球の高いの誤魔化しているだけに見える。
緩急を見切られると苦しくなるよな。

>>277
中日ですらシーズンずっと防御率0点台でいくとは思ってないよ
投手が一度打たれたらもうダメになるとは知りませんでした
じゃあ久保田は今年は全くダメなんですねww

吉見＝朝倉

巨人打線が苦手にしているところもそっくりだｗ

オリンピックで一定の主力がぬける８月ぐらいには
新人王も占えそうだが今はまだきつい
去年の今時分なら小嶋でさえ可能性あった

>>284
シーズンを投げるためのスタミナとか他球団の研究とか色々あるわな。

>>286
実際なかなか良くならないだろ。

オタクの佐藤もそうですよね。
９勝したあとから全く音沙汰無し。

まあふた周りぐらいした今からが正念場なんだろうけど
丁度パリーグにあたるのはラッキーかもな

>>289
小嶋は５月開始時点でファーム行き。

去年も交流戦明けぐらいヤクルトが強いとか言ってて
いつの間にか最下位だよな

>>292
まあ可能性で言えばって話だからｗ
修正して大ブレイクとか思ってたもんだよ

上園は一発でポシャると思っていたからな。
ストレート遅い・制球アバウト・フォーク見切られるだから、去年の時点でも。
そんなのよりは吉見は数段上だろw　普通に制球のレベルが高いんだよな。
ああ言う投手の良い時は良い時の朝倉みたいにやってくれると見ている。悪い時も朝倉と同じパターン。
朝倉と似たタイプであるのだけは断言出来る。

２年連続２桁の好投手と似ているって言われるのは良い投手の証だったり。

>>295
上園はいつでも上げられる状態にあるんだけど
枠がないんですよ。
中日や巨人とは事情が違うよ

>>290
逆に聞きたいがシーズン通して一回も打ち込まれない新人先発投手なんているのかい？
たった一回調子悪いとずっとダメなんて野球知らないにも程があるね

珍しくお互いが自チームを援護してるな

上園はポシャったんじゃなくて単純に調子落とした。
まあ普通の状態で１軍で投げない事にはわからんよ。

ID:+ok2bHuE0は必死だなw
岩田ってさ、例えるなら誰よ？
球が高いし、球威も無いし、変化球に武器も無い。
あれに勝たせているってのは、他所の調子が悪いか阪神打線が上手く機能している証拠にしか見えん。

>>282
だから、防御率や勝利数があんまり変わらなかった場合だよ

佐藤はもうわからない状態だろう

>>299
いきなりルーキーにホームラン打たれたらそりゃ調子狂うわな

小関順二が上園はＣＳで通用しなくなってたから2年目の
ジンクスが心配って例の本で書いてたがどうなるかな

>>297
阪神戦も岩田に投げ負けてたやんか

内容的にもここ数試合悪くなってきてるし
投球に粘りがないところからも、
調子が良くないと勝てない投手だね。

そんな投手じゃ長続きしませんよ

>>296
巨人と一緒にするな 中日先発陣は阪神より揃ってるよ

>>296
太陽上げても上園上げられなかったんだが

>>268
被出塁率

三　 浦　.229
村　 中　.247
ルイス.　.263
石　 川　.266
高橋建　.273
吉　 見　.276
下　 柳　.288
内　 海　.297
岩　 田　.303
ウ ッ ド　.304

四死球合わせても村中の方が他２人より優秀

>>300
　や　ま　べ　だろ

いつの山部かは置いといて

>>303
それOP戦の話だったっけ？
あまり記憶にないんで。

酷い精神病だな、ID:+ok2bHuE0君。
上園は佐藤充同様、ヘタれた内容で上げれないから上がって来ないのだよ。
仮に上がって来るとしたなら、阪神の選手層の薄さの証明にもなるね。

>>300
お前も必死だよ
防御率１点台なんだから、打線の恩恵はねーよｗ

>>300
あのカーブは大きな武器だよ。
ああいうドロップ系のカーブを投げる投手はあまりいないし、
いつでもストライクを取れるコントロールが付いたのも大きいね。

右打者もチェンジアップでゲッツー取れるし
投球の幅が大きいよ。
打たれつつ抑えるのはＯＰ戦からのスタイルだし、
吉見に比べてもまだまだ伸びしろもあるしね。

岩田はでも去年ぐらいの球威戻せてコントロール今年ぐらいだったら大分凄いんだけどな
流石にないかｗ

>>308
三浦の悲惨さが浮き彫りになるなｗ

岩田は左腕であることを最大限生かした投球だから
完成したらかなりいやらしい

>>305
その書き込みからも全くわかってないことがわかる

>>315
よくみたら三浦かわいそうとか言うレベルじゃないなｗｗｗｗ
横浜打てないわけじゃないのにな

ドロップって何？

>>314
本気出せば１４８ぐらい出してるよ。
でも先発だし、
ノーコンじゃ意味無いからな。

一昨年広島相手に初先発した時、
ボール先行してストレート一本に絞った前田に３ラン浴びた試合があったが、
あの頃から見ればかなり成長してる。

ID:+ok2bHuE0君には浜中３０本以来のあだ名を進呈したいね。
「岩田新人王（笑）」ってのはどうだね？
岩田の場合、全ての投球が高いから、その傾向バレたら緩急も糞も無くなるぞ。

>>319
もういわなくなったけど
縦われの抜いたカーブだね

ちなみに三浦は被打率でも２位
ムエンゴのツートップだな

>>310
ヤクルトとの練習試合で中尾に

中尾が新人王とると思ったのに…

>>319
ツーシームやカットボールは知ってるメジャーかぶれに何言ってもムダだよ

>>308
吉見が被安打４０四死球１０で
岩田が被安打４４四死球１２だから
それほど差はないと思ったけど、被出塁率にすると結構差が出るんだな。

村中はまあ防御率も考慮して、という事で。

>>320
吉見は力まずに１４６くらい出ているな。
普通に完成度考えると、吉見に圧倒的に軍配上げたい。

もういいじゃん、岩田凄いで

吉見でも岩田でもどっちでもいいよ
それより、森野の情報は流れないのかよ

321みたいな何でもレッテル張りたがる人が２ちゃんねらーなんだよな
カテゴライズすると簡単でいいしね議論が

>>327
吉見は伸びしろないしね。
岩田はこれからだよ

331みたいな預言者もいるしｗｗｗｗｗｗ
何で無いってわかるんだよｗｗｗｗ

新人王では年齢考えるべきだろ…

そう考えれば村中坂本あたりかな

>>256
ＪＦＫと言っても、久保田は調子がいまいちだし、
鈴木がかえってこれば、
岩瀬小林チェン鈴木の中日の方が中継ぎ陣上じゃないか？

たしか、現状の中継ぎの数字も中日の方がいいだろうし

村中が一番投球に凄みがあるな。無援護でも評価高いよ。

>>334
渡辺、江草無視ですか？

三浦は００年代最高先発の１人ですよ

吉見で球威がないとかいう話が出てくるのだから、この最近の投手のレベルの向上は凄まじいな。

岩田は先日の横浜戦を見ていて厄介な投手だと初めて思った。あのスライダーと沈む球があるから
ピンチになっても結構抑えられる。疲労が出てくるような使われ方をすると打たれるだろうが、そうで
なければ安定した投球をするのじゃないかな。

岩瀬の球の切れは結構落ちていると思うけど、なかなか打たれないな。俺は岩瀬が打たれことが
日本の打者も新しい時代の投球についていける指標だと思っている。岩瀬と対戦する打者は微妙に
変化する球に対応しようとして皆ポイントが近くなっているので打てても長打が、ほとんどない。

というか全般的に新しい時代の投球に対応するために打者のポイントが近くなっているから長打が
非常に少なくなっている印象がある。若手の有望な投手はいくらでも出てきたが長距離打者は
出てこないな。

村中は若さで圧倒的に有利なのは違いない
石井一久ぐらいになるといいが・・・方向性違うか

>>331
相変わらず根拠のない自信はどこから？

>>334
上だろ。浅尾やアッキーもいるし、他にもぞろぞろと。
現状でも約１．８と２．５だから、結構な差がある。

>>322
�d

>>325
どういう意味だよ

>>341
数だけいて
まるで使えないのはどういうことよ？
いない選手出してもまったく無意味だよ。

浅尾なんて単調なだけだし

中継ぎは阪神って先入観は捨てた方がいい

>>344
中日の中継ぎはたいしたこと無いのだが

まあそう頭に血を上らせるな
人を落として自分のところを上に見せるなんて相対性意味が無いぞ

数字はほとんど互角なのに、どっちが上と自信たっぷりに言う奴って凄いなｗ
村中含めて３人とも凄いよ。今のところ

ヤクルトの勝ちパターンに比べりゃ全部微妙だろ…

まぁ投手は数だと思うけど

日替わりリリーフの中日なんかより阪神のリリーフの
方が圧倒的なのは素人が見てもわかるだろ。

昨日の佐々岡なんてウィリアムス出てきた時点で
あきらめてたし。
去年の広島ベンチもあんなだったんだろうなｗ

今正直一番の懸念は唐川爆弾がセリーグに回ってきそうなことだよなｗｗ
打てないのつらいなー

>>345
◆救援
　　　　　ERA 　WHIP 　P/IP 　H/9 　 BB/9 　K/9 　 HR/9　K/BB
中日　　1.77　　1.03　　15.7　　6.93　　2.34　　7.90　　0.40　　3.38
阪神　　2.53　　1.05　　15.7　　6.86　　2.62　　9.30　　0.81　　3.55
巨人　　2.89　　1.15　　15.8　　7.64　　2.67　　9.49　　0.45　　3.56
広島　　3.04　　1.28　　16.7　　8.49　　3.04　　6.88　　0.80　　2.26
東京　　3.26　　1.29　　16.5　　8.94　　2.70　　5.49　　0.84　　2.03
横浜　　4.24　　1.34　　16.9　　9.12　　2.94　　5.67　　0.72　　1.93


中日の中継ぎはいいと思うけどねぇｗ

>>336
入れても、当然上。５人はさておき、選手層にかなり差がある。
チェンとか大物感ある投手がかなり多いからな。
下にも変則左腕の菊池やら、サイレントＫ石井とか
色々いるんだけどな。しかも、山井は先発漏れたらリリーフで使える。
山井がリリーフの時は打たれる気がしない。

まともな実績のない選手をたった一ヵ月半で○○凄い！と持ち上げたおす事には賛同できない。

それで自爆した例を２ｃｈで何度も見てる。

>>348
そうか？

渡辺、江草、ジェフ、藤川
全部防御率１点台以下だぞ。

江草とジェフは相変わらず０．００だし

鈴木→久保田
平井→渡辺
小林→江草
チェン→ジェフ
岩瀬→藤川

ID:+ok2bHuE0は頭がかわいそうな子だから、そっとしておこうぜw

打てないことには定評のあるヤクルトがエラーがらみで取った点を守りきる画が浮かんだ

久保田がでてくるから相殺でしょｗｗｗ
でてこなくなってウィリアムスがずっとまかなうならこりゃとんでもない中継ぎだが

>>352
大物感より安定でしょ。

先頭打者に簡単に四球出すチェンのどこに安定感あるの？
２−３ばっかだし。
山井も故障ばかりで出てこないし連投もさせられない。
後はドングリだし数だけいて中身が伴ってないね。

みんなこんにちはﾉｼ

今日はいい天気だなぁ(´∀｀)
どっちが中継ぎ凄いって？シーズン終わった数字見ればいいだろ(-_-)

重要な場面で一番多く投げる久保田が劣化して
西村と変わらんレベルになってるから巨人と大差ない

>>360
交流戦後くらいで良いでしょ。

>>355の対比に、さらに中日には山井やアッキーや浅尾や石井あたりもいるからなあ。
阿部程度の投球なら、中里や金剛でも充分こなせるし。

>>355
はずかしい比較だなｗ

チョンとジェフと一緒にするなよ

ジェフなんてまるで打球が外野に飛ばないぞ。
平井なんてウチの阿部クラスだし

なんか変なのが沸いてるなあｗ

吉見 1.800　４勝
岩田 1.800　４勝１敗
村中 2.137　３勝３敗

これだけが厳然たる事実であり誰が誰に劣るもクソもない。
３人とも今まではよくやってくれてるし、今後は未知。それだけだろ。
相手球団を貶したいだけのような見苦しいレスはやめな。

まあ流石にチェンとウィリアムスが一緒は無いわなｗ

>>363
そのくせに巨人に連敗して阪神に全然勝てない中日ってどうなの？

>>360
単に、どっちもいいね
と認めればすむ話なのに、他者を貶めることによって
自分の側を偉く見せよう、とするのは2ちゃんねらーの特徴です
諦めて下さい。

>>366
村中はチームメイトに嫌われてるのか？

チェンは大物感だけでなく、普通に良い投手だけどな。
藤川からビョンがサヨナラＨＲの試合でも勝ち投手になっていたけど
ナゴヤドームのスピードガンで１４６〜１４７くらい出ていたし、キレが球速表示以上。
昨日は荒れ気味ながら、威力抜群の投球していた。しかも、まだ若いんだよなw

>>354
数字見ろよ。中日はトータル１点台じゃん
阪神は特定の数人あげていいよとか言われても・・

携帯でageてる奴は無視しろ

>>366
最終的に防御率と勝ち負一緒だったらどうなるんだろうな
１００％ないけど　イニング数とか完投数かな

>>366
吉見は４勝２敗だろ

運だけでここまで来てるだけ。
岩田は１勝損してるし

それにしても・・・
ポジドラの能天気ぶりは失笑レベルだな

>>372
久保田一人で落としてるんだよｗ

小林とウィリアムスを対比した方が良いかもな。速球とコントロールが違うけど。
安定感はどっこいだ。

>>370
ヤクルトのエースは常にムエンゴなのですよ

江草より小林の方が役割としては上だけどね。

小林は江草の仕事に、終盤の左殺しが入ってる。

村中は運が悪かったが投球内容は良かった。

>>378
普通にジェフのが上だろ。

絶好調の村田が空振りして首捻ってたぐらいだしな

まあ、ここから篠田が全員ブチ抜いて新人王なんですけどね

>>379
特A戦隊ムエンジャー

阪神ファンだが岩田の武器は一級品のスラーブ
それと得点圏にランナーを置いた時の粘り強さ
その粘り強さも勝負どころの制球やリードがよいのもあるが
基本的には打てないスラーブによって助けられている
だから逆に言えば研究や対策を練られて
スラーブに対処されるだけでかなりきつい
全登板見てるがストレート系が巨人以外基本的に通用してないから
防御率は1点台を維持できるような感じじゃなくて
シーズントータルで3点台中盤の投手と思ってる
スラーブがいつまで持つかによって
その辺が2点台になるのか4点台になるのか変わってくる感じ

吉見腐しているのが阪神ファンなのかわからんけど
阪神ファンで中日に逆指名をやめてもらってまで
阪神入りしたいっていってた吉見をそんなに悪く言うなよ
いいじゃないかどこの球団でも若手が伸びるのは球界の活性化になるしさ

ID:+ok2bHuE0が臭過ぎるw
珍って、こんな臭いのばかりなのか？

然しウィリアムスは年々早くなっていくな
150とかだされて、かなりいいところにストライク決まってたからたまらん

もぅいいよｗ
盲目なのは分かったから

>>383
今日上がるかもしれない平田が(rya

>>369
何言ってんだ？(-_-)

俺は乏す気なんてさらさらねぇよ。

一久と石川は結構援護あるけどね

岩田は阪神先発陣唯一の左本格派で
野口が女房役っていうところで目先が変わるのは利点じゃね？
ただ持病が長いペナントのローテーションを維持してく上でどの程度影響あるのか未知数だし、
もし矢野がオリンピックで抜けて野口が出ずっぱりになったら、色んな面でボロが出て足を引っ張ると思う。

吉見（京都）も山井（大阪・豊中）もバリバリの関西人だしね。

中日はそんな選手強奪して嬉しいのかね

去年のシーズン開始前後
小嶋を持ち上げる阪神ファンと
長嶺や中里が活躍すると豪語する中日ファンがおったそうな。

>>375
だからそういうたらればは要らんって
中日は落合がまともな采配してたら阪神より順位は上っていうのと変わらん。

そして今度は小林が江草やウィリアムスと同格とかそれ以上とかｗ
すげえのが次から次へとｗ

387みたいなレッテル張る奴はどうにかならないのか

吉見は朝倉と同じタイプの投手だし、見栄えはしないよな。
ゴロピッチャーは投球内容に反して、評価されにくいのがな。

>>394
赤星返すか？

>>393
さすが味噌脳乙。

岩田はずっと野口がリードしてますが

阪神はいざとなったら先発を5回で下ろして勝ち星稼ぐからな。
去年のはズルいよ。
あれじゃ夏場は疲れないし、簡単に新人王取れるだろ。

>>351
どうせすぐ落ちるｗ
ショボイのばっかだし

>>397
蔑称使う奴はあぼーんして放置

>>401
今年の中継ぎじゃ無理

>>397
露骨だから、あまり言いたくは無いけどね・・・阪神ファンに悪いし。

>>398
ああいうのも立派な技術だと思うんだけどねぇ・・・
野球って点取りゲームで失点が大事なのに、とかく三振とかが重視されるのはちょっと不満

>>394
阪神には関西以外の選手いないの？

>>396
なのに阪神に勝てないのはなぜ？

巨人なんかに負け越してるし

5月中旬に入って、
村中、岩田、吉見も疲れと、他球団の研究で、
どこまで、成績を維持できるか楽しみだな。

広島、篠田
横浜、小林の新人コンビにも期待したい。

>>408
あまり確信に触れてやるなｗ
泳がしとけ

>>408
中日は強いところには弱く弱いところには強い
スネオポジションだな
あ、巨人は強くないかｗ

吉見は右の下柳
こういわれると何ともいえない気持ちになるな

荒れるなぁ(＞〜＜)

みんな喧嘩すんなよ！
そんなに優劣つけなくても…

でも中日リリーフって阪神戦に打ち込まれてるんだよな

大体リリーフが豊富なら１２回連投で川上なんて選択はないだろ。
あのとき中里もいたんだぜ

なんで中里投げさせなかったの？
結局信頼無いからだろ。
信頼のない投手をファンが勝手に計算しても意味無いわけよ

>>409
俺はやっぱり村中だけモノが違う感じ受けるんだよな
見てて、吉見も岩田もシーズン2点台の投手って感じはしないんだ

>>394
赤星寄越せw　と、馬鹿なツッコミはさておき、吉見は阪神が取りたくても取れない事情があったとだけ言っておく。
トヨタと中日は中日が本気にトヨタの社会人野球チームの選手を欲しがったら、優遇するようになっている。

阪神のスカウトも、中日が本気でトヨタの選手取りに来たら駄目って言っていたんだ。

>>412
ベテランだからちょっと感じが違うな

>>408
現状阪神より弱いから
っていう事実しかないな。

基本的に自球団の監督を貶すのは自球団の実力が他に劣るのを認めたくないからするしな

>>415
感じがするとかしないとか身勝手なやつだなｗ
世の中にはお前と別の印象持ってるやつもいるだろうに

現状中日のチーム状態が悪いだけだろ。普通なら３つ取るか勝ち越しがデフォなんだからな。
最初にナゴヤでやった時に彦野が言っていたが、チーム状態が悪い時に当たったって評価していたね。

まあでも村中は大物感あるのは間違えないな
球速いしな
やっかいだ

>>420
なんという負け惜しみ…

>>420
阪神も２回目のナゴヤの時、
ヤクルトの負け越してチーム状態悪かったんだけどな

吉見は朝倉と同じタイプと言えばわかりやすいだろう。
制球まとまっている時は援護あって完投を良くする投手だし
駄目な時はたまに早期ＫＯもあるって所。吉見の方が試合を壊さない能力に長けているけど
朝倉の方が球威ある感じ。

吉村も松井とまで持ち出して
凄い横浜ファンが持ち上げてたな。。。

新人が出てくると妄想で凄い選手になっちまうんだよな

>>415
ノーヒッター寸前とか連続完封とか被出塁率とか
データで見ると現状のスペックは村中＞吉見＞岩田ってイメージなんだが。

阪神ファンなんできちんとピッチングを確認してるのが岩田だけだから
具体的な比較は出来ないけど。

>>420
阪神も林、ジェフ居なかったし今岡居たし…ってなるから調子の話はやめとこーぜ。

永遠ループだよ。

いや、実際に悪い状態に当たっていたんだよね。
打線の機能が最低な試合が目立つと言うかな。
打線がチャンスで打っている時期は調子悪いとは言っては駄目。
確か阪神戦辺りでタイムリー無しがかなり長い間続いていたからねえ。

>>420
現状巨人のチーム状態が悪いから４位なだけで、
普通にやれば優勝だから他球団の優勝は認めないよ

なんて誰が言うんだ？

アッチソン二軍で阿部がそこ(先発)に回るかもって話だけど
どうせなら久保田にやらせてみたらいいのにって言うのは無理あるのか

じゃあ横浜が最下位なのも調子が悪いからだな

印象じゃなくて数字の話すると奪三振率が三人の中で一番上だし
被打率はズバ抜けていい＞村中　四球絡めないと点取れない投手だが
この被打率がそこそこレベルまで下がってこないと点取るのむずいよ

>>428
阪神も前日１安打完封負けされてて
チーム状態は最悪。

でも中日投手陣めった打ち。
打線なんて所詮みずもの。
結局投手力の差だよ。

>>428
だから、そんなこと言い始めたらどこのチームに
だってあるのよ

>>428
打線以前に先発ボコられて負けてただろｗ

森野前半戦絶望
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080515-360175.html

>>426
俺もそう言うイメージ。ちなみにこう言う感じの弱点が各自ある。
村中は球威あって差し込めるけど、制球が荒れると止まらない。
吉見は制球力ある分、どんどん行き過ぎるとドカンとやられたり、ヒットを打たれやすい。
岩田はストライクは入る程度の制球あるけど、球威の割に球が高い。

阪神はそろそろ今岡、関本の鉄下駄はずさないとな

個人の好みになるのだが、
左の、ムチみたいに投げるPは、魅力を感じる。
昔の井川みたいに、

村中も、筋トレしてしなりの部分をなくして欲しくない。

>>437
捕手古田がいたら村中輝いたかもな

今のヤクルトなんか調子良かったら７連勝してる

打線が５点とれたら全部勝ってるし


言ってて馬鹿馬鹿しくならんのか？

だから、「調子」を負けた言い訳に使うのはかっこわりぃよ。

>>438
今岡はともかく、関本はずして誰入れるの？

村中は初回とスタミナ切れそうな終盤以外はそんなに崩れないよ

>>415
みんな良い投手だよ。ただ村中はＮＰＢを代表する投手になる期待のある投手だと多くの
人が見ている。

個人的に村中には川口和久・石井一久的活躍を期待してる

>>443
バルディリスじゃね

なかなか良い選手みたいだし

バルディリスとかいうんじゃないの。

>>436
こりゃ厳しいな
中日は控えだれが出てくるんだ？

森野は守備中の怪我だから庇いようないな。
濱中や多村コースにならなければいいが。

ヤクルトが得失点差のわりに勝率が悪いのと
いくら戦力が抜けても代わりが台頭して戦力ダウンしないのは
いつものことだからな、結局のところ巨人の状態次第だろう

>>436
星野、涙目
かわりにキムラクが

いや調子タラレバの話はしていいんじゃないか？
今後調子しだいでいかに順位が変わるか？
ってのがこのすれの主題だろう。

中日にデラロサがいるように阪神にも育成選手いるから８番あたりに入れるだろ

まあ、調子を整えるのも技量だよ、それを言い訳にするのは論外
同時に出てる数字が絶対なのも確か

>>447
例の宇宙戦士という評判の人か
よく知らんけどいいのか？

>>445
多くのヤクルトファン、ね。

外野でヒデノリ使うか井上使うかで役割変わりそうだ
それとも平田か

中日は結局オープン戦の頃に戻るだけでしょ

森野、前半戦絶望か・・・

村中は良ければ川口、石井一になれる逸材だが
うまくいかないと仲田幸司の可能性もあるな。
既にコソ泥小野は抜いたようだが。

ビョン様3番かえって来るな
それかノリ3番？

>>456
守備はそこそこで長打が打てる

どっかでスランプになるかもしれんが、乗り越えればラロッカになるかも

>>453
調子の話を持ち出すと
アンチと信者のご都合的妄想の話で埋まる。

うちの吉見と中日さんの吉見を交換してください＞＜

>>456
阪神ファンも実は、よく知らない、
しかし、スタメン3塁の打率が、２割りを切っている現状なので、
期待値というか、ハードルが低いのも事実。

すでに、ワクワク感で、年俸分の活躍はした。

中日は壊滅的に左打者がいないな。

>>461
小野はひどいだろｗｗｗ

まず良識あるセリーグファンを集めないとな。

中日は森野の代わりに入るセンターは誰になっても森野よりは守備はマシだろうな
もっとも、打撃が大幅低下だろうけど

>>461
村中が失敗することはないよ。村中がコントロール悪いことになっているが俺には、そうは思えないからね。

>>465
横浜ですね。
分かります。

>>470
センタービョンライト井上とかになったらどうなるんだ

森野の後は藤井と英智どっちかが入るんだろうけど
二人はほとんど同タイプだから変わらんな。

>>470
藤井か、蔵本かな？
どちらも、打撃期待は出来ないが。

>>437
俺三人ともそれなりに見てるんだけど（阪神ファン）
上の>>385は岩田評
吉見はタテヨコ両方使えるレベルの球種があることがアドバンテージ、
たぶんゴロアウト投手だが、まだそこまで徹底してゴロって感じはしない。
制球面で言えば三人の中でトップ。
村中は球威だけじゃなくてスライダーも打てないね。
フォークもあるけど基本ストレートとスライダー。
魔球持ってるのが岩田、バランスの吉見、本格派の村中って感じだな。

>>456
育成枠だったけど二軍で大活躍なので急遽登録。
期待度はなかなか。

>>456
ファームでは不振の虎二軍の中で一人、好成績を挙げていた。
内野、外野どこでも守る器用さも武器。
たまに長打もある中距離ヒッターって感じだが、三振もやや多そう。

>>467
右打線って大した問題でもないけどな、右ピッチャーを打てない右打者など極少数だし
打ちにくい右のサイドなんかリーグでも数えるほどだ

>>479
パリーグはごっつい右エースが多数いるから
そこだよな

阪神の投手は運良く抑えているだけ
被安打率を見れば一目瞭然
いずれ落ちてくる

　１．高橋　１．６２　被安打率．２２４
　２．吉見　１．８０　被安打率．２３８
　２．岩田　１．８０　被安打率．２６７　←
　４．下柳　１．８８　被安打率．２５８　←
　５．ﾙｲｽ　１．９６　被安打率．２１７
　６．三浦　２．０３　被安打率．１９４
　７．村中　２．１４　被安打率．１４３

>>466
まあ、阪神は打てる右打者は欲しいだろうなぁ
仮にリンが戻ってきても左だし。

どこかソースで森野情報出してる所ないのかな？
中日情報打さなすぎだよな〜
今年は代表選考も込むのだから出して欲しいものだが

>>482
桜井が復調するまでの辛抱

>>483
というか、怪我なんて正確にいつ治るなんてわからんよ
まして昨日の今日では

>>481
去年の数字も出してみなよ。
被安打率なんかで収束はしないさ。
そうでなきゃ「劇場型投手」なんて言葉は存在しない

>>482
新井さんがいて本当によかったお。

>>481
その理屈で言うなら
村中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉見
だね

肉離れは下手な骨折よりたちが悪い

>482
今岡、関本、フォード、桜井とダメダメだしな。
新井がいなかったら悲惨だったな。
だからこそ、前者二人をバッサリ切る事が出来ないんだろうけど。

しかし村中の被安打凄いな

>>489
肉離れ＞＞ひび＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞骨折

村中怪物過ぎるな
ヤクルト無援護にもほどがあるだろ

>>489
治った、と思って練習再開してまたやった
ってのが良くあるからな
落合も無理はさせんだろう

吉見は運良く抑えているだけ
被安打率を見れば一目瞭然
いずれ落ちてくる

バルディリスに関してはあとは変化球への対応が鍵だな
今のところインコースが弱いと見られて（確かに弱い、やや開くから）
インアウトの揺さぶりで攻められてる
でもインのストレートをライトにはじき返したり、
なかなか期待させる結果も見せている。
右に打つ技術があるのが評価高い。足もかなり速い。
でも岡田が今岡関本に拘って使わない感じだね。
岡田は投手起用に関しては文句ないけど野手に関しては・・・

　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　ねぇねぇ　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　解散して欲しい？ 　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　でも、国民には解散権は無いよ。w
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　ﾌﾝ　　__ _,, -ー ,, 　　　　ﾌﾝ 　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　残念だねえぇぇ　?
　　　　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ﾌﾝ (／　　　"つ`..,：　　　ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　 　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　＿＿＿　 't　 ト‐＝‐ｧ　/ｲ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　 　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ＿＿__　消費税 10% にするよ。ガソリン税は100円まで上げるよ。
　ヽ＿＿＿　　ヽ｀ニニ´／＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　 　/ヽ｀ニニ´／　＿＿＿/　尖閣諸島は中国に献上するよ。
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　中国人を3000万人移民させるよ。　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶　　　　　在日の生活保護は倍増するよ。
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　国 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　外国人参政権は与えるよ。
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` | .民　 .::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　　今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　ねぇねぇ、悔しい？悔しい？
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 　何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww

一番ありそうなのが前半離脱で五輪辞退、で、五輪の頃に代打で復帰とか、森野

村中はその分、四球が多いはず。

>>498
ありそうっていうか落合は実際そうするんじゃない？

青木、森野と神宮の新人工芝は危険だ

ダルビッシュとコバヒロが
巨人に移籍するみたい
http://ameblo.jp/yakyukozo/entry-10096663233.html

>>499
>>308見れ

森野、ふくらはぎなぁ
担架で運ばれてたからアキレスかと思った
ふくらはぎ、去年で言えば投手だが安藤がそうだったかな

ムエンジャー

三　 浦　.229
村　 中　.247
ルイス.　.263
石　 川　.266
高橋建　.273

バルディリスが使われない感を横浜に例えて言うと
内川と大西を干して鈴木尚をまだスタメンで使い続けてる感じ
そういうのは4月までにしとこうぜ、と思うんだが
岡田は若手抜擢は苦手だからな
誰もいなくなるか夏ごろまでやらない

>>505
これだけみれば
エースに援護できるチームが上にいけるってことだな
当たり前か

落合監督が手に持つ黒いバッグには、４個のキーホルダーが揺れていた。
大好きな「ガンダム００（ダブルオー）」の登場人物のプチフィギュアだ。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200805/CK2008051502011327.html

ガンダム……
オタクきもい´∧｀

試合数少ない間はストライクゾーン広くて投手戦になってるだけってケースもあるがルイスはもう9試合か

>>508
キモすぎ
息子終わりすぎだろ

楽天の長谷部は二段モーション
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210773088/

楽天・長谷部はホントに二段モーションなのか検証
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1210824576/


これ
セリーグなら100％　二段モーション取られるよなｗ

三浦の無援護っぷりは
暗黒阪神時代の藪以上

防御率2.03で勝率0.333て

>>506
鳥谷を抜擢して老害藤本をセカンドに回したりもしてただろ？

ガンダムでオタク呼ばわりして敬遠してたら日本に住めそうにないな

>>514
２０代なのに老害かよｗｗｗ
かわいそうだなあ

>>516
AAはやたら老け顔だよね

ルイスは防御率確定くらい思っていいんじゃないかな
意外とよんたま出さないんだよね
全ての数字でレベルが高い　つけいる隙がないよ
唯一左に弱いかってくらいで
でも調子良けりゃ左の並ぶ阪神も捻れるって感じだし
岩田と同じ魔球系のスラーブ持ちなんだが
ストレートで勝負できて四球減って中四日で回る岩田
それがルイス　鬼だ

>>517
猿っぽいからな

>>506
焦ってないだけだがな
バルディリスはもともと８月のオリンピックまでに何とかなればいいという考えだし
バルディリスじゃあ新井の穴は埋まらないからなんとか今岡を元に戻したいと言うのはあるだろ

今年の最多勝争いはルイスと下柳のデッドヒートだろう

・この先伸びる要素が無い
・ポテンシャル低い
・一つ下の世代に使える選手がいる

老害だろ

桧山よりは使い道あるよ＞藤本

今日は三浦なんかな

このまま使っていけば今岡が元に戻るという判断を下しているのが
まずダウトでしょ　あれは一軍で使って戻るような打撃じゃないし
じゃあ二軍で身体作る、一からってやった方がいいし
さらにRC27最低ランクの関本と今岡を同時に使うからな
内野守備を落としてまで使うのは信じられない
この采配はどういう観点から見ても褒められたものじゃない

ルイスって３Ａではエース級なのにメジャーでは酷い成績なんだな
メジャーすげえ

バルディリスなようなメジャーには時々居る
ラテン系のサッカー選手のような身のこなしするタイプは
日本にはあまり来ていないので待望論多いんだろうな
ラミレスやゴンザレスはちょっと違うし

五輪期間中に森野が華麗に復帰かｗ

>>496
ちがう。
岡田は、バルに期待していて、とても大切に使っているんだよ。
去年みたいな非常事態だったら、早い時期にスタメンで使っただろうけど、
今年は幸い余裕があるから、バルを傷つけずに徐々に一軍に慣らしていくことができている。

技術的に見て既に今岡や関本より上に見えるからな
若手とか抜きにして単にいい選手を外して
悪い選手を使い続けるんだろうという気しかしないな
技術的にまだまだって岡田は思ってるようだけど
右のスライダーにまったく対応できず、
スイングが波打って速球がファールかフライにしかならない関本
同じく強いストレートにまったく対応できず、
右投手には下半身がばらばらになる今岡
この両者に比べたらバルディリスの方がいいスイングしてるよ
そもそもスイングスピードの速さが全然違う

>>529
どうだろ？大切に使っているんだったら昨日辺り3点差の段階で
守備についてもおかしくなかったかなと思う
使っていかないと何も始まらないからね
大切に使っていくんだったらとっくに左投手時のスタメンになっててもいいわけだし
苦しいと思うよ　普通に今岡と関本の方が期待値上って使い方だもん
そもそも大切に使って使い時を逃すことが多いんだよな
若手の使い方に関してはブラウンや星野の方がいい使い方してるかと

下位チームの若手起用と、上位チームの若手起用は＝で考え難いよ。
岡田も去年低迷してた頃は、林、上園、狩野、桜井、赤松、藤原らを抜擢してたし。

阪神の投手は運良く抑えているだけ
被安打率を見れば一目瞭然
いずれ落ちてくる

　１．高橋　１．６２　被安打率．２２４
　２．吉見　１．８０　被安打率．２３８
　２．岩田　１．８０　被安打率．２６７　←
　４．下柳　１．８８　被安打率．２５８　←
　５．ﾙｲｽ　１．９６　被安打率．２１７
　６．三浦　２．０３　被安打率．１９４
　７．村中　２．１４　被安打率．１４３

＞普通に今岡と関本の方が期待値上

何処の監督だってそりゃそうだろｗ

ブラウンは単に自分の好みな選手使ってるだけだし
事情は各チームそれぞれ

>>531
岡田のバルに対する期待値が高いことは疑いない。
ただ、信頼感がまだないから、3点差ぐらいの勝ちゲームだと使いにくいわな。

>>526
メジャーのドラ１でも３Ａの帝王とかな…

去年のグライシンガーと同じルートをたどってるな

なんでブラウンは自分の好みの選手
使ってるだけって結論が出てくるんだろう
それおかしくないか？
小窪の使い方とか見てたらいい感じで回してるなと思うけど・・・

>>532
下位でも上位でもダメな人といい人の入れ替えって普通にすることだと思うんだけどな
去年はしたけど（桧山使い続けてたけどまだ林は速かった）
下位だから若手使う上位だから抜擢しないって方向性でやるのって間違いだと思うよ
下位はダメな人が多いから結果的にどんどん試して行くだけであって
順位が下だから試してるわけじゃないでしょ
そもそもサードに関しては開幕前から聖域化してて、競争が排除されてたから
今までの流れとは同じには考えられないと思うんだよな

>聖域化してて

これよく言う人いるけど単に今岡の退路を断っただけの話しで
なおかつ新井サードだったらじゃあファーストは誰？って話

>>538
今岡なんぞみたくないじゃ、岡田のボケってことですね
はいはい

>>515
ガンダムまでならOKだけど、ガンダム○○とかになれば・・・一般的にはヲタクだよ。

>>539
葛城でいいんじゃないの？OP戦から結果も残していたし。

>>533
この3人の投手は運良く抑えているだけ
被安打率を見れば一目瞭然
いずれ落ちてくる

　１．高橋　１．６２　被安打率．２２４
　２．吉見　１．８０　被安打率．２３８　←
　２．岩田　１．８０　被安打率．２６７　←
　４．下柳　１．８８　被安打率．２５８　←
　５．ﾙｲｽ　１．９６　被安打率．２１７
　６．三浦　２．０３　被安打率．１９４
　７．村中　２．１４　被安打率．１４３

>>538
勝ってるから、チームをいじる必要性が乏しいし、
万一いじって失敗したら、それこそ目も当てられん。
勝ってるチームは保守的にいけばいい。
特に今年は収穫の1年だから、冒険するのではなく、手堅く勝ちを拾うという方針でいけばいいと思うが。

葛城をシーズン通して使うのが無理なのは現状見ても明らかだし
OP戦の結果と言っても紅白戦や練習試合こみの数字

中日は右打者多すぎで阪神は左打者多すぎじゃない？
トレードでバランスとったらいいのに

>>544
だから失敗しようがないじゃない
打撃指標で現在1軍の中で最低no.1とno.2を外して
失敗も糞もないでしょ

>>538
開幕前に使える予定の選手が不調とか能力不足だから下位なんだと思うが
そこで新人が使われやすいのは当たり前じゃないのかな
坂本は兎も角、何も無ければ亀井とか陰善は代打止まりだったよね

>538
いや、貴方が上位と下位とじゃ違う理由を説明してくれてるんだがｗ
ボロカス言われてる今岡もチョコチョコと出ては、打点挙げてるし、
関本も守備面で貴重な働きを見せてる。
レギュラーとして満足な数字じゃないけど、現状ではこの二人はレギュラーじゃないし、
まったくと言って良いほど貢献してない訳でも無い。
まあそうで無ければ、チームが首位にいるはずもないんだけど。

それに新井は元々サードの活性化の為に獲得したんだけどね。
去年一塁も少なからず守ってた林の故障・手術の影響で、
一塁に回る事になったけど。

岩田の防御率が被打率のわりにいいのは被本塁打1が効いてるな
あとエラーがらみで消化して失点12、自責9で差があったり
三浦村中は4本打たれてるけど失点11で岩田より少ない

>>548
そういうことよ。だから順位で若手使う使わないって決めるのは
戦力分析的には正しくないと思うってことね。
結果が出てない人、使い続けても出そうにない人を
結果が出そうな人に入れ替えるって単純なことを言いたいだけで

今の布陣は林と桜井が戻ってくるまでの仮の姿

ごちゃごちゃ長文書いてるけど
要は今岡と岡田が嫌いなだけだろ

これ以上は本スレでやれや

なんですぐにキライなだけって決めつけるんだろうなー
上の方は落合の継投とか有意義に議論進んでたけど
俺も阪神ファンだけどみんな今岡関本の同時期用や
右投手時にも関本がスタメンサードで出続けるのって
いい采配だって納得してるの？

>>547
いや、ベテランの取り扱いを誤るとチームは悲惨なことになるぞ。

衰えたベテランを控えにする→チーム批判→そのベテランに同調する選手と反発する選手に分かれる
→谷町、マスコミの記者、ＯＢなども参戦して仁義なき争い・・・てな具合にな。
阪神の歴史のかなりが、この手のお家騒動だった。

ベテランはみんな外されたらチーム批判するの？
まあ戦力分析とは全然違う方向の話だけどさ
だとしたら林も桜井も使えないジャン、その理論だと
去年は今岡二軍に落としたけどチーム批判なんかした？

>>537
冷静に見れば、そうではないということを分かっている人は分かっているよ。

しかし今のカープ打線をみると天谷、小窪の、ある意味新戦力が一番内容のある打撃をしているのが
情けない。小窪は下柳に翻弄されなかったからな。

>>555
だから桧山の扱いに困ってるわけで

>>546
悪いが中日に欲しい選手はいないｗ

ファンからしてみれば長い間ダメダメのまま使われてると思っても、
当事者、選手側の気持ちとズレがあるかもしれないしな。
まあファンはあまりに酷いと思ったら、声を上げるのは良いと思うけどね。
そうした世論が動かす事は無くは無いし。
必ずしもチームにプラスに働くとは限らないが。

>>556
だから、「ベテランの取り扱いを誤ると」と書いてるじゃん。
少なくとも、岡田は、この点に関しては、うまくやってるよ。

>>559
中日の選手はなんか空気が違うからなぁ
あんまり欲しくないな

>>554
その落合の投手起用に散々文句言った人だが、阪神のサードについても、>>90に書いてる。

まぁ、バルに対して過保護なんだろう。去年の桜井見てると、あながち悪いことでも無いと思うよ。

>556
冷静になって、どの位の時期にダメなベテランと
控えの若手が入れ替わってきたか調べてみ。
去年の今岡が外されたのは7月になってから。
じっくり時間をかけて、周囲や当人を下げられても仕方ない、
という空気を作ったんだろう。

>>561
内部抗争の凄ましさは身をもって体験してるからな

ノリさん欲しい

>>566
黒化したら困るから要らない

ノリはいらんけど、ノリのような人はほしい←阪神の本音

>>566
ノリさんは劣化激しそうだけど
阪神なら何時までもスタメンだろうから止めた方が良い

>>563
そういう理論だとまだ半々って感じには思うな
そうすることで成功できるって高い予想があるのが前提で、
盾となる選手の打席数と代わりの選手の打席数の兼ね合いで
どう評価できるかってところになってくると思うけど

ノリが落合から離れたら汚いノリになるにが目に見えてる

みんな俺の阪神みたいな感じですかね(´∀｀)

豚は気が小さそうだし金本にびびってでかい態度はとれんだろう

平野は俺の嫁

>>570
林(彼の場合は一昨年だが)や桜井が同じ過程を経て一応の成功を見たんだから、同じやり方をバルに取ったとして…、
最善かどうかは置いといて、筋道は通ってる。
ちなみに同じやり方で目が出なかったのは赤松。
今年、坂がサードスタメンの日にポロポロやらなければ、右投手の日に関本を押し退ける展開も有ったかも知れないな。

もう今年は2強に追いつけないって
納得しているつもりなんだけど、ちょっと連勝すると期待持ちたくなって
すぐ叩き落されるんですよね。
何かいい精神安定方法ないですかね？

>>576
どこのファンかによる。

>>575
岡田は、バルが一軍の雰囲気と試合に慣れたころに、使いだすでしょ。
今岡と関本、特に関本は、それがわかっているから、危機感を感じている・・・と信じたい。

>>576
中日は阪神が叩くから
あとは自分のところのチーム次第じゃん

>>578
まぁ、関本は置いといて、今岡は今でも対左OPSは.800超えてるからなぁ…、
去年よりも明確に打てるポイントを持ってる分だけ、扱いが難しい。

>>563理論の長所と短所まとめると

【岡田方式】
■長所
・大切に使うことで活躍の確率をアップさせる（長期リスクの軽減）
・ベテランのプライド（タニマチ等の関係）を守れる
・盾となる選手の復調を促せる
■短所
・盾となる選手の打席数増化
・基本的に大事に使って活躍する前提の理論なのでしないとリスクだけが残る

【ブラウン（というか通常）方式】
■長所
・短期リスクが少ない（失敗した人と入れ替えるため）
・不調選手の打席数減少
・外された選手の発奮材料になる可能性
■短所
・長期リスクの懸念（フォームを崩したり潰れて戻らない等）
・ベテランがチームの不穏分子である場合、分裂の可能性

>>578
さすがに関本は危機感どうこうよりあれで目一杯の力じゃないかと思ってる。

>>581
素晴らしい野球脳だね。
冷静で公平な視点には感服する。
ちなみに通常方式の利点には、ファンからみてバントやエンドランと同様、
「動いたことが分かりやすいのでファンが納得しやすい」
ってのは有る。

動いて不満がつのる一方ですが

>>581
バレンタインもそうだけど、外人だから、選手をとっかえひっかえしても、反発が少ないという面はあると思う。

まあ、とっかえひっかえは短期の監督だからできる事でもある

外人はみんなそうだね

>>587
ロッテとかカープだから、許されるという面はあるのかも。
ヒルマンも、不満分子の金村をうまく処理したし。
逆に、阪神の場合は、外人であってもファンがそれを許さず、監督を脅迫して追い出すからｗ

いや、岡田のやってる起用法が最善かどうかは知らんよ。
ただ、それなりの根拠と言うか筋道が推定できるようになってからは、不満が無くなった。
俺が監督してるわけでは無いから。

去年の最初の林浜中の併用も、
・先発右投手の時は林、引きずり下ろして左が出てきたら浜中にスイッチ
・先発左投手の時は浜中、引きずり下ろして右が出てきても浜中、林は代打
って采配も、2ちゃんでブーブー文句言ってる横で、
「どんでも浜ちゃんにはカラい起用やなぁ」
としか思わなかった。

>588
ブレイザー監督をファンとマスコミの世論で追い出したんだよな。
当事者だった黄金ルーキーが現監督だもんな。

つーか阪神の話延々やるんなら本スレでやれよ
少しは遠慮ってもんを知らんのか？

昼ごろは中日の話延々続いてた気がするんですが・・・

そうですね阪神の話はうざくて
中日の話は綺麗な話なんですね

>>591
ごめんよ。
俺も、そう思っていたところだったんだ。

〜　本日　（５月１５日）の出場選手登録異動公示　〜

出場選手登録
　中日ドラゴンズ　　　　　　　内野手　　25　　新井　良太
　東京ヤクルトスワローズ　　　投　 手　　20　　鎌田　祐哉

出場選手登録抹消
　中日ドラゴンズ　　　　　　　内野手　　31　　森野　将彦
　東京ヤクルトスワローズ　　　投　 手　　41　　高井　雄平

http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?key=new&type=3

>>591
俺は落合の話も話題に出したぜ。
文句言う前にネタ持ってこいや。

やっぱり森野抹消か

中日、つらいねぇ。

まあどうせ阪神には追いつけないんだから
2位死守すればいいじゃない

CSもあることだし

高井１試合で見限られたのか
もう野手転向しちゃえよ

森野落ちたな。
今日からの中日が非常に楽しみだね。

森野が居る内は、空いたポジションは森野が埋めるから、控えを使いにくかったが、これで逆にいろんなポジションの控えクラスが出やすくなるんじゃないかな？

>>599
投球の７割以上がボール球だったからねぇ

高井と吉見はもう少し早く野手になっていれば

>>591
じゃあネタ振れよ

>>599
130しか出ない高井にピッチャーとしての魅力はないしな…

高井ってそんな悲惨なことになってたのか

森野ってキャンプのときぐらいに骨折しとったやろ？
なのに開幕したら普通におるし意味わからん選手
どうせ一週間ぐらいしたら試合に出てんのやろ。

高井は出始めは良かったのにな
高卒投手は気をつけんといかんな

>>606
抹消されたからさすがに10日は無理だｗ
いい選手は早期回復してくれたほうがいいよ。
怪我人ばっかりだとつまらない

森野の怪我は非常に痛い
が、そこそも開幕に間に合ったことが奇跡だった
早期復帰できるなら、時期がずれただけの話だ
藤井か英智で守備力は上がり、打撃はウッズが起きてくれればカバーできる
起きろ６億円の男よ

>>599
緊迫した試合をぶち壊したからね
ノリへの一発はともかく、今の立浪と荒木に連続四球なら誰が監督でも
落とすだろうよ

>>606
肉離れでそういうことすると、今季を棒に振ることがある
落合がバカならやるかもしれんが、そこまではやらんだろう

これでまたヤクルトは左の中継ぎメタボだけか
しんどいね

ヤクルトの２軍も名前だけ見れば豪華な感じになってきたな

まさるさんは地味に重宝するね。
最初は「鳥谷キラー」と言う触れ込みだけで、ただのネタ投手だと思ってた。

NO U GA KI
能　　書　　き

ヤクルトファンは入団当初高井に
今の村中みたいな活躍を夢見てたんジャマイカ

花田を見てると出始めの玉木を思い出す

花田もういい年なのになｗｗｗ

未だに宮崎みたいなアマピッチャー先発させてる時点でブラウンは無能だよ

宮崎ってそんな駄目なんだ・・・・

花田というと、今のところは、まだ若貴の方が名前が売れているな。

>>619
他に誰が居るんだ？
去年みたいに中継ぎリレー日でも作るか？
高橋建出したら、週後半の先発に困るぜ。
マエケン、ルイスとあと誰？

>>594
中日交流戦どうするんだ？
パは投打共に右王国なのに死ぬぞ

>>623
ビョン

>>623
いざとなったら、左和田、中ビョン、右井上のファイヤーフォーメーションも有るだろ。
スンが居たときのロッテのファイヤーフォーメーションよりは信頼できる外野守備だね。

右対右って左対左ほど不利じゃないから言うほどのことでもない
右左以前に森野離脱は痛いけどね

パリーグの左…

成瀬和田杉内帆立山本
藤井石井
吉川長谷部


んーこんなとこ？

交流戦の相手ピッチャーはどうなるんだろう？
現状のローテで当りそうなエース級はいるのかな？

なにこのauのやつ…

ダルや唐川・成瀬あたりと対戦するのが巨人らしい

誤爆です＞＜
ちなみに私は巨人です

>>631
うそつけ、おまえが巨人のはずないやろ。

>>631
小人だろ

>>631
ダルは面倒見てくれ
宜しく

ダルビッシュなんて大した事ないわ
５�`増しの大野豊みたいなもんだろ

>>635
めっちゃ強いやないかい！

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080515-OHT1T00180.htm
実松大活躍

ダルは、最新情報だと、基本中6ペースというか、先発5人で順に回すらしいので、中止が無い場合のいけにえは、

横→薬→広→巨→広

の模様。
但し、雨で流れないはずは無いので後半は流動的。

岩舘はもうちょっと頑張れよ・・・

パは先発が良いから阪神勝てなくなるんじゃないかな
得意の先行逃げきり出来なくなるでしょ

実松って結局一軍上がれんのかなぁ

今年はセパでそこまで投手は数字上差はないよ

>>640
一流の投手に当たれば、阪神だけじゃなくて、どのチームも勝つのは難しくなる。
パのチームが集中的に阪神にエースをぶつけてくれば、阪神の失速もありうるけど、
パの監督も集中的に阪神にエースを持って行くようなことはしないでしょ。

>>640
むしろ日程が緩くなるから、4/8や昨日みたいに、
「投手に球数を使わせて引きずり下ろす」
戦い方の効果が減るほうが痛い。

確か阪神が打者1人あたりの投球数がセで断トツ1位の筈。

地上波あるしエースはほとんど巨人にあててくるよ。
頑張ってね。

上園は昇格チャンスの今日下で六失点KOしました。
つか今年の鳴尾浜は絶望的だ・・
打者は桜井がもう少しでageられるかもしれん逆に林はもう少し時間かかりそう

森野の代わりはヒデノリになるの？

>>646
去年、鳴尾浜四天王を全て吐き出したんだし、次に時間がかかるのは仕方ない。
余談だが、みんなそれなりに開花したのは嬉しかった。

>>643
ただ本当かどうかはしらんが甲子園で投げたいというエース投手が多いらしいからなぁ
違うチームの話だと巨人戦はTV放映で目立つためエース持ってくるとかあるけど
大学野球で活躍した投手は神宮で投げたいというのもあるんだろうか

全部ソースなしのたまーに見る戯言だが

つうか四天王は他球団に行ったとたんにレギュラーになってるわけだが
阪神は本当に放出してよかったの

>>648
甲子園みたいに、思い入れがあって、しかも投手有利な球場なら、投げたいと思うかもね。
でも、オープン戦じゃないから、結局は、ローテの巡り合わせ。

レギュラーではないだろ

>>648
一投手がどこで投げたがってるかなんて、起用に影響するかなぁ？
あんまり関係ないと思うよ

>>648
ダルと松坂はそう言ってたね。
ってか、甲子園で右中間にスタンドインさせた松坂には、本当に驚いた。

>>649
喜田は役割が似たタイプ(左の打撃中心で外野とファーストしか守れない)が多かったので、放出もやむなし。
赤松は強奪(笑)。
今年赤松が居たら、フォード二軍落ちの時点でかなりチャンス有ったと思う。右打者が不足してるしね。

その松坂に投げ勝った杉山ｗ
あのピッチング維持すりゃ球界を代表する投手になれるのにどこでどう間違って雨男に進化したんだか

>>649
出たのは赤松と喜田だけでどちらもレギュラーじゃないが？

赤松今日外されてるもんなｗ

広島スレでは既にブラウンコ状態だが

でも去年赤星が腰痛でスタメン外れてたときに
赤松結構スタメンで出てたけどそこでアピールできなかったからね。
プロテクト漏れもそれに無関係とは思えない

>>657
昨日はらしいバッティングしてたのにね

その前は悪癖が目立ってたけど

赤松は手袋事件で阪神では終わってしまった感があったね

>>658
無関係ｗ
ともかく広島は投手を欲しがってるということで
投手を徹底的にプロテクトした結果漏れただけ
まさか余ってる外野を獲るとは思ってなかったんだろ

>>658
阪神ファンも期待してたけど結局自分でチャンス潰したんだよな

赤松は、足は有る、肩は強い、二軍でタイトル取ってる、パンチ力もそれなりに有る…、

おつむが弱すぎるのを除けば、期待は大きい選手だよね。

赤松は阪神では運も無かった。
一軍に呼ばれる時は打撃不調期ばかりだった。
自分の好調期と一軍事情が噛み合わない選手はよく居るが、まぁ不運だったと思う。

逆は狩野。
初スタメン予定を雨で流しながら、わずか代打2日で強烈なインパクトを残した。

>>660
あれは期待の裏返しじゃん
基本的に岡田は期待している選手ほど辛辣になる

>>661
が事実。
赤松を指名するかもと言われたのは、5日前だったと思う。
それまでは、投手を取りに来ると、皆思ってた。

阪神はプロテクト対策に吉野とか中村とかうまい具合に放出したってことか

まあ、ファン的には赤松、期待してたけどガンバレよ！って感じ。

馬鹿だし。

まあ、阪神にいてもチャンスはそうないし。優勝争いしてたら育成モードで培養もできないし。
なーに、成長したら戻って鯉。

>>657
ご当地福井出身の天谷東出に華を持たせたらしい。
ブラウンも情の厚い良い監督じゃないか。

>>668
いや、それより前田がスタメンの影響喰らってるんじゃね？

三浦は巨人との相性ほんとに悪いのな

わざわざ相性の悪い三浦を中５日で巨人か
投手がいないのか？

いるとでも思ってるのか？

>>671
>>670は無知だからいるとでも思ったんじゃない？

三浦は点の取られ方が悪すぎる、勝てないの当たり前だな。

おしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

三振前のバカバカバカ

巨人も先発に困ってるな

中日どうした・・・・・

2.5差補正またきてるな

フジ７３９がなくなれば、神宮の試合もＪスポでやるんかね

勢いつけて阪神にヤクルトをパスすんなよ・・・・・。中日。

川上も今までのように無様にヤクルト戦逃げ回ってればよかったのにね

かわうえ終わってるな

中日の先発崩壊っぷりがやばいね

川上はナゴド＋ラミでヤクルトに弱いと
思ってたけどヤクルト自体が苦手なんだな
何でなのかな？

若くてふさふさしてる人が多いから

宮本のことですか？
分かりません＞＜

酷すぎるな。ｗ　今日の川上ｗ

１回裏　イニング情報

[2]福地 B　ファーストゴロ
[1]川島慶 BS ライト前タイムリー
[9]館山 FBBBB フォアボール
[8]衣川 SBKFFFF ライト前タイムリー
[7]畠山 BSBFS　見逃し三振
[6]ユウイチ BBBSS　ライト前ヒット１−３塁
[5]宮本 セーフティーバントも１塁アウト
[4]ガイエル ライト前タイムリー
[3]田中 BKFFB福地盗塁成功 センター前２点タイムリー
[2]福地 バント　→　川上Fcで１−３塁
[1]川島慶 SB　三塁線やぶる２ベース

で、何点なんだ、これ

５点

最後のアウトも微妙に危なかったよな。
とらえられてはいた。＞川上

なんで宮崎が打てない
別に調子が良いようにも見えんぞ

川上炎上祭りか
中日も大変だな

なんでハムスレがこんなにいっぱい・・・

ところで、中日は1回に先発炎上がなんか多いよな・・・。
阪神の先発で初回炎上ってあったかな？今年。

岩田が1回に３点とられた記憶がある。

つ「内海」

初回の赤星出塁が生かせないのは
小さい負けﾌﾗｸﾞ

ここ数年の阪神、初回、立ち上がりの悪い投手を攻めながら無得点なら
大概負けてるんだよね。

↑あまりにも適当すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

どこもそんなもんだろう・・・

川上は絶好調だったんだが、元々神宮が大の苦手で
ヤクルト戦も大の苦手。
去年までは極力神宮のヤクルト戦を避けていた。
ラミレスが居なくなって、神宮が大きくなっても変わらなかったな。

>>698
それより前の阪神は、あらゆるパターンで負けていただろ

>>701
確かに。神宮と広島ではぼこぼこだったな
条件が変わっても同じということか

神宮と市民から逃げて
契約更改では巨人と阪神にばかり当てられたとゴネるエース様

>>704
物は言い様って奴だな

しかしこの三連戦、広島に苦戦してるなあ阪神は
ろくに打ててない

川上は逃げてな球団多いな
東京ドームも巨人の餌食

中日ざまぁｗ


ウッズ目覚めた(ﾉ_･｡)

阪神も先発がいいと打てない、打ったら打たれると
だんだん歯車がかみ合わなくなってきた

川上はちゃっかり全球団勝ち越ししてるんだけど炎上がいつも派手だね。

3強で勝ちそうなのはヤクルトだけか

打線だけが不安だったからなあ

３強。阪神、中日が下がり目でヤクルトが上がり目か

阪神の連続負け越しあるでー

さん…きょう…？

中日エラー2個って誰がやってんだ？
なんかエラー多くなったな

３強なのか？まあ順位的には確かにそうだが

ヤクルトは今月の投手成績がダントツ1位の投手王国だからな



打線は最弱だけど

３強のヤクルトがついに目を覚ましたな

３強という単語だけで特定できました

巨オタが3強とか言うから…

まあゲーム差で離れてるって言いたいんだろうけど
今の阪神、中日とのゲーム差は、2チームの春先のカクヘンの影響って感じだけどな

素直に２強３弱でいいじゃん

ウッズおこしたヤクルト乙

>>722
1チーム足りない

ゲーム差は置いても日替わり３位で
試合終了した順に入れ替わったりする状態ね

あと着差以前に　借金持ち　入れたくないでしょ？

桧山つえー

借金持ちに負け越し濃厚で涙目ですね
わかります

上位球団で勝っているのはヤクルトだけか

借金背負ってるくせに３強とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中日と一緒にされるのは何か気持ち悪いな＞2強

また負け試合で西村ｗｗｗｗｗｗ

赤星はエゲツナイ

こいつだけは敵に回したくない

久保田が引き離されてきた。やばい

酷使レース

1 西村健(巨) 22
2 久保田(神) 20
3 山口(巨) 19

赤星の得点圏打率は低いんだけどね。実は。

裏は渡辺か江草だろう

久保田は劣化したな。西村にも負けた。

相変わらず西村はかわいそうな使われ方してるな･･･
フランケン嫌いじゃないんだが

2.5補正すげえな
阪神が勝ち越したら中日も追い上げてきた

3強で負けそうなのは中日だけになりそうだな

>>733
酷使？
快感レースじゃないの？

渡辺だったな
どんでん偉いぞ

誰か変なﾌﾗｸﾞ立ててない？

この回、渡辺ってことは８回久保田もあり得るわけで。
ウィルには連投させなさそうだし。

エグーサならいいんだが。

広島も中継ぎがショボいな

負けている場面でも西村
6点差リードでも西村
勝っている場面でも西村

　　 ／￣￣＼　　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　
　|　　　（ ●）（●） 　＜ピッチャー交代渡辺
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ ピッチャー交代久ｂ・・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼
　木戸　　　　　　　　　　　　　岡田

久保田を出さない岡田は卑怯

>>746
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺の安定感が相変わらず凄まじい

もう完全にWFJ

実況すんな

渡辺出した時点で、この回０は当然。
問題は

久保田が今日投げないと西村に引き離されるじゃないか！！！！

今日も西武は酉武ですか

セリーグ最強の盾（被本塁打）が粉砕されるのかどうか＞虎

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　, ‐ ' ￣ ｰ 、
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　 　 　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ヽ　　　/ヽ　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　⊂⊃　　l　　おっおっおっ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 （__人__）　　　 ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　 , '
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／`ー-ー ''"´ ﾞi
　　　　　　わんわんお♪　　　／　　　　　　　 ､　|
.　　　　 　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ　　　　　　l　|
　　　　 　　　　_ -ー-､　　　（　　,ｲ 　　　　 　　|　l
　　　　　, -'ｌ´　　　　　"'- 　 ヽノ |　　　　　　　|ノ
　　　　/　　l　　/ヽ　　/ヽ ｌ　 　　|　　　　　 　 l
　　　　l　　 l　　 （__人__） ,'　　　 |　　　　,　　 l
　　　　ヽ__/　　　　　　　ノ　 　　 l　　　ﾉ､　　 ﾞ､　　
　　 ／⌒ヽ､　　　　　-'´　　　　/　　 /　ヽ、　 ヽ
　　 l　　 　）　　　　　 ﾉ. 　　　ノ　　 ノ　　　ﾞi　　´ ⌒)
　　 `ヽ, ｰ'　　　　 `l　）　　　（　　　 ヽ,　　　ヽ､__,,-ｰ'
　　　　 ﾞー-､__(　　ﾉ´　　　　 ｀ー--ｰ'
　　　　　　　　　 ｀´

西武打線すでに63発ｗ
ブラゼル １２
ＧＧ佐藤 １１
ボカチカ １０←９番バッター
中島 ９
中村 ９
細川 ７←８番バッター

デーブ有能すぎだろ

デーブは有能な打撃コーチだな

来年巨人の打撃コーチしてるデーブの姿が…

来年はどのユニフォームを・・・

西武
クセ見抜き名人いるんじゃねえか
デーブ効果だけじゃちょっと信じられん

捕手争いでは負けたデーブが
コーチ争いでは村田に勝ったな

デーブの顔は見たくないので巨人には来ないで欲しい。
キャッチャーマスク常時装着なら許す。

ヤフドで2試合7発か

つーか西武いきなり全員HRバッターに変身とかおかしいだろ
ラビつかってるとかなんか裏があるに決まってる

まあ全ては交流戦でわかるさ

>>764
ヤフドでも昨日、今日と打ちまくってるからなー

>>764 西武は被本塁打一番少ないからラビはない

こんだけ劇的にかわるってのは、そりゃ何かあるんだろう。
考え方かえるだけで、かわるものなんかね

三浦の権利だもん
当たり前･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

西武投手陣は西武打撃陣と対戦しないから被本塁打一番少ないんだな

>>768
スイングが半端ねえ

西武みたいな野球をやりたかったんだよな巨人軍

むごい

4番が打って、エースが抑えても勝てない大矢クオリティ
ばっかじゃね。

大矢糞すぎﾜﾛﾀ

これで西武にも人気が出ればいいのに。
パのニュースってダルかノムばかりだしな。

大矢死なないかな

ベイに３タテ喰らうという超E難度ミッションは
巨人と言えども無理であったか

まじ大矢じゃなきゃ余裕でAクラス争いしてただろうな＞横浜

神宮もただでは終わらんだろうな

大矢ｗ
芋はないわぁ……

今日は接戦だな、西武以外はｗ

今日は大矢の日か

道徳教育でイジメ問題の教材として
三浦の試合を見せればいいと思う。

中島中村ＧＧ佐藤は20本以上打ったことあるし細川も毎年10本前後打ってるしおかしくないよ

ＯＯＹＡって何年契約なのかな。

今日も、クルーンうたれりゃ面白いのに。二死に

正直西武には去年のハムや一昨年のロッテのような怖さはないな。
結構荒い野球だ。パは先発以外がけっこうしょぼいから
そんなに警戒しなくともいい。

>>785
ちなみに細川はG.G.カブレラよりも腕相撲が強い

西武のが怖いだろ。
ハムやロッテのが「嫌」だが。

まあ、表現ひとつだが。

西武との試合は楽しそうだな

三浦の援護無しっぷりは・・・

西武は盗塁も12球団ダントツだぞ

三浦大矢に嫌われてるなら阪神にこいよ
勝ち星いっぱい稼げるぞ

援護してるじゃないか！点とられる三浦が悪いんだ！

>>790
阪神の強さは実感しにくいけど、西武の野球ならアホでも分かるしなあ。
交流戦ではいつ打たれるかとビクビクしながら観戦できそうだ。

今日ばかりは三浦に同情する

西武はラビットとか馬鹿試合とか
文句言われないからうらやましい

逆転試合がふたつ

>>795
真綿で首を絞める阪神
鉄パイプでふるぼっこなのが西武

>>793
大矢のほうが先にクビになるから大丈夫

http://www.uploda.org/uporg1424047.jpg

「俺のマウンドが・・・・・」

なぜ横浜の監督は２年目でボロクソなのか

三浦って甲子園が得意で六甲おろし聞くとテンションあがるんだろ
阪神に移籍した三浦を見てみたいな。通年で防御率0点台負け越しとかやるんじゃね

>>801
ﾜﾛｽｗｗ

>>797
ラビットは言われてるだろ
この二試合福岡でも打ってるけど

久保田幽閉ｗ

>>801
くぼたんｗｗｗｗ

広島びいきが過ぎるな、このくそ審判。

ゴリラやんｗ

>>801
金網通すとTOSHIそっくりだ

>>801
勇次郎かよｗｗｗ

岡田が「僅差リードでは久保田使わない」宣言してるから、
阪神はハンデ１つ切り捨てたよ

>>801

　　　　　　　 Λ,,,Λ,,,__
　　　　　　　（' ь｀l|i|)　,"''ヽ
　 　 ﾊｧｰ　　　l::::＼　 　 ＼＼　　　ｵﾃﾞﾆ…ｵﾃﾞﾆﾅｹﾞｻｾﾛ…ｸﾞﾍ…
　　　　 ﾊｧｰ　　l: ::l ヽ 　＼ ヽ
　　　　　　　　　l ..l 　 |　　　　|　| 　
　　　　　　　　 / /　　l　　　　|　|
　　　 　 　 　 / /　　/　/ :;;/(＿)
　　　 　 　 　 ∪ 　 /　/　/
　　　　　　　　　　 （　/　/、
　　　　　　　　　　　~（　 |　ヽ
　　　　　　　　　　　　 |　|＼ ＼
　　　　　　　　　　　　 |　| 　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　 |　|　 　_)　 ）
　　　　 　 　 　 　 __／ /　　（__／

西村がついに久保田に差を
つけ始めたなｗ

鉄腕ガソリンタンク巨人西村

くるーんがくるーん

赤星さん勘弁して下さいよｗ
もうそっちが逃げ切り確定してるじゃないですか

赤星はドSだからな

いつも思うが赤星って凄いバッターになってきたな

>>819
昔からメチャクチャ凄いだろｗｗ

得点圏は低めだが、それ以外は

この登板数で
このところどんどん良くなってる
西村は久保田並みの怪物か？
まあそんだけタフだからこそ
こんな起用をするんだろうが

しかし、阪神が赤星みたいな奇跡を育てたのには感慨深い。

去年までの赤星は粘っても結局三振ってのが多かったんだけど
今年は四球選べてるから素晴らしい

http://www.uploda.org/uporg1424069.jpg
３点差あったら劣化でなくてｵﾃﾞに投げさせろ

藤川劣化したなぁ

>>822
疲労ってのはボディーブローのようにだんだん蓄積されていく

金本藤川なんかより抜けたら一番痛いのが赤星
盗塁、巧打、選球眼でとってかわる人材はなし
強奪しようが育成で埋めようが非常に困難

>>820
いや凄かったんだが、最近は益々凄い
2000本達成したら歴代ホームランぶっちぎりの最低だろうな

>>825
完全幽閉ｗｗｗ

>>825
なんじゃそれｗｗ

赤星は故障さえなけりゃ、動く

だれやｗ
阪神サンタテできる言うてたやつｗ

ニードロップ食らって肋骨骨折した06と
首のヘルニア発症して満足に走れなかった07以外は素晴らしい

久保田まだ檻の中で凄い顔で試合見てるぞｗｗｗ

>>827
まあ、そうだろうね
でも同じくらい投げてる山口見ると
その差は歴然だなあと思って

ttp://www.uploda.org/uporg1424099.jpg

>>834
あれ西武の誰に食らったんやったっけ？

パリーグチーム本塁打

1位西武 63
2位フーズフーズ　54
3位ITズ　50
4位オリ　34

>>825
完全に囚人だな、何の容疑者だ？

>>840
下柳勝星横領罪

西武の9番が9番じゃない件

>>840
勝ち星泥棒他数件で起訴されてまふ

ちなみに前科持ちの常習累犯でふ

久保田いらないなら巨人か横浜にあげれば、と思ったが
巨人だともれなくびびって西山化か槇原化っぽい
横浜なら大矢の謎采配で機嫌を損ねて反乱起こすな

阪神は勝った

藤川劣化しすぎだろこれ

これで3.5差ほぼ決まりか

神宮もわからんだろ

まあ3.5は2.5補正の誤差の内だからな
4.5になったら崩れたといえる

藤川適当に投げてるのか、球が本調子じゃなかったね
まあそれでも3点差ありゃ余裕だけど

魔の木曜日やっとオワタ・・・

つかヤクルト打ち始めたら次のカードキツイんだけど

横浜が少しごたごたしてきた

三浦って前世で何か物凄く悪いことでもしたのか？
ってくらい不運だな

まあ日曜の試合が終わる頃には、また2.5差くらいになってんだろうけど、
とにかく久保田温存して勝てたのが大きかったな。

三振１個とは大劣化↓

ヤクルト戦は1勝出来ればおｋ

久保田幽閉したから勝ったというべきだ

３連戦すべて広島が先制してたのにな

実況するな。
↓
このスレのほとんどの人が実況してると思うけど…
↓
勝手に決めつけるな！(阪神ファン)


昨日あったワンシーン

>>853
斎藤と揃って給料泥棒の時機長かったからな。

よく考えると広島は７〜９回に5失点・・・・・・。

クルーン劇場が最近酷いなｗｗ

阪神はヤクルト戦2勝しなきゃ駄目だ
交流戦前に全球団相手に勝ち越しってなんかかっこいいじゃん

先制した試合全てを優位に進められるチームなら５位にはいないよな

中継ぎの差が出たか

広島は中継ぎ崩壊してきたな
5月で早くもか

CLでもリーグ5位のとこが制覇したりするしな（たまーにだけど）

村中は負けるとして、石川を食えるかどうかだ。

端午の節句が終わったからなあ

>>863
そうは言ってもヤクルト強いもん(´･ω･`)

クルンゴきそうだなｗ

しかし、広島との試合はキツいわ・・・・。

終盤戦の粘り合いで阪神に勝てるチームはそうそう無い
（最近の久保田除く）

二死だ

>>872
だな
広島とヤクルトの試合は胃が痛い

ま　た　仁　志　か

何で巨人って無茶苦茶な外野前進守備するんだろう？

同点を防ぐか、逆転を恐れるか。

なんという珍プレー

さすがに3タテはないか

>>873
連打期待できないから、一発に賭けるしかないもんな
逆に阪神は赤星とかでランナーを溜めてくるので嫌らしい

今日は仁神ならず

いやー負けたけど横浜は粘ったな

阪神戦は増渕、村中、石川か？
ロースコアゲームっぽいなあ。

三浦って阪神キラーだな

横浜にこんだけボコボコにされてる
ぶっちぎり優勝確実だった巨人

虎からすれば最高の日になったな。
中巨は負け越しだし。

>>884
なんとしても三連敗だけは避けたいところ

はまファンじゃないが言わせてもらう
大矢は今すぐ辞めさせたほうがいい

大矢は巨人のスパイ

増渕って1軍にいるか？

ＪＥＦ
ＦＵＪＩＫＡＷＡ
ＫＵＲＯＨＯＰＰＥ

森みたいに読売から金もらってるクチか？＞大矢

二死は巨人戦の山場やオチ竜にやたら強いから
アンチや虎党の評判が相対的にいいだけで
じっさいは走れない糞ＰＯＰ勝負弱い守備範囲劣化と
暗黒にふさわしい成績でしかない
Ａクラス目指すなら石井佐伯ともども一掃しないと難しい

イム点差があったら手抜きしすぎだな

>>890
一昨日と昨日は勝ったじゃねーかw

立浪ひでぇなｗｗｗｗ

>>896
あれは、怒りの二死が協定を破って打ってしまったからだろう

三浦はどうやっても巨人に勝てない運命か・・
なんか味方にも敵がいるし

ヤクルトは恐い
というか青木と田中が恐い

青木っていつ復帰すんの？

>>900
青木いねーｙｐ

今月の成績
松　 岡　6試合　 9回1/3　 3安打　自責点0　防0.00
押　 本　8試合　 7回0/3　 2安打　自責点0　防0.00
林昌勇　6試合　 6回0/3　 5安打　自責点1　防1.50（3点差の試合で変化球試して遊んだ失点）

ヤクルトの新最強トリオは全く打たれそうにない

なんかもう、青木の存在忘れてた

青木がいればアンパイなのに…

明日は虎●龍○か

青木いないのに○多いな

|￣ 犬矢|＿
　　（Ｕ＾ω＾） わんわんお ！
Ｃ／　 　.☆ｌ
　し−し−Ｊ
　　 |￣ 犬矢|＿
　　（Ｕ＾ω＾） わんわんお ！
Ｃ／　 　.☆ｌ
　し−し−Ｊ
　　 |￣ 犬矢|＿
　　（Ｕ＾ω＾） わんわんお ！
Ｃ／　 　.☆ｌ
　し−し−Ｊ

ひさびさに2.5ゲーム補正が崩れたな

ttp://areya.info/jlab-areya/s/a1210853680511.jpg

阪神が裏技を使って勝ってる・・・
ソース
http://www.uploda.org/uporg1424069.jpg

阪神勝敗表

横浜　○○○
広島　○○●
巨人　○○●
中日　○○雨
横浜　●○○
広島　○○雨
東京　○●○
中日　●○△
巨人　●○○
東京　●○●←唯一の負け越し
中日　○●○
巨人　○○●
横浜　●雨○
広島　●○○

なんと木曜日初勝利

>>891
登板間隔が空くので一旦抹消した
次の先発時に登録する
因みに、川島亮も同様

井端って誰？
アライバとか寒くね？

>>866
敗戦投手大竹宮崎で？
引き継いだピンチを凌げなかったのは
しょうがないにしても

>>160を書いたものだが、今年に限れば、投手起用は落合より断然岡田の方が上だな。

今日みたいな週なかばの早くから勝負の決まった捨てゲームで、投手5人も使う采配は無いわ。

これで明日は川井小笠原で8回まで投げなきゃならないのがほぼ決まったな。

押元って何が素晴らしいの？

小笠原中田に続き川上も炎上か。
いや、そもそものはじまりは川上の３連発炎上か。

一番安定してるのは昌か

>>901
脇腹肉離れだから、交流戦開けぐらいじゃねーかな

>>912
第二戦の勝率が異常だな

何が悪かったんだろうね。今日の川上。
チラッとみてたけど。炎上シーン。

>>917
ムービングファストボール

おまいら良かったな　交流戦はボーナスゲームだぞ　数球団が暗黒すぎる

出来過ぎだった中日は交流戦前に急失速だな

これは降竜戦になるな

>>912
３タテは開幕カード以外ないのね

>>917
球が重そうだな、それより松岡が分からんわ

>>917
点取られてない所じゃない？
いくらいい球持ってても取られちゃ意味ないじゃん。

阪神は八月に大連敗しそうなので今の内に7ゲームぐらい引きはなしたい

阪神はいずれ落ちてくるが
中日は安定して勝ち続けるっていったやつ。

まじで謝れ。

こっちは先発、打線、ボロボロじゃ。

あぁー(´∧｀)

3.5はでかいぞ…

ＧＷが終わったのに1週間休んでる防御率0.00の中継ぎ投手がいるらしい

>>921
2試合目は下柳（0敗）と岩田（1敗）だからな

阪神のカード第2戦は岩田とか下柳が勝ってるから強いのかな
この2人がだいたい2戦目に投げてるよね

ざっと数えたが
阪神の25勝のうち11勝が逆転だった

やっぱ７番にアンパイ中のアンパイが入ってるから、９番に代打でも出さんと打線が繋がらんね。
元々５，６，７で打点稼いで勝ってたし中日。

>>927
MAX150kmの速球と、フォークボール

>>921
下柳と岩田のおかげだな

>>912
無敗の水曜日があるからな

松岡ってサヨナラＨＲ打たれた奴か

谷繁もフリーパスになっちまったな

大矢が酷すぎる

>>916
阪神スレでは、昨日まで鬼のように叩かれてたわけだが＞岡田の起用

1番片岡　　　　　.287　　11打点　　17盗塁
2番栗山　　　　　.262　　17打点　　11盗塁
3番中島　　　　　.304　　35打点　　 9ＨＲ　　8盗塁
4番ブラゼル 　　.238　　25打点　　12HR
5番ＧＧ佐藤　　　.331　　33打点　　11HR
6番中村　　　　　.237　　18打点　　　9HR
7番石井　　　　　.324　　　6打点
8番細川　　　　　.246　　27打点　　　7HR
9番ボカチカ　　 .307　　19打点　　 10HR



交流戦楽しみ

>>940
それ以外は全く打たれてない（16回で1失点）
因みに阪神戦も防御率で言えば2.08だけど

>>943
久保田が幽閉で手のひら返しってことかｗ

西村の使い方も未だにはっきりせんなぁ。
今日も登板時はビハインドだし。
そりゃ酷使カレンダー１位になるわ。

>>944
東京ドームの西武が楽しみすぐる

>>944
盗塁多いなぁ
嫌らしそうだ

昨日は3点差で下位打線だったから久保田つかった
今日は１（２）点差だったから渡辺・ウィルだった

一貫はしてる

>>946

JFK＜WJF　ってことに気が付いたようだ。。。あああ

そういや何で広島は勝ちパターンの継投だったんだ？

9番ボカチカやばいことになってるな
打てないのチームなら4番だろ

阪神岡田は投手起用は良いとして
打者起用がいまいちだな・・今岡とか関本はあんまり信用しないほうが良いだろ
今日も左右病ひどかったぞ

今日の岡田の継投策
渡辺→ウィリアムス→藤川
久保田は幽閉
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/132761.jpg

>>955
切ない・・・

>>944
９番バッターの数字じゃねーw

スレ立てられねぇ。
誰かかわりに頼む

さ、さすがに甲子園ではそんなにHRは打たれないだろう

>>944
これDH無しだったら誰が抜けるんだ？
石井義か？

今日はこれでどんでんが成長した日　


　　 ／￣￣＼　　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　
　|　　　（ ●）（●） 　＜ピッチャー交代渡辺
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ ピッチャー交代久ｂ・・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼
　木戸　　　　　　　　　　　　　岡田

横山のところで寺原だなと俺は思った。
その前に三浦8回までなんだろうなとも思った。

大矢の中では
那須野の5回までと三浦の七回までが同じ信頼度

つか、記録上、吉見負け投手になっちゃうんだな。可愛そうに。負け投手は
横山だろJK。まあ負け監督に大矢だけど

まあ久保田3点後半だからな防御率
1点差ではだせんだろ。

久保田は先発が序盤でノックアウトされたときのロングリリーフ役でいいよ
ちょうど適任だし

>>943
久保田を使って落としてたのは采配ミスでは無い。
序列にしたがって使っただけ。
采配の筋は通ってた。
そもそも、2ちゃんの「調子が全て」で采配やったら、空中分解するぜ

６回まで１安打無失点
７回→安打、死球、安打、２塁打、（三振内飛）、安打　３点
８回→安打、失策、犠飛　１点
９回→四球、犠打、安打　１点

今日の岡田采配は酷かったぞ
同点の１死2、3塁の場面で代打藤本、代走関本とか考えられん
赤星が打ってくれて助かった

つーか、桧山が神ってる・・・・・・・。

桧山に救われただけだな
今年の桧山は神すぎる

>>965
ま、そうだよな

本当に楽しみが昌の200勝だけになっちまったぁー(T-T)

暗黒監督ほど中継ぎ弱いのに継投で勝ちたがる
古田がそうだった

久保田って投げさせないと余計悪くなっていくような気がするが
太り出したりして。二軍戦で投げさせながら上で使うとかしないと

>>954
>>581とその前40レスくらいを嫁

>>967
藤本はさすがだったな（ポップフライ）

>>967
関本は代走…

矢野の判定は酷かったよ

中日ちょっとやばいな、先発が不安定になってきた
点は取れるけど

昨日「もし一点差だったら下柳続投だった」と言ってたわけだが＞どんでん

CSで中日と阪神が結局戦うんだろうな。そのころにまた山井の怪我が
治ると。

ああ、そういや３，５ゲームか。
中日は下とのゲーム差が４だから、丁度中間だな今。

中日はこのままズルズル落ちることもありえるな

ヤクルト
村中　阪神戦7回1失点
石川　阪神戦8回1失点
増渕　阪神戦7回2失点

頼むぞ阪神
勝ち越してくれよ

>>983
絶対無理だろ、これw

>>967
代打は他には今岡くらいしかいないんじゃないの？

>>983
スマン無理

1勝出来れば御の字

ロッテまたもやｗｗ

パで怖いのは西武だけだな
あとは雑魚

ﾛﾃｰ

阪神

安藤
岩田
３人目は誰だろ？

でも唐川とか絶対打てない気がする……

すいません、中日は明日からどこと試合でしょうか？

>>990
阿部本命杉山対抗

ヤクルトは先発が6回まで抑えればMOLで必勝

＞985

矢野が使えたよ

>>993
大穴　太陽

成瀬　唐川と出てくるなロッテは。つか出てくる奴はすぐ出てくるな最近。
昨年のﾄﾞﾗ1はなにしてはるんやろ？

>>992
ナゴヤドームで横浜

08年セリーグ限定各球団戦力分析スレ124
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210856105/

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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