【D専】まったり応援スレvol.78【sage進行】

ｶﾞﾁﾝｺで語り合いたい人、監督・解説者議論をしたい人は本スレ『燃えよ〜』へどうぞ。
______

まったり好きな『中日ドラゴンズのファン』が集まるスレです。
これからも『まったり』とドラゴンズを応援しましょう。実況は禁止です。
徹底的に『sage進行』で。『荒らし・煽り』は『徹底的に無視』でお願いします。
あまりにヒドイ場合はプロバイダ規制をかけますので覚悟くださいませ。

【D専】まったり応援スレvol.77【sage進行】
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↓実況は実況板でお願いします。↓
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【D専】中日ドラゴンズ応援スレッド【まったり】
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【D専】のお約束
『荒らしがいてもスルー』『（´ｗ｀）　を　回　収』

>>1
ﾑｰﾝﾋｰﾘﾝｸﾞ乙ｶﾚｰｼｮﾝ

今日負けたらしばらくは阪神独走を許しそう

今日負けたら優勝あきらめる

バカバカしい。
この時期に決まるなら2005年はウチが優勝できてる。

チェン先発って、首位攻防戦なのに余裕あるな

>>8
まだ四月だよ。

チェンか・・・
大豊も喜んでいるだろう

【プロ野球板】森岡厨【中日】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1205231677/
スルー推奨者　森岡厨がこのスレによく現れているようです。
落合監督を叩きたいだけの２ｃｈ常駐者なので相手にしないで下さい。
過去レス4/22 ttp://hissi.org/read.php/base/20080420/Wkg2VmM1dmcw.html
過去レス4/19 ttp://hissi.org/read.php/base/20080419/cmxheDBncEYw.html
過去レス4/15 ttp://hissi.org/read.php/base/20080415/RmpkTE54VWQw.html
面白発言
燃えよ！ドラゴンズ〜森岡起用法案可決！？〜 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1205682906/702
身長の大きい内野手なんて百害あって一利なしだろ
森岡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!9 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1205550748/461-466
461 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2008/03/21(金) 17:23:19 ID:qi0MkkNZ0
>>456
じゃあ西川も外野やればいいじゃん
463 名前：代打名無し＠実況は実況板で
>>461
西川が外野出来る事を知らないの？
466 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2008/03/21(金) 17:43:16 ID:qi0MkkNZ0
>>463
森岡だってできるだろしらないの？
燃えよ！ドラゴンズ〜ｵﾚの好きな様にやる野球開幕〜 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1206550226/432
アンチだろうが信者だろうがどうでもいい
レッテルを貼らず、内容に対して反論しろよ
【D専】まったり応援スレvol.75【sage進行】ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1206718180/190
おれは最初からヤクルトＡクラス中日Ｂクラスだと予想してたけど
２試合見て予想が当たりそう
単純な戦力ではなくプラス要因マイナス要因を見ないといけない
燃えよ！ドラゴンズ〜去年の日本一は「偶然だぞ」〜 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1207136257/208
今日吉見だったら朝倉のとき投げさせんよ
【D専】まったり応援スレvol.77【sage進行】ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1208092891/542
542 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 22:38:21 ID:ZH6Vc5vg0
いつかなんて覚えてないがここでも話題になっただろ

チェン先発ってことは、山井をセットアッパーにってことかも？

予告しておく

今夜も誰も打てまへん

>>12
クネ様がいないから十分にあり得るな

ノリさん、すばらしいな。

井端ってどうしてここ2〜3年引っ張りバッティングになったの？

2004〜5辺りの右打ち8割ぐらいの時の方がバッティング良かったような気が…

竜虎決戦らしく中々面白かった

勝ち越したかったけどしょうがない
まあ及第点ですな

川上が結果的に抑えて使えるめどが立ったし、
久保田を４回投げさせたから、まあ良いだろ
岩瀬も調整登板できたし。

井上新井ドノタケ何してんだよ
代打弱すぎるよ

>>21
井上は打ってるのになんであげないんだろうな

代打弱すぎるって言っても今日はフルメンバーの勝負だったからそう思うだけで
普段は1から8までまず固定、出るのは守備固めと代走だけ
谷繁好調で立浪ですら投手のところでしか代打の出番がないって状況なら
そんなに上げなくてもいいだろう

小川を下げて井上か新井を上げて欲しいな

代走で圧力与える方法もあるんだが、今年はしないな。守備陣形動かしすぎるから下手に使えんのか。

ボール球に手を出しすぎだぞ打撃陣。
雑な攻めは修正してくれ。

チャンスは作るのになかなか決められないこの歯がゆさ･･･
両チームの勢いを考えると負けなかったのが不思議なくらいだ

でもこの試合、阪神は阪神で勝敗以上に痛いよ。
さすがに福原が骨折で前半戦絶望というのは相当厳しい。

うちも鈴木今期絶望だけどな

痛み分けですな
まあ３ゲーム以上離されずに付いていけばいいと思うけど

２日続けてノリのまずい守備が点に絡んでるね。
守備の乱れから点入れられると勝てる気がしない。

>>28
上園とボーグルソンがいます

鈴木は疲労骨折か…あぁorz
お互い痛いのね
ttp://dragons-fc.com/CGI/headline_image/headline_image.cgi

井上待望論があるが
２軍でスタメンで好調でも
ここ一番の一軍の代打の切り札としては
50：50で上出来くらいの覚悟なら
小川に替えて上げればいい。

ただ西川は数少ない若手一軍内野手なので
アライバ五輪強奪に備えるためにも
どうしてもここで鍛えておくのが前提。
（打席数や守備勘を養うために２軍に落とすだろうが
西川は五輪時要員という烙印を与えてからだろうな）

鈴木の離脱は大きいが、これからは
小林、（覚醒するとして）中里、そして、
場合によっては川井あたりがセットアッパーで
平井がMAX３イニングのロングリリーフ可能枠でとどまる。

このへんが五輪前の試用期間なのではないか？
五輪中の投手陣の穴は埋められるが
内野手はつらいぞ。
一軍登録は、そんな兼ね合いもあることに留意。

今期オワタ
こんな状態で阪神と競えるわけない
ただでさえ薄い中継ぎなのに

疲労骨折ってすぐ直らないの？

１勝１敗１分ってのは、両チームの実力通りの結果だね。
うちがホームで勝ち越せなかったのは、
そのぶんだけ阪神に勢いがあるということだろう。
でもまあ、阪神はむちゃな総力戦だったともいえるし
さすがに岡田は４月だというのにムチを入れすぎではあるまいか。

　       ／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　>>37　冷静にこの三連戦を総括できるオレは真のドラゴンズファン。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（ 　　||　　　　　||
[]＿_｜　｜  OCHIAI　ヽ
｜[]　|＿_|＿＿＿ 66＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　｜Ｄragons｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

しかし阪神には近年相性が良かったはずなのに、去年からどうもいけませんな。
一昨年にナゴヤドームで勝ちすぎたせいなのか(´･ω･`)

ﾅｺﾞﾄﾞで強かった時は、相手の守備崩壊と弱肩につけこんでたが、今はこっちもどっこいになってしまったな。

やっぱりウッズの調子が上がらないと点が取れないね

ウッズも３割打ってるんだけどね。
ＨＲが少ないな。

散々言われているが代打が弱すぎる

内野のチビッコとかデラロサはバットに当たる気配すらしない
外野守備固め要員二人は元々打力がない
捕手控え二人も打力0
唯一期待出来る左の代打 立浪の調子が悪い

こんな事なら右の代打として実績あるナベさんを取っておくべきだったと思う

>>43
どっかのパート乙

山井＼(^o^)／ｵﾜﾀ
http://www.imgup.org/iup598589.jpg

山井はどうも不安だったんだよなぁ。
昨日の先発がチェンだった時点でありえると思ってた。
ほんとにガラスのピッチャーだな…。

鈴木って今季絶望級なの？
前半戦だけじゃなく？

山井と鈴木が怪我で離脱か
では2人がいない間は
先発：中田、朝倉、小笠原、吉見、チェン、川上
中継：（右）平井、中里（左）小林、高橋
これに下から金剛か菊池でも上げて中継ぎ補充するか
久本ももうすぐ戻ってくるだろうし2人が戻ってくるまで何とか凌げそうだな

>>48
川井は？

山井離脱、川上不調でもぜんぜん出番のなさそうな昌って・・・。
五輪中すら出番なさそうだな。

>>49
先発枠に入れ忘れてた、すまん
でも実際どうなんだろうな。川上を先発じゃなくこのまま中継ぎで使ってしまってもいい気が

山井が抜けても先発要員が7人いるんだよな。
鈴木が抜けたことも考慮すると、誰か一人をセットアッパーに回すのかな。
今度の9連戦ではとりあえず7人全員が先発するとは思うけど、
普通に6連戦のときや交流戦になると確実に余るからなぁ。

急にネガな話題ばかりになっちゃったな
鈴木が最悪今季ダメならしばらくは憲伸セットアッパーもありかと
育てる氏も五輪仕様の起用に喜んでくれるだろうしwwww

鈴木も疲労骨折

右の中継ぎいないしつらいね

山井はともかく鈴木離脱って痛すぎだろ…
余った先発をロングリリーフでって発想も最大の山場になったら鈴木が出せるから活きる戦略
岡本の穴に蓋していた鈴木の欠落から、中盤に引っぱられるみたいに連鎖的に投手陣にダメージいくぞ
阪神は勝手に落ちていくからいいとして、いつか必ず調子こき出す頃の巨人に一気にまくられるのだけが心配だ

全治3週間だから帰ってくるとしても6月上旬から中旬だろうな

クルス、鈴木、山井と怪我人右投手ばかりだな
左は久本も戻ってくるし十分居るけど
中里の覚醒待ちか

>>54
虚カス乙

　 ／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　ﾘｱﾙじゃ虚ｶｽにいじめられてるからﾈｯﾄで怨み晴らす
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（ 　　||　　　　　||
[]＿_｜　｜ OCHIAI　ヽ
｜[]　|＿_|＿＿＿ 66＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
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　　　　　（＿＿＿[]＿[]

otu

いよいよ金剛の出番かな。

山井はどこが悪いの？

「山井はどこの病？」って聞くべきだろ

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

ヒジの違和感
山井は引退するまで10勝出来ない気がする

>>61
>>45

悲運のエースとかいって語り継がれるわけか
ちょっとｶｺｲｲ

そんなのイヤだ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>43
右で一人打てる人欲しいね

中日・山井、右ひじに異常を訴えたとみられる　きょう２５日にも抹消
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080425-352316.html

山井、、、本当にガラスのエースだな
球界屈指のスライダーを持ちながら勿体ない

落合英のように怪我で苦しみながらも、
セットアッパーとして復活できないものか・・・

0-2で負けてておかしくなかったって認めるんなら、打線のてこ入れをはかってくれんとな。
本塁打数と得点が多いから誤魔化されてるけど、かなり貧打に苦しめられてる。

代打が立浪一枚、しかもただいま絶不調では好機に得点できない。
下位打線の調子の良さに頼り切り。デラロサも現時点の打撃に関しては
去年の李みたいなもんだし、西川もきつい。
英智のがまだよっぽど期待できるが、今の外野陣では守備固めに回らざるを得ないもんな。

平田とか新井とか、シーズン終盤に活躍して来期期待させてくれそうだと思う選手って
何故か翌年見かけなくなるんだよな。

荒木井端は打撃練習してるの？しょぼいよ

新井に関しては守備が問題アリ、ってか大アリだからなぁ。
上で代打として置いておくなら下でスタメンで出した方が良いとは思う。出てるかは知らないんだが・・・・
井上は多分左って事もあるかと思うし、右の代打がね。

ところで１巡はしたし、阪神戦あんなだし、なんか手を打つかね？打順もだし、小川、西川辺りは動きがありそうな気も。

平田が不調だからなー
下で3割3本くらい打っていたら上がってきていただろう

＞本塁打数と得点が多いから誤魔化されてるけど、かなり貧打に苦しめられてる。

得点の多い貧打って？？？？

タイムリーじゃない得点が多い。
選手が得点圏できちんと最低限の仕事を出来てるって事だけど。
あと本塁打で一気に大量得点してるし。

出場選手登録
　中日ドラゴンズ　　　　　　 　 投　 手　　　 0　　 金剛　弘樹
　中日ドラゴンズ　　　　　　 　 外野手　　 　9　　 井上　一樹

出場選手登録抹消
　中日ドラゴンズ　　　　　　 　 投　 手　　 29　　 山井　大介
　中日ドラゴンズ　　　　　 　　 内野手　　 40　　 西川　明

=========
金剛、１軍でも使えるところを見せてほしい。
野手のage,sageは今期初めてじゃないか？

金剛って２軍番長みたいな奴か。どさくさ紛れで活躍してくれんかな。

金剛フォークは凄いみたいだね
早く見たいぜ

秘密兵器金剛きたああああ
この流れに乗れないようじゃ2軍レベルって話だからとにかくガンガってくれ

>>77
金剛も井上も、年齢的にラストチャンスだな

金剛番長か

しかし下は大変な事になっているなあ
選手に「氏ね」とか普通のコーチなら言わないだろうに

まあ、金剛が上がるってのは間違いなくチームとしては緊急事態だな

金剛キター
イケメンにも期待してる

それにしても山井はすぐ怪我するな・・・

>>84
遠藤氏ね様と同じ、最終兵器だからな

>>77
ゴリは劣化してなきゃそれなりだろうけど
金剛はどうなんだ
西武でいう俺達みたいなもんか
曲りなりにも去年2軍のセーブ王だし中里より使えないって事はないだろ
緊急事態だし小川下げて一時的に昌も上げてみればいいのに
いくら実績があってもこれだけ若手が結果出してるんだから先発じゃなきゃ嫌とは言えないでしょ

今日から朝倉、小笠原、吉見。来週火水木は中田、川井、川上
チェンを中継ぎに戻しロングリリーフ要員、鈴木の位置はとりあえずアキフミかな・・・
今のところストライク取れるし。それから小林を左のワンポイントまたは1イニング
あとは平井と中里と金剛ででなんとかごまかして、山井か昌が帰ってくるのを待つ


お前ら焦りすぎだよ。まだ他球団に比べたら余裕あるぜ
防御率1点台は伊達じゃない

>>88
あ、死神の名前書くの忘れたｗ

>>89
詰めの甘さにワラタｗ

まあ、大丈夫さ、これよりやばかった時は何回かあったしな
ローテ機能してる分だけマシだ

西川sage井上ageか
ついに私情を捨てたみたいだな

>>81
金剛って05年〜だから
若いと思ってたが29だったのか

俺より若いよ

私情を捨てたっつーか一通り対戦終わってチーム動かすタイミングが来ただけじゃろ
毎年こうじゃん

とりあえず落合井上間に確執が無いと気が済まないんだろう・・・・・

プロ野球選手は、それぞれが個人事業主。
一般ファンが思ってるほど馴れ合ってないよ。
したがって一般ファンが思ってるほどの確執も存在しない。

O D A か

>>76
なんでタイムリーで点取るのは良くてHRで点取るのは駄目なの？

別にタイムリーでの得点は良くて、ホームランでの得点は駄目って言う事ではないが・・・

リーグでもホームラン数は多い方だけど、固め打ちの大量得点ゲームがかなり多いし
何より打率が低いじゃん。その打率も上位打線の不甲斐なさを下位打線がフォローしてる形だし
得点と本塁打数に隠れてるけど、本当はかなり貧打線で投手戦・接戦で競り合う展開になると
切る手札も万全ではないし、厳しいはず。

まあだからこそ井上を上げたんだと思う。これで立浪切っても井上が控えてる。

まぁ５月以降はアライバ、特に井端が調子あげるから大丈夫
昨年までだって春先は上手い点の取り方は少なかった

投手の頑張りに野手がついてけんなぁ。
1､2番頑張らんと。上位の繋がりが全くないな。

同じ得点を取るにしても、
ＨＲで取るのとタイムリーでは、
相手に投げさせる球数が違ってくるよな。

長いシーズン考えると、
タイムリーで点を取っていったほうが、
相手にプレッシャーかけられると思う。


ちなみに今日
朝倉8イニング151球2失点
館山７イニング112球1失点(HR1)

>>100
もうそろそろあの1、2番下位に下げた方がいい気がしてきた
塁に出ないしたま〜に出たら盗塁失敗するし
1番森野2番ノリさんでいいよもう

荒木はやっと四球選べるようになったかなと思ったら盗塁能力を犠牲にしたみたいだ・・・

そろそろ打順いじる時だと思う。

和田を7番8番に置いた方がいいと思う

あと和田は走塁が糞過ぎる

李が三番ってのはやっぱねえ。
去年と今年で別人のようになったのは認めるがまだちょっとって感じ。

朝倉完投負け･･･貧打を何とかせんとくん

そろそろ打撃コーチあたり考え方変えないと

ある種巨人化した打線なのかな。全部は勝てんが、ほぼ先発が試合作ってるのに貯金の増加が芳しくない。

>>105
和田今日ノーアウトで2度もヒット打ってるんですけど・・・
今日の糞走塁は昨日1塁から帰れなかった反省だろうね
まぁミスはミスだわな

さすがにこれで打順やその他に何か動きがあるだろう。

そう思いたい

中5日で150球投げさす落合わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノリ3番森野5番和田6番李7番とかでいいんじゃないの？
ノリ森野和田誰が3番でも良さそうだが。

森野３番は反対だなあ
あいつ不器用すぎる
なんていうか高橋ヨシノブタイプ？

朝倉ももうちょっと踏ん張ってくれないと勝てないぞ

アライバビョン休養のススメ

中 英智
遊 デラロサ
二 森野
一 ウッズ
左 和田
三 中村紀
右 井上
捕 谷繁

>>115
火曜日見れば分かるけど
中田なら踏ん張れてたけど朝倉にはまだ無理だね

>>110
昨日一塁から帰ってたら勝ち越したのにな
何やってんだよ？と思うことが多いよ和田はさ

中5日なのは確かだが、前回は5回79球しか投げてないからなぁ…
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11877

昨日リリーフを使い過ぎちゃったから、直接岩瀬に繋げたかったのかね
ヤクルトクリーンアップを中里・金剛に任せるか、アップアップでも抑えてきた朝倉を続投させるか

今日、和田と朝倉を叩く奴は池沼

>>120
俺は朝倉叩くけどな
ぶっちゃけまだ初回炎上して他のゲームでもやってた方がよかった

>>121
なら別スレ行けばよかろう・・・・まったりスレで叩く宣言とかやめてくれ

んだんだ

朝倉はよう投げた！



打線はもう重傷！！

上位打線氏んでるぜww

明日は打順くらい変えてくれよ

>>120
走塁が糞過ぎるじゃん（昨日今日だけじゃなくてさ）

まぁ昨日は井端とtanisigeも悪いがさ

1対0のまま8回を投げきれる投手はそうはいないだろ
今の球界だとダルビッシュくらいじゃないと安心して見ていられない。
昨日の総動員の絡みもあるけど今日の続投は監督の朝倉に対する期待。
朝倉が（まだ）そこまでの投手ではなかっただけ。

>>125
上位打線っつうか1、2番がな。そろそろ組み替えもあるかな
昨年もこれくらいの時期は1番森野2番荒木6番井端とか色々試してたし

そ

>>127
走塁糞だけど、和田は三試合連続マルチヒットだぜ？
他の奴らよりマシなんだぜ？

>>131
塁に出てもアウトになったら無意味じゃん

>>132
すべてアウトじゃないじゃん
確かに走塁糞だけどな

チャンスメークで何度も塁に出ているからおkなんだぜ？

やっぱ前日23時まで試合やって移動日なしというのは
野手陣にはきつかったってことなのかな。

>>134
阪神も同じような気の抜けた試合やってたことだし

>>134
スタメンが高齢気味だしね・・・・・

>>114
二人とも低目の球は打てないしね

なんで今日、和田さんとビョンが叩かれてるの…？
試合経過を見て来たけど、むしろ今日それなりに打ったのがこの２人のような。
まぁ、和田さんの足に難があるのは確かだけどさ。

それなりどころか、全4安打のうちの2安打を放ったベンちゃんと、唯一の得点を叩き出したビョンなのにね
価値観は人それぞれ、あんまり気にしないほうがいいでしょ

アンチだろ
今日で言えば、朝倉、和田、ビョンはよくやってくれたぜ

あー、惜しい試合だった！

和田は走塁時にミスしたからだろ
スポーツニュースで流れ変わった言われちゃうし

和田は去年CSの古城レベルのボーンヘッド
俺的にはクソの役にも立たない1、2番に腹が立つが

1、2番の不調
4番の調子が落ちてきている
6、7、8が普通に戻った

この辺だろ

ＮＨＫでドアラ特集

今の打線の問題点はやっぱり1・2番だろうな。
荒木の足はいいところを見せつつあるんだけど。

問題が3〜7番なら打線の組み替えもできるんだろうけど、
あの1・2番を変えてしまうのはちょっと難しいよな。
たぶん当面は我慢するしかないんだと思う。

森野くらいか？やれそうなの
ノリも意外と2番いけるかもしれんけどｗ

井上を上げた意図がよく分からないんだが。
井上が上がる時は立浪が下がる時だと思ってた。

>>147
西川も下で試合に出さないと錆びるから

>>147
ごく普通に西川にかわる代打の2番手ということかと。

以前からこのコーチの指導力には疑問を抱いていたが　これは本当の出来事なのだろうか？

152 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2008/04/25(金) 23:23:36 ID:5icX66t00
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209130972/l50
4回裏無死満塁のチャンスで三振に倒れて、ベンチに戻ってきた
堂上剛裕外野手（22）を高柳秀樹二軍打撃コーチ（51）が激しく叱責。「死ね！」
との言葉もあったことで大騒動となったという。

その時、ベンチにいた森岡良介内野手（23）が「ボクらだって一生懸命にやって
いるんですよ。 それを選手に向かって“死ね！”なんてひどくないですか！」と
声を荒げ、高柳コーチは「何だと！それが目上に対して言うことか！」 。
一塁ベンチ前で、にらみ合う2人をナインが慌てて引き離し、 最悪の事態こそ免れた
ものの、 ファンの目の前で繰り広げられた“内乱劇”にグラウンドもスタンドも
凍りついたそうだ。

一夜明けた24日、辻発彦二軍監督（49）は練習前に二軍ナインを集めて「社会人
として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。上司に
逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し、併せて森岡に対して
練習参加も許されない1週間の謹慎処分を科したことを伝えた。

辻二軍監督は「そんなことはいいじゃない。話すことはできません」
と言い、高柳コーチも「森岡？何もないよ、知らないよ」と多くを語らなかった.

森岡ｶﾜｲｿｽ

森岡トレードはほぼ決まったな

上下関係絶対の世界とはいえ、「死ね」はないなあ。
なんともやり切れん話だ。
森岡はキャプテン経験あるからチームメイト思いなのかもな。

つーか落合はこういうのについてはどう思うんだろう。
暴力振るったら中日にはいさせないみたいなこと言ってたけど、暴言ならスルーなんかな。

高柳は今直ぐクビにしてやってまったく問題ないほどの馬鹿たれだが、
横からしゃしゃり出てくる森岡は痛すぎだろうｗ
一生懸命やってるからなんだってんだｗｗｗｗそれであの打率かよｗｗ
自分で言ってて恥ずかしくなかったんかこのナルシストは

まあ森岡が勝手にピエロってるのはどうでもいいんだが、高柳は選手達に一発ずつ殴らせてから退団させちまえ

いなくなっても惜しい人材でもなんでもないからね
長嶋はもったいなかったな

＞「社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。
＞上司に逆らうようなことは何があっても許されない」
辻にも少し幻滅だなあ。まあそういう世界だからしょうがないと割り切るしか無いのかな・・・。
軍隊的な高校野球部で育ってきた野球人にとってはこういうのが普通なのかもな。
むしろ落合みたいに体罰絶対禁止なんてのは野球界では異端なのか。
まあ文化系でぬるく育ってきた俺には分からん話だ。

俺も経験あるんだけど、家族とか親しい人が闘病中の場合とか
「死ね」なんて言葉には、時として過剰に反応してしまう場合とかあるからなぁ。
組織の中に身を置く人間としては間違った行為なんだろうけど、森岡を責める気にはなれないな。
まぁ、謹慎中に上手く気持ちを切り替えて欲しいよ。

落合監督の価値観からすると、こういうのは嫌いそうなんだがなぁ…。
こういうコーチのもとでは二軍の士気も下がりそうだし、
若手のバッターが伸びていく機会も失われてしまいそうだ。

昔の同僚とか麻雀仲間じゃなくちゃんとコーチとして適正のある人を使ってくれよ

落合は暴力は嫌うが上の命令には逆らうべきではないとも考えているようだ。
上の暴言についてはどう考えているか、微妙なところだな。

相変わらず本スレは酷いな

辻の言葉は省略されてるんじゃないかな？
「（試合中に）上司に逆らうようなことは何があっても許されない」
これならわからんでもない

>>161
高柳にはどういう対応するんだろうね
森岡に罰を与えたのが落合だったら見限る

何もないだろ
あるなら森岡謹慎の時にコーチも一緒にやってる
むしろこんな程度言われたくらいでパワハラとか言ってる奴ってリアルで生きてるのか？ｗ

>>165
こんな程度も耐えれないから
仕事をすぐ止めてニートになるんじゃないか最近のゆとり世代はｗ

おっさんのくせにwを使うなキモイ

誰か出してどっかから中継ぎ取れよ

高柳のほうが問題大有りだろ
何度も死ねみたいな事言われたら他人が言われた事とはいえ森岡と同じ行動とるやつもいるだろうし
リーダーシップを発揮しての行動とただ高柳個人が嫌いというだけの行動とで全然意味合いが違ってしまうが

そんなことより中継ぎ不足の方が問題

森岡への練習禁止処分って酷過ぎだろ
辻の発言もそうだが、こんなふざけた処分を認めた球団も腐ってる
なんかガッカリだな
若手野手が伸びないハズだ
春田が辞めたのも、高柳&辻が絡んでる気がしてきた・・

>>159
落合監督は、入団したとき金田から「こんな奴使えん」
と言われ「だったら何で獲得したんだ・・・」と傷ついたそうだ。
自分がプロで成功して金田ら自分を馬鹿にした奴らを
見返すんだと頑張り、三冠王を３回獲得するまでの打者に成長
した。
監督になってからも、自分がマスコミに話すなにげない一言が
選手を傷つけることがあると本音を話さない人が今回の件で
コーチを不問にするとは思えない。

期待されてるからだろ
人間は機械じゃないんだから言葉が汚くなったり
語気が荒くなったりするだろう

別な意味で、森岡もうだめかもなぁ・・・

フロントに時間無いって言われてるのに
他人のゴタゴタに首突っ込んでる場合かよ

ttp://imepita.jp/20080426/300080
今起きた　既出？

>>165
勤続10年、会社でも取引先でも死ねと言われたことも言われてるやつを見たこと言われたという話を聞いたこともないな
もちろん部下に言ったことも無い
実社会の大半の会社では死ねなんて言ったら完全にパワハラだろ
訴えられないにしてもそんな馬鹿上司は部下を掌握できないし、そもそも出世しない
サラ金だか押し売り訪問販売だか先物だかしらんが、ブラックなお前の会社の常識を押し付けるな

辻は会社ならクビだの何だの言っているが、上に絶対服従で暴言に反論も許されず一週間謹慎はないわ
スポーツの世界は特殊だから森岡の処分は仕方ないが、馬鹿柳がお咎め無しなら納得行かない

>>173
「死ね」はダメだろ
馬鹿だのボケだの役立たずだのならともかく、言っていいことと悪いことがある
叱責の域を超えてただの暴言
馬鹿柳は元々暴言癖があるようだし、こんな奴がコーチじゃ二軍の打者が伸びないわけだわ

お〜〜い
今日の先発は誰ですか？？　吉見なら神宮まで観戦しに行く覚悟でいるが・・

>>178
吉見はたぶん明日
今日は たぶんら

文面を見る限り森岡のは暴言でもないし、ただの進言だと
読み取れるのだけど、練習禁止ってのはやりすぎじゃない？

高柳の方が暴言だろ。。。

一軍と二軍行ったり来たりしてる人間が一生懸命なんて言葉使ってるのは疑問だけどな
暴言進言叱咤の境なんて人によって違うし
死ねと言われても平気なやつもいれば
ボケと言われてへこむやつもいる

謹慎とか言ってるけど、陰でこっそり練習するんだろ
コーチもそれを知ってるけど見て見ぬふりするんだよ
で、堂上が「森岡さん、オレのせいですみません！」となって
選手の絆がより深まると言う寸法だ

森岡の話はどうもいいやもう
それよりも阪神が負ける＝うちも負けるの微妙なシンクロ具合が気になるｗ

こんな環境が嫌だったら早く一軍に行けってことじゃないの？

>>146
レッドソックスの2番ユーキリスみたいだな　＞ノリ2番
実際今のアライバよりはよっぽど機能しそうだ

今日はら様だから昨日と同じ展開を覚悟しないといけないな
明日の吉見に期待

いやでも今日は勝っておかないと。３タテリーチはきついぞ。

問題は「森岡」がどうのじゃない。
間違いなく、コーチと選手の間に深い溝があるということだ。

この嫌な空気を払拭するためにも井上と金剛の活躍を願う。

だな。今日勝ってタイにしておけば明日の吉見は気が楽になるだろうし。

starcat
so-net
ocn
commufa
規制だらけじゃ

５年前の今日は神宮小山大虐殺の日だな。
なんか金剛に同じ匂いを感じる。

阪神とは今年は相性悪い感じだし今の所
その他からはきっちり２勝１敗ペースをなんとか維持したいなぁ

今日燕の先発は村中だよね？
神宮行くんだが、打てるかな…

まあとにかく阪神を楽に逃がさないことだな
食らいついていけばチャンスはある

>>190
ocn今は書けるよ。今まで何度も規制されたが…。

星野だと殴ってもあまりネタにならないのに
落合だと酷く批判されてしまうよな

OCN　tokai-sakaeだけど、書けるね
commufaはホントにアカンみたいだね、お気の毒

公式ＨＰのフラッシュ　　
本塁打王 憲伸　ってのが掲載されてるんだけど、
”被”を付けた方がいいんじゃないのかなw

ごめん

神宮 18:20 開始

1 （二） 荒木雅博
2 （遊） 井端弘和
3 （右） 李炳圭
4 （一） ウッズ
5 （左） 和田一浩
6 （中） 森野将彦
7 （三） 中村紀洋
8 （捕） 谷繁元信
9 （投） 小笠原孝

神宮 18:20 開始

1 （二） 荒木雅博
2 （遊） 井端弘和
3 （右） 李炳圭
4 （一） ウッズ
5 （左） 和田一浩
6 （中） 森野将彦
7 （三） 中村紀洋
8 （捕） 谷繁元信
9 （投） 小笠原孝

監督　バカ

変わり無し・・・・・・・

commuf@ test

書けるぞ

高柳を球団職員にしてナベをコーチにすればいいと思う。

なんであいつに球団職員なんていう仕事を与えないといけないわけ？
解雇でいいじゃん

高柳は永久追放でいいとおもうんだ

高柳は落合たっての希望で引っ張ってきたコーチだし、解雇にするのは難しい
落とし所として、森岡と堂上はトレードで出してやればいい

>>207
どちらのファンの方でしょうか？

高柳コーチが就任してから
2005年　.263（リーグ最下位）
2006年　.226（リーグ最下位）チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年　.251（4位）最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年　.246（4位）4/24日現在
参考：2004年（高柳就任前年）　.271

打率より得点の方が何倍も価値のある数字だけどな

和田ｷﾀ━━ ﾟДﾟ】･∀･】´_ゝ`】`Д´】ﾉД`】=ﾟωﾟ】━━!!!ーーー

>>211
実況すんな死ね

>>212
自治すんな死ね

何で？

>>212
何で？

キターの一言でも実況だと思ってるんじゃね？

実況だよ
名前欄見ておとなしくしてろ

>>212
の人気に嫉妬

ﾃﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1
2
3　外様
4　外様
5　外様
6　
7　外様
8　外様

いまもかなり貧打だけど2001年よりましだな。
あの時は長打も打てないし、3割バッターが1人もいなかった気がする。
野口が好投しまくってるのに全然勝てなくてかわいそうだった。

そうですね

荒らしって基本的にガキっぽいが
なかでもage荒らしはとくに幼稚だな。

そうですね

いぬも歩けば

age荒らしはアフォ
単発自治厨はバカ

なんか今年7･8回辺りに逆転される試合がやたら多くね？

そうかな？

先行されて追いつけない方が多いよ

そぷですね

>>150
森岡だけ処分ってのもおかしな話だね。
こういう時って選手は弱い立場だから可哀想だ。

>>227
そこまで多くないけど、岡本がいないのも多少は影響してるかな。

また、零封勝ちか。
すごい投手陣だわ。
３点とれる打線が欲しい。８敗してるのが不思議に感じるわ。

今週の得点

8 2 2 1 1

なんか1アウト3塁で点がとれなくなったよね

谷繁の確変も終わったことだし、1〜4番そろそろ仕事して欲しいな。ｱﾗｲﾊﾞｱﾍﾞｯｸHRしか記憶ない。守備は抜群だけど。

１，２番が駄目すぎてますます３番にいい打者がおけない

ま、なんであれ勝ちがいちばんだ。
打線は気になるが、水物だからな。
投手陣が安定してるのが心強いわ。

今は和田が一番打撃の調子が良いね。
小笠原も良く頑張ったし、打者の調子が悪いときは投手陣が踏ん張るという中日らしい戦いだった。

違ったタイプの強打者加入はでかい
皆打てない日に打ってくれる存在はでかい

昨日嫌な負けだったから、今日の勝ちは大きいね。
しかし、投手陣は崩れないな。

1対0で勝てるチームというのは強い証拠だよ。
この調子で阪神に引っ付いていけばいいよ。

去年は貯金すらできてるか危うい状態だったんだから

勝った　良かった

　 　　　　.r-──-. 　
　 　　　　|＿CD__,,|
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 俺様の力を見たかお！！
　 |　　　　　　⌒　　　　　　|　　　　
　 ＼ 　　 　　　　　 　 　 ／　　

>>239
和田はベテランなのに速球に強いよね。
藤川やクルーンの速球でも、結果的に凡打になってもきっちり捕らえている。

森野以外速い球には実は弱い選手が多いチームだっただけに和田は貴重。

>>235
3番は昨日先制弾打ったばかり

おお、勝ったか
なんつー試合してんだ・・・

防御率いいのが意外今日に限らずピンチが多いのに
相手が拙攻が多い印象、そこでもうちょい打たれてたら
もっと悪いはず、ピンチ毎試合多い印象

ピンチが多くても何とか勝つのがここ４，５年の傾向。
こういう勝ち方は相手に与えるダメージが多きい。

負けはしたが朝倉のおかげで中継ぎつぎ込めたな。
小林は３度目の正直。信じていいのか？

最近、平井も頑張ってるな。久本が戻ってくれば中継ぎも少し楽になるかな。
あと金剛がつかえればそれは欲かな。

投手はどんどん怪我人が出るのに
野手陣は頑丈だよなこのチームはｗ
若手が出てこれねえ。

和田さんいつの間にか.289かよ

>>248
そんなに力に大差はないからね
細かいところで勝つしかないね

村中は立ち上がりで捕まえないとチャンス少ないな
和田さんの一発はラッキーだった

去年の四月末あたりの順位表わかる〜？

>>255
ttp://www.home-tv.co.jp/sports_sokuhou/pc/bb/20070420/002.html
とりあえず4/20のならみっけた
あとは日付変えたりすれば出てくるんじゃないか？

>>256
おお、サンクス子♪

忘れているものよのう。
首位だったのか、それでも・・
その後、一時巨人が独走するんだったな・・・

今年は勝率やゲームの成立具合が断然成熟してるが
たしか2005年も渋く引き締まった４月を首位でがっちり進んで
交流戦でフルボッコにされたんだよな。。

去年の日尻勝利オーラで、今年の交流戦を３位以内通過できたら
あとは未知の五輪期間だけだな不透明ゾーンは・・・

>>257
2005年は4月から投手陣は良くなかったはず。

２勝１敗ペース死守してるな
いいことだ

しかしなかなか点が取れないな
タイロンもそろそろ1発頼む

神宮でこの投手戦、投手がいいが広くなったのを
ヤク投手陣が活かしてる

そうですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　 ウ ェ ル カ ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　W E L C O M E ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　（ よ う こ そ ）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
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　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |

どうして岩村が通用するメジャーでノリさんはダメだったのか

>>241
阪神ファンだけど引っ付いてこないでください。
正直、この時期からそういうのやられるとかなりきつい。

>>265
阪神が勝ちすぎやろーしかも２，５は
中々逆転出来ん

阪神は毎年恒例の大型連敗が必ずあるから
付いていけば自然に首位にたてる

五輪までに阪神は落ちる。
でないと首位の阪神から２人で２位の中日から４−５人も？と言われてしまう。
一旦順位を下げて派遣人数を減らし、派遣期間中に抜く。
北京ではSDがD戦士酷使して日本に戻すのがシナリオ。

いまの時期に順位やゲーム差を気にしてもしょうがないけどね。
８月以降に神経戦に持ち込めればそれでいいよ。
神経戦なら１２球団でいちばん強いと思う。

>>264
打撃スタイルを変えなかったから

>>267
いい加減それやめろ。それ去年ぐらいやろ
2005も負けてるし投手陣層厚いから連敗せんよ
去年も優勝逃してるからね、６月には１位に
いなきゃ、６月首位は確かほぼ優勝のデータのはず

前半戦を２勝１敗ペースで行ければいい。
勝てる試合をミスで取りこぼさないことが大事。

>>271
どっちの話をしているのかよく分からんww

去年うちが破ってなかったっけ、その手のデータｗ

まぁ中日にしろ阪神にしろまだまだどーなるか分からんよ。
中日にしたって、吉見チェン川井が揃って結果出すとか誰も予想してなかったし
正直この先どーなるかなんて予想ができん。

あれ？ふつーに中日阪神スレと間違えたぞｗ
D専なのになんなんだこの流れは

>>272
正直、そんなことより選手の見極めのほうが大事だと思う
控え野手もそうだし、投手も色々と。中里はそろそろ良いんじゃないのか…？
まぁ実際にちゃんと見極めやってるぽいから文句はないけど。

はぃ

(ｏ・。・ｏ)

とり合えず今日は勝とうそれだけだね
交流戦まではなんとしても下位チームからは２勝１敗を維持してほしい

>>274
その３人のうち、「誰かブレイクして昌さんを楽にしてくれ！」と願っていたが
まさか３人とも凄い働きするとはな
今後も好不調はあるだろうががんばってほしい

虎ですが中日さんファンの間では
山田久志の評価はどうなんでしょうか

仙さんと落合さんをつないだ人ですよね
投手コーチとしては○、動員数では×という
認識なんですが　中日さんに何をもたらした人ですか？

>>280
投手として◎

>>280
福留を外野手にした

>>280
広い球場に合った戦い方をする原型は一応山田が作ったんじゃないかな
コーチ時代も含めてね
育てたとかはないけど重要なクッションで合った事は間違いないと思うよ

>>268
いいじゃん外人５人使えるんだからｗ

>>280

最後は選手と対立して解雇されたけどね
監督としは△か？

>>283
281、282さんも含めありがとうございます
阪急時代、先発前日に白スーツで決めてた彼が好きだったんでした

選手等からの人望は分からないけど、カスな評価では無さそうですね

>>285
たびたび済みません　対立したんですか・・・

阪神工作員は巣へお帰りください

>>287
山崎（楽天）と対立してオリックスへトレード
昌、井上あたりが対立
そのころは今と違って昌や井上が力を持っていた為
選手側と監督の対立を抑えられなかった

あ、あと落合英二もだ

>>280
山田３　◎　
オチ　　×

１００３　まだかな

35きたー

>>280
星野のあといきなり落合は無かったから、つなぎの監督としては
それなりに頑張った。もちろん、選手を抑えられない山田では
今みたいに毎年優勝争うことはありえないが、あの２年が無駄だった
わけではない。

なんでたいりつしたんだ？

山田喜久夫がんばれ！応援してるぞ

山Qは投手コーチとしては間違いなく有能なんだけど
監督としては微妙だったな
堀内、鈴木啓二とかもそうだけど大エースだった人は
選手にいろんな事求めすぎるじゃないかな

1、2番が仕事してないとか言われるから本当かと思って調べてみた
各球団の3番打者の打席数のうち走者有りの打席の割合

横浜　48／107　45％
広島　40／96　　42％
巨人　50／105　　48％
東京　55／94　　59％
中日　43／100　　43％
阪神　56／104　　54％

うん。確かに仕事してないや

山田はもう現場復帰するきはないのかね
本人が監督志向捨ててればいつでも現場復帰できるだろうに

今日の先発は？

>>298
監督を経験しているから、コーチとしては扱いづらくなるんじゃないかな

中日　吉見
ヤク　増渕

>>298
投手出の監督は総じて我が強すぎるんだよな。

ﾃﾗ音痴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウッズのHRが全然でないのは衰えなんだろうか？
ウッズがいなくなったら誰が4番になるんだろうな。
04年は福留･アレックスだったし。
森野かノリさんだろうか。

新外国人だろ

中村公

今日三振とれてるね

永田さんきたーーーーー

来年から立浪監督になるかな？

石嶺監督だよ

>>300
よっしゃ〜

ヨッシャー打撃コーチしてくれないかな？

今日も勝った
吉見は素晴らしいの一言だな。コントロール抜群だわ

ヨッシャー呼ぶなら
あのバカが邪魔になるわな

眼福の制球だったわ。吉見・岩瀬ﾘﾚｰ。
失投ｿﾛと詰まり2ﾍﾞｰｽと配球負けの2ﾍﾞｰｽのみか。
打つ方はﾀｲﾑﾘｰ欠乏症か。ｱﾗｲﾊﾞきた時は戻ったかと思ったが。
岐阜ﾃﾚﾋﾞGJだった。東海・CBCより断然いい。

吉見はすごいなー

今日こそは差が縮まると思ってたのになぁ…。
阪神もしぶといな。クルーンの自滅ではあるけど。

よし勝った
森野は大成しつつあるな

鉄平を返すから堂上兄と平田くれ。

>>319
いいよ

ホント、森野はイイ！
今期は3割30本いけるね。

９回２失点の何がいかんのですか！＞チーム防御率悪化

阪神つえーな

>>322
そーいや2点でも悪化するんだっけｗｗ
>>323
赤星が絶賛確変中だからな

吉見月間MVPいけるよね。

厳しいな
石川か下柳が勝ったら
だめだろうな

そりゃねーよクルーン・・・

防御率は圧倒的なのに何故？と思ったら、下柳と石川はまだ機会があるのか…
つーか地味にガサーラも（普通なら）候補にあがるレベルなんだなｗ
さすがら様

この3連戦勝ち越せたのは大きいね。
来週からホームでの試合が続くから、ここでたくさん貯金作っておきたいところだ。

ホームよりビジターのほうが有利なような気がしてるのはオレだけだろうか…
たとえるなら、名古屋球場時代の強竜打線的なにおいがしないでもない
昨日、今日の和田・森野のホームランなんざ
パウエルとかぶってしようがなかった

川上は先発復帰あるのか
火曜の横浜戦で2回ぐらい投げて子供の日の阪神戦で先発とか
それだと横浜戦は中田、川井、朝倉か
今の状態の川上の為にローテ調整するのバカバカしいような気がしてきた
でも宙ぶらりんの状態だと本人も腐りそうだし扱い辛いエース様だな

イニング後半になるほど球速がアップするのが良いね。
中田と同じくらいのスタミナの持ち主かもしれない。

山井がああなった以上仕方ないね。ｴｰｽとして吉見級のﾋﾟｯﾁﾝｸﾞを期待したい。

>>331
横浜戦は中田・川井・川上
阪神戦は朝倉・やる夫・吉見
チェンは中継ぎだと思う。

チェンは山井離脱で一時的に先発になっただけっぽいしな。
5/3からの9連戦では1回先発すると思うけど。

山井五輪に間に合うかな

>>332
毎年、キャンプで長距離走するとダントツでトップだよね

>>319
鉄平はいらんから山崎くれ
かわりに和田やる

英二が煽ってる
ヒマなのかな・・・

http://sports.alphapoint.co.jp/
落合英二ブログ　言葉の重み

工作か？

五輪代表候補の川上、上原と調子悪いな
星野のせいだ

>>341
つ小笠原

暇じゃなくて将来かけてるだろ。
就職活動というか選挙活動というか。

中日のフロント系人脈は一新されてる感があるから
コーチとかになろうと思ったら、これまでのコネじゃなくて
ファンに待望論が出るのが一つの有力な道だし。

主義主張は自由なので別に悪い事じゃないと思う。

>>330
確かにホームランしか点が入らない今の状況ではそうかもしれないね。
今日の森野もホームランもナゴドでは入ってなかっただろうし。

>>339
芸スポにもたってたね。
五輪で荒木井端が抜けるのもあるし、森岡にとって今年が勝負の年だろうから、
成績が残せない今の状況に焦りもあったんだろうな。

今年の打線は箱庭仕様だからなぁ・・・勝率が伸びなかった神宮、からくりあたりの勝率は上がるかしらんが
ホームで今まで通り勝てるのかが不安

なにげに投手が不足し始めてるんだな。
力量じゃなく数的に。
故障者何人いるんだ？特にﾌｧｰﾑ組。

大将age

>>346
右の中継ぎが不足してる

スーさんと山井って一番痛いとこが二人抜けたなあ

>>304
暖かくなってもこのままだったら衰えだろうけどまだ様子見。

山井は案外早く戻りそうだな。
交流戦には確実に復帰していると思う。

憲伸が計算できる先発になっているか、という問題と
チェンの使われ方がどう固定されるのかがポイント。

個人的には、チェン先発固定で
1999年度のときの岩瀬のような
ロングでもセットアッパーでも何でもOKの中継ぎとして
吉見を使ってほしい。

鈴木はオリンピックまでに復帰してもらうつもり。

ファームのいざこざの経緯がよく分からないんだけど
どこかに載ってたりしない？それか解説頼む

現状整理しておくと、投手陣は以下のメンバーで良いか（一部私案含む）

先発：中田、吉見、小笠原、朝倉、川井、チェン
中継：聡文、小林、平井、中里、金剛
抑え：川上（セットアップ）、岩瀬

川上リリーフをこのまま既成事実として継続した方が、チーム的には良い気がする。
先発に置いといても、川井やチェンとも大して結果は変わらない気がする反面、
今の先発陣で抑えの適性がある投手（速球＋落ちる球＋それなりのコントロール）
は案外いない。川上なら、１回程度だったら集中して、被弾せず投げてくれるの
ではないだろうか。

川上は中継ぎでいいと思うけどね
どうせ五輪期間は抜けるんだから
それを見越して若手に経験積ませる方が将来のドラにとっても最高の形

>>354
川上のプライドが許さないだろ
5年連続二桁勝利も掛かってるんだし

上原みたいな抑えならまだしも、中継ぎは納得しないんじゃないの？
今の状態で先発なんかまかせられないという意見もあると思うけど
やる気のない状態で中継ぎやってもらって、試合壊される困る
しかも、出るな岩瀬の前８回ぐらいでしょ？やられたら９回しか反撃できない

やべｗ日本語変だわｗ

>>354
理想の形だな

ただ皆言ってるけどこのエース様は自分勝手に吼えるからな
このまま中継ぎでずっとはチンケナプライドが許さないんじゃないかｗ

それでも来週、普通に先発で来ると思うんだけどなー＞川上

昌も使ってやれよ
背中痛める前までは
川上川井チェンなんかよりはよっぽどよい球投げてたぞ

川上に中継ぎはやらせないほうがいいよ。
なんだかんだいっても日本を代表する先発型の投手なんだし
リリーフやって上原みたいに劣化したんではもったいない。

川上のプライド以前に、中継ぎで使うのは危険だと思うな。
川井・吉見・チェンの誰かがどこかでバテてきたときに、
やっぱり先発としての川上の存在は必要になってくるし。
何だかんだ言っても１年間ローテを守れる選手は大きい。

話題ぶった切ってすまんが>>339読んで俺は英二に好感覚えた。
これまで英二は好きでも嫌いでもなかったが。
チームメイトに慕われてたわけが何となく分かった気がしたよ。

>>360
昌は2軍で5回以上をしっかり抑えてからかなあ。
いい球投げてたってのも1回とちょっとのことだし、先日の2軍での登板でも3回まではいい球投げてた。
けど4回5回に失点。
5回以上抑えてくれないと使えないからなあ・・・。

>>352

堂上兄が三振。高柳コーチが死ね！！と発言。それを聞いた森岡が切れて
死ねとはなんですか！あなたはいつもそうだ！！！！と食ってかかる。
なにを！！！！誰に向かっていってる！と高柳切れる。森岡を新井が羽交い絞めで
必死で止めて乱闘をふせぐ
森岡1週間の謹慎。高柳なんもなし。

森岡は建設会社にでも勤めて精神から鍛えなおした方がいいんじゃないか
どれだけ自分がぬるま湯の２軍で御気楽極楽にやってきてたか分かるから

昌が良くてもそれ以上に今の1軍の先発陣は磐石だからね
落合、森も去年までなら昌を強引にでも1軍復帰させたんだろうけど今年はそれがないのでこの点は評価できるな

延長で赤星を敬遠した落合と、勝負した原の違いかな、　　　
俺はオチシンじゃないけど、勝負ってそういうもんなんだな

>>365
サンクス。
森岡・・・今年が大事な時期なのに野球以外のことでわが身を貶めてどうする。
でも高柳は「いつもそう」なのか？英二が森岡を庇うようなことも言うくらいだし・・・
禍根を残して欲しくないな。

死ねはないだろう。社会人失格

他人が「死ね」って言われたくらいで食って掛かるとか
正直プロ野球選手としてはウブ過ぎる気がせんでもない。
問題の本質はともかくとして、森岡はプロとしてはもう限界かもな。

開幕投手の川上を中継ぎ固定は体調面の理由でもない限りあり得ない。
先発で使えないなら二軍で調整させるよ。

いつもそうだ、なんて言ってたっけ
俺が見たソースでは「一生懸命やってるのにあんまりだ！」だった気がする

>>372
上で調整当番させて次の横浜三戦目で先発させると思うよ
これは山井でもやったし
まっその山井はまたいなくなったが

この件に関しては、けっきょく真相やニュアンスはわからない。
ソースが東スポだし、英二のブログもその記事にもとづいてのものだしね。
だから、おれはなんの憶測もしないし、他人の憶測にも興味がない。

ただなんというか、なんでよりによって
２ちゃん野球板的にいちばんネタとして面白そうな森岡が当事者なのか。
高柳に対する態度はともかく
２ちゃんでネタにされてるという自覚をもって行動してほしかったわ。

＞２ちゃんでネタにされてるという自覚をもって

そりゃね〜だろｗ

野球の縦社会も特殊だからな。
ｺｰﾁの肩書で「死ね」は叱咤激励でも、建設的なものでもないし、どうかと思うが。罵倒の常習らしいが、技術的に育てて欲しいわ。

「死ね」と「ひでぇ」を聞き間違えたんじゃないか

高柳は「氏ね」と言ったのに、
勝手に「死ね」と取った森岡が厨なんだよ。

佐藤充が１回くらいチャンスあるかと思ったけど、
まず２軍で投げる先発投手がいないので一軍に上げられないという・・・・・・

充は昨日試合で投げてよかったみたいだが、久本が炎上してたな
調整にまだ時間かかりそう

佐藤亮・石井・浅尾・外国人・山内 辺りは全て怪我組なのか？
久本も調子上がってないようだし。

山内はまだ結果出してないし修行中
佐藤亮太と石井は名前見ないなあ
あとは怪我

去年日本一だったファームが今年低迷してるのはやはり吉見や川井が抜けたから？
去年(ファームでは)好調だった堂上や森岡が低調だから？

７勝９敗１分で、低迷って・・

>>373
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209130972/l50
4回裏無死満塁のチャンスで三振に倒れて、ベンチに戻ってきた
堂上剛裕外野手（22）を高柳秀樹二軍打撃コーチ（51）が激しく叱責。「死ね！」
との言葉もあったことで大騒動となったという。

その時、ベンチにいた森岡良介内野手（23）が「ボクらだって一生懸命にやって
いるんですよ。 それを選手に向かって“死ね！”なんてひどくないですか！」と
声を荒げ、高柳コーチは「何だと！それが目上に対して言うことか！」 。
一塁ベンチ前で、にらみ合う2人をナインが慌てて引き離し、 最悪の事態こそ免れた
ものの、 ファンの目の前で繰り広げられた“内乱劇”にグラウンドもスタンドも
凍りついたそうだ。

一夜明けた24日、辻発彦二軍監督（49）は練習前に二軍ナインを集めて「社会人
として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。上司に
逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し、併せて森岡に対して
練習参加も許されない1週間の謹慎処分を科したことを伝えた。

辻二軍監督は「そんなことはいいじゃない。話すことはできません」
と言い、高柳コーチも「森岡？何もないよ、知らないよ」と多くを語らなかった

去年日本一だったことを思えば低迷だろう。

ファームのもめ事を利用して相変わらずのタニマチ活動に必死な英二にうんざり

正直、高柳は今シーズン限りでクビだろ
野手が出てこない原因じゃないのか？

>>389
今やっと気づいたのかよ
こいつさえ居なければ
森岡は普通に1軍スタメンだった。

森岡厨はやめてくれ

普通に森岡トレード、高柳残留のような希ガス

>>387
いやいや・・日本一と比べればそりゃそうだけど・・
まだ４月で首位から３．５ゲーム差の３位だし、低迷ってほどでは・・

２軍でちょっと勝ててない理由は、
吉見・川井が１軍に上がって久本とか充の調子もいまいち上がってこないことと、
相変わらずの打撃陣って感じじゃないのかな。

>>390-391
スレタイを読み直して貰えるかな

>>393
ケンカ売るような発言する人は本スレへ
ここはまったりスレ

オチ死ね

wwwwwwwwwwww

まったり出来ない奴は死ね

珍カス荒らすなボケ

とりあえず荒れそうな話題はそれに相応しいスレがいくつもあるんだから
そちらで思う存分ヒートアップすりゃいいじゃん。ここにみたいに空気読んで抑える必要もないし。

しかし吉見のおかげで毎週火曜まで晴れやかな気分で過ごせるからありがたい。

吉見は下で２年ローテ守ってるしスタミナはある
長距離走ダントツ１位とか。チェンは凄い素材やから
先発がいいな、川上は接戦でも使わんかったから
先発復帰ちゃうか。。

僕は死にまチェン

顔がはれるほど殴ってた奴が今や代表監督様だからな
死ねごときで騒ぎすぎｗｗｗｗｗｗ

星野の暴力で何かエピソードないん？

>>399
言われてみれば負けた時はスポーツニュースはスルーだがサンデースポーツは毎週見てるなwwww

明日は雨とﾄﾗﾌﾞﾙに祟られてきた長良川か。

>>403
星野スレで聞いたら？
２ちゃんで星野をﾏﾝｾｰしてるのは某チームのファンだけだと最近気付いた。

長良川か・・
いろいろあるよな、あそこは。

日が経つにすれ
昌は老化して勝ちにくい投手になってしまうんだから
その前に投げさせてほしい
昌が200してから川井や充には投げさすべき

>>403
中村武志は入団当初はイケメンだった

>>403
理不尽大王の話
ttp://dranet.hp.infoseek.co.jp/YAMAMOTO34/No.64.html

>>408
昌に２００勝してほしいのはやまやまだけど、
今の調子（昌本人と、他の先発陣）じゃ投げさせられないんじゃない？
ま、みんな疲れてきた夏以降に出てきてくれるよ、あの、アメリカ帰りの夏のように。

おたえらほんとにまったりしたいのか？

>>411
五輪は獲られるとしても岩瀬、川上or中田だろうからねぇ
川井にこのままローテ入られたら枠があかないんだよね
山井もそのころには復帰するだろうし
下では充のが調子いいし
チェンもいるし…

二軍監督の今回の処置は不適切だな
処分すべきは暴言はいたコーチの方だな
こいつはコーチ失格だ
落合のコーチ論からするとな
落合はいずれ処分するだろうな　たぶん

昌は衰えとは無縁の投手だと思ってたけどそうも言ってられんのかな。
山崎といい顔の作りは若々しいんだからまだまだいけるはず。
今年だけで200勝は考えずまず一つ一つ勝っていくことが必要だけど。

阪神、巨人戦外してあげればいいのに

チェンの先発ってどうなんだ？
なんだか中継ぎの時のほうがいいような・・・

昌には確かに200勝させてやりたい
これは殆どのドラファンが思ってるんじゃないか
ただ今若手がそれこそ少ないチャンスをものにしてやっと結果出してるからなぁ
それを奪ってまで昌に200勝させてやれよとは思わない
五輪期間に足りない所で頑張れとしか言えないでしょ

高柳を擁護して森岡叩いてるやつってオチシン？
いくら落合の子飼いだからって無理があるぞ
盲目的に落合を擁護するから信者って言われるんだ

高柳を擁護して森岡叩いてるやつどこにいる？

>>419
お前こそ何言ってるの？アホなの？
どっちも馬鹿で結論出てるだろｗ

仮想敵を勝手に妄想して一人で自爆して踊るのが関西の芸風だから…

怖ぃね...(((-_-)))

暴言の若手は今後の期待できる選手
暴言吐いたコーチ、今後選手育成できそうでない可能盛大

コーチは落合のコーチ論を最低10回くらい読め
心にキザメ

93 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 02:53:56.01 ID:mptWagFe
つか普通にストライクだったろ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up58054.gif

タイム３来ないかな、来てくれれば
こんなスレすぐにあぼーんできるのにな

巨人阪神戦なんてどうでもいいよ

タイム宗教もオチシンもどっちも死ねばいいのに

オレが来るといつもオチシンと烙印を押されてしまうｗ

>>421
じゃあ森岡もクビでいいけど
死ねなんていうやつを雇った落合もクビでいいな
オチシンじゃなかったらそう思うはず

ベース動いてて糞ワロタｗｗｗｗ

森岡とかどうでもいいよ。どうせアライバの牙城は越えれないだろ。
それより堂上兄か藤井がビョンのくそったれからポジション奪えよ
堂上兄なんて二軍で.250とかやる気あるのか

189 ：代打名無し＠実況は実況板で [sage] ：2008/04/28(月) 19:21:50 ID:NasGgnEN0
坂本にｗｋｔｋできる巨人ファンが羨ましい。
こっちはビョンみたいなゴミとか和田みたいなハゲとかノリみたいなデブの
無様な凡退を見せ付けられる毎日だ。
二軍にいる若手も打率三割も打てないようなカスばっかり。夢も希望も無い。

今年の小林すごいよね
06日シリでの死球が嘘みたい

もう森岡は楽天辺りに放出した方が本人には良いと思うなー
オリンピックでアライバが抜けるのが最後のチャンスだろ

>>417
この前阪神戦見た？中盤からやばい
くらい良かったよ

>>435
落合が今年でやめるなら残してもいいとおもう
暗黒から立ち直るには森岡みたいにみんなを纏めるやつが必要

>>434
これまで通用しなかった小林と比べて何が変わったんだろう？

>>438
単純にようやく制球力がついてきたということだと思う

アマ時代にキャプテンでみんなを纏めるようなタイプは
プロであんまり生残れないって某スカウトが言ってたっけなぁ

出てきていきなり相手の背中に直球叩きつける小林、嫌いじゃなかったぜ…

小林はハートが強くなったんだろうね。

>>424
教えられるほうには非がながなくて
それを言い咎める側に非がある
ゆとり教育ですね
わかります

>>437
いつ皆をまとめた事があるの？
そして誰に慕われてるの？森岡がｗ
ヤクルト宮本のように結果を出して初めて言ってる事を周りが聞くんだけど
森岡の何処にそれがあるの？マジで教えて

もへさん落ち着こうぜ

宮本のいうことなんか聞いたら素でヤバイだろう

２軍のキャプテン(的な存在)って、メチャクチャカッコ悪いな

>>444
立浪が選手を纏めているように
森岡も若手のまとめ役を担っている。
数年後には立浪が監督となるから、
中日全体のまとめ役をやらなければならない。
森岡は既にそれを自覚しているわけなんだわ。

もう、人望と人の良さぐらいしかほめる所が無いのか…

ファンから色眼鏡で見られて森岡かわいそうだな
森岡厨って奴は絶対に森岡のことが嫌いなんだと思う

>>448
でそのソースは早くだよｗ
立浪は結果出してただろ控えに行く前までは

>>448
あぁ？？？？
お前何処のファンだ
立浪は十分今まで結果怪我しても試合に出て周りが認める結果だしてるだろ
今回のことで森岡にどうとか言う気ないけど
何が嬉しくて立浪と比べてるんだｶｽ

ここも相変わらず凄いね
高柳より森岡叩いてるなんて
何がまったりだよw

盛り上がってまいりました＾＾

アンチはスルーで＞all

>>455
(ﾟ-ﾟ)???

なんか、もうこの騒動どーでもよくなってきたなぁ。つーか他人事だし

上の方で小林とチェンの話があったけど、
この二人と川井と吉見は一体何があったんだっていうくらい良くなってるなぁ。
一体何が変わったのか２軍も良く見てる人に聞きたい

またオチシンと珍カスが暴れてるのか
毎日毎日飽きないねぇ

>>458
相手するから調子乗るわけだから、スルーしてやり過ごすしかない。

458の発言を見ても、本スレにいるようなアンチの狙いが、
中日ファンと阪神ファンを争わせることであるのがわかる。
「アンチは○○ファン」みたいな認定はこいつらの思う壺。

０票とったら緑行くことにするわ

ｺﾞﾊﾞｸｻｰｾﾝ

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>>457
吉見はプラス思考って言ってるね。それでも変わり過ぎだけどｗ
なんかキッカケがあったのか、元々プラス思考出来るのが去年はマッタリ余裕が無かったのか。
それにしても頼もしい。昨日はブルペンの間近にいたけど表情が自信に満ちてたもんなぁ

森岡は西武黄金時代の石毛のような強烈なリーダーシップがある

>>467
石毛とはちょっと違うと思うわ。

>>467
同意

次の監督はジャーマンだ
落合政権がどれくらい続くか知らんけど
ジャーマンには監督の才能が落合の１/1000くらいある

落合の１/1000くらいって福祉よりマシなのか？

ジャーマンは無理そうな感じがするけど
良くも悪くも「子供」だから

>>451
タニマチに潰されていく選手の典型みたいになりそうだ('A`)
>>466
普段ほんわかしてる顔つきがぐっと引き締まっていて
かなり驚いた、あれが森野に出てくれれば･･･

高柳は憎まれ役を買って出てるって可能性はないの？

そういえば例の事件の少し前にも変な話題があったような。
凡退か何かで交代させられた堂上兄がベンチで暴れたとか。

>>438
打ち取ってる感覚があるんだそうだよ
去年までは打ち損じてくれてるって感じだったらしい

>>475
兄のまずい守備で２ベースがHR

>>472
ジャーマンのトークは面白いからCBCとかで解説やって欲しいな。
でも、仙台が手放すかどうか…

オチ死ね

口だけ世代のゆとりが増えてきたからね野球界も

そんな〜太り〜の♪
そんな〜太り〜の♪
で〜ぶソングゥ〜♪

>>480
でも落合や高柳ってゆとり世代というには歳くってないか？

あげ

山崎の著書を読むんだ
田尾とノムさんをマンセーしてた
山田と伊原をボロクソに叩いてた
星野には何か言いたそうだったけどあんまり触れたくないないって感じで星野の話題は軽く流してた

5/2が休みになるけど
先発ローテは一日ずらすだけかね
調子が悪いとはいえ虎戦で朝倉飛ばす余裕はないし
とすると
せっかく日曜見に行けるのに吉見が見られないのは残念
土曜休みの自分が見に行く時っていつも先発ら様なんだよな・・・
ここ数年見に行った試合　ら様先発ばっか
その前は昌ばっかということもあったが

ら様を応援してあげてくれ
まぁどっかで雨で試合が流れてずれる可能性もあるけど

ら様は応援しているが流石に1年間ら様ばっか
というのは飽きてくる

中田氏先発の試合なんて現地で見たこと無いぞ
ある意味それはそれで胃に優しくて幸せなのかも知れないが

山崎が山田前監督を嫌ってるのは分かるけど、
英二や昌や井上まで山田を嫌ってたのはなんで？

星野時代に与えられてた権力を奪われそうになったから？
山崎とは長く一緒にやってて仲が良かったから、その処遇からの不信感？

ベテランが衰えて出番が減り始める時期に監督やると、
どうしても恨まれるってのはあるんじゃないかね。
山Ｑ側にも問題が無かったとは全く思わないけど。

個人的には英二より山Qを支持するけどな。
嫌いだから追い出した　って印象が強い。
派閥闘争ごっこなんかやってるから勝てねーんだよ　とか思った。

>>487
飽きるというより無援で胃がえらいことになりそうだな。＞見に行く試合の先発ら様ばっか

ボケシ切って谷繁連れてきた（順番逆だけど）のも山Ｑ時代でしょ。
山田の功績は結構大きい。

山Qは1001の負の遺産を清算するところから始めなきゃならなかったからな
山崎なんて当時若手の福留を自分のタニマチの飲み会に連れ歩いてて
みんなよく思っていなかったようだ
山崎はトレードされて正解だったんだよ、1001のときにも使われなかったのに
立場が弱い山Qのことだけ文句いうなんてちっちゃなヤツだわ

そういえば99年の優勝のときに週刊新潮に小さな記事で
「マザコンでアレも小さい山崎」っていう山崎と付き合ってた女の告白記事が出たなｗ

山Ｑ時代のｼﾞｬｰﾏﾝなら切られて当然だったよ。
チャンスに打てない、守れない・・・かつての栄光にしがみついているだけ。
あれ、関西のチームに現在似たような人がいるよね。
あの人の実況スレ見ててば、当時のｼﾞｬｰﾏﾝの状況がわかってもらえる
と思います。

愛知県部落�E
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1204430374/

>>490
まぁ英二なんか見てるとほんと仲間作って仲良しクラブでやりたいんだなぁってのが分かるからな
森岡の事にしても新聞で見てそれをすぐ書いちゃう所みてもｗ

山崎は伊原とは和解したらしいけど、山久とは南北朝鮮の如くあくまで休戦状態だからなぁ。

山Q時代は助っ人がほんとーに駄目駄目だったからな。
そんな中戦力を整備してなおかつAクラスを維持してよくやったよ。
もう一度監督やんないかな。コーチならともかく解説者でおさまる器じゃない。

ジャーマンがＦＡ宣言したとき、横浜が獲得を表明したら慌てて残留表明
したときはワロタ。あのときは全員骨の髄まで仲良しクラブだったな。

昌と井上の造反ってソースあったの？
あのころも２ｃｈ見てたけどそれらしいソース見た覚えがないんだよね・・・。

派閥とか作ると外から見ると仲よさそうだけど
それが成績に繋がったのなんか見た事ないからなぁ

そういう意味では緊張感持ってやってるよ今の連中は
よくここまで来たもんだ

人間の持ってるエネルギーには限界があるから
派閥作るって事は野球に向かう分が削がれてるんだよ

派閥作る立場の奴が馬鹿の立浪とヲタクの昌だから、
派閥が出来ないんのも納得できる。
川上と井端は出ていく気だろうし。

わけわからん理論だな

どうせ外様くせに偉そうにすんじゃねーとかくだらない理由で徒党くんで反発したんだろ
落合がコーチも外から連れてきてバッサリやったのは正解だったよ
未だにネチネチ批判してるOBみるとホント腐ってると思うもの

>>500
昌に関してはジャーマンの本に名前が出てた。
他には名前出てなかったと思うが、総勢で７〜８人は不満分子がいたらしい

虎ファンだけど
オチは若手育てるのが下手らしいね
どうしてビとかこだわって使ってるの？

燃えよスレ住人はもうドラファンを自称するのはやめたのかｗｗ

濁点入れるの忘れたんだろｗ

落合と同室で寝泊まりしていた頃の山崎はお目目キラキラしてて純朴な青年だったのだがなぁ
交流戦で落合に挨拶しにきた山崎を見て、愛想笑いするようになったんだなあとシミジミしたものよ

それにしても最近のジャーマンはマジで凄いよな
なにがどうなってこんな大復活、というか前より凄くなっちゃったんだろうｗ
やっぱ野村の影響だろうかね

ノムさんの教えで相手投手の配球を研究するようになったのがよかったんじゃないかと

鈴木が再登録されて神リリーフする夢を見た
なんだ骨折たいしたことなかったのかと思ったら目が覚めてがっかりしたぜ
俺の中でスーさんがこんなにも大きな存在だったなんて・・・

オリックスで地獄を味わったってのもでかいんじゃない？
今まで地元のヒーローって感じだったし。

>>505
コーチをＯＢにこだわらないのがいいというのは同意
でもそれなら自分の友達じゃなくちゃんと能力重視で選んでほしかった

>>514
今の状況ならみんな飛びつくと思うけど、当時の外様山Ｑがあんな切られ方した直後で
来てくれる外様コーチなんていなかったんじゃない？
落合の友達でもなきゃ引き受けてくれなかったんじゃないかな

石嶺が落合の友達・・・・・・？
同期入団と言っても他球団だし全くといっていいほど接点がねーぞ

>>511
むしろ何十年野球やってきてそれを野村に教えてもらうまで気づかなかったのかとｗｗｗ

てかコーチしたいと思ってる奴なんかわんさかいるから
それでもし強くなったら殆どくいっぱくれがない
監督のように柵なく色んな球団渡り歩けるんだからｗ

コーチも大事だが、落合は選手を公平に見ないとな。
森岡が2軍とか落合以外だったらあり得んわ。

ジャーマンはある意味天才だったのか。
そうなるとこの年齢まで覚醒しなかったのは惜しいな。

>>516
解説時代に一回だけお話したときに落合の中では友達認定されてたらしいぞ
石嶺はびっくりしたらしいが

2004年のオープン戦の時に山崎が新監督の落合に挨拶してた
翌日のスポニチに「今はドラゴンズにわだかまりはない。俺を追い出した嫌いな人（山田）は、もういなくなったから。」と山崎のコメントが載ってました…

>>520
落合が「ほんとうの意味でＨＲバッターと呼べるのは
日本人では山崎だけ」って評してた。
自分も清原もそうではないんだそうだ。

ファームで昌が６回２失点。打線にはいいところなく、無援で２敗目。

ファームでも暗黒やな
まあ今の先発が落ちてきた時しかチャンスないからなー

昌はもう0点に抑える力はないんだろ・・・・・

昌さんＧＪ
そこまでいいピッチングすれば来週の９連戦で先発だねo(^-^)o

>>492
山崎と平井のトレードは素晴らしかったな

あの当時平井は凄くいい選手だったしな（オリックスが山崎なんかと交換してくれるとは思わなかった）

タニシゲけがで球場を後に・・・・・・・
ｵﾀﾜ

>>522
引退後には中日に戻りたいとも言ってたな

オリックスってほんと分け分からず選手出すよね
ノリにしたって平井にしたって
で試合にも出ない地蔵が残ると
宣伝出来たら別に勝てる必要すらないんだろうなｗ

今日、阪神負けてるよ。差を詰めるチャンスだ。

>>528
当時の平井は怪我明けでちゃんと1年やれるかもわからん状態だっただろ

石川が勝ったのか
という事は吉見の月間MVPは厳しいか

>>529
スタメンODAを確認してこのすれにきたんだけど、怪我ですか？

まあ阪神倒したんでGJですよ

>>529
ばかやろー！
今年のODAは視力回復でバッティングもいいはずなんだぜ！！

　　　　　　　　　　　　　　　 _,...-‐----､_
　　　　　　　　　 　 　 _,-‐'´　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　 　 _,.-'´　　　　　　　　　　 ,）ヽヽ､
　　　　　　　　 ,i´　 ,--..､_　　　　　　 _,ｨ'´　　 ヽヽ、
　　　　　　　 ,i´　,ｨ´　　　`ｰ-----‐'´　　　 　　 ヽヽ
　　　　　　　,l　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､ `i
　　 　 　 　 |　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
.　　　　　　 |　　 l　　　　　　　　　、　 　 　 　 　 　 |　 |
.　　　 　 　 | 　　l　　 　 　 ,,, 、 ､ ヽ　ﾉ ,,;;;,,,　　　　 !　 |
　　　　　　｜　 ﾉ　　,;;;ii!!!''" ´　　、__ ,　 """!!!ii;,,　 `i _|___
　　　　　i'´`ｰ-|､_____,ｨ'´￣￣`ヽ､_____,r‐‐‐‐--､_　　l,!' -､ヽ
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　　　　　ヽ､（　　　　 `-､_______,ノ ,　　ヽ､__　 　 ,ノ 　 |lﾉﾉﾉ
　 　 　 　 !､　!　　　　　　　　 ,-‐'　　　　ヽ｀￣´　　　| ' j'
　　 　 　 　 !　i、　　　　　 _,-、　　　 　 　 ) ｀ヽ、　　l　 l
　　 　 　 　 `ｰ'i、　　　　,　　 ｀￣｀ｰ‐'￣´ ｀ヽ、l 　　l｀'´
　　　　　　　　　|　　　 l l ､___,..---‐‐‐‐---､ｨﾌﾉ 　 ,!
　　　　　　　　 人　　　!､ヽ`ｰ<ｴl工l工lｴﾌ'´　!ﾉ 　 ﾉ　　　　今年は球がよく見える
　　　　　　 _,ｨ´　 !、　　 ヽヽ｀ヽ------'´　　　　 ノ
　　_,..-‐'"´　　　　｀i、　　 ヽ丶　　　　　　　　_／`ｰ-､___
'"´　　　　　　　　　　｀ｰ-､_　ヽ ｀　　　　　　ノ　　　　　　｀`ｰ-
　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-､___________,ｨ´

>>537
控えが小川しかいないではないか

つるべやん

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

誤爆した
すまん

>>533
平井は復活すると見込んだんだろ。
それが眼力。
オリに得させたと思わせて、こちらが得する。

いちおうニュースとして添付しておく
4/29出場選手登録　ヤクルト　五十嵐亮太投手

土肥のセットになったときのボーク癖は、どれくらい修正されたのかな　
じゃ、あっち行ってきます

すまん・・
心配事があるんだが・・

中田や吉見が五輪召集→せっかくの個人タイトル獲得のチャンスがオジャン・・

こんなことありそうで怖いんだが・・
1003がこの二人に目をつけてそう。。

吉見一次候補に入ってないけど
選べるの？

ﾊﾞﾛﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
選べません

候補外れてたら、選ばれないはずだったはずだが。

五輪出場の名誉に比べれば個人タイトルなんて糞だろ。
それでも日本シリーズの完全試合を平気で捨てる監督のチームのファンか？

おいおい、荒木どうしたんだよ・・・
土のグランドとはいえ・・・

ポロリx1
トンネルx1

セカンドへ飛ぶとヒヤヒヤする・・・
もうこいつ外せよ

岐阜には金津円があるからな

>>552
この試合しか見てないの？

>>554
この試合の話だ、ハゲ
氏ね

荒木はおかしいな
打撃も守備も
少し外したほうがいい気もする

今年の荒木は守備いいだろ　今日はポロポロやってるが

まぁ荒木やビョンはすぐ外せ外せ言う奴が現れるから

分かりやすい荒らしだなｗ

ビョンは普通にいらんけどな

荒木は派手な選手だけど、堅実な選手じゃないから心配してないよ。

しかし、年に一回の長良川球場の試合で勝ててよかったね。
天気もよかったし。

>>560
それには同意

556 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/04/29(火) 20:29:18 D4oBGjCs0
荒木はおかしいな
打撃も守備も
少し外したほうがいい気もする
560 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/04/29(火) 20:53:03 D4oBGjCs0
ビョンは普通にいらんけどな

吉見の影響か？眼福試合連続とは。
1番渦から4番中村の攻撃は良かったわ。
横浜先発土肥で助かった。昨年の甲子園投手良かっただけに。
ODAの多種多様な配球も面白かった。

荒木のトンネル以外サクサクで締まったいい試合だったな
むしろ年1回の岐阜の試合でこんなグダグダな荒木を見れてラッキーと思うべき

荒木は足があるし、守りでも必要
ビョン吉は・・・

>>566
館山から先制HR打ったのがつい3試合前だね

508 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage]： 2008/04/29(火) 13:36:40 ID:Mfth4+TP0
燃えよスレ住人はもうドラファンを自称するのはやめたのかｗｗ

516 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage]： 2008/04/29(火) 14:33:12 ID:Mfth4+TP0
石嶺が落合の友達・・・・・・？
同期入団と言っても他球団だし全くといっていいほど接点がねーぞ

>>567
んで、何？

ビョンw

そら、ずっと出てれば打つだろ

去年も偉大な .260 を残した助っ人外人なんだから

守りも上手いし

今年も .255 と大活躍

阪神との差を詰めた後だつーのに
何、この流れｗ

>>561
岐阜県民としては、もうちょっと増やして欲しいんだけどなぁ。
営利があるから仕方ないけど。
豊橋にしてもそうだが、暴走気味に盛り上がるから球場は楽しい。

ビョンは得点圏では３割打ってるし
打点も13あげてるから去年ほど印象は悪くない　むしろ１、２番打てって感じ

ビョンスレ名物のツリナンダが暴れてすいません
一人でビョンを擁護してマンセーして喜ぶんですよ

帰りなさい、ツリナンダ

>>571
差を詰めたから、だろｗ

あらあら、二割五分五厘じゃないの
守れないし、外人枠使っているんだから、頼みますよ
去年の二割六分くらい活躍して下さいよ
頼みますよ

4番が出塁して
678番がランナーを返す

12番が出塁すると
3番が返してあと凡打

うめぇ

つい数試合前までは和田も相当叩かれてたなｗ
選手が誰であろうと、叩くヤツはこのスレにはいらないからあっち行ってくれ。

>>571
詰めたからこうなってるに決まってるだろｗ
ニヤニヤしながら楽しまなければな！

495 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2008/04/29(火) 11:59:42 ID:zv/ypm0sO
愛知県部落�E
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1204430374/

こんなもん貼る奴が言っても説得力なしだがな

>>578
お前のような中途半端な煽りが一番荒れるから消えてくれ。

立浪いい加減下げた方がいいだろ

一番渦
二番ノリ
三番和田
四番投手
五番森野
六番たのしげ
七番ビョン
八番井端
九番荒木

こうすれば良いんですね
わかります

今日も勝ったよ
負け数で並んだ
今年はピッチャーがいいね

ん？並んでないぞ負け数

パ・リーグのように指名打者制なら、荒木は９番が妥当な所かな。

和田かウッズをDHにして中堅は英智、三塁森野で一塁に中村紀で良いと思う。

>>586

>>586
DH和田ならウッズがレフト？

>>586

和田DHの時ウッズはどこ守るの？

センターヒデノリ
レフト森野
サードノリ
ファーストウッズだろう

>>572
確かに器の大きさが違うから、営利を考えると難しそうだね。


そういえば開幕前は外野の守備でだいぶ悲観してたけど、防御率見る限りほとんど影響なさそうだね。
レッドソックスもそうだし、外野の守備と防御率はそこまで関係してないのかな？

打線はこれでいいよ
今日も見た通りウッズ和田がチャンスを作り森野とノリで返す
アライバなんて飾りです

外野はたまにレーザーとかがあると目立って印象に残るけど、
現実問題として外野より内野守備の方が圧倒的に試合に影響を与えるんだよね。
それにセリーグの外野ってどこも守備レベルが低いから、あまり差が出ない。
外野もいいに越したことはないけど。

ウッズDHでよくね
森野サードノリファーストで

１遊　　井端
２中　　英智
３左　　森野
４一 　T・ウッズ
５DH 和田
６三　　中村紀
７右　　李炳圭
８捕　　谷繁
９二　　荒木

�@遊　　井端
�A中　　英智
�B三　　森野
�CDH T・ウッズ
�D左　　和田
�E一　　中村紀
�F右　　李炳圭
�G捕　　谷繁
�H二　　荒木

dame

>>591
そう言われればそうだな
外野に飛ぶ割合はやっぱり低いし
そんなに影響ないのかもな

>>595
英智はバント下手だから2番は無理じゃない？
オチの場合こうだと思うぜ

交流戦DHオーダー
二　荒木　　　二　荒木
遊　井端　　　遊　井端
右　炳圭　　　右　炳圭
指　ｳｯｽﾞ　　　一　ｳｯｽﾞ
左　和田　　　左　和田
三　森野　　　中　森野
一　中村　　　三　中村
捕　谷繁　　　指　立浪
中　英智　　　捕　谷繁

たぶん右だな
オーダー

>>593>>597
外野のエラーより内野のエラーのほうが多いし、外野の守備はそこまで気にすることはないのかな。
福留アレックス英智の守備を見てきたから、過敏になってたのかもしれんね。

立浪あれじゃあDHにしてもお荷物だよ
守備固めでヒデノリ入れるのが無難じゃないかな
井上の調子が良ければ井上でもいいけど

tanisigeスレって落ちた？
っていうかtanisige何があったの？

内野は打てなくても走守がよければ使われるけど外野で走守だけの選手はそうそう使われない

>>600
外野へ飛ぶ率は低いからねぇ
でも、外野がやらかすと長打になるから怖い怖い
少し前の森野ダイビングのような
ああいうのが一回あるだけで負ける試合があるだろう

・外野走力、守備範囲が下がった分のヒット率増加
・外野肩力が下がった分の進塁率増加

森野はまだ安心だが、、両翼の二人はやはり怖い
ここまではいいけど、、今後はどうなることか、、

外野で走守だけの選手なんて必要ないのに2人もベンチの聖域枠か・・・

森野は阪神で変なダイビングキャッチしようとして三塁打にした以外は無難にやってるなぁ。
誰も森野にセンターでビッグプレーとか求めてないからずっと最低限の守備してて欲しい

>>600
ランナー1塁からワンヒットで3塁取られることが増えてきたらそんなこと言ってられなくなるよ
今は投手いいからそんな場面すくないけど

>>605
終盤に代走、守備固めが必要となるレギュラー陣が多いのと出塁したら即、代走要の代打の切り札が原因。

>>604
セは他球団の外野も守備がひどいから。
いいに越したことはないが、このままでも
十分戦えるよ。

>>607
福留に慣れすぎてる。
ランナー一塁でライト前ヒット打たせるピッチャーが駄目なんだよ。

守れない選手は打ってくれればいいよ、
打ってくれればね、

まぁ福留はパワプロのサクセスで作った僕の考えた最強選手みたいなやつだから

始めの広島戦は付け込まれてﾁｬﾝｽﾒｰｸされたな。踏ん張って失点抑えたが。１点差を争う試合・打線が機能しない試合にボロが出そうで恐い。言うまでもなく阪神戦だが。

>>604>>607
確かに今後が心配だね。
夏場になると調子でてくる打者が多いから。
投手も疲れが出てくるし。

>>614
こっちの打者だって夏場に調子出てくると思えばいいじゃない

他球団の外野がヘボイからうちもヘボくていいってどういう理屈だ
守備力って他球団との相対で比較するもんじゃないだろう

打たれた打球を取るかエラーするかって話に他球団は関係ない
打線と違う

>>616
エラーするヘボさというよりも、あいつなら追いついた・あいつなら刺せたという類のものでしょ

それに他所も悪いなら、うちの弱点として利用されるばかりじゃなく
うちも利用できるんだから、トータルでイーブンになるならそう問題視することでもない

まあ今の守備陣でもたいしたこっちゃねーと思ってるけど、相手も弱点だからうちも弱点でいいってのはｗｗｗ
対戦投手がしょっぱいからこっちのバッターは全員ビョン吉でもいい、とかならわかっけどｗ

書き方が悪かった

今年の外野というか野手陣は
「例年ほど守れないので、点は取られるけどその分多く取る」という目標で、その上で
「他所の外野が悪いと、うちは点を取りやすい」＝目標達成しやすいという意味で
まあ問題ないんではないかという……

なんか自分でもわけわからなくなってきた
変なこと言ってるな俺

>>619
言いたいことは分かるけれど
「点を取る」より「点を取らせない」ことのが大事なんじゃね？と思ってるだろう、中日ファンとしては
前者に重きをおいてる球団と俺たちは違うぜ！みたいなノリできてたわけだし。

いくらプラス材料（他球団が酷い、自軍打撃陣が好調等）があるからって
それだけじゃいけないってことは俺たちが一番よく分かってるじゃないか。
俺は今年に関して今更どうこう言うつもりはないけど、トータルでイーブンには絶対ならないと思う

あれ？でも、中日が鉄壁守備陣形をとるまでは「点を取る」重視チームが強かったわけで
つまり「点を取らせない」重視チームがいなければ「点を取る」重視チームでもokなのか？
俺もよくわからんｗ

2004年みたいな異常な外野守備力は絶対に必要だと言うほどのファクターではない
今の守備陣でも打線でカバーできるからプラスマイナスはそんなに出ていないハズ
で、いいと思うんだけど
中日だけで完結する問題だと思うんだ

そこに他のチームは〜って持ってくるからおかしくなるだけじゃね？

>>620
まあそうなんだけど、目指す野球があって、でもそれを出来るメンバーは揃えられなくて
こういうメンバーのチームが出来上がってしまった以上、見る方も切り替えるしかないよ

あとこれは俺だけかもしれんけど、去年までの中日野球って点を取る取らせないとかじゃなくて
「最終的に相手より1点多く終われば何でもいい」ということだったように思う。

「点を取らせないことが一番大事」っていうのは星野山田ラインじゃないかな、と
落合時代になって、俺は結局どっちも大事じゃんって思って見てた


>>622
うん。なんというか、他所の守備も良くないということは
「打線でカバーできる」ことを補足する材料程度のつもりだったんだけど、
変な書き方してしまって申し訳ない

他チームなんぞどうでもいいから
てか守備のチームでも打のチームでも結局それを支えてるのは投手なんだけどね
それさえ変らなければ打に振ろうが守備に振ろうがそれは落合の考え１つでしょ
てかチームカラーかえても勝ってるって事は凄い事だとまず理解しないとｗｗｗ

ファンは勝手に思い込むからね
選手は限られてるんだからその中で一番いいい方法で戦えばいいだけだし
それが出来てるから問題ないでしょ

とり合えず今回も２勝１敗ペースでいって欲しいなぁ

>>623
ああ、取らせない重視ってのも勿論どっちも大事、最終的に〜ということ
そりゃよっぽどぶっとんだチームじゃない限りそういう理想で戦ってるからね。
ただ、そのプロセスとして「点を取る：取らせない」の後者の比率をぐっと重要視したのが近年かなと
適当だけど、９：１→７：３なり６：４なり、みたいな

まー上でも言ったように、もう今年の守備はしゃーないと思ってるけど
ただそれは「問題点だけど致し方ない」ってだけであって「問題視することじゃない」は変じゃないか？と。
それだけ。

>>624
数年間ちょっと休養挟んでから二次政権で違うカラーのチームで戦ってるとかはよくあるけど、
よくよく考えたらこんな短期間でチームカラー変え続けながら優勝争いし続けてるって、地味にレアかもな

>>626
なるほど。読解力足りなくて申し訳ない
俺はちょっと楽観的過ぎたところもあるかもしれない。
最後まで話に付き合ってくれてありがとう

落合の野球は9回にどうやって岩瀬に繋ぐかの一点だろ。
その為には投手陣の整備が最優先ってのが結論でしょ。
打撃はチーム打率2割6分程度なら4回に1回くらいしか塁に出ない計算になる。
常に5点・6点取れるかといえばそううまくはいかない。
ナゴヤ球場時代はそれもできたけど結局投手陣がズタズタになって勝てなかった。

投手がしっかり投げてれば、外野は無難にこなせるレベルで充分なのは
今のチーム防御率を見れば一目瞭然。

うむ
時々外野の守備が原因で負けると滅茶苦茶目立つからどうしても不満を持ってしまうのは仕方ないが、
トータルで見てみれば結構レアケースだからな。良いにこしたことはないんだが
完璧に守って打ちまくって、なんて無理やろ
どっかは目をつぶらないと

１点差で和田さんに守備固め出さない辺りが、
まだ鞭入れて無いよって感じですな。

>>615
外野に飛ぶ確率は同じように増えるから、外野手の力の差が出てくるかな〜って。
ただ、どこも悪いなら確かにプラスにも考えられるね。


みんなが正しいこと言ってるから、話の落としどころがないねw

>>626
あなたの意見が一番わかりやすくて的を得てる気がした。
昔のように1点を守りきる野球も好きだったけど、7番まで一発がある今年の打線も
最後まで期待がもてて好きだな〜。

ひろいもんだったけどノリが中日に与えた影響って大きいよな。

>>616
外野の守備力だって他球団との相対評価で考えるべきだよ。
そりゃいいに越したことはないが、完璧なチームなんてないし。
今の投手が豊富で、内野守備が他と比べずば抜けてることを考えると
外野守備の強化の優先順位は低くなる。

2004年が衝撃的だったからみんな思い込みがあるのかもしれんが
けっきょく落合は、その時々の現有戦力をどうやりくりすれば勝てるか
だけを考えてるんだと思うよ。
理想はあるかもしれんが、スタイルはない監督だと思う。

２００４年は選手が超覚醒したんだろｗ
１０％底上げとか、大補強もしなかったしな
その後はみんな夢から覚めて普通に戻ったんだろｗ

２００３年の阪神に似てるかもね

>>635
結局チーム内のバランスが問題であって他球団関係なくない？

>>636
０４年は投手を含めた守備をアップさせるしか無かったもんな。
４番福留、５番立浪で日シリなんて４番アレックスとかじゃなかったっけ。

外野守備に関して和田や森野の守備能力はアレックスや福留よりも劣るけど、
外野守備は意識的なもので多少は能力をカバー出来ると思う。
たとえばだけど
アレックスが退団間際の頃に強肩でもちんたら守備やってて全然意味無かったこともあった。
逆にこないだの巨人戦でレフト前ヒットで弱肩の和田が下手くそなりに必死に守備して１塁ランナーを３塁に行かせなかったり。

まぁ、ビョンを見てるともっさり守備がどれだけ危険かってことなんだよね・・・・

ドメがもういないんだから同じ野球は出来ないわな

プラマイが０なら問題は起きねえと思うんだな、外野守備って
どんくさくてもエラーしない。肩弱くてもランナーをちゃんと意識する。カバーを怠らない。取れる球は取る、取れない球は最短コースで拾いにいく
これさえキチンとできてればそうそう破綻はしないのが外野だと思う
内野とは守る目的が違うというかね

外野で内野手みたいな意識で守ってた英智とかは確かにスゲエんだけど、
それはあったら「なお」良いな、っていう、変な言い方すると余剰戦力部分なんだよな
標準以上の守備力があればそれで勝てる試合も時々あるだろうけど、どちらかといえば「ラッキー」で済まされる出来事になる
そのレベルを基準にして考えると、チーム構想が逆にきつくなるだけだと思うんだ
最低限のことができる守備陣が今いて、じゃあ後は打力優先でいくか、
外野守備重視にしてみるか、って選択の幅が多くなってる状態なだけかと

昔の外野陣は間違いなく今よりもよかったけど、
決して守備だけの人を並べてたわけじゃないんだよな。
アレックスや福留は打撃も守備もどっちもよかったし。
こういう選手がいたからこそ成り立ってた面もある。

今の中日の外野にはそういう選手が一人もいないからね。
守備をよくしようとしても、守備だけの人ばかりになってしまう。

平田を森野バリに覚醒させるか、
森野の足にジェットエンジン装着させるか、
英智のバットにコルク入れるか、
藤井にはバットの代わりに幅３０�pくらいの鉄板バット持たせるか、
和田の右肩を改造して送球用のキャノン方取りつけるか、
「最後まで全力でボールを追っう度に飴玉を一個あげるからね♪」とビョン吉をやる気の鬼にすれば、
最強外野陣はいくらでも復活できる

平田も堂上も新井も森岡も、期待の若手が揃って２軍でぱっとしないな。
これでオフにFAで大量流出したらマジで一気に暗黒になっちまうぞ。

>４番福留、５番立浪で日シリなんて４番アレックスとかじゃなかったっけ。

３番立浪、４番福留なんだけどな…
荒木井端立浪の１・３塁ハメ技も遠くなったんだなあ、というか人間の記憶ってこんなもんさ

たまにはリナレスのことも思い出してあげてください

>>645
福留は日シリのときバカンス行ってて出てねーよ？

普通に５番打つこともあったしな
四番もあったぞ。四番料請求しなかったけど

下柳に嫌がらせされてお休みです

野球なんて点取りゲームなんだから、外野守備でやらなかった分をやるようになっても
投手力上げたり打線で点取るようにしてカバーすれば問題は無いのさ

外野守備力なんて理屈じゃないとおもうんだ。
想像してみろ、和田・森野・李よりも
英智・アレ・福留のほうがなんていうかこう・・・萌える。

ちょっと前まではいなくなったら困る野手ナンバー１は井端ってのが定説だったけど、今でもそうかな？
森野の存在感も攻守両面にわたってかなり大きいものになってきてるけど。

指示系統は今でも井端だし、代えがないのも変わらない。
森野は今、得点・打点のｷｰﾏﾝ。打線の中では一番重要な存在になってるね。

>>652
選手の能力的には大差なくても
代役のこと考えれば井端だろう

センターならヒデノリ藤井使えばタイプが違うだけで仕事するだろうけど
ショートデラロサは嫌がらせだ

>>652
それは代わってないでしょ１２球団探しても２番をあそこまでこなしてる奴はいないし
落合のいなくなったら困る選手は
野手　井端　森野　ウッズ
投手　中田　岩瀬
じゃない？今も昔も・・・川上がなくなｌったくらいでｗ

http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000110804280001

投手は間違いなく岩瀬だな。当たり前のように毎年投げ続けてるから、ありがたみ忘れやすいけど。年々失敗が増えて、球速も劣化して危惧されるが、今年も坦々とこなしてくれてる。

なんかの番組でチームを作るうえで野手３人と投手３人絶対に外せない選手がいる
その選手が最低限の仕事してくれれば後はいくらでもやりくり出来るつってたな落合
あの時は監督もしてない奴が脳内理論で何言っちゃってるの？ｗとか思って笑ってたけど
結局はその通りになってるわけでｗ

ふと気付いたが、昨日あれほど素晴らしい投球を見せた中田を賞賛するレスが無いな・・・
昨日ほど安心して見ていられる中田も珍しい。

>>644
一生そうやって言い続けてろ

今日P誰？？

今日は川井かなぁ

川井は右バッターの多い横浜打線にどこまで投げ切れるか。
小笠原みたいなシンカー気味の球が無いし、チェンみたいなクロス
の球威も無いから、右には苦労するタイプなんだよな。その代わり、
カーブの制球は素晴らしいから阪神みたいな粘る打線にはチェンより
川井の方が通用するけど。

それにしてもチーム防御率凄いな

興奮するわ

川井の右打者へのストレートは微妙にスライドするので打ちにくいんじゃなかったかな？

ふつうに投手王国だよね。
中日が投手王国と呼ばれた時期は何度かあるけど
今シーズンが過去最高だと思う。

川井対横浜は初めてだよね？

勝てるかも♪♪

>>665
カット気味に食い込むらしいね

>>665
西武の帆足みたいなストレートだね。もうちょい球威があれば更にいい球になるんだけど。
あと、チェンジアップの制球がもうちょいつけば。カーブに関しては、
あそこまで出し入れできる左腕はなかなかいない

>>666
昨日、西武ファンの友達と遊んでたんだけど、「中日は投手すごいよね、投手王国だよね」って何回言われたか。
先発が余って中継ぎの穴を埋めちゃうような今年なら自信をもって「そうだね」って言えたけど。
まあ西武もすごいから褒めあいみたいになってたｗ

投手王国なんてーのは打撃と守備の二つを超えてる場合に使われるからね





うん・・・間違いなく王国だねｗ

今年の先発KOなんて、川上・朝倉・昌（怪我）くらいか。防御率1.8は凄すぎるな。阪神ﾚﾍﾞﾙでも立派なのに。

そのうち防御率も落ちるって。。交流戦はポイント
出だしが敵地で楽天ハムと続く。。

>>673
去年までならともかく今年のハムはそんなに怖くねーよ

ダルビッシュが当たらないことを願うのみ・・・

ﾊﾟのｴｰｽ格は軒並み凄いからなぁ。
楽天も柱できたし、接戦続きかも。

１６イニング連続無四球って、　
暴れ馬が名馬になったのかな。
久しぶりに見たい投手がでてきたな。

川上はどこで先発するんだろう。
次勝てないようだと、来年いないこいつを立ち直らせるために
何試合も捨てるの勿体ないな。

川上はそんなに酷いか？
巨人戦の3連発以外は普通に抑えていると思うけど。
そもそも、吉見や川井がシーズン通して今の調子で行けるとは思わないから、
川上に早く戻ってきて欲しい。

俺もそう思う。
結局、吉見・川井・チェンはへばってくる時期があるから、
そこを川上・昌（・久本・充他）あたりで補っていかないときつい。

ま、クソバカ落合とクソ芋森は憲伸を中継ぎに降格してこき使うんだろうな

だろうな（笑）

他の語尾知らんのかｗ

>>633
> みんなが正しいこと言ってるから、話の落としどころがないね

ホントそう
ここの人たちはホント中日が好きだな


>>678
川上は明日と予想

川上は明日か３日の阪神戦だろうね。
阪神戦は朝倉−小笠原−吉見（中５日で中田？）のローテいじる必要もないだろうし
チェンと入れ替えで明日先発の可能性高そうかな。

エース様は明日先発同意

んで、谷繁は大丈夫なのか？
昨日はなんだったんだ？

このスレでも誰も知らないなら誰もしらないんだろうなあ

今朝の中スポによれば風邪による体調不良だそうだ
っていうか、風邪なら治るまで隔離しといて欲しい

小田に任せて投手の違う面見るのも一興だな。

>>680
吉見チェンはへばった、はい代わりじゃ困る
吉見はこれから毎年ローテに入ってもらわなきゃ
吉見は打たれて負けたから代えるって投手じゃない
吉見は佐藤充にはならんはず。。。

もういい加減
先発完投型の本格派育てようや
何でもかんでもリリーフじゃ、阪神みたいにエース不在のチームになっちまう

吉見なんかは野口以来の完投型投手に育てないかんわ

別に吉見は完投型じゃないけどな
一番近いのは中田だろ
まぁ岩瀬がいるうちは完投数は自然と少なくなると思うけど
重要なのは完投するかどうかよりもどれだけ長い回投げられるかだからな
平均で７回投げるようなら十分

どこも５回でいいなんて育て方はないだろ。

他のチームに比べれば、うちは長い回を投げられる投手は多いと思う。
充は一昨年の６月に５連続完投勝利（うち２完封）をやってるんだぜ・・

２軍からそうやって調整させてるしな。
巨人のように、これまで中継ぎ調整させていた栂野をいきなり開幕ローテ入りなんて無茶なことはしない。

>>690
ウチは先発を引っ張って完投型投手を作ってるチームだと思うが。
最初のうちはリリーフも多めに使うけど、
信頼を得てきたらとことんまで引っ張るし。

ダルや涌井みたいな投手が理想なんだろきっと

そんなのなかなかいないよ

>>687
thx

風邪なのか・・・・
頼むよtnisige

球数で言ったら、ダルビッシュよりも中田のほうがはるかに投げてる。
ダルビッシュの球数の少なさは異常だ。

コントロールに差がありすぎるからなwwww

吉見は自由枠投手なんだからあれぐらいしてもらわないと困る。

吉見には失礼な話だがﾄﾞﾗﾌﾄ当初は希望枠で獲るほどの選手か甚だ疑問だったわ。
ここで謝っときます。

ドラは中田、朝倉、川上辺りの実績組は８回まで
その他の先発は信頼度に応じて６回〜７回は投げさせるみたいな感じだよね
岩�Pが健在なうちはこれでいいと思う

岩瀬がいなくなったら外国人でつなぐのかな？

ドミニカしかルートがない現状では無理だな。
浅尾あたりが育たなければ、中田を抑えに転向させるのがベスト。

岩瀬がいなくなるなんて、先の話はどーでも良い

横浜 ウッド-鶴岡
中日 川井-小田

谷繁はゆっくり療養ってところか。

中田抑えはもったいないだろ　まあまだ数年は平気だろうし鈴木あたりに期待したい

吉見を佐藤や浅尾みたいに使い潰しそう

あれで使い潰したって言うなら、どうしようもないな

佐藤はバテバテなのに無理やり完投させてた。異常
それより浅尾のほうが腹が立つ
浅尾は体作りからさせろとみんないってた使えば壊れることは分かってた

体作りもそうだがフォームもだな

吉見の何を見たら「使い潰される」と思うのか不思議だ。
初先発で138球投げたのを除けば1試合100球前後しか投げてないし、
なにより中6日きっちり間空けてるし。

>>712
本スレ(笑)でオチとか言ってる人だから相手にしなくていいよ

佐藤充なんて毎日夜中まで遊び倒してたんだから自爆して当然
あれは使い潰したんじゃなくてちゃんと生活を管理できなかったことが批判の対象

>>709
あれを使い潰したと言わないなら
NPB史上使い潰されたと言える選手は一人もいないな

>>715
つまり、佐藤や浅尾がNPB史上最も酷使されたってことか？
明らかに違うと思うがなｗｗ

１級の簿記ってどういう範囲の問題がでやすいの？
会計士の論文みたいに連結やCFが出やすいってのとは出題傾向違う？

わりい誤爆ｗ

ここで聞いてもｗ

>>715
あやまれ！　権藤さんにあやまれ！

劣化した平井について語ろう

平井の年度別成績見ると解るけど、０６年以外は全て３点台。３点台後半の年も多い。
岡本・平井と並び称されてきたけど、もともと岡本よりかなりグレードは下。

劣化したのではなく、あいつは元々あんなもの。期待するほうが悪い。

5安打しか打てず4点取られたら勝てません
しかし相変わらず岩瀬の前の中継ぎ不安だな
鈴木離脱、平井もアッキーも打たれてしまった

川井悪いなりになんとかまとめたんだけどな。
打線も後一本がでんかったな。
平井・高橋去年に逆戻りか。明日は獲らんとね。

ウッズが気になるな

なかなか同一カード３連勝が出来ないね。
平井が打たれたのも痛いけど、ノリの2-3からの明らかにボール球をストライクと言われたのも痛かった・・・

同一カード３連勝が無いのは中日らしくて良い
爆発的には勝たないけど、安定して強い感じ

2勝1敗でいって、直接対決で借り返せばいいんだけどね。
珍しく渦の前に走者置けたんだけど、残念だった。

荒木の初回高速凡退を見るだけで萎える･･･

毎度のことながら、高橋の確変は短いなあ

今一番頼れる中継ぎって小林か？

森野の打撃がお粗末だったな

平井のポカは今に始まった事ではないが…

谷繁はアウトコースの真っすぐで打ちとるつもりだったんだろうけど、平井は首振ってフォーク

しかし、村田は完全にフォークを読み切ったな

追い付いて、森野の所でイッキに勝ち越せなかったのが痛かったなぁ

てか平井は首振ってストレート投げた事なんかないから
そらばれるよｗ

>>730
一ヶ月もったし続いたほうじゃない？

>>722
全部が中継ぎでの成績じゃないから一概には比べ辛いけど、岡本の方が上だわな
でも故障から帰ってきた割にはよく投げてくれてると思うよ

まあね。阪神以外ならどこの球団行っても中継ぎ二番手くらいは勤まる成績だし。
中里に中継ぎでも３．００くらいの成績が残せるかといえば、微妙なところだからな。

>>728
今の状態のままだと、阪神に勝ち越せる気はしないな

ウッズの様子がおかしいから、死球で乱闘とかしそうで怖い

３番ノリ
４番森野
５番ウッズでいいよ

３番森岡
４番森野
５番ウッズ
６番ノリ

とかどうだ？
坂本効果で若手が出てくる気配があるし、
思い切った起用をするのもありだと思う。
６年目の森岡だったら十分活躍できると思う。

坂本効果ってなんだよｗ

ノリさんも森野も最近打撃がお粗末だよ

森岡のポジションはどこよ？

1.荒木（二）
2.井端（遊）
3.森野（三）
4.中村（一）
5.和田（左）
6.堂上（右）
7.英智or藤井（中）
8.谷繁（捕）

これでいいよ
ウッズとビョンいなくても大丈夫だろ

>>745
堂上はまだ早いだろ。
まず森岡から順番に起用すべきだわ。

だったら守備位置含めて打順書いて

森岡が外野守れるならともかく現状使う場所はない
荒木、ウッズ、中村、森野このうち２人が離脱したときでないとポジションは空かない

>>748
それが問題だよな。
森岡はスタメンタイプだから、4打席立たせたいんだが、
落合がずっと代打とかでしか起用しないから、時間を無駄にしてる。

スタメンタイプだから、代打で結果出せなくてもスタメンで使えって
どこの世界で通じるんだｗ

チーム得点セリーグ１位
チーム失点セリーグ１位
チーム防御率１点台

これで首位と２，５差って・・・

スタメンで出たいならもう外野をやるしかないだろ
そうやってレギュラーを掴んだ森野といういいお手本がいる

誰かを使うために今のレギュラー動かそうって言うのがそもそも間違い
出たけりゃ自分で誰か蹴落とせ

>>748
俺は上に書いた４人のうち２人を欠いてまで森岡使う意味はないと思ってるけど
それに落合じゃなくても今のメンツで森岡使われる可能性はないでしょ

蹴落とす相手を監督とかコーチにすると
自分がクビになるぜ

森野も自身が5年目のときに荒木が．338打って、セカンド固定育成されちまったから、
森野が出る場所なくなっちまったんだよな。森野も6年目からそこそこ打ち出して、
7年目からある程度使えるようになったんだが、もう使える場所が無かった。
外野に本格転向して順応して、やっと９年目からスタメンに定着できた。

森野はレギュラーは中々蹴落とせなかったけど、１軍枠の競争相手は
ちゃんと蹴落としてたからな、レギュラーが無理ならまずそこから始めないと

>>757
森野はそこらへんの競争はさせてもらったからな。
森岡は競争もさせてもらえずに二軍。

オープン戦で西川君以下って
いちいち書くの面倒なんだけど

させてもらえず２軍も何も、それは２軍でやることだろ

>>760
つヒント
チーム３冠王かつ最高出塁率

ヒントでも何でもないじゃん

去年の成績が現状の調子とリンクするなら
川上で苦労したりしないわ

もう森岡はまともに使ってもらえないだろうね。
どうせ来季はいないだろうし。

ところで、森岡だったらどのクラスをトレードできるかな。

１軍で出てるやつは無理だろうな

上原脂肪で中田が選出
ビョン吉も韓国の候補に選ばれてた

森岡をトレードに出したら暴動起きるだろ。

２ちゃんでか！？ｗ

>>767
お前は２ちゃんの世界しか知らないのかw

>>766
同意

>>760
そうなんだよな
２軍で成績残して一軍で使ってもらおうってがんばってるのに
これじゃやる気もなくなるよ

いつもの森岡厨にいつまで構ってるの？

暴動て（笑）

森岡ネタは荒れるから
イヤだね

井上上げるぐらいなら上田を上げてほしかったな

井上を馬鹿にするな!!

井上ゴリは女々しいことばっかり言うから

上田はよく解雇されずいるなあ
もう３年目だろ

長打率とＯＰＳでトップなんだｗ

井上はいるだけでおｋ

１回首ふったんか平井、じゃたにしげは悪くないな
平井も彰文も去年より安定してる、昨日は打たれたが
四球絡みじゃないしね。村田がうまく打ったね

>>778
森野？

流れ的に今日は勝つわ。２勝１敗マニアやから

今日の先発誰？
憲伸だったらガンガってほしい

tanisigeはいつ復帰するんだろう。確かに最近調子は落ちてたが風邪とは・・・

>>780
阪神戦では打たないのだよね。
村田。

ていうか今日川上じゃなかったら何のために１軍にいるんだ
いやマジな話

>>750
昔、井上が山田時代に言っていたな・・・

１2球団最弱の横浜にすら勝てないようなら、もう川上は中継ぎやれ。

川上は今日が正念場だな。

ぶっちゃけ立浪にヒットが出ないせいでベンチの空気重いんじゃないか？
１試合捨てるつもりで１番レフトで使ってみたらどうだろう
今日は川上だからダメだがゴロの多い朝倉の日ならレフト狙い撃ちされることも無いだろうし

レフトで使うってことは和田さんがスタベンになるってことだよね？

ありえないよ。

立浪は井上があがってきたからまだいいけど、本当にここぞって場面で出番が回ってきてるからな。
自分でなんとかしなきゃならんって意識が強いんじゃないか？1番2番に回っても期待薄だし・・・
プレッシャーのかからない早い場面で出して、まずは1本出してもらうのが一番だと思う。
んで以降のチャンスで井上を使う。もう1人2人打てるのが控えてないといけないが。

でも今の打線って代打を出せるポジションが投手しかない・・・
俺的には李や和田にはさっさと代打送って英智なり使いたいけど(あと荒木に代打で
森野セカンド回って英智出す)、まあそういうのはしないだろう。

>>792
ビョンにはまだしも、和田に代打とかありえないでしょ。
tanisigeの調子も下がってきたし、代打の場面も増えてくるだろうな。
右の代打がデラロサしかいないのが痛い。
新井は何をやっとるんだ。

デラべっぴんsageてもいいんじゃないかな？
なんぼ守備が良くても打撃フォームとかバラバラで変化球についていけそうにない

クネ様の離脱が痛すぎるな・・・

立浪ってグローブ持ってきてるのか？w
レフトくらいやってもらいたいね

北京五輪中は守りも出すって言ってたよな？

去年と比べて代打と走塁が弱いんだよな
他は比べ物にならないぐらいいいけど

>>797
つ外野守備

>>798
去年はセンターが酷い穴だったから今と変わらん

英智が完全に守備の人になっちゃったのが勿体ないよな。
荒木の代わり(森野がセカンド入り)くらいは試しても面白そうなんだけど。
英智井端で1番2番って過去何度か試してるし。

外野守備に関しては弱いと言うより柔軟性がないね。
英智・藤井・平田・堂上と駒は揃ってるが、和田・李がスタメンを張ってるために
せいぜい終盤の守備固めでしか使えない。

英智は昨年大事なとこで怪我したから過保護な面がｷｬﾝﾌﾟからあったな。
ﾚｷﾞｭﾗｰ怪我なく乗り切れるｼｰｽﾞﾝなんてほぼないから、そのうち否応なしに使われるよ。

今の時代の野手は育てるの難しいだろ
右打ち出来るかとか選球眼いいかとか配球とか考えるか
それに守備も走塁とかもあるし
野球脳でない奴は厳しい
だから何処の球団も獲ってくる方が多い

>>802
まぁいくら一生懸命教えてもそれを理解する頭ないと無理だからな
でちょっときつく言われるとﾌｧﾋﾞｮる

>>802
特にウチの球場だしな。
野手は育ちにくいのも事実。
投手は自前で野手は補強ってのが、一番手っ取り早く強いチームになれそう。

育てるといっても何をしたら育てると言えるのか難しいな。
ｱﾗｲﾊﾞみたいな小間使いや西川みたいな代打起用なのか坂本みたいなﾎﾟｼﾞｼｮﾝ固定なのか。

昔みたいに打だけ優れてれば使ってなんて出来ないからな
そんな使い方したらアラがすぐ分かって失敗の烙印押されて首なんてのが
２軍の試合見たらゴロゴロいるのが分かるだろ

何年も競争なしのポジション与えられても結局中途半端なレベルってのも多いしな

試合に出ている以上、たまに打ったりもするが、
自分はもう「李」に我慢できない。

みんな、李のことが好きかい？

昨日タイムリー打ったじゃん

李はなぁ・・。もし今年が１年目だったら叩きがもっときついんだろうなぁ。慣れって恐いな。寛容になってる自分がいるわ。

李は打点あげてるからまだいいよ

去年に比べりゃ遙かにましなんだけどまだ足りない。CSのクオリティを常時発揮してくれれば・・・
守備に目をつぶるならせめてパウエル、いやせめてジョンボム並に打つか走るかしてくれんとねー。

李に関してはＣＳが美化され過ぎてる感もある気が・・・・・
打率低くても、まあ点は稼ぐ。って今と変わらんじゃないかｗ

それにしても小田の便利さは異常だな。２番手捕手としては頼もし過ぎる。散々言われたが、何故巨人はプロテクトを外したのか・・・・・

27試合 打率.255 出塁率.299 三振26

李は去年より悪くないか？
唯一良かった得点圏打率も下降気味だし
守備はモッサリ、肩は弱い、足も早くはない
これが外国人助っ人ですよ

落合の起用で彼だけは 不・思・議

小田は2番手捕手が似合いすぎなんだよな。お陰でどうしようもない状況にならなくて、若手捕手を試せない。

李の１５打点で何勝か出来てるだろ。
誰に代えたら満足なんだ？　ゴリラか？

仮にビョンが今のペースで昨年と同じ132試合に出場した場合

昨年　.262　478打数125安打　HR9　46打点　108三振
今年　.255　538打数137安打　HR15　73打点　127三振

打点の効率は意外に悪くないんだな。1・2番が悪くてチャンスが少ない割には。
三振のペースは去年よりも増えてる。
ポストシーズンのときのビョンにやや近づいてるのかも。

落合は外人に対して「助っ人」っていう感覚がないみたいだから、
普通に生え抜き選手だと思ってビョンの成績を見てみると……ごめん、物足りねぇｗ

>>816
李が打った日は負けてるぜ
昨日もその前の試合も

このまま .250を切れば去年と同様に一度下には行くだろうな

森岡が打った日は負けない気がするからな。
．２６０以上打てるんなら上に上げてもらいたい。

変わりがいないから仕方ないけどな

2軍の堂上、平田の調子が上がるか、
英智、藤井の守備固め要員を使ってしまうか、

ま、妥当なのはイケメンだろうな
1番使ってほしくないけど

勝つ為には一日一善じゃなく二善欲しいところだ。３番だし。
李だけじゃないけどね。全体的に悪いから。

打った日は負けてるなんてのはただの投手との兼ね合いだからどうでもいい。
以前には和田さんに「打った日は負ける疫病神」とか言う馬鹿がいたけど。

得点自体はリーグトップなんだから別に問題はない。
ただ1試合あたりの得点にバラツキがありすぎるのが悪いだけ。

>>823
いやさ、打った日に負けてるって発言は

「１５打点で何勝か出来てるだろ。」
って人へのレスだから

流れを読んでくれよw

だからこの防御率で９敗してるんだよなぁ。
大砲巨人打線と似た状況。勝つ時完勝。負ける時じり貧競り負け。

まあ、李だけじゃないけどな
アライバも本調子じゃないし
ウッズもホームラン出ないし
下位打線が打ってなかったらどうなっていた事か

他スレからの転載だけど、投手が2失点以上すると打てない。
どうにも効率がよくないんだよな。

失点別
中日　　　　　　　　　　阪神
完封　　6勝　　　　　　3勝
1失点　3勝1敗　　　　4勝
2失点　1勝2敗2分 　 7勝1敗1分
3失点　5勝3敗　　　　4勝1敗
4点↑　1勝3敗　　　　1勝5敗

得点別だと
中日2点以下　1勝8敗2分　　3点以上　15勝1敗
阪神2点以下　1勝7敗1分　　3点以上　18勝

>>827
阪神と比較しても、そう変わらないように見えるけど。

2失点、3失点のときの成績はかなり違う。
得点別だとほとんど同じなのに。

点差別で見るとこうなる。
3点差以上　中日 11勝1敗　阪神 7勝4敗
2点差以内　中日 5勝8敗　阪神 12勝3敗

机上の空論だが、投手３点打者４点の考え方で中日６敗阪神２敗。これが痛いな。

>>829
結構違うな。
JFKが変態とはいえ、やっぱ中継ぎの差が大きいか。

>>794
本気で五輪で井端の代わりに使うつもりなら今のうちに二軍で経験積ました方がいいよな
守備はそれなりなのかもしれんけど
打つ方はフォード以下だろうな
1軍のベンチに置いておいても配球勉強するようなタイプじゃないだろうし

川上先発ktkr
正念場だぞ。横浜打線を抑えられんようでは明るい未来はないと思え。
あとtanisigeも復帰らしい。

谷繁は昨日から途中出場してるよ

>>820
同意

こんなに実績とファンの人数が見合わない選手っているだろうか
鈴衛とかみたいなネタ風味はゼロだし。
ドラ１なんだし頑張って欲しいけどさ。ドラ１と言えば中川は今何してるんだ？

＞李だけじゃないけどね。全体的に悪いから。

得点がリーグ１位で「全体的に悪い」といえるか

>>826
まあそれは代打陣の打率が限りなくゼロに近いのが原因だな
競った場面で投手に代打出しても全然打たない・後に続くのがゲッツー最多の荒木と得点圏0割台の井端
なのがさらに拍車をかけてる
桧山みたいな確変とはいわんが普通に代打が打てるようになれば大分違ってくるよ

間違えた>>825な

代打なんて若手の育成枠だろ。
森岡や堂上使えよな。

どんだけ野球知らない奴なんだ

欲しい１点を取るのが下手になってる気がするなあ。
野球が下手になってるというか。
先頭打者出塁や１アウト３塁でも結局無得点っての既に見飽きた。
何度もチャンスくれる横浜相手ならそれでも何とかなるかもしれないが、
なかなかチャンスくれない阪神相手にこれでは勝てない。

別に昨年までも簡単に取れてたわけじゃないがな
４月からいきなり理想の野球なんてそうそう出来んよ

それは負け犬が最初から予防線張ってるのと同じだな。

予防線って
もう終わったことについて話してるのに何を予防するんだ

>>845
少しは頭使って考えてくれ。
シーズンはまだ終わってないんだわ。

シーズンの話なのか
だったら、負け犬でもないがな

どうしてオチシンが暴れてるの？

ヤクルトにボコられたストレスをここで発散してるようにしか見えないんだけど

明日からは森岡はスタメンがいいな
堂兄は代打でもいける

いやあ最後は胃が痛くなったわ・・・

実況スレまっぷたつに分裂しとるorz

ほんと順調に2勝1敗ペースだな
禿エース様は復調したと見なしていいのかね？

川上復活オメだな。
打つ方はなかなかつながらんなぁ。８回ﾁｪﾝは暫定か？ｾｯﾄ育成か？胃が痛すぎる。

これで阪神戦は１勝すれば良くなったな。
２敗しても２．５差だし、許容範囲。

gdgdだった

1.5差で首位決戦か、楽しみだ

にしても、一死三塁が得点に繋がらないのはきっついな
内野ゴロでも犠牲フライでも、泥臭くていいから一点取りたいな

去年もノリ・ビョンが加入した打線が落ち着いてくるまでそれなりに時間かかってたから、
あんまり打線を不安視しちゃあいないが、それでも、もうちっとどうにかならんかな

>>857
ホームランで点取れてるんだからいいじゃない
そのうち調子上がってくるよ

勝利おめ
荒木やっと走ったな

下位打線で点が取れてたのが取れなくなってきたからな。
病み上がりとはいえtanisigeが急下降しとる。
渦はこの一発を機に量産してくれ。

３番と６番入れ替えたい気分だが、調子崩されてもかなわんしなぁ。

あの横浜のレフトは凄まじかったな
どうやってボール入ったのか、本人にも分からんかも

>>862
小関だからねぇ

>>862

あのプレーで「流れやばいなあ」ってほとんどの人が思っただろうな

いつの間にか岩瀬と藤川のセーブ数も１差だな。
次勝ち越せれば並びそうだ。

>>856
今日は酷かったな・・・

岩瀬は失点しないのは流石だが、ヒヤヒヤだな

狙って投げた低めを全然取ってくれなかったからな。

虎戦はタイロンに期待。
最後の当たりも悪くなかったし、
久しぶりの固め打ちが来るとみてる。

打順いじりたいが、怖い気もする

次の阪神戦は勝ち越して欲しいね

3番は一考の余地があるな。だけど阪神戦に来て変えたりとかは変えはしないだろうな・・・
期待はせんけどなんとか起用に応えて欲しいわ。

打順は勝ってるうちはいじらないのが鉄則ですよ

打順はいじるべき
打撃好調で繋がっているなら怖いけど、今の状態なら変えた方がいい

荒木
井端
森野
ウッズ
和田
中村
李炳圭
谷繁

荒木とビはいらんだろ。

堂上剛
井端
森野
ウッズ
和田
中村
森岡
谷繁

本気で思ってそうだから怖い

誰がどこを守ってるんだそのオーダーは

http://pacific.npb.or.jp/pacific/yokoku1.html
明日のまとめ
・多田野数人、初登板
・西城秀樹がYMCAを踊りにやってくる(YMCAはゲイ応援歌?)
・試合当日はまりもっこり(北海道発のチンポがモッコリしてるまりものマスコット)がサポート
　http://www.hsjp.net/upload/src/up16870.jpg
・パは今年全試合をヤフーで無料中継している
・この日セリーグは全球団移動日につき試合なし

多田野前夜祭inVIP
http://same.u.la/test/r.so/yutori.2ch.net/news4vip/1209645514/l50

多田野前夜祭inVIP
http://same.u.la/test/r.so/yutori.2ch.net/news4vip/1209645514/l50

多田野前夜祭inVIP
http://same.u.la/test/r.so/yutori.2ch.net/news4vip/1209645514/l50

>>875
同意

何でビ擁護厨がこんなにいるんだ？
ビの何が良いの？マジで理解できんわ。

ビョンと森野の打順変えるべきかね
どのたけを使って欲しいが左の時は
藤井を使った方がいいよね。後荒木も
たまには代えて森岡を見てみたい

ビョンじゃなくて荒木な
外すとかありえんから

>>880
ここがまったりなのと、馴れってのもあるかな。

打点を稼いでいるから
他に使う選手がいないから

荒木を外せとかアフォとしかいいようがない
守りの要を外してどう守り勝つんだよw

李の変わりは誰だって？w
下の堂上、平田の打率を知ってるか？
英智、藤井なんて守備要員だぞ
イケメンを使いたいのか？w
ビョンでいいだろ

もうアフォかと思うわ

荒らしたいだけの奴を相手にするな

今の中日の悪い？とこはレギュラーを確約しすぎ
そこまでこだわらんでもいいと思う、普通にビョン
が打たんなら併用でとか、荒木もやし
どうせ３．４年後にはメンバー大幅に変わるしね

今年の状態見て森岡使えって言ってるのは間違いなく荒らしだから相手しないでNGで良い。
しっかり二軍の試合をチェックしているファンなら、澤井の名前が出てこないのはおかしい。

ID:GjNKHXbv0
は、２ちゃんのチョンに関する書き込みが全て本当だと思ってるただの嫌韓厨なんだろうｗｗｗ

それほど悪くないのに代えれとかうぜー
レギュラーにこだわってるんじゃ無くて
割って入ってくる奴がいないだけ

去年と同様、ビョンはそろそろ下げると思うぜ

.240 の打棒では、英智、藤井とも変わわらんだろ

ビョン吉はさすがに擁護できるレベルじゃないな
ほとんどの数字が去年と同じかそれ以下
得点圏打率とかは単に打数が少ないからで
打点も伸びなくなるのは目に見えてる

守れない選手は、打撃でカバーしなくては
守れない、打てないでは下げるんだよ

>>885
もうちょっと冷静にレスしようや。ビョンは左の
時全く打ってへんぞ、併用と言ってる。
堂上は２軍のレベルじゃないやろ、ビョンを
咎めて言ってないよ。。後藤井打撃ないって
スタメンで出たか？代打とかで判断するのは
おかしいよ。本気で野球見てんのか？
誰の擁護でもない。荒木の打撃にうんざりって
ファンはいても仕方ないと思う。はっきり甘いと
思うよ、ちょっとは見ててわくわく感が欲しいのは当然

絶対評価で見るか、相対評価で見るかの違いなんだろうな。
相対評価で見れば他に代わる奴がいない限りは代えろと言わない。
擁護してるとかそういう問題ではないな。

堂上は２軍の成績悪いが去年見た感じ
問題ない、使ってみてもいいレベル
只打撃フォームを変えたってのは聞いたような
気はするね

ビョンとシゲは、打率もそうだが、
三振が多く、チャンスには比較的強く、
誰も期待してない時にポコっと打つ、
とかぶるところが多いので、
7、8番と並べるのではなく、できれば離して置きたい。
シゲの定位置8番の真反対は…

>>894
本気で野球を見てないのはお前だろw
ビョンを外すのは同意だが

他を試しもせずに使い続けてるのは事実
少なくとも去年好成績だった井上を最初から競争外に置くのはおかしい

若手ってのは可能性が確かにあるけど成功と同じだけ失敗の可能性あること忘れちゃいかん
今のドラがリスクを負ってまで可能性を試さなきゃいけない戦力だとは思わない

マジでそろそろ打線組み替える時期だと思うんだ
今年のビョンはいい場面で打ってるけど基本的に出塁率低いから3番に置いておく意味なし
森野、ノリはツーベース多いけど確変の終わった谷繁、ピッチャーだと点に結びつかない
１、２番が糞なのは守備の貢献度、代替選手がいないから我慢するとして
3番森野、4番ウッズ、5番ノリ、6番和田、7番ビョンならそれなりに打線繋がると思うんだが
得点圏打率の高いノリは5番で使って欲しいけど、和田のプライドを考えて6番でもいい

>>900
そりゃ今の監督してる人にとってはな

ビ擁護厨に具体的な根拠はないっぽいな。
それなら堂上剛や森岡を使っても問題ないな。

今日の川上の登板によって犯珍戦の先発は、朝倉→小笠原→吉見の順かなぁ？

あるいは、ナゴドの対犯珍戦で神が降臨する中田を中５日で３戦目に先発させて、鯉戦の初戦に相性の良い朝倉を先発させるのも一つの考えだね。

中田のナゴドでの相性の良さを考慮すれば、中６日でそのままで良いかもしれない。

別にファンがスタメン組むわけじゃないからな
監督が羨ましいんだろうけどｗ

>>899
井上にどこ守らせる気なのよ。
ライト井上なんて勘弁してくれよ。

井上をスタメンで使えるとしたら、和田さんが抜けるときだろう。
既に抜けてるとかそういうのではなくて。

李の話題は荒れるから選手スレとかでやって欲しいな・・・・・。

立浪は２００４年の大活躍後
２００５年から２００６年途中まで約１年半我慢したからな。
ビョンも去年一年間と今年途中まで約１年半我慢するつもりかもな。

ビョンは韓国マネーが入るんだからもうあきらめなさい

荒木は昨日四球選んで点に繋がったから良いだろ

それより犠飛を打てないノリさんと森野どうしたの？

2007 炳圭 478打席 → .261 HR9 守備△ 足△ 肩△ 歳△
2007 英智 219打席 → .278 HR4 守備◎ 足◎ 肩◎ 歳○
2007 藤井 046打席 → .203 HR0 守備◎ 足◎ 肩◎ 歳◎
2007 堂上 081打席 → .286 HR2 守備△ 足○ 肩○ 歳◎
2007 平田 013打席 → .333 HR0 守備○ 足○ 肩○ 歳◎


まあ、スペるまで英智でいいよ
流石に .250切った守れない外人はいらないから

井上はいらんな

1ヶ月だけ活躍するからどこで使うかだけだな

>>904
相性考えて3戦目に中田はありかもしれないけど
だったら昨日川上、今日朝倉先発だったろ
今は対戦相手でローテ動かす時期じゃないし
鈴木、山井が戻ってくるまで
ローテゆったりめで先発に長いイニング投げてもらって中継ぎの負担減らしたいんじゃね
小林はそろそろワンポイント以上の使い方して欲しいんだけど
まだワンポイント扱いなのかね

クララは怪我が怖いから使いづらいんだよな

ヒデノリ怪我してビョン使う事になったら守備固めどうするのよｗ

ビョン外すなら井上一択じゃないか？左森野しかいなくなるし
正直英智と藤井が現状キャラもろかぶりなんだよな・・・

>>906
井上は少なくとも李よりは上手いし肩も強いぞ
TVゲームの能力だけで判断しないようになｗ

>>910
確かに守れない長打ない走れない2割5分の外人使い続けてる意味分かんない
でもこれはフロント主導だから契約切れる来年まであきらめるしか無いんじゃないの
駄目なら駄目でドノタケや平田使ってくれた方がファンは楽しめるんだけどな

まったりスレだからイラネ論は他でよろ

>>914
守備固めがいなくなるから使えないとか・・・バカ？

>>910
ビョンが外人として物足りないのは同じだが
英智よりビョンの打撃が上なのも事実
外野のスタメンなんて、3ポジ全部が打撃優先でいい

>>919
ヒデノリの適所は守備固め及び代走だろ
スタメンで使っても良い所ないし離脱されたらそれこそ痛い

でもビョン３番はないと思うわ。今のとこ意外性の人って感じだし７番だろ

クッズ・ビ・オチ・上田(笑)は
生ゴミと一緒に捨てていいよ

多分性格的なものを考慮してるんだろう。
森野は雑草タイプだから、下位でもコツコツ仕事できるけど、
ビョンはプライド高そうだから、打順下げたら腐ると見てると思う。
だから切るときは打順下げるとかじゃなくてスパッと切るだろう。

勝ってるんだし、ビョンのままでいいんじゃないかな？
負けが込み始めたら打順かえるなり選手入れ替えるなりすればいいし。

それより俺はチェンの続投に、監督の育てようっていう意思が感じられて嬉しかったな。
目先の試合だけじゃなく、将来的に見ての続投だったね。
そうやって中田や朝倉とかを育ててきたんだし。
チェンはタメってのもあるし、怪我やら言葉の壁だったり色々苦労してきたから、
個人的に思い入れがある選手なんだよね。
日本人登録できるくらい頑張ってほしい。

現状で平田やら剛裕やらはないだよ
ttp://bis.npb.or.jp/2008/stats/idb2_d.html

まあ、「自分は誰それを見たい」なんつーのは、ただのわがままさ

>>922
１、２番の出塁率が上がらない以上３番の重要性は低い
だからビョンでも問題ない
むしろ得点源である下位打線の森野、中村、谷繁のラインを切るのは愚策だろう

谷繁はもう完全に魔法が解けたな

>>925
お前２２歳かよ
意外に若いな。
オッサンかと思ってたｗ

バカな理論連発だね。面白いから見させてもらうわ。

>>920
打撃優先で二割四分はないわw

>>927
なんという本末転倒・・・

じゃあ今の3人は１，２，３番である意味ないよな
ウッズを1番にして
6番から荒木井端李でいいんじゃないの？

>>932
それができるならいいけど実際出来ないだろ
森野を３番に持ってきたら森野とノリのラインが切れるのが一番の問題
対処するのは問題がでてからで十分

守備固めと言えば和田には絶対守備固めを出さないよな

>>910
英智、堂上、平田なら .250 はクリア出きるだろうな
併用でいいよ、まじで

>>932
今だけを考えれば打線組み替えるよりそっちの方が点取れると思う
マジで

あれ、今日は勝ったのに
どうして荒れてるの？ｗ

そのラインがどうしたの？
早く次のレスをｗｗｗ

>>933
つか一番重要な3番にいつまでもスタメン最弱打者置いとくつもりなの？
ウッズの前にランナーがいることの方がどう考えても重要だろうが。
ライン云々言うなら、井端ウッズの調子が上がらないのは李に隣接してるからとも言えるんだが。

>>931
代わりがいないんだから、しゃーない
ビョン擁護派じゃないから
ただ、スタメン枠を育成に使うのは大反対

>>933
もう問題は出てると思うけどな
投手陣が頑張って勝ち拾ってるだけで
ホームランでしか点が取れない糞打線になってる
最近の試合で繋いで点取ったのって昨日のアライバ四球でビョンのタイムリーぐらいでしょ

>>940
>>910 を見てみなよ
去年、上での実績もあるんだから
育成ってわけでもないぜ

今の得点パターンってウッズが出塁するところから始まって下位打線で返してるよね
これはこれで点とれてるからいいんだよ　上で取ろうが下で点取ろうが同じ事
せっかく点が取れてるのに動かしてどうすんの？って話

これでも得点はリーグトップクラスだよ
あまり高望みしない方がいい

打線変えるなら

1 森野
2 井端
3 ノリ
4 渦
5 和田
6 pi
7 uma
8 tanishige

とか見たい気もするけど、勝ってるから別にいまのままでもいい

ｱﾗｲﾊﾞは出塁できるようになってきたし、３番の重要性はでてきた。
ﾋﾃﾞﾉﾘｽﾀﾒﾝの昨年の交流戦や後半戦みても、戦いぶりは良かった。李→ﾋﾃﾞﾉﾘ・３番森野がﾊﾞﾗﾝｽは良くなると思う。ただそうなれば李は廃棄だし、怪我の怖さがある。つらいとこだわ。

ケガを恐れてスタメンで使えないとかどんだけよ
和田に守備固め出さないなら、藤井のいる意味もない

立浪の代走要因

明日くらい組み換えくると予想する

>>942
ビョンより確実に上って選手はいないと思うけど
勿論、素人目だけどね

>>948
代走　小川

代えた時の反応が楽しみです
またきまーすｗ

biのメリットは一年スタメン張れる体力と長打力と左打者ってとこかな

落合は我慢強いが、切る時は冷撤にスパって切るよな。
今の打順もどっかで大きくいじる時がくるだろう

しょっちゅう打順をいじる某監督のチームは全然うまくいってないし

藤井は3番手捕手と同意義で保険の存在になってるな。使い切るわけにもいかないし仕方ない。
ﾋﾃﾞﾉﾘは怪我の常習でありながら、案外１軍での位置付けは高いんだと思う。ｼｰｽﾞﾝ控えにいてほしい存在。

>>950
俺も素人目だよ
でもビョンちゃん .260 は守ってほしいわ

このスレの人はオチのこと嫌いなの？

当然やろ

俺は結果を出している監督に文句はない

俺も

森野って３番にしたら、去年、駄目だったんじゃなかったっけ？
で、１２４５が左なので、３にはどうしても左を入れたい→李だと思うんだが。

でも、李はもうちょっと打って欲しいよな。
荒木・井端の出塁が増えないと厳しいか。

soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

落合はシビアだから１．２番が機能しだしたと確信したら
あっさり森野３番にしそうだけどね

動かないって事はまだ早いって思ってるんだろう

監督ってのはファンに文句を言われてナンボの存在だよ。
他球団の監督だってみんなそれなりに叩かれてるだろ

ただ、落合の場合は粘着なアンチがいるのが厄介だけど

きょうの荒れ方はひでーな。
ビョン叩き、荒木叩きは巣に帰ってやれよ。

粘着な虎族の連中ではないかとｗ

1・2番の出塁率が壊滅的なんだから3番に一番期待できない奴を置いておいたって
何のことはない。
中日の攻撃は２回表(裏)から始まると思えばいい。

阪神が負けるとこういう流れになるのはしょうがない。
さっさとNG登録するしかないよ。
勝った試合の余韻に浸るレスがないなんて異常だよ。

>>965
ｷﾀーーーーーーーーーーーーー
自治厨様ーーーーーーーーーーーー
ｶｯｺｲｲーーーー




うはっっww
おえwwwwwwwwwww

>>967
芸スポスレは？

>>964
ウチの場合、叩いてるのはファンじゃない奴のほうが多いしね。

とはいえ、荒らしが来るとすぐに他ファン認定するのは見苦しい。
そういうのにつけこんでワザとそのファンのフリをする連中もいるのだし。
荒らしは嫌がらせを楽しむ単なる性根の腐った奴だ。どこのファンでもない。

>>961
森野は去年ドメへの攻め方を見てその日の投手が左打者にどういう球を投げて来るか見ることが出来たから打てたって。
だからビョンでも何でも森野より前に左打者がいるのが大事。

>>966
なんつーか、小学生のような理論だねw

>>969
三松スレになっている悪寒

>>972
同意せざるをえない

色んなファンがいてもいいんじゃないかな
タイム３みたいな人もいていいと思うしね

ただオチシンのように中日のことを愛してない人は
ダメだと思うね

次スレは？

>>975
堂々と矛盾を語るなｗｗ

普通にビョン荒木を他の選手と併用ってのそんなあかんかね？
別に普通に有りと思うけど。。。そんなチーム
悪くする？別に左の時は藤井やドノタケに代えてもいいし
荒木より澤井でもいいわ、違うのみたいと思うよね
又叩きとか思うわけかね

１　西川
２　井端
３　森野
４　ウッズ
５　ノリ
６　堂上兄
７　英智
８　谷繁

２週間でいいからこれで見せてほしい

とりあえず控えは代打で打ってからスタメン狙ってよ
現状ベンチとレギュラーの実力差かなりあるでしょ

普通に戦力ダウンするような提案を、おお威張りで言われてもな

落合は這い上がって割り込んでこない若手が
不思議でたまらないんだろうよ

>>980
簡単に代打でって、、、分かりきった事でしょ
若手なんかスタメンで出なきゃ中々結果は出てこんよ
西川はそんなに悪くないと思うけどね
そりゃ今のスタメンは強固で仕方ない部分はあるよ
が、ビョン荒木は絶対スタメンは甘いんちゃうかと思うが

とりあえず川上復活おめでとう。
まだ素直に応援できないけど早く中日ファンを安心させて欲しい。
川上に限らず先発が一人活躍する・しないで全然違うんだし。

これで先発は中田・川井・川上・朝倉・小笠原・吉見
で谷間要員にチェンで下には佐藤充、長峰と怪我が治れば山井か。

>979
一気に順位下げそうなオーダーだな

いま

>>983
荒木を外すとかアフォなのか？

昨日二安打打ってるだろ？
盗塁も最近だけで6盗もしてるだろ？
ヒット性の辺りを何度も好守備で防いでいるだろ？

試合すら見ていないアンチと思われても仕方ない

>>987
＞ヒット性の辺りを何度も好守備で防いでいるだろ？

試合見てるか？

>>987
分かってレスしてるが、、アンチって？
普通に議論してるだけやが。もういいからそういうのは

>>983
ビョンはともかく荒木は絶対スタメン格だろう。
打撃も悪くない、守備走塁は最高級で外す意味が分からない
打順変えろってくらいなら分からんでもないけどね。

>>988
お前は一昨日の１試合しか見てないのかよ
皆あんな荒木を見れてラッキーだったと言ってるだろw

>>988
試合見てるか？
まぁ一昨日一試合見て目くじら立ててるだけだろうけど。
ひとつエラーしただけで替えろと言ってるのと同じレベルだわ。

荒木と交代する価値があるのは燕の田中ぐらいなもんだ

少し悪かったら変えろとかアホですか
落合はスタートしてから５月くらいまでは弄ったりしないし
ビョンは打点を挙げてるし誰使うんだって話
ここの奴見てると原みたいなアホが多いみたいだな

次スレ　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1209664574/

>>994
原は馬鹿にされてるけど
原みたいな奴多いよ自称野球オタみたいなのはね
あんなにコロコロ弄ったらダメになるつーの
高橋なんか１番の時と４番の今の打率見てみろよ悲惨極まりないから
しかもファンが４番支持が多かった。で実際どうよｗ

守備固めはやってほしい

センター英智ライト藤井はやってほしい

　　　阪　神　負　け　る　と　大　盛　況　や　な　ｗ　

>>996
高橋なりにトップバッターとしての役割を果たそうする
意識の中でそういった結果をあげてきてたわけだからね。
それをいきなり4番に据えられても、
1番の頃の同じバッティングなんてできないわな。
いくら「心構えは同じ」と言ったところで。

1000なら相棒大ヒット

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