森岡、平田、堂上兄弟とだれも育たないのはなぜ？

中日にはこれだけ有望な若手がいるのにだれも育ってないって・・・

むしろ順調に育つのが稀だろうに。

まだ二、三年しか経ってないだろ…

使わないから

逆に投手は育ち過ぎてて使い所に困るくらいだな

他球団ならとっくに一軍スタメン入り

マジレスするとレギュラーにいい野手が揃ってるので試合に出れないから
野手は弱いチームに入団したほうがいいよ

目先の勝利しか頭にないから

まあ駄目じゃないんだけど

堂上剛は日本を代表するｽﾗｯｶﾞｰ
落合が嫌わなきゃ確実に３番ｽﾀﾒﾝ

二軍でも全然なのに？

新井もいれとけ

大学時代から新井を知ってるが、全く成長してないわ

ぶっちゃけ、レギュラー陣が衰え、怪我などの要因がない限り、下でやるしかないんだよ
どこの若手もそんなもんだろ、レギュラーがしっかりしているところでは、下で成績残したからといって起用されるわけじゃない
ニ

野手スカウトが無能なことと、中日ファンに見る目がないというのが分かるスレ

>>3
森岡厨乙

育ってないわけじゃなくて上が落ちてこないから試合に出られないだけ
現状でうまく行ってて特に調子が悪いわけでもないから無理に上げる必要はない

>>16
え・・・
見える形になってないだけで、育ってはいると？

堂上兄は守備次第
堂上弟はまず2軍での試合に出ろ
平田はOP戦終盤の息切れを反省し、2軍で1年間フル出場しろ
新井弟は・・・まぁ頑張れ
森岡は・・・まぁ諦めろ

>>18
守備だけ上げても駄目だろ、アホか

>>19
打つ方は合格だから守備を鍛えろと言ってるんだ
こんなの中日ファンにとっちゃ常識だ、ボケ

イチロー（オ）.345 25HR
松井（巨人）　.319 38HR
清原（西武）　.283 35HR
前田（広島）　.317 27HR
吉村（横浜）　.311 26HR
松井（西武）　.309　7HR
中島（西武）　.287 27HR
江藤（広島）　.289 19HR
岩村（ヤク）　.294 11HR
立浪（中日）　.290 10HR
今江（ロテ）　.310　8HR
金子（ハム）　.277 12HR
内川（横浜）　.287 17HR
中村（近鉄）　.228 20HR
福浦（ロテ）　.289　6HR
川崎（ＳＢ）　.294　2HR
西岡（ロテ）　.282　4HR
種田（中日）　.254 10HR
小関（西武）　.283　3HR
栗原（広島）　.276　3HR
鈴木（横浜）　.260　3HR
（堂上（中日）　.283　2HR）←合格？
荒木（中日）　.250　0HR
森野（中日）　.156　2HR
森本（ハム）　.167　1HR
多村（横浜）　.出場なし

森野以外は、下にスペの多村と守備走力の高い荒木森本くらいしか居ませんが？
しかし、こうして見ると森野の晩成っぷりがよく解るな。
まあこの年は、セカンド立浪、ショートに福留、久慈。途中から井端と揃ってたんだが。

ちなみに
鈴木尚が77打数20安打3HRで
堂上剛が77打席22安打2HRですわ。
この2人は偶然打数一緒だったけど、他の選手は打数が違うから、一概に比べられないけどね。

今現役の高卒野手で、複数年スタメンを張ってる選手を集めたけど、誰か抜けてたらスマン。
種田と森野は今のとこ微妙だったけど、同じ中日だったんで入れときました。

誘導
若竜スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1205548934/

>>20
＞こんなの中日ファンにとっちゃ常識だ、ボケ

なんか去年
森岡は使えさえすれば結果出すのは中日ファンにとっちゃ常識だ
みたいなレス何回も見たな。

落合嫌いじゃないけど平田・堂上がベンチに居るときに
スタメン上田とかやるのはさすがに文句も言いたくなるｗ

>>21

ちょ…内川キャリアハイorz

なぜと言われててもプロで活躍できる程の才能がなかったからでしょ
高校レベルでは凄かったけどプロではさっぱりって選手はゴロゴロいる

森岡に関しては入る球団が悪かったとしか言いようがない。巨人、横浜、ロッテあたりなら少なくとも
一軍に入ることのできる選手だろう。
でもそういう選手は各球団に１人は大抵いるんだよな。そういう選手にこそ５年ルールみたいな
自分で出場機会を求めて移籍できる制度が必要だと思うんだよな。

中日の外に出れば鉄平なみに活躍する選手

パリーグのどっかに引き取ってもらったらどうだろう。

坂本勇人を獲った
ジャイアンツに笑われないように

坂本勇人を見て勉強しろ！

森岡は自業自得だろ。

タイプ違うのに一発狙おうとしてスイングがだめだめだし。
まぁそれを直すのがコーチだろと言えばそれまでだけど、結局は自分次第。

森岡は五輪までに成績残しとくんだな。
多分上がってこないけど。

鉄平のように楽天いったら活躍しそうだ

たられば禁止。
現実見ろよ＞＜

森岡以外はそのうち出てくるから待ってろよ

自分の息子すら満足に育てられなかった落合が人様の子供を育てるのは不可能

>36

あれだけ丸々と大きく育ってるじゃないか

使えばみんな成績残す
ビョンと和田はファンからしても何で穫ったのか理解しがたい
特にビョン

>>28
それいい案だね！
新人王の権利で投手３０イニング、打者６０打席（入団後５年以内）ってのがあるけど、
例えば１軍登録日数が５年で５０日以内とかだと自動的に自由契約選手になるとか、
育成選手として移籍契約出来るとかすれば良さそう。
こうすれば球団は荷物整理、選手は１軍での出場機会をある程度確保出来る！
まぁ色々と問題もあるとは思うけど。

早くNPBにその案言ってこいよ

誘導
若竜スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1205548934/

ドノタケはビョンと併用でもいいレベル
4年後にはノリ､和田､谷繁､荒木なんかは若手と併用やな
後三年はウッズ､ビョン以外このメンバーやろうな

森岡は幕田の弟子なんだから、こうなったのも自業自得。
堂上は俺が最初に見たとき１００％凄い選手になると
見出した選手なんだから、大きく育つのは間違いないよ。

レギュラーの壁が厚すぎるな
まあ五輪中というチャンスにアピールできるよう
しっかり牙を研いでおいてくれればいい

>>42
ビョンなんか忘れて
ドーム、甲子園は英智
神宮、カラクリ、ハマスタ、市民はタケヒロ
って使い分けして欲しい

誘導
若竜スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1205548934/

堂上兄弟って、たしか弟が「清原以来の大物高卒新人」とか「素質なら兄より数段上」
とか異常に絶賛されたよね。
それなのに、なんで弟は二軍ですらろくに試合出場できないわけ？
これは単に堂上弟が期待はずれなのか、あるいは中日の育成力がないのか。どっちよ。
はっきり教えてくれよ。中日ファンの人！

>>47
俺が教えてほしいわ。。まあでもいずれ嫌でも
平田、ナオリンは使われるやろう

ぶっちゃけ過大評価だっただけ
高２がピークだった
中日に入らず阪神に入ってたら大成したかも知れないが…
親父と兄貴がいる環境じゃ無理

>>47
日本一のキャプテン、甲子園での特大ホームランをはじめ
抜群のセンスを持った森岡


動体視力は福留を超えるレベル、身体能力も素晴らしく、
将来性抜群だった中川

清原以来の一試合３本の本塁打、世代を代表する打者だった平田

ご存知尾張のプリンス、中学時代からナゴヤドームでホームランをかっ飛ばし、
新２年の頃から名門名電の主軸として大活躍した天才打者堂上直倫


この打者全員が大成してないんだぞ？







ドラゴンズの育成力が無いに決まってんじゃないか。
放出した途端土谷や田上は活躍するし・・・
それに坂本や野原と直倫を比べてみろよ。
２年前にこの状態を誰が予想しただろうか・・・

どっちも悪い。

中日も選手も。
結果残してレギュラー奪ってみろ！
かたや、使ってみんと分からん！
きっとこいつは活躍する！

>>35
平田はむりだわ
オチチルで優遇されてるのに出て来れないんだから

>>39
メジャーではルール５ドラフトって飼い殺しを防ぐ制度があるんだよね

春田・・・

良太スレ落ちた？(;´д｀)

>>55
落合が強引に獲得した選手

>>47
練習は他球団の倍以上なのに誰も出てこないんだから
育成力がないんだろ

>>54
調べてみた。日本にはマイナーリーグみたいな制度が無いから難しいかな？
メジャーでは若手を育成しながらもベテランが調整する場はあるが、日本はファームが１チームしかないから
ベテランの調整が若手育成を阻害する可能性があるし。
まあFA制度の真逆の制度で受ける選手は屈辱かもしれんが
それだけ試合に出してもらえないのは実力が劣るから仕方ないな。
そのレベルならさっさと別の業界に転職したほうが幸せかもしれん。
ただこの制度だと１０年目の苦労人とかってのが見られなくなくかもしれんが。

誘導
若竜スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1205548934/

若手打者を獲得するだけしておいて飼い殺しにする気か落合さん！

あんまし反応ないね。昨日の中日の勝利が効いてるみたいだ。

非常に有り難いことだが、上がケガしなさすぎ
離脱してないのに無理に使う必要ないし
五輪の時が楽しみだ

阪神ファンはわかりやすいな

坂本は悪い選手じゃないと思うが無理矢理
スターに仕立て上げようとしている報道に違和感を感じる

堂上弟は落合が辞めるまで腐らずに我慢しろ
次の監督はきっとチャンスをくれるだろう

堂上兄、平田、森岡は論外

堂上兄のスイング初めて見た時こいつは打ちそうだ！と思った
使い続ければ.280 10本はいくと思う

>>21
レギュラークラスと代打レベルを打率と本塁打だけで
同列に置くなよｗ

>>51
はネタ？実際中日強いやん。だからそいつらも出れないから
放出した訳、鉄平、田上とかいらんし。鉄平とかネタか？
ドノタケ、平田、田中とは全然違う。

堂上弟は全然対応出来てないじゃん

坂本なんか中日来たら堂上弟と同じ扱いだよ

巨人なんてレベルが低すぎる

どいつもこいつもゴミだろ。

西岡＞森岡
岡田＞平田
坂本＞堂上

その年のNo.1の奴なんて一人もいない

ID:JhlZ19w7Oがわざわざageてるね。
こりゃ面白い。

普段から同時に森岡・堂上・落合関連スレをageるのが日常なんだろう。
生粋の工作員が存在してるのを確認しました。

なんだか進展姓のないスレだなｗｗｗｗｗｗ
さきから自分の嫌いなチームの悪口の言い合いになってるぞｗｗ

森岡・堂上兄弟・平田より中川が大成しないのが一番哀しいよ
ドラフト１位なのにスレタイからも外されてるし、終わった選手扱いかよ

新井弟はどうなってる？

森岡いらないならくれよ


広島にタダで

>>67
ーースタークラスーー
イチロー（オ）.345 25HR
松井（巨人）　.319 38HR
森岡（中日）　.000 0HR
堂上（中日）　.283　2HR
ーースラメンクラスーー
清原（西武）　.283 35HR
前田（広島）　.317 27HR
吉村（横浜）　.311 26HR
松井（西武）　.309　7HR
中島（西武）　.287 27HR
江藤（広島）　.289 19HR
岩村（ヤク）　.294 11HR
立浪（中日）　.290 10HR
今江（ロテ）　.310　8HR
金子（ハム）　.277 12HR
内川（横浜）　.287 17HR
中村（近鉄）　.228 20HR
荒木（中日）　.250　0HR
森野（中日）　.156　2HR
ーー代打クラスーー
福浦（ロテ）　.289　6HR
川崎（ＳＢ）　.294　2HR
西岡（ロテ）　.282　4HR
種田（中日）　.254 10HR
小関（西武）　.283　3HR
栗原（広島）　.276　3HR
鈴木（横浜）　.260　3HR
森本（ハム）　.167　1HR
多村（横浜）　.出場なし

書き込み少ないな。
せっかく工作員が仕掛けてくれてるのだから相手してやれよ
中川とか幕田とかショーゴーやで。

>>78
工作乙

今は二軍に幽閉されてる
３０過ぎたら一軍に上がれるシステム

森岡は下でいくら打っても機会が与えられないからすっかりやる気を無くしている

さぁ工作したでぇｗ
皆の者、「オチ市ね」「オチ氏ね」でよろしく
ついでに「原の方が良かったんや」で締めくくってくれ

落合は若手を腐らせるのに定評がある

森岡厨がまた糞スレたてちゃったか

全員楽天行け

>>1
三振した堂上兄に、｢死ね」と暴言を吐いた高柳が中日２軍の打撃コーチをしているから

しかも堂上をかばった森岡が処分されるなんてあんまりだ
処分されるのは高柳だろ
この糞コーチ首にしろ
若手をどんどん潰しやがる

ハッキリした理由が浮き彫りになったな
高柳って何？これまで何人の若者を葬ってきたんだろう…
コイツ首にせんかったらファン辞める

わしが育てなきゃいかん

野手の育成に関しては残念ながら12球団最下位なのは間違いない。
二軍で結果残しても２、３打席凡退で二軍落ち。
お気に入りやベテランには結果出るまでチャンスやるのにな。
落合になってから若い選手の変な辞め方も多過ぎる。

すぐ落とすから若手なのにみんな当てに行くバッティングwww

>>21
上二人化け物だな

育成が最下位って言うが1軍レギュラーで引退したりチーム出て行く奴がほとんどいないんだもの
（その上補強は毎年してるし）下が出てきようがない。

和田を獲らないかビョンを解雇しとけば済んだ話。
現時点の実力は和田やビョンのが上だろうが育成するつもりがあるなら堂上、平田、藤井を使うべき。
伸びなかったら井上、英智の逃げ道もあるのに。
育成を放棄してるようにしか見えないが。

>>93
基本的に森岡とかはがんばってるよな。おっさんどもが悪い。
おっさん落合がおっさん選手ばっかかばってる。
うちの会社も課長は係長かばってばっか
おっさんはおっさんをかばうのはどの世界でも一緒だな。

いろいろ言い訳してるのは中日ファン。
中日は野手育成能力ないことを認めろ。過去含めればこの三人だけじゃないだろ。

わけわからんが落合が実力重視なのは前からそうだ。おっさんだからじゃなく実力があるからおっさんでも現役なだけ。
荒木、井端、ウッズ、ノリ（旧森野枠）、谷繁　これで内野はいっぱいいっぱい。
一昨年立浪枠を森野が奪ったくらいでここ数年空きは無し。

和田（旧福留枠）、森野（唯一の外野の空き）、ビョン（外人二番手枠）
外野も基本1枠しか開いてなかったのが去年森野がずれ込んで空きが無くなった。
元々競争してた英智や藤井ですら出番が少ないくらい。

こんな状態がほぼ落合政権の期間続いてる（初年度ウッズはいなかったけど）わけで
落合自身も言ってるがまだ若手とレギュラーの差があるので当分入れ替えはないだろう。
どのみちアライバやノリとかがFAで強奪されたり怪我でもして引退しない限り若手の出る幕があるとは思えない。
Aクラスで優勝争ってる間は大きな転換なんてあり得ないもの。
手っ取り早いのはチームがBクラス常連の弱体化することだけどね。

名古屋名物高卒殺し

今の中日野手スタメンの半分以上が３０以上の外様ってのが
全てを物語ってるだろ。
チーム作りの方針として、野手を下から上げるって概念はないんだよ。

巨人なんて投手まで外様だらけだろ
中日の投手陣はほぼ生え抜きだけだし一緒にするな

>>99
それは否定しない。
現時点で結果が出てる以上若手野手は必要になるまでじっくり下で育てようと。
若手好きにはつまらんかもしれないがそれも一つの戦略。
森野みたいな遅咲きでもべつにいいやって事なんだろう。
その代わり投手は積極的に育てて引き上げてはいると思う。

森野30だけかよ西武コイよ

コーチのせい

和田のせいで中日野球が狂ってきてる

若手野手は1軍で1軍投手の球筋を多く見せんと
すぐに打てるわけ無いと思うんだがねえ
野球は投手主体のスポーツだし投手は下でじっくりってのはわかるが

>>104
それは俺も感じるな。ノリはああ見えて意外と起用なのでバント、最低限狙い、無理せず軽打など
細かい野球にも対応できるが、和田は結構野球が荒い。
思ったよりチャンスでの併殺とかは少ないけど、なんて言うか染みついてる野球が荒っぽい。
下手したら和田の加入が落合政権を終わらせてしまうかもしれないね。

和田の打力には多少期待してるけど和田が守ってるレフトに打球が飛ぶと見てられない
正面以外にいったレフトへのヒットでは簡単に２塁に行かれたりするしそういうのは以前の中日野球では考えられないし耐えられない
せめてレフト森野センター英智だったらいいけど
まぁライトは問題外だけど

よそから強奪するから生え抜きの出番がない。
簡単な話。

>>100
レギュラー固定クラスではそうでもない

他球団ファンだが
高柳氏ね

金の卵を腐らせる落合

>>1
高柳のせい

去年日本一に成ったから今年は若手抜擢の年だと期待してたのに二軍がこの体たらく…

Ochiのせいかと思っていたけど
糞コーチのせいだったみたいだな

オチのマージャン仲間はこんな奴ら（高柳、辻、森しげる）しかいないんだな

落合が使わないからだろ

そいつは就いてから全く結果を出していないくせに口先だけの無能コ−チらしい

どーせ糞コーチがOchiに
「まだ上でまったく使えませんよ。」
とか言ってるんだろ

高柳が2軍打撃コーチに就任してからはずっと2軍の打率は低迷してるみたいだな
落合は何でクビにしないんだろうな？
自分で連れて来たからか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209139884/

そら中日でた若手が活躍する訳だ。

落合ってさ若手嫌いで外様好きだろ？
生え抜き育てる気無いの？外様ばっかだった虚塵の方が今じゃ生え抜きが多いぜ

二岡が怪我して出てきたように
誰か怪我せんときずかないじゃね

スカウトに目が無く駄目な素材ばっかとって来るってわけじゃないようだな
中田、佐藤充、石井、鈴木、浅尾、吉見、川井、チェンらピッチャーはいいのとってる
打者だけここまで出て来れないのはおかしいもんな

それは大社ドラフトの上位で投手ばかり取ってるから。

０１年１前田章宏　３田上秀則
０２年１森岡良介　３桜井好実
０３年１中川裕貴　
０５年３藤井淳志　１平田良介　３春田
０６年１田中大輔
　　　１堂上直倫　３福田永将

>>1の絶妙なタイミングでのスレ立てに脱帽
とりあえず氏ね

高柳氏ねとしか言いようがない
こんな腐ったコーチクビにしろや

>>127
昨日たったとばかり思ってたよ

いい加減荒木ビョンぐらいは追い抜いてほしいなぁ

＞辻監督「上司に逆らうことは何があっても許されない」

じゃあ「死ね」と言われたら死ななきゃいけないじゃん
お前ホントにそれでいいのか

>>131
もう権威や御威光ってやつも瓦解してるしな

森岡なんてどうでもいいが
兄ちゃんに士ねってのはむかつくな

>>1は未来人

死ねが容認される中日ｗ

2008年度 中日ドラゴンズ 個人打撃成績（ウエスタン・リーグ）
http://bis.npb.or.jp/2008/stats/idb2_d.html

森岡　良介　１０試合　打率．１６０　０本　３打点
堂上　剛裕　１５試合　打率．２４０　１本　７打点
平田　良介　１５試合　打率．１８４　２本　８打点
堂上　直倫　　６試合　打率．１１１　０本　０打点

「ぼくらだって一生懸命にやっているんですよ！」

>>136
堂上や森岡は去年2軍で抜群の成績だったし
こんな打数で何をいわんやって感じだな
それより上田がまだ首になってないのに驚いた

そういうスランプのときにこそ２人３客でなんとかしてくのが２軍のコーチの仕事じゃないのか？

高柳氏ねを予見したかのようなスレだなｗ
打撃コーチが悪い　それにつきるｗ

高柳死ね

鉄平もトレードされなかったら開花せずに腐っていたんだろうな、この2軍じゃ

>>141（Ｔ＾ω＾）呼んだかお？

2軍の若い選手の結果が出ないのはコーチにも非が出るのに
死ねってｗ

殿↑＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜坂本

瓦はっきりしたな。坂本は中日に行かなくて良かった。

>>141
田上、仲澤もソフトバンクで頑張ってるなぁ。
森ｼｮｰｺﾞｰはだめだったけど・・・。

鉄平って開花したの？中日時代からあんなもんだったような

知らなかった…春田って引退してたのか。いやマジ驚き。
次代のクリーンナップ候補とか言われてた、あの春田だろ？
何かあったのか？まだハタチそこそこだろうに。

引退した金本「二度と野球はやりたくない」

やれやれ結果がでないことをコーチのせいだけにするとは・・・
これじゃ誰も育たないよ。
スカウトした人間の責任だな

そういえば、星野仙一は中日のスカウト絶賛してたなｗ

スカウト陣はセンズリだったか・・・
落合も大変だわ

ダル指名を反対した落合はさすがだな

春田や金本はもっとネチネチやられてたんだろうな
一度調査するか高柳を解雇するかしなきゃ若手がいつまでたっても出てこないぞ

出て来ないのは上が塞がれてるからだろ

>>136
ひでぇw年々悪くなってるww

森岡が出てきてない時点で、問題があるってのはわかったろうにな。

>>154
アンチ巨人の人はそういう時「飼い殺し」っていうんですよね。
どう思います？

９９年に落合が監督してたら福留は終わってたかもしれん

2007年度 中日ドラゴンズ 個人打撃成績（ウエスタン・リーグ）
http://bis.npb.or.jp/2007/stats/idb2_d.html

森岡　良介　７６試合　打率．３１６　６本　４２打点
堂上　剛裕　４７試合　打率．４０４　３本　２５打点

いくら打っても一軍に上げる気全く無し

今の一軍環境じゃチャンスが少なすぎだろ。
代打で起用できる打順はピッチャーだけだし。
それ以外はウッズ・和田・海苔の代走ぐらい。

あれだけロースコアの接戦の試合ばかりだったら若手をスタメンで試したりするチャンスも無いし。
結局不振に陥るまでベテランをフル出場せざるを得ない状況。

大家か近藤なら4月の時点で最下位爆走で気楽に若手試せるんだがなw

スタメン全部塞いじゃったからね。
これはやってはいけなかった。
下の雰囲気も悪いんでしょ。

落合は絶対に福留が嫌い

鉄平とか言ってるのが分からん
あんな中途半端な選手はいらんよ
多分2chぐらいやろな

>>157
飼い殺しじゃね？宝の持ち腐れの方がピンと来るが
ちなみにアンチ巨人が言ってる飼い殺しって
他球場から強奪→翌年同じポジションに他球場から強奪
これだろ

森岡なんかやらかしたのか？
ここ少なくとも２試合ゎ出てないし…
そのことで古久保コーチのアメブロのブログへのコメントが書いてあるんだが…
剛裕と何があったんだ？

高柳→剛裕に死ね
森岡→高柳に選手も頑張ってるんだよ

森岡処分
高柳処分なし

>>166
そのブログにはなんて書いてあるの？

満塁で三振した剛裕に高柳が死ねと暴言を吐いた
それに怒った森岡が高柳に反論(暴力になりかけたと言う説も)
辻が上司に逆らう奴は許さないと10日間の謹慎

高柳コーチのせい

酷いな

森岡の処分はまあいいとして
なぜ南海の一軍半でたいした実績もない高柳が中日で長々とコーチしてんのか
しかも就任した年から二軍のチーム打率は急降下してるし
若手の潜在能力を別としても無能なのは確実だろ
これを機会に事件の記憶が薄れたオフにでも切ってしまえ

森岡が一軍半でたいした実績もないまま引退してコーチになっても市ねとは言わないだろうからいい反面教師さ

実力も人間性も皆無の高柳なんか更迭してしまえ。

川又や音が打撃コーチやった方がまだ良い気がする。

高柳め

落合英二を二軍監督にして、ダブル落合体制でいいんじゃないか

これの詳細を頼む。


293　 ミンク鯨(味噌カツ) : sage 2008/04/26(土) 01:35:30.75 ID:vvjrDVAt0
去年末、関東地方のとある病院で長い間寝たきりだった少年が急に息を引き取った。
なぜ寝たきりになったのか、それ高校の野球部で受けた頭への強い衝撃によるもので、いわゆる「しごき」。
この少年の死の責任とショックのあまりすでにプロ入りしていたしごきをしたとされる選手は数日後引退した。

森野、荒木は何歳で出てきたんだ
あれらも相当時間がかかったが・・・
荒木の定着初シーズンの非力っぷりはひどかった

坂本と比べるとかわいそうです
レベル違いすぎ

>>168
いくらチャンスで結果出せなかったからといって、
「死ね」はないな・・・・
人間性が疑われえる
森岡はよく反論したと思うよ

>>176
マジ？ 気になる
誰だろう？

逮捕はされないのか？

どこに貼り付けられていたやつなんかな？
昨年末急遽引退といったら・・・

あいつでしょ。

>>100
なんでそこで巨人が出てくるんだ・・・？
誰も巨人の話なんか出してないような気がするんだが。

中日はレギュラーが安定してるし若手の育成を慌てなくていいからな

>>176
幕田か…

おい去年不自然な引退と言えばあいつしかいないだろ・・・

>>186
金本だな・・・。
あれにはびっくりした。

すみません、突然ですが石嶺とウーヤンは何してるか知ってる人いますか ？タダ飯食ってるのかな

>>184
でも３年後にはベテランと併用で使わなきゃキツイよ
いきなり使う状況じゃキツイ、まあそういう状況はないやろけど

＞159を見ると1軍に上げるべきだな

落合の次に監督になる奴が大変やろ（順番から言えば立浪か誰か1人挟むかどちらか？）
経験少ない選手ばかりだと計算が立たない
上手く引き継ぎ行えるようにしておかないといけない

落合がやる限りFAとかで外から獲ってきそう。

もう森岡には期待してないからトレードでいいよ。
アライバは衰えてもあと５年はレギュラーだろうし、
控えは岩崎で十分だし。

投手は強いチームに、野手は弱いチームに行ったほうがいいな
投手が弱いチームに行くとちょっといいだけで酷使で壊される
野手が強いチームに行くと出番が無くてそのまま解雇される

ま、そんな考えの奴がプロになれると思えんけどな

>>176
春田･･･

育ってない訳じゃないと思う
外に出たら（移籍）そこそこ活躍するんじゃない？

>>196
森岡とかは他球団なら即スタメンてのが中日ファンの常識だしな。

>>176
あー、これは・・・きっついな
たしかにあの高校はしごきとか体罰とかバリバリにあるのは俺も聞いたことある

>>167
二軍の選手を猛練習でしごいたり、叱咤するのは
構わない。
しかし、「死ね」などという言葉を使うのは言語道断。
高柳と高柳を庇った辻は辞任すべきだ。

>>199
同意。
「死ね」なんて先生に言われたら普通はぶん殴ってる。
森岡は正当に抗議したんだから流石。
高柳は普通に先生失格。

いつから先生と生徒の関係になったんだ？ｗ

>>200
　森岡も頭に血が上ったとはいえお客さんの前で
そういう行動をとるのは正当な抗議とはいえないでしょ。

　どこかの書き込みで見かけたけどいうなれば
お客さんとの商談の席で部下を怒鳴りつける上司と
切れて暴れだす部下みたいでやっていることはどっちもどっちだと思う。

　けど、やっぱり中日生え抜きの森岡には思いいれもあるし
高柳の方が大人なんだから場をうまくまとめて話すべきことはしかるべき場所で話すべきだったよな。

こんな先生いやだなｗ
赤点とるたんびに死ねといわれた日には

おれは営業だから言われ慣れてるけど・・・
そんなん一々気にするなんてガキだな

中日の打者ワロスｗ
福留も五輪代表からはいった選手だし短距離ヒッターばっかり

>>203
ならば赤点を取らぬことだな

先生に非があるのではなく赤点を取る自分に非がある

俺としたら「死ね」って言われたぐらいでなにをまあそんなに・・・って感じだけどな。

別に悪口なんていわれたってええやん。悔しいと思ったらそれをバネにして
結果出せばいいんだし、そうでないならだんまり決めこみゃいいじゃん。
一生懸命やってようとなんだろうとプロは結果が全てなんだから。
結果出してたらまだしも、出してない選手がなんでそんなえらそうなの？って感じなんだが。

言った方の人格に問題あるのは確かだが、そういう上司とも折り合いを付けていくのが社会。
普段から高柳はそういう人間だったというなら、あきらめるしかないだろ。
そういう人間とも付き合っていかなきゃいけないのが集団社会なんだから。
いい上司ばかりじゃないのよ世の中。

はっきり言って俺は、野球選手が甘いと思うけどな。

>>204
それはお前がミスばかりするから仕方ない

森岡が死ねと言われたわけではないがな。

選手がプロならコーチもプロ 特定の選手のみ調子が悪いのならともかく全体的に悪いならコーチにも多大な責任がある
それを技術的な指導、指摘ならともかく 明らかに感情にまかせての暴言は論外
それを指導側の叱咤としてとらえ選手が奮起するならともかく、現実に反発され信頼関係が崩れているのだから
高柳を擁護する必要性は皆無

まとめると、

無死満塁で堂上兄がハーフスイングで三振
　　　　　　　　　　　　↓
高柳コーチが堂上兄を厳しく叱責
その中で、どのような文脈で言われたのかわからないが「死ね」という言葉もあったらしい。
その「死ね」はどういう意味なのか不明
（普通に「死ね」かもしれないし、「ゴロを打ってもお前が死ねば三塁走者が生還する」という指導だったかもしれない）
　　　　　　　　　　　　↓
「死ね」と言う言葉に反応して当事者でない森岡が高柳コーチに大声で喚きながらつかみかかる。
それを新井弟が羽交い締めにして止める。
その時の森岡の言は「一生懸命やっているのに・・・」
　　　　　　　　　　　　↓
現場にいた責任者の辻は、森岡が悪いと判断した。
そして、現場にいた人間で森岡に同調した人物がいたという情報は入っていない。

以後個人的な見解。
高柳コーチがどうなのかについては情報不足。
つかみかかった森岡に対しては、失望したし、活躍できない理由がよくわかった気がする。
感情を制御できず、言われたことをプレイで見返す気概もなかったわけだから。これじゃただの乱闘要員でしかない。
そして乱闘枠は、星野時代ならともかく落合ドラゴンズには必要ないし、こんなキレやすいのを出したら他球団に対して失礼。

>>210
で、森岡が感情に任せてコーチに文句たれるのを
擁護する必要性はあるの？

擁護もクソもねーよ。こんなくだらないことにケチつけたガキくさい選手は、
大成しませんよってことでＦＡだ。

コーチなんだから、堂上に何を言おうと、言った事の責任を取る気持ちがあれば、それでいい。
厳しく鍛えるのは構わん。博徒の世界なんだから。
でも、森岡にキレちゃったのはダサい。体育会系の基準で考えても、弱気過ぎる。
森岡が吠えようが掴みかかってこようが、「黙ってろ！（俺は堂上と話をしてるんだ！）」と一喝して堂上と話し続けるべきだった。

今後、高柳はなめられる。森岡に吠えられてびびって自分を亡くしたところを見られた。

堂上も堂上だ。高柳がヘタレなのは堂上の責任じゃねーけど、森岡がキレたところで、
「同情はごめんだ、俺が悪いんだ、引っ込んでろ！」
くらい言え。打てばガッポガッポ、打たなきゃゴミカスの世界なんだ。
そんで試合後にコーチと二人で特打してりゃ良かったのに。

二軍戦の目撃情報から森岡が掴みかかろうとしたのは事実のようなので，森岡は処分されて当然。
二軍の現場の人間にはコーチの人事権はないので，高柳に問題があれば後日なんらかの処分があるでしょ。
それまでは高柳に非があったのかどうかはわからん。

てか，東スポの書き方からして内部に高柳下ろしの動きがあるんでしょ。おそらく。

>>207
　サラリーマンだったらまぁ、その理屈も分かるんだけど
一年勝負のプロ野球選手の場合結果を起こせなかった場合に
失職する可能性はずっと高いからね。
　悪い上司に当たったときの影響は一般サラリーマンよりもよっぽどでかいと思う。

　ただ、まぁ、そういう世界だけに「こっちだって一生懸命やってんだ｣なんて言葉じゃなくて
実力で見返してやって欲しいけど。
　今年は去年の二軍での実績を引っさげてオープン戦で結構使われたんだけど駄目だったからね。

他球団ファンから見ても、落合はいい監督だと思う。
すごくいい選手だった人間が、ここまでいい監督になるとは。わりと、名選手は名監督にはなりにくいのにね。
でも、今回の件では、落合は役に立ちそうにないなー。
落合の経験と哲学だと、いい選手はコーチやOBや野球権力者に叩かれようが、それを乗り越えて出て来る事になっている。
いまだに名球会入りを拒んでいる男ですよ。現役初期に、金田と、金田を信じる指導陣にいじめられた記憶は消えないから。
でもねー。それを乗り越えられたのは、落合だったからだと思うんだよね。
堂上や森岡には、救いの手が必要だと思うんだけど。まあ、もう諦めるならトレードして欲しいw

>>217
何を勘違いしてるのか知らんが、
プロの選手ってのは、自分の能力を1軍で通用するものにするのが最初の仕事だわ。
コ−チというのはそれを補助するためのものでしかない。もちろん極端な話だが。
（ルーチンワークする一般職の）リーマンみたいに、上司の影響があるから駄目なんだ！
とか、原因の優先順位を上司に求めてる時点で、お話にならんわ。

オチシンは気持ち悪いなあ。

長嶋コーチの解任騒動を思い出したよｗ

>>220
同意。
中日ファンは全員森岡を応援してる。
森岡はずっと結果残し続けているのに、
1軍で活躍しても落合が2軍に落として、ずっと干したり
コーチがわざと精神的に追い詰めてたりしてるのに、
森岡に責任があるようなこという奴は１００％中日ファンじゃないな。
全部周りが悪いのも理解してない。

>>219
　影響が大きいと思っただけで上司が一番悪いとは思ってないです。
　少なくとも今年のオープン戦まではそれなりにチャンスももらっていた訳で
そこで結果を出せなかった森岡自身が一番の問題だと思ってます。
　言葉足らずだったらごめん。

他人の芝は青いというかほ
自分のチームが負けるのを監督のせいにしたがる気持ちは誰でもある
ビョンの起用や８回２点差で送りバントさせたりよくわからない采配も多々ある
落合が巨人や阪神の監督だったら叩きまくられてるだろ、どうせ

オチ育てじゃ選手は育たんわ

高柳って関西人？
大阪じゃ普通に上司に死ねボケカス言われるよ

森岡厨のウザさは
オチシンより遙か上をいってるなw
きめぇ…

>>224
落合が勝ってる秘密は投手に無理させない所に有ると思うんだ、
目先の勝利に固執すると長期的にはマイナスに成るって事だね

釣り？w

>>228
どんでんに聞かせてやりたいな

>>226
茨城。

オチは3年後、立浪に全ての責任を押し付けて球界を去っていくつもりだろ？
もう心中する覚悟はできている。

この程度に反発する時点で森岡が1軍で全くダメな理由がよく分かった

>>222
????

>森岡はずっと結果残し続けているのに、
>1軍で活躍しても落合が2軍に落として、ずっと干したり

通算成績（2007年シーズン終了時）
34試合 打率.182（44打数8安打）1本塁打 2打点 2盗塁

森岡といえば去年散々もらったチャンスを生かせなかった記憶しかねぇなぁwwwwwwwwwww

森岡は男の中の男だな
他の選手を庇い上の者に立ち向かうとは

野球はチームワークとよくわかってる。他球団ファンだが応援するぞ

堂上兄弟も森岡も平田も若手野手はみんなトレードすれば良い。
ファンもコーチも監督も選手もみんな納得、円満解決や！

>>226
神戸だが、大阪って別に個人の問題でしょ
どことか関係ないで。森岡もそりゃ腐るわ
２軍で毎年打てども１軍に上げたら代打の
１，２打席で結果出んかったら落とすからね。
アライバは守備いいから、打撃大した事ないのに
絶対レギュラー確約。そんないったんなよ
プロの世界って言えば簡単やけども

代打じゃなくってスタメンなら
1試合だけじゃなくて、続けて使われれば…
選手なら大なり小なりそう考えるが
そればっかじゃ1番使いにくいタイプだな

一場←→森岡新井平田堂上兄弟でどうだ？

新リードオフマンの坂本が、２点を追う五回二死二塁の場面で左前適時打を放った。
これで２３日の横浜戦（東京ドーム）から４戦連続のタイムリー。
得点圏打率も．５３３となりリーグ単独トップに躍り出た。
チームの敗戦にも１９歳は「（適時打は）シュートだったと思う。
センター返しのイメージで打ちました」と前を向いた。


坂本天才・日本の金の玉子だ！！！

>226
言い方によるし普段の指導にもよるんじゃない？
森岡の方が大阪人なんだし
それで反発するってかなり嫌な言い方だったんだよ

>>２４０
坂本は今がピークだよ。
中日なら２軍にも出場できてないレベル。
逆に堂上兄弟が虚にいるなら、それ以上に活躍している。
要はうちの選手層が厚すぎるだけ。

坂本が今ピークってのは間違いないだろうけど、
森野型の成長型である堂上兄弟が、
こんなに早く坂本より活躍するってのは難しくないか？

>>242
釣られるなよw
んなこと言ってるから益々坂本オタが調子に乗るんだよ。
坂本は普通にいい選手だよ。

ぶっちゃけ、荒木と井端は落合に過大評価されてると思う。
若手を思い切って使い続けないと育たない。
若手が育つ他球団がうらやましい。

　無死満塁で二軍で凡退してくる堂上とか普通に死ねと言われても仕方ないだろ。
平田もあの調子だし。和田取ってなければ冷や汗もんだろ。
アライバ五輪で抜けても本当に人がいないぞ。落合が起用してないのではなく起用できない
んだろ。誰がいるんだよ。
　中日は野手獲るのは控えた方が良いぜ。選手がかわいそう。野手は強奪と
完成型の社会人と外人でやってくれ。去年のドラ
が投手中心でよかった。

>>245
むずいね、アライバは中日の象徴、タイトルホルダー
ってのはあるが、正直レギュラー確約されすぎ。。
若手が出てアライバ落ち込む顔見たいね
ビョンも言える、ドノタケと併用でいい

今年のドラ１位の赤坂はどうなってる？打者としてなら十分な素材だと思うが。

赤坂もそのうち打者転向でしょ、よく知らんが
将来の主力になれるんちゃうか

横浜高から入った福田にちょい期待してたんだけど二軍の試合さえ
出させてもらってないのか・・・(´･ω･`)

>>250
今年からファーストコンバートだから現時点では仕方ないよ

この場合、高柳に逆らってはいけないということは、
堂上は死ななきゃいけないってことだが、
それでもコーチに逆らってはいけないというのは鬼だな

「コーチの話を黙って聞く」と「コーチの命令には絶対服従」を勘違いしているバカが多いのには驚いている。
もちろん、普通の仕事でも、業務の範囲内で上司の意見には従うのは当然だが、あくまでそれは業務遂行の範囲内でのこと。
堂上に求められているのは仕事の成果。成果を得るために上司の意見を聞くかいなかの裁量は堂上に任されている。
与えられた仕事をどうこなすかを任されているのと同じように。アルバイト一つでもしたことがあればそれくらいわかるはず。

「上司の話にぶち切れて暴言を吐きつつ掴みかかる」、しかも業務の最中にお客さんの前で、
しかもミスをした当事者が黙って聞いているのに。
これはどこであろうがアウトな行為。そして、暴力をふるってはいけないというスポーツマンシップにも反する行為。

プロ意識の欠けた選手を、ニートが応援してるって構造なのかと思ってしまうなぁ。

http://sports.alphapoint.co.jp/
落合英二ブログ　言葉の重み

【おさらい】
まず、さんざん既出だが、「東スポの中日記事は、中スポより信憑性が高い」。
それから、「あれ？　中日ドラゴンズは会社じゃないの？」と言っているバカがいるが、選手は個人事業主。
株式会社中日ドラゴンズ社員ではない。これは基礎知識。

以下は高柳が指導した中日２軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日２軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは６チームではなく５チームで構成されている。

2005年　.263（リーグ最下位）
2006年　.226（リーグ最下位）チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年　.251（4位）最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年　.246（4位）24日現在

参考：2004年（高柳就任前年）　.271



「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。　で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日２軍野手（森岡だけではない）の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・

>>253
上司の意見｢死ね！｣

>>253
自宅警備員はバイトのうちに入らないよ

ちがうよ高柳の
「気持ちを切らすな！またチャンスで回ってくるかもしれないしね！」の「しね！」を
森岡が幻聴で聴き間違えただけ。

高柳は若手が憎いから死ねと言ったに決まってるだろ。

＞森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
＞コイツが原因だったのか・・・
＞これが中日２軍野手（森岡だけではない）の伸び悩みの原因だったのか・・・

高柳が就任した2005年より前に入団した↓の選手のことも、たまには思い出してあげてください。

2001年　ドラフト1位　前田章宏　捕手　　中京大中京高
2002年　ドラフト1位　森岡良介　内野手　明徳義塾高　
2003年　ドラフト1位　中川裕貴　内野手　中京高　　　　

>>258
ほかのレスで「惜しいね」と言おうとしたって説もあったが、
そっちの方が短くてピッタリくるな。

てか兄弟も森岡も打ってから文句言えよｗ

「おい、氏ね」とでも聞き違えたかwww

>>263は>>261へのレスって事で。

>>262

>>255を嫁

>>219
イチローは素晴らしい才能を持ってたが、
１軍監督があの人のままだったらずっと２軍ぐらしで今頃野球辞めてたよ/
自分だけの力じゃどうにもならないことがあるんだよ

中日時代の安打数

2000年　土谷鉄平　27打数5安打、仲沢忠厚　16打数3安打、辻田摂　出場なし
2001年　前田章宏　9打数0安打、田上秀則　18打数2安打、前田新悟　16打数0安打、都築克幸　出場なし
2002年　森岡良介　44打数8安打、桜井好実　出場なし、瀬間仲ノルベルト　出場なし、湊川誠隆　出場なし
2003年　中川裕貴　1打数0安打、中村公治　　105打数19安打、堂上剛裕　78打数22安打、小川将俊　出場なし
2004年　中村一生　出場なし、小山良男　12打数2安打、鎌田圭司　3打数0安打、沢井道久　56打数8安打、普久原淳一　5打数0安打
2005年　平田良介　14打数4安打、春田剛　出場なし、藤井淳志　105打数19安打、新井良太　48打数13安打、柳田殖生　12打数2安打
2006年　堂上直倫　出場なし、福田永将　出場なし、田中大輔　1打数0安打、岩崎達郎　出場なし、西川明　出場なし


高柳のせいにしたい気も分かります（＞＿＜）

騒動の真偽は知らないけど、とりあえずその二軍打撃コーチとやらは解雇したほうがええんでないかｗ
結果だせてないんだし。

高柳は即刻解雇でよいだろ

>>94
同感

>>267
ひでーなー
その成績でよく上司にたてつくな
笑っちまうよ

森岡とか堂上兄弟とかしょぼすぎてこういう機会でもないと名前を覚えてもらえない。
良かったな。契約金と給与泥棒だな。

連レスの割には内容の無いレスだなw

仲澤 2004年ウエスタン .337

↓馬鹿柳就任

２割台のポンコツに変貌。

2005オフの鉄平、仲澤、田上の変な放出はこいつの影響が大きそうだな

森岡や堂上が頑張ってるのに足を引っ張るって最悪だな

守備が下手糞すぎる坂本を無理矢理ショートで使う球団よりはマシ

これは他のチームよりましという話ではないだろ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30455503&comm_id=350739&page=all

mixiが盛り上がってまいりました

【おさらい】
まず、さんざん既出だが、「東スポの中日記事は、中スポより信憑性が高い」。
それから、「あれ？　中日ドラゴンズは会社じゃないの？」と言っているバカがいるが、選手は個人事業主。
株式会社中日ドラゴンズ社員ではない。これは基礎知識。

以下は高柳が指導した中日２軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日２軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは６チームではなく５チームで構成されている。

2005年　.263（リーグ最下位）
2006年　.226（リーグ最下位）チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年　.251（4位）最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年　.246（4位）24日現在

参考：2004年（高柳就任前年）　.271



「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。　で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日２軍野手（森岡だけではない）の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・

森岡も巨人にきてたら今頃１億近くもらってたんだろうが
そろそろうどん屋か？

>>281
きしめん屋だろ。

森岡はどこの球団に行っても即クリーンアップを打てる

>>99
それは巨人も阪神も一緒。強いチームなんてみんなそんなもんだ。

>>283
どこいっても即というのはさすがに無理があるだろ。
調子を取り戻したとしても今年は６番が妥当なところだと思うよ。
クリーンアップは来年仕切りなおして、やっと来年なれるという感じ。

さすがに生え抜き選手３人。
スタメン全員３０代（森野も今年３０歳）というのは前代未聞だと思う。

ドラゴンズファンのかたに質問です。
若くして自由契約になった春田や金本は今回のように高柳コーチと関係があるのでしょうか？

罵倒されまくりだったろうな

>>286
まあそれが嫌なら今年Bクラスに落ちることを希うしかないだろ。

落合就任以降の成績：
1→2→1→2(日シリ優勝）
この数年間でこんな安定した成績を残してるチームは他に無い。

結果が全ての世界なんだから
CSに出られないレベルにまで落ちれば首脳陣から選手まで一気に一新されるよ。
森→東尾の時の西武みたいな感じか。

春田は腰が＼(^O^)／で引退だったような

１坂本　２０歳
２亀井　２６歳
３小笠原　３５歳※
４高橋　３３歳
５ラミレス　３４歳※
６阿部　２９歳
７ゴンザレス　２９歳※
８木村/古城　３６/３２歳※


１荒木　３１歳
２井端　３３歳
３李　 ３４歳※
４ウッズ３９歳※
６和田　３６歳※
７中村　３５歳※
３森野　３０歳
８谷繁　３８歳※　

※外国人外様選手

谷繁とウッズは生え抜きみたいなもんだろ
ノリも救済だし
巨人とは違うよ

>>292
現実逃避も、そこまで行くと立派なもんだ。

ビと和田をすてて、
森岡とナオリンを使えば同じくらいだな。

中日や阪神の場合補強した選手が基本的に長持ちだからな。
巨人みたいに獲得するそばから次から次へと劣化して消えてくれれば若手も出てくることが出来るんだろうけど。

坂本なんて将来性も無いのに無理矢理使ってるだけって感じだからな
このまま使い続けても大した選手になりそうもないし

小笠原は北海道での単身赴任が嫌で巨人に来たんだし、
キムタク古城なんかは巨人が拾ったようなもんだ。
実質生え抜きだよね。

よしのぶと二岡も裏金で強奪しただけだし生え抜きとは呼べない

和田さんは生え抜け

川上も明大閥で星野が引っ張ってきただけだから、
生え抜きとは言えない。

わざわざ巨人の話題を出すあたりが味噌らしい

巨人馬鹿にされて反応しちゃう辺りが工作の限界だよ

若手スレかとおもったけどアンチスレか

〜よりマシ、〜ほどじゃない、〜とは違う
なさけないなｗ

1割8分のカスがどこで試合に出れるんだよ。

>>295
＞中日や阪神の場合補強した選手が基本的に長持ちだからな。

巨人の事はともかく、これはあるだろうね。
それだけ補強が上手くいってるという事の裏返しでもあると思う。
ウッズや谷繁とかこの年になってもレギュラー張ってるとは思わなかったし。

投手は自前で育てる
野手は要所要所補強すればなんとでもなるいい見本ではドラも阪神もｗ
しかも野手の場合頭使ってプレー出来るかどうかがかなり関係してるから
これからのゆとり世代には期待出来ないだろｗ

>>294
「ビ」って誰が言い始めたんだっけ？

堂上、外野の雑音に負けず発奮材料にしてガンバレ
直倫、坂本を刺激にガンバレ、でも無理するな、怪我せず大きく育ってくれ
中川リハビリガンバレ！お前はまだ終ってないぞ
森岡ガンバレ、お前は悪くない、野球で見返せ負けるな

297 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2008/04/28(月) 02:04:48 ID:sKk+hOJi0
小笠原は北海道での単身赴任が嫌で巨人に来たんだし、
キムタク古城なんかは巨人が拾ったようなもんだ。
実質生え抜きだよね。


これはさすがにキモ杉だろ・・・
巨人ファンてこんな風に考えてたのか

キムタク古城に関してはそのとおりだろw
他にほしいチームあったか?
まあ今の日ハムなら森岡でもレギュラーになれるだろうな。
何しろ打率１割の陽と１割いってない金子がスタメンにでてくる状況だからな。

それはさすがに酷すぎるな・・・
森岡はHR打っても3割打ってても2軍行きなのに。

>>147
腰が悪いという噂は聞いた

>>266
最近出た週刊誌では
２軍に落とした土井監督の判断は正しかったという事だけどな

>>296
そうかぁ？
少なくとも、もう既にスレタイの選手は全て越えたんだけどな

マジで森岡は中日から出た方がいい
高柳や他の連中に潰されかねない、素質はあるんだろうし中日にいたんじゃもったいないねえ

>>314
１軍１ヶ月間の成績なら去年の堂上兄のほうが上。坂本はこの成績を維持できるかが問題。

実際中日から出て行った(高柳の影響もあってか出ていかされた)若手は
他球団でレギュラーや、常に１軍だったりする

てゆーか聞いてくれ､
一つの色紙に堂上兄弟二つのサインもらったよ
オラ一生の宝にするべさ

>>318
マスカラス・ブラザーズの俺の方が勝ちだな

落合、辻、高柳、森繁の仲良しマージャン倶楽部。
見るからに汚らしい不潔な奴らね。

まあとりあえず３年後辺り楽しみにしようぜ
確実に誰か若手は出てるよ、ウッズはとっくに
いないやろうが。スタメン３年後併用はするはず

このスレってもしかして本人自身が書いてる書き込みあるんじゃねーか？
上のほうで、正直若手が育ってる他球団がうらやましいって書き込みあるけど
どこの球団のこといってんだろ？

あと育つ育てるって言葉はプロの世界ではそぐわない。どうしても受身的なニュアンスになっちゃう。
そいつ等が1軍に定着しないのは、そいつらの実力・努力・センス・運が足りないだけ。

>>320
仲良し麻雀クラブなの？
どこ情報か教えて欲しいです。

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　,　 .､ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　　高柳なんか育てとらん
　　　 |　⊂ﾆ⊃/ 　　　　　　　
　 　 ﾉ　`ｰ.ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

>>298
は？

>>322
巨人。なんだかんだで最近は方針が変わってるから若手育ってる。
堂上は巨人に行ける可能性もあったしな。

巨人ではないですけど

やっぱり若手が育つ環境が良いっすよ…

うちはキツイっす

投手は続々育つのに
なんで野手はダメなんだろうね
近代野球の野手は頭使わないといけないから馬鹿では無理なんだろうｗ

使わなきゃ育たん。

----------- 終了 ----------------------

>>328
森野が育ってるからそれはない

なんてゆーか２０世紀少年てマンガは時代にメスを入れたマンガだとおもうんだ
トヨエツもオッチョ役にみずから立候補したんだぜ??まじでかっこよすぎ

どうみても友民党は池田ゴミサクのあれのことだろう

何でもいいからゲイスポまで出張してきてコピペ貼るの辞めて貰えません？

トヨエツ
まじで貴様かっこいいな

>>330
森野もレギュラーに定着するのに１０年近くかかってるから微妙だけどね・・・

これから１０年スタメン張れば十分だろ

http://bis.npb.or.jp/players/21223884.html
森野もかなり我慢して起用された時期があるからこそ今がある。

じゃあ森岡も2年目から平田くらい使われてたら、
今頃スタメンクラスの働きしてたかもね。

同じくレベルが低い状態でも
少しずつ伸びてる奴と下がりっぱなしな奴の違いだな

森岡の近年の伸びは予想以上だぞ。
高柳に対して、若手のリーダー的な風格見せたし。

リーダー的風格(笑）

今日も森岡出てないよ。馬鹿柳シ寝

リーダー的風格の奴がコーチに殴りかかるのを同僚に止められるとかw

つーか最近、「中日は年寄りばかりｗ悔しかったら若手起用しろ」と負け犬球団がぬかしてるけど
その中日の年寄りを倒せないから若手起用が出来ない。

どこかが中日のベテランを倒してくれないと若手起用できないよ〜＞＜

まだみんな若いじゃん

誘導
森岡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1208408534/
【兄】堂上剛裕・直倫応援スレ【弟】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1207496595/
【開幕】平田良介を見守るスレ15【1軍？】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1205995676/

高柳死ね

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ