【コテ推奨】巨人応援スレ8【実況厳禁】

連覇と日本一奪回を目指す巨人を応援するスレです

◇できるだけコテ、トリつけて参加して下さい
◇アンチ、荒し、個人粘着、女性コテへの性的暴言などは完全無視で
◇実況厳禁、アンチ行為禁止の板ルール厳守
◇AA禁止
◇sage進行でお願いします

前スレ
【コテ推奨】巨人応援スレ7【実況厳禁】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1209566682/

２げっと

さああん！

＞虫クンへ
このスレをはじめの方からじっくり読み直してごらん。
君の意見を全面的に支持する書き込みがどれだけあるかな。
自覚はないだろうが、Ｇ流クン以外には皆無なんだよ。これは歴然とした「事実」だ。

ボコボコに殴られリングでダウンしたボクサーが、フラフラと立ち上がって
俺が勝者だ〜！と意味不明に喚いている光景を思い浮かべてみるといい。
なんとも滑稽だろう・・・・・
観客は呆れ、審判は君の対決相手に勝利の判定をくだす。
覆面を被った謎の観客ひとりが君の勝利を讃える。そして周りの観客に噛みつく。
君がいくら雄叫びを上げても、それこそ君のよく使う「負け犬の遠吠え」に過ぎない。
毎日このスレで同じ喜劇が繰り返されているんだよ。

そんな醜態を晒し続けるのはミジメ過ぎやしないか？。
素直に巨人の応援メッセージを書き込んでいればいいんだ。
常連コテのかよさんを見習うがいい。
君の書き込みは不要な部分を全て削ぎ落とせば、かよさんの内容に極めて近いものとなる。
そして、かよさんは周囲のみんなから暖かい目で見守られているじゃないか。
素直な気持ちをそのまま書き込めばいいんだよ。
君は熱い心を持った、誰にも負けないジャイアンツファンなのだから・・・・・

>>1
スレ立て感謝致します
これからもよろしくお願いします

　　　　　 　　／　　　　　　`ヽ
　　　　　 　/　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　 i
　　　　　　/　　 // /／ﾉﾉヾヽ i
　　　　　 　iヽ /　-ｰ /| ｰ- i　j
　　　　　 　ヾ_i|　　　､__,　． i/
　　　　　　 　リi　　 ､____,　 /
　　　　　　　　ﾘヽ　　 　　 /
　　　　　　　　　i　ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が>>6getしました。2getじゃなくて6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！

田原健>>1　　　　お前いつも氏にそうな顔してるな（ﾌﾟ
松岡あ>>2し　　　糞つまらない曲しか作れないのか（ﾌﾟ
岩>>3わ厚治　　 お前ら２人揃ってきもいな（ﾌﾟ
小林武>>4　　　　お前の時代はとっくに終わったんだよ（ﾌﾟ
>>7か川敬輔　　 お荷物だからさっさとやめろ（ﾌﾟ
鈴木英>>8　　　　トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな（ﾌﾟ
>>9わ田佳祐　　 パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ（ﾌﾟ
藤原も>>10央　　DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか（ﾌﾟ
>>11-1000　　　　駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ(ﾌﾟｹﾞﾗﾊ

　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,.,,.__
　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/ うーん
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）　虫とＧ流が同一人物であることは事実ですう　
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

弱すぎ
バーカ！

やる気あんのか？

ニオカ（笑）

↑てめーは屍ねよ

ほもうち＆OK牧場

　　　　　　　 _,.;.-;,,,....._
　　　 　,. -'"　　　　　　`- .,　　　　　　　　,;_, ,.　_; ,, ..　 ,
　　　.,'"　　　　　　　　　　　` ,.　　　 _,-.,_,..! ﾞ `-ﾞv　ヽ,./v,
　　 ./　　　　　　　　　　　　　 ゛　　 _,.>　　　　　　　　　　'-,_
　　 l　　　　 ,../,,-,ｰ;-';,..,,...,　　 l,　 _;'　　_,,....,,_　　_,...,,,_　　 `,_
　　 l　　　 ,; '　　　　　'　'　`-_ ,;'　.;　 ,.'"　　　~"~　　　`;_　　;'
　　 _i　　 r'　.,,,,___.　　　.,,,,-=; ;'　　l　;　　　　　　　　　　 `;　.l
　　 f-._, .l_　 '"~＿　　 _,,...-‐-i,　　{ ,'　_,,.__　　.:　　　　　 ﾞ,　}
　　 ゛_6';.l. -'.i~`-.' ﾉ~゛,^ -’'　!l　　{,'　'~"_"'-　　~-‐'''-　 ; ,.}
　　　 ,ﾄ _l　　`--‐ ,　　:...　'" ,'　　 .l　　'^-'` )　　‐'ﾆ-　　 ;'}'_
　_,..-'　　l　　　　　' ...,_.. :　　,'　　 , 'l　　　"　 　　 `- 　 　 }'　ヽ-._
-'　ヽ　　 !.,_　　　 ＿_,......_ , '_>　,'　 l　　　　._　 _　　　　　,.'_
　　　ヽ　　 `ヽ,　　　ー ' , '　l　　l　　l　　,　　 ‐'　　　　　,i .,)
　　　　ヽ　　　　`-_-...- '　　l　 ,l'　　 `　　-‐＿,.‐-　　, ',. '
　　　　　丶　　　 ,.ﾍ,　l　　　},　,'　　　　` 、　　　　,..　', '　／　　　　　　　ヽ　 ,. '　 l　l,　　　}, ,'　　　　l　　 ‐--‐' , -'　／　　　　虫ファミリー　おめーら馬鹿かよ（笑）

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 17:04:15 ID:cjF/sc6l0
＞虫クンへ
このスレをはじめの方からじっくり読み直してごらん。
君の意見を全面的に支持する書き込みがどれだけあるかな。
自覚はないだろうが、Ｇ流クン以外には皆無なんだよ。これは歴然とした「事実」だ。

ボコボコに殴られリングでダウンしたボクサーが、フラフラと立ち上がって
俺が勝者だ〜！と意味不明に喚いている光景を思い浮かべてみるといい。
なんとも滑稽だろう・・・・・
観客は呆れ、審判は君の対決相手に勝利の判定をくだす。
覆面を被った謎の観客ひとりが君の勝利を讃える。そして周りの観客に噛みつく。
君がいくら雄叫びを上げても、それこそ君のよく使う「負け犬の遠吠え」に過ぎない。
毎日このスレで同じ喜劇が繰り返されているんだよ。

そんな醜態を晒し続けるのはミジメ過ぎやしないか？。
素直に巨人の応援メッセージを書き込んでいればいいんだ。
常連コテのかよさんを見習うがいい。
君の書き込みは不要な部分を全て削ぎ落とせば、かよさんの内容に極めて近いものとなる。
そして、かよさんは周囲のみんなから暖かい目で見守られているじゃないか。
素直な気持ちをそのまま書き込めばいいんだよ。
君は熱い心を持った、誰にも負けないジャイアンツファンなのだから・・・・・

ズレータ（笑）

巨人・李＋上原１０億円のムダ…年俸払いすぎランク　西武は優秀！
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_05/image/s2008050803suiteinenpou_b.jpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_05/image/s2008050803yarikuri_b.jpg
李は１回、ロッテ先発の１９歳右腕の大嶺に対し、バットをへし折られて二塁ゴロに
倒れると、２回裏の守備から早々とベンチへ退いた。大不振で登録抹消中の李だが、
２軍戦でさえいまだにヒットが出ないありさまだ。
この日、日本プロ野球選手会が発表した今年度の年俸調査によると、開幕時の支配下選手平均年俸は、巨人が１４年連続トップの５５１０万円。
しかも、この数値には外国人選手が含まれていない。推定年俸６億円の李、５億円のラミレスらを加えると、巨人はさらに他球団を引き離すことになる。
夕刊フジでは、選手会の発表に外国人選手の推定年俸を加え、各球団の推定年俸総額を算出。
これを７日現在の勝率で割り、各球団の費用対効果を表す「やりくり指数」として示してみた。
年俸総額が１２球団中９位ながらパ・リーグ首位を走る西武が、やりくり指数でトップ。
年俸最下位ながら健闘している広島がこれに続く。最下位はやはり巨人だった。
仮に“年俸払いすぎランキング”を作るとすると、ここでも巨人勢が上位を占めることになりそう。
球界最高年俸の李の今季１軍出場はわずか１４試合。表（左）の通り、打者を評価する数値のＯＰＳ（出塁率＋長打率）は、わずか．３３６。
金本（阪神）．９１４、小久保（ソフトバンク）．９２６は年俸に見合っているが、小笠原の．７１５、高橋由の．７５４も高い数値とはいえない。
投手部門では、やはり上原の惨状ぶりが目立つ。
故障で今季未登板の斉藤（ソフトバンク）、わずか１試合のウィリアムス（阪神）もかすむほどだ。

原監督は上原が２軍落ちした際、「あれだけの給料をもらっているんだから、自分で壁を乗り越えないといけない」と
厳しい言葉を吐いたが、年俸と働きの見合わない選手は巨人には山ほどいるのが現状。やはり吊り合わぬ大金は 「人を腐らす」 のか。
残りは１００試合以上ある。どこまで巻き返せるか、注目だ。

虫に聞け ◆u59fi0snLc (笑)
♪ ◆deCiSpC4vk(笑)
めいこ ◆rKbdY.Kt6U (笑)

巨人(笑)スレのキチガイ達に負けず劣らずの３害虫(笑)

＞虫クンへ
このスレをはじめの方からじっくり読み直してごらん。
君の意見を全面的に支持する書き込みがどれだけあるかな。
自覚はないだろうが、Ｇ流クン以外には皆無なんだよ。これは歴然とした「事実」だ。

ボコボコに殴られリングでダウンしたボクサーが、フラフラと立ち上がって
俺が勝者だ〜！と意味不明に喚いている光景を思い浮かべてみるといい。
なんとも滑稽だろう・・・・・
観客は呆れ、審判は君の対決相手に勝利の判定をくだす。
覆面を被った謎の観客ひとりが君の勝利を讃える。そして周りの観客に噛みつく。
君がいくら雄叫びを上げても、それこそ君のよく使う「負け犬の遠吠え」に過ぎない。
毎日このスレで同じ喜劇が繰り返されているんだよ。

そんな醜態を晒し続けるのはミジメ過ぎやしないか？。
素直に巨人の応援メッセージを書き込んでいればいいんだ。
常連コテのかよさんを見習うがいい。
君の書き込みは不要な部分を全て削ぎ落とせば、かよさんの内容に極めて近いものとなる。
そして、かよさんは周囲のみんなから暖かい目で見守られているじゃないか。
素直な気持ちをそのまま書き込めばいいんだよ。
君は熱い心を持った、誰にも負けないジャイアンツファンなのだから・・・・・

>>1
乙です。

てか皆お疲れ……

阿部は懲罰で外れたのか……。

はぁ、巨人にやって欲しい野球を中日にやられてしまった感じのゲームだったなぁ。
対左同士ということで、右打者中心のオーダーはお互いいいとして、
やはり打者の力量差なのか、バッテリーの差なのか。
和田には毎回同じ球を打たれてたな……。
まぁ打った和田とノリを褒めるしかないか。
あとは、大道の代打切るのが早すぎ……。

なんか叩けば色々と出てきそうなゲームであった。
監督の采配の妙もあるのかもしれない。

栂野出したのも、今日でお役御免で、
明日から林が上がってくるからか。

そうなると、明日は越智か会田連投させて、
明後日の金刃と交代と……。
ここは、じっくりリリーフ陣を整備して欲しいところだが厳しいか。

あんまり虫を追い詰めるなよ、死んだら後味わるいぞ
めいこもそれを心配してるんだよ
ま、深読みだけどねw

めいこのまんこ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

めいこも巨人を語らせれば一応まともだけど
一般社会常識があまりになさ過ぎるぜwwwww

>>22
頭の可哀想な子だから許してやれ
察しろ！

>>1乙

前スレで書ききれなかったがここでは守備論は無理だな。
前スレ997みたいに思わせぶりな突っ込みや単なる煽りがせいぜいだろ。
何回言っても具体的に突っ込めないレベルの奴ばかりだ。議論にはならんわ。
守備論にしろバント論にしろ具体的な話が出来る奴が出てこないなら、こういう話は無理だ。

>>18
阿部に関しては懲罰なのか膝の具合が悪いのかイマイチ釈然としないね。
怪我でなければいいんだが。
カトケンの和田に対するリードは・・・おっといかん。今日の試合にはもうコメント
しないと言ってたんだ、やめておく。
一言だけ追加するなら俺は「ここに矢野がいたら」と昨年の同じ対中日戦でのシーンを
思い出してしまったよ。

相変わらず逃げてますね〜
具体的ってw
ちゃんと指摘してあげてるのになあ
ほんとはわかってるんでしょ？
もう一回言ってあげるね。君の認識では守備＝アウトを取ることのみ
これしか言及してません。よって失格。

＞虫へ

>>17 （前スレ929）はまさに名作。
このスレ参加者のかなり大多数の意見だと思うね。
スレが荒れるのも他ならぬ虫（＝Ｇ流）の自業自得。
俺の立てたスレだと開き直るのはお門違い。
だったら、自分でブログでも立ち上げろって話になる。
929をかみしめて態度を改めないかぎり
いつまでも袋叩きが続くだろう。

背伸びしないで、普通に巨人を応援していればいいのに

スレ立て乙です。他チームファンなのに恐縮ですが「巨人」はやはり興味深いテーマです。
>>995（前スレ）
>>打撃においては敵にアウトを与える行為（バントなど）の評価が低く
>間違い。ちゃんと理解してから出て来い。
ええっ？（笑）　ほ、本気で言ってるの？
　　

前スレで書けなかったが森村氏、また会えてうれしかった。
あなたのコスト論には異論を言い意見の違いがあるが、あなたとは楽しい議論になる。
坂本に対する洞察はさすがに若手厨を自称するだけありたいしたものだと関心しました。
ただバッターボックスで動きが多いことをあまり肯定してないようだが俺は違うんだな。
坂本のあの左膝でタイミングを計る動きは今まで誰にも見たことがないもので独特だ。
いいか悪いかは別にして自分のスタイルをちゃんと持っている。

G氏だったか後楽園氏だったか（すまん、前スレ見た記憶だけで確認していない）が
言っていたが俺も1番ないし2番の打順に前は賛成したが“今は”反対だ。
7番か8番という比較的気楽な打順に置いて経験を積ませたいと思う。
二岡、由伸が復帰すればこれも出来ると思うんだがな。
谷が好調を維持できるなら亀井、谷というチーム内競争をする当事者を並べる1，2番も面白い。
由伸復帰後のレギュラーを並べて直接競わせるのはアリだと思うが。

>>25
ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄで、金本への危険球を見ましたけど、あれは、阿部にも、木佐貫も影響すると思いますよ。本人達は、意識しないようするだろうけど、阿部のﾘｰﾄﾞのﾊﾞﾗﾝｽは悪くなると思う。僕が監督なら休ませるかな。よい機会だし。木佐貫は、心配ですよ。金本はエライ！

>>24
ここでは守備論は無理だな・・・・・・・・・・間違い

ここで虫というキチガイと守備論は無理だな・・・・正解

人の話を聞くという姿勢がない社会の落伍者と守備論の意見交換ができるわけがない

お前が議論しない・・・なんて言うなよ、クズ。
他の常識人がお前とは議論しても無駄と理解して書き込んでないだけだ。

めいこはせっかく評価をあげたのに
虫についていく限り叩かれるよ

>>30
ついさっきまであった前スレだ。確認して書くのが礼儀だろう。

それと
＞俺がいつ馬鹿相手に勝利宣言したんだ？
＞俺をへこませたい馬鹿は毎度黙らされてるだけのことよ。
＞守備論にしても馬鹿がついてこれなくなると内容には反応しなくなる。
＞下手な煽りや俺の口調や態度に文句を言うことに切り替えるしかできなくなる。
＞お前を含む坊や達に野球を教えてやってるんだ。ありがたく思え
は本気で言ってるのか？
イエスかノーで答えてもらいたい。

>>30
>>いいか悪いかは別にして自分のスタイルをちゃんと持っている・・・間違い

いいか悪いかは別にして自分のスタイルをちゃんと持っていると俺は思う・・・正解


なんでもかんでも
「俺の意見が世の中の総意、俺の意見が結論」
みたいに書き込むなよ、クズ。
それで>>あなたとは楽しい議論になる
って真性の馬鹿だな。

>>26
なにが失格なのかを指摘できないから、失格。
突っ込みたいんだろ？ちゃんとやれ。

>>29
本気だがなんだ？
セイバーでのバント否定論は単にアウトを与えるからではなくデータ集積を元にはしてるが
独特の計算式で、得点できる確率が一定のバント成功率がなければ低くなるという理由から
否定してる。
お前も具体的に言えないならこれで無視するぜ。

経済部氏の書き方は
揉み手をしながらへつらうゴマスリサラリーマンの姿が連想されてならない・・・・・

ID:rGVQN+W70 は名指しして無視　ﾌﾟ

>>34
イエス

>>36
誰も頼んでいないから、全てのレスに無視しろ
お前はずっと独り言を書いて誰とも絡まなくて結構

虫がいるとあれちゃうんだな
原は、阿部の使い方間違ったな
なんか落合に小ばかにされた気分だ

>>31
ふうむ、阿部交代や今日のスタメン落ちにはそう言う要素もあるのかもね。
真相は後日にならなければわからないが。
ただ昨日は結構金本にも内角は攻めさせていたけどな。
阿部は一ヶ月から一ヶ月半遅れで例年の四月に見せる爆発力を見せると思っているんだが
打撃回復してきただけに怪我じゃなければいいと願うだけだ。

>>40
今期一度も打席に立っていない代打鈴木は苦笑いするしかなかったな
隠然、阿部の順で出して欲しかったな
まあ、そもそも大道をあそこでというのはあるが、まあそこは結果論にしても
鈴木はないだろう

>>38
しっかり意識されちゃったよ(笑

正論の前に言葉もない・・・って逃げ宣言と受け止めましょう！！

あんなことが、あると逆にｲﾝｺｰｽを意識して、要求したくなるじゃないかな？金本が気を使ってくれたしね。阿部は、大丈夫だと思います。たぶん

巨人のこの弱わさってやばくね？
プロ野球界全体の盛り上がりを無視して自分たちだけ強けりゃいいって考えで
さんざん補強してきたのにこんな糞弱いんじゃ存在価値をどこに見出せばいいのか・・・

>>38
君の得意とするらしいディベートのルールでは
勝敗は当事者が決めるのではなく、審査員が決めることになっているよ。
君はいつも自分で（あるいはＧ流の口を使って）勝手に論破したと
自己満足してるだけ。
このスレでは、参加者多数から賛同された時に論破したとみなして良いだろう。
周りは馬鹿ばかりだから、というのはなしだぞ。
周囲は逆にお前を馬鹿だと思ってるから・・・・・（笑）

そろそろ寝るが、守備論などは具体的反論がなければこれで切り上げる。

テンプレに追加してもらったがAA馬鹿は容赦なく削除依頼を出すぜ。
今後はageレスも無視する。
最初の頃は森村氏やめいこ嬢など数人だけでやってきたスレで、幅広くいろんな
意見が出てきてほしいからと間口を広げてきたが馬鹿が集まり過ぎだ。
G氏や後楽園氏という共に応援できそうなコテさんが増えたのはうれしいが。

レスする相手は選ばなくてはならない段階になってきたな。おやすも〜

>>36
何、そのバカな文章。おまえの脳内解釈はひどいもんだｗｗｗ。
さすがサイバーマトリクスｗｗｗ。
セイバーメトリクスではバントは否定されていない。かといって肯定もされていない。
バントと得点との間に明確な相関関係が見られないから取り上げられていないだけだ。
相関関係がないからバントという作戦には触れていないだけ。
野球経験のない人間が、数値を算式化していったものなんだよ。
この作戦は無効とか有効とかない。あるのは相関関係があるかどうかだ。
バントだって相関関係があればいくらだって有効になる。
でも、糞虫はサイバーマトリクスだからそんなへんてこ理論でもokだよ。他人に押しつけなきゃねｗｗ

名無しだと誰が何を言ってるのか解りにくいから、全員コテ付けたらどうだろう。

>>30
自分は以前から、１・２番の亀井・坂本は出来れば組んで欲しくないと思っている。
特に坂本は７・８番くらいでのびのびとやらせてあげたい。
あと、ゴンザレスの五番もまだ信用できない。
6・7番くらいが丁度いいのではないかな。

怪我人達が戻ってくれば話は早いのだが、
現有戦力では、亀井・キムタクの１・２番がいいのかなぁ。
谷は５番くらいで見てみたい気もする。

>>40-42
自分もほぼ同意。
今日の阿部は、相手が左ということもあってベンチだったんだろうが、
全体的に代走・代打とちぐはぐな部分が目立っていた。

>>47
そもそもこのスレそのもが削除対象になっている件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1208438597 59番

>>47の日本語訳

数多くの正論での突っ込みに
のらりくらりで逃げ回るのも限界になってきた。
実生活同様、限られた仲間の中に逃げ込むことにする。
いろんな人に偉そうに出来る唯一の空間だったが、
2ちゃんねるでさえ自分には社会融合は無理だった。
今日は寝ます。おやすみなさい。

>>君の認識では守備＝アウトを取ることのみ
これしか言及してません。よって失格。

虫君よ〜
こんだけ丁寧に言ってあげてるのに分からないフリはまずいんじゃないの？？
みんな見てますよ〜
これをスルーしたら更に大恥かくと思いますがw

>>47
糞虫の守備論て単純すぎて何をどう、バカにもわかるように噛み砕いて言えばいいか
こっちが困る。
守備力ってのは失点を防ぐ力。これは投手力が高ければ守備は雑魚でもいい。
だがドームは狭い。出会い頭で下位バッターでもスタンドインさせてしまう。
これにざる守備でのエラーが絡めば2ラン、3ランになってしまう。
ドームで野球をやってる限り、巨人は攻撃力が高くても、そのビハインドが生きてこない。
ドームのような狭い球場の場合、巨人に要求されるのは高度なバランス力だよ。
モンスターグリーンを設置すれば、2004年の巨人ならぶっちぎりで優勝していた。
だが、OPSが１を超える選手が２人いた2004年勝てなかったことから結論が出てるだろう。
単純な攻撃至上主義では、巨人は優勝できないんだよ。

今夜で馬鹿は無視するといった最後だからレスしてやるよ。

>>48
俺の一度の書き間違いを鬼の首を取ったみたいに大喜びはめでたいが

＞相関関係がないからバントという作戦には触れていないだけ。

馬鹿か？セイバーメトリクスでバントと言う作戦に触れてない？うっひゃ〜　ﾜﾗ
まあ、こっちを言いたかったんだろうな。

＞バントだって相関関係があればいくらだって有効になる。

その相関関係を表すやり方に決定的な欠陥があるから俺は認めていない。
わかる？坊や　ｹﾞﾗ

>>36
だって、セイバーメトリクスの基本思想が「野球は２７アウトを取られるまでに
相手よりどれだけ多く得点するかというゲームである」ってことだろう？
攻撃においてよけいなアウトを与える犠打や、そのリスクがある盗塁は、だから
評価されない。「成功率」うんぬんって、どこから出てきた話だ？
自分が無知だったのならすまんが。

>>51
名訳乙！
>>929を突きつけられた結論がそれなのだろう。
自分が馬鹿と呼びたいまともな多数に相手にされずに
自分を含めためいこをはじめとする社会音痴の集まりで
ままごとを繰り広げていこうってことだな。

>>1乙です。

結果論になるが大道というカードを切るのが早すぎたな。
ま…結局早くやられ過ぎた内海が悪いんやが。
でもまあこういう日もある。
前回は村中相手によく放ってくれたからな。
次回ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

今日は越智は良かったな。３三振はお見事。
これをいいきっかけにして欲しい。
それから林に続いて豊田も復帰間近というのも朗報。
早く陣容を整えて、まずは借金を返したいモンやな。

明日は開幕から未だにQS率100％を続けているグライシンガーやな。
頼む。

>>54
おまえ、統計っての知ってる？
理科の公式の意味分かる？
相関関係があるかどうか検証してみて、なかったから触れてないんだよ
逆にマイナス効果も見つからないから、保留なんだよ。保留。
統計学ってのは曖昧なものは否定せず保留するってのが全てなんだよ。
おまえ、汚名挽回とかも言ってただろ。基礎学力もないのにいけしゃあしゃあと語ってんなよ。

これからも虫君は自分が答えられそうな書き込みに対しては律儀にレスして来ると思うよw
都合の悪いのは全てスルーだがw
こんなバッキバキの依存症がスルーしきれるはずがないよwww

つーことで、早くこたえてよ〜

>>君の認識では守備＝アウトを取ることのみ
これしか言及してません。よって失格。

君の守備に対する認識はこれでいいってことね？

>>53
俺を単純に攻撃至上主義と見ているのがお前が理解力の限界。
俺は攻撃至上主義ではない、とだけ言っておくかな。守備への要求は低くないぜ。

>>55
バントに対するセイバーの考え方、計算式をまとめたサイトがどこかにあるはずだ。
もう眠いから探すのは明日にするがここでのポイントは成功率だ。

横槍で、しかもセイバーは名前くらいしか知らないが、
>>55の意見は、一昔前の野村の解説そのままじゃないか。
阪神監督就任前くらいの頃こんなこと喋ってたなぁ。

>>60
だったら、おまえの守備への要求力を言ってみろよ。あんまりひどくて言えないんだろ。
何が成功率だよ。バカじゃねえの。日本とアメリカじゃ野球の座標系が異なるんだから
そのまんま、アメリカの式があてはまるとはかぎらんだろ。
理論家を標榜したいならもう一回、小学校のドリルから学習しろよ。

>>60
もういいから寝ろよ

どっちでもいいから

虫君は明らかに低学歴だね。
別に学歴が高ければ偉いと言うわけではないが
理解力、読解力、把握力、それと何よりも全てにおける基本知識に欠けすぎる。
つまり高等教育を受けてない証だろう。
その反動で、浅薄な聞きかじり知識をひけらかして博識ぶる。
だから突っ込んだ話になると煽ってごまかす。情けないものだ。
虫君の尊大な態度は自信のなさの裏返しだろう。

要するに虫君は、巨人の守備力が他チームにそれほど劣っているわけではないって事を言いたいが為にDERとかいう数値を持ち出してるわけ。
特に中日を意識してる彼にとってはまことに便利な理論であるのよ。
先に結論ありきなんだなあw

>>60
もし頼めるならついでに、守備において打球を処理した外野手がエクストラベースを
どれだけ与えたか与えなかったかについての補正を加えた守備指標の計算法についても、
どこかにないか探してくれませんか。前レスであなたが、それも数値化されていると
言ってたやつ。確かにアメリカでは数値化されたとも聞くが、翻訳を見たことがないので。
すみませんが、できればお願いします。

もう眠いから、きょうの名作レスをコピペして落ちます。おやすみなさい。

＞虫クンへ
このスレをはじめの方からじっくり読み直してごらん。
君の意見を全面的に支持する書き込みがどれだけあるかな。
自覚はないだろうが、Ｇ流クン以外には皆無なんだよ。これは歴然とした「事実」だ。

ボコボコに殴られリングでダウンしたボクサーが、フラフラと立ち上がって
俺が勝者だ〜！と意味不明に喚いている光景を思い浮かべてみるといい。
なんとも滑稽だろう・・・・・
観客は呆れ、審判は君の対決相手に勝利の判定をくだす。
覆面を被った謎の観客ひとりが君の勝利を讃える。そして周りの観客に噛みつく。
君がいくら雄叫びを上げても、それこそ君のよく使う「負け犬の遠吠え」に過ぎない。
毎日このスレで同じ喜劇が繰り返されているんだよ。

そんな醜態を晒し続けるのはミジメ過ぎやしないか？。
素直に巨人の応援メッセージを書き込んでいればいいんだ。
常連コテのかよさんを見習うがいい。
君の書き込みは不要な部分を全て削ぎ落とせば、かよさんの内容に極めて近いものとなる。
そして、かよさんは周囲のみんなから暖かい目で見守られているじゃないか。
素直な気持ちをそのまま書き込めばいいんだよ。
君は熱い心を持った、誰にも負けないジャイアンツファンなのだから・・・・・

>>1
ありがとうございます。

>>30
こんばんは。
スレが知らない間にやたらと進んで一人取り残されたような気分でした(=_=)
ともあれ虫さんはじめみんな元気そうで良かったです。

坂本の左足の使い方はイチローの振り子打法と同じで
タイミングをつかむための探知機のようなものでしょう。
この点に関しては私もダメとは思っていません。
ただオープンスタンスからアウトステップする今の打法は両刃の刃みたいに、
対応力を高める反面、速球に差し込まれ気味になる問題点があるのです。
そして、その解決をバットを短くしたのでは
スケールの小さな打者になってしまうことを心配しているのです。
例えば大道などはバットを極端に短く持つことによって
高度な対応力と速球に負けないスイングを手に入れた打者ですが、
あれは真似しようとしても誰もが真似できるとは思えません。
岩舘が真似しようとして四苦八苦していましたが・・

現在の坂本はどうも球を合わせることに精一杯で、とても球を呼び込んで打てていません。
おそらく、一軍入りして最初の大きな壁に当たっているのだと思います。
この壁をなんとか乗り切ってさらに大きな打者になって欲しいものです。

ここはスレが埋まるのが早いですね。
ビックリしました。

連勝出来ませんでしたね。
２点先行した時は、
イケるかなと思いましたが、
そんなに甘くはなかった。
残念です。
私は皆さんのように野球やルールに詳しくないので良く分かりませんが
代打や代走でいっぱい出しちゃって最後は
『もういないんじゃない!?』
と思いました。
明日は勝ちたいです

60 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/05/10(土) 00:35:08 ID:cCu+phJq0
俺を単純に攻撃至上主義と見ているのがお前が理解力の限界。

虫の説明力の限界じゃないのか？
支離滅裂になってくると「理解力・読解力」を言い出す傾向があるよな・・

>>51
最高や！　完璧や！

>>森村氏

こんばんは。大変興味深い話ですね。
大道の話題が出たのでお聞きしたいのですが、
彼はバットを極端に短く持っていますが、あれは実は
投手にアウトコースが届かないように見せる為のフェイクで、
実はかなり長めのバットを使用しているという話を聞いたことがあります。
実際の真偽はどうなのでしょうか？

坂本は、やはり下半身をもっと鍛えていかねばならないのでは？
なるべく始動を早くして、右足に重心をかけてタメを作れれば、どんな球種にも
対応していけるように思えます。

>>68
あなたは坂本に長距離砲としての可能性に期待しているんでしょうね
しかし、現実には高卒2年目で、一流の投手相手に何とか対応するために、
篠塚コーチとも相談のうえであのフォームにしているんだろうと思いますが

二岡が戻ってきたとき、坂本はどういう扱いを受けるのか
これはスンヨプ、ゴン問題との兼ね合いもありますが、
坂本がセカンドに回るのか、二岡がサードに回るのか、二岡がショートに復帰して
坂本はベンチになるのか

おそらく、将来に期待して打てなくても使い続けるという選択肢は、今のチーム状態の
巨人にはないでしょう
坂本としてはせっかく掴んだチャンスを何とか死守するための決断なんだと思います
いい悪いは置いておいて、あなたが期待するような選手になるのであれば、二岡が復帰した場合
一旦は後ろに戻るという意味で、ベンチか二軍に行くべきかもしれませんね

二岡が復活したらガッツ三塁でゴンゾ一塁だと思うよ。

坂本がこの先何者になるか、なれるかはさておき、これだけは言えるという事実として
今の坂本には好調を一ヶ月キープし続けるだけの体力が備わっていない、それは間違いないだろうね。

今のオーダーは主力選手３人を欠く中、取りあえずで組んでいる打線なので、
多くを望んではいけないのだと思う。経験の少ない亀井、坂本を１，２番で
並べるより、２番に経験があり、ユティリティー・プレーヤーであるキムタクを
持ってくるＧ氏の意見には賛成する。坂本は７，８番に置いて気楽にさせた方が
下位でのチャンスメークができると思う。

自分も、あの大振りは偶然がなければ当たらないゴンの５番には懐疑的だ。
これも慎之助を外した影響で、現状一見当たっているようにみえるゴンを
据えたに過ぎない。一昨日３安打している谷の５番も有りだったと思う。

何れにしても、小笠原、ラミレス、慎之助（今日の時点では彼も怪しいが）以外は
完全なるレギュラーではないので、日替わりメニューになるのは当分避けられないの
だと思う。その中で、亀井と坂本が準レギュラーである事は間違えないとは思うが、
こうしたチーム事情の中で、ピッチャーを含めてどう戦って行くのかをもう一回真剣に
考えなければならない。今の戦い方を見てると、結果オーライ的に戦っている
ようにしか見えない。

>>72
大道の話は初めて聞きました。
どうなんでしょうね??

現在の問題点は速球に対する対応とストライクボールの見極めでしょう。
おっしゃる通りそのためにはそれを可能にする体が
坂本にはまだできていないように思います。
オープン戦の頃は今より軸足に重心が残ったスイングをしていたのですが、
疲れからか今の坂本はまるで高校生の頃のようなへたれ打法ですね。
参考までに高校時代と今年の紅白戦の動画をアップしておきます。
（どちらも拾い物です。提供者に感謝!）
パスワード　61
坂本高校時代（2006年）
http://a-draw.com/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=506
坂本紅白戦（2008年）
http://a-draw.com/contents/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=2728

>>73
坂本は球団あげて和製ジーターにしようとする方針を感じます。
ですから二岡が帰ってきても坂本は簡単には下げられないと思います。
私は坂本に長距離砲としてよりチャンスに強い中距離砲、
打点王を取った時の今岡のような姿を期待しています。
とにかくここぞの場面で打点をあげられる打者になって欲しいのです。
ですから２番ではなく下位に置いて育てて欲しい。
・・ってジーターって確か２番でしたね。。。

>>72
大道の話、つい最近、そう。ノーノー喰らいそうになった
翌日のラジオ放送ででレポートしてました。

>>25
怪我以外に外すバカいねーよｗ
妄想乙。

しかし虫は４０過ぎのおっさんだろ？
２ちゃんで議論派ぶってて、
意見の噛み合わない相手には罵詈雑言の嵐。
挙句の果てには「ﾌﾟ」「ﾜﾗ」「ﾊﾞｶﾒ」


何という落ちこぼれ人間なんだろう。
きちんと社会に適合できているのか？
虫くんよ。できてねーだろ？？？
ん？

>47 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/05/10(土) 00:09:50 ID:cCu+phJq0
>そろそろ寝るが、守備論などは具体的反論がなければこれで切り上げる。
>テンプレに追加してもらったがAA馬鹿は容赦なく削除依頼を出すぜ。
>今後はageレスも無視する。
>最初の頃は森村氏やめいこ嬢など数人だけでやってきたスレで、幅広くいろんな
>意見が出てきてほしいからと間口を広げてきたが馬鹿が集まり過ぎだ。
>G氏や後楽園氏という共に応援できそうなコテさんが増えたのはうれしいが。
>レスする相手は選ばなくてはならない段階になってきたな。おやすも〜

遂に敗北宣言！
俺達の目論見通りになったなｗ
哀れな虫くん（新潟出身・自宅警備員・脳内既婚）

試合を観戦した渡辺恒雄球団会長は
「はい上がってＡクラスを死守しないと。トップになる必要はない」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200805/bt2008051004.html


終戦宣言ｗ
早ぇーよー　ﾌﾟ

948: 2008/05/09 19:21:04 mBrT51ee0 [sage]
味噌ｻﾞﾏｧwww

飲み会終わって今帰ってきました
とりあえず一つ勝ったみたいでホッとしました
あと２つ勝って勢いつければ上の２つは勝手に落ちるでしょう(笑)

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080510-OHT1T00071.htm

木佐貫の代役は金刃になりそう。
となると、これから先のローテーションは

10 D グライシンガー
11 D 野間口

13 YB 高橋尚
14 YB 金刃
15 YB 内海
16 C グライシンガー
17 C 野間口
18 C 高橋尚

となるな。その後交流戦に突入する。
少しでも良い状態で臨みたいから、是が非でも今日・明日は取って、来週を貯金週間にしたい。

虫は原スレに続きここでも追い出される寸前なのかよwwww

それから救援陣の方だが、林・豊田が近日中に復帰するのは確実で、再編成が可能になる。
今の一軍メンバーは以下。

中継ぎ〉門倉、西村、藤田、会田、越智、栂野
セットアッパー〉山口
抑え〉クルーン

今の調子や起用方法を考えると、会田〜栂野の三人の中から二人落ちる事になりそうやな。

ま…個人的には、西村が一軍確定みたいになってるのが釈然とせん訳やが…

何れにしても、勝ちパターンで使える投手が四枚になるというのは安定感が全然違う。
ほぼビハインドオンリーで門倉・西村・藤田・（会田？）を使えるというのも贅沢な話で、リリーフは相当強化されるな。

となると、やはり後は先発次第。
今は打線も振れているから、前の様に「最低７回１・２点に抑えろ」なんて言わない。
６回以上を３失点。
俗に言うQSの基準を満たしてくれれば、自然と勝ちは付いてくる。
大型連勝も可能だろうな。

虫は追い出されたんだ
かわいそうだね

しかし、今年は中々思うように勝てないが、それでもかなり楽しめている。
坂本を始め、亀井・山口・ゴンザレスといった新鮮な顔ぶれが頑張っていて、負けていても結構楽しい。
脇谷も元気になって戻って来たし。
これで由伸・二岡・矢野が戻って来たらと思うとさらに楽しみ。
ホント、ちょっと歯車が噛み合えば一気に走り出すと思うよ。
いつまでも下位にいてもらっては困るが、個人的には周囲が言う程悲観してないし、今の状況を楽しんでいる。

それから少し視点が変わるが、来年に向けていい下地が出来て来てるな、とも感じる。
06年は暗黒だったとよく言われるが、あの年に経験を積んだ脇谷・矢野・尚広らが成長したことで結果選手層が厚くなり、好補強とも噛み合って、昨年あれだけの成績を残した。
今年も前述の通り、着実に戦力の裾野が広がってるからな。
来年の事を思うと楽しみでもある。

個人的には、やはりリーグ優勝に最も価値があると思うが、今年は育成年にして、三位狙いでもいいかな…とも思う。
育成をしながら結果も狙えるというのがCS制度のいい所だしね。
それで最終的に日本一になれればそれこそ望外の好結果。
完全優勝を狙うのは来年でもいい。
今年は若手の成長を楽しみながら、気楽〜に応援しようと思い始めた。

スポーツ報知
渡辺会長がゲキ「Ａクラス守れ」

巨人・渡辺恒雄会長（８１）、滝鼻卓雄オーナー（６８）が、中日戦（東京Ｄ）を観戦した。
苦しいチーム状態に「はい上がって、絶対Ａクラスを死守しないとダメだ」とゲキを飛ばしながらも
「トップにはなる必要はない。クライマックス（シリーズ）があるからＡクラスでいいんだ」と４月８日、
同２４日の横浜戦に続き日本一を最終的な目標に掲げた。

【巨人４―７中日】
巨人が３点を追う９回２死満塁。代打・鈴木尚のライナーは二塁正面に飛んだ。
先発・内海は先制点をもらいながら４回に４連打、５回には中村紀に２ランを浴びるなど５回９安打６失点ＫＯ。
昨年は４勝を挙げた落合竜に今季は３戦３敗、防御率は７・８８となった。
ベンチ入り野手１６人中１５人を使い、８日に先発した栂野をリリーフで登板させた。
打線は２本塁打などで４得点も、力の差を痛感させられる敗戦で再び４位転落。
巨人−中日７回戦（中日５勝２敗、１８時、東京ドーム、３９５３８人）

▽勝　小笠原７試合４勝２敗
▽Ｓ　岩瀬１５試合１１Ｓ
▽敗　内海７試合２勝３敗
▽本塁打　木村拓１号（１）（小笠原）中村紀７号（２）（内海）小笠原７号（１）（小笠原）

>>55
セイバーメトリクスで得点期待値から盗塁、犠打をみたものをまとめたサイトや
各種データをまとめてあるサイトもあるんだがバックアップ取らずにPC変えたので
保存してたのも全部吹っ飛んでしまった。
探し直しで見つけたものだが、まあそこそこ出ているんでこれでもいいか。
もっといいものもあったんだがね。

http://www.h4.dion.ne.jp/~p-taka/gijyutu/tokubetsu8.htm

統計から盗塁や犠打についてセイバーは保留してるとか言ってる奴は論外だ。
>>66に関しても探し直しになるが文献くらいは見つけられると思う。

＞森村氏
坂本に将来中距離打者の強打者を望むのは同じです。
確かに今は球を呼び込めていない。悩み苦しむ実戦を通しながらまず体力をつける段階だろう。
大方の意見のように今は下位打線に置いてやりたいね。

大道のバットは後楽園氏の言うように長いものだと俺も昨年ラジオかなにかで聞いた。
あれだけ短く持っても外角に楽々届く現役選手で一番長いバットらしい。
そういえば昨年入団した時に若手の誰かが右打の極意を聞きに言ったら
「内角を思い切り引っ張ることだ」とアドバイスしたというのが印象的だったな。

＞G氏
キムタク2番は好調なだけに面白いと思うが俺は2番谷を推奨だな。
本来の谷であれば首位打者を狙える能力があるし今は調子を上げてきている。

＞後楽園氏
前スレ最後にゴンについては話したが、以前に比べ大分よくなってきているというものの
やはり5番は荷が重い。阿部や由伸あるいは李の復帰までの暫定だろうが6番か7番が適任だね。
もっと広角打法に徹すれば伸びしろは十分に感じられる打撃は持っているのだが。

>>87
そういう余裕のある見方が俺には出来ないんだよな、昨日なんかカリカリしっぱなしｗ
ま、今欠けている中心戦力が一人づつ帰ってくるたびに戦力は充実し勝てるようになるだろう。
歯車が噛み合えば一気に走り出すだろうという予想は同じです。ただし

＞今年は育成年にして、三位狙いでもいいかな…とも思う。

これには反対だ。あくまで優勝を目指し、その中で育成は平行させるべきだろ。
負けてもいいから若手を使うというのは真の育成ではないと思う。

>>90
おはよう！虫君（笑）
きょうも健気に長文捻りかい？
そんなことトイレで済ませちゃえばいいのに（笑）

君の得意とするらしいディベートのルールでは
勝敗は当事者が決めるのではなく、審査員が決めることになっているよ。
君はいつも自分で（あるいはＧ流の口を使って）勝手に論破したと
自己満足してるだけ。
このスレでは、参加者多数から賛同された時に論破したとみなして良いだろう。
周りは馬鹿ばかりだから、というのはなしだぞ。
周囲は逆にお前を馬鹿だと思ってるからね・・・・・（笑）

さあ、きょうもスレ訓をみんなで読み上げながら元気に仕事に励もうか（笑）

＞虫クンへ
このスレをはじめの方からじっくり読み直してごらん。
君の意見を全面的に支持する書き込みがどれだけあるかな。
自覚はないだろうが、Ｇ流クン以外には皆無なんだよ。これは歴然とした「事実」だ。

ボコボコに殴られリングでダウンしたボクサーが、フラフラと立ち上がって
俺が勝者だ〜！と意味不明に喚いている光景を思い浮かべてみるといい。
なんとも滑稽だろう・・・・・
観客は呆れ、審判は君の対決相手に勝利の判定をくだす。
覆面を被った謎の観客ひとりが君の勝利を讃える。そして周りの観客に噛みつく。
君がいくら雄叫びを上げても、それこそ君のよく使う「負け犬の遠吠え」に過ぎない。
毎日このスレで同じ喜劇が繰り返されているんだよ。

そんな醜態を晒し続けるのはミジメ過ぎやしないか？。
素直に巨人の応援メッセージを書き込んでいればいいんだ。
常連コテのかよさんを見習うがいい。
君の書き込みは不要な部分を全て削ぎ落とせば、かよさんの内容に極めて近いものとなる。
そして、かよさんは周囲のみんなから暖かい目で見守られているじゃないか。
素直な気持ちをそのまま書き込めばいいんだよ。
君は熱い心を持った、誰にも負けないジャイアンツファンなのだから・・・・・

＞本来の谷であれば首位打者を狙える能力があるし今は調子を上げてきている

馬鹿としか言い様が無い（失笑）

みんなー、>>83をしっかり覚えておこうぜ！

＞来週を貯金週間にしたい。
だそうですよ、経済部さんｗ

今日・明日を取るってのが既に現実逃避

＞テンプレに追加してもらったがAA馬鹿は容赦なく削除依頼を出すぜ。

削除人はそんなに暇じゃないｗ

87>>
相変わらずの試合展開や采配が続いてますがこの失点過多や得点力不足は投打の故障者（高橋・李・矢野・林・豊田が戻ると
改善すると思って見守るのがストレスのたまらない応援の仕方ではないでしょうか？（笑）
この時期に好調なラミレスと安定してるクルーン（確か平均防御率は２点台後半？）は出来過ぎの部分もありますが・・・
単純に今年の総得点−総失点の試合運びで中日や阪神の上にいけるはずがありません。
調整後上原をクローザーかセットアッパーに戻すだけで後ろは安定するはずですが原さんは考えてないようですね・・・

ただ考え方変えて３年前と比較すると先が楽しみなチームには確実に変貌しています。
（当時のファームには野手の長田ぐらいしか伸びしろを期待出来る選手がいなかったのではないでしょうか？）
野手では坂本を筆頭に隠善・加治前・田中大・中井・加登脇（予定）・藤村・投手では辻内は怪我させましたが山口・東野・木村・
越智・栂野・オビスポ・リンイーハウ・など成長が楽しみな素材がゴロゴロしています。
なにより素質のある選手は高卒１年目でも思いきって使う吉村二軍監督の器の大きさがいいですね。
（新人主体のチームで去年は優勝今年も現時点首位と勝ちにもつなげてます。）
ファームを見てない人は古い概念で色々言いますが ちゃんと育成の巨人に向かってます。

マジレスすればよほど酷い連投でない限り削除はされないだろうな＜ＡＡ
>>1に書いてあるのはあくまでもお願いのレベルで禁則事項ではないにょろｗ
だから上げてもＡＡはっても文句言われる筋合いは無い
だって、このスレは個人のスレじゃ無いからみんなのスレなんでなｗ
実況だけは元々この板のルールだから禁止だけどね

＞虫
毎日2ちゃんせずに職探せよｗ

◇sage進行でお願いします

メール欄にsageと入れてください

>>100
♪さん乙ｗ
みんなもきちんとｓａｇｅっていれようぜｗ

昨日も悔しかったなー
最後の最後まで諦めない姿勢はよかった、鈴木には何とかヒットを打ってもらいたかった
しかし、阪神戦のラストに勝てて良かった
今日勝って連戦としての勝ち越しを決め
少しでも気楽に明日を向かえなければ
めいこさん、先発氏の言うように中日に勝つには先発の出来次第だ
グライ、頼む

＞しかし、阪神戦のラストに勝てて良かった
＞今日勝って連戦としての勝ち越しを決め
＞少しでも気楽に明日を向かえなければ

ここにも馬鹿がいたｗ

昨日は飲み会で試合を見られなかったが
新聞ネットで結果を堪能した
しかしベンちゃんもノリもよくぞウチに来てくれた、ホントによくやってくれてる
欲を言えば他カードでも読売戦同様に打ってくれたらな、とくにベンちゃんw
読売は投手陣の質も起用方もショボいね
５回６失点で試合を作れない左のエースさんは覇気が感じられないし
昨日先発したピッチャーを終盤の肝心な所で投げさせて貴重なダメ押し点くれるし
ま、こっちとしちゃおいしい起用だけどね
もうチョットで虎の尻尾に手が届くところだから今日の試合も取りこぼせないな

>>102
えっとぉ、つまり阪神戦（８日）の勝ち＋昨日の負け＋今日勝てば勝ち越しって言う意味ですか？
おまえアホだろｗ

>>66
「The Fielding Bible」という名前の本だと記憶してたんで、それでぐぐってこれを見つけた。

http://www16.plala.or.jp/dousaku/syubiryoku2.html

出したかったのはこれじゃないんだが、前にも見たことがあるし原著を元によくまとまっている。
エキストラベースに関しては後半にイチローを例に出したところで出てくる。
どういうデータ集積をしどういう補正がされているのか出ていないのが難だがね。
英語が達者なら原著を探して読んでみたらどうだ。
「The Fielding Bible」についてもっと詳細に内容を紹介したサイトもあったはずなんだが見つからん。

巨人なんて応援できる時点でアホなんだよ
察しろ！

アニヲタは脳が膿んでるなｗ
>>102は秋葉逝って「レナたんは俺の嫁」とか叫んでろよｗ

>>101
どこかで見たようなコテだがｗ
まあsageてないのは無視で行こう。

>>102
おはです。中々美味い酒にならないよな、まあまだ我慢の段階だね。

そうだな今日勝って9連戦の勝ち越しは今日で決めたいね。
連戦前に理想は6勝3敗、5勝4敗でも今の時期なら御の字だと言ったが、その線は崩れていない。
最初に3連勝したからファンも欲が出るが、この連戦に突入する前の状態考えればまずまずさ。
今夜も応援しよう。で、美味い酒を飲みたいね。
んじゃ、あとは試合後に。

ここは嫌われ者のオヤジとその仲間達、頭の可哀想な女やら性悪やらの隔離病棟なんだよ
察してやれ！

おまえら巨人ファンの恥だから全員自害しろや(｀´)d

めいこが出てこなかった数日間は秋葉原でマンコ露出して留置されてたんだよ
察しろ！

>>106
お前英語も読めないのか？
そういえば以前クルーンの英語のメッセージ訳せないでスルーしてたな（笑）

雨に濡れて滑りやすい状態を得意げに「スリッピー」って繰り返し叫んでるのには
笑えたよ（笑）

大リーグの野球理論偉そうに引き合いに出すなら、英語くらい勉強しておけ。
２ちゃんにかじりついてるヒマがあったらな・・・・・（笑）

>>111
ついでにお前も死ね
ヒキコモリ
察しろ！

>>109
無視になってないよ・・・(*-ω-)

＞んじゃ、あとは試合後に。
それまではＧ流の名で書き込むから・・・・・（笑）

福留が出ていった時はそりゃ寂しかったし悲しかったな
でも今はベンちゃんいるからホント嬉しい
強豪西武で長年クリンアップ任されてた看板に偽りナシってやつだ
神経質でセリーグに馴染むまで時間かかるカモって心配してたんだけどね
危惧されてた守備も無難にこなしてる
前評判通りのお粗末な守備してるのははどこかのチームのレフトにいるけどねw

>>116
察しろ！

　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,.,,.__
　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/ うーん
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）　虫とＧ流が同一人物であることは事実ですう　
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

>>111おめこ（笑）

5勝4敗で勝ち越したと仮定してどっちが価値あるかな
ヤ　３勝
神　１勝２敗
中　１勝２敗

ヤ　１勝２敗
神　２勝１敗
中　２勝１敗

>>112
ちょw
マンコ見せ路上パフォーマンス自重しろwww

＞俺も1番ないし2番の打順に前は賛成したが“今は”反対だ。

こんなのばっかりじゃんwwwww
ゴンザレスの評価も結果が出たら豹変させてるし（笑）
結果が出るところころ意見変えるんだったら、その都度断定調で自信ありげに語るなよwwwww

オーダー貼り付けてこれで行けとか書き込むアフォを
このスレに限らず見かけるが
選手のコンディションと適性を一番よく分かってるのは首脳陣って
当たり前のことを知らないんだと思われる
その日の選手の調子、対戦相手等を総合的に判断して試合毎にベストな
オーダーを組むのが監督以下首脳陣の仕事
それにケチを付ける行為は贔屓チームの監督が野球を知らないバカだと
吹聴して回る大バカ者
ま、読売の監督なら他球団全てのﾌｧｿがそう思ってるかもw

めいこは昨日の書き込みですっかり評判落としたな。

常連コテトリ組には共感できるし、意見を聞くに値するが
名無し匿名の多くには共感できないと・・・・・
別に共感して欲しいとは思ってないが、糞味噌いっしょに語るなや。

あんたも指摘してるように、このスレが荒れてる原因は
むしろ虫とＧ流にあるんじゃねーの。責任転嫁も甚だしい・・・・・

期待していただけに残念だが
俺もあんたには共感できないよ。。。

>このスレが荒れてる原因は
>むしろ虫とＧ流にあるんじゃねーの。

元凶は一人ってコトですなw

めいこさんが言うならちゃんとコテ、トリつけましょ
今までつけたり外したりはつけるのが面倒くさかったからだけ(笑)
面倒なひと手間多くなるからさ
>>125
お前みたいなのに共感されなくてめいこさんも喜んでいるだろ(笑)

age無視で行くわけですねshoに言いたいことはあるがageレスだからやめる

9連戦勝ち越し今夜で決めたいすね
>>121
価値は全く同じ
どこから勝っても1勝は1勝で、どこに負けても1敗は1敗

虫さん
携帯専ブラ入れたから携帯でもある程度リンク先見られるんですが読みにくい
明後日帰宅するのでその時ゆっくり拝見します
今夜は8時まで拘束されるから試合は後半しか見られないけど
勝ってくれ〜〜！阿部はどうしたのかなあ

>>126
その元凶さんが
すかさずアリバイ作りに励んでるようですよ（笑）

>>128
自作自演の始まりだねwwww

＞便所虫クンへ
このスレをはじめの方からじっくり読み直してごらん。
君の意見を全面的に支持する書き込みがどれだけあるかな。
自覚はないだろうが、Ｇ流クン以外には皆無なんだよ。これは歴然とした「事実」だ。

ボコボコに殴られリングでダウンしたボクサーが、フラフラと立ち上がって
俺が勝者だ〜！と意味不明に喚いている光景を思い浮かべてみるといい。
なんとも滑稽だろう・・・・・
観客は呆れ、審判は君の対決相手に勝利の判定をくだす。
覆面を被った謎の観客ひとりが君の勝利を讃える。そして周りの観客に噛みつく。
君がいくら雄叫びを上げても、それこそ君のよく使う「負け犬の遠吠え」に過ぎない。
毎日このスレで同じ喜劇が繰り返されているんだよ。

そんな醜態を晒し続けるのはミジメ過ぎやしないか？。
素直に巨人の応援メッセージを書き込んでいればいいんだ。
常連コテのかよさんを見習うがいい。
君の書き込みは不要な部分を全て削ぎ落とせば、かよさんの内容に極めて近いものとなる。
そして、かよさんは周囲のみんなから暖かい目で見守られているじゃないか。
素直な気持ちをそのまま書き込めばいいんだよ。
君は熱い心を持った、誰にも負けないジャイアンツファンなのだから・・・・・

それと一言加えておくが、文章の遣り取りには感情が付き纏う。社会人なら
言葉遣い、文章の書き方、社交辞令などを学ぶべきではないかな？
論語では「四十而不惑」（四十の手習い）というじゃないか。
まだ遅くはない。人生８０年としても過半を経過しただけだから頑張りたまえ!!!

百歩譲って、虫とG流が別人物だとしよう
G流はこのスレの癌
マジで要らない

これだけ状況証拠が揃うと否定しきることは難しい。
告発した側に挙証責任があるのかもしれないが
新しい裁判制度では間違いなく「有罪」の判決が下されるだろうね。

>>89
早速にありがとう。これは初めて見た。確かに虫氏の言うとおり、こんな大雑把な成功率を
根拠としたバント否定論であるならば、信用できない気がする。
ただ……これはセイバーの元祖ビル・ジェームスが考えた計算法なのかな？
推測だけど、ビル以後の人たちがセイバー理論を数学的に検証しようとした試みの一つに
すぎないのでは？
セイバーの出発点はあくまでビルの「攻撃とは相手にアウトを与えないこと」という着想
だと自分は理解していて、それは「間違い」ではないと思っている。
この計算を根拠にした戦略で、アスレチックスが結果を出せたとは思えないからだ。

あほもうちが虫とＧ流は別人だと言ってたな、40のおっさんに携帯で2ちゃんは無理だとかでｗ
思わず同意だよｗ
虫はまだ自分の持論展開するからマシ、Ｇ流は自分の意見すらないヘタレ＆虫のコバンザメｗ
虫の太鼓持ちは「虫さんマンセー」って叫んでろよｗ

前スレで燕ファン氏がＧ流さんの書き込み見ての意見。
↓
>ただ成功率の指摘は考えさせられた。バント否定論になにかしっくりこないものを
>感じていた理由がわかった気がする。
それにしてもこのレス、気味が悪いな……。

私もプッ　と思いましたよ（笑）

>>106
これもリクエストに応えてくれてありがとう。
このサイトは自分も見ていたよ。やっぱり翻訳は虫氏も見ていないんだね…。
残念ながら自分も、原著を読むなんてとても無理（笑）。
この要素をうまく取り込んだ守備の数値化であれば、いまのDERよりはるかに
信用できるものになると思うんだけど。

>>135
否定に必死だね。
ファミリーからの使いの方ですか？（笑）

まったくご苦労なこって…

987 名前：虫に聞け ◆u59fi0snLc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/10(土) 12:51:48 ID:cCu+phJq0
>>973
♪さん優しいなあ。

しかしここの連中も情けないねえ。
この前のスレは阪神スレの住人が立ってないのはかわいそうだと立てたんだって？
で、このスレは「ジャイア“ソ”ツ愛」かよ。
こんなふざけたスレタイのスレで巨人を語るとはねえ・・・
新スレくらいテンプレ通り800踏んだら自分達で立てるとか、駄目なら以来を出すとかやらんのか？
たいてい他人任せかアンチが立てたのを利用するかじゃないか。
しょーもない　ﾌﾟ

巨人軍論（野村克也著）
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200509000121

これを読めば、今、何故勝てないのか。
そして、近年勝てなくなったのか。
さらに、ファンやマスコミに支持されなくなったのか。
よく解るよ。一読されたし。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿／　<々,ｭヽ＼
　　　　　　　　　i´￣￣＞､　r'_'ｭ´　　＼
　　　　　　　　　ヽ_/7´　　 ＼＼　　　　 '、
　　　　　　　 　 　 !/―　　 .＿＼ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　/ヽ･_>）　ｒ‐．、ヽ、　　/
　　 （ (　r､ 　 　 ,' .｀,ﾆ/　 ヽﾆノ　 .|_,r‐〈
　　　 　 .| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、　　 　 .i.ヽ)/
　　　　　i/ ' '　　　.,ｲ＿　　　　　 　 l､ノ
　 　 　 .〈　　　　　/ｿ￣｀ヽ　ﾉ　　 ,ﾉ|'
　　　 　 _〉‐- ,,__,△_ ' ｀　 '´　 ,／ .ﾉヽ- ,,_
　　　／/ﾞ　 ー〈i|　 |.`ｰ--‐''"´ .／　 /　　｀7ｧ-､
　　./ ./　　　　 l|　　ヽ `ー一''"´　／　　　〃　　｀''-､
　　| .ﾉヽ　　　 /';、　　 ＼＿__,,-''´　　　／'　　　　　 .＼
　 / |ノ　　　　.|　＼､　　　i´o　　　　.／'　　　　　　　　　'、
　.| /　　　　　/　　 ヾ、　 |　　 　 ／´　　　　　　　　　　　i
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader638571.jpg

>>138
別に一座のメンバーじゃないぜｗ
俺は別人のほうが面白いと思ってるだけｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿／　<々,ｭヽ＼
　　　　　　　　　i´￣￣＞､　r'_'ｭ´　　＼
　　　　　　　　　ヽ_/7´　　 ＼＼　　　　 '、
　　　　　　　 　 　 !/―　　 .＿＼ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　/ヽ･_>）　ｒ‐．、ヽ、　　/
　　 （ (　r､ 　 　 ,' .｀,ﾆ/　 ヽﾆノ　 .|_,r‐〈
　　　 　 .| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、　　 　 .i.ヽ)/ 　　あ〜あ、また今日も負けんのかな〜
　　　　　i/ ' '　　　.,ｲ＿　　　　　 　 l､ノ 　　　　喝！されんの嫌だしな〜
　 　 　 .〈　　　　　/ｿ￣｀ヽ　ﾉ　　 ,ﾉ|'
　　　 　 _〉‐- ,,__,△_ ' ｀　 '´　 ,／ .ﾉヽ- ,,_
　　　／/ﾞ　 ー〈i|　 |.`ｰ--‐''"´ .／　 /　　｀7ｧ-､
　　./ ./　　　　 l|　　ヽ `ー一''"´　／　　　〃　　｀''-､
　　| .ﾉヽ　　　 /';、　　 ＼＿__,,-''´　　　／'　　　　　 .＼
　 / |ノ　　　　.|　＼､　　　i´o　　　　.／'　　　　　　　　　'、
　.| /　　　　　/　　 ヾ、　 |　　 　 ／´　　　　　　　　　　　i

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　　　　　　　　　ヽ_/7´　　 ＼＼　　　　 '、
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　　 （ (　r､ 　 　 ,' .｀,ﾆ/　 ヽﾆノ　 .|_,r‐〈
　　　 　 .| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、　　 　 .i.ヽ)/
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　　./ ./　　　　 l|　　ヽ `ー一''"´　／　　　〃　　｀''-､
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　　　　　　　 　 　 !/―　　 .＿＼ヽ　　　 |
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　　 （ (　r､ 　 　 ,' .｀,ﾆ/　 ヽﾆノ　 .|_,r‐〈 　ま、いっか。
　　　 　 .| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、　　 　 .i.ヽ)/ 　　勝ったら俺の手柄、
　　　　　i/ ' '　　　.,ｲ＿　　　　　 　 l､ノ 　　　負けたら選手に責任押し付けよっと！
　 　 　 .〈　　　　　/ｿ￣｀ヽ　ﾉ　　 ,ﾉ|'
　　　 　 _〉‐- ,,__,△_ ' ｀　 '´　 ,／ .ﾉヽ- ,,_
　　　／/ﾞ　 ー〈i|　 |.`ｰ--‐''"´ .／　 /　　｀7ｧ-､
　　./ ./　　　　 l|　　ヽ `ー一''"´　／　　　〃　　｀''-､
　　| .ﾉヽ　　　 /';、　　 ＼＿__,,-''´　　　／'　　　　　 .＼
　 / |ノ　　　　.|　＼､　　　i´o　　　　.／'　　　　　　　　　'、
　.| /　　　　　/　　 ヾ、　 |　　 　 ／´　　　　　　　　　　　i

>>142
ほもうちは別人だとは言ってなかったなw
彼独特の皮肉で虫君をからかってただけでしょw
他人の自演を指摘してた虫君を引き合いに出してお前もか？って感じで・・・・・

虫はＧ流www
書き込みのタイミング、内容、スレの流れ、誰が見ても自演と分かるでしょ。

また今夜が見物だね（笑）

今日のスタメン予想

右翼・亀井
遊撃・坂本
一塁・小笠原
左翼・土人
捕手・阿部
二塁・黒人
中堅・清水
三塁・脇谷
投手・毛唐

中日は先発吉見以外は不動のメンバー

>>139

158 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/03/15(土) 23:52:54 ID:eJ0sDWrp0
ちょっと脱線するが

原スレはどうしようもないから腹立てたり呆れたりするだけ無駄です　ﾜﾗ
あそこのスレ、ここのところ途切れることなく次スレが順調に立ってるだろ。
実はあそこを立て続けているのは♪さんなんだ。
俺が依頼したわけでもなく参加もしてなく、彼女自身は阪神ファンなのに立てている。
ちゃんと狙いがあってやってることで原スレはまさに彼女の狙い通りになっているんだ。
聞いた時は笑ってしまったよ。いつか原スレの住人に全部バラしてやるからそれまでは
狙いが何かは内緒だけどさ、その狙いがうまくいく法則まで発見している。
♪さん頭がよくて意地が悪い　ﾜﾗ
さすが俺のパートナーだ。惚れ直したわ。
彼女自身はスレを立ててるだけで一切参加していない。もちろん俺も参加していない。
しかしあそこは俺たち二人にはROMってるだけで最高に楽しめるスレになっている。
そのうちここでも全部バラしますがカリカリするようなスレじゃないよ。
ニヤニヤしながら眺めてるのがよろし　ﾜﾗ

ほりゃ↓
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/base/1205158631

今のところ巨人も対中日２勝４敗と分は悪いが、阪神とともに互角に戦える戦力を持っているチーム。そんな唯一の頼み綱がシーズン序盤に“戦意喪失”などということにでもなれば、中日を叩いて阪神をアシストしてくれる球団がいなくなる。

「ウチは戦力的には優勝争いはできるが、リーグ制覇となると、日程のことや相手チームの先発投手の巡り合わせなどの外的な条件も大事なんや」が口癖の岡田監督。逆転勝ちのいいムードで、巨人が中日と対戦するのも『外的条件』の１つか。

９日からの巨人Ｖｓ中日で巨人が意地をみせてくれるようなら、この日の逆転負けなど、ものの数ではない。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_05/s2008050923_all.html


まさか３連敗するとは岡田も思っていなかっただろうに。。。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:01:03 ID:gc9c4DUL0
>>937
ほもうちさん　待ってたよ（笑）
俺の見立てじゃ
虫＝Ｇ流（ID:s5I0tC9IO他）＝竜宮＝その他単発コテ＝及び匿名
あたりらしいけど
やはり黒幕は♪かね？

950 ：ゆか ◆deCiSpC4vk ：2008/04/26(土) 21:06:40 ID:xZxgpRsL0
>>947
実はそうなんですぅ (*´艸`)　
ほもうちさんもあなたも賢ぉい

959 ：ほもうちさん ◆qOSv/CKab2 ：2008/04/26(土) 21:19:44 ID:b8eNXjlU0
>>947
めいこ女史は別だと思う、どちらかといえば被害者・・というと「担ぎ上げ」かい？（笑）
あと、竜宮は別物でしょ、文脈が違いすぎる

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:03:30 ID:a2TomhQ20
♪の>>950の書き込みで、虫の自演も認めたってことだな
ま、虫のせいでここまで2ちゃんの嫌われ者になればバラしたくもなるわな
自業自得な面もあるが。

虫さんの添付したを読みました。おそらく、原書は、さらに説得力ある数学的考察がつづられてますね。まだまだ、不完全ではあるが監督采配に取り入れる、いわば、従来の経験則と上記原書の考察をくみした折衷説は可能だと思います。また、古来の哲学者は数学を愛してました。

あほもうちって言ってる時点で虫一座だろ（笑）

>>148
>>150

え〜っ、それマジかよ〜！
俺はただ口の臭い説教好きのヒマなオッサンかと思ってたけど
とんでもねー野郎じゃないか。

虫に聞けというコテが叩かれまくるのもわかる気がしてきた。
まともじゃないね。

×臭い
○悪い　　（笑）

>>153
気持ち悪いよね。
そして原スレの狙いなんか知りたくもねーしｗ
俺は虫を完膚なきまでに叩きのめすこと。
これだけだ!!!（目の前にいたら殺す）

口も臭いと思います。

虫は♪に操られているだけだから勘弁してあげて（笑）

>>154
○臭い
○悪い　　

（笑）

えらい伸びてると思ったら……。
阪神が負けた日は巨人スレがどこも荒れてるなぁ。

今日は、野間口対吉見くらいか。
今年の吉見相手だと投手戦にならざるを得ないが、
昨日の原の継投にかなり疑問が残ったので、
今日の試合に影響が出なければいいが……。

最低、５回１失点くらいから早めの門倉・西村・山口と早めの継投で逃げ切るのが、
今の巨人の得点力から見ても妥当じゃないかと。
リリーフ陣が酷使されるので、林・豊田にいずれ交代という方向で。

打線は、もう１・２番の出塁率だけ注文してみる。
亀井・坂本ともちょっと淡白すぎる。
もう少し粘って球数を投げさせて欲しいところ。

>>159
誤字だらけですまん…。
出塁率だけ注目ね。

いやあ　何かものすごいスレになってきたねえ。
煽り合いを面白可笑しく楽しむのもこのスレの醍醐味かと思ってたけど、
スレ主さんから絶え間なく繰り出される罵倒語の嵐が
恨みの連鎖を呼んでいるようで、そろそろクールダウンしないと
本当に心を痛める人が出るかもよ（笑）（笑ってる場合か？）。

最近の巨人、、、二岡、由伸、上原がいないのは、オイラにとっては寂しいかぎり。
“雑草魂”を感じさせない奴らが愛おしくて愛おしくて・・・
亀井、内海も好きだけど、坂本君にはまだ思い入れ感じれません。
（↑また、怒り出す人がいそうだね、ファンだったら応援しろ〜って）

御法度になったAAけっこう楽しんでたのに〜
カトちゃんの「あんたも好きね〜」の場面では思わず腹を捩ってしまいました。
ちなみに俺、サマーズの三村には全然似てませんよ（笑）

常連さんには全く相手にされてないコテトリでした（寂）　がんばれ巨人！！！

前半見れないのが残念だけど

野間口がんばれ！
前回は原監督がコーナーをつくような投球をするなと乱暴なアドバイスで送り出した
今日も球威でおし強気にやってくれ
行けるところまでという気持ちで最初から全開で頼む
その方が絶対長く投げられる
頑張れ野間口、俺が見られる8時すぎに頑張ってる姿を期待！

>>161
リクエストにお応えして（笑）

　　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-、
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-、. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　│　あんたも好きねぇ〜♪
　　　l ＼（-・=）‐（=・-）l、ト'　＿ノ
　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐、.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣　　￣　　　　　 ￣￣

>>161
ここは俺が立てているスレだ、いやなら出ていきな。
「馬鹿の反論は具体性がない」　ｹﾞﾗ
文章も読めない馬鹿が出てくるんじゃないよ。
俺を責めてタジタジにしてくれる奴が現れたら俺は退屈しないですむ。
まだまだ不足だ。
人の文章読めない奴が多いな。突っ込むなら書いたことを理解してからやりな。
なに偉そうに言ってんだ、あん？
んなことぁ言った覚えはないね。あるならコピペしな。
俺に議論を挑むなら読解力をもう少し上げてからにしなよ。
大体お前、誰よ？一個づつ丁寧に言ってやるからな、よく読め。
あははは、整合性がばっちりなのがわからないんだ。君のレベルまで降りて話してやっても
いいんだが力抜けるぜ。ご希望なら長文でたっぷりとやってやるが、どうする？
俺はやるとなったら容赦ないからな。覚悟があるならコテつけてかかって来い。
＞何様だ、お前。。。
決まってる、俺様だ　ｹﾞﾗ
ファンにも本当に腹が立つ馬鹿が多いわ。
どこが議論だアフォ
当たり前のことを言う者に当たり前じゃない馬鹿が絡んでいるだけだ。
議論が何たるかを知りたいなら議論スレに行って勉強して来い。
タコはタコだな。
巨人の選手を貶す方に一生懸命ならファン辞めろ、糞野郎が　ﾍﾟｯ！

>>164
まさに罵詈雑言の嵐wwwww

過去スレ読んでみたが、ほもうちの見立が本当ならめいこはマジ被害者だな
虫の批判もしているが(亀井優先起用やゴンザレス論)それが目立たないんだな
森村とめいこはこんなスレから出ていった方が良い
虫はまともな巨人ファンじゃない、一緒にいても良い事はない
新コテ連中も気を付けれよ
虫に騙されるな

　　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-、
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-、. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　│　ちょっとだけよ〜
　　　l ＼（-・=）‐（=・-）l、ト'　＿ノ
　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐、.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣　　￣　　　　　 ￣￣

　　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-、
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-、. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　│　あんたも好きねぇ〜♪
　　　l ＼（-・=）‐（=・-）l、ト'　＿ノ
　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐、.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣　　￣　　　　　 ￣￣

プロ野球板の嫌われ虫、はやく働け！

まあヒヤヒヤ、ドキドキだったが勝利と9連戦勝ち越し決定オメ！
今夜は先に一言だけ苦言を言って後は誉めまくろうかな。

苦言の相手は坂本だ。先制HRは見事、ファインプレーもあった、犠打も決めた。
新人2番では申し分ない働きだがあえて言う。4回亀井が3塁打を打ち野間口が1塁から
長駆生還した後の打席、2−0から2点追加できた後だ。
あそこは3塁亀井を返したい、ヒットがほしい。しかしそれ以上に野間口を休ませろ。
カウント1−2からだったと思うが2ストライク取られるまで、取られた後もファールで
できるだけ粘り球数を投げさせ時間を稼がなければならない場面だ。
凡退でもいいし、四球がベスト、ヒットはその次でしかない場面だ。
前に神宮でまったく同じ場面で早打ちし野間口が直後の回で打たれたことを学習してほしかった。
2点取れたが心拍数が戻らないままの野間口が2点失点したら追加点の意味がない。
無死満塁で1点で収まったのがラッキーだったくらいなんだ。
こういうところにまで気が回るようになれば文句なしなんだが。
厳しい言い方だが今日の試合をもつれさせた責任のかなりの部分は坂本にある。

坂本もそうだが阿部もだな

＞こういうところにまで気が回るようになれば文句なしなんだが。
文句言ってるヒマがあったらお前が気を回せ！
ボケwwwwwwwwwww

Ｇ流クンは元気かな？　ゲラゲラ

まあ、それでも坂本はよくやったな。
内角厳しいコースを肘をたたんで振り抜く技術は天性のもので新人離れしている。
素晴らしい。森村氏も納得の一打だったろう。

西村もよかったな。攻撃の起点は三者凡退に斬って取る守りからだというお手本だった。
投手がきちんと三者凡退で斬ればリズムが生まれ直後の攻撃につながっていく。
先発氏、今日は西村に文句ないだろ？
野間口は勝ち星こそつかなかったが頑張ったな。
G流氏が言うように最初から飛ばし行けるとこまでという投球だったと思う。見事。
亀井、脇谷もよく打った、ゴンも広角打法を見せてくれた。勝ち越し打のラミはさすが四番だ。
殊勲度のランキングは先発氏に任せる　ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,.,,.__
　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/ うーん
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）　虫とＧ流が同一人物であることは事実ですう　
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

虫とＧ流、同時に書き込んでみろやｗｗｗｗｗｗ

今日はあと、何を誉めようか　ﾜﾗ

今日の酒は中々美味いぞ。竜宮氏も言い酒を飲んでいると思うが。
打たれた山口でも誉めようかな。

罵詈雑言のスリッピー糞虫（笑）

>>172
このスレで全く気が回らない奴に言われてもな
まあ、その指摘自体は合っているけど

勝った！嬉しい！
俺のいちおしは勝ち越しのラミちゃん
打ったあとの右手上げガッツポーズ痺れた(笑)

虫もＧ流もやけに短文だなwww

山口は自身の立ち上がり球が高くいきなりデラロサにHR打たれ、そのあと一番からの
打順でもピンチになりながら、よく開き直れた。
野間口の勝ち星消したのは誉められないがこれも経験だ。いい経験だったろ。
失敗しても糧になる失敗で、その後の立ち直りが財産になるな。

しばし常連さんのコメント待ちにしようかね。

このあと酔っ払っていなければセイバーメトリクスについて少し話そう。
いやもう、かなり酔っているんだが　ﾜﾗ
今夜は上機嫌〜、なんてな。

皆勝利おめ。

坂本の打席には自分も不満があったが、守備も含めてまぁ頑張ったと思う。
吉見を早い回に捕らえた野手全員よくやった。
特に亀井の9回の打席、あれを毎回とは言わないが、これからも続けてくれたら申し分ない。
今日は亀井とラミレスに助けられた。

あとは、野間口の6回続投。堀内も言ってたが、今日の野間口は初回からかなり飛ばしていた。
で、4回のあの走塁。
まぁプロだから言い訳にしかならないが、6回かランナー出た後に代えても良かったと思う。

昨日の内海もそうだが、最近先発が早めに代わるという事情もあり続投だったろうが、
今日に限れば（昨日の内海の5回でも代えて欲しかったが）5回で代えて、
リリーフ陣に後を託して欲しかったところ。
もしくは、ランナーが出たところでのワンポイント起用。
今日の落合の一人一殺は上手かった。

リリーフ陣は、西村は今日も良かった。逆に山口は少し不安が残ったが、
林が戻ってくるまで頑張って欲しいところ。
結果的に勝てたのは良かったが、怪我人達が戻ってこない限り、
今後もこういうゲームが増えていくだろうから、もう少し徹底して欲しいゲームだったかな。

まぁ、明日はグライシンガーなわけで、早い回に代えることはなさそうだが、
なんとか７回３失点くらいでまとめてくれれば、このカード勝ち越せそうだ。

Ｇ流　もっとコメントないのかよ　ワラワラ

>>174
文句のあろうはずが無い(笑)
本日一番心に残ったパフォーマンスでしたよ。
低めのストレートが惚れ惚れする伸びやった。
東京ドームの辛いガンでも150出てたな。
いつもあの投球が出来れば抑えも務まるよ。
頑張って確率を上げて欲しいね。
野間口と並んで素材の良さはピカ１やからな。

今日は野間口も素晴らしかったが、西村も同じ速球派として、心に期するものがあったのではと少し感じた（妄想）。

　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,.,,.__
　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/ うーん　やはり
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）　虫とＧ流が同一人物であることは事実ですう　
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

>>180
ラミレスの一打も痺れたねえ。
あれぞ四番の仕事。
落としてはならない展開やった試合で、チームを救う一打。
今日はラミレスに乾杯。

虫さんオメっす
ｰGｰさんオメっす

＞ あとは、野間口の6回続投。堀内も言ってたが、今日の野間口は初回からかなり飛ばしていた。

飛ばしてましたか、俺はビデオも見れない環境なんですが嬉しいな
去年の正念場で素晴らしい活躍した野間口に近づいてきましたね
野間口偉い！！勝利投手になれなかったみたいだけど先発が崩れるなかで救世主かも
ともかく嬉しい
このあと短時間な仕事があるからまだ騒げないけど飲めないお酒で祝盃あげたいくらいです
明日もガンバレ！

>>184
山口も阪神戦の疲労が残っているのだろうねえ。
二日続けて２イニング放ったからなあ。
ただ、林も豊田も予後良好みたいやからな。
週明けにも帰ってくるのでは。
そうなると７・８回を三枚で抑えればいい訳やからな。
連勝中でも日によっては一人か二人を休ませられる。
連投が減るから、一人一人のパフォーマンスも波が小さくなるやろう。
西村が今日のような投球を覚えて覚醒したら西村も加えて…
楽しみ楽しみ。

と皮算用ｗ

Ｇ流ｸﾝ、お勤めご苦労様（笑）
さあ、今度は虫君の出番ですよ〜（笑）

後は俺もやっぱり野間口を誉めたい。
力感と気迫を感じさせるパワー・ピッチング。
気持ちのいい胸のすく投球だった。
ま、ウッズへの一球が何とも悔やまれるが、とにかく強打の中日相手に６回を３点で抑えた。
今の打線の反発力なら、最低限あの数字をクリアしてくれれば勝ち負けになるんでね。
他の先発陣もそういう気持ちで、気楽に放って欲しい。
明日はグライシンガーか。
勝ち越しの目も出てきたな。


それにしても坂本に始まり、脇谷・亀井・西村…と最高にメシウマな展開やったわ。
若手スレあたりも大盛り上がりなのでは。
森村サンもおめでとうございます(笑)

竜宮氏、森村氏、めいこ嬢。それに　かよ嬢　や後楽園氏のコメントも見たいが明日かな？
う〜ん酔ってきたぞ。
セイバーメトリクスの話は頭が働かない時には結構重いからな。明日にするかな。

コテ・ファンの歓喜のコメントを楽しみに今日は引っ込むわ。

>>174
こんばんは。
接戦での勝利良かったですね！
試合の流れはやや中日に傾いていた中での勝利だけに価値がありますね。
それにしても相変わらず点の取り方が雑、二点目の脇谷のタイムリーで
谷をなんで本塁に突入させなかったのかな・・
あれは打球が上がった段階で抜けると判断していれば楽々一塁ランナーも帰還できたよ。
昨年の伊原さんの積極的なサードコーチャーに比べ緒方の妙に慎重な走塁指示が気になります。

坂本の先制本塁打は鮮やかでした。
しかし、元々好きなコースに打ち頃の球が来た感じで、
他の打席を合わせて考えるとまだまだ本来の調子には遠いと思いました。
アウトコースをもう少し引きつけられるようにならないと、
外角のボールくさい球で翻弄される傾向は改善しないと思います。
それよりも今日の坂本は守備で本当に貢献しました。
特に八回ウッズの三遊間の当たりをソツなく好捕したのは、
試合の流れを一気にこちらへ引き寄せたと思います。
また、ラミレスの決勝タイムリーを呼び込んだ絶妙な犠打も大きかったです。
こういった様々な総合力の高さも坂本の魅力ですね。

ラミレスは本当に勝負強い
中日戦といい今日といいチームの危機を救ってくれた
最後、クルーンもよく抑えてくれた
良かった
負けなくて本当に良かった

中日には悪いが明日グライシンガーでもうひとつ
これで五割りが見えてくる
あと下位チームには二勝一敗のペースで戦っていければベスト

>>186-196
今日は本当勝ててよかったね！

最後のラミレス、落合のコメントの「あそこは力勝負。打たれたらしょうがない。」
っていうところが、中日の余裕なのか落合の強がりなのか、
明日注目してみたいと思う（笑）

>>197
おそらく、落合監督の過信なのでしょうね。
ラミレスは安打は多いものの四球はとても少ない。多少のボールでも打ちにいく。
だからチャンスでは気がはやって、ボール球でも強引に打ってくるから
外していけば打ち取れると判断したのかな？
だからHRの少ない外角低めの打ってもゴロになるコースに投げた。
ずばり、三遊間にゴロが行ったけどヒット。
でもそのまんまショートゴロになっていたら、右打者で200安打なんて打てない。
研究熱心でセオリーや一般的な確率を大切にする落合らしい失敗だなと思った。

今日の試合は痺れました！
９回は緊張のあまりお腹が痛くなってしまいました。
本当に嬉しいです。
明日も絶対に勝って欲しいなぁ。

二岡選手が心配です。
今日ラジオかテレビで聞いたけど、
スパイクをはいて練習出来ない状態らしいです。
完璧に治って万全の状態で戻って来られるのを祈ります。
お休みなさい

>>170
虫氏のおっしゃるあの場面。同じような事を思いました。しかし、今の坂本君に
そこまで求めるのは酷かなと思いました。ただ、彼が一回りも二回りも大きくなって
将来中心選手になる為には、そこまで考えられる選手になって欲しいとも思いました。
彼にとっては毎日が勉強の日々がこれからも続くでしょう。
守備面では二つファインプレーがありました。２アウト三塁の場面のショートゴロは
一瞬抜けるかと思いましたが、よく追いつきました。ウッズで助かったと思いました。
ゴロを打ってランナーになったウッズはなんも怖くないですから。荒木、井端だったら
クロスプレーだったかも。
個人的にですが、彼の少し大き目の、使い込んだ感じの色をしたグローブに、とっても
好感を持っています。

それにしても、今日のゲームはストレスの残るゲームでした。あと２、３点は取れていて
もう少し楽に勝てるゲームだったと思います。残塁が多過ぎです。脇谷の左中間二塁打で
谷が生還できなかったかなと思いました。打球判断が悪過ぎです。この間のゴンのライト前で
慎之助が封殺された時の判断もそうだし。次の塁を取る意識が薄すぎです。

ピッチャーでは５回までならば野間口は一流ピッチャーですな。一回から５回までの球の走りと
変化球のキレそれにコントロールは素晴らしかった。ただ、ウッズに打たれた落ちなかったフォーク
だけが本当に惜しかった。いい時の上原のように、いくつかの種類のフォークを投げ分けができる
ようになれば本当にいいピッチャーになれるのだがと思った。

西村君は今日の出来なら大丈夫だと思うけど、彼も日替わりだからな。
山口君は少しお疲れ気味ですかね。デラロサのＨＲはインに構えてるのが
真ん中行っちゃったからな。失投ですわな。
クルーンは野球を楽しみ過ぎですよ。

勝ったから良かったようなものの、本当に強いＧには程遠かったと思います。
勝利の女神様が今日はＧにと、傾いてくれただけだと思いました。それとラミ様に
大感謝ですな。本当に勝負強いと思いました。神様、ラミ様、仏様です。

>>198
なるほど、落合らしいといえば落合らしい采配だったのか。

上にも書いたが、8回の亀井の２ストライク先行からのファウルで3・4球粘り、
結果四球にまで持込めたのは、ほんと大きかった。
坂本の犠打もナイスだったし、明日に繋がりそうなゲームだった気がする。

sasaasasasa

G流 ◆NPstCqwibg ：2008/05/10(土) 12:24:54 ID:wrIuJsS/O
めいこさんが言うならちゃんとコテ、トリつけましょ
今までつけたり外したりはつけるのが面倒くさかったからだけ(笑)
面倒なひと手間多くなるからさ

いま気づいたんだが、普通コテって一回つけたら次から自動的につくよね？
つまり、「何かの理由」がないかぎり、つけたりはずしたりする「手間」なんて
ないのでは？むしろつけたりはずしたりするほうが「手間」なわけでさ。
いやいや、邪推だけどね。ほかのスレに名無しで書き込んでるのかもしれんし。

本当にハラハラする試合でした。
野間口投手に勝ちをつけてあげられないのは残念でしたが
これからローテを守っていけば勝ちはついてくるでしょう
かよさんの情報ですと二岡さんはまだまだ合流は難しいのでしょうか
心配です

2 ナナシマさん sage 2007/10/13(土) 20:48:51
簡単にこのスレについて説明しよう。
元々このスレは巨人ファンが巨人について語るスレ。その中には虫もいた。
だがある日サカがアンチで現れスレは罵りあいが続く。しかしある日を境に元凶の虫とサカが突然消える。
それからしばらく過疎っていたが、３の途中で虫とサカが復活。再びめちゃめちゃスレに。
その後は名無しなどのアンチが大量に増え、巨人スレを乗っとる形に。
その結果巨人ファンは別に巨人スレを立て、ここのアンチスレと巨人スレの二つに分かれた。
が、実際機能してるのはここだけ。アンチがほとんどの住人だった巨人スレは機能していません。

4 ナナシマさん sage 2007/10/13(土) 20:50:57
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_8.htm
なぜ讀賣巨人はこれほど凋落の一途をたどったか？

野球というスポーツに興味のなかった渡邉恒雄氏が、ジャイアンツのオーナーとなり、プロ球界のすべてを牛耳るようになった。
野球というスポーツを愛する選手やファンにとって、これほど迷惑なことはない。
一見プロ野球選手の権利を認める制度に思えるフリーエージェント制度も、
結局はジャイアンツが他球団の主力打者を掻き集めるだけの手段にほかならず、社会人や大学野球の選手の「逆指名」を認めて
ドラフト制度の「戦力均衡」という理念を踏みにじったのもジャイアンツさえ強くなればいい（プロ野球界全体の発展などどうでもいい）という考えから。
そのような「考え」に少しでも異を唱える球団があれば、「リーグから出て行け」と恫喝し、それらの球団が複数生じそうになると「新リーグを創る
（反対する球団は新リーグに加えないぞ）」と露骨に脅迫する。
さらにプロ野球選手会長の古田敦也氏（ヤクルト）が、選手の諸権利要求のためのストライキを示唆すると「古田はファンに殺されるぞ」と
白色テロもどきの暴言を吐き、憲法にも保障された基本的人権である「代理人」の契約更改交渉を認めようとしない。

97 越乃影虎 ◆jI2W8zJrGE sage←オフシーズン下げ専 2007/10/28(日) 21:04:42 　　←30面相の虫ヲヤジ
話題がないなあ・・・

早慶戦の延長のところを見たが昔の六大学の時より顔つきがなってねえな。
勝負師の顔になってる選手が少ないような気がする。ま、どうでもいいか。



98 越乃影虎 ◆jI2W8zJrGE sage←オフシーズンは下げ専 2007/10/28(日) 21:07:12 　←５０面相の虫ヲヤジ
げ、糞スレに誤爆してしまった。
ここは俺様に一度潰され途切れた糞スレだからな、死んどけ　ｹﾞﾗ


99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/29(月) 01:07:21
この良スレが理解できんとは
駄目な奴よw

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/30(火) 08:48:38
＞ここは俺様に一度潰され途切れた糞スレだからな、死んどけ　ｹﾞﾗ

単にネタ切れしてる時にﾃﾒｰが１匹で荒らしてただけだろ
ﾃﾒｰが死んどけ　ﾃﾒｰが　このﾊﾞﾁ当たり野郎が

101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/10/30(火) 09:33:18
ここに誤爆するって事は・・・
しょっちゅうここ見に来てたんだな。ホントはここが気になってしょうがないかまって君だった虫（笑）

102 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/30(火) 10:11:52
反対意見がないと精ないんとちゃうか？ 巨ｦﾀ同士で肯定したかったらＧ公認掲示板逝くやろ？
検閲みたいなモンがあって批判的なレスは即刻、削除される応援スレで「あぼーん」依頼しとるような偏見に満ちた閉鎖的なアホは
公認ＢＢＳで自慰こいとったらエエのや
ホンマ、２ちゃんには向いてないで

虫ってさ〜原スレにいた頃も携帯から自演してたぜ
「さすが虫さん」みたいな・・・
鳥肌もの、馬鹿丸出しのレスだったｗ

>>204
察しろ（笑）

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 04:56:20
183 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/05/10(土) 22:22:36 ID:cCu+phJq0
しばし常連さんのコメント待ちにしようかね。

このあと酔っ払っていなければセイバーメトリクスについて少し話そう。
いやもう、かなり酔っているんだが　ﾜﾗ
今夜は上機嫌〜、なんてな。


　　　　↑
このおっさんはどこ板にいっても仲間さがしで自演の毎日ｗ　　仕事に就くヒマも惜しんで２ちゃんやってます！　40過ぎのお気楽野郎！

今日はまだ報知を読んでないが読売新聞の記事からいくつか

>>198
あそこは次に右への安打狙いに徹し復調気配濃厚な阿部が控えているからのラミ勝負だったと思う。

記事より
＞敬遠も考えられる場面で、ラミレスは考えた。「敬遠せずに探りをいれるとしたら、内角に直球が
来る」1球目、その内角直球を三遊間のど真ん中へ。決勝打は、中日・谷繁のリードをずばり見抜いた
読み勝ちだった。

ラミ素晴らしい！しかし8回の攻防はまるきりコピーだったな。
中日デラロサHRのあと、1番荒木・四球、2番井端・バント、3番森野・2ゴロ進塁打でウッズ。
巨人もまるきり同じ。亀井・四球、坂本・バント、小笠原・2ゴロ進塁打でラミレス。
打順も内容もまるでコピーだ。四番の二人の打球も同じく三遊間へのゴロ。
ウッズは坂本の好守に阻まれ、ラミは見事に三遊間を割った。紙一重の差だ。
野球は面白いねえ。

153 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE mailto:祝！奪回！今夜は本コテ [2007/10/02(火) 22:02:25 ]
こっちにも一言だけ。
原巨人おめでとう！ファンの皆さん、本当におめでとう！！

　　↑
虫君は、コテとトリの使い分けがお得意です。
このスレの常連コテの大半はまさに虫君そのものです。

>>200
＞個人的にですが、彼の少し大き目の、使い込んだ感じの色をしたグローブに、とっても
　 好感を持っています。

これも読売の記事から。
＞手になじむ姜建銘のグラブを譲り受けて使い、守備につく際は「密着するように」と、
手のひらに打撃用の滑り止めを吹き付けることを忘れない。

姜のグラブなんだってさ。そういえば今年で後のない姜はどうしているのやら？

さて今日だが
勢いをつけ反攻態勢をとるために、ここは一発グラシンに完封でもしてもらいたい。
昨年2完封（3完投）の実績がありリーグで唯一投球回数が200を超えた投手だ。
ここまでも十分頑張ってくれているが、まだ本領は見せてもらっていない。
打撃好調な中日相手にビシッと完封でも決めてくれたら勢い出るんだがな。
今日勝てれば大きい。中日に今季初の勝ち越しになるし9連戦を6勝3敗の理想的成績
で締められる。グラシンに大いに期待だ。頼むぞ〜！

少しセイバーメトリクスにいくか

>>134
＞推測だけど、ビル以後の人たちがセイバー理論を数学的に検証しようとした試みの一つに
　 すぎないのでは？
検証というより理論実践するために数字的証明をしたというべきだろうな。
どの研究者も似たような計算でセイバーを肯定している。
だからこの絶対に数値化できない「成功率」を出さざるを得ず、ゆえにおかしなものになる。
例えばサイとにあるバントの是非では、バント成功率が重要な要因になりやるべきかやらない
べきかの境目になる。しかしバント成功率なんてものは計算しようがないわけよ。
昨日の8回攻防で考えようか。
巨人は亀井四球のあと坂本にバントをさせた。セイバー理論では坂本のバント成功率がバントを
やらせるべきか否かの決定要因になるが、こんなものもどうやって数字にするんだ？
坂本のここまでの通算バント成功率はチェンに対してのものではなく意味がない。
仮にベテラン選手で過去何年ものバント成功率が出る選手でも意味がない。
出せない成功率で考えることに無理があるのは分かると思う。

＞セイバーの出発点はあくまでビルの「攻撃とは相手にアウトを与えないこと」という着想
　 だと自分は理解していて、それは「間違い」ではないと思っている。
俺は間違いだと思う。「攻撃は３つのアウトを取られるまでにいかに得点するか」だ。
「攻撃とは相手にアウトを与えないこと」であるなら攻撃の目的はアウトにならないことになる。
これはおかしい。攻撃の目的はあくまで得点することだ。
得点するためには2つのアウトは与えてもかまわない。
アウトにならないのも、アウトをあえて相手に与えるのも得点をするという目的のための
手段であり、得点できるならアウトは2つまでは与えてかまわない。
スクイズはその典型で1点取るためにアウトをひとつ相手に与える。
「攻撃とは相手にアウトを与えないこと」とアウトを与えないことが目的ならこれは否定されるが
果たしてそれは正しいか？

　　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-、
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-、. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　│　あんたもヒマねぇ〜♪
　　　l ＼（-・=）‐（=・-）l、ト'　＿ノ
　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐、.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣　　￣　　　　　 ￣￣

＞虫さんへ
誰も読まない長文書いて自己満足してる暇があったら
虫＝Ｇ流の自演疑惑に応えるのが先でしょうが

いちおうスレの流れを追ってくと>>150で結論は出てると思うが
否定したいんだったら♪とやらに登場して説明してもらうしかないだろう

毎日々々くだらない茶番劇続けてるんじゃないよ〜もう（呆）

俺はDERを守備指標として十分に選手の比較になると思うから引用するが、それは
考え方、計算方法が合理的だと思うからで、セイバーメトリクスのデータだからという
理由ではない。
DERもまだ不充分ではあるが一応信頼置けるものだと思う。各種補正が進めばさらに
信頼度は増すだろう。
他のセイバーのデータでは信頼が置けないものもあるということ。
メジャーには疎いんでセイバーをどう実践しているのか知らないがセイバー理論が
すべて正しいわけでもなく信頼度抜群なものではないのは事実だと思うぞ。
攻撃に関してのおかしなところがあるのは上記の考え方の根本が間違っているからかもしれない。
投手指標も俺はおかしいと思っているけどな。
これがDERなどを引用しながらセイバーメトリクスなんて一言も言っていないと言った理由だ。

誰も読まない長文を書き続ける暇人がいるな（笑）

ネットで調べた知識を披露する場が唯一２ちゃんなんだろうなあ＾＾；


哀れだねぇ虫君ｗｗｗｗｗｗ

虫一座
虫に聞け：座長　このスレのボスを自認　おやすも(笑)
Ｇ流：虫の太鼓持ち　すぐに他人を罵倒する　自演説アリ　携帯君？
♪：阪神ファンなのに…　黒幕説？　24時間監視中？
竜宮レナ：虫の自演ではなさそうだがアホ認定　アル中　アニオタ

巨人ファン　虫寄り
先発完投型：原スレでも活躍　関西弁のオッサン
森村：若手厨を自認　コスト論で虫と論戦も
めいこ：頭の可哀想な子　亀井優先論やゴンザレス論などまともな意見も
かよ：初心者ファンらしいが突っ込みは鋭い
-G-：期待の新コテ
後楽園球場：期待の新コテ

巨人ファン　反虫
sho：理論派　野球に詳しく虫の矛盾を追及する
ＯＫ牧場：虫遊びの達人　シニカルな巨人評をする

巨人ファン　察しろ！
DJ MORI：渋谷の超高級マンション在住　巨人ファン代表　察しろ！
やまだ：会社重役　巨人知識豊富な大富豪　スキーの腕も一流　察しろ！
オメガΩ：モテモテのイケメン大学生　虫など論破だぜ　察しろ！

他球団ファン・アンチ巨人
燕ファン：ヤクルトファン　守備論などで虫と論戦
経済部：広島ファン　めいこ擁護派
ほもうち：虫ファンらしい　かなりの事情通か？　鶴屋さんのファン
キチガイ若手厨：外様と虫を激しく攻撃中　基本は名無しだがこのコテで登場もした

その他登録されていないコテの方で登録したい方はお気軽に
コテ短評についてもご意見のある方はお気軽にどうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>216が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>220
乙（笑）

「巨人ファン　虫寄り」の人たちが
何名　自分は虫寄りでなくて「中立派」だと自己申告するか見物ですな（笑）

　　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-、
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-、. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　│　虫は変わんねえなぁ〜♪
　　　l ＼（-・=）‐（=・-）l、ト'　＿ノ 　学習能力ゼロか？ｗ
　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐、.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
　　　　　　　　L_f

我々ＭＹＦＯファンクラブは虫一派へ遺憾の意を表します！

今日は先発中田。
中日が完勝する確率７７％

＞二岡選手が心配です。
＞今日ラジオかテレビで聞いたけど、
＞スパイクをはいて練習出来ない状態らしいです。


今季絶望なんだから諦めれよ。
どうせ要らない戦力じゃん。
上原然り、李然り

たとえば２塁にランナーがいて
打者がなんとか右方向にゴロを打ってランナーを進塁させる・・・
結果的には内野ゴロでアウト、打率も下げることになるが
なんとかランナーを進めようとする気持ちは汲んであげたいようなプレー。
中日でいえば立浪、阪神で言えば桧山みたいに結果じゃなく
出てくるだけでファンは幸せになれる選手もいる。
守備も打撃も野球って数字だけで判断できるものじゃないと思う。
横文字のデータで野球を語るってのもどうなのかね・・・・
素人評論家はグダグダ講釈を述べたがるけど、それを職業としている人たちがやればいい話。
戦術や起用法だって２ちゃんねるで偉そうに言ったって
何になるものでもないのに・・・・結局自慰行為でしかない。

いろいろな要素があって野球、いろんな見解があっての野球じゃないのかな？
全ての意見に白黒つけたがる人がここにはいるようですけど・・・

>>227
虫は俺が始末する

おい！
虫！弁当かってこいや
お前の金でな。

ローソンに行って
ギャル曽根仕様の
とんかつ超大盛り弁当だ！

わかったか、虫野郎が！

ついでにお〜いお茶２�gの取っ手付き
も一緒に買ってこいよ。

役立たずの虫ケラが！

賑やかなのはいいことだが、皆もっと巨人を応援しようぜ。

>>199
>>204
二岡の復帰は長引きそうなのか……。
残念だが仕方が無い。
今日は小笠原・阿部に少し期待しようかな。

>>210
あの場面は、確かに巨人・中日ともまるきり同じ場面だった。
ああいう得点の仕方は、中日や阪神が得意としていたのだが、
巨人にも出来るということを証明できただけでも大きかった。
今後相手バッテリーも余計に考えてくると思う。

ってことで、今日も1・2番の出塁に期待。
四球でも何でも良いから、もっと塁に出て欲しい。

おい！糞虫！
週間少年ジャンプは買ってくるなよ。
許可なく買ってきたら殺すぞ。

解ったか、ボケ虫が!!!

昼過ぎだけど、みなさんおはようさんです
-G-さん、おはよう

毎日「今日は大事な試合」と言ってるけどさ、今日は本当に大事ですわ(笑)
中日に勝ち越して9連戦で6勝して終えられたらこれはデカイよ
本物の勢いになりますね
グラ神はもちろんだけど攻撃ではラミちゃん阿部の四五番におれは注目します
今日も勝って気分よく明日のセの野球オフデーを迎えたいものです

234コテ抜けた･･
携帯だとイチイチ入れないとダメだから面倒なんだよ
少し前コテ入れない方が手間だとか的外れ言ってたのがいたが携帯は面倒なんだよ

Ｇ流くん　おはよう
>>150で♪さんが、キミは虫の自演だって認めちゃったから
キミからも♪さんにお願いして釈明してもらったら？

>G流
ハイハイ、言い訳言い訳（笑）

つ単語登録

（笑）

じつわねぇ
ほもうちさんも虫さんなんだよぉ (*´艸`)

じやあ
-G-さんや後楽園球場さんもやっぱ虫さんなんだねっ♪

♪さんがほもうちからかったものが何で自演証明になるんだか(笑)
150もゆかさん(♪さん)がレスしてる番号は自演だと言ってるレスじゃないし
虫さんが気にしないと言ってるから自演疑惑は勝手に疑ってろ
絶対出来ない証明だからしてもらいたいものだ(笑)

虫さんがカス相手にしないモードのようだから俺もカスは相手しないことにする(笑)
♪ねえさんもカス構ってやることないすよ

確かに虫君は、人並みかそれ以上の「物を知ってる」し、
その点では知識があると言ってもいいかも知れない。
しかし野球を見て、語る場合の根本的な姿勢が凡庸だ。
別にそれ自体は少しも悪い事ではないが、
あれだけ自分を他者より一段高みに置いた態度で、得意げな口調で
書き連ねる程の事かと思わずにはいられない。
あの程度の事は、多少の野球観戦歴がある者なら誰でも言える。
それに加えて攻撃的な態度や行儀の悪さ。
俺様キャラを演じお山の大将を気取りたいならば、
もう少し独自の切り口やユニークな着眼点、感性の豊かさ等を身につけて
読むに足る物を書き込んで欲しい。
コテ付けて傲慢な物言いをするにはまだ「芸」が足りない。器じゃないって事だ。

カスはもういい

スロースターター気味のラミちゃんが全開もうすぐな感じで四番に戻ってから好成績だ
率だけじゃなく昨日みたいに勝負所での活躍が目立つ
巨人の四番としてどんな記録を残すか楽しみなシーズンになってきたぞ
ラミちゃんガンバレ、おっぱっぴ〜

>>240
はぁい（・∀・）ﾉ

おっぱっぴ〜（笑）

寒（笑）

>>240
♪がレスしている相手は明らかに虫＝Ｇ流と言ってるよ。
予想通りあれは「からかっただけ」で逃げると思ってました（笑）

泥棒がバレる筈ないからやっちまおう、バレたって現場押さえられなければ
「知りません」って白をきればいい、と盗みを繰り返すのと同じだね。

たしかに「絶対出来ない証明」だもんね（笑）
「絶対出来ない証明」って言うのは確信犯のセリフだけどね（笑）

>>214
>>セイバーの出発点はあくまでビルの「攻撃とは相手にアウトを与えないこと」という着
想だと自分は理解していて、それは「間違い」ではないと思っている。
>俺は間違いだと思う。「攻撃は３つのアウトを取られるまでにいかに得点するか」だ。

話が噛み合っていないが、これはあなたの読解力よりも自分の書き方が不親切だったせい
なのだろう。上の>>で自分が「それは『間違い』ではない」と言ったのは、「ビルの着想が
間違いではない」という意味ではなく「セイバーの出発点はビルの着想だという自分の理解
は間違いではない」という意味だ。前スレで自分がセイバーの基本思想を
>>打撃においては敵にアウトを与える行為（バントなど）の評価が低く
と言ったのに対しあなたが>>995で、
>間違い。ちゃんと理解してから出て来い。
と一刀両断にしたのに対する反論として述べたわけだ。セイバーそのものが間違いかどうかを
語ったのではない。

で、あなたは>>214で、
>>推測だけど、ビル以後の人たちがセイバー理論を数学的に検証しようとした試みの一つ
にすぎないのでは？
>検証というより理論実践するために数字的証明をしたというべきだろうな。
と言っている。「検証」と「証明」には大差なく、それらより先にまずビルの「理論」が
あったことについては、あなたも異論がないと考えてよさそうだ。あなたが「理論」と
言ったものを、自分が「着想」「基本思想」「出発点」などと言ってきたまでのことだ。

つまり前スレ>>995のあなたの突っ込みは、当を得たものではないことは認めてもらえる
と思う。自分もあなたのセイバーへの理解度をこれ以上突っ込むことはやめにする。

「カスにはもう構わない」とカスが語っております(笑)

>>241
と言うよりかは俺は次の見解を支持したい。

　　↓

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 00:43:42 ID:jR0EnKo50
虫君は明らかに低学歴だね。
別に学歴が高ければ偉いと言うわけではないが
理解力、読解力、把握力、それと何よりも全てにおける基本知識に欠けすぎる。
つまり高等教育を受けてない証だろう。
その反動で、浅薄な聞きかじり知識をひけらかして博識ぶる。
だから突っ込んだ話になると煽ってごまかす。情けないものだ。
虫君の尊大な態度は自信のなさの裏返しだろう。

ほもうちの件は揺動作戦だとしても、♪が虫の自演を否定しなかったのは事実
今、当事者同士で喧嘩してそう。♪がんばれ！
Ｇ流(糞虫）が話を逸らそうと必死なのが笑えた。

あと、、、
虫は文章力がなさ過ぎる（爆）

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!　今>>249が良いこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

まあ４０代じゃ携帯の単語登録機能なんて知らなくても仕方ないな。　>>235>>237

>>252
納得（笑）

セイバーセイバーとうるさくてすまないが……。
DERなどの守備の数値化については、自分はまだまだ完成度が低いと思う。
確かにアウト数をどれだけ稼ぐかで、守備範囲つまり「足」は評価できるだろう。
しかし、走者をどれだけ進めるか、いわば「肩」の問題はアメリカの最新研究では
どう補正されているのか、これは英語力のない悲しさもあって、よくわからない。
さらに、守備の下手な野手をバックに投げる投手への配球・スタミナ・精神面に
与える負担、守備の下手な野手をフォローする周囲の野手への負担、拙守によって失点
した際にチームに与える精神的打撃、あるいは好守でピンチを脱したときに相手に与える
精神的打撃などなど、これらは数値化可能なのか、それとも数値化は不要な無視できる
要素なのか、という疑問もある。
そもそも、投手力と守備力を別個に論じすぎではないか、という気もする。守備の数値に
直接は表れなくても、守備の巧拙が投手の数値に影響するということもあるのではないか。
自分の不勉強もあるがこれらの疑問が消えないので、セイバーメトリクスがいうところの
「守備の影響力は５％にすぎない」も疑問だと思っている。

とりあえず絶対に出来ないはずの自演を証明してみせためいこは評価してやれ
虫擁護の書き込みで評価を落としたみたいな事を書いていた人もいたが
名無しで暴言を吐いていたＧ流(携帯君)を見事に釣り上げた演技だぞ
李は要らない(禁則事項)発言などはやんわりとした虫一派との決別宣言だろ
アホのＧ流は気が付かないらしいがな
虫側にいるのは経済部やら森村やらの手前だからでほもうちに
解りやすいメッセージをちりばめる事で内通の合図を送っているのだと思うよ
まあ、深読みなんだけどねw

立て続けに恐縮だが、「巨人スレ」の趣旨に沿って言えば…

自分は巨人こそ、セイバーメトリクス理論を実践できるチームだと思っている。
貧乏球団アスレチックスを強豪に変身させた理論は正しいのか否かを検証する、
壮大な実験ができるのは巨人だけだ（というとファンには反感を買うだろうけど）。
強打者をズラリと並べて、バントや盗塁はなし、守備は来た球を確実に処理すれば
よい、という野球でシーズンを通して戦うところを見てみたい。こう陣容が揃わないと
難しいだろうけど、本来はそれが最もいまの巨人に合ったスタイルではないかと思う。
だから原が時折見せる妙にスモールな采配がじれったいし、伊原もスモール向きの
参謀だから噛み合わないのかな、とも思う。

他チームファンが無責任なこと言ってすみません。

>>255
一部訂正
○虫側の自演でない証明をしてみせた、めいこ
ね。

どうでしょう、ほもうち先生の見解をお聞きしたいです。
オレもコテつけます。

イ・スンヨプは必要だろ

スン・スン・スン振。６億の置物(･∀･)

どうせ負けるんだからスンヨプだせよ。その方が見てる方もおもしろいんだよ(･∀･)

ほもうちって245じゃねーの？それともＯＫ牧場かな？
>>245
150は誰が見ても言ってるよな。992は俺が書いたんだけど。
＞「絶対出来ない証明」って言うのは確信犯のセリフだけどね（笑）
まさにその通り！確信犯やねｗ

ここも寂れてきたね。みんな虫を馬鹿にするのも飽きてきたのかな。
てか、俺も殆ど見なくなったけど。

ここのスレタイ巨人応援スレから虫が聞け応援スレにでもすればいいんじゃないか

巨人頑張れ

>>257
天然系のめいこの心情を深読みしてもしょうがない
彼女はいつも率直に語ってるだけだろ
元々虫の擁護派でもなかったし

コテトリつけないレスは相手にしたくない、みたいな発言は反発買ったけど・・・

>>254
セイバーを肯定したり否定したりになるが俺は野手守備に関しては肯定だ。

守備をデータ単体で見ようとするから不完全になるだけだ。
守備が下手で投手に負担がかかる→投手が打たれる、これはチーム防御率を悪化させる。
個々の選手のアウトを稼ぐ能力はRFである程度判別できる。
さらに拙劣な守備ではチーム全体の守備力を見るDERが下がる。
肩が弱い、無駄な進塁が多いならチーム総失点の悪化を意味する。
主観で判別されるもので絶対ではないがチーム失策数というのも守備力の評価になる。
守備力はこれらを総合して評価されるべきものだ。
どれを見ても巨人は優秀で守備が下手なチームという結論にはならない。

もっと単純に行こうか。守備の目的は「失点しないこと」だ。
ならばその目的がどうなったかチーム総失点数をみればいい。
今年は30数試合しか消化してないから比較できないが昨年は巨人と中日が556で最少だ。
つまり守備力でもっとも優秀だったのはこの2チーム。
総失点をいかに減らすかは野手守備も影響するが投手力が大半だということに異論はないだろ。
野手守備は総失点を減らすことにおいて投手力の大きく後に来るもので従の要素でしかない。
野手守備は重要だが必要以上に重要視するのが印象に左右された古い常識。
野手守備は「守備範囲をミスなく確実に捌ければいい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ー-、
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ、ヽ.｀ヽヽ.ヽ、ヽ
　 　 　　　　／／　イ |　|　i　、ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ノ /　／　| |　|　|　 :　、　.　mヽ〜ヽi 　　　　　一つだけお願いがあります
　　　　　　| :| /　　　| ト、ト、ト、　l　l　;.　l　|｜ ||
　　　　　　| | ||''⌒'　レ'　''⌒''ヽト、|　| ; ヽ.|｜ || 　　　　自作自演してしまった彼のこと
　 　 　　　| :| ||y'Pヽ　　'"´P'''y　|　| ト.ミ'ー-七
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ト、`、｀''ー--十 　　　独り芝居してしまったあの人を
　 　 　　　|　|Λ　　、,　 　 　　　　| ト、 ゝ.''ー三≧
　　　　　　|レ' :ト、　ー_-‐　　　　 |　|　ト、ミ_ 'ー≧　　　……時々でいいから
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト、.___,,..　 イ　|　|　|:| |　|｀Tト(`
　 　　　 //|イ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | トヽ　　　思い出してあげてください ♪
　 　　 /7　ルj'ノy'´〃 /'　　　 ,,.| イ|. |.| ノＡ|ルjル^ヾ
　.　　/ノ　　 レ'ソ　; __,,~''Oニ"´ナ7レjル"〃√　｀ヽ
　　 ノ〃　　 ノ'"￣　　　　_..-‐''" ノ　 '´λ　　　　',
　　フィ'　　 /'"´　　..-''''"´ . -‐''"　　／^v、　　　_,,.iへ
　　　　　　{,,..-'"´_.. =＝''"　　　_ へ、　 ./_'r‐'"´　　 }
　　　　　　ヽ.r''"´　　　_. -‐'''"^::::::::;;;;':/く　 __∽‐'"´＼
　　　　　　　ヘ、._ _;__r'´ヾ.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'　*Y〃ハ　　　　＼
　　　　　　　　ヘー-'---'------ー≠1,　.| ‖‖　　　　 ＼

>>263
要するに守備力は全て数値に表される、主観は正当な評価の妨げになるだけ。
数値上での巨人の守備力は決して劣っていないので問題無し。

が君の結論かな？結局守備を語る時、データや数値に依拠した内容のみだが、
守備は十分それで評価可能であるという事なのかな？
後で言った言わないの話は面倒なのでここで是非確認しておきたい。

まあスレ違いになりそうなギリギリの話だから適当なとこで切り上げるが燕がまだやるというなら
付き合うぜ。こう言う話は好きだからな。
明らかなスレ違いでギャアギャアうるさい馬鹿の話より余程まともだ。

さて巨人。
>>242
ラミは四番だと燃えるんだな。報知に四番での成績がまとめてあった。

李に代わって四番に入った4/4〜4/17が11試合で打率.318、4HR
由伸に代わって入った5/4以降が7試合で打率.467、3HR
四番通算で.378の高打率だ。五番出場は19試合で通算.225
驚異的数字で文句なしの攻撃の大黒柱になっている。
今日も爆発してほしいね。そして確かに今日の試合は大切だ。
9試合6勝3敗になれば勝率.666だ。対戦相手は9連戦突入時の上位3チーム。
優勝勝率は必ず6割前後になるから、これが出来れば今後の自信にもなるなるはずだ。
さあ試合、頑張れ！

>>265
まあ、そういうことだな。
言った言わないという心配は杞憂だ。スレ上の発言はみな記録として残る。
突っ込みたいなら過去レスを引っ張ってくればいいだけよ。

それとな、知識の量なんてのはこういう話ではさほど問題じゃない。
得た情報をどう判断しどう考え、どう結論つけるかが大事。
まあ守備論に入ってきたいならコテつけてこいよ。いちいちID検索で見るのは面倒だ。

では試合後に。

>>217
>俺はDERを守備指標として十分に選手の比較になると思うから引用するが
DERってチームどうしの全体的な守備力を比較するものだろ？どうやって選手同士をを比較するんだ？

>DERもまだ不充分ではあるが一応信頼置けるものだと思う。各種補正が進めばさらに
信頼度は増すだろう。
DERが不十分？DERと失点の相関度は十分に高いぞ。ＤＥＲの式に1以外の係数を導入したら
ＤＥＲではないだろ？なんかさっぱりわからん。

>攻撃に関してのおかしなところがあるのは上記の考え方の根本が間違っているからかもしれない。
>投手指標も俺はおかしいと思っているけどな。これがDERなどを引用しながらセイバーメトリクスなんて
>一言も言っていないと言った理由だ。
攻撃に関しておかしい、投手指標がおかしいって言っていてすぐその下の行でセイバーメトリクスなんて
１言もいってないというのはなんだ？５歳の子供でももっと整合性のある日本語を喋るぞ？

あとDERは、Bill JamesがHistorical Baseball Abstractで提唱したものなんだから
「DERは語っているがセイバーメトリクスは一言も言っていない」というのは万人が理解不能だぞ。

>>263

>個々の選手のアウトを稼ぐ能力はRFである程度判別できる。
なんなんだ？ますますわからん。個人の守備力はＲＦで判別できないからＲＲＦがあるんじゃないのか？
さらに映像記録技術が進んでＺＲでの客観的評価が可能になったんじゃないのか？

試合始まるというのに（苦笑）
>>268
下手な選手がいればDERも下がることからいった話だがDERはチーム指標だ。
誤解を招く書き方もあったが>>263を見てから突っ込み直しをどうぞ。

＞「DERは語っているがセイバーメトリクスは一言も言っていない」というのは万人が理解不能だぞ。
あ、そう。
ここまでいっても理解できないなら理解不能でいい。こういう奴と付き合う気はないし。

亀井さん、坂本さん、脇谷さん、隠善さんがスタメンに並ぶ日がくるなんて
今日は絶対に勝って欲しいです〜
頑張ってレギュラーを奪って欲しいです

>>燕ファンさん
原監督がやりたい野球はきっと藤田監督のバランス野球なんだと思います
小技、犧打、走塁を合わせて相手のミスにつけ込む
オーソドックスな日本野球なんだと思います

なにを偉そうに素人がギャアギャア言ってるんだか(苦笑

野球はそれぞれが楽しく見ればいいもの。
各々で感じ方が違って当たり前のもの。

球場にも時々いるが「監督気取り」「評論家気取り」は性質が悪いな。

＞めいこさん
さっきは失礼いってすみません。
めいこさんの書き込み、いつも「共感」もって読ませてもらってます。

おい、虫！！！
ゴチャゴチャ言うなよ！！！！！

めいこ
多いに語ってくれwwwww

めいこのヒロイン予言ｷﾀｺﾚ
未来少女、正直叩いてすまんかった！

嬉しいぞ！
俺はwwwwwwwww

亀井！
坂本！
脇谷！
隠善ー！！
マジ泣きそうだぞ

隠善！
wwwwwwwwwwwwwwwww

糞虫は今夜は書き込むな！！！！！

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　鶴屋専用しおり　 ┃
┃　　,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　　　　 　 ┃
┃　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :...‐'ﾞ ￣ ￣ 　 　 　 　 　┃
┃　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　 ここまで読んだ. 　 ┃
┃　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ.　 　 　 　にょろ〜　┃
┃ 　〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|なんだか展開早くて┃
┃　　 ヽ|l＊　､_,､_,　　＊　 |ﾉ│ 　 ついて. 　 　 　┃
┃⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i .! 　　　いけないさっ ┃
┃＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│ 　 　 　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

隠善祭りｷﾀｺﾚ
次のスタメンどうすんだ原？

うお〜、快勝！
今年の溜飲が全部下がった(笑)最高や！
今日も坂本に始まり隠善・亀井・脇谷。
堪りませんなあ。
若手だけやのうて、ラミレスも小笠原も凄い！
ベテランと若手が噛み合って、最高の点の取り方やった。
打線に関しては、ホンマに今回ばかりは手応えあるわ。

　　　　　　　　　　 　　　　　　／ ￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　/ /￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　 　　　　　|/　━　　　 ━ |
┏━┓ ┳┻┳ ━━┓〃|| -･-　　　　 -･-　　　　 　　　　　　 ━╋━　┃　┃
╋┳┻┏━━┓　┏┛ (6　＠　 ( ･ ･ )＠ﾉ━━━━━━━　┏┫　　┃　┃
┣┃┓┃┏┓┃　┃　　 　ヽ　　,　〜〜､/　　　　　　　　　 　 　┗┫　　┃　┃
┻┫╋┃┗┛┃　┗　　　　ヽ ヽﾆﾆﾆフ/　　　 　　　　　　　 　　　┛　　 ★　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_／
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 )ｰ-（
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ｀Y'"＼

>>271
めいこさん、よかったですね！！！
今期5本の指に入りそうな好ゲーム！！！
勝てばいいってもんじゃない。
やっぱ感動がなくちゃ！！！！
巨人ファンでよかった！！！！！

　　　　　　／ ￣￣＼
　　　　　/ /￣￣￣￣ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|/　━　　　 ━ |　　　／ 無資金、じゃなくて虫君
　　　　　|| -･-　　　　 -･-　＜　　今夜だけは悪いから
　　　　(6　＠　 ( ･ ･ )＠ﾉ　　 ＼　何も語らないでくれ・・・・・
　　　　　ヽ　　,　〜〜､/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
　　　　　　　＼＿_／
　　　　 　　　)ｰ-（
　　　　　　／ ｀Y'"＼
　　　　　/　　　 |　　 ヽ
　　 　　ﾄ__i GIANTS i__l
　　 　　|　 |　　 |　10 |　|

今日の快勝も人それぞれ違う視点で感じてることでしょう。

それを無粋な人間が自慰行為の素人解説でぶち壊さないことを祈ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!　今>>287が良いこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

簡単に

１．虫君と自慰瘤は別人と思いたい、理由は「別人のほうが読んでて面白いから」（笑）
２．めいこ女史は純粋なだけ、ある程度虫君とは距離を置いてるから心配無い
３．このスレでは虫君にマジレスとめいこ様に対しての深読みは厳禁（笑）
４．前スレで先発氏が言った「グレーゾーンが多いスポーツで白黒付けすぎ」は同意
５．相変わらず、自分に都合のいい解釈しか出来ない虫君は健在（笑）

ま、アンチＧとしても巨人様がある程度強くないと面白くないからね（笑）
今日はまったり美酒に酔ってください･･･といっても、内容の軽い長文を書く人が現れると思いますが（笑）

途中までは今日も最後までもつれるかな、という試合だったが快勝だねえ。
これで終わってみれば9連戦を理想的6勝3敗で乗り切った。
いろんな意味で大事な一戦を快勝でとれたのは実に大きい。
ヤングG素晴らしかったな。隠善、打って走って、ヒロインも元気よくて「最高です」
森村氏はきっと大喜びの勝ち方だったろうな、おめでとう。

↑ここで終わればいいのに・・・・
これなら別に目障りじゃない。
苦言とかいろいろと自慰素人解説はじめるから雰囲気が壊れる。

ほもうち氏のレス
虫が語ればおそらく５０行くらい使う内容だね（笑）
殆ど同意！
ただし、虫＝Ｇ流は否定すべきじゃない・・・・
理由は、はっきり言って鬱陶しいから（笑）

若手以外ではゴンがよくなったな。
引っ張り専門だったときはとても買える選手じゃなかったが、ここのところセンター中心の
広角打法に徹している。
無理をせずセンター、逆方向へといい打撃だ。
これなら内角も突かなければならず、そうなって初めて引っ張りも生きてくる。
阿部にもこれを実践してほしいんだが、徐々にこうなりつつあるね。
攻撃はよくなってきている。よしよし！

快勝オメです
大事な一戦取りましたね、よかった〜

頭悪いくせに賢ぶるあほもうちは氏んでろ(笑)

これはヤングGだが西村もいいねえ。
回の頭からで1回限定とはじめから役割を決めてやればこれくらいは普通に出来る選手だ。
前に言ったが1試合を完全試合するのは至難の技だが、1回パーフェクト×９は出来ないことじゃない。
これで2回パーフェクトだ。これを続け実績上げていってほしい。
クルーンの座に真剣に挑み真剣にクローザーになりたいならこれしかない。
首脳陣もこうこう使い方に限定してほしいものだ。
越智もよかったな。

　　　　　　／ ￣￣＼
　　　　　/ /￣￣￣￣ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|/　━　　　 ━ |　　　／ 無資金、じゃなくて虫君
　　　　　|| -･-　　　　 -･-　＜　　悪いけど黙っててくれ・・・
　　　　(6　＠　 ( ･ ･ )＠ﾉ　　 ＼　お前は邪魔だ！！！！！
　　　　　ヽ　　,　〜〜､/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
　　　　　　　＼＿_／
　　　　 　　　)ｰ-（
　　　　　　／ ｀Y'"＼
　　　　　/　　　 |　　 ヽ
　　 　　ﾄ__i GIANTS i__l
　　 　　|　 |　　 |　10 |　|

◇AA禁止

林、金刃が一軍に上がれば誰かが落ちるわけだが越智は残りそうだな。
栂野と共に阪神戦で新井、金本に逃げての連続四球で相当絞られたんだろ。
栂野はその後結果出せなかったが越智はこれで2回連続いい内容だ。
球威という点でも栂野にはっきり勝るから残すべきは越智だろう。
どうなるか分からないが栂野、藤田outで林、金刃inではなかろうか？

しかし美味い酒だな、今夜は　ﾜﾗ

238 ：ゆか ◆deCiSpC4vk ：2008/05/11(日) 13:14:52 ID:zJDztNU80
じつわねぇ
ほもうちさんも虫さんなんだよぉ (*´艸`)

虫君＝Ｇ流君の自演疑惑について
どう思われますか〜♪さん(^-^)？

>>283
ラミ、小笠原も誉めなきゃね。
ようやく各自が持ち味出せいいパフォーマンスを発揮し始めた。
ラミは凄いな。四番だと生き生きしている。目立つのが好きなんだねえ。
HRあり、つなぎあり、隠然、脇谷、亀井と走れる選手も増え盗塁も期待できる。
昨年前半は盗塁数でもトップを走っていた。
「空中戦よし、地上戦よし、つないでよし」と昨年前半を評したんだが、それに近くなってきた。
いい感じじゃないか。あとはグラと野間口以外の先発が頑張れれば完全に歯車が噛み合う。
噛み合ったら・・・連勝いけるよな　ﾜﾗ

>>298
山口でもいい。悪くはないが休暇あげないとパンクするよ。

今夜は打ち上げかねこれから飲み会なんで飲みますよ
お酒はあまり得意じゃないんだけどきっとおいしいビールだと思う

万歳＼(^_^)／

酔ってしまうと守備論は面倒くさい。まあゆっくりボチボチとだな。
いい気分で来週迎えられるな。
まずは確実にカード勝ち越しを重ねていくところからで、突っ走るのは全てが噛み合ってからでいい。
まだまだ修正点や課題はたくさんある。
カード勝ち越しを重ねながらクリアしていけばいい。今夜もいい気分だわ。

今日はグライシンガーがよく踏ん張った。
何度か書いたように、今の巨人打線なら、先発が６回３点に抑えれば勝負になる。
粘りに粘って、終わってみたら７回３失点。
このピッチングですよ、先発投手陣の皆さん！
勝ち星を稼ぐ大チャンスでっせ。

とにかく「打線」は噛み合って来たが、「チーム」として噛み合わせが良くなるかは、後は先発次第。
この２試合こういう形になったのも、グライシンガーと野間口の投球があればこそ。
ここさえ安定すれば…大型連勝もあるだろう。


んで、ここで明後日登板するのがあの男。
昨年の最優秀防御率男・高橋尚成。
何の因果か、ホンマに今年は、節目節目で尚成が投げる(苦笑)
何度も浮上の芽を叩き潰してくれているが、ホンマ！
お前が工作員やないんやったら明後日は抑えてくれ。
６回３失点でエエんやからな！

>>302
それも一案ですね。ま、しかし林が本来の姿で戻ってくれば厳しい場面での登板も
少なくなり負担は減るし、右でいい投手の駒も揃ってきた。
置いておいてもパンクするほど投げることはないんじゃなかろうか。
逆に伸び盛りは多少の無理はかえっていいかもしれないし。
昨日なんかは精神的にいい糧になってると思うよ。

このスレ
ほもうちの見方が正解かな？
そしてそれを実践してるのがOK牧場のようだ・・・

はっきり言って　つまんねースレってことだな。

>>304まだまだ修正点や課題はたくさんある

そりゃあそうでしょうよ。
ただそれをここで素人が偉そうに分析してなんになるのか？
所詮、素人の見解でしかないものをオナニー的に披露して
否定されたら剥きになって反論して・・・・それがなんになるのか？
まさかここでド素人が素人解説したら巨人が強くなるとでも？

>>305
おおーい、工作員はないだろ　ﾜﾗ

グラシンもよく崩れず踏ん張ってゲームを作ったよな。
しかし今日も彼本来の本領発揮とは行かなかった。1回で2四球に暴投なんてグラじゃない。
中田なら分かるが。
勝ち星重ね、安定感を見せ、ゲーム作っているんだから贅沢な要求なんだが
昨年に比べて直球が全般的に高い。ここは修正してほしい。

虫のせいで喜びが半減したが、坂本いい所にいたな

試合開始直後に四人の名前をあげ
その四人が並んでお立ち台に
めいこはミラクルだね

虫がどんなに偉そうな事を言っても説得力ねーや
李や上原が活躍しねえもん

いやいや、かなり酔ってきた。
酔うと言葉も乱れアンチ俺に突っ込まれるような言い間違いも増えるからな　ﾌﾟ
そろそろやめておくか。
気分よすぎて酒量が定量オーバー。
いい気分だが、これじゃ健康板で健康について講釈する資格がねえな。
おやすも〜

肥溜め落ちて溺れちまえ（爆）

皆おめでとう！！

いやぁ、久々にナイスゲームだったね。
グラはまだまだあんなものじゃないと思うが、
今日は、めいこさんが>>271で挙げた４人が素晴らしかった。
坂本は無安打だったが、あの守備は良すぎでしょう。二岡のポジションを奪う勢いだったね。
他のベテランも全員で勝ち取った一勝だとおもう。
本当におめでとう！

一つだけ敢えて苦言を述べるなら、8回の西村登板。
あそこは越智か栂野に任せ、9回を前日苦い思いをした山口にリベンジのチャンスを。
で、西村は温存して欲しかった。
まぁ細かいことだが、勝ち試合で投げるほうがリリーフ陣にとっての経験値は高いと思う。

でもまぁほとんど何も述べることが無いくらいのいいゲームでした。

虫さんは自己満足に浸ることしか考えてませんね〜（呆）
きょうのこのスレの最高のヒーロー（ヒロイン？）めいこさんへの呼びかけもなく
好きなことだけだらだら垂れて酔っぱらって退場ですか・・・
＞講釈する
だって　プ

＞かよさん
今夜はお腹は痛くならなかったよね〜（笑）
書き込み待ってるよ！

あと、新参がこんなことを言っていいのかわからないが、
セイバーメトリクスに関しては、専用のスレを新しく建てて意見を言い合って欲しいかな。
ちょっと話が逸れてる気がするので。
申し訳ないけど。

>>298
栂野outは賛成だが、藤田はどうかな。
ビハインド時や回が若い時に使える左がいなくなるのは痛い。
山口は最早そういう場面で使う選手では無いし。
「左にこだわる必要は無い」という人もいると思うが、監督は左右病の原だからね。
絶対左には左を当てたがる。
山口の酷使を防ぐためにも、藤田は上にいて欲しい。

それから、確かにここ２試合藤田は打たれたが、内容的には逃げて逃げて痛打、という物ではないし、あの強心臓は評価できる。
そもそも防御率は良くて３点台の投手やからな、たまには打たれるさ。
３点台をキープしてくれれば、負け試合の投手としては充分だろう。

豊田が同時に上がって来ないのなら、とりあえずもう少し様子を見るのはどうだろうか。
まあ、越智も会田も下に落としたくはないのだが。
役割分担を考えると、二人の内どちらかを落とす方が理にかなっていると思う。

自慰素人解説者は２ちゃんねる漬けなんですね・・・
ここ以外にも素人解説をしている場所があるなんて。
講釈と思っているのは自分だけということに気がつかないのでしょうか？

酒を飲みながらはいいですが、酔ってまでも２ちゃんに書き込みたいなんて
失礼ながら精神異常としか思えません。
日常生活がよほど退屈なんでしょうね。

今日は勝てて本当に良かったです。
亀井選手、坂本選手、脇谷選手、隠善選手本当にありがとうございます。
もう感激しすぎて言葉が出ません〜
逆転されてしまった時には息が詰まるようでしたが、勝利の瞬間も息が詰まりました
嬉しくてですが〜

>>319
待ってました！

>>319　めいこさん
ほんとにいい試合だったね。
4人のヒロインも初々しくて良かった。
若手がこんな序盤から活躍してくれるとは嬉しいね。
4月からの暗いムードを忘れさせてくれたよ。

脇谷さんはミスがあって、二軍に落とされましたが
戻って来てくれると信じていました
サードがセカンドよりあっているのでしょうか
隠善さんも亀井さんもチャンスをもぎ取ろうという好走塁
チームの勝利もポジションも勝ち取って欲しいです
もちろん坂本さんの守備あっての勝利だと思います
ラミレス選手、小笠原選手のホームランも感激しました

本当ですね。開幕前のみんなの予想どうり、やれ９０勝はする。、いや１００勝だって
言ってたけど、独走イコール、スン、二岡、ヨシノブ、万全で坂本、亀井、隠然出番なしだろうから
今の嬉しさは味わえなかったって事だよね。野球って楽しいね

選手の名前を挙げたのは本当に偶然で、わたしもびっくりしています
わたしは頭が良くないですし難しい事はわからないですが
巨人ファンの皆さんで喜びを共有出来た事が嬉しいです
本当にありがとうございます

めいこさんの喜びの声が聞けて本当にうれしいです！
ありがとう。

>>317
同じく藤田はまだまだ上に居て欲しい。
というか現状無くてはならない選手だと思ってる。
左のワンポイントとしてもそうだが、若手主体のリリーフ陣のブルペンリーダーとしてね。

後は、栂野・会田・越智・門倉だが、
この四人だと栂野・会田が落ちて、林・金刃か。
来週の戦い次第では、高橋尚が落ちる可能性もあるが。

しかし、栂野と門倉は先発で使いたいとも思うし、
まぁ林は万全な状態になるか、山口がばててきた頃に上げるのかもね。

今さっき帰って来ました。
今日は本当に最高でした！
ビバジャイアンツでタオル回しすぎて右腕が痛くなりました！
これも嬉しい痛みﾃﾞｽﾈ(^○^)

若手が活躍した事が一番嬉しいﾃﾞｽ。

中日は応援団どうしたんでしょうか？
鳴り物は一切ナシでした。

また嬉しい痛みを味わいたいです

＞かよさん
お帰りなさい。
最高の試合を生で見られてよかったですね！

>>327
今日ドーム行ってたのかぁ。
応援お疲れ様！
今日の試合を生で見れたのはよかったね。

中日の応援団は活動禁止されてるらしいですね。
詳しいことは良く知りませんが、暴力団関係とかなんとか？

はい。今日行ってました！
楽しかったﾃﾞｽ。

中日は応援団禁止であれだけの応援が出来るんですか…。
すごいですね〜。

次は18日の二岡デーに行くので何とか戻って来て欲しかったのですが
無理そうで残念です。

ただ中途半端な状態ではなく完璧になって戻って来て欲しいです。

>>272原監督がやりたい野球はきっと藤田監督のバランス野球なんだと思います
あの頃の巨人は主役脇役のバランスが絶妙でした。長嶋前監督が苦しみながら
育てた素材が一気に開花した時代でしたね。本当に強くて憎たらしい巨人でした。
きょうの勝利が、原監督が望むスタイルへチームが舵を切るエポックになるのか、
主力が復帰したときに若手をどう併用するのか、見ものだと思います。

>>322
脇谷は社会人時代はサードが本職だからね
セカンドよりサードの方が慣れているのは当然

はじめまして。
今日からこのスレに参加させてください。
物心ついた時から巨人一筋のりや(♀)です。
このスレは他にも女性がいるみたいなので嬉しいです(*^-^)
今日のゲームは最高でした。隠善さん初スタメンお疲れ様でした！活躍しててホント感動！

>>327
応援お疲れ様でした。

今日のようなナイスゲームを生で観られたのは裏山かな。

隠善君は本物かな？この間イースタンのゲーム見た時は精彩を欠いていたんだけど、
今日を見る限り面白そうな選手ですね。首脳陣にはこれから数試合、左右のピッチャー
関係無しにスタメンで使ってみることをお願いしたい。

今日のようなゲームを火曜日以降今月一杯で、４〜５ゲーム出来たらば、このラインナップが
機能してるとしたい。しかし、これで由伸が戻って来るとオーダー変わっちゃうんだけど、
ラミの４番は外せなくなったな。スンちゃんと二岡はまだ時間かかりそうだから…

>>333
初めまして。

>>334
原スレに貼ってありました。

■解説者コメント 元木大介
今日の試合はとにかく巨人･隠善。試合前の打撃練習を見ていたが、内角の球を
うまくさばける振りだった。また、試合後の原監督のコメントにもあったように
直球にも対応できる打撃が魅力だ。試合では第1打席こそ力が入ったようで
空振り三振だったが、第2打席では見事なライト前安打。その直後にすかさず
二塁へ盗塁を決めたことで、本人もチームにも勢いがついた。隠善は本当に良く
頑張ったが、巨人は少しの活躍でも大きく取り上げられる。それに慣れず、
勘違いせずに、これからも多くの事を学んで、地道に頑張ってもらいたい。

どなたかが野村克也の「巨人軍論」は必読と言ってたけど同感。
個人的には、かつては巨人の野球は非常に先進的で、他チームの範となるような戦略を
次々に打ち出していた、というところが興味深かった。「抑え投手」をシステム化したり
（８時半の男、宮田）、バントシフトなど守備のフォーメーションを確立したのも日本では
巨人が初めてだった、Ｖ９時代を「つまらない管理野球」というのはまったく的はずれで、
他チームは巨人が次にどんなことをやるかと恐れ、それが目に見えない強さになっていた、
という話。

だから近年の大型補強を繰り返す巨人を見て、やや皮肉も込めて「セイバー野球の実践」
という新機軸でも打ち出したらどうだと思ったんだけど、看板選手の離脱をきっかけに
きのうのように若手が台頭するのを見ると、久しぶりにオーソドックスなスタイルに回帰
していくような気もしてきた。そのほうが「尊敬されやすい」チームになるんだろうし、
このスレ見てもみんなうれしそうだからね。無責任な立場としてはこれからも補強路線を
突っ走るのも見たいけど、どうなるのか、結構大きな分岐点に来たんじゃないだろうか。

>>336
同意
毎年毎年、優勝して当たり前ってメンツ揃えてきてもリーグ連覇さえできない
そのくせ３年連続Ｂクラスなんてやらかしてたら馬鹿にされんのが当たり前

>>326
報知に山口が藤田に師事しているという記事もあったねえ。
巨人には中継ぎ・抑えの成功経験者が少ないから、若手は豊田・藤田などから学んで欲しいな。

入れ替えに関してはそんな感じかも分からんね。
ま、個人的にはまだ西村は（以下略）だが、ここ２試合の内容なら下に落とすのは無い話やな。

林・豊田が揃った所で

先発：グライシンガー・内海・尚成・野間口・金刃
中継ぎ：西村・門倉・越智・藤田
セットアッパー：豊田・林・山口
抑え：クルーン

という感じか？だいぶいい感じになって来た。

それから、今日のスポニチに「尚成悲壮感漂う云々」という記事があって、「駄目なら次は無いと思っている」という本人のコメントが載っていた。
明日次第で入れ替えがあるかもしれんな。
その場合久保か、休養明けの木佐貫が上がってくるだろう。

>>333
初めまして。

　　　　　　／ ￣￣＼
　　　　　/ /￣￣￣￣ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|/　━　　　 ━ |　　　／ 無資金、じゃなくて虫君
　　　　　|| -･-　　　　 -･-　＜　　悪いけど黙っててくれ・・・
　　　　(6　＠　 ( ･ ･ )＠ﾉ　　 ＼　お前は邪魔だ！！！！！
　　　　　ヽ　　,　〜〜､/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
　　　　　　　＼＿_／
　　　　 　　　)ｰ-（
　　　　　　／ ｀Y'"＼
　　　　　/　　　 |　　 ヽ
　　 　　ﾄ__i GIANTS i__l
　　 　　|　 |　　 |　10 |　|

　　　　　　／ ￣￣＼
　　　　　/ /￣￣￣￣ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|/　━　　　 ━ |　　　／ 自宅警備員、じゃなくて虫君
　　　　　|| -･-　　　　 -･-　＜　　悪いけど黙っててくれ・・・
　　　　(6　＠　 ( ･ ･ )＠ﾉ　　 ＼　お前は邪魔だ！死ね。
　　　　　ヽ　　,　〜〜､/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
　　　　　　　＼＿_／
　　　　 　　　)ｰ-（
　　　　　　／ ｀Y'"＼
　　　　　/　　　 |　　 ヽ
　　 　　ﾄ__i GIANTS i__l
　　 　　|　 |　　 |　10 |　|

また新しいコテさん参入ですな。嬉しいことだ。
りやさん、よろしく。
-G-氏、後楽氏もこれからの書きこみに期待してます。

こういうスレにしたくて裏スレを応援スレに衣替えしたんだが、やっといい感じになってきた。
やっぱり勝たないと駄目だねえ。負けが込むとアンチがうるさくてしゃーないが勝てばこうなる。

>>316
セイバーはじめ守備論はやはりスレ違い気味だな。
巨人の守備に限定して話し、それ以外は避けるようにしますよ。別スレでやってもいいか。

＞かよ嬢
応援、乙でした。
ただしsage書きこみににてください。一応スレ主としてのお願いです。

>>341
スレの雰囲気メチャメチャにしてるのはお前だろう。
きのうお前が引いた後の和やかなスレの流れを見て何も感じないのか！！！

このスレを荒らしてるのはお前そのものなんだよ。
ボケｯ！！！

>>319
喜びが伝わってくる書きこみだ。若手いいですね、素晴らしい。

好調の谷やキムタク、さらに場面的に機会がなかったとはいえ大道の出番がなかった。
それくらい若い選手が活躍してくれた。
これが理想的な状況で「チーム内競争」は激しくなる一方だ。こうなるとチーム力は上がる。
今下にいる開幕レギュラーの由伸、李、二岡、投手では上原、豊田、林、金刃、その他
矢野や久保、福田、吉武なども加わってくれば各ポジションで凄まじい争いになる。
こうなってほしかったのよ。
若いのもまだまだいるしね。小田嶋（若いとはいえないがまだ20代）が上がってきた。
少し影が薄くなったが円谷、寺内。田中も同期の坂本に負けていられない。
松本、加治前、中井、藤村他いっぱいいる。育成にもいいのがごろごろ。
ベテラン、若手、生え抜き、補強選手としのぎを削るいい環境になってきた。
楽しみですねえ。

＞先発氏
藤田は微妙な立場だな。投手陣も充実してくると勝ちパターン用の選手だけで埋まってしまう。
藤田、吉武は枠の問題さえなければ常時置いておき若手の生きた教材になってほしい。
しかしそうもいかんからね。左右にこだわらなければ今の藤田のポジは会田でいいかと。
藤田を残すなら落ちるのは会田だろうな。
ま、藤田は豊田と入れ替えでもいいんだが、どうなるやら。
個人的には会田をもう少し見てみたいんだよね。もっとやれるはずだろ？

虫氏へ
>>246
つまり前スレ>>995のあなたの突っ込みは、
当を得たものではないことは認めてもらえると思う。

↑これについては異議なし、ということですね？
セイバーや守備論議はやめるのは異議なしです。

>>336
-G-氏の勧告もあり守備論は棚上げだ。

＞無責任な立場としてはこれからも補強路線を
　 突っ走るのも見たいけど、どうなるのか、結構大きな分岐点に来たんじゃないだろうか。

分岐点も何も清武が「育成の巨人」を掲げた時からすでに路線は決まっていると見るべきだ。
分岐点はとっくに過ぎている。その成果が徐々に顕在化しているだけの話だ。
育成枠のフル活用、ドラフト戦略の転換を見れば巨人が何をやりたいのかは容易に想像がつく。
今年の補強は以前のビッグネームなら何でもの延長ではない別物であることも
以前に言った今年の野手補強で俺が「ラミ本命、福留保険」ではなかったのかという意味もな。
補強は当然これからもあるだろうが「巨人が補強路線を突っ走る」ことはない。

>>345
どうもね、あんたとは最初から噛み合わないんだよね。

セイバーを肯定するのやら否定するのやら、DERは認めるがセイバー「全体」を認めない俺に
難癖つけたいのか、守備において何を主張したのか？
俺の発言がプライド傷ついた、気に入らないから訂正しろというならそれには吝かじゃないが
その一刀両断には主張が見えないことも含めたものもあったんだがね。

×　俺の発言が
○　俺の発言で

守備論はどっちにしても棚上げだ。誰かスレ立ててくれればそっちに行ってもいいな。
それとも既にどこかにあるだろうか？
ここは「巨人の話」に絞らないとね。

＞虫さん
噛み合ってるのはいったい誰ですか？
Ｇ流さんだけに見えますよ〜（笑）

それと
「スレ主」の役割果てしてるのは新顔さんだけど
むしろ-G-さんだと思いますよ。。。。。

巨人を語らぬアンチ俺を無視すると快適なスレになるな。

巨人はこれから間違いなく上がっていくだろう。
まずはカード勝ち越し重ねて交流戦に突入してほしい。交流戦が終わる頃にトップかもな。
そうなればスレはますますいい感じになっているだろね。
こういうスレはやはりチームの成績次第というところが大きいからな。
一昨年は別板でだが酷かった。
成績悪化と共にファンが一人抜け二人抜けで最後は俺一人になり巨人スレなのにアンチばっか。
今年は巨人もそんなことにはならんだろうが、やっぱ勝ってないと駄目だな。
頑張れ、巨人！

皆さん、おはようございます。
新しい方とお話が出来るのが嬉しいです、やっぱり掲示板は賑やかな方が楽しいですね。
どうぞ、よろしくお願いします。
昨夜は勝てて、本当に良かったです。
次の六連戦も勝ち越しを目指し、五割以上で交流戦を向かえたいですね。
チーム内競争も、試合に勝っているからこそ好回転しますよね。
隠善選手や脇谷選手は主力組からレギュラーを奪い取るチャンスですから
次の横浜戦でも活躍して欲しいですし、もしベンチスタートになっても
集中をきらさずに、代打や守備固めに備えて欲しいです。
交流戦に入ればビジターでは指名打者制ですので必ずスタメンがあります。
頑張って下さい。

>>350
そうなればスレはますますいい感じになっているだろね

おまえの存在がいい雰囲気を壊してるのを認めろよ40過ぎのオッサン

虫さんには怒られそうですが(笑)
センターは亀井選手の方が谷さんや清水さんよりも安心出来ます。
投手の左右の問題もありますが、高橋さんが戻るまでは隠善選手をライトに置くのもアリではなでしょうか。
足が速く、守備範囲の広い亀井選手、
隠善選手がいることでラミレス選手の負担が軽減されます。
坂本選手、脇谷選手と守備を固める事でリズムが良くなってきていると感じます。
小笠原選手もファーストに回り打撃も上向いて来ました。
原監督がどのようなオーダーを組んでくるのかすごく楽しみです。

>>347
セイバーを肯定するのやら否定するのやら、DERは認めるがセイバー「全体」を認めない俺に
難癖つけたいのか、守備において何を主張したのか？

自分はつねに主張は明示してきたつもりだが見えないと言うならまとめておこう。
セイバーについては否定も肯定もしない、というかまだ判断できない。しかし守備指標は
数値化できていない部分が多いと思うので信用できない。具体的な理由も前に書いた。
だからあなたの話はDERに信用を置きすぎているように感じ、それを指摘してきた。

>>246までの経緯は、
虫：DERは信用するがセイバーなんて一言も言ってない
燕：DERもセイバーの一つ。あなたはセイバーのバント無価値論は信用できないと言うが、
攻撃においても守備においてもアウト数を基調とする着想から出発しているのがセイバー。
それは表裏一体なのだから、守備にだけ絶大な信用を置いて攻撃は否定するのはおかしい
虫：守備でアウト数を基調としているのはそのとおりだが、攻撃でもアウト数を基調と
しているというのは間違いだ。理解して出直してこい。バント否定論は「成功率」から
割り出していて、この計算があまりにもアバウトすぎるから信用できない
燕：その計算は、もともとのセイバーの着想を、あとから検証しようとしたものでは？
虫：検証というよりは数学的に理論実践しようとしたと言うべきだろう。
燕：だったら、最初に「アウト数を基調」という着想があったことは認めるんだね？
であれば、「間違いだ。出直してこい」は撤回すべきでは？

というもの。自分のプライドなど関係なく、最低限の議論のマナーとして言っている。

>>336
燕さん、巨人の川上監督はドジャース（ドジャーズだっけ？）の戦法を取り入れていったらしいです。
ヒットエンドランもその１つです。ランナー一、三塁の形が攻撃では理想らしく
一、三塁にするために盗塁やエンドランを多用したとか。
川上監督自身は現役時代、そうとう守備が下手で、普通ならファーストゴロの打球でも
打球にくるっと背を向けてベースに入ってしまったとか。
セカンドの千葉が大変な思いをしたらしいです。
ところが、川上監督は自らが監督になるや守備力・投手力重視のチーム編成。
打力の弱い部分は走塁などでカバー。足の速い選手はおのずから守備範囲も広くなるし。
でも、王、長嶋という核がなければ貧打のチームになってしまっていただろうし。
バランスって大切だなって思います。
ＦＡの短期化でクリーンアップを打てる選手はメジャーに行きやすいから
巨人も打撃の良い選手を並べられなくなってくるのかなとも思います。
それに巨人の放映権もなかなか売れないから、お金も湯水のように使えないし。
守備指標はZoneRateってのが、個人の能力を測るのに優れていると思います。
巨人はこのあたりも導入してるかな。お金をかけるならここですね。

>>354
>>355
横レススマソ
そのＺＲはまだ日本では計数化されていないらしい
だから、守備力の優劣を計数で判断することはまだできていないと言っていい

燕vs虫論争の発端は
虫が単に去年の巨人のDERが一番（といっても中日とは僅差・・・）だというだけの根拠で
巨人は十分守備力は整っているから、あとは打撃重視の視点からチーム編成して当然
という幼稚な主張を続けていることからこじれているだけ

燕さんのバランス重視のチーム編成が何より重要だという主張を支持します
めいこさんも結局このことを言ってると思います

ちっぽけな根拠のない「プライド」の顕示にやっきになてるのは
むしろ虫だろう
茶番の自演を繰り広げながら・・・・・

主観をなるべく排除して、客観的な数値で判断する事も確かに有効かもしれないが、
虫の場合はどうも、守備を重視する事によって攻撃力が低下するのは許せない、
俺が見たいのはそんな野球じゃないという、個人的な好みの部分が強いんじゃないかな？
データや数値を基に評価する客観的な部分と、好き嫌いで左右される主観的な部分が、
ごちゃまぜになってるからややこしくなる。
応援スレと言いながら評論家的な口調になったり、冷静に評価を下しているようで
実際は好みがかなりの割合で見え隠れしていたりと、スタンスに一貫性が無い。
だから、理論派からも純粋な巨人ファンからも反発を買うのだろう。

俺個人の考えとして、メジャー流のデータ重視の野球理論は、
戦略的要請や野球観戦の為の物というよりも、
球団側の選手の年棒査定をよりきめ細かくする為に重宝され発展したもののように感じる。

>>356
＞ 燕vs虫論争の発端は
＞ 虫が単に去年の巨人のDERが一番（といっても中日とは僅差・・・）だというだけの根拠で
＞ 巨人は十分守備力は整っているから、あとは打撃重視の視点からチーム編成して当然
＞ という幼稚な主張を続けていることからこじれているだけ

これだから虫さんが嫌気さすわけ(笑)
虫はDERだけを根拠にしたのか？バカは口だすなよ 昨年「あらゆる成績や指標から」巨人の守備はアンチが言うように悪くない
守備はリーグナンバーワンだと言ってるんだろ
守備が整っているから「あとは打撃重視の編成」というのも間違いだ
最初から「守備は打撃に優先しない」だろ
こんな理解もできないヤツしかいないんだからここで守備論議は無駄だ
俺は全体的にセイバーメトリクス肯定派だけど別スレもう一度立てようかな

あーあ、っとｗ

>>358
＞ 実際は好みがかなりの割合で見え隠れしていたりと、スタンスに一貫性が無い。

まったくこれだから･･
「守備は打撃に優先しない」で終始一貫スタンス変えてないと思いますけどね
このスタンスが同じだから俺は支持してる

＞ 虫の場合はどうも、守備を重視する事によって攻撃力が低下するのは許せない

これはそうでしょ
強いチームは打撃力と投手力に優れたチームだ
打撃を犠牲にして守備優先の編成はできないしやっているチームはない
巨人の場合は前に出ていたとおり
守備優先なら外野は亀井、隠善、鈴木がベスト
二遊間は遊撃小坂、二塁古城がベスト
しかしこれで勝てるチームは作れない

>>361
お前が虫とは別人なんならシャシャんなよ

何ですかさずＧ流先生が噛みついてくるのかな〜
さすがに虫とＧ流は「噛み合って」ますね（笑）
だからほもうちさんが「別人のほうが読んでて面白いから」って言うんですね（笑）

俺も虫も自演する理由がないが自演だと思うヤツはそれでいい
強い巨人を作るために守備を打撃に優先すべきと言えるものがいるなら俺が相手になるよ
巨人のことならスレチでもないだろ？

虫も一昨日あたりＪから大人になって、言いたいことを言うだけで無茶苦茶な相手
叩きは自粛しているのに、何故あんたは過剰な擁護と場を乱す発言を繰り返すんだ
やはり、Ｇ流がこのスレの癌だ
もう来ないでくれ

>>364
守備と打撃の二者択一で考えるのがおかしいんだろ
何人かが言ってるようにバランスを考えりゃいいってだけだよ

だから自演で構わないってば(笑)中身で来いよ
守備優先すべきと言えるヤツならいくらでも相手になるよ
糞アンチは無視するけどファンなら強い巨人を望むだろ？
どうすれば巨人が強くなるかの話だ
「守備は打撃に優先しない」を崩して強くなる方法があるなら出してほしい
絶対にないからさ(笑)

>>367
ここは建設な議論をしながら、野球の知識を高めあったり、いいプレーを楽しく語る場所であって、あんたのような他人を叩くために来るような人は要らないよ

全てはトータルバランス
どっちが優先とかくだらない議論に終始するのは明らかに非建設的な話
何が相手になるだよ
鬱陶しいんだよ

このスレよい感じになりましたね。
よかったね。巨人を愛するみなさん。
しかし、こうなるとアンチの経済部は、書き込みにくいかな。（たまに、コソと書き込むかな）
よく考えたら巨人大嫌いなの忘れてました。スレ汚ししたくないので、しばしお別れです。

>>366
そのバランスというのが抽象的だろ？
巨人について具体的な話をしようじゃないか
今亀井がスタメンでレギュラー取れそうだ
これは谷と打撃貢献が同等と見られているから打撃が同じなら守備力で勝る方ということだよな
守備優先なら昨年から谷を越えていたから昨年もスタメンになっていなければおかしいわけ
脇谷が一軍から落ち復帰したのも問題は打撃で守備じゃないわけ
中日の英智は守備素晴らしいのにレギュラーになれないのも打撃だ
「守備は打撃に優先しない」OK？

>>365
虫の大人でない部分の自分がＧ流の名で語ってるのでしょう（笑）
もっとも俺から見れば
一昨日以降の虫そのものも十分スレ嵐の元凶であり続けてると見てるけどね（笑）

>>370

　　 　 　 　 　 　 ,,. -――- ..,、
　　　 　 　 　 ／ﾝｰ..、.;.;.;.;､.;.;.;.,ﾐ>､
　　　　　　／.;/ 　　　｀"｀ `'"　 ヽ;;ヽ
　　 　 　 /.;.;.;ｌ　　　　　　　　　　　 ヽ;;!
　　　　 /.;.;.;.'!,　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 l.;.;.;.;.;./....,,,　　　　 　 　 　 ,,,,、l
　　　　l.;.;.;.;.;i":/;;／ﾞﾞ''ｰ―-,,--ｰ'''ヽ;;;ゞ
　　　　l.,,、.;l　　__,uii;;ｯ　 　 　 <iiiu､__<
　　　　l゛ |. !　　､__,,､　 _,,,,--,,,,、､,__,.､ヽ
　　　　ﾞl　ｌ.|　　　　　 (ゝ丶 / ‐) 　　　 l　　<　火照るな！　虫君よ（笑）
　　　 　 ｌ, .″　　　　　　　│　　　　　 l
　　　　　｀ﾍi 　 　 　 　 ／〇ヽ､　　　 l　　.ｒ'"^'-､
　　 　 　 　 !、　 　 　 （ ﾞ"""ﾞ　）　　 ﾉ　 ｒ'":::::::::::::ｌ
　 　 　 　 ／ ヽ.__＿,,、 ｀''''''""__._／‐i'''"::::::::::::::::/
　　　　／　 ,､　 　　　´ﾞ'''〜''',ﾞ,__＿.___〉.,,,__,,,..-''ﾞ
　　_/´ｰ-／ iー―-----ｰ―i
　/:::::::::::/　 /ーｰー----ｰー!
　!:::::::::::::`( /____　　 .x,_________.}
　ｌ.:::::::::::::::::） !--~厂 　 !---/
　`ヽ,,__,,..ﾉ<二;;;;;;;;） 　（;;;;;;;;;;二>

Ｇ流はスルーで
ラミレス四番はいいねえ
一年間固定で
ラミレスに限っては守備は目をつぶるしかない

>>368
トータルバランスというのが抽象的
建設的な話を望むからちゃんと主張している
「守備は打撃に優先しない」

>>373
俺をスルーはご自由に

なんでラミレスに限りなんですかね？と突っ込んでやりたいが(笑)
一定の守備力があれば打撃優先など議論の余地もない常識なんですよ

＞経済部さん
しばしお別れです　なんて言わないで下さいよう
せっかくめいこさんも帰ってきてくれたことだし
それに、経済部さんがいないと虫さんの味方がＧ流さんしかいなくなる・・・・・

>>374

連携プレーと他の守備のカバーも必要とされるセンターラインは極力守備を重視しつつ、打てるならそれはもっといい
サード、ファースト、レフトは多少の守備のまずさはあってもそれを補って余る強打者をできる限り揃えるのが理想
（前提として、そのまずい守備をカバーできるセンターラインがいることは不可欠）
ライトに関しては、広い球場であれば（東京ドームを拠点とする巨人の場合であればあまりこれにとらわれる必要はないかもしれない）、
3塁打やランナー１塁のケースでワンヒットで３塁にいかれないために、肩のいい選手を入れるか、チーム事情で打撃を優先するかっていうのは
一般的な傾向としてどこも考えていることだろ

打線にしても、小技のできる奴、足の速い奴との兼ね合いも出てくるし、全てはチーム全体のバランス
それを単に守備と打撃のどっちを優先するかとか、誰よりも誰がいいなんて話は、
他のポジションや他の打者との兼ね合いやその時の投手の調子が全体としていいか悪いかを捨象したくだらない議論なんだよ

お前の打撃は守備より優先されるなんて議論をずっと繰り返したところで、単にこのスレの雰囲気が荒れるだけで、
何の解決にもならない非建設的な議論なんだよ
それがわからない馬鹿だから消えて欲しいんだよ

ファンなら議論参加OKですよね。
わたしの持論(なんてものでもないけど)は場合によっては守備力を打撃力より優先させる必要がある！
というものなんです。

>>378
ケースバイケースだね
一般化できることではない

>>379
ケースバイケースすなはち「場合によっては」

>>380
いや、めいこは理解していることを前提に、Ｇ流がまた訳のわからないことで
噛み付かないように念を押しただけさ

兵法論を持ち出して「大は小を兼ねる」なんて騒いでいた馬鹿を
ガンダム持ち出してめいこさんが論破していたことが
今懐かしく思い出されます・・・・・（笑）

>>355
ドジャース戦法というと、自分は不勉強だったのでバント偏重とかダウンスイングとか
面白くないものに思えてましたが、実際はもっと多彩で、機知に富んだ面白さがあった
みたいですね。個人的には、そんなV９野球はその後、巨人ではなく森監督時代の西武に
こそ継承されていた気がします。

当時の西武は守備もハンパではなく、攻める側は何をしても通用しない、という心理的な
圧迫感をおぼえていたと思います。守る側が逆に相手を「責めて」いた。
水準を大きく上回る守備力には、こうした効果があるのだと思います。とくに短期決戦では
その効果が顕著です。
巨人の守備が悪いとは自分は思いませんが、このような「超水準」の守備力を持った選手が
レギュラーから消えて久しい。
だからアグレッシブな「守備の力」というものを認めにくい人がいるのかもしれません。

いや〜俺の書き込みもレスされちゃったw
全く無関係の第三者からここまで噛み付かれたのは初めてだよw
いいかG流とかいうコジキ、二度と俺にレスすんなよ。

>>377
抽象論で逃げ罵倒で荒らすバカはお前だ
＞センターラインは極力守備を重視しつつ、打てるならそれはもっといい

巨人について話てるんだから具体名あげろよ
守備重視ならセンターは松本が一二軍通じてナンバーワンだろ
遊撃なら小坂が断トツで二塁は古城、今怪我だから寺内だね
「打てるならそれはもっといい」程度ならこういう選択になるがどうなの？

不覚にも感極まったねえ　昨日の試合
坂本にはまだまだ思い入れは感じないなんてほざいていた自分が恥ずかしい　ﾄﾎﾎ
勇人ｸﾝがあんなに華麗な守備を見せてくれるなんて・・・
上手いしそれに何よりも絵になるね　いやあマイッタマイッタ（笑）
一昨日の勝利はアイツの好守がなければあり得なかった
そして昨日の勝利もその延長上にあったといっても過言でない！（←MYFOのノリ）

観客を沸かせる好守はチームを勢いづかせるし
相手チームの士気をそぐ　
１つや２つのアウトと簡単に表現できるものじゃない
今年の巨人、一昨日から確かに新しい胎動、息吹みたいなものが沸き起こった感じだ

わが愛しのUNY（上原、二岡、由伸）トリオよ
意地とプライドとその実力をファンの前で見せつけてくれ〜

いつになくポジティブな気分ですう（笑）
KYですいません・・・・・

>>378
＞場合によっては守備力を打撃力より優先させる必要がある！

それはあるね
野手の攻撃力が不要な時つまり勝っていて逃げ切り態勢でもう点はいらない時です
しかしスタメンでは「守備は打撃に優先しない」

>>385
お前は本当に馬鹿だね
もう一度俺のレスを百回位読み直せ

>>383
西武の強さについてはお宅のところの広岡監督かなと思います。
俺は西武は心底嫌っていたというか焼きもち焼いていたので詳しく分からないけど。
広岡監督がヤクルトの監督時代、ファーストは大杉勝男選手が守っていたのだけれど
守備はひどかった。だがバッティングは良かった。
内野手がファーストに暴投気味の送球をして大杉選手がエラーをしたことがありました。
普通のファーストなら捕れるかなという範囲の球です。
広岡監督は送球をした選手のほうを厳しく叱り
「大杉は守備範囲は狭いが範囲内の球なら確実に対応するんだから
きちんとやれ」と言ったそうです。
選手それぞれの長所を生かし、チーム内の個々の力でカバーしあう野球ってのを
よく知っていたんでしょうね。
広岡さんは選手の生活管理が厳しく、人物も一筋縄ではいかないから実像は
捉えにくいけど。そしてその広岡さんが誉めていたのは須藤豊コーチ。
須藤さんは、1990年代の巨人の功労者なんだなあと思います。
時代遅れとか言われても、
須藤さんのように鉄拳を振るう温情家がチームを強くするのかなと思います。

>>383
未だに今のプロ野球で成功する主流は、川上の野球なんだよな
野村や森は勿論、人格的にあれほど非難していた広岡も相当川上の野球を
継承して成功したし
今だと一番川上の野球に近いのが落合かな
今年はちょっとよくわからん方向に進んでいるが

>>341
虫に聞け◆さん

sageって言うのを良く知らないですみませんでした。
どこに書くのでしょうか!?

>>389
広岡、大杉、懐かしい（涙）。その話は知りませんでした。ありがとうございます。

>>390
>未だに今のプロ野球で成功する主流は、川上の野球なんだよな

それがシャクだからいまの巨人に、細かいことは気にしない大雑把野球で
時代を築いてほしいという気持ちもあるんです。いや、他チームファンの
屈折した願望ですみませんが…。

>>384
間違い指摘されてキレたか？バカめ(笑)

>>388
何回見ても具体的に話せないカスでした(笑)
今の巨人の野手のベスト布陣をお前の論から選んでやったんだよ
センター松本、遊撃小坂、二塁寺内(古城)
罵倒や「百回読め」なんていうのは反論できないヤツの逃げなんだが
降参なら素直に言え(笑)

>>393
打線にしても、小技のできる奴、足の速い奴との兼ね合いも出てくるし、全てはチーム全体のバランス
それを単に守備と打撃のどっちを優先するかとか、誰よりも誰がいいなんて話は、
他のポジションや他の打者との兼ね合いやその時の投手の調子が全体としていいか悪いかを捨象したくだらない議論なんだよ

お前の打撃は守備より優先されるなんて議論をずっと繰り返したところで、単にこのスレの雰囲気が荒れるだけで、
何の解決にもならない非建設的な議論なんだよ
それがわからない馬鹿だから消えて欲しいんだよ

1000回読め
そして二度と来るな

＞かよさん

名前：かよ　　　E-mail：sage
ですよ(^-^)

>>389
一部分だけ引っ張らさせてもらうけど

＞ 広岡監督は送球をした選手のほうを厳しく叱り
＞ 「大杉は守備範囲は狭いが範囲内の球なら確実に対応するんだから
＞ きちんとやれ」と言ったそうです。

ここの守備をことさら重視するヤツの論が間違いであるひとつの証明だね
一塁は打撃優先のポジションだけど大杉より上手い選手はいたはずだ
しかし強打者大杉に勝る打力の一塁手はいなかった
そして大杉は一定の守備能力を持っていたからレギュラーだったわけだ
守備は打撃に優先しないんだよ

虫さんよ
あんたがＧ流と別人なら、はっきり言うべきじゃないか

俺の擁護は嬉しいが、せっかく俺もいい雰囲気のスレにするために自重しているんだから、空気を読んでくれってね

あんたの言うことなら聞くだろうから、頼むね

>>394
自分のレス貼り直す自レスコピペも論破されたヤツが逃げる手段だ
キレてないで持論からの今の巨人のベストオーダーでも考えろよ
俺がお前の考えを汲んで考えてやったセンターラインは不満かい？
今の巨人の話をしているんだから具体的に話せ
足、小技まで考える人なのに具体的な話はお嫌いかな(笑)

虫君が
唯一の理解者であるＧ流君を否定できるはずがありません（笑）

それと
虫君が書き込んでる限りこのスレの雰囲気が良くなるはずがありません（笑）

またコテ忘れた
他でコピー機能使うと消えるしマンドクサ

>>398のしゃべり方、論調なんてまさに虫そのもじゃんwwwww

なんかしつこい奴が喚いてるなw
自分の立てたスレもまともに続かせる事ができなかったくせに
なにを偉そうにwも一回立てたほうがいいんじゃない？

すいません、間があいちゃいました。
続きです。
スタメンから守備固めをするという話ではないのです。
具体的にという話でしたので巨人を例にします。

今日は試合なのに、結構盛り上がってるな。

>>333　りやさん
はじめまして、
自分もここに書き始めてまだ三日くらいしか経ってない新参ですが、
よろしくね。
ここは、巨人について好きなこと書けばいいと思います。
皆優しいので拾ってくれるし（笑）

いやあ、ここまで人の意見の全体を理解することなく、一部だけ切り取って反論？して、自分にとって都合よく広岡と大杉の話を利用していたらねえ

虫さんだって、こんな変な人に擁護されたくないんじゃないかと思うんだけどね

>>397
俺は荒らしていないよ
荒らしているのは間違い指摘されたり反論できなくなり罵倒しているカスだ
注意する相手が違うしまして虫に頼むのはお門ちがい
お前らは俺や虫を嫌うだけで論の内容なんかどうでもいいわけ
俺は「守備は打撃に優先しない」という持論をベースに巨人を語る
具体的に今の巨人と絞っている
まともな話をしているんだから真面目にやれ

>>403
話を切っちゃってごめん。
続きをどうぞ（笑）

話切ったついでに書くけど、
言い合ってる人たち全員に対してなんだが、

皆色々な巨人観があって、それはそれでいいと思う。
個人の意見なので、守備重視でも打撃重視でもバランス重視でも別にそれはそれで構わない。
こういう論議をするのも楽しいしね。（勝ってるときは特に）

自分は、川上V9とか広岡西武、野村ID、高田マネーボールとか
その時代時代を特徴するような戦略は好きだけど、
今の巨人にその二番煎じのようなことをしてでも常勝しろというのはやって欲しくないかな。

巨人ファンだが、現状のプロ野球界はすでに巨人一極では成り立たなくなってるし、
セパ12球団がもっと独自のチームカラーを出していく方が観ていて楽しい。
バランス面も大事だが、そのバランスを突き抜けるくらいでやって欲しいのが正直な気持ち。
昨日の隠善みたいな大胆起用をもっと見てみたい。
反面、スンヨプをもっとスタメンで使い続けて欲しかった。
岡田阪神の今岡を使い続ける姿勢は個人的に好きだ。

あと、全然関係ないし極論だけど、本拠地東京ドームは止めて欲しいと思ってる。
というか出来れば他のドーム球場もなくなってしまって欲しいと思ってる。
やはり野球は野外の天然芝のグランドで観るほうが素晴らしいね。
そこの部分だけは阪神ファンが羨ましいと心底思う。
ほんと本拠地甲子園ってどれだけ恵まれてるんだ。

野球の人気はスタジアムから生まれていくような気がしてならない今日この頃。

>>398
あんた果てしない馬鹿だねえ
ここで俺の具体的なベストオーダー書き込んでどうするの？
そんなオナニーをこのスレでしても仕方ないだろ
そういうのは、野球実況版とかでやるわ

>>396
俺は気が小さいので、
おっかないもの言いする人とはホント会話するのが怖くて
ビビリってます。

えと、他の野手が大杉の守備力をカバーできたので、大杉を使ったんだと思います。

説明が下手なんで算数で言うと
アウトを標準的にとれる力を１とします。標準が何かとか詳しく言えないないけど。

大杉の守備力　たとえばショートの守備力
　　　　　　　　　　　（肩が強い、送球が正確で速いなど）
　0.8　　　　　　+　　　　　1.2　　　　　=　　　2.0

標準の攻撃力を1とします
大杉の攻撃力　　　たとえばショートの攻撃力
　1.4　　　　　　+　　　0.8　　　　　　=2.2

それで
2人をあわせた攻撃力　2.2　>　2人をあわせた守備力　2.0

となり、大杉はレギュラーなのだと思います。

やはり選手を個の集まりとして捉えるのではなく、選手の能力の余剰分を
他の選手の足りない部分にどうまわしていくかがメンバー編成だと思います。
シュートピッチャーなら内野は守備優先とか
そういった高いレベルで試合ごとに臨機応変ができれば最高です。

俺は、パワプロもようやらんし、考えもめちゃくちゃなのであんまり叩かないでください。

>>409
同感！
俺もドーム球場のあの密閉された空間は好きじゃない。
子供の頃に行った後楽園球場が懐かしい・・・
年がバレルか（笑）

>>411
面白い計算式だね。
他の選手についても見てみたいので、是非コテをつけてみて。
自分、名無しの人の書き込みちゃんと読んでないんですよね。
レス流れるの速すぎて……ついていけん。

>>405
何が全体だか･･
こっちは具体的に話ましょといってるのに出来ないだけだろ、失笑さ
反論できないと自分から罵倒し煽りながらさも俺が荒らしているような言い方をする
そうじゃなきゃ自演か(笑)
大杉の話はいい例になると使わせてもらったけど反論じゃないさ
だって反論する相手がいない(笑)
こういうのを論破というんじゃないの(笑)

>405
虫ウォッチャーのほもうちさんの見方によれば
＞相変わらず、自分に都合のいい解釈しか出来ない虫君は健在（笑）
だそうです。
そんなこと虫に求めても無駄です。
そしてＧ流は虫本人です（笑）

オーダーは攻撃の軸とするべき選手とそれをサポートするメンバーに分かれます。
守備位置の優先順位は
ピッチャーが一番高く、キャッチャー、センター、ショート、セカンド、サード、ライト、レフト、ファースト、DHとなります。
(相手打者や監督により前後はしますが)
大杉選手の例もありましたが、攻撃の軸になる選手は守備に関わらず優先させます。
巨人ならば開幕時はスンヨプ選手でした。
巨人は五得点取り三失点に抑える布陣を目指しました。
スンヨプさんを主軸に高橋、小笠原、二岡さんまでが攻撃優先メンバーです。
得点力を上げたいためにラミレス選手を追加もアリでしょう。
残りが守備を意識したメンバーになります。
セカンド、センター、キャッチャーに誰を置くのか、
巨人にはたまたま攻守のバランスの高い捕手阿部さんがいますが
他球団ならキャッチャーは守備優先にするでしょう。
あえて攻撃力重視にする必要がないくらいの得点力が推定できるからです。
同じようにセンター鈴木(亀井)選手、セカンド小坂(木村)選手のオーダーも考えられる訳です。

>>410
果てしないバカ？お前が？(笑)
お前の持論を現実にあてはめたらとても勝てるオーダーにはならないと言ってるんだけど
抽象論ではなんとでも言える
今の巨人という現実に当てはめられない抽象論なんてただの空論さ
打てるにこしたことはない程度で守備重視からセンターライン考えるのは正しいのか？現実的か？

>>405
広岡と大杉の話をしていた人は、選手それぞれの長所を生かし、チーム内の個々の力でカバーしあうバランスを考えた野球ってのを
広岡がよく知っていたことが最終的な要旨であって、守備より打撃を優先するなんて話とは全然違う
お前のは、都合のいい切り貼りして悦に入ってだけだろ、何が論破なんだよ

では現在の組み立てですが、昨日は攻撃よりもやや守備優先なスタメンと言えるでしょう。
わたしが監督ではないのであくまでも推論ですが

せっかくのめいこさんの話
静かに聞こうよ。
虫の能書きなんかよりずっと聞く価値ありだと思うけど・・・（笑）

>>411
叩きませんよ(笑)
いい例を出してくれて感謝ですし

その計算には少し納得いかないけど
俺の話も計算でいうなら攻撃力と守備力を数値化したとします(実際は無理だけど)
攻撃力70、守備力30のA選手
攻撃力30、守備力70のB選手
総合力は100で同じならスタメンはA選手、というのが俺の話の主旨です
ただし守備力は「守備範囲をミスなく捌く」ことが期待できるのが最低条件(これはまんま虫のパクリｗ)
俺が言ってるのはこういう内容です
よかったらこの話に参加しませんか？

>>421
お前は少し黙ってろｗ

レスくれた方、ありがとうございます。これから宜しくお願いします！
…って仕事終わってこのスレ覗いたら、荒れてる…のかな？これは。
打撃、守備の議論とか私は素人に近いからついていけてないかも(´･ω･｀)
でも、私はどちらが優先とかじゃなく攻守バランスが取れてそれでコツコツ勝利を重ねていってもらえればいいなと思います。
素人考えですみません。

現在の攻撃の起点はラミレス選手です。
ラミレス選手は守備より攻撃が優先されます、続いて優先されるのは小笠原選手と阿部選手(体調が悪い場合には第二捕手の加藤選手です)
ついでゴンザレス選手と坂本選手です。
ゴンザレス選手は複数守備位置を守れるので優先的に、坂本選手は固定枠です。
ここからが守備との兼ね合いで選択される選択で
清水選手、谷選手、亀井選手、鈴木選手、隠善選手から外野二人を選択。
亀井選手をライトで使うならセンターは谷選手か清水選手になるはずでした
しかし守備を優先するために亀井選手をセンターに起用します。
するとライトは清水選手か隠善選手の選択となり、守備を優先し隠善選手に。
サードも木村選手と脇谷選手を比較し守備範囲の広い脇谷選手。
となったと推測できます。

>>419
まあ、それは高橋も二岡もスンヨプもいなくて、相変わらず打撃が上向かない阿部という状況だから、
そもそも攻撃陣を重視したくても仕方ない面があるからね
かつ、中継ぎ陣がかなり無理をしていて、先発をできる限り引っ張りたい現状を考えれば、
守備の上手い選手中心にならざるを得ないだろう
攻撃陣の弱さを考えると清水は使いたいが、レフトラミレス、センター清水じゃやばいしね
そこで、足が速く守備の上手い若手を積極的に使ったら、想定外の打撃の活躍したのが中日第２、3戦じゃなかろうかね
隠然にはびっくりした

>>423
全然荒れては無いと思うよ。
素人考えなんてとんでもない。
色々な人の意見が聞けるほうが楽しいし、
スレも活発になると思うので気軽に書き込んでいいと思うよ。
好きな選手が活躍してくれたらそれだけでも嬉しいし。

連投すみません。
私の意見がある様にみんなにもそれぞれの意見があって同意できる事もあれば異論も出ると思いますけど、自分の意見を人に押し付けてしまうと喧嘩(言い合い)になっちゃうから、穏やかに行きたいですね。
みんな巨人が好きだから熱くなるのはわかるけど、言い合いになるまえに深呼吸してクールダウンしましょ！

>>423
虫に聞け ◆u59fi0snLc
G流 ◆NPstCqwibg
　↑このコテがいつもこのスレ荒してます。
まあ、いつものことなので気にしないでください（笑）
実は二人は同一人物、、、これ豆知識な（笑）

>>419
例えば隠善ですが
原監督は隠善に守備、足とともに速球に対応できる打撃を先発理由にあげました
昨日もし4タコなら当分使われませんね
他の打撃が優秀であるかどうか関係なく
つまり打撃がなければ優秀な足や守備だけではスタメンになれないし
隠善の未来が開けたのは打撃がよかったからです
どんなに守備がよくてもひとつのポジションを獲得できるのは候補の中から打撃に優れた者です

>>418
具体論逃げる負け犬はもういいよ(笑)

>>430
いやお前がもういいんだよ
お前以外は大体同じような意見だぜ

>>427
＞言い合いになるまえに深呼吸してクールダウンしましょ
その言葉が通じないことがいずれわかると思います。
でもけっこう面白いところなので、じっくりつき合ってください（笑）

>>428
こういうバカが荒れる元凶だ
話についてこれないバカが粘着になるだけさ

>>426
-G-さん、荒れてないんですか。良かった！ちょっと怖かったので。男性同士が話すとこんな感じなんですかね？
あと、素人ながら色々意見を言っていきます！みなさんの話も勉強になりますし、このスレ定住決定！ｗ

>>めいこさん
頷きながら推測読ませて頂きました！凄く勉強になります。

報知新聞読みながら家帰ります。

Ｇ流さんが良い例えを出してくださいました

守備力70攻撃力30のA選手と
守備力30攻撃力70のB選手を
二人だけで比べるのはナンセンスで
全体のバランスでスタメンをき決めないとダメと言う訳です。

プロとして守備力は無難でいいなら
村松、古木、カブレラ、ローズ、ラロッカ、濱中、北川なんて並べてみたりw
あ、仮定のチームの話しですよ。

>>431
意見を言ってるのはめいこさんくらいだ
お前は論破された負け犬
違うというなら持論から現実の巨人を考えセンターラインはこうあるべきというものを出しなさいな

>>434　りやさん
改めてよろしくね！
いや、実は自分もつい３日くらい前から書き込み始めたので、
実際のところはわからない（笑）
でも、皆巨人愛ゆえにと信じてるし、
皆の意見聞いてるだけでも面白いしね。

>>423
きつい会話が続いて悪いね
その意見が普通だと思うよ
どっちを優先すべきっていう不毛な話を一人でずっとしているから、いい加減にしてくれってのが
俺の言いたいことだから

>>433
醜い自作自演ですねwwww
いい加減に虫に聞けと同一人物だと認めたら

>>436

>>377の話を具体的な選手を挙げたら、>>416になるだけだろ
そして全てはバランス
どっちが優先なんて話はどうでもいいことなのに、お前はずっとそれに固執する
俺がお前に言っているのは、その馬鹿さ加減のことだ

＞二人だけで比べるのはナンセンス
そう、まさにそこがポイント！

それが理解できないで、自慰が半日吠えている（呆）

>>435
ここが誤解されるところなんだな
「守備は無難でいい」

守備範囲をミスなく確実に捌く、というのは無難でいいと言い換えできるけど高い要求です
ひとつのポジションにこれが期待できる複数候補がいた場合は打撃が優先されます
これはどこでも当たり前ですよ

>>434
りやさん、ありがとうございます。
こちらこそ、今後もよろしくお願いします。
クールダウン、了解です。

G流さん
わたしも打撃軽視ではないのです。
ただ、スタメン全員が打撃力で選ばれる必要はないと考えているのです。
主軸選手の守備をカバーする選手には打撃力より守備力を優先させても良い場合があり。
昨夜の亀井選手や隠善選手はそのような思考で選択されたのではないか
そう述べているのです。

>>395さん

ありがとうございました。

たまには私も意見を出してみますが所詮素人考えなので…。

ラミレス選手は守備が怪しいので、足の速い亀井選手をセンター固定して欲しいと思います。
ライトは？しばらく隠善選手がいいなと思いました。

色々詳しくは分からないけれど、
センターに亀井選手がいる時は、
ラミレス選手の守備のカバー？とか大変そうなので少しラミレス選手寄りで守って、
ライトも足の速い守備範囲の広い選手がいいなと思いました。

怖いので怒らないで下さいね。

Ｇ流フルボッコじゃんwwwwwww
ナハハハハ

もうそろそろ論点を議論するなんて不毛なことはやめようぜ。

めいこさんもオーダーだしてくれたし、それを踏まえて後で意見書き込んでみるよ。

とりあえず、出来れば名無しの人はコテつけて欲しい。
じゃないと、何書いてもスルーしちゃいそうだからさ。

>>440
めいこさんに助けてもらうか？
情けないヘタレ(笑)
現実にスタメンはどうあるべきかの話の何がくだらないのかな？負けくん

>>447
おまえの書き込み飽きたからそろそろ虫コテで出てきてくれよwwww

>>441
例に架空のAB二人あげただけだろ
俺は現実の話をしているの
昨日の隠善も打撃を期待されたので守備と足は二の次のはず
打てなくてもチームのバランス考えてスタメンが続くと思うか？

そろそろ時間だ
面白かったよ(笑)

>>446
ずっとＧ流が固執しているだけで、俺も不毛な議論だと何度も指摘している
そして、にもかかわらず何故俺が何度も指摘を繰り返すかと言うと、君は最近来た人だから知らないだろうが、
どの議論をしてもＧ流はいつもずっと固執して場を乱すんだ
それを俺は本当に止めて欲しいと思っているから、今日はしつこく指摘しているだけ

>>435
面白いですね。俺も仮定の話ですが、
野茂や松坂など三振を狙える投手の場合は
そういった超攻撃チームのほうが、ペナントレースでは制覇できる確率が高まるのかなと思います。
メジャーだと打撃に秀でた選手を集めているチームは投手も妥協せずにどんどん集めているから。
打撃重視の場合は、奪三振率の高い投手力とセットで考えるといいのかなと思ったり。
内海の状態が上がれば、得点力の高いチームオーダーのほうが勝ちやすい気がします。
ラミレスがレフトの浅いフライをばんばんヒットにしても三振で後続を断つような感じです。

お願いだから、そのままＧ流もう来ないで下さい
このスレの総意です

守備を数値化するのは難しいので、感覚論になってしまうのですが。
巨人で具体例をあげれば、やはりセンターの谷選手と亀井選手にいきつきます。

仮にばかりで申し訳ないのですが
二人が一年間にレギュラーとしてフル出場したと仮定して

谷選手が打率320本塁打14
亀井選手が打率290本塁打7
だと仮定した時、
谷選手も守備は無難としても、亀井選手が守備ではるかに優れているならば
亀井選手の方がチーム貢献度が高い
なぜなら巨人は他の選手を見たときに得点能力の高い選手が揃っているからです

逆に得点力が低く守備力の高い選手のいるチームの場合、
谷選手の価値が相対的に高くなりスタメンとしての優先度が高くなる
と、いうのがわたしの考えるバランス論です。
まずチームありきです。

>>450
逃げたヘタレがわめいてる(笑)
負けくんは持論で理想のセンターラインを具体的にあげられなかったで終了

後は自演だというバカもチラホラ

めいこさん
隠善について俺の話に反論期待してます
あなたが一番まともだ
レスは明日になりますが

>>452
総意に同意ですが、Ｇ流＝虫に聞け　だから話がやっかい。
ほもうちさんやOK牧場さんのようにそれを笑って楽しめればいいけど
俺は鬱陶しくて我慢がならない。。。。。

G流さん、わたしは同じ巨人ファンですし、これからも語り合いたいと思っています。
どうか気を悪くなさらないで下さいね。

>>446

どの議論をしても>>454のように勝利宣言して終わるんだ
そして、もうこの議論を誰もしたくないのに、めいこに意見を求める

そろそろ、君もわかったかな

>>456
全然気を悪くしてません(笑)
あなたのようにきちんと意見言える人は歓迎です
これからも語りましょう

負けくんや自演だというバカはもういいけどね

家帰ってきましたー。
テレビつけたら坂本くんが！夏用のビジターユニホームの新モデル発表だそうで。5月25日に行く交流戦で拝める〜！早く来い日曜日。

ざっとレス読んでみましたが、めいこさんのバランス論、同意です。わかりやすいです。チームありきなんですよね、ほんと。納得。
-G-さん、他の方のレス読んでると、この流れは荒れてるみたいですね(笑)

平和に行きたいものです。

>>457
議論したくないなら最初から首を突っ込むな
言うだけ言って反論できなくなれば議論したくないとはヘタレの極み(笑)

では明日

…G流さん、暴言は良くないです。
例え相手がアンチ、荒らしや粘着だとしても無視しなければ…
生意気言ってすみません

他の皆さん、どうかこのスレを嫌いにならないで下さい。

めいこも、皮肉もわからないＧ流に最後の逃げ道与えて何がしたいんだよ

あんたはＧ流のこと本当に必要と思っているのか？

誰とでも仲良くやりたい気持ちもわからんではないが、どうしようもない奴は何言っても直らんぞ

＞どの議論をしても>>454のように勝利宣言して終わるんだ
っていつもの虫君のパターンだよね（笑）

スルーすべきなんだろうけど、、、、
＞Ｇ流くん
ID:rQge+yL10さんは、かなりきちんと自分の意見言ってると思うよ。
理解力なくてもそのくらいは分かるでしょ。

>>460
俺の意見は>>377の通りだ
お前のは議論でも何でないだろ
ずっと守備より打撃が優先　これだけだろ
そしてそれは意味のない話だとも何度も言っている
何故お前はこんな簡単なことも理解できないんだ

G流がまた明日といいながらちょくちょく戻ってくる件

>>461
前にも言われてたけど
めいこさんの唯一の欠点は
虫やＧ流と議論（のレベルに達しない言い合い）する相手が匿名だと
内容に関わらず、アンチや粘着荒らしと一緒ととらえることだと思うよ。

俺は別としても、このスレの匿名の書き込みはけっこうマトモで
鋭い指摘が多いのでは・・・

　　　　　　　　　　　　 　　、....,,_
　　　　　　　　　　　､-‐'"　　__　ヽｰ- ､}ヽ
　　 　　 　 　　　,/´／　／　　, _,.　　_/ ﾉ レｉ
　　　　　　　　_,/／　／　　／{ 　ｉ 　　 ー'　ﾉ
　　 　 　 　 　／　//　/ ／　 .ｉ　 ｌ　 ｌ!　ー<
　　　　 　 　/ /　 /／!/　　 　ヽ　ヾ　ｌ　 〉ヾ,　
　 　 　 　 　!/! 　ｲ 　‐::::::;;;;;;;八;;;;;;;::‐ヾ、　　}
　 　 　 　 　　|｣ｌ　!　 ｡ー-- ;;　:; --−。 ｌ 　/ 　　　>>454　 恥ずかしい！　恥ずかし過ぎだろっ！ 虫のおとっつあんよー！　（爆泣
　　　　　　　 f r| !| ﾟ o　　´ ﾉ　::､ ｀ 　 o | ｌ/
　 　 　 　 　 .ｌ ヾﾊ　o　／(,=､_,=､)ヽ,　　ｌ/ｌ! 　　仮にもIDの出ない哲板等でお山の大将を自演自演の日々を犠牲にしてまで勝ち取ったｱﾝﾀが言うｾﾘﾌじゃない！
　　 　 　 　 　＼ _j 　 /_,, -―-ー-､_ ｌ　 ｌ /
　　　 　 　 　 　　ｌ ｌ 　| ﾄｴｴエエｴｴｲ l ./´
　　　　　　　　　　`ﾄ、 l Vェｪｪｪｪｪｪｿ //┐ 　　しかもｿﾚを「批判者は駆逐した！俺は最強だ！」と豪語していたｱﾝﾀが年上ﾈｶﾏﾝに助けてもらうなんて・・恥ずかしい・・恥ｽﾞｶｼｲﾖ・・
　　　　　　　 　 　　ｌ ＼｀ー‐---‐‐' ／　」､　＿ ,,.
　　　　　　　　　　「ヾ、_ヽ､＿＿＿ノ_／　　r―--　｀ゝ

虫さん個人へのアンチが入り込んでるからややこしいですね
G流さんにしてもいい迷惑かと
（責任の一端はわたしかｗごめんなさい）
めいこさんの仰るとおり、スルーが一番なんだけど・・・虫さんもいつまで自重していられるか（笑）
G流さんとダブルで暴れ出したら・・・
・・・ちょっと見たい

す・・・すみません(。。;)
平和が一番ですよね(^×^;)

新規コテの皆さんこんにちは
阪神ファンなのにいついてます、よろしくです

難しい議論には参加できなくても（わたしは無理です）
気楽な応援メッセージをふらっと書き込むだけでいいと思いますよー

虫のアンチはいるだろう
まあ荒らしとも言える
しかし、Ｇ流はそれ以上の荒らしだろ
Ｇ流が迷惑している？
笑わせるな
迷惑かけられっぱなしの鼻つまみ野郎だろ

>>459
りやさん、ビジターユニの新モデルかぁ、どんなのだろう。
関西在住だと阪神の情報しかなくて……（苦）
同じ巨人ファン同士仲良くなくてもいいけど、もっと前向きな議論がしたいね。

>>469
よろしく！
阪神もいいチームになってきたよね。
自分は、巨人は別格ですが、阪神・広島・中日くらいまでは好きなチームに入ってしまってます。

逆に残る２チームは……
パリーグのどこか２チームと交換して欲しい……なんて大胆発言かな（笑）

>>471
(｡_｡*)ぺこり
ここは巨人スレなので阪神嫌われても普通なのですが
そう言って頂けるとやっぱり嬉しいですね

交換するパ・リーグの２チームは楽天とオリックスにしてほしい・・・

それにしても巨人若いなー
40歳の３人組に支えられてる阪神からしたら羨ましい限り
今年より来年、来年より再来年、それよりも10年後、が怖いチームになっちゃいましたね
いや今年も充分怖いんだけども
若者は暑さにも強いよね・・・
暑さに弱い阪神がどこまで持ちこたえられるか・・・
できるなら巨人と首位攻防をじっくり楽しめる１年になりますように・・・

じゃあ、めいこさんのレスを踏まえて、オーダーの話？試合展開の話？の一意見書いてみる。

基本的なことだが、一年間144試合、これでいけというオーダーなんてものは存在しない。
選手の体調・ゲームの勝敗・相手チームのオーダーなど自チームの数字だけでは判断できない要因も絡めて、
トータルで判断するほうが良いかと思う。
至極一般論すぎるけどね。

>>378
>場合によっては守備力を打撃力より優先させる必要がある！
上の意見により、これは完全に同意。
また逆に打撃より守備重視のオーダーも必要なときもある。
昨日の対中田で見せた巨人若手オーダーは、
打撃より守備重視で守り勝つためのオーダーかなと自分は思った。

>>416
攻撃重視のオーダーとしてなら、自分もベストだと思う。
あとは対戦投手との兼ね合いで左右打者のバランスを整えたら。
（といいつつ、何気に巨人の超左打線の破壊力を見てみたい自分もいるけど）

>>419
そうだね。上でも書いたけど対中田・中日の野球を考慮しての守備重視の布陣だと思った。
隠善はその中で打撃でも結果を残したのは大きかったが、走塁面などはもう少しだったかな。

>>424
亀井は一番バッターとしてはまだ不満があるけど、センター守備はいい案だと思う。

-G-さん、ビジターユニホームは脇が黒メッシュになってます！シャープな感じです。関西住みだと情報回ってくるの遅いんですか？私、関東住みだから情報回しますよ！ってか、このスレにいたら他の住人さんの方が早く教えてくれると思います(笑)
5月25日はホームだから見れない事に今気付いた…自分馬鹿(´･ω･｀)

♪さん、昨日から住みつきましたりやです。宜しくお願いします！

で、大雑把だけど結論としては、
相手が若手の投手（吉見・中田・村中等）の場合、
思い切った若手主体のオーダー。
ベテラン投手（川上・下柳・三浦等）相手の場合は、
ベテラン主体のオーダーがいいのではと思う。

>>475
りやさん、こっちはテレビつけても阪神のニュースしかない（笑）
なんか安藤と岩田がユニフォーム着てる姿とかそんな写真ばっかり……。
ほうほう、かっこよさそうなのかな。

>>475
よろしくお願いします♪
５月25日・・・日ハム戦！(｀･ω･´)
う・・・羨ましい・・・(*>ω<)
あ、ここたまに女性に対して性的暴言とか吐く人いるから・・・
そゆのは見なかったことにしてくださいませo(_ _)o

＞新規コテのみなさんへ
このスレの黒幕、兼常駐監視員の♪さんの登場があったので
皆さんがミスリードされないように基本情報をお伝えしておきます（笑）
まずコテさんの特徴は>>220で確認出来ると思います。是非目を通しておいて下さい！

また、このスレはvol.8ですがvol.1は
　→ http://www.23ch.info/test/read.cgi/base/1205158631
で読むことができますので、時間があれば目を通してみてください。
虫に聞けさんや♪さんらのお人なり等が分かると思います（笑）

けっこう裏のありそうなスレで最初は面食らうと思いますが「それなり」に楽しめると思います。
特に最近は新規のしがらみのない方が増えてきましたので良い方向に向かってるのかなと期待しています。

なお、虫に聞けさんとＧ流さんが同一人との噂が絶えませんが
　↓以下のコピペを読んで判断して見てください。
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:01:03 ID:gc9c4DUL0
>>937
ほもうちさん　待ってたよ（笑）
俺の見立てじゃ
虫＝Ｇ流（ID:s5I0tC9IO他）＝竜宮＝その他単発コテ＝及び匿名
あたりらしいけど
やはり黒幕は♪かね？

950 ：ゆか ◆deCiSpC4vk ：2008/04/26(土) 21:06:40 ID:xZxgpRsL0
>>947
実はそうなんですぅ (*´艸`)　
ほもうちさんもあなたも賢ぉい

959 ：ほもうちさん ◆qOSv/CKab2 ：2008/04/26(土) 21:19:44 ID:b8eNXjlU0
>>947
めいこ女史は別だと思う、どちらかといえば被害者・・というと「担ぎ上げ」かい？（笑）
あと、竜宮は別物でしょ、文脈が違いすぎる

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:03:30 ID:a2TomhQ20
♪の>>950の書き込みで、虫の自演も認めたってことだな
ま、虫のせいでここまで2ちゃんの嫌われ者になればバラしたくもなるわな
自業自得な面もあるが。

>>477
-G-さん、やはり関西は阪神が主なんですね！
夏用ビジターユニホームは涼しそうです(笑)夏場の野外は暑いですからね。脇がメッシュになることで大分違うんでしょうね(^-^)>>474の意見、勉強になりました！私も-G-さん、めいこさんを始めみなさんを見習ってもっと勉強します。。
>>478
♪さん。日ハム戦行きます！スンちゃんdayなので気合い入れていきます！本人いませんが(苦笑)6月26日の楽天戦(小笠原day)も行かせていただきます。
阪神は、金本選手素晴らしいですよね(^_^)/

♪さん、暴言吐かれても平気です！スルーしますｗ

いい人も沢山いると思いますしね☆

スレ主の虫に聞けさんはちょっと言葉使いが乱暴ですが
悪気はないと思いますので、面食らわないで下さい。
以下に一部をコピペしておきます。免疫つけるために・・・・・

　↓
ここは俺が立てているスレだ、いやなら出ていきな。
「馬鹿の反論は具体性がない」　ｹﾞﾗ
文章も読めない馬鹿が出てくるんじゃないよ。
俺を責めてタジタジにしてくれる奴が現れたら俺は退屈しないですむ。
まだまだ不足だ。
人の文章読めない奴が多いな。突っ込むなら書いたことを理解してからやりな。
なに偉そうに言ってんだ、あん？
んなことぁ言った覚えはないね。あるならコピペしな。
俺に議論を挑むなら読解力をもう少し上げてからにしなよ。
大体お前、誰よ？一個づつ丁寧に言ってやるからな、よく読め。
あははは、整合性がばっちりなのがわからないんだ。君のレベルまで降りて話してやっても
いいんだが力抜けるぜ。ご希望なら長文でたっぷりとやってやるが、どうする？
俺はやるとなったら容赦ないからな。覚悟があるならコテつけてかかって来い。
＞何様だ、お前。。。
決まってる、俺様だ　ｹﾞﾗ
ファンにも本当に腹が立つ馬鹿が多いわ。
どこが議論だアフォ
当たり前のことを言う者に当たり前じゃない馬鹿が絡んでいるだけだ。
議論が何たるかを知りたいなら議論スレに行って勉強して来い。
タコはタコだな。
巨人の選手を貶す方に一生懸命ならファン辞めろ、糞野郎が　ﾍﾟｯ！

>>476に補足として、今年の巨人の場合ね。
ぶっちぎり一位で行ってるなら、
めいこさんのような不動のオーダーでも構わない。

>>481
交流戦！日ハム戦いいなぁ。
交流戦になっても、こっちはオリックス戦くらいという……（泣）
スンヨプは一軍で使い続けて欲しいと自分は今でも思ってる（笑）

>>468
さすが♪姉さん
このスレが荒れてる原因、虫とＧ流にあることを一番知ってるご本人が
いけしゃーしゃーと（笑）
そして荒れるのを見て楽しんでる・・・・・
性悪女と言われるゆえんですかね〜（笑）

虫＝Ｇ流の自演知ってるのに
＞G流さんとダブルで暴れ出したら・・・
＞・・・ちょっと見たい
だって（笑）

あいかわらず三文芝居がお好きのようで・・・・・

キムタクの新ドラマ始まりましたようwwwww

めいこさん、かよさん、りやさん

最近ちょっとだけ出てくる後楽園球場です。
皆さんしっかりと野球を観ておられるし、中々お詳しい事に感心いたしております。
これから、宜しくお願いいたします。

♪さん
初めまして。虎党との事。お手柔らかにお願いいたします。

-G-さん
自分も屋外球場は大好きですし、天然芝の上で思う存分やって欲しいと思います。
それも、ＭＬＢスタイル、ないしは昔の後楽園球場のように、内野も芝であることが
望ましいと思っております。ただ、興行面からと、大変な努力をしてチケットを入手して
球場に観にいく者として、、且つ、予定を遣り繰りして行く者として、中止の無い
ドーム球場は有り難い存在です。（東京ドームは過去確か３〜４回中止ゲームがあり
ましたが、その２回に自分は遭遇しております（＞＜）何れも台風の接近です）
女性のファンが増えたのもドーム球場の存在は大きいと思います。安定した興行収入を得る為には
必要になってしまったって事なのでしょう。自分は後楽園球場を知っていて、懐かしむ意味を
込めてこのコテにしました。

どうして虫、Ｇ流の２人(自演だか別人だか知らないが)は
全てに白黒つけないと気が済まないんだ？
自分の意見以外、受け付けないんだ？
守備重視の人も打撃重視の人もいたって不思議じゃないだろうに。
打撃４０守備６０と　打撃６０守備４０だったら
その選手の好き嫌いで意見がわかれて当然の気がするけどね・・・・
絡むほうが喧嘩腰で、受けるほうは更に自己愛に満ちてたら議論なんてなるわけがない。

ここで身内同士馴れ合いするのは無理じゃねえの？
殆どのナナシサンが虫とＧ流に嫌悪感を抱いている以上、
仲良しこよしのマスターベーションしたきゃmixiでも潔く行けばいいのに。
ここにいたらコテでも荒らし?でも誰かがかまってくれるから
ここにしがみ付いていたいんだろうけど・・・・・・

>>485
性悪女って可愛ければ小悪魔だけどブサイクならただのクソ女だよね。

♪の場合は…想像しない方が良さそう(笑)

今日は野球もないので遅くまで仕事をし、そのあといつものように♪さんとの電話で
今日の流れは大体聞いていた。面白いねえ。
「G流さん面白い。虫さんとそっくりで楽しい。もう虫さん引退してもいいよ」だと。
G流に嫉妬　ﾜﾗ
楽しそうだったな。俺がやりたかったわ。別に荒れてるわけでもなくちゃんと議論だ。
試合のない日はいいんじゃないの。せっかくだからいくつかレスを。

言いたいことは、
守備重視オーダーでも、攻撃重視オーダーでも、
バランス型オーダー（これをめいこさんは推してると思うが）も全部あり。

ただ、順位やその試合までの流れ・敵投手との相性・チーム内の士気など総合して
組むのがいいのではなかろうかと。

弱い相手・対戦成績の良い投手あいてに、守備型やバランス型でいくのは勿体無いし、
逆に苦手投手に攻撃型で挑んでも危険。
という感じかな。

これはツボった

>>382
「大は小を兼ねる」あははは、あははは、どこにそんな兵法があるんだ？
トイレじゃあるまいし、男子トイレは大便器は小便器は兼ねるな、あはははは
兵法「便所の巻」ってか、あはははは
俺はめいこ嬢にガンダムで論破されたのか？それも知らなかった、あははは

あははは

>491 名前：虫に聞け ◆u59fi0snLc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/12(月) 22:26:35 ID:Drf+etyl0
これはツボった

>>382
「大は小を兼ねる」あははは、あははは、どこにそんな兵法があるんだ？
トイレじゃあるまいし、男子トイレは大便器は小便器は兼ねるな、あはははは
兵法「便所の巻」ってか、あはははは
俺はめいこ嬢にガンダムで論破されたのか？それも知らなかった、あははは

大分うろたえているのが感じられるレスですなw
しかしいい年したオッサンが「ツボった」てwww

やっとキチガイ携帯君が消えて落ち着いてきたんだから、
一々蒸し返さないでね。虫クン。
空気読もうねw

G流氏と議論の相手はこいつだな。

>>377
＞連携プレーと他の守備のカバーも必要とされるセンターラインは極力守備を重視しつつ、
　 打てるならそれはもっといい
こうはっきり言っているのを突っ込まれて逃げただけじゃないか　ﾌﾟ
なにが議論は無駄だか、したくないだかだ。
G流はその考え方で今の巨人のセンターラインはどうあるべきかをお前にリクエストしている。
それにお前は答えられなかった。具体名を出したら自分の論が崩れるからだ。
お前の考え方ならG流がいうようにセンター松本、ショート小坂、セカンド寺内でなければおかしい。
それを認められなかったのは前言撤回と同じだ。
G流の質問は荒らしでもなんでもない、まっとうな質問だね。
ID:rQge+yL10 は質問をはぐらかしG流から逃げたといわれてもしょうがない。

だから空気読めよオッサンw
荒らしたいの？

>>491の
この虫のレスが荒らしでなくなんなんでしょうかね？

巨人を語ってます？野球を語ってます？自慰行為以外の何者でもないですよね。
これが虫なんだな〜・・　虫の本質をよく表してますねえ。
偉そうに言いながら、こういうレスが一番似合うキャラは誰なんでしょう？？
あははは・・・・・・・・・・・・って。。。。

虫＝Ｇ流

４５歳ニート、可哀相なおっさんなのでネットでは叩かないであげてください＾＾；

ま、確かにＧ流を虫君の自演と見てしまうのはうなずけるかも、内容酷似だしね（笑）
でも、虫君は40超えて老眼なので携帯からの打ち込みが困難なんですよ（笑）
昔、（笑）スレで一緒に遊んでたとき、２〜３日携帯から書き込んだことがあるんだけど
それは酷い誤字脱字だったのを覚えてる（笑）
挙句「携帯からの書き込みはツライ！２度と携帯からは書かない！」ってギブアップ宣言（笑）
Ｇ流はスラスラ書き込んでるからね・・・・・別人でしょ（笑）

このスレは気楽に読みましょ（笑）
４０超えのおっさんが必死に長文書き込みしてると思うとチョーウケル（笑）

「応援スレ」を立てた張本人がちょっと煽られただけで
「議論」「議論」と喚き出す。滑稽ですねえ。

行儀の悪い人は「議論」なんて言葉使っちゃダメw

>>496
うるせえよ。お前が引っ込んでろタコ。
今日に限ればまともな方はG流だ。お前みたいな野球語れない俺アンチが荒らしだね。

次はめいこ嬢と-G-氏
昨日のオーダーが守備重視だって？俺は攻撃重視だと思うけどね。
相手は巨人戦CSまでいれたら7連勝中の天敵中田だ。どう攻略するか、これ一点だったろう。
出来るだけ攻略できる可能性を高めたい。左打者を使いたかったんだと思う。
外野でラミは動かせない。亀井はまずまず好調で左だ。あと一人。
谷、清水、隠善からの選択だったわけだが守備で考えた？違うだろうな。
一番中田を打てそうな選手を選択したんじゃないのか？それが昨日は隠善だった。
清水はまだ１安打で調子が上がっていない。谷は右だしもしかしたら中田との対戦成績も
よくなかったのかもしれない。それ以上に原は左を選択するからな。
結局一番バットが振れている隠善の好調さを買ったと思う。
守備重視なら打撃実績がないんだから脇谷のあとの8番のはずだ。
内野では小笠原、坂本は動かせない。ゴンは右だが打撃好調で動かしがたい。
問題はサードだがこれも打撃で脇谷の選択だろ。
左打者としての力量で木村より脇谷を買ったのだと思う。
守備は不慣れなサードの木村と大分上達したものの守備に難がある脇谷では似たようなもの。
経験豊富で器用な木村の方がむしろ上だ。調子も脇谷を上と見たんじゃないか。
俺は昨日のオーダーから守備重視というものは感じられない。

>うるせえよ。お前が引っ込んでろタコ。
今日に限ればまともな方はG流だ。お前みたいな野球語れない俺アンチが荒らしだね。

ほらすぐカッとなるんだもんなあ〜
そんなに日頃ウップンが溜まってるのかいw
ちょっと煽るとムキになる。
いじり甲斐のあるオッサンですなあ

あほもうちは巣に帰れ。
お前は（笑）でアホ森山田と野球に関係ない話で遊んでるのが精一杯。
やまだ自演のオカメ連れて帰れよ　ﾌﾟ
俺にあの程度のアホ叩きをお願いしたり、あんまりいじめないでやってくれと頼んだのはお前だぜ。

１３日のイースタン対ヤクルト戦の参加選手が発表になっているのだが、スンちゃんの
名前が無い。単なる打撃不振だけではなく、ケガが思わしくないのかな？３試合ぐらい出て
いるはずだが、結果もあまりよくないようだし、とても気になるところだ。主力野手３人が
欠けている中、最も早く戻りそうなのが由伸かな？二岡は前半戦は絶望らしい。
もし、由伸が戻って来ればオーダーもまた変わるのだろうし、最初は代打から始まのか、
それともいきなりスタメンなのかが気になる。慎之助の調子とも兼ね合いがあるとは思うが、
スタメンだとしたらば、５番に置いて欲しい。亀井、隠善には由伸が帰って来ても入る隙間が
無いぐらいの結果を残してもらえれば強いＧが期待できると思うのだが。

後は上原の復帰が本当に待たれると思う。どうやら２月のキャンプ状態らしいので、直ぐの
復帰は難しいのかも。上原の復帰なくしては優勝は見えてこないと思うのだが。

>>503
あはははは

>>501
めいこと−Ｇ−が守備重視ってんだからそれでいいんじゃないの？
虫はそうじゃないと思うのは勝手だから、「俺は違うと思うよ」でなぜ終われない？
無理やり相手の意見を覆そうとするから馬鹿扱いされてるのがわからないのか？
長文ダラダラ書いてまで自己の意見を押さないと気が済まないのは精神異常だわ。
人の意見をリスペクトできない奴に成長はない。

>>503
ほもうちじゃなく巨人を語れ(笑　
こういうときの虫ってホント生き生きしてるなぁ

まあ馬鹿相手したら元に戻ってしまうからな。この辺にしておこう。
♪さんは俺が暴れるのを楽しみにしてるらしいが、そうはいかねえぞって　ﾜﾗ
まあ、あといくつか。

>>487
自分の意見以外受け付けない、押し付ける、は間違いです。
俺もG流氏も自分の意見を明確にし立場を鮮明にした上で異論に対しているだけ。
それに俺のアンチは意見などないからね。
やたらmixiをいうが、どこでやろうが各自の自由だ。
ここがいやなら他のスレにどうぞ。巨人スレは腐るほどある。

>>466
アンチや荒らしと思われたくないならコテつけな。
ここは「コテ推奨スレ」だ。名無しがどう見られても文句言うな。
次スレは「コテ専用スレ」にするかな。

虫さんもほもうちさんもお疲れ様です。
あと、どなたかがわたしは名無しは全部荒らしみたいにとらえている
そう思われたのなら、それは誤解です
名無しの方でも参考になる良い書き込みをされている方には感銘をうけています

>>506
ここは自分の意見をぶつけ合う場でもあるんだ。それが嫌なら最初からここに来るな。
めいこ嬢だって意見の違いを楽しんでいるだろうよ。聞いてみな。
馴れ合いだけしたいなら馴れ合い板があるぜ。
めいこ嬢の意見もG氏の意見も尊重した上で異論を言ってるのが分からない馬鹿はさようなら　ﾌﾟ

ただ、名無しの方だと誰が誰やらわからないので反応しにくいのです
お前の頭が悪いせいだ！
といわれてしまえばそれまでですが…
コテをつけていただけると意見がわかりやすくなります。

ようやく外伝にしろ、４０代読売巨人軍応援スレらしくなってきたじゃあマイカ （笑）

ニワカ巨人ファンはあまり釣れなかったが、元々不人気な巨人ファン釣堀としては上々だったのではないか？　虫とかけじいよ （笑）

これからも精進せいよ　　　　　　な？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な？（笑）


また弛まぬ笑いを提供してくれ

観戦の話が出ていたがうらやましいねえ。
俺は昨年後半から生観戦がめっきり出来なくなった。しかし交流戦の西武球場は行くよ。
近くなんで天気がよければ自転車で行こうかと思っている。駐車場大変なんだ。
1試合は昨年まで所属していた草野球チームの面々と応援席で、もう1試合は一人でと思っている。
応援席に行くと応援に忙しくて野球をじっくり見ていない。
打った、獲った、勝った、負けた、だけになってしまいビール飲みながらのどんちゃん騒ぎになる。
これはこれでめちゃくちゃ楽しいんだがな。
もう1試合は一人でネット裏からじっくり野球そのものを楽しみたいと思っている。

後楽園球場さん、初めまして！素人ですが宜しくお願いします(^-^)
-G-さん、オリックス戦行くんですか！私も時間があれば積極的に球場に足を運ぶ予定です！


あぁ…暫く離れてたら何か凄い事に(汗)
いつもこんな感じなんですかねぇ。。ここのスレは平和に話するってスタンスは無しみたいですね。mixi入ってないからここに来たんだけど…。

ま、明日のオーダーを見てみなさんの意見も含め私も色々考えてみます！

今日はもう寝るので落ちます。

球場についても話が出ていたな。
俺も東京ドームは嫌いで何年も、というか完成した年と翌年しか行ってない。
観戦はもっぱら神宮のヤクルト戦だ。ドームは空調が効いてても息苦しく暑いんだよ。
今はどうか知らないが昔は空調効いているはずなのに団扇が配られていた。
やっぱり野球は屋外だよ。神宮は六大学のホームグランドだからな。
ヤクルトは嫌いだが学生時代からのなじみで球場は好きだ。
ただあそこも人工芝が熱を溜め込むせいか無風の夏は夜になってもめちゃくちゃ暑い。
どこの球場ももう天然芝に回帰していいと思うがな。

この夜のレスで、虫とＧ流が同一人物であることは、はっきりしたな

キチガイ若手厨くんも落ちたもんだな
G流クンごとき相手に熱くなってさw
虫さんに叩かれたのまだ恨んでんだ、ヒマなヤツだな
あと、めいこさんにヤツ当たりすんなよバカ
あの人は純粋な人だからお前にみたいなクズも気を使ってくれてるのに
謝っとけよ
オレの方がG流や虫より頭がいいのに〜って思ってんだろうけどバカ丸出しだ
♪さんにも遊ばれてるし
このスレにいらないのは自分だと気が付こうぜ
これ、深読みだけどね
稚拙な扇動にはのらないよ虫さんは

ラミレス怒られちゃったかな。。。？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%82%B9+%E9%A2%A8&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt&meta=vc%3D

あほで無職のやまだ

♪さん、虫さん
その他のコテの皆さん
スレ荒らして申し訳無い
もうしないから許してね

天然芝といえばサッカーのスタジアムは本当に見事だ。
俺は訳あって今は西武球場に近いところに家を買って昨年から住んでいるが、それまでは
さいたま市の旧・浦和に家がありそこが地元だった。
浦和といえばサッカーはレッズだ。地元の応援は凄いぜ。俺も地元の一員で何回も応援に行った。
駒場と埼玉スタジアムの中間に家がありどっちにも自転車でも行ける距離だったからな。
行くたびに芝の素晴らしさに惚れ惚れしたもんだ。
一昨年は怪我人続出でBクラスだったせいもあり天然芝の球場なら怪我人も少なかろうにと思ったもんだ。
こういう芝の球場で巨人選手にプレーさせたいなと行くたびに真剣に思ったよ。
もうそろそろ考えてほしいものだ。金はあるんだろ、天然芝の自前球場作れよ。

こんばんは。
昨夜の隠善の大活躍からこっち頬が弛みっぱなしの私です(^o^;)
隠善は巨人に昨年のルーキーの中で、
本ドラフト育成ドラフトを通じて打力が最も優れた選手でした。
清水以来の本格的なプルヒッターで半端じゃなくスイングのスピードが速い。
しかし、昨年見た限り守備は雑、肩は強くても決してうまくは感じませんでしたし、
足もそんなに目立っていませんでした。
それが守備力があり、駿足として紹介されているのですから、
なんだか私の見てきた隠善とは別の選手のような気が!?
まぁ若手を売り込むための宣伝的な紹介は少なからずあるのでしょうが、
本人の努力も相当あったと思います。

ところで、昨日の隠善の起用ですが私は虫さんの言うとおり打撃を見込んでの起用だったと思います。
と言うのは今の巨人というチームはやはり打力があって初めて安定するチームだと思うからです。
打力が上がるとなぜか防御率も上がり、打てなくなるとなぜか防御率も上がってしまうのです。
それが故、隠善の打力を期待してのスタメン起用だったと思います。
もっとも私が監督なら一からチームを作り替え、
守備走塁重視の接戦に強いチームにしたいと思いますが。。。

>>501
昨日のオーダーについては、正解は原に聞いてみないとわからないんだけどね（笑）
各自の勝手な想像の範囲かな。
原コメントだと、隠善については「彼は脚力、守備力がある。速いボールへの対応力もありますね。」
だったからどっちとも取れるしね。

>>504
スンヨプ２軍にも出てないのか……。
二岡も厳しい。
若手主体だと後半戦待たずにばててしまいそうだ……。
なんとか上原や他のベテランに早く戻ってきて欲しいな。
当然計算できる状態になってからだが。

>>513
自分はオリックス戦は行かないと思う。巨人ファンなんだけど、甲子園好きなんだよね（笑）
まぁ、このスレの流れはいい雰囲気とはいえないけど、
言い合ってるスレだけ読まなければ、全然まともな気がする。
少なくとも、他のファンが暴れてる原スレとかよりは……。
また明日の試合について感想など言い合いたいね。

>>521
森村さん、お疲れ様です。
なるほど、隠善選手起用については攻撃面をかわれてなのですか。
虫さん、森村さんのご意見には説得力がありますね。
まずは明日のオーダーに注目ですね。

横浜も調子が良くないとはいえ、そうそう簡単には勝たせてくれないでしょう。
初戦は尚成さんにきっちり勝ってもらいたいですね。
まず明日五割復帰、少なくても貯金を持って交流戦を向かえたいですね。

>>479
>>480
>>483
読んでこのスレの性格だいたい理解しました。
失礼ですが、私も虫に聞けさん＝Ｇ流さんだとかなり強く感じました。
どなたかが携帯の書き込みが苦手だから違うとかおっしゃってましたが
たいした根拠ではないと思います。
言葉使いもネチケットの観点からおおいに疑問を感じます。
「いやなら出て行け」というのもあまりに暴論です。

ここは虫に聞けさんと♪さんが支配してるおつもりのようですが
２ちゃんにも最低限のマナーは必要です。

新参者が生意気言って申し訳ありませんが、初めて来て
スレを最初から読んだ感想です。
せっかくの新しいコテさん達も離れていっちゃいますよ。

私もドームは好きじゃないです。
ファームの試合中心で観戦しているとドームでは選手と距離が遠すぎて、
テレビで見てる方がよっぽどマシです。

>>504
>>522
明日は八王子の上柚木って山奥の球場だから外れただけだと思いますよ。
先日ファームの試合を見にその球場に行ってきましたが、
多摩の丘陵地帯を人工的に造成したニュータウンの中の球場でした。
野猿街道は流れがいいのですが、球団のバスにスンヨプが同乗して行くなんてしないでしょうし、
Ｇ球場の試合にしか今後も出場しないと思いますよ。
もっともこれはスンヨプに限らず、
ベテラン組は一様にファームの遠征には参加しない傾向があるってことです。

>>521
こんばんは
隠善の活躍で喜んでる姿が目に浮かびますよ。リアルの森村氏は知らないんだが　ﾜﾗ

>>522
ま、試合ない日はこんなもんでもいいだろさ。
少なくても原スレよりは野球を知ってるコテさんが多く楽しいスレに成長してきている。
あなたや後楽園氏やりや嬢の今後にも大いに期待しています。

自己紹介と常連さんを紹介しておきましょうかね。他の新参さんもいることだし。
俺のアンチの奴がやっているスレ紹介じゃしょうがない。
俺がここのスレ主で熱狂的巨人ファンです。♪さんは俺の依頼でいつもこのスレを立てて
くれるスレ立て主さん。マジで美人で頭がいい人ですよ。
年齢は詳しくは言いませんがV9も生で知っているおっさんとだけ。
このスレは原スレが荒れるので馬鹿アンチを引っ張ってくるために作った裏スレがスタート
ですが、原スレの荒れようとレベルの低さに嫌気が差し応援スレに衣替えしました。
めいこ嬢と森村氏はいち早く参加してくれた常連さん。竜宮氏も結構古いね。
かよ嬢は割と最近かな？
先発完投型氏のレスは前から好きで俺が原スレ撤退後も原スレ常連さんだったので
彼のレスが見たくて♪さんに頼み原スレが途切れたら立ててもらっていました。
今はここの常連さんだからね。だからもう俺は原スレには用がない　ﾜﾗ
G流氏は多分最初に原スレに現れたコテさんだと思うが応援より選手批判ばかりするファンに
噛み付く熱血漢で、それを見て一度撤退した原スレに俺も乗り込んだくらい。
俺の自演といわれてるが確かに似ている。というか意識して似せているんだと思う。
まあ想像で断言したら怒られるかもだが俺には分かるところがあるんだよな。
似ているだけにわずかな違いが出た時に多分どっちも引かず大喧嘩になると予想している。
いつか多分必ずそうなる。それはそれで楽しみなんだが。
まあこんなところです。誰か忘れてないだろうな？忘れてたらごめんよ。

明日から試合ある日は真面目に語りますよ。おやすも〜

>>525
なるほど、かなり遠そうな球場だったのか。
しかし、怪我してるわけでもないだろうし、
なるべく早く一軍に戻ってきて欲しい所。

今日（昨日）村田義則が抹消されたが、
代わりに上がってくるのはやはり投手だろうか。
金刃くらい？

寝る前にもう一個

>>527
代わりに上がったのは小田嶋ですよ。
阿部か復調気配なので捕手2人制に戻し代打陣を厚くしたんでしょ。

>>526
スレの紹介ありがとう。
皆さん色々なスタンスからの意見があってみてるだけでも面白いと思うね。
ファーム情報とかほとんど知らないし、森村さんみたいな球場で観た人の生の意見が聞けるのは面白い。

虫さんとG流さんはたまに、何も知らないもしくは耐性の弱い人だったら引いちゃう言葉使いもあるので、
もう少し穏便なほうが好みかもしれない（笑）
書いてる内容は面白いだけに特にね。
で、名無しの荒らしは無視すればいいだけかと。

>>528
おおー、小田嶋上がったのかぁ。
なるほどね。

虫氏
こんばんはでございます。
森村氏
初めまして。最近ここのスレに現れてます。宜しくお願いします。

自分もドームの息苦しさは今でも慣れません。去年からですか、喫煙所が外に設けられる
様になりましたので、幸いなのか、不幸なのかスモーカーなのでライトスタンドにいる時は
相手チームの攻撃時の大概３回と７回に吸いに席を離れると、丁度良い深呼吸時間になります。
それと、観にいくと、確かに観るより応援に熱が入ってしまい、実際のゲーム運びがよく
分からないと言うのは同じです。それが嫌なのでラジオを聴きながら観戦？応援？しています。
特に、プレーが止まった時とか、アピールプレーになった時は観客は置き去りですし、
審判の場内説明は今でも下手糞だし、分かりやすい説明を必要とする時のラジオは本当に有り難いです。

>>523
こんばんは。
巨人は本拠地の球場が狭いせいか、
投手陣がいつも失点に怯えながら投げている傾向があります。
このプレッシャーを除いてあげられるのは、
いつでも失点を取り返せる打力の裏付けしかないような気がします。
したがって打線が活発な時は投手陣も思い切り投げられるからか、いい結果につながり、
打線が湿りがちになると投手陣も結果が出なくなるのです。
巨人がここ数年連敗しだすと歯止めが効かないのは、
主力の離脱等でまず打力が落ちてくることに端を発しているのです。

これはちょっとやそっとで変えることのできないこのチームの特性のように感じます。
少なくとも原さんが監督のうちはこの体質が変わるとは思えません。

もちろん、これは私のチーム感とは違います。
なぜなら打力優先型のチームは短期決戦に不向きだからです。
私なら守備走塁を全面に打ち出したチーム作りをしますね。
例えば外野はレフト高橋(隠善)、センター松本、ライト亀井にします。
この外野を組めたらおそらく巨人史上最高の外野陣になると思います。

>>526
虫さんとは家も近そうだし、いつか球場で会う機会があるかもしれませんね。
おやすみなさい。

>>526は>>524に対する弁明だろうが
>>524は虫一座の紹介部分を除けば基本的に過去ログを見ての判断、率直な感想だと思う。
虫君は、つねに自分に不利な書き込みには過剰反応する異常性格者。その共犯の♪もまともじゃない。
低学歴、♪はブス、にもしっかり反応しているし・・・
ネット上で見栄を張ってみても虚しいだけなのに（笑）

>>489に見られるように、このスレでの立ち位置をいかに優位に進めるかに
２人で毎日必死になってる姿は想像するだけで笑いを誘うが・・・

おそらく
>>524はもうこんなスレ来ないよ、というメッセージなんだろう。

確かに、虫の馬鹿パフォーマンスを笑って見ていられる心の余裕がある人だけが
このスレにつき合っていられるのかな？

俺はもういいや・・・・・

>>531
こちらこそよろしくお願いします。

選手との距離をやたら遠く感じ、息苦しい東京ドームですが、
年に２回だけファームが試合を行います。
今年は7月28日と7月29日なのですが、
この両日だけは容易にバックネット裏でも観戦できるため、
選手たちと近い位置で野球を楽しむことができます。
面白いのはスコアラー席の後ろに陣取ると、
控えの選手たちが入れ替わり立ち替わりして、楽しいのなんの！
ファームでくすぶっていた野間口のとなりで観戦したこともありましたよ。
球団にしたら大赤字なのに毎年続けているイベントなので、
機会があれば行ってみてください。

>>533
もういいなら書き込まなければいいのに
寂しいのか(笑)

虫氏
スレ紹介ありがとうございます。前のスレから読み始めて、何となくスレの
性格は理解していたつもりでした。

森村氏
ファーム情報ありがとうございます。上柚木球場は行ったことは無いんですが、
野猿街道の名前が出てしまうと山奥の球場であることは想像できます。
ドーム行くよりも近いのでＧ球場はよく出掛けます。もしかすると、お会いしている
可能性もありますね。今後とも宜しくお願いします。

-G-さん
ジャイアンツサイト見るとファーム情報も載ってます。

結局虫はアンチ虫の煽りが我慢できないんだね。４０過ぎてんだろ？もう少し大人になったら？

>>535
コテつけ忘れんなよＧ流！

>>５０１
こんな不毛な議論を延々にするのがコイツ
俺もスルーすればいい
めいこみたいな卑怯な奴は俺の理屈を使ってバランス論を語る

はっきり言うよ

虫とＧ流とか使いながら、メイコも同じだわ
むかつくわ　てめえ　俺の焼き直しだけだろ　

>>440が全てだろ

めいこ
何が違うんだよ

お前の理屈を徹底的に洗いなすぞ
虫とＧ流と一緒のキチガイレベルでよう

森村氏
４、５年ぐらい前に上原がファームに落ちて、調整登板でドームでのゲームに
出たのを観にいきました。新聞でも発表されていた為か、ファームのゲームとは
思えないぐらいの観客の入りでした。

コテつけてやったわ
メイコがこんな状態ならこれいくわ」

>>５０８
死ねよてめえ
パクリやろうが

>>495
おいキチガイ
一般論を基に具体論をよりわかりやすく説明するときは、全ての人が一定の共有が
できなければ、話しても無駄なんだよ
そして、そんな人間はが来た人はなかなかいない
そし、中半端な話に疑問を持つ　それに対して説明をする
不十分だから、また説明を繰り返す
それがビジネスだ

個別の話をして、何が意味あるんだ？
それがわからん奴なんだろ　てめえとＧ流は

で、メイコも同じレベとル昨日確信した

なんだ結局虫オヤジと４０過ぎの無知無知の原大好きおばちゃんと提灯持ちのおっさんが虫の文章真似て自演していたのか。

恥を知れ４０代トリオよ。２０代３０代まで巻き込むとは。

ほんと恥ずかしい。

俺の見方だと、隠善スタメン起用はバランス重視で選んだ結論だと思うよ
ラミレスが好調、打線全体的にも底は脱したからこそできたことだと思う
プロ初スタメンの選手が４タコだったところで、
谷や清水をセンターかライトで使うより守備が安定するぶんリスクは少なくなるし、
練習を見た感じ打撃の調子も良さそうだったってことだろ

何かが湧いてるけど（笑）、めいこさんのレスは非常に理路整然としているのと、
よく見ると含むものがあり、大人の貫禄には最近、敬服しております。
その「含み」にお２人（１人？）は気づいていないのかもしれないけど。

>>493
「大は小を兼ねる」あははは、あははは、どこにそんな兵法があるんだ？
トイレじゃあるまいし、男子トイレは大便器は小便器は兼ねるな、あはははは

あのー、これ、前にあなたのレス見たときの自分の感想とまったく同じなんだけど（笑）。
自分もあなたに噛みついているようでも、それなりに議論遊びを楽しんでいるわけだが
さすがにこんな無責任なことではゲームのルールさえ成り立たない。それとも忘れたの？
「大は小を兼ねる。これは兵法の基本中の基本だ」と自分で言ったのを。

また来るぞＧ流が

失礼。>>493ではなく>>491

>>549
俺のパクリを理路整然と言われてもな
で、当たり前の前提の話だろ
二人のキチガイを除くが

>>549
で、馬鹿な虫の話なんだろうが、大は小を兼ねるって言うのは一般論としてはその通りだぞ

野球に置き換えると、何が大で？、何が小？なんだろうな？
虫、これは俺は嫌いじゃない言い切りのお話だな
それなら議論じゃなくて楽しくできるだろ

俳句のように上手くやれ

スモールベースボールとかありきたりなのは要らんよ

キチガイ相手にやるんだ？頑張れよ
でもーどこまでいってもきちがいたぜ虫は

まーた基地外若手厨か…(失笑)
早く病院逝け。

で、尚成やが
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080513-OHT1T00005.htm

原のコメント見る限り、やはり二軍落ちの瀬戸際の模様。
駄目なら、二軍で結果を出している久保。もしくは木佐貫と交代だろう。

うるせーよ
めいこがむかつくんだよ

>>555
てめえが病院にいけよ
勝手に、基地外若手厨にしやがって

お前は何なんだよ
先発完投って
斉藤、桑田、槙原の話をたまにはしろよ
こんなアホみたいな継投に一番むかついてるんのがお前だろ
で、内海の使い方にむかつくんだろ
それが普通だ

>>５５５
これをどうよんだら二軍落ちなんだ

どう読んでも、（今の苦境に）ヒサノリ頼むだろ
そもそもhttp://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

他スレで拾って来た情報によると
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200805/bt2008051307.html

今週は６人で回すそうな。
交流戦の間は４人。
今のまま行くとグライシンガー・内海・木佐貫・野間口だろうね。

それから小田嶋昇格おめ。
矢野がいないので、右の代打が一枚足りない気がしていた。
二軍で頑張っていたみたいだし、一軍でも長打力を発揮して欲しい。

虫は埼玉在住のレッズサポでもあるのか
巨人とレッズサポなんて人間として終わってるよなwwww
ちなみにレッズサポはおっさんメインだから40過ぎのおっさんの虫＝G流には居心地いいんだろうな

４０代のコテが集うスレはここですか？

＞虫Ｇ流メイコ死ねさん
頑張ってください。
奴等は真性のキチガイです。
徹底的にぶっ潰しましょう！

>>561
加筆すると奴は新潟の部落出身。

昨夜の流れ見ると
このまま行くと燕ファンさんもただ虫に絡んでるだけのアンチのひとりにされそう。

>>549はおれもまさに同感。「あはははは」は虫の動揺の現れだろう。

いかにも自分に都合よくレス紹介なんてして、新規コテを言いくるめようとするのは
虫らしい姑息なやり方。
>>516-519
は身内による工作レスであることはミエモエ。

虫が他のどのスレにもいられなくなったプロ野球版の嫌われ者であることは
誰でも知ってるはずだが・・・・・

いつまでも３文芝居で周りのものを巻き込むのはやめにしろや。

虫によるレス紹介の内容と明らかに矛盾することを言ってるよ。
全てが万事、都合でいうことコロコロ変える卑劣漢だすな。

　↓

158 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/03/15(土) 23:52:54 ID:eJ0sDWrp0
ちょっと脱線するが

原スレはどうしようもないから腹立てたり呆れたりするだけ無駄です　ﾜﾗ
あそこのスレ、ここのところ途切れることなく次スレが順調に立ってるだろ。
実はあそこを立て続けているのは♪さんなんだ。
俺が依頼したわけでもなく参加もしてなく、彼女自身は阪神ファンなのに立てている。
ちゃんと狙いがあってやってることで原スレはまさに彼女の狙い通りになっているんだ。
聞いた時は笑ってしまったよ。いつか原スレの住人に全部バラしてやるからそれまでは
狙いが何かは内緒だけどさ、その狙いがうまくいく法則まで発見している。
♪さん頭がよくて意地が悪い　ﾜﾗ
さすが俺のパートナーだ。惚れ直したわ。
彼女自身はスレを立ててるだけで一切参加していない。もちろん俺も参加していない。
しかしあそこは俺たち二人にはROMってるだけで最高に楽しめるスレになっている。
そのうちここでも全部バラしますがカリカリするようなスレじゃないよ。
ニヤニヤしながら眺めてるのがよろし　ﾜﾗ

ほりゃ↓
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/base/1205158631

だからキチガイ君は朝から発狂しないで下さい。
虫やＧ流とだと罵りあいになるから双方悪く見えるが
めいこさんを攻撃の対象にしたのは失敗だったねぇ
だいたいそのコテで荒らしですって宣言してるようなもんだしな
先発さんにも絡むなよな
自演も酷いw
スレ潰したいのはお前だけだろ
もうお前はスルーの対象にしとくわ

めいこってもしかして精神障害者？

開幕戦で右ふくらはぎを肉離れした巨人・二岡智宏内野手（３２）が、左足にも異常を訴えていることが１２日、分かった。

左太ももに強い張りがあるようで、２軍でのリハビリもペースダウン。２０日の交流戦開幕を目指して調整を続けていたが、
それもアウト。最悪なら交流戦にも出られない、長期離脱となる可能性がある。今季２度目の故障だ。昨年１１月に手術した
左ひざをかばった影響で、３月２８日の開幕戦で右ふくらはぎを肉離れ。４月１７日にマシン打撃を再開するなど、そこまで
は順調だった。

だが、今度は左足の強い張り。最近は打撃練習をせず、ウエートトレーニングなど軽めのメニューがほとんどとなっていた。
関係者も「復帰の時期は決められない状態」と明かした。

チームにとっても痛い。交流戦ではパの主催試合で指名打者が採用される。打者が１人多く使える状況で、打力の高い二岡
も当然攻撃陣の中に加えたかった。
１１日までの９連戦で、６勝３敗と勝ち越すなどチームは上昇気流。だが、戦力面では、まだまだ苦しい状況が続きそうだ。

燕ファンさんの心配もお前のする事じゃない
shoさんにしろ燕ファンさんにしろ野球論で虫とぶつかっているだけだから
そりゃ好きな球団も違うし意見が違えば激しい議論にもなる
だが名無しで荒らしてるお前とは意味が違うから、虫もしっかり対応しているよ
粘着に言っても聞く耳もたないだろうけどさ、虫とは別の世界で生きれば
その方がお前の為になるよ
これ、最後のお願いだから

以上、携帯君でした
(オレＧ流とは別人なんだけど信じないんだろうな)

さて、アホ、粘着、真性基地外、アンチ、荒らしは一切放置の通常モードに戻すが
その前に一個だけ捨て置けないものがある。

＞燕
議論のルールだ、ゲームのルールだと一丁前なことをほざいているが
議論のルールやゲームのルールで一番やっては行けないことをやってるのがお前だ。

＞それとも忘れたの？
　「大は小を兼ねる。これは兵法の基本中の基本だ」と自分で言ったのを。

へえ、似たようなことは言ったがそんなことは言ってないね。
トンチキな反論までしていながらお前が忘れたのか？
言ってないことを言ったといい突っ込むのは議論上ルール違反だ。>>565も同類の馬鹿だな。
まあ、わからないんだろうね。勝手に勘違いしてな。過去ログでも一生懸命漁るんだな。

大体　燕　なんてのはファンでもないアンチ巨人だろ。
他球団ファンでも巨人応援する気がある者（たとえば♪さん）ならいいが、ここはアンチが
来るとこじゃねえぜ。経済部も戻っていったんだ。お前も巣に帰れ。
それともお前もアンチ虫という俺のファンか　ｹﾞﾗ
だったら無視するぜ。

だから質問に答えろよレッズサポ〔笑〕のG流のおっさんwwww

ついでだから本線話に行く前に

＞G氏
あなたはヤクルトと横浜はパリーグに行ってほしいという人でしたね。
昨日の自己紹介で言わなかったが、俺は「セはGとT」という考えの人間で他は「刺身のツマ」
だという暴論を持ってる巨人ファンです。
そして中日とヤクルトのアンチです。中日の場合はチームというより落合が嫌いでね。
ヤクルトについてはチームの姿勢、今季から監督になった（V9のOBとはいえ)高田の姿勢が嫌いです。
詳細は前に書いたので割愛しますが。
セリーグは巨人と阪神という伝統のチームが活躍しないと盛り上がらないと勝手に思っているんですが
先発氏は阪神嫌いだよな　ﾜﾗ
ここは、まあ人それぞれですな。

さて今日から横浜戦だ。
お得意様の横浜銀行だが見下せる相手は徹底して見下し精神的優位を失ってはならない。
ここまで負けなしの相手だから徹底して叩いて稼ぎたいところ。
・・・なんだが、尚成は心配だな。背水の陣で臨むと報知には出ていたし頑張ってほしい。
次ぎが上がってきた金刃で第3戦が内海。これは昨年前半戦快進撃の原動力になった左トリオだ。
みなここまで今一つだが、この横浜戦でいい形を取り戻してほしいものだ。
金刃は強気の内角攻めが復活してるかどうかだろう。
ファン心理としては横浜相手だから3連勝を望みたいところだが、まずは今日の1勝。
そして勝ち越しを確実にというところだろうな。
寺原が後ろに回ったと思うが、これはむしろ戦いやすくなったと思う。
先発で一番厄介な相手だと俺は思っていたので後ろに回るなら「出させない展開」にすればいい。
まあなんでもいいや。9連戦を6勝3敗と理想的星勘定で乗り切った勢いを見てみたいね。

いやあ、新しいコテの人達が増えるのは良いですね。
特に観戦組が増えるのは良い事だし、うらやましいです。
仕事あるとどうしてもテレビ、ラジオになっちゃうから。
さあ、5割だ！
横浜には悪いが3タテせねば、ここは6連戦で5勝は欲しいね。

おはようございます。
なんだかみんな強気ですね。
私は交流戦までの６連戦４勝２敗でいいと思っています。
なにしろ交流戦までに５割が目標でしたから御の字です。
４勝２敗なら貯金１で交流戦を迎えられます。
そして交流戦２４試合を１４勝１０敗で乗り切り、
貯金５で後半戦に臨めたらと思います。

とにかく今の巨人は打線が調子いいか否かで勝ったり負けたりの状態
本当に強いチームにはほど遠い状態です。
上原高橋たちが戻ってくるまでの間なんとか首位とゲーム差を広げなければと思います。

じつは
>>524は私です(^-^)
このスレ去るなんてメッセージしてませんよ。
かよさん　とか　やりさんとかがいるので楽しいお話ができればいいなと思って生意気言いましたm(__)m
少しでも聞き入れてくれればうれしいです。

あと、お願い！
＞♪（ゆか？）さん
>>479のいきさつ、きちんと説明してください。
じつはほもうちさんも虫さんの自演ですよ、なんてはぐらかしてるけど・・・
♪さんも虫さんみたいな方なんですか？

＞虫に聞けさん
自己紹介の内容と>>566の書き込みと少し違うような気がします。
過去ログと違うこと言うのはいつものことなんですか？

コテつけないと相手にされないようだから、思い切ってコテつけちゃいました。
いやなら出て行け！なんて言わないでくださいね(^-^)

あはははは

レッズサポがさくらに怒られてやんのｗ
謝ってやれや、便所虫　ﾌﾟ←

・報知
・新潟出身
・自宅警備員
・レッズサポ
・２ちゃんねらー
・４０過ぎ


(°Д°)ﾅﾆｺｲﾂ｡｡｡

>>574
なにその三人
めちゃめちゃ怖いやん
ヒサノリと金刃はタイプが似てるから横浜打線も目が慣れるだろ
全くアホォ采配だね
いつも素人以下
また吉村あたりにやられんじゃないの？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
門倉先発がまだまし

横浜戦は全員左腕先発なんだそうでつｗ

門倉の『元気ですかああああ！！！』
また聞きたいな。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 11:41:20 ID:7/M5Sy7g0
しかし巨人も落ちたよな
うちに当ててくると思ってた広島のルイス高橋はローテをずらして
阪神戦登板だとさ

うちに来る広島Ｐは裏ローテだ
もう巨人にエースを当てるなんて時代じゃないんだろうなー・・・

広島に舐められるチームって一体・・まあ負け越してるから文句言えないが
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210550312/713

開幕前は高橋尚、内海、金刃で何勝するかwktkだったのに(;∀;)

もう打ち勝つしかないね

またまたベネゼーラ頼み
m(_ _)m

良くて２勝１敗だな。
悪ければ３連敗するぜｗ

＞さくらちゃん
頑張って！！！

＞さくらちゃん
直球勝負〜！！！

>>567
てめえ死ねよ

>>440のように人の意見をパクリつつ、いつまでたっても守備より打撃が優先と不毛な意見を言っているキチガイＧ流に

>>456のように擦り寄る

虫Ｇ流はキチガイだが、そいつと当たり前のように会話をして全然方向性が違う会話を延々にすることを良しとする
めいこはただの偽善者であって、何もない奴であることは明らかだ

めいこ　お前みたいな奴が一番卑怯なんだよ

>>577
多くの人間が感じていることを直球勝負したな
素晴らしい

>>385
>>495
全く同じ思考だから、間違いなく同一人物だ

>>570
アホ
彼らは、野球をしっていれば当然わかる話を野球音痴の虫に対して、わかりやすく説明しつつも俺と違って最後の逃げ道を与えているからだろ
彼らのは議論でも何でもない
虫の稚拙な野球論をやんわりと修正してあげているんだよ
そして、多少知識を虫はつける
当初に比べれば、随分まともになっただけだ
一番野球を知らない奴が偉そうに語るから、俺のようにむかつくか、仕方のない馬鹿だと思いつつ色々批判もしつつ教えてあげるかに分かれる
後者は大人だが、キチガイに大人の対応をしても何も学習しないことは、これまでのやりとりから一目瞭然だ
だから、俺はキチガイを徹底的に叩くんだよ

基地外若手厨の発狂連投は毎度のことで、スルー、あぼーん推奨です

横浜戦楽しみだし心配です
高橋尚の投球がハラハラですが頑張ってほしいものです
今日勝てれば3連勝はわかりませんが勝ち越しはできるでしょう
でも負けたらまた5割復帰失敗で精神的に結構きつくなると思います
今週の6試合の成績は今日の試合にかかっているといっても過言ではないでしょう

ここの常連さんたちが好きでずっとROMってる古参ROMです
たまにこれから参加します

あはは
また、新たな虫一座が登場した

何で虫はスレのその日の流れを♪と電話で相談するのだろう。
スレ読めば流れはつかめる
また、スレの流れってここに書いてあること以外何もないはずなのに。

今夜はどうやって工作するかの相談なのかな。

いろいろと作戦でもあるのかな？

現実社会で２ちゃんの話題してる時点で虫と♪がどんな人間なのかわかっちゃうよねwwww

コテのメンバーが増えてお店も繁盛の兆し（？）
異端児コテからもスレの感想を少しばかり（笑）

基本的には>>289のほもうちさんの見方につきると思いますが
喩えるなら、少し年輩者向けのカラオケスナックみたいなものか（笑）
歌好きの常連さんが揃ってる・・・

想像される年代を考えれば
店の主さんが梅沢富実男の「夢芝居」を歌いまくり、ママが研ナオコの「夏をあきらめて」。
そして仕事熱心なボーイさんが「お嫁サンバ」かなんかを歌って踊る。そんな光景（笑）
もちろん常連のお客さんも歌好きが揃ってるから、演歌もまじえて積極的に歌います。
ただし１番までだよん（笑）　あはははは

このお店と上手くつき合うには、お店の関係者の歌はけっして貶さず
惜しみない拍手をおくること、それが秘訣です（笑）

スポーツバー的なものを期待する若い層にはちょっとキツイかもしれないけど
まあ、そんなお店だと思ってつきあえば失望はないでしょう。
異端児は、、、、、いつもビール１本飲んで１５分くらいで帰ります（笑）

公式見ました
巨人のサマービジターユニかっこいいですねぇ
阪神のはビミョー・・・
モデルの違いでしょうか（下柳さんもそう言うてたしｗ）

>>486
よろしくです
阪神・巨人戦のときは陰にかくれてますので(｡_｡*)

>>593
こんにちは
素敵なコテですね('-'*)

>>577
>>593
今後ともよろしくね。

さくらさん、突っ込めるところは突っ込んでいいと思うけど、
でも、正直自分は誰と誰が同一人物とか、書いてる人の人格までは興味ないです（笑）
純粋に巨人応援で盛り上がったほうが楽しいしね。
変な書き込みはスルーでいいと思うよ。


今日から横浜三連戦。
自分は○○銀行という表現が嫌いなんだ。
お互い全力を尽くしていい試合を観たいというのが正直な気持ち。
で勝ったらなおさら嬉しいしね。
だから今の中日や阪神戦は燃える。

今日からの試合も横浜だからって気を抜かずに、いい試合を見せて欲しいな。
でないと、唐川が投げるロッテ日ハム戦のほうが人気になってくるかもしれない……。

で、先発はヒサノリ対ウッドあたり？
球場が長野なので、空中戦になるかも……。
しかし横浜は右打者が結構怖いなぁ。
大西・内川が絶好調すぎるので、なんとか抑えてもらいたい。
コントロール重視しすぎるより、少し荒れてもいいから初回から飛ばして欲しいな。

明日の金刃、明後日の内海と左が続くだけに初戦がやはり大事。

>>598
阪神のユニフォームもそこそこいいんじゃないかな。
モデルの違いだと思う（笑）
でも、縦縞グラデーションって流行なの？

こんにちは。
今日は横浜戦！先発は高橋尚ですが、今日負けたら二軍落ちの可能性あるんですかね…？今日も隠善くんも7番でスタメン入り。
頑張って勝利を掴んで欲しいです。

糞スレの600ゲット

>>600
ヒサノリまじで結果出して欲しいね。
隠善・脇谷にタイムリーが出る展開になってくれたらと期待。

>>601
今回は残念だけど、次700目指してガンバレ。

ベイ相手なら勝てるよ

>>597
うまい例えだな。
ついつい歌唱指導しちゃうマジメなshoや燕ファンは少々煙たがられてるかなw
秋葉原系コスプレで歌うめいこは…　歌が巧いだけに余計に痛…　微笑ましいw

>>604
ワロタ、いつもながらにいい味出してるなOK牧場
きのうも坂本のプレー誉めながら守備の重要性しっかり言ってたもんな

せっかくなんで常連さんに役者をふり当ててみた

スナック虫物語

虫に聞け…西田敏行
♪…大竹しのぶ
Ｇ流…上島竜平
森村…吉岡秀隆
めいこ…中川翔子
先発完投型…鶴瓶師匠
竜宮レナ…劇団ひとり
かよ…矢口真里
経済部…つぶやきシロー
sho…豊川悦司
燕ファン…萩原雅人
りや…仲間由紀恵
ＯＫ牧場…阿部寛
ほもうち…谷原章介
後楽園球場…三宅祐司
-G-…なぎらけんいち

映画化しませんかw

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

　　　 　　m9
　　　　　 　 ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ!　 (^Д^)
　　　　　　(　( 9m
　　　 　　　<　＼

　 　 　 　 　 9m
　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　 ∧∧|
　　　　　　　(^Д^)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　 /´　　ヽ
　 　 　 　 〈 〈）　　l　　　　　　　　　　　　　m9
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　　　　　／／｀ヽ ＼　　 　 　 　 ﾌﾟｷﾞｬｰ　 (^Д^)
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　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

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　　(Ｕ#｀ω´）ガゥゥゥゥ！
Ｃ／　 　.☆ｌ
　し−し−Ｊ

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まさかの逆転負けでしたね…。
逆転負け多いですよね…

残念(´･ω･｀)

ウナギの糞リードで全て台無し

負けてしまったな。
ダメージがある負けでもあり、さほどダメージがない負けでもあるかな。

まずダメージの方だが。
負けたこと自体はしょうがない。勝負事だから勝つかまけるかだ。
ここで>>599G氏のレスだが
＞自分は○○銀行という表現が嫌いなんだ。
G氏は「いい人」なんだろう。俺は「いい人」じゃないんで、そうは思わない　ﾜﾗ
精神的優位に立ち勝負することは必勝の肝でもあるわけで見下せる相手は徹底して見下すべき。
で、今季負けなしできて昨年に引き続き横浜銀行にして精神的優位性を保てた相手だ。
それがサヨナラ負けという1敗でチャラになってしまった。
5試合かけて保ってきた相手の苦手意識を1回の負けで失ったのがダメージだな。

しかしダメージでもないんだよな。矛盾してるか ﾜﾗ

越智がとんだオチをつけてくれたもんだね

大丈夫！新外国人セイバーメトリクスがいるよ。

クルーンは劇場型である。
＿＿ｏ
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　／　￣|￣ ヤ　　ツ

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　　　　/　　∧
　　　 /　　∧_二つ
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　 ／ ノ　　/ ／
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( _)　　　 ＼_)

糞虫氏ね!!!!!!

お前のせいだ!!!!!!!!!!疫病神が

九分九厘勝ってた試合を
落としてやんの
　∧_∧
（ ^Д^)＝9m≡9m
（m9 ≡m9＝m9
`/　　) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
(/￣∪　 ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz　←尚成