1 :
代打名無し@実況は実況板で:
1軍レベルの野手は全員30代ですよね
レギュラーを脅かすような若手の台頭も皆無
ここも育成より強奪補強の方針ですか?
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 20:45:58 ID:zSLU7i8/O
広島から中日も選手とればいいしな
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 20:48:43 ID:4fJ9YS7Z0
1荒木 31歳
2井端 33歳
3森野 30歳
4ウッズ39歳※
5和田 36歳※
6中村 35歳※
7李 34歳※
8谷繁 38歳※
※外国人外様選手
育ってない≠1軍の試合に出ていない
優勝目指そうと思ったら、若手育てる余裕はないな。
>>4間違えた・・・。訂正
優勝目指そうと思ったら、若手育てる余裕はないな。×
優勝目指そうと思ったら、1軍に若手を出す余裕はないな○
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 20:53:14 ID:sh2w/dZcO
横浜だが使わないなら森岡くれ!
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 20:55:27 ID:xGcbmH9/O
平田 堂上兄 新井 森岡
荒木や井端もFA可能性あるしなぁ。
正直、ちょっと暗黒も覚悟してる。
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 21:00:11 ID:iPOsB5Ma0
巨人のV9の時の川上監督もずっと固定メンバーで戦って
ほとんど次の世代の若手を育ててこなかった
だから長嶋が引退してV9レギュラーが衰えてきた途端監督を辞めた
若手が台頭するには地獄の伊東キャンプまで待たなくてはならなかった
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 21:08:26 ID:HGznDxyBO
落合は散々FAを否定した発言をしながら制度がスタートしたら一番に行使した。
よって古田世代からは全然信頼されていない。
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 21:11:14 ID:4ObOd1bFO
とにかく勝つことに拘る、結果を出すのが目的なら
落合のやり方は間違ってない。
だから育成の件は諦めろ。
そういう人なんだから。
オチの秘蔵っ子岩崎、谷がスッゴイ奴等らしいぜ
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 21:45:31 ID:0BnECBw30
ハズレ1位に先を越された本命1位は何してるの?
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 21:46:29 ID:n/a24ZREO
1割しか打てない三振ばかりの平田はいらね
パリーグは若い人が中心で優勝争いしてるじゃん
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 21:48:24 ID:qg05AgLM0
遊んでる。故障で出遅れたんで夏場が勝負だろうな。
今年下で3割近く打てなければハイワロの可能性ありますよ。
今勝つことで3年後の勝利を放棄することが正しいわけかw
7番に若手のほうがマシなクソ外人がいるけどなw
今を捨てるのと未来を捨てるのって
究極の選択な希ガス
中日は怪我人が殆んど出ないからな
このままだと数年後がかなりヤバイ
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 22:00:46 ID:BKeQXRdq0
立浪に井上。ベテラン代打枠は2人も要らないような。
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 22:02:51 ID:ZhQuerCH0
打撃コーチを変えなきゃダメだわ
落合が教えてもいいけど誰もついて来れなくて、
2年連続首位打者だったタコノリも見事に潰したし
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 22:07:34 ID:BKeQXRdq0
落合は名選手で名監督になったけど、名コーチには不向きなのか。
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 22:10:27 ID:ocjhigFkO
そう言えば阪神は?
2軍打撃コーチは「死ね」の高柳です
こんな環境じゃ育つものも育ちませんよw
力のあるやつは早く1軍に避難させてやりたいが
上は上で若手野手(特に左打者)が大嫌いなクソ監督だからな
来年新監督のもとで1年かけて使い続けるしかないだろう
それで田中浩康みたいに定着してくれればいいんじゃねえ
デラロサ若そうに見えたけど30なんだ
そもそも1軍で使おうと思う野手なんか2軍にいないし若手で
それが問題なのなら分かるけど
育ってない以前の問題w
それが
>>25こういう馬鹿には分からないwwwwwwwwwwwwwww
だまれ高柳
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 22:22:38 ID:ccoQG2PA0
落合は将来が暗いと思ったら何か理由をつけて逃げるのでは?
落合の後はかなりしんどいだろう。暗黒もありうる。
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 22:27:21 ID:OVYfJ11zO
ピッチャーはごろごろいるから暗黒はない。
ただ3位前後になるかもな。
野手も素質あるのはいるから育成次第
高柳はやめてほしい
当たり前だがビョンいらね
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 22:28:08 ID:BKeQXRdq0
落合の後釜って、生え抜きのエリート立浪じゃないの?
いつも思うんだが、いろんなスレ見てると
名選手=名コーチ・名監督
選手としてたいしたことない奴=コーチとしても屑
って評価が多いのはどうかと思うんだ。
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 22:33:21 ID:4ObOd1bFO
牛島かな
監督はオチ以外なら誰でもいいが(投手のこと考えて牛島か?)
打撃コーチはヨッシャー以外にない
福留を覚醒させ、森野を荒木よりも優先させて今の礎を作った
あれがなければ落合は森野なんて使ってもいない
彼のもとでなら堂上兄や森岡(大振りモード)も覚醒するだろう
新井にもいい影響があるかもしれない
おまけで柳田あたりが変身する可能性もなくはない
次から次へと必死にスレ立てて惨めだよね。
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/10(土) 23:42:36 ID:iolkHlPl0
投手の育成は最強なのに確かに野手は誰一人出てこないな
でも、ペナント戦のことを考慮すると強すぎるのも・・・ね
中日ファンだが五輪期間中どうやりくりするのか楽しみだ
とりあえず二軍の打撃コーチは変えろ
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 00:04:36 ID:4ObOd1bFO
上田大活躍の予感
39 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 00:46:06 ID:4H8JiUVw0
巨人は他所からの強奪補強と並行して野手の育成で矢野、脇谷、亀井、坂本の若手にめどが立ったから
レギュラークラスもうかうか休んでられない
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 11:03:46 ID:Q7nVlN380
中日は野手が暗黒なんだなぁ
当分はFA漁りしてつなぐしかないんじゃね
ビョンがいらないな
>>40 FA漁りって行っても不人気球団にはそうそう簡単に来てくれねえよ
和田なんかほぼ地元だったから獲れただけで
>>34 が言うような優秀な指導者が5年もフリーだなんてなんでだろーね
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 19:58:12 ID:lq46Hn4n0
ヨッシャーは指導力はあるが組織に所属することに難がある
一匹狼タイプ
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 20:01:00 ID:66MFov8B0
デラロサとバルディリスの区別がつかなかった。
「使う」と「育つ」は別物。
ただし中日は育ってないがな
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 21:30:16 ID:8QfLMtVq0
育成するにも壁がある
その壁も”使われる”ことで越えることがある
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 22:04:30 ID:dZ1XMXr20
ただ今は使わないだけだろう。
安心しろ!五輪中に大ブレークだから!
昨年、中日に勝てなかった巨人の若手があんなに調子こけるのだから・・・・
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 22:28:13 ID:CHvOwo7y0
巨人と阪神は育成と補強のバランスがいい
中日は補強だけして自前の野手の育成に失敗している
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 22:32:13 ID:4wWYrElNO
落合
「五輪中は西川とテラロザ?が埋めるでしょう」
アホか
デロロサですよw
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 22:45:26 ID:gjj9DXeh0
はっきり言って落合の次の監督が悲惨だ
チームの中心となる若手が誰も育っていないんだから
立浪にこの泥を被らせるのか?
それとも誰か育成型の監督を1人挟むのか?
5年なにがあろうとやらせるつもりで立浪に任すのもアリかね
もろともに暗黒に沈む可能性もあるけど
育成手腕に期待をかけて
安全策なら牛島とか田尾とか変な烙印押されてる感な人に
汚名挽回もとい返上のチャンスを与えてみたい
谷沢とかでもいいし、モッカがきてくれるなら是非とも
誰になろうとこと育成にかけては今より悪くなることはないからw
采配だって今より悪くなるとはそうそう思えないわけだが
運だけは悪くなるかもしれんけど
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 23:04:38 ID:ipOkc1cV0
前田章宏が今日出てたけど、二軍で詳しく見てる方の評価はどうなの?田中・小川あたりとの比較で。
>>52 中日がミスタードラゴンズに泥かぶせるのは得意技だろww
高木なんか悲惨極まりなかった・・・・
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 23:06:33 ID:4wWYrElNO
よし、俺がやるか
何言ってるんだ!俺がやるよ!
58 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 23:09:02 ID:g5ZIBwv7O
育てるのが得意と自慢するあの方は?
育星してもらいましょう。
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 23:09:55 ID:HEYcIRSV0
ピッチャーと違って野手は一軍で使わないと永遠に育たないよ
二軍レベルの球を打ってたって成長しない
60 :
名無し:2008/05/11(日) 23:16:02 ID:up5JvG+lO
30代の打者が引退
→若手を代当
四番 森野?
川上 岩瀬 アライバ
いなくなったら
次の年 最下位も
ありえるんじゃないかね
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/11(日) 23:17:14 ID:kJrq9ZjMO
赤坂は野手転向しろ
ノリさんや和田を脅かすのは難しいかも知れんが、いい加減に
ビョン程度のヤツを脅かす存在がいないのがヤバイよな。
お試しでも良いから若手野手を使わないという気は無いのか?
>>60 岩瀬はいなくならないと思うから
(川上はもう出てけ出てくオーラ全開だけど)
荒木もどうせ連絡こないだろうしw
捕手と、まともに守れてそれなりに打てる外野(新外人?)
をなんとかすれば野手はギリギリセーフかな
堂上剛、新井、森岡(か誰か内野)がスタメンに入れば面白そう
投手は、吉見とか今投げてるのが今年中に潰されなければ・・・
配置転換とかうまくやって安定させてほしい
今年の運用は狂ってる
>>62 オチが全力でビョンを守ってるだけだからな!
井上使うのすらビクビクしてるやつに
使えばあっという間に台頭しそうな若手なんて使えるものか・・・
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 00:08:48 ID:xsk5jWlh0
プロセスはどうあれ結果的には同意せざるを得ない
投手は若いから暗黒にはならんと思う
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 00:40:00 ID:Ni9aX8kxO
はっきりいって阪神 巨人 中日 みんな強奪ばっかだよ
阪神 鳥谷 赤星 関本
巨人 高橋 二岡 阿部
中日 荒木 イバタ 森野
現在スタメン野手では、このくらいだね。自家製は
球界一二を争うアスリートが2人(英智、藤井)もいて
揃ってこの二人の打撃力がなかなか向上しないのが問題
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 00:57:52 ID:dfMHEn3c0
昨夜もデラロサの所は藤井が代打だと思ってたが。
まあ中日の若手才能ある奴多いし
上が空いたあと我慢して使えば何人か出てくると思うよ
堂上や平田は今、壁に当たってる感じだけど
去年あの年齢でそこそこやれたのを考えればやはり逸材だろう
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 01:03:44 ID:pU/67uKo0
森野だって3年前に2軍で0.240だったけど
一軍で鍛えて育った、いまじゃ福留みたいなスイングしおる
72 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 01:58:04 ID:mFAAoEtt0
落合が監督だったら若手にとっちゃたまったもんじゃないな
森岡なんか去年ウエスタンで打撃3部門でチームトップだったのに
ロクに1軍で使われず2軍で腐らせた挙句コーチから死ねとか言われる始末
こんなんで若手にやる気だせとかいうほうが無理な話
氏ねといわれたのは森岡じゃないぞ
言いたいことはわかるし大体同意だが
若手若手っていうけどさ、単に20前後の奴が一軍の試合に出ればそれで満足なのか?
オレは28〜くらいの脂が最も乗っている選手が一軍で戦うべきだと思うが。
森野なんかその典型例じゃん。森野を若い頃にフル出場させていたとしても開花の時期が早まったとは思えん
中日ファンだったら中村武志を知っているだろう。彼は比較的若い年齢でレギュラーを取ったが、
衰え始める年齢も早かった。歳だけ若くても実働年齢が年寄りと変わらないんじゃ意味が無い
要は今のレギュラーが衰え始めた時、28歳くらいの選手が出てくれば何の問題も無い
それまでは2軍で体力つけて試合経験積ませたほうがいいじゃん
…とマジレスしてしまったが、このスレ読んでたら
ただの反落合の巣窟だってことがわかった。
>>74は長文だしお前らは理解する気もないだろうから読まなくていいやw
普通スレタイで気付くだろ?
谷繁は高卒1年目の開幕1軍入りから今までほぼレギュラーで、長持ちしてるよね
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 03:29:23 ID:hMBCtnku0
>>74 脂が乗ってるときに1軍でレギュラー張る為に
それ以前から1軍でボチボチと使っていかないとだめってことでしょ。
森野も実際落合政権前から
準レギュラーでそれなりに出てたからね
20代後半になって一軍いきなり出てきて打てる奴はそうはいないよ
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 03:32:15 ID:6HobYtmZ0
他球団から獲ってくればいい
いつものように
81 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 03:34:03 ID:lzyjF60CO
中日の投手陣は無名のピッチャーを落合の思い付きで適当に投げさせてるだけ
無名すぎてデータがないから何試合かは打たれないだけ
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 03:34:53 ID:U9rzq6+W0
>>74 28って高卒野手だとプロ10年目か
いくらなんでも遅いだろ・・・10年も二軍に置いとく前にクビだろ
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 03:37:31 ID:NG7DBibeO
もはや中日も巨人と変わらん
>>68 こいつら最近打撃に目覚めたらしいぞ
打つ機会が少ないから事実はわからん
落合もオチシンも端から若手は使えないと決め付けてるからな
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 04:18:45 ID:xThZE7pPO
中日の野手は25〜28くらいで急成長するのが多い
荒木も井端も森野も
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 04:25:01 ID:rgc9aibQO
1藤井9
2森岡4
3堂上5
4平田8
5新井3
6堂上7
7田中2
8岩崎6
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 04:29:37 ID:YPWUYH8VO
弱そう
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 04:31:07 ID:hMBCtnku0
まんま2軍の打線な気が
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 05:22:36 ID:pCdzjLnMO
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 05:26:13 ID:CO58viu30
もう虎、中、巨って外様ありきじゃん
お互い補強しすぎとか言えないじゃん
外様ロートル味噌と一緒にすんな
巨人も阪神も若手がちゃんと育ってるわ
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 07:00:42 ID:J6+uGZJm0
レギュラー層と控えの層にものすごく壁があるよね、このチーム
そして今のスタメンのメンバーが衰えたら(特に森野、アライバら)落合が言うんだよなw
「俺はもう監督やる力が無くなった」とかw
一番おいしい時に監督やっておいて、若手を育てなきゃいけない時期の落合の行動が見物だwww
もう落合死ねよ
力がない若手なんて使ってどうすんだよ
一軍出場するだけで力がつくなら、誰も苦労しねー
>>96 けど、育てなきゃ巨人の二の舞になるぞw
そのパターン
主力選手が衰える→若手が育っていない→手詰まり→その場しのぎの対戦→Bクラス→他球団からFA待ち→しかしFAしてきた選手も若くない→繰り返す→2chで強奪球団のレッテル張られるw
だから、地元出身の選手にこだわらないで、本当に良いと思う選手をとった方がいい、コーチ陣は勿論のこと、スカウトマンやフロントも危機感持ったほうがいい。
でなきゃ、巨人みたいに、周りからイジられるぞww
>>96 マジレスするだけ無駄だって。こいつらの頭の中は
落合の醜態>>>>>>中日の勝利
だから。本当にレギュラーを取れるような選手は井端のように
あからさまな好機を与えられなくとも実力で取っていく。
というか、若手にもそこそこチャンスは与えてるがそれに応えないのを
全て落合のせいにしてるだけ。
>>78 >それ以前から1軍でボチボチと使っていかないとだめってことでしょ。
これって実際どうなんだろうなあ。
そりゃ1軍経験がないよりあった方がいいとは思うが絶対条件じゃないでしょ。
ブレイク年の青木や鉄平、今年の坂本も過去の1軍経験がさほどあったわけでもないし。
今のレギュラー陣がいなくなったらなったで、2軍である程度力付けとけば
その中から何人かはモノになるんじゃない?
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 14:58:15 ID:S1tspcpL0
>>70 平田の2軍での打率.184か。
東京ドームでのオープン戦(対巨人)をG+で視聴したけど、門倉のインコ
ースのストレートを全く打てなかったな。インコースのボールを待ってても
振り遅れてた。坂本と比べたら判る。インコースを捌けないという欠点が解
消しないと、1軍では難しいんじゃないの?
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 15:07:29 ID:2LqvgXNdO
2軍で首位打者取るレベルが、ようやく上で使えるレベルだからなぁ。
井上は一年間2軍に置いておけば3冠王獲れそうだけどw
一軍に出さなきゃ育たないってのもおかしいわな
うちも若手厨が〇〇上げろとかうざいわ
落合が悪い
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 15:53:26 ID:9B3AM9NA0
そりゃあ二軍で対戦するのは二軍の投手だからな
たまに一軍のローテ5〜6番目の投手が不調とかで二軍で投げることもあるけど
一軍の主力級投手とはなかなか対戦できない
見たことないような球をいきなり打てと言っても難しいだろう、だから一軍で経験させることも必要となる
106 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 15:56:41 ID:jbEyU/710
>>103 野手がガチで一軍に出さないと育たない
二軍に幽閉してたらどんどん一軍の選手と差が開くだけ
>>4 >優勝目指そうと思ったら、若手育てる余裕はないな。
若手を育てるのは二軍の役目。
一軍は勝つ為の戦力を使う所。
108 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 16:01:01 ID:8r13mL2LO
日本のプロ野球はファームが薄すぎるからな
若手を下で素質見極めつつ育てていくっていうやり方は支持されにくい
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 16:01:11 ID:D4MYtdcl0
代打:英智
よりも
代打:川上
のほうが打ちそうな気がするしね。
立浪、井上に変わる若手なんて居ないでしょ
110 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 16:05:34 ID:jbEyU/710
>>107 指揮官がそういう考えだから一軍と二軍に大きな壁が出来てる
上と下の風通しを良くして調子の良い若手は積極的に一軍に上げて
起用していかないといい加減腐るぞ
>>108 >日本のプロ野球はファームが薄すぎるからな
だな。
日本もアメリカみたいにマイナーリーグ制度導入するべき。
1軍の戦力作る二軍=3A
育成目的の三軍=2A、
怪我復帰後の調整試合の四軍=1A
って感じで。
まあ、日本だったら今の支配下枠数だったら三軍と四軍一緒にしてもいいかも。
とにかく今の二軍は育成も調整も全て人くくりにしてるからな。
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 16:07:53 ID:C6yVCFDtO
落合が使わないだけ。若手使わん落合氏ね→育ってる派
落合はチャンスを与えてる。結果が残せてない若手が悪い→育ってない派
ってことだよね?
>>112 下はまず成立しない
結果を出してもすぐ二軍に落とすのがオチ
>>110 と言うか今の中日の二軍に1軍で使われるだけの選手っているの?
デラロサ以下の中途半端な戦力しかいないんじゃないの?
荒木、井端並に二遊間守れる選手っているのか?
115 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 16:14:04 ID:rzJp43M80
髪が薄いだけでみんな若手
誰もアライバの代わりに若手を使えとは言ってないだろ
せめて外野に一つでも若手に競争枠を与えてやれってことだよ
若手のモチベーションをゼロにするのは良くない
>>116 >せめて外野に一つでも若手に競争枠を与えてやれってことだよ
だからそんな戦力いるのか?
和田、森野、ビョンギュ以下で
井上や守備、代走要員の藤井、ヒデノリ以下の選手しかいないのが現状なんだろ?
というか落合は若手育てないって言うけど、
監督就任してから荒木、井端を日本一の二遊間に、
森野を今や主力選手に育てたじゃん。
ヒデノリだって守備要員で今や必要不可欠な選手になってるわけだし。
投手陣だってほとんどが若手生え抜きで構成されてるし。
中日ファンは何が不満なの?
>>118 ビョンギュ 打率は.238だが、37試合で5HR 21打点の選手外すのか?
ウッズなんて6HR、13打点だぞ。
04年を除いて、基本は打線の調子悪けりゃベテランの復調待ち
アライバ、ウッズは丈夫だから余計に
んで去年前半の荒木のデキでも、下で結果出してた森岡は固定で使ってもらえない
>>119 荒木、森野を使い続けたのは山田だよ
本スレじゃ叩かれ続けたがね
俺は中日ファンじゃないが
荒木も井端も森野も落合就任前から準レギュラーにはなってて
(井端はレギュラーだったな)
下地は出来てたと思うんだよ、一軍で活躍するための
落合は60の力の野手を100にする上手さってのは凄いと思う
でも一軍実績0の選手では一番活躍してるのがヒデノリレベルだろ
その辺のスキルというかセンスが落合にはないと思う
荒木森野蔵本程度を落合が育てたというなら
中島GG細川等を育てた(使った)伊東のほうが
スケール感は上だな。
取り立てて落合が凄いってことはない。
堂上兄は去年.286でしょ
一軍控え選手としては合格の成績
ビョン吉と併用されてもいいはずなのに全く使う気無し
tanisigeは少なくともあと3年、荒木は5年、井端は3年はレギュラーだろう
ウッズがもし今年限りで引退して、新外国人がハズレでも、森野サード、ファーストノリで3年いけるし
その間は藤井でも英智でも十分7番の役割は果たせる(多少弱くなるが)
4年後までに和田とビョンの後釜が確保できなきゃ暗黒だが、それは今心配することじゃない
っていうか、来年ファーストノリ、サードデラロサでもいいかなぁとも思う
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 17:25:32 ID:en25kkYj0
つーか落合ってもう5年目だろ
そのわりには落合が監督になってからドラフトで取った野手が
1人も1軍でバリバリ活躍してないのはイカンだろ
03 1中川 5中村公 6堂上剛 8小川
04 7中村一 8小山 10鎌田 11沢井 12普久原
05 高1平田 3春田 大3藤井 4新井 5柳田
06 高1堂上直 3福田 大1田中 5岩崎 7西川
07 大3谷
みんなどこへいった
>>120 不調とはいえウッズはOPSで見れば.824と一応.800ラインを超えてる
ビョンは.652しかない。到底助っ人のレベルに無いぞ
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 22:24:26 ID:c6M2Ckld0
スカウト誰がやってる?中日OB?
まずここを見直さないと始まらない
スカウトは特別問題ないと思う、他の球団に移籍した選手は一軍で活躍してるし
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:02:04 ID:le60SQ350
年齢で野球やるわけじゃないから別にいいんじゃねえの
ちなみに二軍で一番強いチームが=若手が育ってると思います作文
>>124 堂上兄は二軍でフォーム改造中
遅くとも夏までには一回り大きくなって上がってくる筈
133 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:21:23 ID:7oH6HD4sO
この状況を打開するために中日がまずすべきことは、高柳と辻を即刻クビにすること。
スカウトは多分問題ない。他球団に移籍して開花した、鉄平田上仲澤あたり見る限りスカウトに問題はあまり感じられない。
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:22:54 ID:qPXenvPL0
>>123 中島GG細川等を育てた(使った)伊東のほうが
スケール感は上だな。
松井がいなくなったのと本人が引退してキャッチャーが
いなくなった
田上仲澤ありがとうございました
投手陣は平井を除けば生え抜きばかりだけどな。
阪神や巨人は主力投手陣も外様多いだろw
投手陣が安定してるから今の戦力がいなくなっても、
そうそう暗黒に落ちないよ。
まあ、D専とか野球板のやつはやたら将来を心配するんだがなw
心配しなくてもまた強奪するから大丈夫だって
もう2〜3年待とうよ
それでも、まだみんな25前後だろ?
荒木も森野も10年近くかかったんだからさ
>>136 阪神先発
主力:下柳、安藤、福原、岩田
2番手
主力:アッチソン、ボーグルソン、杉山、上園
中継ぎ・抑え
主力:J・ウィリアムス、久保田、藤川、江草、渡邉
2番手
太陽、能見
で、どのへんが外様ばっかりなんですか?
むしろ野手がひどい
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:37:40 ID:f7EG1edoO
>>138を擁護する訳じゃないが、日ハムのひちょりと賢介もプロ入り5年目以降から頭角を表してきたしな。
球場によるのかな、やっぱり育成は
横浜広島はよく大砲が育つが投手は壊滅的
巨人がこれまで打者が育ってなかったのはむしろ育成が駄目すぎた感
堂上辺り狭い球場のチームなら長打力をフルに生かせるし
守備の不安も少なくてすむしもっと一軍で見れるだろう
142 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:47:35 ID:f7EG1edoO
>>141 神宮が広くなったヤクルトと来年から新球場の広島は多分育成傾向が変わるでしょうな
>>137 巨人様には強奪で敵わないよ
和田は地元、ノリは引退寸前、タイロンは強奪
あれラミレスグライシンガーも地元東京だなヤクルトの!!!
クルーンは引退どころか高いなぁ年俸
小笠原は強奪で文句ないけどさ
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:53:01 ID:C53x9YQJ0
ドラフトスレで見かけたことあるけど、
巨人の大森スカウト(あの大森)は、坂本の一位指名を球団に直訴したけど
やっぱり手堅くってことで堂上に落ち着いた経緯がある
大森は抽選の時に頼むから外れくじを引いてくれと願っていたんだって
結果、外れで坂本が取れてその夜は仲間内で祝杯をあげたらしい
145 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:53:06 ID:apS4DhkIO
中日は今35歳前後の選手と落合が相次いでいなくなる頃に
過渡期的に四・五年間(今の広島みたいな)総若手状態になって、
その連中が育つ頃にまた二位〜三位に付けるようになると思う。
ちなみにこの期間は阪神黄金なんだろうな。
金本がやめても鳥谷新井葛城でクリーンナップが組めるし、
赤星の足が衰えても坂などを上手に使えば悪いことにはなるまいし。
>>139 下柳、アッチソン、ボーグルソン、ウィリアムス、(金村)
これだけ外様じゃないか。
中日
先発 川上、朝倉、中田、小笠原、山本昌、川井、吉見
中継ぎ 平井、チェン←高校出て他国のプロは経由しないで中日入団
金剛、小林、長峰、
抑え 岩瀬
>>145 どうだろ
俺はもうずっと前から金本がいなくなるときが
阪神の危機だと思ってるんだけど
4番として数字残すだけじゃなく精神的な主柱になってる
新井の大活躍も金本の存在が大きいと思うし
金本なきあと新井が金本のようになれるとはあまり思えないな
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 00:01:11 ID:f7EG1edoO
これはどこのチームにも言えることなんだが、
レギュラーが怪我や不振で抜けた時に、少ないチャンスをいかに生かすかという事なんだよね
>>148 井端は鮮やかだったよな。巨人戦での見事なセンターやや右へのヒット、
そしてドメをはるかに凌駕する守備の安定度…
あからさまに与えられたチャンスではなく、数少ないチャンスをものにした。
今の若手は当時の井端にすら匹敵しない奴らばかりだろ。一軍で使われなくて当然
>>145 阪神も暗黒近いよ、中日と時期がかぶるんじゃないかな
一番おいしくなるのはヤクルト、巨人な気がする
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 00:15:01 ID:/swjvflC0
3年後
荒木
森岡
外人
のり 38歳
外人
森野 34歳
外人
田中
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 00:19:03 ID:qNZkN4py0
暗黒やめてええええええええええ
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 00:21:59 ID:69QlcvlUO
クソオチが全部悪い
>>152 森野はノリより5歳下
それと3年後なら正捕手はtanisigeだ
_____
|_暗黒__|___
( ^ω^)
_____
|_暗黒__|___
( ^ω^ )
金本の後継者はタイプが違うが、赤星か鳥谷だと思う
新井はタイプが違うような
一応外野は桜井や林もいるが、捕手とセカンド、サードがいない
金本よりむしろ矢野に抜けられると困ると思う
3、4年後は藤川もジェフもいないだろうから、中継ぎ以降もマジでやばそう
なんで喜田出したんだと今でも思ってます。ファンタジー守備でも使って鍛えてほしかった
鳥谷は我慢したんだからさ
3年後
荒木 34
井端 36
森野 33
新井 28
堂上 25
平田 24
堂上 23
田中 26
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 00:37:40 ID:6Eep79WrO
>>152 理想は
18英智
26柳田
34森野
43ノリ
59平田┓
65堂兄┃この辺はダメならドミニカン
77藤井┛
82小田
91中田-川井-吉見-朝倉-チェン-長峰
中継 小林、金剛ら
セットアップ 高橋聡
抑え 鈴木
あたりで頑張ってくれることかな
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 01:28:14 ID:PBGSPotGO
なんか落合って辞める前に堂上や森岡を放出しそう。
ほんまにやったら怒るでな。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 01:29:50 ID:koy6LPZJ0
落合は今年で辞めるような気がする
日本一になって目標を失っちゃったかな
>>161 落合はクビになるまで辞めない
落合から野球を取ったらガンダムしか残らん
中日が引き止めたらやるだろうし、引き止めなかったら辞めるだろ。
落合よんできた白井オーナーは引き止める気満々な。
クビにする理由が無いだろうよ
落合の後は暗黒とか言う奴もいるが、落合が来る前も十分暗黒だったと思うがね
種田3番とかさ。Aクラスだけ死守してたって感じで。
星野末期で楽しみな打席なんて井端の時くらいなもんだったよ
165 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 04:09:54 ID:QUjN95U90
星野さん最後の年にブレイクしたよね、荒木って
村田と吉村と内川 一軍に上げればいいね
落合が連れてきた高柳と一緒に辞めるだろ。
イメージが悪すぎる。よくこんなアホコーチ連れてきたもんだ。
168 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 04:22:25 ID:MyR6IGP30
どうせ今年もロートルのオッサン野手を他所から強奪するんだろ
若手を育てる気なんて最初から無いよ
4年後
清水
森岡
堂上
森野
デラロサ
ビョン
たにしげ
小田
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 05:48:35 ID:DLtgVae0O
また選手の誰かが、犯罪犯すのを待つしかないんぢゃね?w
171 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 06:23:20 ID:BfVljMsUO
>>145 赤星の替わりなんかそうそう出ないよ。あれだけ出塁できて、
かつ盗塁出来る選手というのは。阪神も実は何気にヤバイ。5年後に
なったら、今の主力所で20台の選手がほとんどいなくなるしね。
下柳、矢野、金本は45歳になってるしw
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 06:48:52 ID:TpYt8SWSO
目覚ましにドアラキタ━━(゜∀゜)━━!!
荒木がブレイクしたのは森岡が入団した1年目な気がする
174 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/13(火) 11:07:03 ID:DLtgVae0O
犯罪者強奪球団(笑)
野手の場合はやっぱり1軍の投手の球筋を見るのは重要だろうな
金剛あたりが下ではすごいわけでそんなレベルの投手ばかり打ってもね
森野も30前で本格化したけどずっと下にいたわけじゃないし
上と下を行き来しながら少しずつ慣れていって打てるようになる選手が多いんじゃないかな
ビョンに慣れさせるため去年508打席与えたのなら若手にやれよって思うのはファンなら自然な感情だ
とりあえず相川を取らないと
>>175 しかし今の二軍若手は敵の二軍投手すらロクに打ててないという現実…
井上がやはり貫禄を見せている辺り、力量の違いを感じる
一軍に上げたとしても、力の差がありすぎてあまり良い経験にはならんと思うんだよね、
某芸術家の言葉を借りると「幼稚園児に大学の講義を聞かせても無意味なのと同じ」
でもビョンの所は競争枠にすべき。どうせ結果がでないなら若手の方が納得がいく
やる気の問題もあると思うよ
二軍でもずっと2割前半とかいうのはあれだけど3割打ったことある人間は上で試す価値ある
今日の巨人戦見て落合が若手起用を渋る理由がわかった気がする
隠善みたいにいい打撃しても小技とかで基本的なミスをしてると
チームはどうしても勝ちから遠ざかる
だからミスが少ない計算できるベテランを優先する、と
現に若手でも小技が上手かったりする二番タイプの若手は抜擢早いしね
英智とか藤井とか岩崎とか
英智や藤井の小技が上手いって何を見てるんだ?
足が速い=小技が上手いではないぞ
(岩崎は誰ソレ状態なんで言及しないけどw)
2番藤井3番井端があっさり解消された意味を考えてくれ
現実はただの当たらない三振マシーンだ英智も藤井も
(藤井はむしろ中距離打者の適正がある、わずかに)
そして今年の外野守備にいたっては
ダメな方向に計算できるってならやりやすいともいえるけど
初めからハンデ背負ったゴルフみたいなもんでなあ・・・
今年は相手が2点もらってる状態でプレイボールかかってる
そりゃ打線爆発の日にしか勝てないわけだよ
>>180 すまん、中日は詳しく見てないんだが
イメージで語ってしまった
藤井は絶望的に打てなかったが開幕二番で出てたからてっきり上手いのかと・・
で、俺は巨ファンなんだがその三人はウチの若手に比べると特に守備走塁で
そつのないプレーがおおいなあという印象だったから
>>181 英智は小技は上手くない、走塁と守備のスペシャリストで打撃のウリは意外性
藤井は小技を試合で求められることが無い、走塁守備は英智に同じ、打撃は脇谷くらい
岩崎はクライマックスシリーズで走ったのが唯一の1軍戦、小技云々は誰も知らない
守備は川崎や西岡より上(と井端が言ってた)
>>182 藤井は1割バッターでしょ?脇谷レベルとか有り得ない
巨人で例を出すなら二軍選手の名前しか出て来ないな、せいぜい引退した堀田くらい?
守備走塁は認めるところだが打撃は全くダメでしょ
この辺のやりとりに深刻さが出てるなw
一人でいいから打撃型野手が出てきて欲しいもんだ
堂上兄は去年良かった時期もあったのになぁ
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 02:15:50 ID:KbVj+I9LO
堀田は二軍じゃホームラン打者だw
真中
宮本
稲葉
ラミレス
鈴木健
岩村
古田
土橋
このときのヤクルトもやばかったけど全く話題にならず。
>>187 ヤクルトはさんざんオジンガン呼ばれてたが
岩村抜けたらもうだめぽって思ったら
青木がでてきた
そして一気に若返った
そん中で今でもレギュラーなの宮本だけだし
ヤクルトの若返りに成功した連中は二軍での下地はきっちり出来てたからなあ。
ヤクルトを良い例として踏襲するなら今の中日の若手は誰も使えん・・・。
青木田中は当然として、川島慶三、飯原、武内、畠山、捕手連中といった
一軍では.250打てないクラスでも、二軍では当然のように3割記録してるし。
>>185 堂上兄は出てきた時はよくて一時期短期間ながらも4割に近かったが
最後下に落とされる前は12,3打席で1安打とかまで急降下してたからな。
早めに見切られて落とされたんでトータルの数字ではそこそこ見れるが。
英智と藤井をスタメンで3年フルに使えよ
打撃力無いとか言ってるけど、経験積めばそれなりになるんだよ
一軍と二軍の投手は次元が違う、英智も藤井も二軍戦の成績は3割行くんだぜ?
それでも一軍では打てない
と言うか打てなくて当然なんだよ
スタメンは投手の癖や玉の切れを何度も体験してる
たまにしか打席に立てない英智と藤井はその都度初対戦みたいなもの
マシン練習いくらしたって一軍で通用する力はつかねーよ
とにかく経験積ませろ
肩足守備力は一軍でもトップクラスなんだからこの二人を育てないのは勿体無い
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 13:08:12 ID:mWGr3W8Q0
平田があかんなあ・・・ライト空いてるのに
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 13:19:20 ID:Z2NQaq8O0
ウッズは今年ダメだったらガイエルが欲しいな
ガイエルって今いくら貰ってるの?
193 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 13:23:21 ID:vbbiyNN10
引き抜けば終わりだろ
谷繁、ウッズ、和田とやってきてるのに何を今更
新井良太が最近好調で一軍合流?みたいだよ
中日が巨人みたいになってきてるせいで最近見てても楽しくない…
落合が監督になってから時に酷い
さっさと中日の監督止めて巨人の監督でもやれっての
巨人行けば思う存分補強できるんだから
>>190 英智ってすでに32歳なんだが、今から育てるつもりなのかw
あと英智は打てなくても他球団じゃありえないくらいスタメン起用されてきたよ去年まで
それを知らないで中日ファンを騙るのはだめだろ
守道が監督なら英智は無条件でレギュラー安泰だったのにな、残念w
>>195 お前が中日ファンやめるのが手っ取り早いと思うよ
…てレス抽出したら中日戦をロクに見てないようなアンチ落合か
中日ファンであるかどうかすら怪しい
おいおい、試合見てるっての
英智の打席数200も行ってないだろ
和田をとったおかげで中日生え抜き主力の年棒上がらない(金が無くて上げれない)し
当時福留もあれだけ頑張ってたのにウッズより年棒安かったんだぞ?
若手育てて更に生え抜き大事にしてほしいんだよ
もう谷繁もビョンも和田もウッズもノリも要らない
二軍で頑張ってる堂上や新井、平田、今控えの英智、藤井らをどんどん使ってほしい
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 18:49:26 ID:W9Iyg7X80
落合がやめてから若手が使われるんだろ
>堂上や新井、平田、今控えの英智、藤井らをどんどん使って
こいつらどんどん使ったら最下位争い間違いないなw
>>201 俺も落合の若手よりベテラン優先の姿勢は好きじゃないが
(去年はビョンより堂上もっと使えと思ったもんだ)
英智がこれ以上打率を残せるようになるとはあまり思えんなあ
根本的に打撃センスを感じないというか、まあこの辺は主観がはいるだろうが
堂上や新井、平田にしても今季は二軍でもう少し成績を残してからだろ
>>203 そうか?
守備力と投手力は球界トップになるから最下位争いではないでしょ
まぁ優勝争いはできないけどw
>>201 の気持ちもわかるっちゃ〜わかる
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:09:44 ID:k/UtvIO6O
来年以降、ウッズと李が退団すれば外野が2つ空く 剛裕や平田あたりがここでポジション獲らないと…あと、赤坂や中里は外野転向しろ
208 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:22:31 ID:sCaADqRSO
おにいちゃんを使え
平田はいらね
オチが育てた(笑)鈍足センター森野終了
>>1 育成するより他球団に育ててもらった方が早い
ビいらない。
平田、兄ちゃん使えばいい
212 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:28:03 ID:QQ0to904O
これ、森野は抹消だろうな。
誰をageるか
>>211 二軍でも成績残してない奴を上げても仕方ないだろ
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:33:52 ID:sCaADqRSO
おにいちゃんはだしてた
ピザ田は2軍でも1割。落合に優遇されすぎ。
215 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:35:10 ID:sCaADqRSO
落合はどうせピザ田を使うだろう。いいかげんにしてほしい。
216 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:35:35 ID:9dIguWw5O
確かにマトモな若い野手いないな。
結果だけ見たなら大したもんだが
勝つことを理由に育成を軽視してきたツケだな。
217 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:40:25 ID:7L/JscXQO
オチが居る限りは、若手野手は干され続けるからな(`∀´)
よってオチの解雇待ち
新たなチーム作りはそこから始まる
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:43:20 ID:sCaADqRSO
ピザ田は優遇されてるだろ
あれだけ三振してて
219 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 19:45:49 ID:sCaADqRSO
ピザ田2軍で.175だぞ
もし森野抹消したら、誰を上げるか見物だな
平田は落合のせいで打撃おかしくなった
まずは、藤井と堂上兄を使ってくれ
きちんと育成すれば絶対この二人は大成するんだよ
222 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 20:08:11 ID:sCaADqRSO
おにいちゃんは普通に打つだろ。
誰もが酷評したピザ田を使うのがおかしいって。
223 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 20:18:25 ID:4fzH1x8zO
センター 平田
ライト 兄ちゃん
224 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 20:27:24 ID:sCaADqRSO
ピザ田はいらないって
225 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 20:32:37 ID:9dIguWw5O
勝ってれば結果は出してるってことで育成の件は誤魔化せるもんな
一番タチの悪いパターンだよ。
育成の件で突っ込もうにも結果出してるのは事実だから批判しずらい。
確か平田は落合から、神主打法を伝授されたよな
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 20:48:37 ID:sCaADqRSO
だから無理矢理使うんでしょ。
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 20:56:05 ID:K7iBpn9S0
荒木井端森野も十分遅咲き
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/14(水) 20:57:19 ID:QQ0to904O
なんか森野は重傷っぽいな。
若手にはチャンスではあるけどね。
個人的な予想だが、明日新井弟ageるんじゃないかなと
日ハムなんて若手ばかりなのに
>>230 全く打てないけど、それでも5割勝ってるね
連勝連敗を繰り返すのは若いチームだからかな
232 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 01:01:46 ID:bfcyy+3IO
一般の会社でもOBを非常勤として再雇用してるよね。
大量退職による技術力指導力の低下を補うためにさ。
でも早いとこ大量入社した若い連中に一人前になってもらうのが一番。
233 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 01:18:33 ID:uhroS+pwO
>>229 予想もなにもすでに1軍に合流してるだろwwww
234 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 01:24:36 ID:y55zXUDx0
どう考えても珍の方がヤバイだろ
金本矢野スタメンの核で超ベテランのこの2人が消えたら残りはカスしかいない現実。
また強奪でかき集めるんだろうけどね
金本矢野が完全に消えるころには赤星や新井は末期、関本や平野も下り坂だ
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 01:30:20 ID:y55zXUDx0
3年後
赤星 35←粗大ゴミ状態
平野 32
新井 34←衰えは隠せない年齢
金本 43←ほぼ引退済
今岡 37←粗大ゴミ
鳥谷 30
矢野 43←引退済
関本 33
控え保守の野口も3年後はなんと40!
それ以外に捕手は候補すらなし
中日よりよっぽど酷いねえw
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 01:34:59 ID:bfcyy+3IO
他のチームのことはいいよ
237 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 01:37:21 ID:xVbtnVt60
赤星はFAで地元の中日入りだろうな
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 01:38:55 ID:XDgHTJly0
そもそも落合は後ろ楯がオーナーしかないからねえ。
OBからの支持も無ければ地元経済界とのパイプも無い。
ひたすらに勝ち続けなければ即座に監督の座を追われる身分。
案外に本人も必死で、若手使ってる余裕も無いのかもしれない。
若手なんか育たなくても
FAで育った選手とって来れば良いでしょう。
巨人阪神が獲らないFA選手で金は相当払わないとニャ−ゴヤには
来てくれんね。石原とか東出とか。 里崎クラスは無理ね。
ノムがいってるように脇役は生え抜き、トレードでいくらでもなんともなる。
平野、葛城などはそんな感じ。
逆に主軸となる選手はそうは行かない。
そういう意味では新井、鳥谷と長期に主軸となりうる選手がいる阪神は結構どうにかなるのでは?
中日は主軸のウッズ、ノリ、和田がさすがにここ数年でおとろえるだろうからこの後釜を用意するのが
これからの課題かな。森野はしばらく活躍できるとして、後2人を生え抜き、FA、,新外国人で準備できる
かどうかがチームの浮沈の鍵だろう。
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 02:14:55 ID:pOYOGVh5O
若手にチャンス到来だ頑張れ!
基本的に落合支持の俺でも
明日センター上田とかやられたらさすがに怒る
まあ藤井かヒデノリならまだいいや
>>238 落合が必死になる理由は?
どうみても金余ってるだろ
佐々木なんか横浜引退した後、ラジオで「使いきれないだけ金がある」と言っていたぞ
Pは問題ないんだから、当面は
荒木、森野、福留+小田でなんとかなるはずだったんだがなぁ。
野手がいないなら
若手→広島
外人→ヤクルトあたりから
FAでひっぱってこればいいじゃない
>244
オーナーに報いる為に必死になった面はあるかもしれん。
嫌がるのを無理に胴上げしたくらいだしw
今年は自分の目指す野球をやると言ってたが、今のところ投手が一時の楽天みたいな使い方になってるくらいか変わったのは。
まあ、理想は全部ホームラン全部三振だっていうから実現不可能だけどな。
藤井はキャンプで打撃を鍛えられたことだし、レギュラーにすればいずれ結果出ないもんかな。
英智は病み上がりの不安もあって温存しておきたい意向もあるようだし。
FAは期間短縮されてくし
若手どんどん使ってく事がチームにとって良い事かはなんとも言えん
東出なんか今年FAだけど出て行かれたら広島ファン苦笑だろ
最近はFA対策か20代半ば〜後半でプロ入りってケースも増えてるからな
確かにな
若い頃我慢して育て、それで成長したらFAなんてシャレにならん
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 10:08:04 ID:HKUciRmw0
森野重傷、和田も非公表ながら肉離れ
ビョン元気いっぱい
森野の代わりは藤井なんだろうな
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 12:02:24 ID:8ScM71oi0
中日の森野将彦内野手(29)が14日、ヤクルト8回戦(神宮)の3回、川島慶の中飛を追った
際に左足を痛めて負傷交代した。東京都内の病院に直行し検査した結果、左ふくらはぎ
肉離れの可能性が高く、早ければきょう15日にも帰名する。球団の方針で負傷個所や
全治などは明かされなかったが、試合後、落合監督は「144試合同じメンバーで戦いたかった」と
話した上で「メンバーはいる。悩むことはない。元気なヤツでやる」と言い切った。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200805/15/ser3210877.html >試合後、落合監督は「144試合同じメンバーで戦いたかった」
>試合後、落合監督は「144試合同じメンバーで戦いたかった」
>試合後、落合監督は「144試合同じメンバーで戦いたかった」
若手使う気全く無しwwwww
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 12:20:17 ID:HocV+e7t0
今の若手野手で猛練習をしてるヤツいるのか?
レギュラーの何倍もの練習をしているヤツが・・・・
2軍から推薦がないのが何よりも証拠だろう。
今期夏か、もしくは来期よりレギュラー獲るつもりで今のうち鍛えておけ!
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 12:21:08 ID:pWkRmk5TO
144試合同じスタメンて‥
高柳が推薦するの?w
落合はキモヲタだから家でキモヲタグッズでもあさってればいいよ
>>251 これまぢかよ
落合ひどいなw
巨人ですら谷が使える状態なのに隠善とか無名の野手をスタメンにするぐらいなのに
なんか絶望的だわ
>251
まぁ、「怪我する人間が出て欲しくなかった」ってことなんだろうがねー
オリンピック代表選びが、ほんと大変だなぁ…
>>256 フツーに「言葉のアヤ」ってもんでしょ。
144試合このメンバーだけで、って解釈する方が×。
設計図としてメインはこの人員構成で、というプランなんだから
別にいいんじゃないの?監督の戦略としてなんだしさ。
「これ以外の選手は要らない。
臨機応変にメンバーチェンジしていく気は全くない。」とは
言ってないじゃん。投手の例でも「元気なのを使う」つて
大エース様を速攻で二軍落ちさせてるんだしw
259 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 15:02:09 ID:bfcyy+3IO
だいたい森野をセンターみたいな高負担のポジションに置いたのが間違い。
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 15:07:46 ID:pb50h5Su0
ケガ人や体調不良が出なかったら本気でやったぞ144試合同じ
最初から若手使ってる投手は別問題
開幕1軍の野手で入れ替わったのって若い西川・・・だけ?
こんなの他のチームや監督じゃ考えられない行為
それだって何かしら気に食わないベテランを幽閉したいがための
選出だったわけだしなw
西川を若手代表にして、「やっぱり使えない」って表現しただけ
開幕スタメンで1年戦いたいってのはバレンタインを除いてすべての監督が思ってること
だと思うけどな。落合は余計な説明しないから変に受け取られることが多いけどね。
263 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 15:40:43 ID:iDkcb5L/0
韓(34)
ハゲ(36) イケメン(37)
イ(33) ア(31)
豚(35) p ニガー(39)
馬鹿(38)
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 15:43:29 ID:pb50h5Su0
相手がロートルだから若者使えば勝てるの?
他所のFA組みを日々取りにいくにきまってんだろ。
セリーグの盟主様を見習わないはずがねえw
落合がいるから行きたくないって言うFA選手も多いはず
平田は守備が堅実だから使ってもらいやすいんだろ
堂上兄は守備がザルだから先発で使いにくいんだよな
ということで二軍でがんばってる中村ハムをあげてやってください
268 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 15:50:01 ID:/wvTv6EbO
>>259 結構的外れなレスが多い中これだけはかなり同意だな。
打球反応や返球とかみてもかなり辛そうじゃないか。
外圧から李を使わなきゃならず、和田も取らなきゃならなかったとしても
そのしわ寄せを森野や岡本真にやったんではやはりいけないよなぁ
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 15:51:25 ID:87iU0LODO
ピザ田必要なし
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 15:52:15 ID:pb50h5Su0
スンヨプは外圧あるのにファームに落ちたわけだが
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 15:54:10 ID:pb50h5Su0
和田の人種は何なの?
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:01:25 ID:/wvTv6EbO
>>233 新井ageてどこで使うんだろう
ライトに入れてセンタービョンか?
英智がスタメンで代打か?
273 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:05:09 ID:87iU0LODO
おにいちゃんをつかえ
274 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:06:16 ID:GmKmSsyxO
ふくしがいるだろうが!
ビョンギュがいるから後5年は大丈夫だろ
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:16:44 ID:65d6a6lsO
味噌だけじゃなく珍もヤバイよね?
セ・リーグ新三強なんて、2〜3年で終わるな。
CSのあるうちに、苦しみながらも積極的に若手を使い出した巨人が、
数年後には勝ち組と呼ばれている予感。
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:27:32 ID:ICq4Vgd40
×苦しみながらも積極的に若手を使い出した巨人
○苦しまぎれと『育成の巨人』アピールのため「だけ」に若手を使い出した巨人
まぁ中日はそろそろ世代の入れ替えをしないといけないというのは同意
最重要課題である守れる二遊間がいないのが心配で仕方ないが
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:28:31 ID:pb50h5Su0
今年はチェン、吉見、川井が出てきた。
世代交代は進んでいる。
279 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:30:05 ID:bfcyy+3IO
野手の話しとんのに
>>277 プロセスはどうあれ結果が伴っていればこの世界は評価されるんじゃね?
怪我の功名ってヤツね
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:31:30 ID:pb50h5Su0
落合は野手の監督。
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:31:49 ID:65d6a6lsO
>>277 まあそう言うな。
怪我人連発で無駄なトレード乱発した年もあったんだよ。
意識改革が成されたと思いたい。
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:32:21 ID:0FmsQbHdO
>>272 ファーストですが、何か?去年、ファーストしてたでしょ
284 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:35:40 ID:rGRnn22KO
>>276 お前アホじゃね?
その3チームは心配ないよ。
毎年FA補強するから。
>>284 毎年FA補強するって言っても、人材に限りがあるから無理だろ。
286 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:38:38 ID:pb50h5Su0
>>278 投手が育っているのだから野手も育っている。。
某虎は自前の二軍の他に育成担当チーム持ってるしなぁ
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:41:16 ID:pb50h5Su0
投手は何人いても使い道あるけど
野手は8つのポジションに一人ずつしか使えない。
ケガでポジション空かない限りは。
若手の野手が一軍の試合になかなか出てこれないのは
今のレギュラーの実力が高い証拠。
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:41:24 ID:65d6a6lsO
>>284 アホじゃね?とか、えらく幼い言い方するねw
毎年FA補強してるのかどうか、年毎のFA補強人数を調べてから言えよ。
君は賢いんだからそれぐらいやってから考えろ、な。
アンチ行為はかまわないが、他人に絡むな味噌カス。
まあ今度FA制度変わるらしいけど、現行のままだと
その年FA権行使した選手が20人以下だと獲得できるのは1球団2人まで。
人的補償や金銭補償もしないといけない。
292 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:45:18 ID:pb50h5Su0
和田や中村ノリを超える若手は十二球団のどこを探してもいない。
年齢では既に中堅の森野ですらサードを追いやられるのだから。
若手が出てこないのは当然の事。
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:48:54 ID:pb50h5Su0
巨人は若手が活躍しているというけれども
ベテランが期待通りの活躍をしていればもっと上にいる。
若手が育ってベテランを追い越したのではなくて
単にベテランがふがいない結果しか残せていないだけ。
294 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:51:37 ID:ICq4Vgd40
>>280,
>>282 まぁな
本当に意識改革されたんなら結果が出るかもしれないけど、なんか
二岡復帰→スタベン→経験を積ませるため二軍→そのまま名前を聞かなくなる
になりそうな気がしてならないんだ
亀井とかでもFAとか外国人で補強→スタベン→以下略になりそうな気がする
>>294 巨人は育成への意識が前とは比べ物にならないほどあるけど。
例えば、ニ軍でルーキーをスタメンで3人使ったり育成選手を大量に獲ったり。
その中で坂本は最も期待されてるし開幕スタメンだった訳で二岡が戻っても二塁にまわるだけ。
ちなみに外野手は競争が激しいから亀井がこのままレギュラー獲れるとは限らない。
中川と前田はもう無理として
森岡と平田と堂上弟は出てこないとなあ
坂本と亀井は生き残ると思うよ
怪我とかなければ
坂本は
>>295のとおりだし
谷が復調してきても優先順位が亀井>谷という使い方を見ても
首脳陣が亀井をレギュラーにしたいという意図がはっきり感じられる
20代前半〜中盤のある程度実績のある有望株(てきとー)
阪神:鳥谷、狩野、坂、桜井
中日:新井、藤井、森岡、堂上(兄)
ヤク:川島、田中、飯原、青木、畠山、米野
巨人:亀井、坂本、隠善、加藤、脇谷
広島:栗原、小窪、赤松、天谷
横浜:内川、藤田、吉村、斉藤、野中
ヤクルトが怖くてたまらねぇぜ・・・
今を捨てるのと未来を捨てるのってどっちがいいんだよ?
長期的に見るのは必要だが、かといって今を捨てるのも・・・と思っているんだが。
300 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 18:28:24 ID:yjXgFNtj0
福士監督が現実味を帯びてきたな
301 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 18:31:53 ID:bfcyy+3IO
嫌なことは後回しってことだな。
落合の後任は苦労しそうだ。
立浪までの繋ぎで泥を被るような役を引き受ける奴なんていないだろ
森野の怪我でアピールできる若手が出るといいが。
304 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 19:11:51 ID:u6LdL7L00
良太はそろそろ打撃開眼して1軍定着してほしいな。
右の代打もいないし。
守備は昨年のアジアシリーズの内容でオレは諦めたけど。
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 19:23:14 ID:87iU0LODO
306 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 19:26:16 ID:aIQhAfuu0
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 19:41:58 ID:87iU0LODO
>>298 広島にはそよぎ、阪神には林がまだいるな。
こうしてみると、中日のメンツだけ実績ないな・・・堂兄くらいか。
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 20:51:04 ID:87iU0LODO
どうせピザ田使うんだろうな
310 :
ゴーゴー銭岡:2008/05/15(木) 20:55:32 ID:CYelmFfhO
新井しかいない!駒沢の星よ!
311 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 21:52:17 ID:k2xNDFlQ0
森野の戦線離脱で今日のスタメンに注目してたけど
外野手の控え一番手が藤井なのか?
レギュラーと控えの壁が高すぎだろ、中日って
312 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 21:57:03 ID:xVbtnVt60
来季はビョンとガイエル交換な
来季はボカチカ強奪。和田禿は返品。
314 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 22:18:45 ID:6USqR7bIO
よしよしこれで打てない野手
↓
投手いらいらして移籍
↓
横浜とブービー争い
↓
ヤクルトが黄金期突入
阪神の2軍でいいのいないの?
あそこ、外野固定だからたくさんあまって良そう
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 22:42:07 ID:xVbtnVt60
GG佐藤は契約で揉めてるからそのうち獲れそう
西武なんかより人気球団でやりたいだろうし
317 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 22:49:06 ID:xZyWMesaO
ヨンセンを獲得したらええやん
>>315 阪神は打撃面では外野の控えはいいのが結構いるよ。
ただ守備面では揃いも揃ってレフトじゃないと辛いのばかりだが。
守れる外野手は昨年広島とのトレードで喜多と交換できた山田くらいだが、
こっちは打つほうはサッパリだ。
319 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 23:06:17 ID:87iU0LODO
おにいちゃんがいるだろが
このスットコドッコイが
320 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 23:18:23 ID:fad6eMbC0
落合の頭には我慢して野手を育てるという発想がない。
>>320 基本的にやってることは巨人と同じスタメンガチガチの行って来い野球。
つじつま合わせるために森野フル回転もついにパンク。
\(^o^)/オタワ
45までプレーした落合の脳内では、35歳くらいまでが若手の範疇と言える
そう考えると中日の若手野手はどんどん育っていると断言できる
試合で使ってりゃ育つというのならコーチなんていらないよね
下地が無けりゃ使っても育たないし、下手したら伸び代を奪う事にもなりかねない
落合の目から見て、その下地ができている選手もいないんだろ
もっとも、落合は自身が遅い入団で成功しているからか、のんびり構えすぎな節もあるがw
やはり高卒から3年程度で、ダメもとでスタメン起用される選手というのもファンの楽しみではあるんだよなぁ
324 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 23:45:26 ID:UP10zNPG0
育成を重ねていくうちに多くの場合壁にぶち当たる
その壁は”使われる”ことで超えていく選手も現れる
うちだと赤星がその典型
見る目の厳しいファンを前にプレーすることでレギュラーポジションを勝ち取った
まさに環境が選手を育てる
325 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 23:47:58 ID:xVbtnVt60
赤星はFAで中日だろ
326 :
3年後:2008/05/15(木) 23:51:58 ID:S8eodPZt0
FA退団・・・荒木・井端・森野
退団・・・ビョン
引退・・・ウッズ・和田・ノリ・tanisige
327 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/15(木) 23:55:42 ID:+wUE492M0
落合は自分が監督してる「今」さえ良けりゃ良いんだろ
3年後5年後なんて知ったこっちゃ無いんだろ
「今」も大して良くないけどな
ここんとこ選手寿命延びてるから
30近くでレギュラー取っても5年くらいは一線でやれるんじゃないの
見てるほうはまたおっさんかよって感じだけど
まあ、資金力あるチームだから低迷しても大量指名とか血の入れ替えで2〜3年もあれば立て直せるでしょ・・多分
強奪補強せずに弱くても応援する。
強奪補強するなら勝て。
331 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 00:15:26 ID:bUyXBPcv0
落合は、育成はコーチの仕事っていうスタイルだろ?
で、誰を使うのかは、監督の自分の目で見て決める。
その結果、現在のレギュラーを脅かす人物が居ないと判断してるのだろう。
でも、若手を戦力として見てはいるだろう。
10人取られても平気だって言ってるんだから。
初年度も補強なんてしなくても優勝できると有言実行だったし…この発言だって根拠があるのだろう。
つうことで、本当に育ってないか判断するためには、1軍で半年は使った後の話だよ。
若手が一時期活躍するのは今までだって珍しくないのだから。
今の時点で判断するのはただの馬鹿。
殆どの若手はレギュラーの怪我等でたまたま居るだけなんだし。
実力でレギュラーを勝ち取った若手なら別だけどね。
332 :
伊藤:2008/05/16(金) 00:30:38 ID:b8hYKQ4cO
育って無いって出場機会が無いだけじゃん
>>329 チーム全体としては一昨年がピークだった感じがするけどね。
海苔やベンはむしろその後の世代交代の間を作らないためのつなぎという見方も出来る。
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 00:33:09 ID:W92mblPa0
藤井は今日もゼロ安打だったなwwwwww
335 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 00:35:19 ID:wExWPPQG0
坂本だけは何やっても別格でスタメンで使い続けるみたいな感じだけどもっと他の選手と競いあわさないと育つものも育たないだろうな
その点中日の2軍なんて競い合って順調に育ってるけど
336 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 00:39:06 ID:v9JuBstmO
李・関川・福留・ゴメス・立浪・山崎・井上・中村の打線が好きだった・・・。
なつかしい。
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 00:42:16 ID:kSA9sJDN0
競い合って・・・死ね!
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 00:57:23 ID:YjaIkQE50
>>335 競い合うのは試合に出るためでしょ?二軍のスタメン争いしてるだけじゃ仕方ないだろう
坂本はそういうレベルは去年で卒業している
今は一軍の投手とどう戦っていくかという上の段階
去年、勝率5割を借金生活してた頃の阪神は、桜井とか林とか狩野とか
若手の野手がドンドンでてきたけど、勝ちまくってる今年は全然出場していない。
葛城とか桧山とかおっさんばっかり。
340 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:11:51 ID:Mfrbh58H0
中日のスタッフが優秀すぎるのも問題なんだろうな
主力の長期離脱がほとんどない
ほとんど毎年のようにケガしていなくなる巨人のパンダとか二岡とか
ああいうのが主力を張ってて、しかも大して使えないベテランが多いとなると
必然的に若手を使わざるをえない
>>339 林は故障中、5末頃に復帰してライトかファーストかな。
桜井は故障開けで二軍で調整中。狩野も故障中。
葛城はアライバよりは若い。
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:18:38 ID:typk+oO30
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:22:34 ID:8XlV1kT10
>>335 中日の若手は二軍で順調に腐っていってるぞwwwwww成績見てみろwwwwww
「これは必要不可欠なピースだ」
「それはただのつなぎに過ぎない」
…みたいなことをそのつど言いながら
巨人と同じ過程を、資金力が持ちこたえるまで続けるんだろうね
競争してるのは若手ではなく親会社の方か
強奪すればしばらく安泰♪
中日ファンは全然危機感ないのな
12球団で2番目くらいにレギュラーと控えの差が激しいってのに
347 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:31:52 ID:bUyXBPcv0
>>346 今シーズンは数字上ではそうなってるけど、毎年ファームはめちゃくちゃ強いんだけど?
本当にそう思うの?
348 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:33:35 ID:99ja/auQO
1部だろといいたいけど
ドラファンがこんな近視眼とはびっくりしてる
補強は元々好きなんだけど、育成も好きなんだけどな
活躍するとすぐ持ち上げるし
>>347 05、06年と勝率5割割ってて二軍が強かったの去年だけっすよ?
優勝狙える位置にいる以上、勝ちゲームのときになかなか使えないのは仕方が無いとは思う。
どんでんは負けゲームになると、あっさり試合捨てて控えをそのまま使うとかはよくするね。
若手はスタメンからとかじゃなく、そういった負けゲームや勝ちゲームの守備固めとかから
1打席みたいな感じでチャンスを貰ってそこで結果出して自分の居場所を作っていくしかないかと。
なんていうか、金本さんそろそろ連続出場も切りつけて守備固めに若手使わしてくださいという阪神ファンの愚痴。
今年の中日若手が二軍でも全滅状態なのは、小関ののろい
著書で堂上平田新井藤井など
世代交代の用意はきちんと出来ていると絶賛してる
353 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:45:44 ID:CFSuulFu0
小関の呪いとか本気で言ってる奴はアホ
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:47:35 ID:J0gcAc8oO
ベテランが引退する年に、いきなり若手が現れればいいんだろ?
問題ないじゃん
355 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:47:40 ID:wExWPPQG0
阪神や巨人と比べたらマシ
356 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 03:07:37 ID:Y2Y+y8+6O
他球団の犯罪者待ちだなw
マジレスすると中日のレギュラー野手の誰かが2割4分位でシーズン終了させないと世代交代できないだろ。
キャッチャーは別だが。
立浪でさえ干すのは順序があった。
このスレ立てた奴って誰かの選手生命を無理矢理奪うのが好きなんだろうな。
落合の夢は、スタメン野手の平均年齢が40歳オーバーのチームを作ることだって聞いたことがある
>>357 ハゲドウ。
若手厨の理想オーダーとか見てると見事に井端とか抜けてやがる。
あいつも二軍から這い上がってきた選手の一人だろw
成長したらメンバーから外すって、完全に一軍じゃなく二軍のオーダーじゃん
お前ら二軍戦だけ見てればいいだろとw
>>359 しかも若手厨はチーム勝利よりも育成優先しろみたいな滅茶苦茶な事書くよな。
そしたら監督クビになるだろーが。アホかと。
勝利になんら関与しない無駄な第三捕手とかの代わりに
鍛えればレギュラーになれそうなのを入れろってだけだろ
オチの思惑に反して
新井が劣化ウッスを押しのけるほどの打撃を見せてくれると
面白いんだがw
そしたら焦って2軍に落とすかな去年に堂上兄みたいにw
362 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:41:54 ID:n5Q2bigP0
若いのを二軍に叩き落すのに理由はいらないからな
きれいなノリさんなら、あと10年は現役でいられるよ
364 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:20:38 ID:NZEId+AuO
藤井sage
平田age
ソースはラジオ
オチのせい
366 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:34:14 ID:ywTRlSDi0
>>364 公式出たな
出場選手登録
中日ドラゴンズ 外野手 8 平田 良介
阪神タイガース 外野手 51 桜井 広大
横浜ベイスターズ 捕 手 8 相川 亮二
出場選手登録抹消
中日ドラゴンズ 外野手 4 藤井 淳志
横浜ベイスターズ 捕 手 29 新沼 慎二
新井平田どっちでもいいからこの機会に1軍定着してほしいな
あわよくばレギュラー
367 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:35:20 ID:wExWPPQG0
平田はいきなり大活躍しそう
今日からボーナスステージみたいなものだし
369 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:37:15 ID:wExWPPQG0
>>369 そんなのに負け越した某球界の盟主がいます
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:44:14 ID:4iPXMowrO
372 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:44:49 ID:z0OMszQq0
森野がキャンプで骨折したとき落合監督は
若手が出てくるチャンスだと言ってたよ。
森野には悪いが誰か怪我でもしなきゃ若手を使うチャンスないって。
数少ないチャンスを物にするってなかなか難しいし
あと数年は若手が暴れまわる事は無いだろうね。
373 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:45:13 ID:Bb3Lt81mO
なぜピザ田を優遇するのか?
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:50:44 ID:r4OITl9PO
これで中日の若手が育っているかいないかハッキリするな。
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:51:27 ID:JXh00pkTO
単純に甲子園での1試合3発があったからだろ。大砲として期待したくなっちゃうんだよ。
2軍でセンター守れるのは平田、普久原、上田くらいか?
みんな2軍で打ててないし、平田でいいんじゃね。
藤井にしても2軍レベルでもどれだけ打てるか微妙な選手だしな。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:52:02 ID:sli8JjXQO
ぷよぷよとして可愛い。
海苔
監督にすりよるのがうまかったんじゃね?
何処の世界でも上の受けよくないと異常に実力ないと出番ねえぞ。特に若手にこだわるタイプじゃないみたいだしね。
まあ球団社長の孫とかなら出番ありそうやけどwコネも強いからな。
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:55:00 ID:rdPFcj9G0
落合はスタメンは絶対的に固定だからな・・・。
たまにはビョン様外せよ・・・。
381 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 16:05:23 ID:SPrJ1gxcO
とりあえずビョンがいらん
平田なんて守備下手だし足遅いし肩弱いしの3拍子そろってるんだぜ?
唯一の取り柄だったバッティングすら2軍で2割打ててない…
後数年は使い物にならないよ
これで平田を一軍スタメンで使ったらよっぽど落合に媚び売るのが上手いとしか考えられない
ってかそもそもプロ入る時に肩壊してたんだよね
肘は手術で何とかなるけど肩はダメなんだよ…
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 16:39:46 ID:ePrBVwHHO
昨日新井弟が試合前、川相コーチとマンツーマンで一番練習してたね。
一応期待はまだされてる感じ。
ヤクルトの宮本にも声掛けられてちょとなんか教わってた。
(´w`)新井は粗い
どうせなら英智も落としてオチの旧秘蔵っ子中村一生も上げろ。
平田と同じファーム1割打者だし、平田より肩良いだろ
去年の日シリの平田は、守備下手でも、肩弱くも、鈍足でもなかったどなあ
バッティングはダメっぽかったが、決勝点挙げたし、何より勝ち運があるのがいい
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 18:26:36 ID:Bb3Lt81mO
落合いいかげんにしろよ
ピザ田いいかげんにしろよ
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 18:37:20 ID:0zXEMCmhO
平田かよ( ゜Д゜)ポカーン
意固地クソ野郎オチ
死ね
>>387 いや、足守備はともかく肩はダメだったろ・・・。
391 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 18:38:30 ID:qmHZd6R+0
しかし・・・
巨人とは偉い違いだぁ・・・
平田を見た瞬間の感想。
どう考えても打てないスイング・・・
堂上兄のがまだ行けるのでは?
でも2軍で2割前半だけどね〜
もう、やけくそのセンタービョンでレフト和田・ライト新井しかないのか?
392 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 18:40:28 ID:Bb3Lt81mO
おにいちゃんをつかえ
そりゃ打つだけならもっといいのもいるだろうけどね
現状センター守れる中では平田が一番の有望株なんだからしゃーない
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 18:43:48 ID:Bb3Lt81mO
おにいちゃんをセンターでもつかえ
堂上兄はセンター守るだけの守備力がないんだろ
だったら打撃で和田かビョンを押しのけないかぎりスタメンはないよ
簡単な理屈だろ
数年後
1荒木 34歳.254 *5 33 盗20
2井端 36歳.292 *2 40 盗11
3森野 33歳.298 16 59
4和田 39歳.311 20 85
5中村 38歳.245 22 60
6相川 35歳.286 *9 51
7平田 23歳.240 12 46
8英智 35歳.214 *1 18
控谷繁 41歳.180 *1 *6
控田中 27歳.233 *2 10
控堂兄 23歳.256 *6 14
控害人 30歳.244 *4 36
なんとなくこういうイメージがわいてくるな
397 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 19:01:13 ID:bH6/kEpjO
398 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 19:42:53 ID:Bb3Lt81mO
それにしても和田さんはおもろいな
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:11:40 ID:Bb3Lt81mO
ピザ田やる気あるの?
>>387 平田は足肩守備力どれをとっても英智、藤井以下だよ
しかも二軍で2割打てない
この平田に甘過ぎる落采配は大嫌い、余りにも不平等過ぎて腹立たしい
藤井何て3打席くらいの成績ですぐ引っ込めるのに平田は何打席三振しようが使い続ける
足肩は生まれ持った物、残念ながら平田にはそれが無い
まずは足肩守備力のある藤井を育てるのが一番先
次いでお兄ちゃん、新井と育てる
平田は代打くらいしか使えないよ
401 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:28:52 ID:Bb3Lt81mO
ピザ田が絶対あたらないのは俺でもわかる
402 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:30:40 ID:CWskWjsC0
中川。どこで、なにしとるの?知ってます?
403 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:32:14 ID:mJTQOWD70
平田優遇されすぎ。
甲子園の3発たまたまTVで見て、スカウトにドラフト指名
を落合自身が薦めたからだろうけど・・。接点の無かったドラ1の
森岡と扱いが対照的。昨年はラッキーボーイでも、今年は各球団考え
て攻めて来るだろうからムリポ。
404 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:38:01 ID:Bb3Lt81mO
クライマックスシリーズでもどんだけ三振してた?
落合、ピザ田かえろや
405 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:50:23 ID:Bb3Lt81mO
ピザ田は明日から二軍ですよね?
406 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:51:47 ID:4yD4Gb7K0
堂上兄は一軍で使えるだろ
落合の事だからどうせまた平田スタメンで使うでしょ
落合が押して平田とったから意地でも使いそう
ビョンも落合がごり押ししたみたいだし、いかに見る目が無いかわかるな
408 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:57:36 ID:0zXEMCmhO
オチ えこひいきやめろよ(`∀´)みっともないぞ
若手野手に平等にチャンスを与えろ
ほかの若手が平田の成績なら引退させられてるな
栗原最高だがや
ビョンと堂上兄を入れ替えればいい
>>411 ビョンは今日5打点なのでオールスターまでは無条件でスタメンです
413 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 21:37:14 ID:nO6Nnzb70
>>400 だから平田は足と守備範囲の広さはあるんだって
大砲として入ってきたというイメージで物を語りすぎ
平田に教えてる落合のほうが死ぬほどスイング綺麗なのには吹いた
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 21:41:07 ID:wExWPPQG0
平田は3年後ぐらいには3割30本ぐらは打ちそう
そういや平田って
紅白戦からオープン戦序盤くらいまで
アホほど打ってたよな
ありゃなんだったんだろうか
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 21:47:59 ID:Bb3Lt81mO
>>413 大砲?そんなイメージとっくの昔にないよ。二軍で1割だぞ。
今日だってみただろ。あの絶対あたりそうにないスイング。
今日だけじゃない、クライマックスシリーズ、オープン戦、どんだけ三振してきたんだよ。
しねよ
418 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 21:49:12 ID:Bb3Lt81mO
419 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 21:50:45 ID:wExWPPQG0
平田はタイプ的には西武に居た秋山って感じがする
まぁ将来的には秋山は超えるだろうけど
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 21:53:32 ID:Mfrbh58H0
星野が監督になった時だって
使いづらいヤツ、自分の意のままにならんヤツたちを
立て続けに引退やトレードで追いやった。
谷沢や大島、平野、中尾といった看板主力選手をガンガン切り捨てて
立浪や彦野、仁村、中村といったなんの実績もない新人や若手に
切り替えた。特別ファームで目立ってた連中でもない。
だけど結果は1年目2位、2年目優勝。
中日ってそういうチーム。伊達に万年2位とか言われてるチームじゃない。
ショボイ奴らを使ってもそれなりの順位に来るのが得意。
そんなチームのファンを数十年やってるとあんまり暗黒のイメージが湧かない。
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 21:54:34 ID:Bb3Lt81mO
なんだ、いつもの釣りか
423 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 22:54:22 ID:GIIJ82/F0
野手ってのは、才能のありそうなのを選んで
入団1年目 2軍で200打席
2年目 1軍で100打席
3年目 1軍で200打席
4年目 1軍で200打席
5年目 バリバリレギュラー
ってなるんだよ。多村や前田みたいに
424 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 22:58:32 ID:wExWPPQG0
無理して実力も無いのに1軍で使うと坂本みたいな悲惨な結果になるだけだしな
426 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 23:18:25 ID:NZpGvGXV0
揃いも揃って才能なさすぎだろ
中日の未来は暗い
427 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 23:19:37 ID:wExWPPQG0
巨人や阪神よりはマシだけどな
wExWPPQG0NG登録しておいた
>>423 前田は2年目にはレギュラー獲得したわけだが。
430 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 23:43:13 ID:nO6Nnzb70
中日も若手で坂本くらい活躍できる選手を出さないとファンから見放されるよ
431 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 23:48:30 ID:dSIl4kQz0
森野とか広島の嶋とか高卒10年でブレイクとか例外中の例外
大半は10年も2軍にいればクビになってる
チームの柱となるスター選手は3年目までにはある程度結果を出してる
432 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 23:49:29 ID:YvwNIg1l0
中日時代の安打数
2000年 土谷鉄平 27打数5安打、仲沢忠厚 16打数3安打、辻田摂 出場なし
2001年 前田章宏 9打数0安打、田上秀則 18打数2安打、前田新悟 16打数0安打、都築克幸 出場なし
2002年 森岡良介 44打数8安打、桜井好実 出場なし、瀬間仲ノルベルト 出場なし、湊川誠隆 出場なし
2003年 中川裕貴 1打数0安打、中村公治 105打数19安打、堂上剛裕 78打数22安打、小川将俊 出場なし
2004年 中村一生 出場なし、小山良男 12打数2安打、鎌田圭司 3打数0安打、沢井道久 56打数8安打、普久原淳一 5打数0安打
2005年 平田良介 14打数4安打、春田剛 出場なし、藤井淳志 105打数19安打、新井良太 48打数13安打、柳田殖生 12打数2安打
2006年 堂上直倫 出場なし、福田永将 出場なし、田中大輔 1打数0安打、岩崎達郎 出場なし、西川明 出場なし
433 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/16(金) 23:51:12 ID:NZEId+AuO
広島は昔からいい若手野手が出てくるよな。
なんか理由でも?
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:00:12 ID:XYMyk1LSO
平田は、もう駄目だな。あれでは絶対打てないよ。何で堂上兄を上げないのか意味が解らない。
ほとんど、よそもんの戦力だよな野手は
ビョン、ウッズ、海苔、禿げ、谷繁
ピッチャーは上位から下位まで万遍なく使い物になるのになあ・・・。
437 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:05:13 ID:bsylnb/E0
>>433 広島はレギュラーのレベルが低いから若手が出れてるだけ
中日も試合に出れれば広島の若手ぐらい活躍出来る選手は腐るほど居る
>>437 いや、中日の若手と似たようなチャンスしか与えられなくても結果残す奴が多いんだが。
その結果もう少し起用してみようって段階に進んでるだけで。
439 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:15:06 ID:JRi4Honl0
ようするにセンターが
森野
ヒデノリ
平田
藤井
という順序か
森岡、新井弟、堂上兄 ポジションの不遇ざんねんー
本拠地球場次第でしょ
ヤク広島は野手が良くても投手は壊滅だし
中日阪神はその逆
高柳が死ねばいいと思うよ^^
岩崎、谷、沢井が小窪より打てる、とでもいうのだろうか?
443 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:23:41 ID:AO1imPjj0
>>437 試合に出れても結果を残せてない奴ばかりなんだが?
(去年:柳田、澤井、平田 今年:西川)
小窪なんて数打席でヒット連発してスタメンでも即結果残した
基本的に中日の控えのレベルは低いよ、これは認めざるを得ない
代打成功率も12球団ダントツ最下位だし
444 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:24:13 ID:ERYrXUjXO
全て偏屈クソ野郎オチの責任です
平田ばっかえこひいきしやがってよ 見苦しいんだよ
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:28:31 ID:MeWPdUjN0
2軍と1軍の野手の力量に差があると同じように投手にもそれがあるわけで、
2軍の投手から3割打てたから1軍で通用するってわけじゃないからね。
落合が育てた野手って一人でもいるか?
447 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:32:11 ID:bsylnb/E0
>>443 スタメンのレベルが高すぎて若手のチャンスが少なすぎるだけ
代打の成功率は立浪が調子出てないだけだし大丈夫
若手の素材でも中日は日本一だと思うよ
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:35:25 ID:7Q83o41bO
つ森野
いっしょや!誰が打っても
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 森野はわしが
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>1 育てる気が一切無いからなw
ビョン、中村紀、和田はいらない
特にビョンはいらない
>>447 それもオチシンに否定されました
今の野球は勝つのは良いが投手以外何も残らないのが何ともな・・・
>>447 いくら素材がよくても、調理人が下手だと不味い料理になる
454 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 01:41:10 ID:MeWPdUjN0
>>447 プロに入れてるんだから素材がいいのは当たり前。
中日の若手が1番揃ってるとか言ってるけど、他チームの若手なんかほとんど知らないだろう。
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 01:47:30 ID:bsylnb/E0
堂上兄とか他球団ならどこに行っても今すぐクリーンアップ打てる力あるからな
456 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 01:49:45 ID:sgHRBH+X0
10球団>>>>>>虚塵>>チョン日どらごんず(ゴミクズ)
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:13:34 ID:MeWPdUjN0
>>455 んなわけない。どんだけ盲目なんだよ。
そんな選手がくすぶるわけないよ。
458 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:15:55 ID:JRi4Honl0
沢井はサブのショートで使える
岩崎とか谷とか、フクハラとか入団したときから?の選手
柳田は予想外、こいつは顔も関川みたいだし、そのうちレギュラーになるぞ
459 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:16:28 ID:ObHyM+HtO
去年は剛も使い続ければ2割8分は打てたと思うぜ
>>459 打力はあるよ、堂上は頭悪いバッティングするけど
2軍でも未だに球種を絞るって考え方がないんだよな
来る球に対しとにかく我武者羅に向かって裏をかかれてる
単純な打力は使えば2年でクリーンアップクラスだろう
あと、堂上の守備があまりに悪いのはコーチの責任だな
足も肩もあるのに打球判断が酷い
462 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:31:10 ID:bsylnb/E0
堂上兄を見てると若い頃の松井秀を思い出す
遠くに飛ばす能力では松井秀並みかそれ以上だと思う
ナゴドは広いけどHR40本は打てる打者になれるはず
463 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:35:24 ID:k9fG+UwSO
ノリは今年30発超えますかね?
このスレ、めちゃくちゃだなw
普通の中日ファン、アンチ中日、アンチ落合、オチシン、工作員・・・
ガンバレ栗原FAで阪神の4番に呼ばれるその日まで
久々にバットから快音が響いたものの、もう一皮二皮も剥けなければ移籍は難しい。
広島の4番栗原(26)がこの日の阪神戦で5打数4安打3打点と大暴れ。
4月15日の阪神戦(甲子園)以来、2度目の猛打賞と今期初の4安打をマークした。
「センター中心を心掛けた。気分は全然違う。結果が出ても内容も大事。これを続けないと。」
長い不振状態に陥り、開幕から座ってきた4番の降格も検討されていた。
去る10日にはブラウン監督から約1時間も付きっきりで打撃指導を受け、この日も早出特打で汗を流した。
早々に効果が出たのなら喜ばしいことだが、この程度のバッティングではまだまだ他球団の食指は動かない
「金の無い広島はFA選手を供給して資金を得ている球団。94年の川口に始まり99年の江藤そして02年の金本に07年の新井だ。
特に阪神は続けざまに4番を引き抜き、06年オフにはFA権を取った黒田にも手を出していた。
栗原も4番として実績を残せば、阪神が放っておかないし、本人だって人気も金もある常勝球団に行きたいはず。
FA権を取得する5年後にはさすがの金本も45歳。引退しているはずですからね。」
つか、堂上兄を使い続ければとか言ってる連中は去年の後半の打撃見た上で言ってるのか疑いたくなる。
出だしこそ4割ペースの絶好調だったものの
完全に打ち取り方がパターン化されて、どうしようもないまま下に落ちていったのに。
本人も自覚あるからフォーム改造までして苦しんでるってのにそれを無視したような楽観論は正直堂上兄を侮辱してるのかと思う。
467 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:26:40 ID:MeWPdUjN0
1軍では研究されるときっちりそこを突いてくるからね。徹底的に。
2軍クラスの投手からだとまだ対応できるかもしれないけど、
1軍クラスの投手にそれをやられると力の差をまざまざと見せられる。
だけどそれを乗り越えるには1軍で使っていくしかない。
負けゲームや守備固めからでもまず打席にたたないと。
投手以外見るとこないカスな野球してるわ
期待の若手大砲候補を使おうにも、
使うところなくない?
わざわざウッズやノリを外すの?
470 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 05:53:26 ID:cB+kcIRK0
>>400 そのお前の考えが平田にきつくて藤井、兄に甘すぎって思う奴もいるわけだが?
それに、二軍で誰も数字を残せてない現状では、傍目には誰が上がっても同じだしな。
落合と平田が嫌いなだけだって認めちゃえ。
471 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 05:56:40 ID:z3Xf8AcH0
平田ウンコすぎてワロタwwwwwwさすが二軍でもクソみたいな打率だっただけあるなwwwwwwwww
472 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 06:31:29 ID:7Q83o41bO
>>466 打てなくなっても、ある程度使って成長させなきゃダメだろ。将来性のある選手なんだから。
473 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 06:46:32 ID:cFH/j7aPO
で、その堂上兄を潰しかけている
高柳の責任は?
475 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:08:19 ID:cFH/j7aPO
和田を外せばいい
チャンスで打てる気がしない
つうか、和田なんかなぜ穫ったんだ
成績くらい見てから叩けや
堂上なら30打点以上挙げてるのか?
477 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:13:47 ID:wxDxYd8RO
>>475 和田が中日ファンで落合信奉者だったかららしいぞ
守備下手
クッション処理できないもんな
中継ぎエース岡本獲られ
お金も2億ぐらい西武に獲られ最悪だったな
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:26:02 ID:KKY93on80
>>434 落合が嫌ってるから。
基本落合は地元の中日ファンから人気の高い選手は干す。
あいつの名古屋嫌いは異常。
>>476 打てないから打てるように1軍で野球をやり1軍の球打てるようにするんだろ?
>>480 もしかして模擬試験受けまくればそのうち入試問題が解けるようになると思ってるタイプかな?
話にならない。下地は二軍で作れや。一軍は練習の為にある訳じゃない
それにシーズン序盤からそんなことするチームは終わってる
他の球団応援したら?
外様ばっかでつまらない・・・
484 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:33:49 ID:4L5ZOaCDO
おにいちゃんはあの事件の前は3割打ってた
ピザ田は1割をキープしてた
485 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:37:13 ID:4L5ZOaCDO
一番の問題はピザ田。
そしてピザ田を優遇し続ける落合。
他の若手なら昨日のピザ田みたいなら引退勧告される
>>482 センターを守れる守備力が堂上にあるの?
現状、センター守れるのは藤井ヒデノリ平田しかいないだろうが
んで藤井と平田を使った。何も不思議な事は無い
堂上を使えというのならまずは代打で結果を出すしかないわ
立浪を見切る必要があるがな
落合は自分の気に入った選手は使うんだよ
ハムや西川や平田
しかしファームの成績は関係なく使うからおかしくなる
ちゃんと結果を出した選手を我慢して使えばいいだけ
かなり良いドラフトしてるとは思うんだけどな・・・
>>486 あの普通に外野守れればいい
森野の外野だって目を当てられなかったじゃん
森野のセンターははっきり言って酷かった
正直もうセンター森野は見たくない
>>489 センター森野は確かに酷かった。
が、彼には打力がある上に守備固めで内野に移れば守備力も期待できる
守備がイマイチと分かってる上に打撃が未知数な選手をスタメンで使うなんて
それこそえこひいきだよ
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:41:34 ID:4L5ZOaCDO
1試合で下げられるかわいそうな藤井。
どれだけ三振して凡退しても使い続けられるピザ田
ドラフトはいいと思うよだけど
落合が取るように指示した選手は誰一人ものになってない
しかしそれ以外の選手は使わないし
クビにしたり他所に出して活躍したりしてる
>>490 中村紀を使う弊害なんだよ
ノリさん頑張ってるしいい選手だと思うけどもういい
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:43:35 ID:4L5ZOaCDO
おにいちゃんを解放してあげて
まぁ森岡は出してあげたほうがいいかもな
勿体無い気がする
496 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:46:03 ID:4L5ZOaCDO
そもそもピザ田って守備うまいか?
むしろキャッチングとか下手くそな気がする
>>493 だから二軍だけ見てるか他ファンになれって
成績残して明らかにチームにプラスをもたらしてる選手を使うなとかいうのは
到底ファンとは思えない。そんな事する監督がいたら無能を通り越してる
落合は今年でやめるんだから森岡は来年から必要になる
>>497 まぁつまらんから距離を置こうとは思う
投手は良いんだけどな
外様ばかりなのが萎える
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:49:20 ID:4L5ZOaCDO
落合絶対辞めろよ。
ピザ田つれて辞めろよ
巨人の監督になってピザ田をつれていけばいい
501 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 07:51:59 ID:JUpTe7+G0
コーチがバカだの死ねだの言うこと自体
選手のためではなく自分の保身のこと考えて
八つ当たりしていることくらい
ちょっと考えればわかることだろ
こんな人材を置いておく自体
二軍なんてどうでもよいと考えている証拠
平田より堂上剛裕を先に物にしてあげるべきだと思うけどね
いい歳になってきてるしさ
>>501 おめでたい頭だな
高柳はクソだよ。暴言吐くし選手育成も実績ないからな
でもそれで落合を叩くのは意味がわからんよ
落合にしても二軍から使える選手が出てきてくれたほうが
チームにも自分にも良いに決まってるだろ
人材を見る目が無いという批判ならわかるが二軍をどうでもいいとか言い出すのは意味が分からない
504 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 08:00:54 ID:4L5ZOaCDO
藤井はスーパーサブ
英智2世決定だろうしな・・・
オープン戦良かったんだし我慢して欲しかったな
あのスタメンで一年間やろうとしてたらしいな
死ねる
>>504 お前は落合を叩けりゃそれでいいんだろ
俺にレスすんな
お前は中日ファンとすら思えない
馬鹿にしていた星野野球より外野守備がダメになったのが泣ける
508 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 08:13:34 ID:JUpTe7+G0
ここは若手が育っていないことを危惧するスレ
ファン度だとかそんなことは本スレでやれ
オチシンの屁理屈さは異常
>>508 十分危惧してるだろ
二軍は育ってないよ。だからそんな奴らは一軍で使えないと言ってるんだ
叩かれるべきは二軍の首脳陣。それをアンチ落合は全て落合のせいにしてるから意味がわからなくなってる
510 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 08:24:55 ID:kOU/ohOLO
阪神は他球団のスクラップ寄せ集め部隊
投手がいいから試合作って勝ちを拾って野手を育てて…となるとは思うが、問題は投手の球を受ける捕手だろうな…
正捕手が横浜の谷繁。控えが巨人の小田。三番手で小川と前田?下に田中もいるか…でもロッテの清水も使うんだろうなぁ。
正捕手固まるまでは、大変だろうな。
>>511 まぁ将来的には田中でいいよ
期待はしてるしな
福田も捕手続けさせれば良かったのにとは思ったけどな
>>512 >田中
下でもそこそこ打ってるみたいね。
巨人、ヤクルト、西武、日ハムあたりは、「ベテラン捕手枠?」みたいな感じで保険としてベテランを1軍に残しておきつつ若手使ってたから、
谷繁が衰えてきたらそういう形をとるのかな。
平田が優遇され過ぎるのはいかがな物かと
藤井は1試合の結果だけで、二軍ですよ?
平田を使うなら藤井を我慢して使うべき
二軍結果どうこうより、今の戦力で考えたら平田は論外
育てるなら藤井であるべき
結局落合は自分の面子にこだわってるだけ
中日がとらなかったら、平田は他球団下位指名だった選手
それを落合のごり押しでとった
ビョンもそう
落合がごり押しで取って手前、使わないと自分の面目丸つぶれだから
結果残せなくても使う
515 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 10:30:01 ID:ov7MNFkB0
オチは天才バッターなのに育てた打者が森野しかいないのはどうして?
落合はな〜
今年ノックでしごくのサボったしな
>>512 福田は下半身が致命的に硬いから将来的にはコンバートだろうって前評判だったよ。
落合信者の俺としては、こうやって若手厨が騒げば騒ぐほど将来を危惧しなくて済むのでありがたい
今までだって、アンチ落合が目先の事で叩いて悦に入っていたのを悉く覆してきたんだもんw
いや〜野球がつまらないのを何とかしてほしいんだけど・・・
まぁオチシンは外様野球楽しんでろよ
もう俺はあの野球見たくないから
>>514 藤井ももう育てるって年齢でもないぞ
森野みたいに遅咲きになり得るならいいが
それに平田が下位指名なわけないだろ
それに監督が目を付けた若手を英才教育して何が悪いんだ?
どの監督でもやってる事だろ
>>521 堂上兄弟は中日ファンの夢だからな
オチシンにはわからんだろうけどさ
ただの煽りかと思ったら、深夜から今まで張り付いてる真性かよw
ビョンも英才教育してるからなw
525 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 10:59:00 ID:WzzRHTAD0
落合監督が目をつけてる平田なんだから
俺は落合監督を信じてます
>>514 藤井の課題はバッティングだけで、後は球界でもトップクラスなんだから
充分活躍できる時間は残されてる
ちなみにガチで平田は他球団下位だったよ
理由は肩が壊れていたから
肩は完治しないんだよね肘は何とかなるんだけどさ
平田にはそこそこ期待してるよ
でもその前に使う選手たくさんいるだろ?
外様ばかりの現状を何とかしろよ
>>528 外様の野手はタイトルホルダーばっかだろ。
ノリベン・ウッズに、ビョン吉も韓国ではタイトルあるし。。
それに比べたら打力では劣るやつだらけだろ。
530 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 11:15:04 ID:xSXJYidaO
森野はいつから試合にでれそう?
>>529 でも野球としてつまんないよね
タイトルホルダーと余計につまんないね
mixiあたりだと、そんな独善的な主張に同意してくれる同程度のオツムの人もいっぱいいると思うよ^^
533 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 11:38:04 ID:uhk4JD9p0
今の中日に必要なのは右の大砲。
育てる必要がある。
そこに当てはまってるのが平田。
藤井は右の4番候補ではない。
だから数少ないチャンスを物に出来なかったら使わない。
3年後の事を考えたえら平田をしっかり育てる必要がある。
藤井のレベルならトレードでいつでも補充できる考えがあるのでは。
少しでも機会があれば平田を使うことは
今後の中日には重要な事だ。
落合監督は右の4番になれる確立が高いと
期待して使っているはずだ。
外野が無理ならファーストでいい。
その頃にはウッズと契約してないだろうし。
落合監督の起用に賛成。
>>522 藤井って堂上兄弟だったんだ
そら理解出来ないわ
>>526 投手じゃないんだから
それに怪我したのはドラフト後だろ?
たとえば序盤で大量点とっちゃった試合なんかは
5回でウッズや和田なんかは引っ込める
(本当はビが消えてくれるのが一番いいんだが・・・)
内野で育てたいのがいるなら、荒木を外野に飛ばしてもいい
そうしてできる限り控えの若手(2、3人)に打席を与えてやる
もしも追いつかれそうになったら、そいつらは引っ込めて
英智とかを投入して本来の最終守備形態に変更してもいい
どっちにしても終盤にウッズとかは引っ込んでるわけだから
確実に勝てる試合は間に若手起用のワンクッション挟んでも
問題ないだろうと
まあ若手を死んでも使いたくないがためにデラロサなんていう
今年でクビが確定みたいのいつまでも使ってるバカ監督に
言ったところでどうにもならんのだろうけどなw
レギュラーが使えなくなった頃、平田や堂上、新井あたりが26歳27歳くらいで
円熟して出てきてくれればいいよ
仮に30前で覚醒しても5年くらいは使えるし
19歳でブレイクされても25歳頃にFAされちゃったりメジャーだなんていわれても困るし。
遅咲きの代表例みたいに言われる森野も今年FAだしなあ
538 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 11:58:54 ID:wtM5uU9l0
ビョンはあと4年がんばれるけど森野は負傷の後遺症が出るな
はやくポストビョン・日本のビョンと呼ばれるくらいの選手を育成しなきゃ
堂上兄を内野に戻せ無いかな?
540 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 12:08:30 ID:qNPQ3eIMO
また横浜から強奪するから心配ないよ
堂上兄は今のファーストサード外野がなんとかできる
くらいでいいよ
とにかく打撃で絶対的なものを掴むほうが先
それでレギュラーとれそうなら守備位置絞って上達すればいい
どっちにしても監督が代わるまでは出番もないし
まともな監督に代われば、普通に使われる選手だからね
とにかく打たなきゃ始まらない類の選手だよ彼は
残念ながら、兄上の守備はなんとかできるレベルじゃない
打撃も・・・
俺も期待してるけど、今、上で見ても落胆するだけだよ
>>542 守備は否定しないが打撃は若手で一番期待出来るだろ
今不足してる左だし
544 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 13:51:57 ID:5u2e/v5Q0
打撃も守備もクソな若手しかいないって
二軍のコーチなにやってんの
高柳イラネ
547 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 14:00:41 ID:K7gAtCX50
パワハラしかいねーんじゃどうしようもないなww
>>534 ちがうよ、平田はドラフト前から肩壊してたよ
小松
「平田ドアスイングだからインコース打てない。
ファームで自体打てないのに上げるのはおかしい。」
>>550 でも怪我してたのは有名だよ
テーピングしてるのはテレ朝の高校野球の番組で流れたし状態が良くないのも素人目でもわかったしな
平田→鉄平
デラロサ→仲澤
前田→田上
井上→森(これはなんとも・・・)
ビ→アレックス
(金剛→岡本)
後先考えないバカさえいなけりゃ右だったものを・・・
>>551 堂上剛裕よりすべて低いのに使われる意味が全くわかりません
>>555 テレ朝の長嶋の娘がやってる高校野球の奴
テーピングしてたしつらそうだった
>>548 違うって、ドラフトの前から肩の故障の話はあがってた
当然スカウトも知ってたんだってば
確か平田は肩をドラフト前に1回、1年目に1回と去年も怪我したっけ?
なんか3回くらい肩ダメにしてた気がするが。
>>554 いい加減、堂上がセンター守れると思ってる馬鹿は消えてほしいなw
>>543 だから、今の兄上の打球を見ると落胆する
そのうち良くなってくるんだろうけど
二軍戦、見に行って確かめてくると良い
562 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 17:20:54 ID:4L5ZOaCDO
東尾
「落合は平田をなぜ使うのかわからない」
ちなみに「堂上、いいですよ〜」
563 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 17:24:40 ID:4L5ZOaCDO
矢澤さん
「この平田はですね〜、二軍でも打ってないんですよ」
565 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 17:29:06 ID:4L5ZOaCDO
高木さん
「あれだけひらいたら外は打てません」
566 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 17:30:51 ID:4L5ZOaCDO
>>564 ちなみにどこも平田に興味をしめしてませんよ。
地元阪神、オリさえもね。
平田はドラフトの一ヶ月前に行われたアジア選手権で故障
しかし当時はまだ怪我の症状ははっきりしてなかったし公表はされていない
正確な診断がされたのは中日入団後
ちなみに平田の年のドラフトは大豊作と言われた(蓋を空ければ誰も出て無いが)
当初は3球団から指名予定だったが他が避けて
大阪四天王を中心とした各有望選手を上手く取り合いにならない様に避けた
568 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 19:10:38 ID:4L5ZOaCDO
3球団ってどこの球団だよ?
韓国か?
569 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/17(土) 19:44:35 ID:MeWPdUjN0
円熟っつっても二軍でしか使ってないと、
今の一軍が引退してじゃあ変わりに使ってもそこからまた一軍のレベルに慣れるのに時間かかっちゃうぜ。
下で成績残してるから上にいってもすぐ一軍投手にも対応できるとか思ってるんだったら、
逆に広島とかの二軍選手に中日投手が打たれてるとも思ってるわけ?
広島は下でみっちりと鍛えてるのはもちろんだが、レギュラーと並行して若手も適度に起用してるからこそ
FAで抜けたところにすぐそれなりの選手が台頭してるとおもうよ。
>>567 いや、ドラフト前から肩壊したってわかってた
ドラフト後の検査でわかったのは、脱臼じゃなく関節唇損傷だったはず
あの当時、ドラフトスレで、肩壊した平田単独指名プギャーされてた記憶がある
って別にどうでも良いけどね
上田さんが、今日、二軍でセンター守ってたみたいだし、お試し期間、直ぐ終了するんじゃない
>>568 ドラフト前はヤクルトと何処か忘れた
夏には巨人も候補だったし虎の恋人にもなってた
>>570 少なくとも一ファンにはアジア選手権でアクシデントがあったくらいにしか認識されてないよ
プギャーされてたのは阪神の鶴
いらない補強で若手が使えなくなってるのが痛い
ビョンと和田の補強は無駄としか言いようが無い・・・
エコヒイキされてない限り
マトモな成績を残すと監督コーチに敵視され干され
最悪放出になるんじゃ防衛本能も働くよなw
>>573 お前午前中あたりはマトモな事言ってたのに
最後の最後でキチガイな書き込みすんなよw
575 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 00:25:43 ID:2gQghqS10
平田が結果残したな
明日からも期待出来る
残してねーよボケ
577 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 00:35:00 ID:2gQghqS10
もうこうなったら平田はいきなり3番とかでもいいような気がする
それぐらいの力はあるだろうし
鉄平を放出したのは何故?
ビョン使うぐらいなら鉄平で良かったよな
580 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 00:40:10 ID:2gQghqS10
鉄平みたいな馬鹿は中日では使えない
オチが鉄平は玉野よりも使えない奴と判断したから
ビョン使うなら鉄平でよかったじゃん
あのキャラは楽天で昇華したがあのキャラは素晴らしい
583 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 00:55:16 ID:GkgGIxrpO
個性が開花しない土壌なんだよ中日は
584 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 00:56:20 ID:2gQghqS10
鉄平は低レベルなパリーグだから通用してるだけだろ
今の中日なら育成枠でもいらないレベルの選手だし
585 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:12:23 ID:GkgGIxrpO
結果や努力は関係ない
いかに落合に好かれるかや
落合は野手陣を本番で育てようという気がないからな
587 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:19:09 ID:4QiHiNOe0
588 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:19:13 ID:2gQghqS10
落合は1軍は選手を育てる場では無いと言ってるしな
589 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:27:23 ID:GkgGIxrpO
育てる自信がないんだよ
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:31:50 ID:2gQghqS10
目先の1勝を全力で取りにいく野球では落合のやり方は間違ってないと思うよ
591 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:34:34 ID:GkgGIxrpO
うむ、間違ってないね、勝って結果を出すという点では
そのうち森岡、中川、堂上兄弟、平田が一気に出てくるだろ
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:36:01 ID:2gQghqS10
落合って今年で辞めそうな気がする
去年日本一になった時点でやる気無くなってそうだし
それなりにいいドラフトやってんだから使ってくれれば良いのにな・・・
ファームで一番打ててないのを使わなくても
596 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:09:28 ID:GkgGIxrpO
何が基準なのかようわからん。
オレ流ってのは自分を正当化するのに便利な言葉だな。
他人を納得させる義務なんてないわけだから。
極端なこと言うようだが宅○とかああいう人間もオレ流の信念に則って法を犯したわけだ。
落合自身はオレ流なんて言った事が無いんだがな
著書のタイトルから引用しただけのマスコミの影響で勝手に発言したことにするなよ
商標登録しなかったけ?
>>598 球団がしてたはず
オレ流Tシャツとか出してたし
そもそも、言葉云々じゃなくて、他人を納得させる義務なんて無いんだがな
プロの監督である以上結果が第一であり、他人からの理解や納得がそれに優先する道理が無い
>>596は極論として犯罪者を例に上げているが、馬鹿げているにもほどがあるw
中日の野球を壊したのがムカツク
ワシが育てたとやってること変わらんじゃん
601 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:51:01 ID:EJ3+KYuc0
高校から外野やってる平田と
去年から外野はじめた堂上なら平田使うだろ
藤井じゃあれだし
蔵本は怪我か
あと上田だけか
602 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:52:09 ID:2gQghqS10
上田って何のためにいるのかわからないな
森野の外野も酷かったけどね・・・
野武士野球
↓
恐竜打線
↓
投手王国
↓
守りの野球
↓
?
中日の野球?なんだろね
まあ落合の本当にやりたい野球が大失敗なのは
オチシン以外のすべてが認めるところw
去年よりも今年の野球のほうが素晴らしい完成度が高い
なんて本気で言うやつがいたら真のバカw
去年だってひどいもので一昨年に劣るものなわけだし
4年目以降は年々劣化してるのが落合野球
それも2年目以降の失敗が目に見える形ででてきたってだけで
落合がやりたいようにやるたびにどんどんおかしくなってる
せめてこいつに人事権さえなければまだマシだったのにな
捨てた選手が後で悉く必要になってくるとかバカすぎる本当に
就任当初つまらない野球をやると言ってたがこういうことだったんだなと納得しちゃったな
福留が抜けたことも考慮せずによく言うわ
2006は理想的すぎたんだよ
五輪で引っこ抜かれても余裕なんですよね?
それぐらい層が厚いんですよね?
じゃあ代わりになる選手育てるなりもってくるなりすれば良かったじゃん
ビョン?和田?共に守備は酷いぞ
センター森野?何言ってんの?としか思わんかったしな
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 07:38:47 ID:hgdqP5Uo0
落合が好き勝手やってるのに、5年連続で優勝争いするとはこれっぽっちも思わんかったわ。
福留の代わりw
あんなのポンポン出てきたら苦労せんわ。
2004年が1番面白かった
それから徐々に劣化していく
阪神岡田監督は年々采配が良くなり
選手起用も上手くなる
代わりになる選手(笑)
あのレベルのプレーヤーをどこから持ってくるの?現実を見ろよ。
和田じゃさすがに福留の穴は埋めきれんよ
でも他に適任がいたのか?戦力の低下を最小限に抑えたいから獲ったんだろ
>>612 まぁな
じゃあ守備度返ししてむちゃくちゃな野球やっていいことにはならんけどな
去年から酷かったしさ
>>614 2004年は無しでやったけどな
とにかく今の野球がつまらんから何とかして欲しいけどね
打撃は福留の代わりはできないけど守備なら何とかなる選手はいるんだけどな
あと補強が酷すぎると思うけどね
中継ぎ足りてないのに中継ぎエースだして守備下手な外野手獲るとか守備下手なビョン獲得もね
ビョンを使い続ける首脳陣のね
キチッとした野球が出来ない選手ばかりになったのが何ともな
和田とビョンはケースバッティングができない
足が遅い
>>616 何か勘違いしてるな
2004は打撃で勝負したら絶対に優勝できないから
守備を全面に押し出して勝負したんだよ。守備ができる選手はいたからな。でも今は打撃で勝負できる。
確かにホームラン連発よりも華麗な守備の連発の方が見てて楽しいよ
でも勝率で考えれば打撃を重視すべき。
まさか和田より英智を1年使ったほうがチーム成績が良くなるとは考えてないよな?
ま、この辺がつまらないと言うなら嗜好の問題なので仕方ない。でもこのスレはそういうスレじゃないだろ?
まあ編成云々はスレ違いだろ
スレタイ自体が落合の編成に対する批判の隠喩って感じはするがw
>>619 でもつまんないし中日ドラゴンズには向いてないしできないと思うよ
1年間考えると厳しいと思う
>>621 言ってる事が抽象的すぎて意味が分かんね
嫌いなら応援しなけりゃいいじゃない日ハムあたりでどう?
04,05年の頃、落合は守備の野球、著作を読め!と擁護してた連中は見る目ないんですね、分かります
去年より雑なのは明らかだもんな
>>622 中日ドラゴンズが好きなんですよ(暫く距離を置こうと思ってますがね)
>>624 うん、距離を置くべき。
それと、プレーが雑な理由は簡単、戦力(守備力)の低下だよ
皆2006の質の高い野球を見てしまったから文句言い放題だ
打撃のミスは許すのに守備はミスするはずがないとでも思ってるのかね?
>>625 2004年の方が好きですがね
守備はミスすることもあるけど極力減らせるものと落合監督に教えてもらいましたから
いやだから引っこ抜かれても余裕の戦力じゃないんですか?
ちなみに04に比べると今は1.5倍らしいっすよ
基準が曖昧ですが、現場の指揮官が言ってますので
>>626 それが減らせないんだから守備力が低下してると言っている
いつも集中してればどの選手も失策ゼロなの?ありえないだろ
あと落合の考えなんざどうでもいいよ。あいつの言う事はハッタリも多いから鵜呑みにできん
>>629 ミスで相手を塁に出してもホームに返さない
ひとつの先の塁を与えない
そういうプレーが見たいんだよ
あともっさりじゃなく頑張ってるプレーならいいよ
>>630 だからそれはわかったって。俺もそういう野球の方が好きだからな
でもそれはスレ違いなの。本スレでやるべき。
ここは若手=将来の戦力について論じるところだろ?
だから多少下がる戦力と言われようがそろそろ色々試す時期だと思うんだ
明らかに和田とビョンが邪魔だけどね
>>633 阪神がブッちぎりそうなこの時期にか?
まあ、大差のついた試合では若手を使う、
特に谷繁を下げて若手捕手に経験を積ませて欲しいとは思うがね
あと俺は5月6月から若手使うことを敗退行為とは思ってないよ
>>634 まぁもうぶっちぎってるけどな
ちょっと頑張ったぐらいじゃ追いつかないし追いつきどまりだろと思う
和田は打てるから我慢できるとしてもビョンより若手試したほうがチームのためになり面白くなるのは確か
>>636 初めて完全に同意な意見w
まぁビョンレベルならライトは競争枠にするのも良いな
だから若手にはせめて二軍で結果を出して欲しいんだが…
二軍はコーチ陣が機能してるのか?という感じだしなあ
639 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:05:43 ID:EJ3+KYuc0
固定スタメン反対の俺としては
たまには、不調の選手のかわりに若手を使って欲しい
お前らチャットでやれよ
お前らみたいなのがいるから他球団ファンから味噌(笑)って馬鹿にされるんだよ
味噌は美味しいと思うけどな
徳島でも食べてますよ?って川上が言ってた
>>640 つまんねーよ。煽りならもっと工夫しろ
だからお前は誰からも相手にされないんだよ
3年後の一軍はこうなってますけど
遊)ヒュースケン
二)ジョセフ
中)平田
一)新井
右)兄
三)弟
左)森野
捕)田中
644 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 12:51:18 ID:GkgGIxrpO
今さえ良ければそれでいい野球
どうせ落合は勝ち続けても負けてもあと数年だからな
646 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 13:07:23 ID:GkgGIxrpO
あと数年もやんのか…
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 13:11:31 ID:7lVQWyc6O
他球団ファンは味噌ってバカにしてるみたいだけどドラファンからすれば味噌好きだしあんまし嫌な気分にならないんだよね笑
648 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 13:12:38 ID:OnvWntf20
今さえ駄目な野球よりはマシ。
なにしろ5年連続優勝争いした経験自体が落合以前の中日史上にはないぞ
>>645 多分今年で終り、やっても1年契約で来年まで
本人も今のレギュラーでやれるのも来年までって言ってたからね
フクシ君も雑誌で言ってるけど
若手を育てる気はないのだから勝ち逃げするでしょ
俺のやりたい野球(長嶋巨人)をやって辞めるんでしょ
651 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 13:39:30 ID:GkgGIxrpO
本当に今年で辞めてくれるの?
平田を育ててから辞めろよ
653 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 13:42:34 ID:GkgGIxrpO
頼むからオヤジファンは落合を慰留したりしないでね。
嘘泣きして感激してるように見せ掛けて「じゃあもう一年…」とか言う姿が目に浮かぶから。
654 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 13:50:27 ID:AiIJfK4c0
>649
今年日本一にでもなって球団が引き留めれば
本人も受けるだろ
勝てるうちに勝ち貯めしとけばいいじゃないか
育てるのは二軍コーチの仕事
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 14:05:37 ID:GkgGIxrpO
全国ウケしないと勝ってもファンなんて増えやしない。
名古屋限定でいいってのなら黙って応援してりゃいい。
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 14:06:05 ID:4QiHiNOe0
ずっと二軍投手とだけ戦っていてもレベルは上がらない
見込みある選手は一軍で使っていかないと
球団も契約するなら3年4年くらいでなきゃ駄目だ
1年契約なら若手を育てようとはしない
辞めたあと暗黒からの建て直しが遅れるだけ
育成させるかさせないなら1年でも早くクビを切ること
落合辞めたあと誰がやるんだ
立浪だと高木守道のような特徴のない采配になりそうだな
宇野あたりがやれば負けてもウケるだろうが
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 14:16:44 ID:bVHX7YY20
今日のウッドは軟投派投手だから平田チャンスだぞ。
662 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 14:24:13 ID:GkgGIxrpO
普通の監督なら勝つことはともかく将来のことも考えて多少の犠牲を払ってでも若いのを使う。
落合はとにかく勝ちに拘る。
勝つための手段としてベテランと若手を天秤にかけ、結果ベテランのほうが使えると判断したってことだな。
常に勝つためには最良と思われる選択をしてるってわけだ。
どっちの監督も正しいことしてるね。
俺は結果だけを求めてないから落合は支持しない。
自分の脳内で天秤にかけるんじゃなく競争させろよ
まあ今のベテランが衰えたら
韓国から機動力のある選手
大リーグから勝負弱いが安打製造にかけてはピカ一
パリーグからFAで和製スラッガー
台湾から一発大砲
を獲って来て
1番とクリーンナップを任せればよい
恐竜打線とでも名づけてw
あとの打順で能力足りない若手を使いながら育てればよい
投手に関しては当分心配ないのだから 勝てるうちは現状のままでよい
667 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 15:26:37 ID:JFn8bfCDO
ピザ田しねよ
668 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 15:49:51 ID:1opJlE7t0
まあ勝ちに拘るとしても5年もやってたら普通主力メンバー以外に2,3人新戦力が自然にでてきて入れ替わりがありそうなものだがな
落合はもう少し若手に対して我慢も必要だと思うな
669 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 15:59:53 ID:BVF79nIlO
若手投手は育ってるじゃん
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 16:35:51 ID:JFn8bfCDO
ピザ田、おまえはどんだけ三振するんだよ。
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:20:42 ID:ch6oHB750
福留を覚醒させたヨッシャーの入閣キボン
>>666 3年ぐらい前からの笑えないジョークとして、
FAする相川を獲るってのがでている。。
673 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:24:49 ID:2gQghqS10
平田は結果出てないけど内容は悪くない
ちゃんと自分のスイングが出来てるし
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:26:44 ID:3BXTWw2O0
675 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:33:10 ID:AYkUsztk0
若手野手って、中日だけじゃなく
プロ野球全体で人材難だろ。
オッサン追い越す若手野手いなさ過ぎ。
やっぱ少子化の影響なのかな。
追い越すってか使ってくれないからな
冷遇だと思う
677 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:35:25 ID:XaZtjEZGO
平田をバカにしてるが、もし数年後クリーンアップを打つような選手になったらどうするつもりだ?
678 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:35:38 ID:Nzq7MphZO
>>674 焼き豚哀れm9(^Д^)プギャーッ!!
679 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:35:49 ID:2gQghqS10
平田は三振してもいいから自分のスイングにこだわるべき
小さくまとまって欲しくないし結果は全く気にしなくていい
>>679 お前みたいなゴミが気にしなくていいとか言っても意味ねぇよバカ
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:41:34 ID:2gQghqS10
>>677 平田は3年後ぐらいにはクリーンアップは間違いなく打ってると思う
.300 30本 100打点ぐらいの選手にはなってないと話にならない
682 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:42:24 ID:KGyZFFgYO
堂上が監督にきらわれてるなら
好かれようとすればいいんだよ
中田は監督を信頼しきっている
レフトに平田(中村公とかその他の外野と代えながらね)
センターに藤井(英智)
ライトに英智でいけばいいと思うけどな
>>684 センターならともかくレフトに入れるには、打力がぜんぜん足りないよ。
レフトに座るなら、もっと打てないと論外だろ。
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:53:20 ID:GlcWiZgP0
687 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:58:20 ID:2gQghqS10
1軍の試合に出れないだけで2軍でどんどん育ってるし大丈夫
阪神と巨人の方がヤバいだろ
なら使え
守れない外野陣って時点でもう嫌だわ
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 23:01:26 ID:KGyZFFgYO
阪神と巨人には高柳みたいなキチガイはいないからな
2軍で育ってるぞ
横浜ファンのお前が中日の2軍の心配はしなくていいぞ
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/18(日) 23:02:24 ID:2gQghqS10
阪神と巨人は育成は完全に諦めて補強のことしか考えてないからな
補強ってのは弱いところを補って強くするって意味じゃなかったか?
強いところを更に強くするのは違うような…
高柳をさっさとクビにしろよ
>>691 中日も補強失敗したけどな(特に現在ライトの人)
打点以外は見なかったことにすればそこそこなんだろうけどさ
695 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 00:42:40 ID:rU9B0Yxj0
本塁打
新井4
中村公3
堂上兄2
平田2岩崎1
田中1
打率
.333藤井
.294福田
.282田中
.280新井
.273澤井
.267柳田
.265中村公
>>695 打率高い奴がいる!
と思ったら井上か…やっぱり壁は厚いんだな
新井弟と前田Aはそこそこか。
tanisigeを休ませる時は前田Aも使ってみて欲しい
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 05:26:46 ID:5H+yKgh00
>>695 森岡は完全に二軍に幽閉して腐ったな
去年あんだけ打ってたのに
699 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 06:14:11 ID:zjL77RGD0
去年くらいは、若手野手がじゃなく、若手がまったく育ってない
だったのに比べたら、まだマシな状況だと思う。
もう何年も前から、もうすぐ暗黒といわれてたけど、
立浪・昌・福留とすでに主力中の主力が消えて、まだこの状態。
川上を二軍に落とす余裕さえある。来年川上がいなくなっても
チームの位置はあまり変わらない。逆に世代交代がスムーズすぎて
怖い気するくらいだけど。
700 :
禿げ散らかすのは犯罪です:2008/05/19(月) 06:18:36 ID:W2jzRBDHO
川上を二軍に落とす余裕さえある←(;´д`)
701 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 06:20:29 ID:zjL77RGD0
なんか間違ったこといってるか?
ちょっと前だったら、昌死亡川上死亡で、普通に首位争いしてるとか
そんなのスピードの向こう側だっただろ?
投手陣の世代交代はうまくいってるから
急に暗黒になることは無いだろう
しかし二軍の野手コーチは何やってんだよ
今のプロ野球はFAや中古外国人等金さえあれば良い選手を比較的簡単に
獲れるから育成できなくても強いチーム作れるからなぁ…
外様ばかりのスタメンは強くてもなんか面白くないな。
巨人を批判するけどやってる事は同じだしな。
やはり生え抜きの若手に出てきて欲しいしその筆頭だった堂上に
和田獲得、李スタメン確約とかして蓋してたら育つもんも育たないわ。
落合の一番の弊害は見る目がなくてドラフトに口出しする事
そして口出しして取った選手を優遇する事
これでは若手が出てくるはずがない
堂上剛裕と藤井はそろそろ使っていかないとな
年齢的にも使っていく歳になってるし
森岡は内野は激戦区だしアライバを越えろというのは酷だがさ
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 07:06:49 ID:zjL77RGD0
よく長嶋や王は選手にも自分と同レベルの能力があると勘違いしてだめだ
という批判があったけど、落合に関しては、打撃に自分と同レベルを
求めたりはしてないけど、体力とか引退年齢に関しては、自分の現役時代の
イメージ引っ張ってる気はするね。
707 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 07:27:21 ID:mcEulJt/0
>>706 つまりどういうことだ?
具体的に書かないと意味が分からない。
自分より長く現役にいるなんてあり得ない。
自分の現役引退時の体力を上まってるなんてありえない。
と、そういうこと?それとも逆?
>>707 >>706は十分理解できる文章書いてると思うんだが?
ONは選手に自分と同じ能力を要求していたという批判があった
落合は能力こそ求めないが選手寿命に関しては自身と同じように40過ぎまでやれるように考えてる気がする
という風にしか読めないが?
どう考えても和田は必要だろ
ビョンはアレだけどそれでも今の若手よりはマシに見える
まあ、せめてレギュラーが調子悪いときとか大差ついたときとか
立浪外せないなら代打2番手としてとか
そういうときくらい使って欲しいとは思う
710 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 10:51:30 ID:mcEulJt/0
>>708 反対の意味を考えることが出来ないのはお前に想像力がないからだろ。
〜としか読めないが?って自分の無能さは自慢にならないぞ?
つうか、理解できないから聞いてるのに横から何を言ってるのやら。
はっきりと述べてるのは、選手に求める体力や引退年齢は自分の現役のイメージってだけじゃないか。
それが40過ぎてもやれるということか、40は既に限界を超えているということか、あるいは50だって平気なんだということなのか全く分からないが?
落合の選手寿命イメージっていうのがそんなに有名なエピソードなのか?
だったら、それだけで話が通じるのが普通だと言えなくもないが?
馬鹿じゃなければ答えてみろよ。
>>710 俺も横からだけど、確かに意味自体はどっちとも取れる。
しかし、四十台中盤まで現役を続けたというのは、野球選手には稀な例だろ?
一般的には、40過ぎてもやれると落合は思ってる、と言う風に受け取れる。
そうでないなら王や長嶋の例を出す意味がなくなる。現役時代の長所としての例をあげてるんだから。
まあ晩年の落合は明らかに衰えてたから、お前のように解釈する気持ちもわかる
>>702 選手に死ねと言ってる
今回たまたま騒ぎになっただけで氷山の一角なんだろうな
落合は良く
俺は何歳までやった
何歳で何々をした
何歳でスタートにたった
こういう表現を良く使うからそれはあるな
新井下げやがってバカが
これからDHだってあるってのに無能が
藤井sageた時点で終わってるから
バカはお前だろ
DHは井上か立浪なんだから
交流戦は代打の機会が激減するぞ
あーはいはいルーチンワークの野手交代ねw
守備固めした後で追いつかれて延長でも代打は出さない落合野球ね
くそつまんねー野球
野手は12人だけ残して残り全部投手にしちまえよw
控えは小田と英智と澤井だかで十分だろ代えないんだから
オチは43ぐらいまでやったから
30後半でもまだ若いって意識があるんやろな
>>710 もう
>>711が言ってるけど落合の部分だけならどういう風にも解釈は受け取る側次第な文だが
その前にONの例持ち出してるので自身の選手寿命=長所と解釈するのが妥当じゃないの?
で、どうやら想像力だけじゃなく読解力も無いっぽいんだが俺何答えりゃいいの?
720 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:50:15 ID:mOa86tXSO
なぜピザ田?
どうしてピザ田?
解説者誰もが批判する平田をなぜ使う?
だから他に誰がいるのかと…
新井や堂上じゃセンター守れんでしょ
平田と堂上剛裕ならあまり守備は変わらんと思うけどな
落合になってからのドラ1や希望枠ってどんな感じ?
724 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:04:17 ID:ePxuGtmSO
また、他球団の犯罪者雇用かw
725 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:06:34 ID:5gBaDXsH0
平田は将来日本を代表する打者になるだろうし我慢して使わないと育たない
その前に堂上剛裕を使うべきだと思うけどね
剛裕は年齢的に使い時
投手生産能力は屈指
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:12:15 ID:YGkX0+UE0
野球て9人でやるスポーツだよね?和田3とノリの実力は凄いけど衰えはくるからね
>>723 中日時代の安打数
2000年 土谷鉄平 27打数5安打、仲沢忠厚 16打数3安打、辻田摂 出場なし
2001年 前田章宏 9打数0安打、田上秀則 18打数2安打、前田新悟 16打数0安打、都築克幸 出場なし
2002年 森岡良介 44打数8安打、桜井好実 出場なし、瀬間仲ノルベルト 出場なし、湊川誠隆 出場なし
2003年 中川裕貴 1打数0安打、中村公治 105打数19安打、堂上剛裕 78打数22安打、小川将俊 出場なし
2004年 中村一生 出場なし、小山良男 12打数2安打、鎌田圭司 3打数0安打、沢井道久 56打数8安打、普久原淳一 5打数0安打
2005年 平田良介 14打数4安打、春田剛 出場なし、藤井淳志 105打数19安打、新井良太 48打数13安打、柳田殖生 12打数2安打
2006年 堂上直倫 出場なし、福田永将 出場なし、田中大輔 1打数0安打、岩崎達郎 出場なし、西川明 出場なし
桜井好実
瀬間仲ノルベルト
こいつらは期待大だったのに
733 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:30:42 ID:5gBaDXsH0
レギュラー陣のレベルが高すぎるから若手がなかなか出てこれないのは仕方ない
巨人や阪神みたいにレギュラーのレベルが低かったり怪我で居なくなる球団はすぐに若手が出れるだけ
ビョンはレベル高いとは思わないけど?
和田は打てるけど守備が下手
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:34:16 ID:mOa86tXSO
>>725 どうみたらあのスイングをみてそんな発想ができるんだよ
736 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:34:36 ID:5gBaDXsH0
ビョンだけは仕方ない
来年までの我慢と思うしかない
737 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:36:44 ID:DoEgtBeeO
平田ゎどう?
登録されてたけど
738 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:37:37 ID:mOa86tXSO
ピザ田は守備でも酷評されてるぞ。
俺も前に書いたとおりピザ田のキャッチングがうまいとは到底思えない
>>737 平田は守備が地味に酷い。
打球に対して真っ直ぐいけないのはまぁ、許容範囲としても
肩があまり強くない上にコントロールが悪いってのはちょっと・・・。
740 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:40:01 ID:5gBaDXsH0
平田は右にもHRが打てる素質があるからな
広いナゴドが本拠地でも年間40本は狙える素材
遠くへ飛ばす才能というのは生まれ持ったものがあってなかなか身に付くものでもないし大切に育てて欲しい
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:44:05 ID:jzfh/zL8O
今後頭角をあらわすリスト
2008:平田、堂上兄
2009:堂上弟、中川
2010:森岡
2011:ショーゴー
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:45:54 ID:mOa86tXSO
は?
まともにあたらないだろうが。
そしてバットがいつも遅れるから右にしかとばないだけ
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:47:20 ID:5gBaDXsH0
>>741 吉村はバッティングが荒すぎる
ワンバウンドするような落ちる球投げとけば勝手に三振してくれるしコントロールミスさえしなければ怖くない
でも中日に来て高いレベルの野球環境で育てればいい選手になると思う
相川は谷繁の後継者として予約済み
745 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:47:56 ID:mOa86tXSO
ピザ田は絶対ねーよ
>>737 いんだよ。福留だって松井だって最初は守備は目も当てられんくらいだったじゃねーか。センスのあるやつは、すぐにうまくなるから。大丈夫だよ。オレはすべての中日選手と中日ファンの味方だー
747 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:51:03 ID:jzfh/zL8O
>>744 そうだよな
吉村や相川は落合監督が鍛えたら、
まだまだ伸びる選手だよな
新井良sageもガッカリだね・・・
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 21:53:44 ID:YGkX0+UE0
落合のことだから吉村をセンターで使って即ぶっ壊す質の高い野球をするだろうな
とりあえず投手育ってるだけで羨ましいわ
ぶっちゃけ野手はどうにかなるからなあ
結局オチシンが巣食ってバカスレになるんだな
ならねえよw
投手よりはどうにかなるんじゃね?
そりゃ野手投手両方ともきっちり育つのが理想だけどさ
なーらーねーえーよ
758 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 22:02:38 ID:5gBaDXsH0
吉村とかの前に横浜はちゃんとウッズの後継者を見つけてきて欲しい
もうそろそろウッズもヤバそうだし
そうか?戦えるって面だけなら投手いればどうにかなると思うんだが
低迷してるの投手腐ってるチームになりがちだし
ごめん。ならねえのは糞スレに、だよ。中日は最強だー。
>>734 中日からみたら横浜吉村はいい選手だなと思うんじゃないだろうか?
ビョンは足は少し遅いが、今季は守備も打撃も吉村と遜色ない
去年のことはポストシーズンの活躍で水に流して
そろそろ本気でビョンを応援してもいいんじゃないかな?
ビョンも吉村(ダレ?)もいらね。オレはすべての中日選手と中日ファンの味方だー。
756 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2008/05/19(月) 22:02:04 ID:BQoP5O3s0
投手よりはどうにかなるんじゃね?
そりゃ野手投手両方ともきっちり育つのが理想だけどさ
757 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2008/05/19(月) 22:02:35 ID:F6RODB15O
なーらーねーえーよ
764 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/19(月) 22:29:30 ID:YGkX0+UE0
広い名古屋球場とあの二遊の守備力だから防御率がいいとかじゃなくて?
投手陣も大社の即戦力じゃないの?
>>722 ある日の試合、俊足のランナーが一塁で打者がライト前安打、ランナーが二塁を蹴りそうなので、堂上兄は三塁に投げようとした際、焦って後ろに逸らしてしまい、ランナーはホームイン、打者は三塁まで行かれたのですが何か?
横浜戦観てたら平田の守備ってあの歳にしては悪くないとオモタ
767 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 00:59:47 ID:1kk0wc+u0
平田は守備にしても打撃にしても西武の秋山を彷彿とさせる素材
スイングの速さはもう既に超一流レベルだし
将来とんでもない選手になりそう
なんかスウィングが悪いというか、大振りが目立つんだけど
まあいいか、将来のスラッガーだし
平田は送球のコントロールいいだろ
低めにビシッと決まるし
故障も空けて一年肩もこれから段々良くなるよ
一歩目の反応も良いし足も早い
守備悪いって言ってる奴はただのアンチだろ
一昨日の試合に限っては送球酷かったのは事実だろう。
送球なら藤井で良いだろ
平田の打撃は投手が投げる瞬間に
バットを押してから反動で引くような動きになってる
だからテイクバックが遅くて振り遅れてしまう
落合なんかは投げる瞬間にはもう引いてた
そこ治さないとどうにもならんだろうな
いっそ最初から後ろに引いてたほうがいいかも
オリのローズとかに近い感覚で
タイミングの取り方とかはたぶん似てると思う
773 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:06:30 ID:7ZlIz3qMO
>>755 できるだろ。FAでアライバ外人解雇でいなくなったとしても、数年は和田・ノリ・森野で主軸。
あとは守れる選手入れておけば十分試合できる。それでもAクラスに入るような気がする。
これだけいなくなったら、外人補強でかなりの金額投資できるし。若手1人2人は育つまで待てる。
確かにテイクバック遅すぎやな
あのバット立てすぎやめて楽に寝かし気味のがいいんちゃう
775 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:10:12 ID:XYEE8eQ30
>>733 >レギュラー陣のレベルが高すぎるから若手がなかなか出てこれないのは仕方ない
>巨人や阪神みたいにレギュラーのレベルが低かったり怪我で居なくなる球団はすぐに若手が出れるだけ
じゃなんで阪神より下にいるんだよ・・・
あっちのが主力にケガ人多いだろうに。
普通に考えても1-2番は阪神のが全然上だし(攻撃面)
3-4番も阪神のがどうみても全然上。
776 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:14:44 ID:sRcSsfBq0
ウッズの代わりはいますか?
井端の代わりはいますか?
ノリの代わりはいますか?
和田の代わりはいますか?
非力でショボイ代打ばかりじゃないですか?
s
タイロンと井端の代わりはいない
ノリさんは森野が怪我したから代わりはいない
あとはいる
守れればいいじゃない
778 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:17:52 ID:1kk0wc+u0
>>775 川上、中田、朝倉の不振が1番痛い
アライバも調子出てきたし先発陣も調子を取り戻せば阪神の上にはいける
むしろこれだけ不調な選手がいる中で中日が首位にピタッとついてることを評価してやりたい
今首位になっても何も意味がないわけだし最後に首位になればいいだけの話
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:21:05 ID:7ZlIz3qMO
阪神の今の勝率が683って異常なのわかってる?パでぶっちぎってる西武でさえ644。
780 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:21:20 ID:7Exv+cbe0
選手がいなくなったら横浜から強奪してくればええことよ
吉村と村田で一塁と三塁は予約済みだがや
>>779 でもあそこはローテは安定してるからな
しかも日程が楽な交流戦落ちてこないと思うけどね(5割で十分だろうしな)
まぁ相手が落ちてくる落ちてこない関係なく外野は守れる人を置いてほしいけどね
>>773 でも洗い場のポジションって最も若手の層が薄いんだよなあ。
じゃなきゃデラロサ程度の選手なんて外人枠使ってまで獲る意味ないし。
783 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:38:33 ID:7ZlIz3qMO
>>782 二遊間はどこもそうでしょ。守れるのが最低条件で打てないとそれも叩かれるし。
結局怪我とかFAとか劣化するとか、とにかく1軍の試合に出ないとわからないよ。
デラロサはチーム年棒が高騰して出費できない中、ギリギリの選手でしょ。
784 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:44:06 ID:1kk0wc+u0
デラロサとバルなんとかというやつ交換して欲しいな
>>780 その2人移籍するとしたら福岡だぞ。
特に吉村は秋山大好きっ子だし。
森野は終わった選手。奇跡的にふくらはぎの状態が元に戻ったなら巨人に行きますw
787 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:49:23 ID:XYEE8eQ30
>>778 3.5G差て全然ぴたっとじゃないから・・・
森野の不在、崩れ始めた先発陣、五輪で召集された選手とその期間の変わりの選手の力量の差。
ますます離されるんじゃないか?
森野は読売に行きそう
原信者やし
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:54:10 ID:XpKavH4H0
平田はもう引退だろう
センスをまったく感じない
790 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:55:32 ID:1kk0wc+u0
阪神はほぼフルメンバーで走ってるけど後半絶対バテて落ちてくる
だいたいこんな異常な勝率のままゴール出来るわけないし
その点中日は今から戦力的に上がり目を多く見込めるし何より阪神は中日に対する苦手意識が半端ないからな
交流戦の期間にとりあえず阪神と並ぶぐらいにはなるはずそこで一気に交わせばもう優勝は頂いたも同然
791 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:57:52 ID:vXdaMP2C0
>>789 打てない守れない走れないのカスだもんな
こんなのにしか期待出来ない中日ファンが可哀相だ
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 03:58:05 ID:GDjGNHmdO
明徳のカリスマキャプテン森岡
高3の夏、一試合3ホーマーの平田
選抜で大活躍だった堂上
中日は一体何人甲子園のスターを潰せば気が済むんだ・・・・・
追いつくか追いつかないかなんかどうでもいい
外野守備がザルなのがムカツク
阪神ファンだがアレックスヒデノリフクドメの外野陣の時は凄かった。
正直羨ましかったぜ。
そーいやヒデノリて何してんだろね。
使わないなら欲しいぜw
ところで中川は何してるの?
796 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 04:25:56 ID:XYEE8eQ30
>>790 贔屓目で見過ぎじゃない?
フルメンバーというか1軍で成績を見込める野手をフル動員させ続けて、
現状の位置を維持できてるのはむしろ中日のほうだと思うけど・・・。
その無理がたたって森野を欠いたわけで。
そしてそれ以前から散々言われてるこのスレの趣旨であるその代わりたりえる
若手がいないのを危惧してて、案の定平田がご覧のありさまでやっぱりな〜な状態なのに。。。
投手除いた1〜8番の穴が、今まではビョン様1人だったのが現在2人になってる。
穴の選手が増えるとその前の打順を打ってる人にまで影響がでる(勝負を避けられる)から、
単純に1人分の得点能力が落ちるというわけじゃないよ。
後、阪神の中日に対する苦手意識だけど年々薄れていってないかい?
去年なんか五分だし今年に関しては負け越してるわけで。しかもドームで。
そいうい部分も含めて危惧してるんだよ。とても楽観できる状況では無い。
797 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 08:46:38 ID:DJ/DkoZNO
>>792 別に潰れたわけじゃないだろ
レギュラー奪取できないのを潰れたって言うのか?
799 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 10:54:12 ID:5yWgN4tM0
若手使わなければ文句言われるし
平田を出せば文句を言うし
阪神だと藤関も若手扱いなんだろ?
有望な若手がたくさんいて羨ましいよ
>>795 今日の中日スポーツのweb上に今月末より実践に復帰するとのこと
坂本だの隠善だの使ってるけど、借金生活のチームの方がいいんかね?
栗山とか大島とか使って首位独走の西武がいいねえ
あのへんなら堂上剛や森岡とそう変わらんと思うがな
堂上剛なんかはもしかしたらGGになるかもしれんのに
この手のスレ見て思うんだけど
堂上とか今の若手が育って30過ぎた頃になると
また若手使えーって騒ぐのかな?
>>805 30過ぎて明らかに(足や守備だけでも)衰えてきたのに
後継者候補すらいなけりゃそりゃ言われるでしょう
今はベテランに偏重しすぎてるからやたらと言われるわけで
今いる選手だけでずっとやってけるんなら別にいいけど
それって谷沢が今でも現役で4番やってるのと同義の
ありえないことなんだから
5年優勝争いして5年最下位争い続けるチームより
10年上位に入って2回くらい優勝のチームのがいいね俺は
そのためには若手ベテランのバランスよい構成が必要
逆に若手ばかりになったら少しはベテラン連れてこいと言うわw
>>805 >>803みたいな意見もあるからさ
それにまず今後中日が最下位争いする事になる前提で話されても困る
野手が全員揃って衰える訳じゃ無いし、野手の寿命は確実に伸びてるし
808 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 18:42:23 ID:0dL68Edf0
>>799 自分が取ってきた選手を使いたいんでしょ
邪魔になる有望な若手は他所に出すって峰との対談で言ってたし
実際そうしてる
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 21:12:40 ID:CmgRy54hO
どうみても一軍レベルじゃない平田を起用するからおかしくなる。
810 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 21:19:41 ID:CmgRy54hO
しかも競争もなく徹底的にピザ田をえこひいきし、他の若手は1試合で二軍送り
811 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 21:26:30 ID:773rz2PT0
優秀な若手野手の人材難はプロ野球全体で深刻な問題だ。
鉄平活躍で落合涙目
813 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 21:29:52 ID:MeaZZJNZO
そして平田はキャッチャーフライ
今日もダメだな…
えこひいきだろうが平田を育てたいなら育てればいいさ
何の文句があるのか解らない
松井だってそのえこひいきで育ったんだから
815 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 21:38:39 ID:hagUpKg+O
平田くんは漫画の見すぎで頭がおかしくなってしまったのか
このスレに多くいる、「使わなきゃ育たないだろ」派からしたら、平田を使うのは問題ないはずだよな
今はダメでも、使っていれば育つかもしれないんだから
森岡や打撃改造中の堂上と対象を限定して「若手を使え」と言っているわけじゃないんだろうからな
平田使うのは良いけどその前に堂上剛裕なり藤井なり他外野使ってからだろ
818 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 22:04:13 ID:CmgRy54hO
その通り。
>>814 力があるから使うのはエコヒイキじゃない
力関係なく自分が取ってきた選手だからという理由で使うのがエコヒイキだ
まだ平田は19歳
ゆっくりやればいいじゃん
藤井は結構歳だし使っていかないとな(今日2軍で2ベースヒット2回打ったみたいだが)
堂上剛裕も使うべき歳になってる
821 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 22:11:20 ID:CmgRy54hO
二軍でゆっくり育ててくれ。
二軍レベルでも対応できてないんだから
822 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 22:14:32 ID:CmgRy54hO
>>814 そもそもピザ田と松井はくらべるレベルじゃないでしょ。松井は二軍でも成績よかったみたいだし。
ピザ田は二軍で一割だぞ、一割。
去年も二軍で二割。
>>814 平田起用肯定する為ににしこり挙げるとかお花畑も大概にしとけよw
言いたい事分かるし煽る気ないけど、スケール違いすぎるわな、平田と松井じゃ
なんつーか、使えば育つわけじゃないんだよな。
2軍で打てる準備がしっかりできる選手なら使う価値はあるけどね。
井上しかり、去年の堂上しかり。
投手だって、2軍で活躍した選手だけ上に上がってきてる。
俺は平田の昇格には反対だった。英智でいいのにと思った。
いま2軍で、1軍で打てる準備ができてるのは新井だけだと思う。
ただ、その新井は兄より数倍守備が下手。しかもいつまでたってもうまくならん。
指導力の問題もあると思うが、ちょっと酷すぎる。
日ハムの2軍とかどうやってんだ。みんな打ちすぎ。
打てなくても守れてそして良ければ走れればいいよ
今のスタメンでは機動力野球や守備で投手助けるなんてできないしな
外野のレフトとライト守備下手すぎるしな
827 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 22:49:25 ID:CmgRy54hO
どれだけ頑張っても使ってもらえないのはつらいことだぞ。
実績もなくどれだけ悪くても無条件で使われるピザ田をみてるとどんな気持ちになるだろうな?
828 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/20(火) 22:52:53 ID:1kk0wc+u0
落合はチェンを潰すつもりか
先発である程度の結果を残してるのに扱い悪すぎだろ
他球団見てると、暗黒を経験する覚悟で若手使わないと中々育たないのかな
ここ何年かでAクラス逃してないのが中日とソフトバンクぐらいしかないし
平田は打てない松井秀、藤井は打てないイチローみたいなもん
どっちが多少なりとも役に立つ選手かは誰にでもわかると思うけど
スタメンの奴ら(特にライトが酷いのに
ちょっとの失敗で藤井を懲罰で2軍に落とす首脳陣
今の中日はマジでヤバイと思う
中川とか森岡とか堂上とかものにならなかったのは残念だが、
そのパワーが森野に乗り移ったと思えば、まあいいかって思うな。
>>830 若手を使わないから一定のサイクルで暗黒になるんだよ
星野監督の時は常に競争させて暗黒にならないようにしてた
>>836 あの頃もある意味暗黒だ
Aクラスを死守してただけでちっとも優勝できなかった
Aランクで暗黒とか頭いってるのか?
>>838 ある意味といってるじゃん
優勝できそうでできないヘビの生殺し状態もイヤなもんだよ
何いってんの?2回優勝しただろ
常にAクラスで優勝争いしてたまに優勝するのと
10年間くらい春先で楽しみが無くなるのとどっちがいいんだ?
841 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 07:08:09 ID:yUmpnFx10
暗黒というのはかつてのロッテや全盛期の阪神のような
どうにもならない状態のことだろ
Aクラスで不満なんてどこのおぼっちゃんだよ
万年2位はそれはそれでつらい
2004年があり色々払拭したと思ったが
今や機動力なしの弱い野球に逆戻り悲しいよ
てか、常にAクラスとかじゃなかったからw
844 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 10:10:04 ID:MXO5PTeFO
星野の時、最下位もあっただろ。
球場のせいにしてたけどな。FA補強もよくしてたぞ。
外国人にも金かけてた。
大型トレードもよくした。
二度優勝はしたが、日本一には一度もなれなかった。
若手は確かにいい奴はすぐに使ったが、すべて潰した。
いうこと聞かない選手は、トレードで放出。
中日ファンなら仙一がいかに過大評価されてるか、知ってるはずだw
この手の話題になるといつも思うんだが、結局、
その時点での若手の期待度>その時点の現レギュラーの期待度
にならないと若手の抜擢なんてしなくていいと思うんだが。
その時点の、ってのが大事で読売の坂本や亀井もその時点で脇谷や谷より
結果を出してくれるという期待度が高くなったから使った、って事でしょ。
別に数年後を見据えて今を犠牲に、ってわけじゃなく。
ビョンにしてもHRと打点は数字残してるわけで、今のビョン以上に(現時点で)
結果出せるという若手が出てこない限り抜擢なんて無理だと思うが。
>>819 初めから松井に力があるって解ってたわけ?
一年目の成績知ってるのか?
立浪だってそうだろ、お前らの言うえこひいきで育てられた
>>822 お前二軍の成績くらい確認して書き込め
昨年の平田は.280近く打ってる
少ない打席ながら一軍でも三割打った
847 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 12:07:07 ID:mdAthYWeO
よくよめカス、去年二軍で二割だろww
一軍で三割って何本ヒット打ってんだよ?二本か?
849 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 13:26:36 ID:mdAthYWeO
一本で三割www
>>844 星野が過大評価されていたのは事実だがまた別の話
中日の若手野手が・・・
昨年の平田の1軍成績は3試合、12打数4安打3打点。
平田使ってくれたら、相手は助かるだろ。試合前に30分も、特守みたいな事やら
されてるって・・・。
2軍でやれよそんな事、3年目なのに、センスがない証拠だろ。
松井と比較するのはおこがましいだろ、
例えるなら2流だった彦野の劣化版。
852 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 13:45:18 ID:oRwxkhEY0
平田はランナー二塁のときにタイムリーを防ぐ返球してたし
守備は1軍レベルじゃないの?
落合って守備さえ上手ければ使う人だし
>>852 確かに守備は普通。ただ落合は選手に対して、熱しやすく冷めやすいって感じ。
キャンプから横一線で実力主義だった04年に英智、05年には藤井とか守備で
1軍に残った、本当のプロをなぜ今使わないの。
ま、アレックスや福留にも最後は冷たかったし、3冠王の見る目はガンダムって事か。
使えるj若手がいないから
デラロサ獲ったんだよねぇ〜
育成は
あきらめてる
>>847 お前は打率の見方も知らないゆとりさんか?
>>855 彼の中で0.201〜0.299までが打率2割なんだよ(笑)
必死に平田の評判を悪くしようと必死なんだよ察してやれ
>>850-
>>851 あ、本当だ。間違いだ。ごめん他意はない。m(_ _)m
858 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 17:26:26 ID:UGDh52Eg0
いいかい!今年の平田の出塁率はビョンより上!
若手育って夢をもてる野球が見たい
勝つという結果だけで満足してるやつはスポーツニュースしか見てないんだろうな
860 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 17:44:51 ID:BQ8uxpV0O
野球は投手力 中日若手投手は育ってるから全く無問題
ID:HTv+QurK0は阪神の2軍を見てればいいんだよ
862 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 17:52:52 ID:OrDHj5r30
例えば?
山本昌川上言平井岩瀬やウッズや和田なんて時期に衰えるぞ
863 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 17:57:03 ID:OrDHj5r30
野手はベテランのおじさんがいいよね
若手の守備なんてあぶないだけだし
864 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 18:01:50 ID:BQ8uxpV0O
>>862 そんなのはどこでもいっしょ 永遠の投手王国や強力打線なぞどこも有り得ない
>>845 使わないんだからビョン以上の結果残せるわけないだろw
先発で試合に出る為に絶対欠かせないのが最低限の守備力
足も守備もそこそこいける平田を使うのはなんの問題もない
新井や堂上を使わないのもしょうがない
ただ、森岡を使わない理由がわからん
アライバが不調なときくらいたまには使えよと思うのだが・・・
867 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 20:26:41 ID:mdAthYWeO
ピザ〜田、
三振、三振、.154
まじプロ野球なめんなよ
868 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 20:32:25 ID:mdAthYWeO
869 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 20:48:09 ID:mdAthYWeO
ピザ田は明日こそは二軍だろ
ベテランは先が長くない
若手育てないとと暗黒は覚悟ということだね
オチは今年でやめそうだし、「どうでもいいんでしょ」
平田は責めないけどビョンは酷いな
レフトフライ。レフトフライ、三振、三振
これを使う首脳陣馬鹿にしてんのか?
流石に打点、本塁打チーム2位の打者を外せるほど打線充実してないです
充実してるだろw
あれはノリと和田がいればいらないよw
874 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 22:48:23 ID:BQ8uxpV0O
代わりに誰入れるの?
若手なら誰でもいいよ
守備はビョンよりは良いだろうしな
ダメでも生え抜き若手なら耐えられる
ビョンだし試合見る気が失せる
876 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 22:53:33 ID:ZAIXMe5lO
今日の中スポの四コマ漫画で
スレタイの事書いてあったな。
877 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 22:54:23 ID:+KQtpd9sO
オチとビョンがクビになってからだな
若手野手にチャンスが訪れるのは(平田は論外)
はやくクビにしろよな
オチアイの中日ドラゴンズ破壊工作テラワロスwww
将来性は巨人>>阪神>>>>>>>中日
くらいかな
880 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:09:19 ID:BQ8uxpV0O
>>875 耐えられる訳ねーだろww平田みたいな自動アウトが並ぶんだぞ 万が一お前が耐えられても
普通の中日ファンは耐えられん
>>880 ビョンも打ってないんだけど?あと貧打は中日ファンは耐えられるよ(僅差で負けるとか平気)
大量得点で負けたりする方が耐えられん
まぁビョン打ってないから若手でもあまり変わらないと思うけどねw
チーム3位の本塁打とチーム2位の打点で打っていないとな
打ってる打ってないじゃなくてケースバッティングや守れない走れない3番打者なんかいらない
みんなもう落合監督じゃ限界だって、中日ファンならわかってるはずなんだけどね。
勝ち運抜群だった吉見を後ろに回して、
もう成長する見込みがない山本昌に先発なんかさせて・・・・
投手野手に限らず、落合監督は若手を使う気がないんだよ。
打順は森野離脱があったからな
やっと3番から外れたと思った矢先だもんな
昨季成績や実績を考えたら、若手なら堂上兄、ベテランなら井上がビョンの代わりになり得る人材だろうが・・・
どっちも守れない走れないケースバッティングできない選手だなw
昌の勝ちは普通に嬉しいよ
吉見の中継ぎ登板は理解できなかったが
887 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:22:36 ID:BQ8uxpV0O
ビョンの成績をシーズンで換算すると
HR26本 98点だぞ 普通に戦力だし そんな若手がどこにいる?
平田みたいな自動アウトが並んでもなんとも思わないのは単なる馬鹿
>>885 3番井端試してみればいいじゃん
どうせビョンは自動アウトなんだし
>>888 一度失敗しているよな>3番井端
別に一度失敗したからもうダメってことは無いだろうが、それこそ進退窮まった場合に打つ手じゃね
>>887 なんで若手=全員平田なんだよwアホかよw
堂上剛裕ならビョンぐらいは打つだろw
守りもキビキビしてるだろうしな
892 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:27:24 ID:BQ8uxpV0O
>>889 じゃあ誰なら打てるんだ? 若手なら打てなくてもいいなんてのはお前のような馬鹿だけだww
>>891 堂上兄が昨年尻すぼみだった事を踏まえて打撃改造中なのは知ってて言っているんだよな?
しかも守備走塁は残念ながら現状ビョンと大差無いぞ
>>891 いやいやいやいやw
まともに守備してるの見てるか?現時点じゃかなりヤヴァイぞ
Qさんの外野よりややマシ程度
>>883 3番じゃなきゃいいみたいな書き方だなw
>>889 最終的にそれだけ打てる、って事じゃなくて
現時点までそのペースで打ってる、って事だろ。
1から10まで言わんとわからんのか。
>>895 打ってない→打ってる打ってないの問題じゃない
と、すぐに主張を捻じ曲げてるしなw
>>893 生え抜きなら誰でもいいよ
大差ないなら堂上剛裕でいいじゃん
打撃改造も成功したみたいだな(2安打打ってるし)
まぁライトは藤井(英智)にしてほしいがな
898 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:31:55 ID:BQ8uxpV0O
>>891 今堂上兄はフォーム改造中で全然成績も出せてない状態 なにも知らない馬鹿がなに言ってんだ!?
大体堂上にセンターできるのか?
だから起用の諸悪の根源である、
落合監督を首にしなきゃだめなんだってば・・・
900 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:34:48 ID:BQ8uxpV0O
>>899 そりゃあ珍カスは落合に辞めて欲しい罠ww
>>895 ペースなだけだろ?絶対に打てないと思うけどさw
ビョンが守備でミスしてるシーン見るぐらいなら堂上剛裕がミスしてるシーンの方がいい
なんか落合監督を叩くって結論ありきで
若手野手論語ってるスレだなここ
別に落合監督がいいとは言わんが、現状ではベターだと普通に思うんだが
>>902 それ以前に単なる釣りだろw
じゃなきゃ、「ペースってだけで打てるわけがない」と言ったその口で「2軍で2安打した=打撃改造成功」なんて言えるわけがないw
904 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:39:02 ID:WdLBepk4O
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i / \ ! | ( ) ノ
+ (-・=)(-・= )─ヽ i ( ) +
トー( /⌒ヽ-、 6) ノ ) 「俺流 俺流」と連呼してるようだが・・・
+ ヽ/ ヽ 〉、ヽ=='"゙ 和田とノリ以上の生え抜き打者が
+ _/ __⌒〉ノ./ユ`J + はたして何人中日にいたのかな・・・?
/ ̄ / /  ̄´iノ、 ● |
レイ /ト、 \ ( 人 森野が怪我し若手が育ってない事実から
( _ノl ::::::ヽ r介ヽ |\-、 目を背けているだけだ・・・
まあ若手野手の打撃がひどすぎるのは確かだから、
2軍の打撃コーチは責任を取らないといかんと思う。
しかし、ダメすぎる若手を1軍で使って育てるという意見は
アホだろう。広島やヤクルトの若手なら、使って成長できる
可能性を感じるが、平田とか堂上は『打撃改造』が必要な
状態だからな。
しかも近年の好成績の中日で、無理に若手を使って負ければ、
一般のファンは離れていくし、優勝あきらめてる下位チームと
状況は違う。阪神や巨人も同じだな。巨人は故障者続出で、
坂本とか隠善を使わなければいけない状況だが。
>>903 無気力プレーのビョンを応援するより若手使えの方がいいと思うけどな
ビョンは使うメリットがあまりない
中日に打ち勝つ野球は向かないよ
>>905 選手の育成に関してはタイミングがあるけど
投手コーチの三千丈さんらと比較するとやっぱり二軍打撃コーチはちょっとダメっぽいね
入れ替えは必要だろうね
908 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:42:48 ID:BQ8uxpV0O
>>901 わからん奴だな 今の堂上はそのペースすら全然打てないってことだ
それで守れない選手をなぜ使う必要があるんだ?プロならば実力で奪い取ればいいだけ
立浪から森野がポジションを奪ったようにな ファンならちゃんと実力を付けて活躍する堂上が見たいと思うのが普通
それに若手若手って言うが堂上しか名前が出ないのは?
まあ落合叩きしてる連中は、せいぜい2ちゃんで暴れるくらいしか
できないしw、そんなに毎日落合不要論を展開してるなら、有志募って
中日球団事務所へ抗議のデモでもしたら?と言ったら、黙っちゃう
連中だからなw
>>905 阪神以外弱いのだから別に若手使えばいいじゃん
阪神直接対決で負け越してるが他に取りこぼしないから大差なく見えるが
負け越し3で(しかも試合内容が悪い)は結構な差だと思うけどな
911 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:45:03 ID:BQ8uxpV0O
勝利至上主義が気に入らない人間=負け癖がついた人間
自分がそんなんだから、他人に対して漠然とした夢を見る
>>908 堂上兄しか名前が出ない理由は
左の若手で外野手が他にいないから、ってのでわからなくはないけどね
ただ現状ビョンにはどうやっても及ばないよね
>>911 タイロンは一発があるだろ(それがあるからOK)
三振かホームランしか求めてない4番とは3番は求められる野球が違う
>910
そんなに毎日落合不要論を展開してるなら、有志募って
中日球団事務所へ抗議のデモでもしたら?w
お前の理論でいけば、大多数の中日ファンは落合に辞めて
欲しいんだろ?w
まぁ、俺だって堂上兄を使ってほしくないわけじゃないんだがな
それで本格的に開花すれば嬉しいし
だけど、まずチームの勝利を考えた際に、ビョンより優先させる事もできない
去年ビョンを散々叩いていて今も決して好きではない自分でさえ、こう考えざるをえないのが現状
>>916 俺は落合不要論は唱えないよ
まぁやってる野球がつまらなくなったのは確かだけどね
4番に三振かホームランしか求めないってどこの草野球だよw
まぁ軽打や犠飛も打つようになってるしタイロンは問題ない
921 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:53:15 ID:BQ8uxpV0O
>>915 守りがダメな選手は中日に合わんと言ってるくせに一発があるからいいとか馬鹿か!?
ウッズより打点も多く得点権打率も高い打者が三番なら全然変じゃないぞ
ポリシーもビジョンもなく単にビョンと落合が嫌いってだけじゃねーか ハンパな知識で偉そうに語るなや野球音痴
922 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:54:11 ID:zt4MsOra0
平田は我慢してでも使う価値のある選手だと思う。
主軸を打てる打者を育てるのは難しいものだけど幸い平田は守備も上手いから、
出場機会を与えやすい。
>>921 タイロンは守備はマシになったじゃん
来た年は下手だったし正直ウザかったが
っていうか、今のビョンって走れない以外は内野時代の福留みたいなもんじゃね
>>921 あと外野守備はワンプレーがでかいから
相手に3塁打献上するだけのビョンはいらんよ
ビョンに守備固めは解禁しちゃってもいい、とは思う
ただスタメン外せってのはありえない
>>921 別に野球音痴で良いけどやってる野球がつまんないよ
どうするの?
928 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:57:04 ID:UruVMFW30
だが、それがいい。
というよりも、ビョンを使う、それ自体が大罪なんだよね。
ビョンを叩くより、悪の張本人を非難するべき。
現状、めぼしい期待する若手が、堂上兄と平田しかいない・・・というのが
現状の厳しさを物語ってるがなw 堂上弟は坂本にはるか先を越された。
とにかく昨年のノリ、今年の和田を獲得した時に、生え抜き厨が大暴れしたが、
この二人がいなければ、今頃、Bクラスだったろうねw 間違いない。
負けてても甲子園に来てくれる観音様ような阪神ファンと違い、中日ファンは
シビアだから、弱くなれば、ナゴドへの客足も遠のくし、視聴率も下がる。
生え抜きが見れれば『幸せ〜』という、少数の濃いファンだけが残るw
>>927 面白い野球ってどんなの?
若いのが出てりゃ面白い野球ができるのか?
あと堂上兄の外野守備はビョン以下。現実を見ないと。
932 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/21(水) 23:59:56 ID:BQ8uxpV0O
>>923 マシになった という程度だろビョンも最初の怠慢プレーから随分マシになった方 どちらも下手だがな
現に今はウッズはもちろんビョンも必要な戦力 中日ファンなら誰だってビョンより堂上の方がいいに決まってるが
現状無理なんだからしょうがない そんなこと少し考えればわかること
二言目にはビョン擁護なのがうざいよなあ
>>930 はあ?
チケットを一般客に頼るようじゃダメなんだよ。
来ようが来まいがちゃんとチケット代を払ってくれる企業こそが、本当のファン。
935 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:01:40 ID:BQ8uxpV0O
>>927 だったらお前が面白いと思うチームでも応援してろやカスが
ID:9vgpBwsD0 と
ID:H0w2916M0 の二人だけの孤独な戦いが続いてますw
>来ようが来まいがちゃんとチケット代を払ってくれる企業こそが、本当のファン。
タニマチか?w
去年.262しか打ってないビョンに期待する奴はどうかしてる
打撃と守備共に去年となんら変わらない
使い続ける意味がわからない
新外国人獲ってこいよ
>>937 追い詰められたらいつもの認定ねw
結局、会話できん人だったか・・・
943 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:09:06 ID:Owco7CsgO
>>940 今セ・リーグに打率262を越えてる外人が何人いると…
>>942 は?ビョンを代えるつもりが首脳陣にないなら話も何もできないじゃん
お前らは擁護する
つまらない擁護だが堂上剛裕の状態がわからないから何も言えないしな
まぁ守備型の中日にしてほしいと思うがな
センター森野も酷かったし
>>943 怠慢な守備が見たくないからいらないんだけどね
打ってとも思ってないが
ID:1zLDtVRf0 頑張れ!w 孤独な戦士w
948 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:13:30 ID:Owco7CsgO
>>945 守備がダメなのを除いて戦う?じゃあ ウッズ、ビョン、和田、森野を除いてどんなスタメンを希望するんだ?
>>947 そんな書き込みいらんから去れよオチシン
>>948 当てはめればよくね?(タイロン4番は外さなくてもいいが)
950 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:16:28 ID:Owco7CsgO
>>946 守備が上手くでガンガン打つ外人??メジャー以外どこにいるんだそんなの?
オチシンは極論ばっか
野球もつまんなければ話もつまんないね
どんな野球をしてほしいのか、どんなスタメン組んでほしいのかすら書かずに、
文句だけいわれても困るよなw
953 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:18:35 ID:r+9/aZSS0
福留が帰ってきてくれるならビョンが死んでも我慢する
954 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:19:00 ID:Owco7CsgO
>>949 守備がダメな野球は嫌なんだろ?じゃあウッズも抜けよ その当て嵌めを自分でやってみろよ
どんな素敵な打線になるかな
>>950 守備が上手い選手生え抜きにいるけどね
まぁ懲罰で2軍に落とされたしガッカリしたしもういいが
>>950 金本とか新井とか森本とかいくらでもいるよ?
>>956 突っ込みどころがややこしいボケだな、おいw
で、結局おもしろい野球が何なのかには答えないわけだなw
若手を使えばその野球ができるという根拠と一緒に答えてよ。
960 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:22:14 ID:Owco7CsgO
>>957 結局逃げるのかよwwなにが極論だよ文句があるなら具体的にどんな風にしてほしいんだ?と聞いてるだけなのにな
まぁどうみても涙目敗走だから しょうがないかww
>>959 極論で責められちゃ何も言えないしめんどうだよ
タイロンも排除しろとか言われるともうウザイ
とりあえず落合信者はもういいよ
まぁ落合野球で1番おもしろかったのは2004年だけだったな・・・
962 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:23:31 ID:wpBuWbr00
若手使えとかファームの試合見て言ってんの?
もしそうならキチガイだし、そうじゃなくてもキチガイなんだけど
>>962 ビョンも打ってないんだしあまり変わらないんじゃね?
965 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:26:41 ID:Owco7CsgO
なにも言い返せないとか言って負けを認めてるんだから今回は許してやるかww
ハンパな理屈は恥をかくだけだから今後気をつけろよww
967 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:29:15 ID:Owco7CsgO
2006年2007年以降の中日ファンか?ウザイな
ただ文句言ってるだけで、具体案なし。反論にはオチシン認定。
ここまでひどいのも久しぶりだなw
970 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 00:32:47 ID:Owco7CsgO
>>968 バイバイじゃなかったの涙目負け犬くん?ww
27アウトと取り
ひとつ先の塁を相手にやらない野球を教えてくれたのは落合監督だったのにね
悲しいよ
>>969 2004年みたいな野球が見たいです
今は逆でつまらないです
打線は水物だからな
守備からやってほしいです
まぁ2004年の野球は確かに良かったし気持ちは分からんでもないけど、今のチームであれできなくね?
ビョンに納得はしてないけど、それ以上の若手がいないことも事実だし。
ノリ、和田がいる以上、これでいいと思うけどねぇ。
堂上とか下で2割4分だぞ?
この成績で上でスタメンで使ったらそれこそ落合頭おかしいって
あとビョン以外の外国人なんでとってこないんだ、ってレスしてる割には
基本的に落合攻撃してるよな、矛盾してると思うが
叩くなら一貫してフロントとビョン叩けよ
このメンバーなら正直誰が監督でもビョン一択だって
それに2004年時点の70人でやる野球と、2008年の70人でやる野球なんか違って当たり前だと思うが
野手だけじゃなくピッチャーも違う
あの頃とは中継ぎの層が違う
野球は基本ピッチャー。落合も2004年のピッチングスタッフなら守る野球で勝てると考えたんだろ
今は岡本いないし、あの頃の平井は先発で二桁勝つ力があったが今はないだろ、これはたぶんだけど
さらに言えば2004年にウッズが居れば渡辺一塁はないしな
このメンバーならこの野球で別にいいだろ
2006年の時点でアレックスがまだここまで力があったなんて誰にも予見できてなかったし
あの頃のアレの守備と打撃考えたら別にビョンも大してかわんねー、年俸的にも
・・・とか書いたが、平田が下で1割8分という事を今知って驚愕した
さすが守る落合野球だな
結局、守備重視の野球をしろ、って事かね?
でも一方では堂上兄使え、って言ってるし・・・よくわからん。
>>973 まあ実際、今は福留も(当時の)アレックスもいないからね。
メンバーが変ってるのに同じ野球はできんでしょ。
2004信者って多いよな
あの年はもちろん中日も戦力なりにいい野球をしてたが
他チームが総コケって感じも強かったんだが
あの年の中日では今年の阪神がいたら
今と同様かそれ以上にゲーム差はなれてると思うぞ
アレックスも首、鍋も首、リナレスも首・・・
自分から2004年の野球をできなくしてるんだよ。
最悪だね。
>>979 君のボケは突っ込みどころが2重になっててややこしいんだ、さっきからw
981 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 01:08:10 ID:hKU1xNZu0
守備力があって打てない選手に対しては
とことん目をつむるが
守れない選手に関しては、全く我慢しないね
それがいいんだかどうかは知らんが
吉見の中継ぎ登板は普通に理解できるっていうか、交流戦限定の苦肉の策だな
中継ぎ炎上しすぎ
>>974 平田だって低いじゃん
でも使ってるじゃん
>983
ヒント:次レスのID
まぁ本スレのバカと違って見所あるからマジレスするが
平田にしたって森野がいなくなったから&藤井英智がガッカリだったから使ったんだろ
センターってポジション重視してな
平田糞、守備捨ててでもまだ打率のいい堂上、って主張なら矛盾はないし
俺も一理あると思っただろうけど
それはお前の言う守りの野球と反するし
今の状況でビョン×で堂上○っていうのは中日ファンじゃなく堂上厨か
ただの嫌韓厨ってだけ
こんだけお前の発言にレスつくのは、お前が2004年の野球を認めてるから
仙一最高とか言ってる本スレのバカは2004年の野球も認めないしな
本当にいいものを認めないでバカなこと言ってるだけ
それが本気か面白半分の荒らしか他球団の工作か知らないが
どれにせよあいつらにはレスする価値なんざない
でもお前には構う価値がまだあるからレスがつく
とおもいましたー
ていうか、勝ててるんだからいちいち勝つスタイルまで追求すんなよって
感じなんだが・・・。
おまえら、一度、浜や広島ファンになってみろって。
どんだけ中日ファンで恵まれてるかわかるから。
>>985 センター森野も反対だったよ
守備酷くて守れてなかったしな
ビョンは打ても守りも走塁もできてないからな
どうせ外野の守備を目を瞑るなら若手がいいよ
まぁ落合監督が言ってたつまらない野球のことが現状の野球なら理解して落合が辞めるまでは我慢するが(こういうスレッドでは文句言うが)
>>986 今ファンになるならヤクルトだろうな
やってる野球はなかなか面白いと思う
あそこは数年後怖い
989 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 02:03:48 ID:hKU1xNZu0
ビョンみたいな
打てない、守れない、走れない
の逆三拍子も珍しいな
逆にそれが全て平均点だとでも
落合は思っているのだろうか
先がなく全体的に微妙なビョンか
今はビョン以下で守備×だが打撃未知数のドノウエだったら
ドノウエみたいなあ
ドノウエも左だしね
991 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 03:24:18 ID:KnOuGIPh0
育成放棄したチームですねwwww
今は安定した戦力だが1年後2年後には
おっさんばかりだ
>>992 どうせこの頃には
落合は逃げているだろうけどなw
994 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 03:39:59 ID:r+9/aZSS0
右の和製大砲を早く育ててください
>>994 ウッズを日本人登録されるまで
使い続けるという意味だったようだなw
平田の起用で高齢チームが阪神に移った件についてw
そして珍ヲタが平田の起用に反対してる件についてw
お
ち
あ
1000 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/05/22(木) 03:54:48 ID:3ThKIt8G0
1001 :
1001: