とうとう上原まで・・・
資金面でも環境面でも勝てない現状ではどうすることも出来ないのか?
プロ野球はメジャーの育成場になってしまうのか?
プロ野球はただの踏み台になってしまうのか?
ワールドシリーズは文字通りになってしまうのか?
メディアのメジャーの扱いも日を追うごとに大きくなってるぞ
このままでは国民の関心もメジャーへ向いてしまうかもしれない
巨人・上原、メジャー挑戦へ 「自分にうそはつけない」
http://www.sanspo.com/sokuho/080407/sokuho033.html
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 18:51:41 ID:vQ+EMFSE0
踏み台でもいいじゃない
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 18:52:18 ID:1TriBq93O
個人の人生他人がどうこうゆうことやない。
行きたいやつは行けばいいと思うが
それなら日本球界を踏み台にせずマイナーから這い上がってみろとも思う
メジャー逝きたい奴は逝けばいい、そんな事で駄目になる訳ない、プロ野球は。
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 18:58:20 ID:oJ2DoUL60
いや上原はもうずっと言ってるし、そこまで行きたいなら勝手にどうぞなんだが、
そうじゃなく、いきなり言い出す中途半端な選手が困る
しかもけっこう通じちゃうしな
どんだけ平均レベル低いんだと(プロ野球が高いっつーのもあるけど)
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:04:28 ID:dsVcEVDVO
高額年俸でリハビリストになるよりはメジャーにいったほうがまし
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:04:57 ID:Hj0sPI86O
毎年チームの主力が獲られていくよな
上原は何だかんだ言っても巨人で生涯を終えてくれると思ってたが
ダルも数年後には気持ちが変わってるかも
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:07:31 ID:5M/1jW8NO
ダルビッシュは嫁が無能だからなー。生活環境の違いで調子崩しそう
ポスティング→球団に旨みあり
FA移籍→球団に旨みなし
なんだっけ?
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:09:56 ID:a5LfnhW80
上原の件は別として、横浜ファンから言わせると巨人移籍もメジャー移籍も変わらん。
素直に応援できる分だけ、メジャー行きの方が良い。
今までさんざん貧乏球団から選手強奪しても
平然と贔屓金満球団を応援してたくせに
自分の贔屓球団から選手が抜けると
どうなるプロ野球、どうするプロ野球と大騒ぎ
こっちの一流選手が通用しない場合もあるのに
都合のいいことだけ挙げて、メジャーの平均レベルが低い
ここの奴らはご都合主義の塊だな
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:12:42 ID:vQ+EMFSE0
球団も球団だよな。
メジャーメジャー言ってるやつはFA取得1年前にポスティングで出しちゃえば良いのに。
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:14:14 ID:Q0EBUoL/0
上原なんて既に終わってる選手。藪みたいなもんだから、勝手にどうぞ。
ただし、二度と日本に戻ってくるな。
メジャーでもそこそこ通用することが分かって来ちゃったら
かえってあこがれみたいのは無くなると思うんだけどね
手の届かない、とてもかないそうもない存在であればこそ
挑戦してみようと思うわけで。
メジャーに行きたきゃ行けばいいけど、直接マイナーから挑戦してみろと思う
一度、NPBに来てから、通用しそうだからメジャーに行く、じゃなくて
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:20:16 ID:vQ+EMFSE0
>>15 そこそこ通用することがわかったら、あこがれは無くなっても高額な契約が
結べるメジャーへ行く人は増えると思うが。
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:24:08 ID:oJ2DoUL60
>>12 どこファンか知らんが、卑屈かつ被害妄想の塊だな
巨人ファンしかいないと思ってるのか
単純な話なら上原なんて行ってくれるほうがいいぐらいなのによ
引退後の人生を考えても、今後はMLBを経験してるか否かは大きそうだしな。
指導者をするにしても、解説者をするにしても、タレントをするにしてもさ。
工藤も引退までにアメリカに行って向こうの野球を勉強したいと
開幕前に日経新聞の特集で語ってたし。
メジャーで活躍されても見る機会無いんだよな
やってる時間帯もこっちじゃ朝とか昼だし
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:28:51 ID:DDOaZFrA0
弱い方が、
強い立場にいる存在に対して市場開放したらこうなるのは当たり前w
自称改革派メジャー大好き派はNPBを壊すだけ。
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:28:55 ID:Q0EBUoL/0
ドラフト時に巨人含め数球団をギリギリまで天秤にかけてた上原。
当然、栄養費は全額返済してから行けよ。
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:32:38 ID:vQ+EMFSE0
上原はFA取得までやったんだから栄養費返す必要ないだろ。
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:33:15 ID:a5LfnhW80
>>21 別にそんなことはない。
パリーグは散々メジャー以外にも巨人阪神中日に選手を搾り取られているが、
新しいスターを生み出しつづけている。
巨人ファンも泣き言いわないで、巨人が新しいスターを生み出す事を望んだら?
FAまで我慢したんだから、出て行くのはそれでいいんじゃね
どうせ巨人は川上取りにいくんだろ?
彼等(巨人ファン)は選手を他球団にとられる事に慣れてない
ゴミのようには捨てるけどさ
メジャーで活躍したら「元巨人の、元我が巨人軍のー」だなんてもてはやすでしょう
岡島なんかは公時代はなかったことのように扱う厚かましさ
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:36:27 ID:DDOaZFrA0
>>24 今の若きエースは5年後みんな居なくなるよ。
大体パリーグなんて首位打者稲葉、ホームラン王山崎の低レベルリーグでしょ?
不思議だと思わないか?
どしてシーズン中(それも始まったばかり)に、こーゆー発言が出るんだ?
上原ってバカなのか?
上原が出て行くのを寂しがってるだけだよ。
戦力的には大して痛手はない。
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:38:02 ID:DDOaZFrA0
誰だって最高のレベル、環境を求めるのが当たり前じゃないか。
それを防ぐ制約を自発的になくしたんだから、
NPBなんて要らなくなるのが当たり前。
藤川もポスティングを嘆願してたし、川上も行くか?
荒木もメジャー志望だっけ?広島栗原はメジャーマニア。
ヤク青木もメジャー志望。ダルビッシュも年俸20億の値がついたら、
我慢できないだろう。
32 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:41:07 ID:vQ+EMFSE0
荒木がメジャー志望なわけないだろw
去年球団に不満があっただけ。
>>27 その頃にはまた新しい選手が出てくるでしょ。
入団選手ゼロということはありえないし。
岩瀬はあのアホな球団がやり方さえ間違えなければ、中日残留だろうしな。
人それぞれですよ
35 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:42:47 ID:DDOaZFrA0
見る方だって時間の制約があるのに、
何故低レベルNPBを見る必要がある?
実質2軍の試合なんて誰も関心なんて無くなるのは当然。
ニュースのスポーツコーナーで野球はメジャー選手のダイジェストだけだ。
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:43:36 ID:DDOaZFrA0
>>33 どんどん抜けていくこと自体に白けるんだよ。
どんどんスポーツコーナーのメジャーリーグの日本人選手の時間が伸びていってるけど
そのうち飽きるよなぁあれも
メジャーへ挑戦?殆ど勘違いで行く人ばかりだし、まず通用しないでしょう。すぐに戻りますよ!
39 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:47:38 ID:TPYi/15q0
今のメジャーリーグが最高のレベルとも思えんが・・・
確かにお金は日本より貰えるけど
こっちも外人枠なくせばいいじゃない
日本だって韓国や台湾のトップ選手が流入してるわけだし。
石井一久のようにあちらで学んだことを日本に還元する例もあるわけだし。
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:50:28 ID:wSYixFkU0
メジャー経験者は次のFAまで外国人枠で良くないかな・・・
スポーツニュースでのメジャーの扱いって
「誰々がヒットを打ちました」「誰々が無失点で切り抜けました」って
チーム的にではなくあくまで「今日の日本人メジャーリーガー」
が先行してるだろ、あれってなんなんだろ
日本人のメジャーに対するニーズってその程度なのかな
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:56:55 ID:Hj0sPI86O
メジャーへ行くのって金もあるだろうが一番は環境だろ
メジャーの球場、雰囲気でやりたいって奴が多いと思う
イチローにしても松井にして、多くの日本人メジャーは「行かないで欲しかったなぁ〜」と思うけど、
岡島だけは「オカジ、メジャーに行ってホントに良かったね」と心から思える。
>>44 ヤンキースの施設を視察した読売幹部も言ってたな。
ロッカーやトレーニング施設の環境のケタが違うと。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:01:44 ID:RsIj2dOxO
メジャーからの強奪を防げ
完全に2軍化したらあっという間につぶれるぞ
まあNPBはもう無くなって野球はメジャーだけになったほうがいいのかな?
やる気があるならメジャーから強奪しろ
やる気ないならこのまま2軍化して廃業してしまえ
今までの思い出が走馬灯のようにかけめぐったら泣きそうだが今までありがとう
これからはメジャーだけになりますってな
>>43 試合なんて見てないと思うよ。
ためしに好きなスポーツ選手がゴキローって人に
「どの1打が記憶に残ってるか?」と聞いても
ほとんどの人は答えられないと思う。
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:07:21 ID:Hj0sPI86O
岡島って将来プロ野球に戻ってきてくれますか?って聞かれてもう戻りたくないって言ってたぞ
それで施設だけ使わせろって?日本人は本当にいい人ばかりですねw
ひとつのジャンルのスポーツが一部の国の最高峰のリーグしか
生き残れず、あとは衰退する、つぶれる、って根拠がさっぱりわからない。
そんなんじゃ、サッカーなんて、ヨーロッパの一部のリーグ以外
生き残れないことになる。Jリーグは? 南米のリーグは?
大リーグに選手が行けば、その空いたところにパイが増えるわけで、
活躍できる選手が増える。そこから次世代のスターも生まれるだろう。
事実、パリーグは、あれだけ選手が流出しても、次々といい選手が
出てきてる。
メジャーに行くのもいいんだけど
スポーツニュースで食われるのが嫌。
>>43 海外で戦う日本人で酔いたいだけだよ。まあ野球はまだ結果でてる人が多いから
ニュースになるんじゃね? 国内なんかつおくもないのに一儲け考えてるやつばかり
だろう。ビーチバレーの変な女とかさ。
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:15:12 ID:ILKmjcy30
サッカーはプレミア、セリエA、リーグエスパニヨーラ、ブンデスリーガ
均衡してるからな。
野球は、力のある選手にとって一極集中アメリカ以外に選択肢が有り得ない。
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:16:22 ID:oJ2DoUL60
そんな簡単に潰れるわけないだろw
日本における野球文化の根付き方をなめすぎ
あと肝心な試合をほとんど観れないんじゃ、結局メジャーに完全に傾くわけもないし
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:18:00 ID:lsCdN+8gO
アタシがダルの妻なら行かせないのに。
ブスサセコは無能だからオワタ感がある
廃業なんかしないよ
まあ、もう少し縮小するだろが、昔より地域密着の意識が強くなってきてるし
野球人気低迷は下げ止まると思う。もちろん昔のようには二度と戻らない
選手個人の人気が作用することもあるが、今巨人と阪神の選手が総入れ替え
したとしても巨人ファンは巨人ファン、阪神ファンは阪神ファンだろ
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:19:02 ID:ArVZC7z/O
イボイオタ死ねよ
まあ野茂の時ほどの衝撃もないし、メジャーの応援なんて簡単には行けないし。
行きたい人は行けば?って感じになってくと思うわ
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:23:00 ID:RsIj2dOxO
イボータさん出番です。
ゴキローオタと思われる
>>59がゴキブリのようにカサカサと現れましたよw
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:34:15 ID:ILKmjcy30
日本は少子高齢化、
サッカーのブラジル、アルゼンチンみたいに元気な国でもないのに
どんどん新しい選手が出てくると言えるのかね?
上原はもったいないねぇ
大卒ですぐに行ってたらサイヤング賞も取れてただろうに・・・
才能を日本で無駄に浪費してしまった
いいじゃんペヤング賞で。お似合いだよw
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 20:56:19 ID:Wm18PAMo0
別にメジャー行ってもいいんじゃないの?
でも失敗して帰ってきても雇用する球団の気持ちが分からん。
退路を断って行く気持ちなら構わんが。
東京ドームが嫌なんじゃないの?
http://jp.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ 上原 「東京ドームはクーラー効いてるから風が影響してるかもしれない。」
宮本 「東京ドームはバッティング練習してても俺らでも勘違いするもん。
看板は当たらないけど僕らでも(看板の)下くらいまで飛びますもんね。」
宮本 「ぼくホームラン4本の打者ですよw・・その人がカンて打ったら
その辺(看板の下)まで飛びます。神宮じゃバックスクリーンなかなか入らないスけど
東京ドーム入りますもんw空調とかあるんやないですか?」
宮本 「ナゴドは入らないです。ちゃんと打たないと。東京ドームはちょっとコスって
『あー』と思ったらギリギリぴゅって入ったりするから・・あーピッチャー可哀想だな、と思います。」
宮本 「東京ドームはポテンヒット(になりそうな打球)とか、なかなか落ちてこないんスよ。
だから時々『あー落ちる落ちる』と思ったら結構、外野がぽーんと捕ったりする。
全体的にボールが落ちない。なかなか。 ※上原ウンウンと頷く」
宮本 「東京ドームは入りそうですね。僕らが右方向に打っても。」
上原 「名古屋ドーム本拠で40本と東京ドーム本拠40本では
価値が違いますね。全然違います。10本以上価値が違いますね。」
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:06:59 ID:fPgu+Itj0
福留のデビュー戦見てて、選手達がメジャーに憧れるのも仕方がないとオモタ
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:08:18 ID:hOsZTMHS0
日本球界がメジャーの踏み台になるのは別にいいと思うが、
その踏み台リーグの総年俸がアホほど高いのが笑える。
巨人なんかAAAの人気球団になるなww
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:08:41 ID:RsIj2dOxO
メジャーと公式戦したらいい
セパ交流で公式戦してるように
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:10:20 ID:GKHeLJo/0
FA短縮でますますメジャー行きが増えそうだ
資金力が違いすぎるから仕方ない
今はバブルだと思ってはじけるまで待つか
もしくは日本人を取らなくなるまで待つか
プロ野球の方も流出してもやっていけるようになんかするべきなんだろうか
選手会はまったく協力する気無いだろうけど
まぁ日本も韓国、台湾から好き放題獲ってるからね
助っ人まで根こそぎ獲ってるし
プロスポーツは弱肉強食だからメジャーに勝つしか方法はない
72 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:15:47 ID:RsIj2dOxO
>>71 メジャーから強奪仕返してメジャーと公式戦やって勝てばいい
メジャーと公式戦で試合できるなら行かなくても…
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:20:47 ID:Hj0sPI86O
>>70 逆に日本の球界がバブルだろ
経済も失速してるし
あっちでスターが増えれば日本のマスコミはさらにメジャーに金を注ぎ込むようになる
プロ野球とメジャーの格差は広がるばかりだ
74 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:22:54 ID:GKHeLJo/0
あっちで5年ぐらいしっかり働けば、年金とかもしっかりしてるんだよな?たしか。
ただのお金以外にもいろいろ差はあるわな。
>日本のマスコミはさらにメジャーに金を注ぎ込むようになる
むちゃくちゃやってるのはNHKだけなんじゃ?残念だがあの時差だけは
いかんともしがたい・・・
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:24:09 ID:zJ597KH50
大リーグに「流出する」のではなく、「お情けで恵んでやる」と考えればよい。
最近のアメリカ人はいろいろな肌色のヒーローを求めているみたいだから。
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:25:21 ID:ILKmjcy30
>>72 絵空事ばかりで嫌になる。
メジャーから選手強奪だってさ。
バカじゃないの。
年金は10年だな、まぁ差額を支払えば10年未満でも満額貰える
年間2千万も貰えるんだが、実際は超一流にとったらそれほど魅力でもない
30年貰っても6億程度だからイチローや松井からしたら1年現役多くすればどってことない額
イチローの年収は去年で23億で今年は30億超えると言われてるのに、年金はそれほど魅力ではない
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:29:05 ID:GKHeLJo/0
>>76 まあね
稼いで税金を日本に払ってくれればいいかなと思うときもある
税金もアメリカで永住しますとかいうひとが増えるとアレだけど
ロートルになったから実質NPBの下部リーグである
MLBに放出してやってるだけだ。
81 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:34:39 ID:axnRbRgn0
仮にメジャーに行かなくなっても、巨人に行っちゃうから大して変わらん。
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:38:36 ID:EGfM70KBO
巨人に送るくらいなら、メジャーに送ってみんなでニタニタしてる方がまし。
城島帰ってこないかな―
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:38:47 ID:Hj0sPI86O
>>76 アジア人は未だに差別されてるだろ
映画でもアジア人はカンフーかお笑いネタ役ばっか
新庄も黒人より下に見られてるってテレビで語ってたぜ
松井やイチローも見えないところで苦労してるかも
メジャーリーグのどの球団でも良いから
日本人だけのチームとか作って欲しい。
>>84 暴動起きるぞ
向こうの地元でも長年応援してる人がいるんだから
新規の球団でもハワイあたりに作るなら絶対に不可能じゃないだろうけど
スケジュール的にも限りなく不可能
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:55:18 ID:RsIj2dOxO
イチロー、松井秀喜、松坂、城島が帰ってきてくれたらそれで別にいいな
そしてオルティスあたりを強奪したら日本もスター不足はある程度は解消される
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:57:06 ID:CUbueOvMO
助っ人外国人選手が「日本を踏み台にしてまたメジャーに戻りたい」みたいなことを言わないのに
なぜ日本人選手は平気で言うんだ?
そもそも選手会がメジャー移籍を応援してるからな
日本球界から出ていこうとしている選手を応援なんて変な話だ
選手会がメジャー移籍に批判的な立場をとれば状況は変わってくるだろうけど
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:59:45 ID:RsIj2dOxO
もし松井秀喜は戻ってきたら巨人か阪神だろうけど多分巨人だろうな
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:10:50 ID:voth+QI7O
メジャーを踏み台にして日本に帰ってきて欲しいな
メジャーの投手は雑魚ばかりだ・・・
みたいな捨てゼリフをはいて
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:13:37 ID:RsIj2dOxO
日本には真のスター、真のホームランバッターが居ないね
日本にいる限り球団の一選手でしかない
メジャーに行けば一個人として応援してもらえるんだよ。
ヤンキースやレッドソックスの勝敗ではなく
日本では松井や井口の成績や活躍しか興味ないだろ?
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:46:57 ID:CIrOOt+Z0
NHKは海外サッカーにも莫大な金を費やしたらしいな
本当に日本の国営放送局なのか?
94 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:51:48 ID:RsIj2dOxO
>>92 松井秀喜はまだしも井口の成績なんかそれほど興味はない
松井もホームラン数しか興味ないし
レベルの高いところで勝負したいというのはアスリートの本能だろ
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:52:48 ID:8ZhEU8h/0
もう勝手にすれば?って感じ
メジャーに行きたきゃルーキーリーグから
這い上がればいいのにってのは同意
流出のスピードに育成が追いつかなくなって破綻しそうだな
NPBのレベル低下は避けられないと思う
メキシカン・リーグみたいな位置付けで細々とやっていくしかないんだろうね
ブランド志向の強い日本人には見向きもされなくなりそう
>>78 10年か。超一流はともかく日本でもいまいち微妙なヤツは一攫千金のチャンスがあるわけだな
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:00:31 ID:X0jxMF3n0
金
>>88 松井は帰らないって言ってるし。
てかメジャー行った奴を戻って欲しいとか監督とか言うから
舐められるのよ
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:06:11 ID:BUaLmMPQO
日本は過労死・サビ残当然の企業風土が野球にもはびこってるし。
上原の件がなければ絶対巨人ファンはNPBの危機云々なんて言い出さなかったよね。
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:07:33 ID:RsIj2dOxO
>>99 関係ないわそんなん
そんなん関係なしに舐められとる言うか眼中にないっちゅうねん向こうからしたら
潰れたくなければ松井やイチローや松坂返してもらうか見返りスター選手もらわんと
スター不在なんやから
阪神は日本球界を守るため、川上と上原を全力で獲りに行くべき
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:24:39 ID:J3S462IGO
天然芝にするだとか、ドンチャンうるさいだけの応援団を排除するとか、まずやれることをやれよ
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 00:09:51 ID:jIsnPDFg0
たぶん海外で日本人が活躍すれば日本人が認められるとか尊敬されるって意識があるから
皆は海外で活躍してる日本人に興味があるんだろう
でも実際はそうじゃない
例えばサッカーや格闘技ではブラジル人が活躍しまくってるけど、大多数の国民はブラジル人=犯罪者という目で軽蔑している
黒人だって欧米のスポーツ界やミュージック界をリードしてるけど、未だに差別は消えない
メジャーでいくら日本人が活躍しようが、所詮日本人は黄色猿
差別が無くなることも軽減されることも無いと思う
皆そこを勘違いしてる
>>101 巨人ファンだけど
それ以上に上原が好きなんで、やりたいようにやって欲しいと心から願う
後悔だけはして欲しくないな
107 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 00:58:25 ID:M4IYx3MYO
日本人にとってのメジャーリーグ=モンゴル人にとっての大相撲
108 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 01:07:47 ID:MS8Wr/5/0
>>93 海外スポーツ好きにとっては嬉しいんだろうな
アメリカンフットボールもやってくれるし
以前はmotoGPもやってたらしいね
>>93 違うよ。メジャーリーグとアホみたいな額で契約していろいろ切られたんだよ、他のスポーツが。
サッカーは昔からスペインリーグとか取ってたけど人気高騰でWOWOWに移り、しばらくJリーグだけ
だったけど、昨年Jスポーツが取った英国プレミアリーグの契約を分けてもらって、海外サッカーが
放送されるようになった。国会でも予算でメジャー放映権の質問が出てた罠。
漏れはMotoGPを削られたことが許せないけどな。おそらくスカパー含めて最高のモータースポーツ放送
だった。
110 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 09:25:13 ID:gRsMzQ1y0
逆指名で意中の球団に入団した奴にFA権なんて与えるな
111 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 09:30:33 ID:bcc4pg330
別にいいやん。
メジャーリーグ行っても。
お茶の間の話題になってくれれば、カス球団虚塵にいるよりも話題になってくれるだろ。
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 09:48:18 ID:RQseJYWB0
いよいよチャレンジの時がきたね上原。活躍して欲しいものです
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 10:03:41 ID:7i0AePVL0
・カネ
・白人(米国)崇拝
・野球は米国が本場だという固定観念
・ブランド大好きな国民性
これらがどうにかならん限り流出を減らすのは無理。
あと、日本人選手個人に偏重したMLBの報道が跋扈しているせいで、
野球が個人競技化してチームの勝敗に興味を持つ見方をする人が減った。
もっというなら野球の試合を通しで見る人が減り、
ニュースで個人成績を知るだけでいいやってなってしまった。
特にニワカ層。MLBなんて時差のせいでまともに見られん。
>>105 同意。
ライトな層なんてそんなもんだよ。
オリックスの一時の人気もイチロー人気だったし。
でも例えば主にパでは球場に客を呼ぶ形で収益構造を変えてきてる。
ハムは新庄や小笠原が去っても客は減ってない。
まあ、優勝してるからってのはあるけど。
そういう「近いから足を運ぶか」って層を如何に取り込むかでしょ。
これはメジャーには逆立ちしたってできないことなんだし。
なのに未だに視聴率に拘る読売さんは何がしたいのか。
115 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 10:34:36 ID:cnnko7hhO
毎年10人以上主力級が出ていかれたら問題だけど2・3人程度は別にいいじゃん
116 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 10:35:24 ID:7i0AePVL0
>>114 客単価平均2000円で実数で3万人集めても6000万円/試合どまり。
平日に3万集めるのはかなり難しいから実際はもっと低いだろう。
一方読売の試合のテレビ全国放送の放映権は1億円/試合。
そりゃ視聴率確保に走りたくもなるよ。
それに読売戦も含めてテレビの中継がなくなったら
スポーツニュースでNPBを報道してくれるか未知数。
それはスポーツニュース≒自社中継番組の宣伝みたいなところがあるから。
もしスポーツニュースなどで取上げられなくなったら、
パも含めて球団名に金を出している親会社にとっては有り難味が減り最悪の場合撤退されかねない。
それに、球場に来る様なコア層だけでなく、
ライト層にも企業名を知って欲しいというのが親会社の本音だろうと予測。
NPBからライト層と報道時間を奪いブランド価値を引き下げるMLBはサッカー以上の難敵。
メジャーリーガーの日本流出問題について
>>116 その1億円/試合がどんどん減額されてるって話じゃないのさ。
日テレは義理と同系列ってのがあるから放映を続けてるけど、
本音は辞めたいってのはよく知られてるし。
あとはやっぱり見たい人が見る、って形に変わっていくんじゃない?CSやBSに。
というか、スポーツを地上波が中継する形態そのものが限界な気がする。
率(とそれに伴うスポンサー)が見込めるPOやシリーズだけになっていくでしょ。
パはそれに先駆けて放映権を一括管理させたけど、セはどうなのかと。
今後も読売の都合とノウハウに頼るだけじゃ、収入は減る一方じゃないのかな。
まだメジャーが日本人選手に払ってる総額より
プロ野球が外国人選手に払ってる総額の方が多い。
お前らは頭が古すぎる。
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 10:50:17 ID:XRApjQXiO
上原や松坂は子供の頃からメジャーに行くことが夢だっだらしいが
今後はこういう奴が爆発的に増えていくんだろうな
優秀な人材はプロ野球に行かずに最初からメジャーへ行くってことも増えると思う
欧州のサッカーチームは世界各地にスカウトを派遣して小学生や中学生までチェックしてユースにスカウトするんだとか
行きたい奴はどんどん行かせれば良いって考えは俺には理解出来んな
それを認めてしまったらプロ野球はメジャーのファームになるってことを容認してるようなものだし
長い歴史を積み重ねてきてようやくメジャーのレベルに追い付いたのに
メジャーより素晴らしいリーグにしてやるって気概が無きゃそこで終わり
でも打開策は見つからないから諦めるしかないか・・・・・
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 10:55:00 ID:M4IYx3MYO
最初からメジャーへ行くって奴はどんだけメジャーのシステムを知らないんだ?
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 10:55:48 ID:4N7YjA9zO
野球選手には保険もないんだし稼ぎたい時に稼ぐのは当然でよりお金を稼げる環境に行くのはわかるが強奪うけた球団からしてみれば…
難しいな…メジャーに匹敵する金なんて払えるわけないし
>>119 とりあえずざっと計算したら、
2008年の日本人MLB選手の総年俸は約90Mで、
NPBの外国人選手の総年俸は62億円ぐらいと出たのだが。
>>116 まあ松坂の出ないレッドセックスの日本開幕戦2戦目の視聴率は
7%でしたけどね。
所詮日本人は日本人以外は興味ないのですよ
NHKのメジャーマンセーも所詮日本人選手だけですし
高校…整った環境でプレー
大学…整った環境でプレー
ドラフトでNPB入団…契約金1億5000万円・年俸1500万円
↓7年で3億円プレーヤーに
30歳、FA取得でMLB移籍…年俸は遂に10M
美味しいな、これ。
でもいきなりメジャー行ってマイナーで数年過ごすよりは、
才能の無駄遣いを避けるという点でNPBを経てMLB入りするのは、
双方にとって利点があると思う。
>>106 そういうのは巨人ファンとは言えない。
いわゆるにわかだ
日本も12年同じ球団にいたら引退後毎月かなりの年金がもらえるみたいな制度にしたらいいんじゃないの?
でもそういう制度をつくるには資金がいるし、その資金を調達するには
プロ野球の収益をどこかが一括して集めて、順位に応じて再分配するみたいな制度にしなくちゃ無理だろう。
そういうのは日本じゃ無理だろうから、うまくいかんだろうね。
>>127 そんなことしたってメジャーの契約金で軽く踏み越えてしまうからな。
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:10:41 ID:jIsnPDFg0
>>105 それが全てだな
しかも日本には他人の評価を異常に気にするという国民性がある
他人の評価こそが全てであり、それによって自己のアイデンティティを確立する
外国人(主に白人)に認められることによってようやく日本人としての誇り、アイデンティティが生まれる
だからこそ海外の日本人選手の活躍にとても大きな関心を抱く
まあオレは'93のFA導入の時点で日本プロ野球は終結したと思ってるからな。
リーグ優勝や日本シリーズの意義もなくなり、
元々つまんないよ
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:13:10 ID:y/or4NCk0
上原って読売にいるからもてはやされてるだけで、実力的にはオリックスの川越程度のP
まあ日本人は飽きやすいから、
スター選手がいても関係ないからな。
イチローだって野茂、松坂だって客が入ったの最初だけで
すぐ登板してもガラガラになったし。
FA移籍でNPBからMLBにいく場合
競争入札にして移籍金ボッタクって12球団で分配すればいい
松坂クラスの選手を輩出すれば各球団5億の収入が入る
移籍金が発生しないのは自由契約になった選手のみ
>>127 12年同じ球団にいることで誰がメリットを受けるか、だな。
それこそファンがそう望むなら樽募金でもすりゃいい。
それで何十億円も集まるなら。
あとはコーチ就任や親会社のポストがある種の「年金」だからなあ。
何とも日本的だよね。だからコーチの質も玉石混淆になる。
かと言ってコーチ修行させたくても1軍と2軍しかないし。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:23:41 ID:M4IYx3MYO
金や条件が問題だったら野茂、田口らは日本に帰ってきてるだろ
メジャーへ行ったが嫌で日本に帰ってきた選手なんて新庄ぐらいしかいないし
136 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:27:21 ID:b1+r0zeTO
というかメジャーで通用しない日本人選手が日本で通用するわけ無いだろ。
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:30:11 ID:y/or4NCk0
>>135 移籍時の経緯を抜きにしても、今さら野茂を使う日本球団が有るのかと。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:30:48 ID:jIsnPDFg0
帰って来る奴って大抵は通用しなくなった奴だな
メジャーで頑張ってこい
活躍できなくなったらまたウチでやってくれ
この繰り返し
小宮山→敗戦処理
吉井→80球肩、防御率悪
佐々木→炎上
マック→ノーコン戦力外
メジャー志望は巨人には行きたくねえだろな。
なかなか出してもらえんし。
MLB極東リーグ扱いにして交流戦と、優勝チームを
MLBのPOに混ぜてもらうことが出来れば…
所詮夢なのは分かってるが
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:34:11 ID:M4IYx3MYO
>>136 多田野・・・例の件で指名撤回
マック鈴木・・・高校中退
ドラフト指名されながら蹴ってアメリカ渡ったアマ選手なんていないだろ
近年メジャー球団と契約したアマ選手もドラフト漏ればかり
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:34:47 ID:jIsnPDFg0
>>135 選手からしてみればメジャーの環境はかなり魅力的だろうね
加えてアメリカの広々とした生活への憧れもあるだろうし
もし同じ年俸でNPBとMLB
どっちでやりたいか?
って聞かれたらほとんどがMLBを選ぶんじゃないかな
>>142 それやるとジャイアンツとタイガースは名前変える必要があるな。
メジャーでやるのが夢とか言ってる人多いけどどう考えても後付の夢だよね
彼らは日本の球団で活躍するのを夢描いてた少年時代だったはず
今の子供はメジャーに行く憧れの日本人選手が多いだろうからメジャーを夢見るだろうけど
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:36:36 ID:jIsnPDFg0
>>142 距離の問題さえ無ければ実現してたかもな
日本自体がアメリカの州みたいなもんだし
149 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:37:01 ID:y/or4NCk0
>>145 新庄はメジャーでも、3Aでも、NPBでも、NPB二軍でもほとんど同じ成績という稀有な才能の持ち主。
ノりは日本球界からも見捨てられたし、
石井は相変わらず不安定で勝ちより負けが多い投手だしな
言葉や文化の壁考えたら日本のが断然魅力だろ
特に日本人ならそういう思考する人多いと思うけど
赤星もメジャーは興味ないってな。
興味ないって言ってる選手が傾くんだよな。
SBの斉藤も興味ないとか言ってたのに松坂が行ってから自分もどのくらい出来るのか行ってみたいとか言ってたし。
藤川もだし、ダルは興味ないらしいが親父と弟?が熱心に行ってくれって言ってるらしいからな。
ダルが行かないとか言ってるのは政治的問題があまりにでかいんだろ?
メジャーなんて肉ばっかり喰ってる人種が木の棒を力づくで
振り回している野蛮なスポーツにしか見えないがな。
試合見てても大味で、つまらないし。
156 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:44:25 ID:jIsnPDFg0
>>151 それは一般人の考えだな
有名人になると日本ではまともに街を歩けないし
金持ってるからアメリカのデカイ家に住みたいって気持ちもあると思う
野球選手は体格が良いから差別されてもボコボコに出来るって自信もあるだろう
>>155 メジャーって大味か?
チームにもよるし
158 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:47:11 ID:jIsnPDFg0
>>155 でも球場の雰囲気では全く歯が立たないよな
メジャーへ行った選手の多くがメジャーの雰囲気の素晴らしさについて口にしている
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:47:53 ID:y/or4NCk0
まぁ国営放送のNHKが、自国のリーグより米国のリーグのニュースを優先する売国ぶりだからな。
岡島みたいな、日本では二線級扱いのPがメジャー行って少し活躍した途端、ヒーロー扱いでシンデレラみたいなもんだし。
>>157 大味やん。
ノーアウト1塁でも大多数はただ打ってくるだけ
そこに駆け引きとかなにもない。
だからゴールデンでやってる7%なんだろ
バレンタインやヒルマンの采配見ても全然大味じゃねえよ
>>159 まさにそうだなよな。
日本で糞味噌に叩いてた選手も
メジャーに行ったら英雄扱い。
桑田とか、井川とかあれだけボロカスだったのに
向こうじゃ都合の悪いことはあまり報道せず、
少し好投しただけですぐマンセー。
マスゴミもこんな体質だからバカにされるんだよ
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:49:57 ID:y/or4NCk0
>>158 佐詐欺みたいに米国へ行った途端、、日本の球界、ファンetcを酷評してたくせに、のこのこ帰ってきた糞野郎もいるしな。
メジャー移籍より一部の金満球団に選手が集まるNPBのほうがよっぽど問題。
MLBいかれるよりよっぽど冷める。視聴率の低下なんかをMLBの性にしたがる
奴や球団もあるけど、セやMLBにいくら選手採られてもパは年々観客動員伸
ばしてる。
抜けたらその穴を埋める努力をすればいいそれだけの事
>>163 巨人は13%だろ。
メジャー戦よりは遙かに高い。
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:50:56 ID:y/or4NCk0
>>161 ヒルマンは最初はダメダメだった訳で、二年目から日本式野球を取り入れて豹変した。
>>164 吉井ですね。
奴は日本のプロ野球のことを
「はっきりいってカス以下」と言いはらった男だからw
169 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:51:11 ID:M4IYx3MYO
>>160 高校野球レベルの話をしたければよそへ行け
阪神って結構やり手球団だな
井川を高額で売ってぼろ儲けでその井川はまったくの役立たず
サッカークラブだとこういう商売する下位クラブ多いよね
>>166 巨人が日本で一番良い野球やってるから人気あるんだよね?
>>169 今や日本の野球はメジャーも欲しがる人材がうじゃうじゃいますがね。
むしろ日本の方がレベル高いよ
>>169 いまどき高校野球でもメジャーに習って、球種多彩になってるし 笑
>>170 取った球団の目が悪いと言うこと。
日本人ファンの方が野球や選手を見る目がありますよ。
福盛、藪田、藪なんかどう転んでも成功するはずないのに
175 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:56:19 ID:OTZwArOR0
ドル安が進んで1ドル50円切れば行く奴も減るんでねえの
こないだテレ朝だかのスポーツニュースで
福留の年俸に(当時)って注釈が付いてたのはワロタ
>>172 いくらなんでもそれはない
投手のコントロールのレベルは日本が勝ってるとは思うが野手は俄然向こうが
上、身体能力ではやはり勝てない。打撃しかり守備を見てればよくわかる
177 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:56:49 ID:M4IYx3MYO
>>167 何なんだ、日本式野球って
野球もトイレみたいに和式や洋式の区別あるのか?
バレンタインやヒルマンも言ってたな
バントはまるで日本人が発展させたような言い方をするって
178 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:57:25 ID:iOAOH50BO
普通に暮らしてたけど、そのうち自分が飛び抜けてかわいい事に気付いて、アイドルデビューする女に似てるな
>>172 おまえ、メジャーがほとんどアメリカ人で構成されてると思ってるだろ
純粋な技術は日本が上でしょ。
メジャーはダイナミックで、身体能力がベースの技術だし。
ある程度の筋力があるからできるプレイが多いよ。
日本のファインプレー集とメジャーのファインプレー集を見ると身体能力の違いをもろに感じる
特に二遊間
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:59:25 ID:y/or4NCk0
>>177 ヒルマンの就任してからの采配見てれば、その豹変ぶりがはっきり分かるよ。
で、結果として豹変した事で成功した。最初のメジャー式の投手は100球で交代、バントほとんど無しのやり方は全くダメだった。
技術って具体的に何を指してるの?
184 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:00:23 ID:y/or4NCk0
今のコリンズも、メジャー流の先発100球に固執して失敗してるし。
>>179 6割は多国籍ですね。
アメリカが弱いのはWBCで証明されてるし、
審判買収しないと勝てない国だろ。
>>181 肩が強いだけで、技術は日本の方が上。
>>182 打つだけの野球では勝てないのは歴史が証明してるしね。
巨人、西武の黄金時代はまさにバント主導の細かい野球だったし。
日本で名ショートの誉れが高かったリトル松井は、メジャーで東出化してたよな
肩というより手首が強いんじゃねーか
変態プレーみてると同じ人間とは思えん
オレはメジャーの先発100球交代制はどう見ても
野球を劣化させているようにしか思えない。
あーいうシステム化はつまんないだろ。
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:02:55 ID:M4IYx3MYO
>>182 バント云々について言われるが結局は投手力が充実したかどうかの違いとヒルマン本人が言ってたけどな
>181
日本人だと、ステップふんだり、ボール持ち直したりと、
ちょっと時間つかうけど、やつらはありえんモーションで投げてくるからな。
肩と言うか、上半身が異常に強いんだろね。
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:05:19 ID:y/or4NCk0
>>189 実際、攻撃面ではバント多用しまくりだった訳で。
>188
メジャーは肩を消耗品として考えてるみたいだよ。
だから練習も多投させないし、球数ってけっこう重要視してるんでしょ。
ホーナークラスが3億程度で来た時代は二度ともどってこないんだろうな
>>188 肩の劣化も凄いけどな。試合数が少ない日本は35才以上の投手が多くてもおかしく
ないよな本来。
195 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:05:56 ID:dUiIF1KwO
メジャーと日本の打撃の違いが知りたかったら、「トップハンド・トルク」でググレ
送球時の踏ん張る力も必要だから下半身も強くなきゃ無理だろ。つまりは体全体
的に強い体をもっていると
スレタイと反するがアライバをセットでメジャーへ出したらどれ位評価される
か見てみたい
>>194 そうか?
逆に30後半の選手が活躍しまくるなんて
メジャーのレベルも落ちたなと思えるけどね
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:08:24 ID:M4IYx3MYO
>>185 巨人の黄金時代っていつの時代を指しているんだ?V9の頃か?
だったとしたらリアルタイムで知っているのか?
ちなみにV9野球=スモールベースボールは都市伝説だぞ
バントは確率論だろ、単純に
最近高校野球でも
以前のように何が何でもバントのチームは減ったな。
>>182 ヒルマン言ってたぞ。そうじゃなければ打力のないチームは点取れないからしてるんだと。
チームの編成次第で戦い方は変わるって。
アライバって良い守備するとは思うけど人間の枠を超えてはいないレベルなんだよな
小坂の美技集は日本人の中じゃなかなか変態してた
なんかドラゴンボールの話みたいになってきた
別にメジャー見てる自分に惚れてるんじゃなくて単純に日本の球場と応援には雰囲気がない。
甲子園だけはあると認めるけどね。
>>160 アスレッチクスなんかはバントはアウトを1つ増やすだけだからバントはしないとか
チームによって特色あるんだけどね。エンズルスなんて機動力野球だし
バントするのが正しいとは限らないよ。
よくファンが楽しめるような試合に
一回表からバントはナンセンスとか言うけど、
それはバントをしないとかじゃなくて、
純粋にチームが勝つことだからな。
バントは勝つための作戦の一環であって、
それを批判される筋合いはないんだけどね。
>ID:GisK+VbW0
日本最高って思想の持ち主なんだね。裏金とかコミッショナーが居ないダメダメ組織
とかそんな裏側には目をつぶってそう。
日本でも球団によってスタイル違うのにメジャーはと人括りにしてどうすんのよ
>>204 日本の叩き物の応援も良いという人もいるよ。
80年代の巨人の応援も素晴らしいと思うし、
あれらの曲作曲した人は天才だね。
209 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:15:09 ID:y/or4NCk0
>>201 メイデンとか言うチームが、名古屋に有ってのう...
>>206 アメリカだって金にものいわせて乱獲してるだろ。
そういうの批判されなくて日本では裏金とか筋違いなんだよ。
>>198 それはフィジカル管理の進歩が大きいだろ。
日本だって昔は馬鹿な酷使で選手寿命短い選手とかいたろ。
年取ってきて守備が厳しくなるというのなら分かる気がするけど。
212 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:16:37 ID:M4IYx3MYO
>>191 要は攻撃戦略を変えたことが勝因ではないってこと
金村がエースの頃に去年のような攻撃をやってたって勝てたとは思えない
213 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:16:43 ID:y/or4NCk0
>>204 甲子園ってwwwww
日本の球場の中で、最も観戦環境が劣悪で騒々しい球場ですが?
215 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:18:10 ID:y/or4NCk0
>>212 エースの時の金村はいい投手でしたよ。今は違うけど。
甲子園は騒げれば楽しいって空気だよね
それを否定はしないけど特別な雰囲気があるように言われるとちょっと違和感あるね
>>213 じゃあお前はどこの応援が好きなの?甲子園は熱狂的でカブスやレッドソックスと似たとこがあって俺は好きなんだが。
>>214 アメリカマンセーは
日本から出て行って、
向こうに永住しろよ。
健康保険もなく、夜は外に出られず、
病気になっても高額な医療費はらわせられる国にな
>>218 別にアメリカマンセーはしてないでしょw そんな必死になるなよw
俺はただNPBの公式ページもメジャー風にすればもっとファンを掴めるって言ってるだけだよ。
あとどう見てもコミッショナーはやる気ないし。
交流戦とかも結局はメジャーのパクりじゃん。
221 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:21:36 ID:V2DMsbZj0
ミュージシャンがアメリカ進出を夢見るのと同じだな!
222 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:22:05 ID:y/or4NCk0
>>217 野球見に行ってる訳で、応援見に行ってる訳ではないので。
あと、今の甲子園やビジターの阪神ファンは、若い奴が盆踊りノリで馬鹿騒ぎしてるだけ、ろくに試合なんて見ちゃいない。
客が多い=熱狂的って言うもんではない。それこそ昔の甲子園や平和台、広島なんかのほうが客は少なくとも熱狂的だよ。
223 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:22:50 ID:hmzv2C2WO
さすがにこれだけ年俸の差があると
メジャーへ行く気持ちはわかるな
ただ一度メジャーへ行ったら日本球界への復帰は困難なシステムにするべきだとは思うが
GisK+VbW0はたぶん53年前に空襲で家焼かれてアメリカうらんでるんだよww
>>214 NPBのHPは本当にダメだよな。情報量少なすぎ週ごとに各チーム別の解説解析
のせるとかそういうコンテンツ増やすべき。お役所のHPって感じ
メジャーはどこかの親父が突然歌いだすからなw
日本人選手がメジャーに狙われてるのは
もちろん実力もあるけど、
いくら取っても贅沢税がかからないってこともあるんじゃない?
>>220 なんでもメジャーは正しいという考え方はおかしいよ。
日本は日本の面白さがあるわけで、
事実メジャーの試合は日本では視聴率は無いに等しい。
国民性と言う物。
それが嫌なら日本から出て行けよ
邪魔だから
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:23:47 ID:M4IYx3MYO
>>215 金村がエースだった頃と今の投手陣を比較してみろってこと
金村個人のことなんぞ誰も触れてないだろ
>>222 いや俺は見に行った事ないからね。甲子園には。テレビで見てて雰囲気が凄いと思ったのは日本では甲子園だけと言っただけ。
中日と広島の開幕戦なんて開幕戦で延長試合という最高の展開なのに全く盛り上がってるようには見えなかったし。
ただあなたの言うようにお祭り騒ぎしたいだけのファンがいるというのは応援にいかないと分からないでしょ。
>>229 NHKに中継させたら
どこの球場もお通夜状態ですよ。
満員の札幌や千葉マリンも凄いと思うけど。
2006年の日本シリーズの解説で上原が凄いって言ってたし。
後にあの応援を見ていて上辺だけで本当にファンに愛されているかどうかわからない巨人で
やってるのが虚しくなったとか言ってたし。
メジャーは一部の金満チームばかり放映してて、
いつもあんな華やかだと勘違いさせてるからな。
印象操作って怖いわ
>>230 NHK中継神だろ常考
絶叫だけがとりえのアナ、名前だけで中身のない解説、知識もないのに放送席
にタレント民法ゴミすぎ。
MLBどうこう別にしてスポーツはNHK
>>232 開幕して間もなく閑古鳥が鳴いてるロッテや西武よりは明らかに華やかだろwwww
お前本当に馬鹿だねw
>231
巨人の人気は全国区だから地元愛なものがないよね。
ヤンキースでさえ、そういう要素があるのに。なんだろね、この違いは。
>>235 やっぱりチーム名+企業名なのも多少はあると思うよ。
>>233 いや、CSの方が上。
スポーツの地上派中継の時代は終わってる。
>>227 ずっと日本野球に貢献しない選手は裏切り者みたいな事思ってないか?
それまで日本の球界に貢献してきたのでいいじゃないか。
また戻ってくるかもしれないしさ。
昔の選手達は、手段が限りなくなかったからできなかったわけで、
メジャーは別の世界と思ってたから行かなかっただけだよ。
日本のレベルが上がれば、メジャーとの距離が近くなるからこうなるだろ。
どっちも楽しめばいいじゃん。
>>234 別にメジャーでも下見れば同じような状態じゃね?数の多いメジャーの球団でどこもそれなりに人が入ってるとは思えないのだが。
>>239 メジャーで黒字経営してるの3球団だけと聞いてますしね
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:32:38 ID:y/or4NCk0
>>229 取り合えず、実際に球場に足を運んでから色々おっしゃって下さいな。
>>231 単に上原がファンから本当に愛されてないんだと思う。
>>234 メジャー全部が、ヤンキースやレッドソックスみたいに満杯だと思ってるかい?
>>238 日本人が活躍できるメジャーに魅力はもう無いんじゃないの。
せいぜい高額マネーぐらいで。
星野も言ってたよ。
「メジャーのプレイが凄いと思えるのは上位のごく一部の球団だけど、
下の方じゃ日本の二軍クラスにも及ばない」
>>241 アホ?何で興味もないのにわざわざ行かないといけないのか。
>>241 俺はただロッテや西武よりはマシと言っただけ。平日なんて客全然いないじゃん。
メジャーは観客動員記録更新し続けてるよ。
>>237 CSも確かに悪くないかもしれんけどGAORAとか一部明らかに特定の球団をひいき
する中継があるのが・・・地方局じゃないんだからあれは勘弁
>232
たしかにね。糞田舎じゃ観客まばらでやってるとこあるし。
でも、収益分配する制度もあるし、そのへんはバランスとる努力はしてるみたいよ。
そら地元密着のスポーツは地域格差があって当然だからね。
日本は親企業の財力オンリーだからね。放映権くらい分派すればいいのにと思う。
Jリーグもやってるし。
巨人OB投手(生え抜きのみ)のメジャー通算勝利数
4勝 岡島
3勝 柏田
1勝 木田
0勝 桑田
>>244 下と上で比べてどうするの
そこまで日本のプロ野球をバカにしたいわけ。
日本の三流新聞紙と一緒のレベルだよなw
249 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:35:57 ID:y/or4NCk0
「熱狂的」って言葉も、どういうものが熱狂的と言えるのか、個人の物差しで違ってくるしな。
昔の平和台、北九州、広島みたいに、客席から一升瓶が飛んできたり、
相手チームのバスを取り囲んで、暴動一歩手前になるのが「熱狂的」なのか?とか
>>249 アメリカでも発煙筒たかれたりよくあること
>>244 比べるなら同じようなチーム比べないと意味ないじゃない。
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:38:33 ID:y/or4NCk0
>>244 実際に球場にも行った事がない、興味も無いのにも関わらず、
「甲子園だけは球場と応援に雰囲気が有る」と絶賛してしまう ID:qlJCkdNz0さんは凄いですねw
>>246 親会社がテレビ関係の所は自分達の所に金流すためにやってる面もあるから、
今でも一応半分他球団に回してる分が更にとられるなら嫌がるんじゃねえかな。
>>244 お前はお前で日本の野球セぐらいしか見てないだろロッテは平日でも15000越え
してきて客はいってるぞ
>>235 なんか東京ドームの巨人ファンは冷めてるよね。
ホームなのに阪神ファンや中日ファンにその場の雰囲気を乗っ取られることもあるし。
まぁ徳光みたいなのもいるけど、あれは熱狂的というより排他的・狂信的って感じで
かえって巨人ファンが一体感を出すのを妨害してるように思える。
今年は何人行くのかね?川上と上原は確定的?早く藤川とダルに行って欲しいんだけどね。
藤川なんて阪神にいたら間違いなく潰されちゃうし。
上原は前回登板で120球くらい投げたのをメジャーのスカウトは怒ってたな。
クローザーから先発に転向して明らかにスタミナ不足なのになんでそんな球数投げさせるのかと。
俺は正しいと思うけどね。
新陳代謝がよくなって次のスターがでてくることに期待するしかない
留、衝撃デビューも週間MVPならず ネイディが受賞
2008年4月8日 (火) 5:47 MAJOR.JP
メジャーリーグ機構は7日、ナ・リーグ第1週のプレーヤー・オブ・ザ・ウィークを発表。シカゴ・カブスの福留孝介外野手が候補に挙がったものの、
選ばれなかった。なお、選出されたのはピッツバーグ・パイレーツのハビエル・ネイディ外野手だった。
先週の福留は、開幕戦で3ランホームランを含む3安打、3打点の衝撃デビュー。その後も好調をキープして打率4割2分1厘、1本塁打、5打点の活躍を見せた。
一方、週間MVPに輝いたネイディは、リーグトップの9打点、同タイの3本塁打をマークしたほか、打率も3割8分5厘(26打数10安打)を記録。先月31日の今季開幕戦では、
延長12回にその日2発目となる勝ち越しの3ランホームランを放ち、チームに今シーズン初勝利をもたらした。
なお福留以外で候補になったのは、2勝0敗、防御率0・56の成績を残した昨季のサイ・ヤング賞右腕ジェイク・ピービ投手(パドレス)、打率4割2分6厘、2本塁打を記録した元読売ジャイアンツの
ゲーブ・キャプラー外野手(ブルワーズ)など。
^^^^^^^^^^^^^^^^
by MAJOR.JP編集部
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:40:37 ID:y/or4NCk0
あと、西武は確かにガラガラだが(元々春先の所沢は昔からガラガラ)、ロッテは結構入ってるから。
正直、観客動員に関してはパより、ヤクルト、横浜、広島のセ下位3球団のほうが辛いかと。
>>243 そりゃ球団多いからな。
日本ももう少し増やして欲しいよ。
あれだけ野球人口いるのにって思うもの
262 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:41:06 ID:i4VgntsjO
週間MVPが取れないキャプラー。
HR打ちまくりのローズ
>>257 中6日なのに120球投げさせて何が悪いのか
わからん
それこそ100球で中4の方が酷使だろが。
それを日本のマスゴミもさぞかしメジャーが正しいような
書き方をするのもおかしい。
>>243 >下の方じゃ日本の二軍クラスにも及ばない」
だったら3A含むマイナーから外国人連れてくるなよw
265 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:43:25 ID:RIyHom5iO
今は日本がメジャーの草刈り場みたいになっているけど、それは日本人選手が即戦力で安く手に入るからでしょう。
メジャーも華やかな反面台所は火の車。でも日本選手も活躍して年俸が高騰している。
西武みたいにポスティングで高く売りつけたらいい。
日本球団の赤字解消の好機ととらえたらいい。
メジャーから利用されるのではなくメジャーを利用する制度に変えるべき。
それでも、日本選手は欲しがるわけだから。
>>261 日本の野球人口どんどん減ってるんですけど
>>263 頼むからちゃんと読んでからレスしてくれ。
上原が去年も先発やってて120球投げて打たれたのなら何も言わんよ。
ただ去年はクローザーだったから。それなのに120球も投げさすのにお前は賛成なのか?
そっちの方が故障者がよく出るだろ。
>256
逆にどこいってもファンがいるのも巨人。
広島が北海道で日ハム戦とか、どうないな感じやったんだろw?
阪神・中日は自分のチームにプラスになるためなら、何でもする
的なスタンスだからかな。サッカーのサポに近いんかな。
大体、メジャーのマイナーリーグは
3A メジャー予備軍
2A 育成
1A 怪我人の調整
ってそれぞれ分かれてるのにな。
日本みたいに支配下選手70人が1軍、2軍に分けて
2軍で育成も調整も全てやってるシステムじゃないしな。
支配下枠70人しかなく、2軍しかない=受け皿が少ないもんだから、
高卒2年目でクビ切られたりしちゃう。
>>266 それでも一応まだ多いだろ。
受け皿多いほうが、社会人、独立リーグとかにも良い影響与えるんじゃないかなと思ってさ。
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:46:39 ID:y/or4NCk0
上原が単に100球以上投げる力が既に無いって事。
>>267 それじゃ先発やってた投手がリリーフで3連投4連投させることが
駄目と言ってるのと同じことでナンセンスなんだよ。
そもそも9回続投は本人の意志であり
監督としてもそれまでの実績を考えても人間である限り拒否できないだろ。
273 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:47:44 ID:jIsnPDFg0
>>272 おい基地外
レベルの話は分かったらメジャー流出を防ぐにはどうすれば良いか教えてくれよ
選手をどんどん獲られたら向こうのレベルもどんどん上がっていくだろ
274 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:48:20 ID:M4IYx3MYO
NPB球団が弱腰すぎてどうしようもない
体力の限界で今年で引退するとかならともかく
上原なんて要するに来年は違う球団でプレーするから今年いっぱいで出ていくと言ってるのだから
そんな選手がいたら即刻クビにしてもおかしくないのだが
球団が弱腰すぎる
オレが監督でも上原は8回終わった時点で替えさせただろうな。
でも本人が志願してきたんじゃ、
拒否は出来ないよ。
それまでどれだけ上原に助けられてきたと思ってるんだ?
>>270 日本も支配下枠拡大して3軍.4軍作ればいいのにな。
まあこれに真っ向から反対してるのは広島なんだけど。
>>268 確かにレベルは違えどサッカーでいうユベントスみたいなもんじゃないかなあ。
テレビじゃ人気は球団の中じゃ一番ある。客も一定数は入る。
でもなんか全体の人気の割には盛り上がりが感じられない。
地元って意識が薄いからじゃないかな。
>>275 俺が監督ならまだ先は長いって降板させます。 以上。
まぁまだ現状の日本のアマチュアのトップがとりあえずNPBに入って
数年してからMLBへ移籍ってならまだいいんだが
直接MLBへ行って完全に向こうで成功してしまう例が出たら終わるだろうな
まぁそんなに数は出てこないだろうけど大卒の投手あたりは通用しそうなのが出てきそう
>>273 キチガイに言われても仕方がないが、
レベルが下がってるのはむしろメジャーの方。
だからレベルの高い日本選手を乱獲して来てるんだろ。
流出防ぐには規制するとか無いね。
メジャー移籍のみFAを15年にするとか。
ポスティングで行かせた球団は罰金100億とかかせばよい。
>>277 去年の巨人の優勝なんてほとんど話題にならなかったもんね。
あっそう、良かったねって感じでみんな他人事みたいな感じだったし。
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:51:46 ID:y/or4NCk0
>>279 そういう勇気を持った人間なら、皆あまり叩かないよ。
>>279 上原は大卒でエンゼルス行ってもまず活躍してただろうな
>>278 これだからゲーマーは困るよ。
人間同士のやりとりだぞ。
そこに義理や情が入って当然。
ましてや何年も一緒にやってる選手なんだしな
>>281 だって地上波中継は無いわ、CSで中日に3タテ喰らうわで
世間一般に優勝した感じがなかったしな。
>>267 去年押さえやってたのは下半身の故障があったので調整しながらっていう特別な事情があったわけで、
今年は先発でやるので準備してるし。元々先発投手なのでこんなもんだろ。
気にしすぎじゃないかな。西武の時の松坂みたいに投げさせるならどうかと思うが。
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:53:26 ID:ZxU0mhtgO
いずれメジャー流出はなくなると思う。
今のままのプロ野球の状態ならますますプロ野球のレベルが下がってメジャーが欲しがる選手がいなくなる。
今のプロ野球のスター選手やタイトル争いに加わってるのは殆どベテラン。
特に野手なんて全然育ってないよね。
テレビ放送に関しては試合終了までやらない地上波はまず論外だね
極一部はちゃんとやるけど
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:54:09 ID:jIsnPDFg0
>>280 15年とか馬鹿かお前?
規制強化なんて選手会が納得しないだろ
>>287 巨人中日阪神なんて30代、40代が主力だしな。
>>281 それは別に他所が全国的な人気があるとかじゃないからね。
優勝したからと話題になる球団なんて残念ながらない。
昔と時代が違うからね。日本一にどこの球団がなったとか話題にならないし。
ずっと上の方のレスになるけど、
ホーナーが来たのはFAに絡んで締め出し食ったから。
じゃなきゃ日本になんて来ないよ。実際名言残してすぐ帰ったし。
WBCやメジャーでの活躍で日本人選手の実力は認められてきたけど、
日本のプロ野球は特に環境面でまだまだって評価。
>283
ほぼ完成してたからね。
でも、基礎練習や体作りは日本の方が良いような気もするな。今は。
>>291 ロッテや日ハムの時はかなり話題になったと思うけど。
>>281 去年の巨人はある種、形だけの優勝だったからなぁ。
まあ紛れも無く優勝は優勝なんだけどね、ペナントもとってるし。
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:57:49 ID:jIsnPDFg0
>>288 地上波で試合終了まで中継なんて無理に決まってんだろ
後の番組どうするつもりだ
>>287 心配しなくてもベテランが抜けた後は若手がその枠にきて伸びるだろ。
>>289 でもたかが選手だろ。
従わないならストでも起こさせて、
損害賠償を民事訴訟でぶんどればいいこと。
球団が絶対勝てるしな。
299 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:58:43 ID:y/or4NCk0
上原の場合は入団時に、エンゼルス、読売、阪神、近鉄等をギリギリまで天秤にかけて読売を選んだからな
はっきり言って、叩けば、一場や那須野どころの話じゃないだろ、だから批判的意見が多い。
>>296 >地上波で試合終了まで中継なんて無理に決まってんだろ
20011年以降にできるんじゃないの?
多チャンネルの地上波デジタル放送でさ。
>>296 中止か時間ずらせばいいだけ。
今までもやってきたこと
>>284 確かに桑田を切った巨人はひどい!何もしない清原を残してるオリックスを見習う
べきだよな。
>>298 今ちょうど選手会が保有権に絡んだ訴訟を起こそうとしてて、
訴訟起こされて敗訴するのが怖い球団側がFA短縮を提示してるの知らんの?
>>293 理想は3〜5年くらいNPBでやってからメジャーへ行くのが理想なんだけど
まぁそんなのはまず無理だからな
だから論外っていってんの
試合終了までやれって言ってるんじゃなくて私はそんな地上波は選択しませんよと
>>290 巨人は若手の生え抜きもきちんと使ってる
選手育成を放棄したその二球団と同列に語るのはさすがに無理があると思うぞ
308 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:01:03 ID:iL9xlhqJ0
より高いレベル、より良い環境を求めて海外のリーグへ
こんなのどのプロスポーツでも当然の事でしょ
何を危惧してるんだ?
何か日本の野球ファンって野球ファンというより
むしろNPBファンと言った方が適切な人多いよなー(特に年配層)
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:01:16 ID:M4IYx3MYO
ラミレスやカブレラももうすぐローズみたい外国人枠から外れて日本人扱いになりそうだし
いずれ日本球界はそういう外国人選手で溢れるようになるだろうな
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:01:27 ID:y/or4NCk0
スカパー見てるから、地上波はどうでもいいわ。
311 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:01:33 ID:jIsnPDFg0
>>301 30分なら何とかなるが
後番組のスポンサーや視聴者からのクレームはどうするんだ?
>>304 法なんて抜け道いくらでもある。
敗訴したところで別の角度から選手締め付ければいいだけ。
所詮は球団あっての選手だしな。
雇ってくれナインならみんなメジャーに挑戦すればよい。
自費でなw
メジャー行きたい奴はいけばいい、俺は今年はカブスも応援しているし、
上原がメジャーいくなら、上原が好きな人はメジャーいっても応援すればいいだけのこと。
FAで、同リーグ内にいくよりよっぽどマシだろ
>日本のプロ野球は特に環境面でまだまだって評価
まずは球場だよな日本は。管理が楽だから的な理由で野外球場も人口芝ばかり
なのはどうかと、あれがミクロなところで選手の寿命縮めてる。
後、ハマスタのように内野のバックネット以外は早々に取っ払うべき
315 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:02:33 ID:y/or4NCk0
まぁアルゼンチンやブラジルのサッカーなんて、いくらトップ選手を欧州に引き抜かれても、次から次に選手が出てくる。
ある意味、健全かもしれんな。
>>307 人気低下を恐れて無理矢理使ってるだけで
実が伴ってないな。
どうせ来年はそのポジション他チームからぶんどってくるんだし
317 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:03:58 ID:y/or4NCk0
>>314 アメリカみたいに、球場建設から維持まで全額税金で行い、球団にはタダ同然で使用させられれば日本でも可能。
318 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:05:40 ID:jIsnPDFg0
>>312 とりあえずそういう強権的手法はもう無理でしょ。
世間体もあるし、選手会も強くなっちゃってるしな。
かと言って鎖国やるほどNPBは強くない。
選手にワガママだと言うけど、球団や選手に昔の手法を
押し付けてるようなファンこそが一番ワガママなんじゃないかと思う。
>>294 まあ中日に比べれば話題になったけど・・・
言い方が悪かった。昔に比べてと考えてくれ。
ロッテ、日ハムは地元じゃ人気あるだろう。
でも当たり前だけど地元じゃない人にとってはただの一球団だ。
当然昔みたいな全国的な人気は無理だと言いたかった。
人気が分散する事はよい事だけど。
その分全国で人気あるような球団が生まれる要素も減ると言いたかった。
ローカル化路線を貫くなら、球団数増やしてエリアを補った方がいいと思うな。
>>317 沢山税金出さなきゃ移転するなんて、今の日本でやったら叩かれまくるな。
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:07:20 ID:jIsnPDFg0
地域密着型で成功させるならJリーグみたいにどんどんチーム数増やさないとダメだね
Jリーグの試合はあきらかにレベル低すぎて、
見る気にならないよ。
324 :
あ:2008/04/08(火) 13:09:09 ID:GLY4B9VF0
裏切り者キターーーーーーーーーーーw
先発に戻してもらってそしてメジャーへGO!!
Jはアホみたいに増やしすぎだろ、アマチュアみたいなとこまでプロリーグに組み込まれてる
>>317 球場だけの問題じゃない。移動だってメジャーはチャーター機だろ。ゴジラがアメリカ
の方が移動楽って言ってたと思うが。代理人だってただ金の交渉だけでなく家でどっか
故障した時の手配とか生活の面も面倒みてくれるんだろ。
年俸以外でも待遇が全然違うぞ。
>>324 それもシーズン中(始まったばかり)にこの発言ですぜw
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:11:12 ID:jIsnPDFg0
>>322 増やし過ぎて失敗してるだろあれ
6チーム中3チームでプレーオフするくらいならもう少し増やしても良いかもしれんがw
329 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:11:23 ID:QALsh/3I0
>>322 あれ逆に増やしすぎて逆に失敗してないか?
野球の場合四国あたりにつくってもいいだろうけどチーム数のバランスが取れなくなりそう
増やしたから成功したんだよ
例えリーグのレベルが落ちようと経営面では伸びたんだから
プレーオフ制度は失敗やね。
あれで日本シリーズという日本特有の文化イベントが
衰退した。
日本シリーズこそ日本プロ野球を発展させた制度なのに。
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:13:06 ID:jIsnPDFg0
つーかJリーグもセと同じで1球団に頼ってるよな
巨人と浦和がそっくり
違うのは地域密着してるかどうかってことだが
>>330 ガンバとか試合見たらガラガラなんだけど
そこにいる選手ただ同然の給料で働かせられてるんだよね
>>328 まあビッククラブが出来つつあるので、
国内はともかく以前より少しは数字が取れるようになってきたアジアとの戦いを
代表みたいに演出していく事で今後特定のクラブの数字を挙げる事は可能かもしれん。
皮肉な結果だと思うけど。
>>320 ロッテは31年ぶり、日ハムは44年ぶりと、長らく低迷した上での日本一だったからね。
ロッテとSBのプレーオフは関東でも視聴率は17%だったし、ハム日本一も25%ぐらいだった。
中日は53年ぶりだけど、優勝はちょくちょくしてたし、落合のイメージがなんとなく垢抜けないからな。
巨人も常勝って言うけど、今更優勝したところで珍しくも何ともないし、補強のせいで
勝っても白けるからな。
次にNPBが盛り上がる時は楽天や広島の優勝かもね。
プロ野球の空白地を埋めるってのは賛成。やっぱ四国と北陸にもチームが欲しい。
首都圏にチームがあるまり過ぎてるから、どんどん地方に散って欲しいよなぁ。
J云々はどうでもいいけど、地域密着こそが是ってのは違和感あるな。
Jリーグだって責任企業のスポンサー料におんぶに抱っこのクラブばかりだし、
同じことを既に赤字産業であるNPBでやったら作ってもすぐ潰れるだけ。
企業の広告塔だから、って部分は少なからずある。
ただ収益分配とかシステムを整備すれば、16までは増やせる余地はあると思う。
残ってる余白地と、あとプレーオフをやりやすくする意味も込みで。
でも今のままじゃ球団増は絵空事でしょ。むしろ球団減のが現実的。
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:15:09 ID:Ot/3RL3aO
サッカー選手の海外流出はなぜ問題にならないの?
>>320 一昔前の一極集中がおかしかっただけで、ローカル分散こそ本来あるべき
形かと。ヤクルトなんかはマジな話四国にでもいったほうが絶対いい。坊ちゃんスタジアム
っていい球場もあるし気候も温暖、独立リーグなんかで野球への関心も高まってる
移転の話で球界再編の時にロッテが千葉から出て行こうとして慌てて行政が動いた
って例もあるからやり方によっては行政との連携もとれると思うんだけどね
地方にとってはプロ球団は貴重な資源の一つだし
>>337 そもそも流出される選手の絶対数が少ないしな。
増やしても質落とすだけだろ、まぁ四国にはプロ球団作って欲しい気はするが
とりあえず独立リーグでがんばってるとこだし
地域密着が良いんではなくそれをやるならチーム数増やせってことだな
今の球団数でそれを全面に出すには無理がありすぎる
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:17:18 ID:M4IYx3MYO
5年後には今活躍している20代の選手のうちほとんどNPBに残っていなくて
ラミレス、クルーン、李スンヨプ、ウッズ、ウィリアムス、ズレータ、ベニー、
シコースキー、パウエル、ドミンゴ、リック、フェルナンデス、ローズ、カブレラ、
ラロッカ、デイビーが日本人扱いとなり球界を引っ張る
という状況になるだろう
流出するのはほとんど投手で野手はほんの一部だろう
だからそんな事態にはならんよ
大塚とか斉藤とか名前聞かないよな。
さっさと日本帰ってきたらいいのに
プレーオフは
クイズ番組の「この最後の問題に正解した人が優勝です!」
みたいなもんだ
不条理極まりない
経営上仕方ないかもしれんけど
>>344 やりがいが違う。日本じゃ活躍もまともに評価されないないだろ。地味なパの選手が
2冠、3冠とろうとダルやマーより注目されることはない。これが日本。
プレイオフも12球団総当たりでやった上で
両リーグ上位2チームずつが進出とすれば
それはそれなれに意味のある制度だと思うが、
今のやり方じゃな。
長期のリーグ戦で総合力が問われ、その上位チームがプレーオフに進出して
短期決戦での実力が問われる。両方が楽しめて面白いと思うけどな。
別に最下位がプレーオフ出るわけじゃないし。
まあ、これは慣れと好みの問題だろうね。
>>346 そうか?
日本の方がメディアの露出度が高い分
目立つと思うけどな。
メジャーじゃまず第一声に松井とイチローだろw
メジャーはリーグが多い分高勝率の2位でも
優勝できないチームを救うためにワイルドカードという
救済処置があるわけで
日本の3位でもプレイオフ進出とは意味が違うからな。
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:26:41 ID:M4IYx3MYO
プレーオフ制度や地域密着をこのスレで語る奴って何なんだ
いい加減スレ違いだろ
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:27:11 ID:iL9xlhqJ0
>>337 Jリーグのレベルが低い故、流出自体が少ないからかねー?
どーだろ
でもブラジルのプロサッカーリーグやファンがそういうのを問題に
してるのは聞かないなー
単に日本の野球ファン(殊に年配層)がNPBに固執しすぎてる
ってのもあるかも
大塚は手術して今年は投げられない。今は未所属。
斉藤はドジャースのクローザーだろ。
調停権もないのに活躍が評価されて200万ドルも貰ってる。
聞かないんじゃなくて知ろうとする努力をしてないだけじゃね?
>>351 でもメジャー流出を阻むには…となったら、
そういうシステム部分に行き着くのは仕方ないんじゃないかね。
>>346 むしろセの方が地味な感じだけどな。
広島の選手がどれだけ活躍しても巨人阪神の影に隠れてしまうし。
パは巨人阪神のような存在がないから、
例えば檻の金子が涌井に投げ勝ったというのも少しは取り上げてもらえる。
>>349 それでも向こうの地元での扱いが違うんじゃねえの?
>>349 お前だけだろ松中や山崎が全国的に有名だと思ってるのは。大塚が日本で1イニング
抑えただけ映像付きでニュースなるか?お前ニュース見てないんだろ。
>>351 選手が出て行くのを防ぐ方法なんて難しいので、
下から上がってくるのを増やすために
球団数を増やしたりした方がいいんじゃないかなって思うけどな
>>352 あれだけ実力があって海外と国内を選手が行き来していると気にならなくなるんじゃないかな。
でも一応向こうでも気にしてるみたいよ。外でやってる奴みたいな感じで
360 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:38:33 ID:XRApjQXiO
要するにメジャーの資金力や環境には敵いっこないからサッカーのブラジルのリーグみたいに
選手を育ててはメジャーへでいいじゃんってことか
プロ野球はブラジルと同レベルにまで落ちぶれるんだね
選手の移籍自体がもの凄い額の輸出産業と化してる
ブラジルのサッカーを落ちぶれているとは。
まあ現状で流出は仕方ないけど、将来的にメジャーに対抗するにはどうしたらいいか。
そのための方策は何があるのか、今から何をすべきか、ってのが大事だと思う。
NPBの偉いさん方々にそれを期待するのは酷な話だが。
アメリカ4大スポーツと競うのは大変だよ。
もっと旬な時期に行くことを許して欲しい俺w(特例除く)
一番いいのは行った選手が多少の余力を残して日本に帰ってくることだよね。
メジャーの価値をうまく利用して、日本プロ野球の発展にも貢献する。
将来的にメジャーへ移籍を望んでる選手を
NPB球団が取らなきゃ良いじゃん
行きたいなら今すぐ行けばどうですか?
NPBはアナタのメジャー移籍への踏み台にはなりませんよ、、ってな感じで
違反しようもんなら莫大な違約金が生ずる、、みたいな
こーゆー契約って無理なん?
プロ野球志望届みたいな感じでMLB拒否届を出させるようにするのか
それはいいな
じゃその代り入団時に10年契約とか可能になるのか。簡単に3年くらいでクビになら
ない条件でないと釣り合いとれないよな。将来約束しないのにメジャーダメってのは
おかしい契約だよ?
ファンからすば国内他球団いくよか、メジャー行ってもらった方がうれしいんだけどな
パリーグファンや広島ファンからすれば今更な話か
行く先がちょっと国外になっただけで
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:01:56 ID:iL9xlhqJ0
なんか最近の高校球児は憧れの選手は誰かと
聞かれるとプホルス、Aロッド、Pマルチネスとか
メジャーの選手ばっか答えるらしいね
昔と違って
まあ高校サッカーの人がJリーグの選手より
シェフチェンコ、カカ、ロナウジーニョ等
4大リーグのスターに憧れるのと同じでしょー
>369
そっか?敵にならないだけでも良いと思うが。
メジャー行ってもらった方が素直に応援できるし。
良いか悪いかは個人によるとこだろうから意見は控える
球団から選手が流出する問題は今更だなってことを述べているんだけど
プロ野球もステップの1つになっちゃうかと思うと寂しいね。
サッカーはもともと世界流通があるからそんなに抵抗ないけど、
野球は東アジアと北中米だけだもんね。
メジャー流出って何か問題なのか?
巨人阪神中日の代わりにアメリカにいくってだけのことだと思うんだが・・・。
注目は巨人の動向だよね。
今までは他球団から獲得することしか考えてなかったけど、取られる側になってどんな手をうつか。
>>374 問題なのは球場に足運んでも
一流選手がいないってところだ。
それとも日本人は皆アメリカのスタジアムで観戦しろと言うのか?
>>375 松井の時でも打つ手無しだったから何も出来ないだろ
>>376 そんなの育てるか強奪するかしたら?今までのように。
今年は上原以外に誰がメジャー逝くんだろうねえ
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:15:26 ID:ZxU0mhtgO
そもそもサッカーと比べるのはナンセンスだよ。
サッカーは世界どの国でもやってるから代表が凄い重要視されるが野球は殆どない。
海外に行ってレベルを上げてそれを代表で生かす、みたいな。
日本だけでなくブラジルやアルゼンチンでも言える。
だからヨーロッパに行くことは歓迎されてる。
しかし野球は代表はあんま重要視されてないからメジャーで活躍しても特に日本プロ野球には+要素がない。
まあメジャーもこの先今までのように
成長続けるということはあり得ないから、
バブル崩壊したときが見物だな。
382 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:19:41 ID:/eFICrXVO
何でメジャー行かなかったら巨人行くて決まってんだよアホか
巨人とメジャーは関係ない
>>381 メジャーの前に日本の方がやばいことに気付けよ。来年ゴールデンでの中継ほとんど
無くなってもおかしくない状況だぞ。
>>383 巨人だけだろ。
阪神は視聴率20%だ。
嫌でも毎日試合やってるし
むしろ企業力の方が心配だ。
>>380 なるほど
では逆に野球が世界的に人気になって競技人口が増えれば・・・
ってとこに行き着くねやっぱ
野球の世界的発展が最重要
これが難しいんだけど
>>386 アメリカがその気がないしな。
やつらは自分たちのことしか考えてない。
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:27:47 ID:ZYFq28KWO
金しかないよメジャーに行く理由は・・・
だって日本プロ野球の球団のレギュラーならメジャーで通用するもんな
特に投手はね
メジャーに負けてるのはパワーと給料だけ
>>384 広島は全国テレビ放映権無しでやっていけるのか?関西ローカルなんてたいした儲からん
だろ。
アメリカ4大スポーツtって世界に広がらないし、
逆に他国がリードしているスポーツにも手を出さないよね。
関西じゃ今日の阪神−中日でも
NHK-BS、関西TV、SKY-A
と恐るべき選択肢があるからな。
メジャーなんかどうでもいいぐらい充実
>>387 アメリカは野球の世界的発展に尽力してるよ。
イスラエルのリーグなんかMLBの偉いさんが出向してコミッショナーやってるし。
中国の市場開拓だって手を付け始めた。中南米のアカデミーは言わずもがな。
まあ、それは最終的にアメリカに集めるためではあるが。
やらない正義よりやる偽善。IBAFなんか力も無いのに何を期待するのかと。
>>389 もうからんといっても球団は大幅黒字ですがね
売上は巨人抜いてるし
>>392 してないしてない。
WBCで一番消極的だったのはアメリカだし
395 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:29:50 ID:/eFICrXVO
メジャーはコミュニケーション難しいし食生活もガラリと変わるし移動が大変
目先の金や憧れだけで考えたらあかんわな
その辺の単純馬鹿のクソガキでもあるまいし
>>384 >阪神は視聴率20%だ。
関西や東北、九州、北海道の視聴率なんて意味ないんですがw
>>394 そりゃ代表と選手の話だろw
WBCの主催はMLBと選手会じゃないか。
>>396 意味無くないよ。
それだけ注目度が高い証拠だし
阪神は年間320億円の売上がある。
これはメジャーでもトップクラスな数字。
よく近年阪神戦関西での視聴率低下と叫ばれてるけど
あれサンTVとBS入ってないんだよな。
途中で中継ぶっちぎりキー民放なんて誰も見てないんですがね。
>>390 MLB MBA NFL
もうひとつって何?
NBAね
>400
NHLでね?
>>403 トン
俺昔アイスホッケー好きだったのに忘れるとは…
>>393 広島から阪神に話題を変えるとはさすが現実逃避してるファンだけあるな。阪神が安泰
ならみんな安泰なのか?
今は4大スポーツって言わないからな…。
NFLがトップで、次にMLBとNBAが来る感じ。
NHLはカレッジフットや室内フットより下で、MLSに抜かれそうな勢い。
もっと上のレベルでプレーしたいとメジャー行きする選手がよくいるが、仮に年俸が日本と同じ、もしくは低くなる条件でも同じように流出してるんだろうか??
昔から夢だったとか胡散臭さも感じてしまうんだが。
まぁ新庄みたいな例もあるしわからんが…
>>408 夢に関してはメジャーに行きたいと言うのはタブーみたいな雰囲気あるだろ。思って
ても言えないって面もある。あと実際日本でやってみてだんだんメジャー志向が高まる
って言うのもあるでしょ。
410 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 15:45:03 ID:qh7pW9TG0
>>408 まぁFAでセからパに行く選手はほとんどいないからね。
広島ってFAで選手とったことあったっけ?
412 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 15:50:03 ID:/eFICrXVO
もうあれや
めんどくさいからメジャー行きたけりゃランデルマンに乱闘で勝てたら行けるというルールにすればいいやん
でもランデルマンはヤバいかな
アメリカのかなり治安悪い街で子供の時から銃やナイフ持った奴らと喧嘩して生き抜いてきた奴だからな
413 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 15:53:35 ID:/eFICrXVO
プライドの門番がゲーリーだったしメジャーの門番がランデルマンになるのも自然な流れと言えるであろう
>>411 広島は阪神に選手を提供するために存在するチームだ。情けない話だが
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 17:01:07 ID:SGoActKcO
>>365入団して活躍しだすと気持ちはかわるんだよ。
416 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 17:33:31 ID:b1+r0zeTO
どんどんいい選手が出てきて、
どんどんメジャーに出て行けばいいじゃん。
パヲタの俺は巨人に潰されるよか、そっちの方がずっといい
確かに日本人選手が巨人に釣られることが少なくなったな
川上が万が一巨人にFAしてとしても、あのドームじゃ並の投手になっちゃいそうw
418 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:22:14 ID:1u7ruvYR0
>>411 広島は球団の方針として
・FA宣言した選手とは契約を結ばない
・FA選手の獲得もしない
ってことになってるんじゃなかったっけ
で、緒方なんかは悩んだ末に宣言せずに残留
黒田だけは例外らしい
419 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:25:36 ID:/eFICrXVO
>>416 また来たなこの馬鹿w
パオタじゃないだろお前は
>>418 要するに金がかかることはしないって事だよな。
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:33:37 ID:1u7ruvYR0
まだ日本にFA制度がなかったころ、小早川(広島時代)が
「(もしFA制度ができても)広島から出て行く気はまったくない。他のチームにいたら広島に行くと思うけど。」
って言ってた。
でもトレードで出された(ToT)/~~~
小早川は広島が地元だし
それに当時は広島は球界でもトップレベルの総年俸だった
浩二、江夏がワンツーで衣笠もトップ5に入って時もあった
424 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:37:45 ID:1u7ruvYR0
そう、それほど故郷のチームを愛してるんだなーって思った
425 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:38:56 ID:J8so6lGl0
サッカーの海外移籍の場合
期限付き移籍:期限満了とともに元のクラブに復帰or移籍先のクラブが契約を買い取る場合がある
完全移籍:移籍先のクラブから移籍金が支払われる
海外に選手が移籍しても金銭面や、その選手が成長する事によって日本代表へのフィードバックなど
なんらかのメリットはある
野球も海外移籍しても移籍金取れるシステムに変えればいいんじゃないの?
サッカーは関係ない
野球ファン、サッカーファンとか関係無しに、他のスポーツは他のスポーツ
移籍先の海外のチーム(欧州のサッカーチームとMLB)の経営哲学がルールが違うのに考えるだけ無駄
サッカーもJの30ヶ月ルールとボスマンルールとの不整合があるからね。
野球は日米の場合は選手協定を結んでるんだが、
FAでの海外移籍の補償なしってのは確かに是正していほしいところ。
ただ、金銭しか補償の方法がない上に額の根拠が難しい。
前年年俸云々にすると、向こうのFA選手を獲得しづらくなるし。
428 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 19:04:02 ID:J8so6lGl0
海外移籍前の若手層、海外移籍する実力の無い中堅層、海外から復帰したベテラン層
NPBも遅かれ早かれ、ブラジルやアルゼンチンのサッカーリーグみたいな選手構成になるんじゃないの
>>417 竜ヲタだが後半部分超同意w
上原がメジャーか…
嫌いな巨人の選手とはいえ、一流選手がまた日本から消えてしまうのかと思うと寂しい
巨人でもいいから残って欲しかった
強欲を言えば他球団に移って活躍してほしかったwとても想像出来ないが
431 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 19:33:21 ID:i4VgntsjO
NPBツマンネ ボール飛びすぎだし球場狭いし。松井が30本しか打てない訳だ
>>418 宣言残留を認めたのは黒田が初めてで、
新井が2人目。
433 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 20:13:56 ID:jIsnPDFg0
>>431 ドームで狭いって時点でメジャーの雰囲気には敵わないよな
応援も古臭いし
選手がメジャーに行きたくなるのも当たり前だ
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 20:55:56 ID:i4VgntsjO
緻密な野球(笑)のNPBか…
その割りに横浜の選手バント失敗したしランナーは飛び出したし雑だな〜
ざっと見たけどGisK+VbW0の発言はすさまじいな…。
NPBにも良い点はいろいろあるけど
盲目的にNPBをもちあげひたすらMLBをたたきまくるというのはどうだろうね。
まだ向こうの方がレベルが高いのは否めない事実なわけだが。
436 :
:2008/04/08(火) 21:44:58 ID:wk92oF010
>>412 アメリカで喧嘩の強さなんかに大した意味はない。
190センチ100キロの大男だろうが、
銃を持ったストリートギャングに簡単に撃ち殺されて死んでしまう
>>434 ハムはランナーに送球が当たってボールが転々としてる間にホームインで決勝点。
白熱してるな。
438 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:38:51 ID:ZxU0mhtgO
今度のオフにメジャー挑戦を希望してるのって上原、藤川、青木以外に誰かいましたっけ?
439 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:09:43 ID:NKtKj+7/0
今岡を1Aに
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:55:49 ID:ohzmB2Pf0
そもそも、メジャー「流出」じゃなくて「進出」ってならないの?
選手の移籍を後ろ向きにとらえる空気こそが問題。
去年巨人が福留の獲得に失敗した時点で、NPBは白旗を上げているはずなのに、
未だ後ろ向きの姿勢を崩してないなんてどんだけ腰抜けなのか。
441 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:26:29 ID:QeQKwlVS0
日本人って現実の問題を直視することはネガティブだから避けようって傾向があるよな
前向きに考える=現実を直視しないで先のことを考える
ことになってる
こんな国だから問題を先送りにし続けて、どんどん山積みになって、そのツケがどんどん回ってきている
行きたい奴はどんどん行け
スター選手はどんどん出てくるから問題無い
メジャーのバブルはいずれ終わる
こんなのは希望的観測だし、こんなこと言ってる奴は結局逃げてるだけ
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:34:58 ID:8G0nBC5WO
そういえばヤクルトの宮本がこの前確かTBSの番組でいずれメジャーリーグバブルは終わる、って言っていたけど何の根拠をもって言っていたんだろう?
そもそもメジャー流出はバブルなのか?
444 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:48:36 ID:USQmgvqsO
>>442 バブルではない、メジャーの過去の歴史が繰り返されているだけ
60年代のエクスパンションで黒人が増え、70年代のエクスパンションで中南米系が増え、
そして90年代のエクスパンションで東洋人が増えたという流れ
そういう歴史を通してメジャーはどんどん大きくなった
50年も球団が増えもせず減りもしないリーグにはそういう発想がないだろうが
阪神勝ったらメジャーのことなんかどうでもいいな
446 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:57:42 ID:yzyChrZ6O
メジャーより先にNPBが崩壊しそう
年俸上がり過ぎ
巨人戦の中継も削減されたり
昼に回されたりしそう
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 01:10:26 ID:yzyChrZ6O
>>447 関東での話ね
関西で阪神戦が無くなることはありえないだろうね
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 01:45:16 ID:uvIV0p2rO
阪神だけでプロ野球できんのか?
野球界全体見てみろや。
地域密着が成功してるところは多いよ
地元のない巨人は漂流してるけど
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 02:17:21 ID:xGApXiRpO
京都に居た頃、12チャンネル中4つのチャンネルが阪神戦。ありえない。
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 02:42:10 ID:taRl5lgb0
関西は地上波で阪神戦流れない日はあるの?
関東は巨人戦地上波流れないなんてよくあるけど。
>>452 あるかもしれんけど、無いって言っちゃっていいレベルだろうな
関西は阪神国だからメジャー流出もプロ野球の人気低下も関係ないな
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 03:22:02 ID:taRl5lgb0
関西の人は阪神を通じて野球を見てるわけか。
視聴率が取れてるから年がら年中放送してるんだろうね。
関東は視聴率取れないのに・・その温度差はなんなんだろう・・
阪神のせいで他のスポーツが犠牲にされてるわな。まいずれにしても
阪神とか野球以外で何か好きなスポーツがあるなら、スカパーかケーブルTVでも
申しこまないとこの地域では生きてはいけません。
>>452 中日主催試合のいくつかは権利関係で放送されないな。ホームの試合は
ほぼ全部流してそうな感じさえする。正直かんべん。特にテレビ朝日系列の
ABCの野球中継は糞以外の何者でもない。サンテレビはいいのにな。
スレチすまん、
関西と関東以外の地域の中継や視聴率はどうなの?
特に名古屋とか北海道とか福岡とか、地元チームが強い地域。
詳しい人いたら詳細キボンヌ
関係ないけど
関西はTVだけじゃなくスポーツ新聞でも阪神マンセーだな
昨日の新聞なんか試合無かったのにみんな金本金本金本…
代わりにスポーツ報知は連敗してても巨人ネタばかりだけどw
関西では阪神人気ももちろん高いが、野球そのものが人気なんだなと思う
>>457 聞いた話では20超えてるとか、
だが、野球が人気というなら檻が同等に近い扱いうける。
つまり野球ではなく、あくまで阪神、でしかない。
459 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 05:50:00 ID:yzyChrZ6O
関西はちょっと異常な地域だからな
マスコミ、政治家、企業、一般人
皆阪神一色
関西に生まれたからには阪神を応援するのが使命だと思ってる
ガンバ大阪が優勝した時もあまり盛り上がらなかった
はっきり言って宗教みたいなもん
廃れるはずか無い
・・・はずなんだが去年の平均視聴率は10%ちょいだったらしい
一色で言えば、関西はいうほどおかしくないけどね。
おかしいのは福岡だって。どっかで以前も書いたけど。
ジャスコではホークスの応援歌が流れてるし、あそこはホークス誘致の時に
政財界巻き込んでやったからね。応援がデフォで政財界なんだよ。
複数球団があった関西で政財界一致して応援なんて無理だから。
とくに財界。ライバルがいたんだからさ。>阪急、近鉄、南海
461 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/09(水) 06:35:57 ID:I1PIvHFrO
試合終了までやるからな、サンテレビは…
延長なった時は12時ぐらいまでやってたときがあった
関西だけじゃなくて他の100万都市は大体成功してるよ
福岡、仙台、札幌、名古屋とね
広島ももうちょっと強くなれば十分収益見込めると思う
フロントがしっかりすればね
問題は関東で、巨人が野球人気の崩壊原因だなー
強奪が悪いとかじゃなく全国意識しすぎて関東をおろそかにしてるところが
>>457 当方愛知だが視聴率はじりじり増えてる、だけど20%はない、せいぜい15%くらい。
あと昔と違って毎日中日の話題という訳ではなくなってる。去年日本一になったけどちょっと
冷めてる感じもする。勿論その話題を振ればそれなりの反応があるだろうが。理由については後述。
>>462 別に野球人気は崩壊してないぞ、巨人の関東以外での人気が落ちてるだけ。
日本人は今も昔も野球が大好き、野球が好きな人は全人口の7割、10年前と変化が無い。
観客動員もじりじり増えてるし、高校球児の数も増えてるそうな。
ただ世の中が「民主化」されて朝から晩まで野球の話題一色では無くなってる、野球中継の視聴率
が落ちてるのはそのせいだと思うけどね。
つまりライトなファンは中継をたまにしか見ない、ニュースのスポーツコーナーか、ネットか、
翌日の新聞で結果を見て満足する。
ただ中継がゼロになると不満が続出すると思う。多くの人はたまには見たいから。
あと地元の球団を応援するという姿勢がどんどん強まってる。アメリカナイズしつつあるんだと思う。
結局関東で野球が不人気になってるというより、巨人の全国展開という戦術が破綻してるだけ。
今では巨人以外の全球団が地元重視の姿勢。
巨人が地元をおろそかにしている隙にロッテが着々と千葉に浸透、今年は西武、ヤクルトが好調だし、
下手したら巨人、本貫地の関東を他球団にとられて根無し草になるかもね。
>>459 それキー民放の視聴率。
サンTVやBSは入ってない。
>>460 >とくに財界。ライバルがいたんだからさ。>阪急、近鉄、南海
ものの見事に阪神が潰したじゃんw
関西メディアも阪神中心にしか取り上げてなかったみたいだし。
てか関西に4チームもある方が異常
いくらなんでも多すぎる
関東は今でも5球団あるじゃん
これもいい加減多いと思うが
関東と関西じゃ人口が違う
それに関西と言っても2県で4球団
東京と神奈川に6球団くらいある感覚
え?関東の5球団はいいんだ
>>469 関東は人口多くて5球団みんな順調って発想なんじゃないのかな。
>>469 大阪と兵庫を合わせても東京都より少し多いくらいの人口しかいない
そこに4球団もあったんだよ
今の関東には5球団くらいは全然あっても変じゃない
神奈川は大阪と同じくらいの人口がいるし
千葉や埼玉でも兵庫と同じくらいの人口がいる、1球団くらいは有っても許容範囲
東京は人口からいくと世界最大クラスの都市だから2球団くらいは常時満員にしても不思議じゃないんだけどね
>>470 順調ってことでなく、球団あっても十分にやっていけるポテンシャルがあるってこと
ロッテ、西武、ヤクルト、横浜は確かに経営的には苦しいだろうけど
広島や楽天とどう違いがあるの?って感じだね
広島の方がよっぽど観客数が少ないんじゃないの?
まあ東京は
他県よりもかなり地元民の割合が少なくて地方出身者が多いからな
単純に人口に比して在京球団の観客が多くなるって事は無い
472みたいな発想がこれぞオールド野球ファンだよな。
次期コミッショナーに駐米大使の加藤氏が就任するとか。
日米協定の改善はセリグも言及してたし、何らかの進展がありそうだ。
関西地区巨人対阪神
4日(金)20.2%
5日(土)20.4%・瞬間最高27.0%
6日(日)12.2%(デーゲーム)
>>474 それはお前だろw
移籍すれば観客が増えると思ってる奴が典型的なオールドファン
ダブルフランチャイズで地方に行こうとしたこと何か昔から腐るほどある、殆どが失敗
>>472 >広島や楽天とどう違いがあるの?
って、本気で言ってるなら真性のアフォだな
>>475 コミッショナーなんて所詮オーナー達の傀儡。あまり期待しない方が良い。
480 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/10(木) 11:07:32 ID:sqhjdG6lO
1:みゅんみゅんφ ★ :2008/04/10(木) 10:44:41 ID:???0
阪神の藤川が来年のオフにポスティングでメジャーに移籍することになりそうだ。
今季、早くも4セーブを挙げている藤川が、強いメジャー志向を持っているのは
よく知られている。
FA資格は今オフから大学、社会人出身は7年、高校は8年に短縮される見込
みだが、海外移籍に関しては9年のまま。
藤川がFAでメジャー移籍するには今季を含めて4シーズン以上が必要になる。
4年後となれば藤川は32歳。「全盛期に行きたい」という藤川にとっては遅過ぎ
るというのが正直な気持ちという。
だからこそ昨オフ球団に「メジャー挑戦」を訴え、できれば今オフにも海を渡りた
い。今年、自身初のアメリカ本土での自主トレも将来を見据えてのものなのは
間違いない。ストレート一本やりのピッチングから、フォークやカーブなど変化球
を多投するようになったのも、同様の理由からだ。
球団としては優勝争いに藤川は欠かせない戦力。
金本と並ぶ投打の主役でもあるから、おいそれとメジャー行きは認められない。
とはいえ阪神は2年前、井川をポスティングでヤンキースに移籍させている。
巨人のようにFA資格を取るまではダメという一貫した方針を取っていないだけに、
井川は認めて藤川はダメというのは説得力がない。藤川も納得しないはずだ。
関係者の話を総合すると、球団が考えているのは今オフは藤川を説得。
来年まで阪神でプレーさせ、その後、ポスティングでのメジャー移籍を認めると
いうものだそうだ。
井川は阪神が優勝した05年の翌年オフにヤンキースに入団した。
チームは開幕5連勝と絶好のスタートを切った。このまま好調を維持してリーグ優勝。
翌年、ポスティングで海を渡るとなれば藤川も井川と同じパターンになるのだが……。
ソース:
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=29000
またゲンダイかw
夕刊フジと並んで
国内に冷たく海外に甘い三流新聞紙wwwww
482 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/10(木) 12:43:18 ID:/0I+BNK60
WBCでメジャーの素晴らしい球場と雰囲気を体験しちゃったらな。
そんなにメジャーに行かせたくないなら、国際試合は仕方ないとしても、
メジャーとのオープン戦とかしなければいいのに。日本のトップ選手だと、
オープン戦とはいえ、メジャー選手相手に投げたら、火がついちゃうだろうに。
藤川も、レッドソックス相手に投げたら、もう巨人相手に燃えれないだろう。
483 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/10(木) 12:47:15 ID:OlI9Pzg20
少年の夢がプロ野球選手じゃなくてメジャーリーガーになるのが嫌だな
そんなことになったら本当にプロ野球は踏み台でしかなくなる
>>482 イチローの特集で見たがセーフコとかの施設はすごかったからな・・・
メジャーに行きたがる理由が分かった。てか福盛程度の選手に数億単位の金がでるわけだからな
>>483 仕方ないよ。
メジャーの方が日本国内リーグより価値が上なんだから。
いくらメジャーのレベルがどうこう言っても、選手の価値はメジャーの方が上なんだし。
阪神は井川をポスティング容認してから、ポスティングでのメジャー流出多くなるだろうね。
で、補強に走る。
岩田が出てきたから
井川なんてどうでもいいけどな
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/10(木) 21:54:37 ID:1DMDnSrZ0
ポスティングを容認した奴の罪は大きい。
490 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/10(木) 22:40:37 ID:OlI9Pzg20
メジャーも駄目じゃんw
581 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2008/04/10(木) 22:03:00 ID:WilxFt7n
今日、J-WEVEでアメリカでの野球事情をちょっと語ってたけど
今、アメリカの子供たちの野球離れは凄まじい勢いで増えているらしい
で、使えそうな選手を見つける為にメジャーのスカウトマン達は
アフリカまで行ってベースボール教室を開いては選手を確保しようと
躍起になっているらしい
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/10(木) 22:45:37 ID:RDRgjyUxO
メジャーはアメリカ人がだめなら世界中から選手集めればいいけど
日本野球は日本人にそっぽ向かれたらおしまいだからな
>>488 岩田が出てきても、藤川が出て行ったら
意味無いじゃん。
J-WEVEワロス
>>492 別にいいじゃん。本当に困るのはファンじゃなくて選手じゃん。
メジャーに行けない人は失業。ザマーミロって
生え抜き高卒を育てても一番いい時期にごねやがるから
チームのファンとしてはがっかりだよ
そんなにメジャーに行きたいなら最初からマイナー挑戦しろよ
497 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 05:28:20 ID:uA5ABfq+O
遅かれ早かれ世界中から選手を集めるつもりだったろ、メジャーは
松坂が出て行ってもダルがいる。
ダルがもし出て行っても新しい奴が出てきて活躍する。
そんだけ。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 07:17:12 ID:94yNUiZW0
このまま日本人のメジャー進出が続けば、昔の自動車産業みたいに「日本たたき」が起こるだろう。
そもそもクサが原因か
起きるわけねえだろ
メジャーにおける日本人の割合なんて1割にも満たない。ドミニカ人に比べたら全然少ない。
いまごろ広島ファンの気持ちがわかってきたか、
って感じだ。
503 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 13:28:35 ID:oyIWf203O
選手の立場ならば「憧れの球団に入る」というものよりも
「憧れの球団を倒す」「憧れの選手と対戦する」という意識が強いのでは
最近「打倒巨人」のようなことを言う選手を見かけなくなったし
対戦したいと思える選手も減っているのでは
504 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 13:37:29 ID:0+VuaPSR0
>>498 松坂とダルの投手戦であったり、
イチロー VS 松坂・ダル、とか見たいべ
華のある選手が多ければ多いほど、
見てる方にとってはおもろいわけでね
505 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 13:37:58 ID:dmZotviqO
メジャー流出の速度に、新たなスター誕生の速度が全く追いついていけてないのが問題。今のパの打線とか悲惨すぎる
せめて中田は清原ぐらいになって欲しいが
人を育てるのは人なんだよ
おまえらわかって無さ杉
メジャーのせいで「タッチ」の話も変わってしまった気がする。
連載当初は達也がメジャーなんて構想はなかったに違いない
>>828 田口さんなんて守備固めでしか使われてないのに、そういう負け惜しみ書くから馬鹿にされるんだよ
510 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 22:07:54 ID:YJpRJ3HqO
パリーグの打線はほんと悲惨。田中や成瀬があそこまで活躍出来るのはパリーグの打線がカスすぎるからだと思う。
悲惨なのはハム打線だけだろ
ちなみに小笠原はメジャーではなく巨人に流出
中村ノリと西武和田は中日に流出
パはメジャーだけじゃなくセにも持ってかれるからつらい
512 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 22:20:18 ID:UGXKwHR80
打者のレベルもちょっとはセリーグより弱いのかもしれないけど、
パリーグの球場が広すぎるのが一番の原因だと思うよ
セリーグでは強打者だった多村もパリーグでは普通の打者になっちゃうんだから
>>511 阪神に選手を取られる広島が「被害者だ」とわめいているが、
そのうち日本の全球団が被害者になってしまう日も近い件
広島はまともな年俸払わないで被害者ぶってるアホだから
身売りしてまともな球団になればいいのに
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 22:43:57 ID:3PaGxR7H0
日本のプロスポーツは欧米に搾取されるための存在
欧米人様が楽しめるように素晴らしい人材を供給する
欧米で活躍すれば日本人が欧米人様に認められるから日本国民も大喜び
悲しいね
517 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 22:49:45 ID:YJpRJ3HqO
セリーグもパリーグもいい打者減ったな〜。しかも今のトップクラスの打者は殆どベテラン。
若いと言えるのは村田くらいでは?
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 22:55:46 ID:e5/Jp3vc0
>>515 バーカw
買い手があるならとっくに売っとるっちゅうねん
そもそも「球団転がしができないように」という建前で
野球規約でガチガチに規制かけとるやんけ
阿部もギリギリ20代か
あとは西武の中島とか、おかわり君ぐらいか
20代で長打のある打者は
アベレージヒッターなら青木とか川崎とか西岡とか森本がいるけど
ファン以前に、選手への待遇が悪い>NPB
プロアマ組織がバラバラだったり、企業や学校の宣伝に野球を利用されていたりしているから、
選手がなかなか育っていかない。
選手を大切にしない組織は滅びる。
521 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/11(金) 23:28:19 ID:YJpRJ3HqO
確かに。サッカーを見習ってほしい。
野球にもユースチームを作るべきだと思う。
阪神ユース
辻本なんとか
清美
524 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 01:08:04 ID:jzd/R0ECO
けんた
サッカーはユース中心になってから世界に通用する人材が出てこなくなった
526 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 02:31:44 ID:b67rtOV50
むしろNPBは一回潰れたほうがいい。
野球はメジャーでも通用するけど
サッカーはヨーロッパでほとんど通用してないじゃん
528 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 04:02:15 ID:HUWlm8xR0
bjがユース作らずにドラフト制を採用したときも
サカ豚がバスケ板まで出張してきて説教垂れてたな。
原理主義的主張を他スポーツに押し付けようとするJリーグこそ一回潰れた方がいい。
529 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 04:17:09 ID:4bb4G5EJ0
するけど
サッカーはヨーロッパでほとんど通用してないじゃん
530 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 04:27:49 ID:nAVaXyun0
サッカーは関係ないからどうでもいいんだが今のプロ野球上層部じゃなぁ・・・
何が今一番必要かってファンにとっても選手にとっても日本プロ野球の魅力を高める事だろうにそんな素振も見せないもんな。
ある程度不利益を覚悟してでも球界一致団結してかないとどうしようもない気がする。
531 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 04:31:14 ID:7d3A/Aoo0
ちっちゃい島国根性捨てた方がいいよ
プロスポーツ選手が世界で活躍したいのは当たり前だろ
野球だけ保守的でこまるわ
532 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 05:31:55 ID:SU/LbAb30
>>1 上原今年で33歳だろ
大学卒業した後行けばよかったのにもったいない
やっぱバリバリの20代のうちからメジャーでやって欲しいよね
ダルや岩隈や成瀬や涌井・・・打者なら川崎、西岡、中島、青木あたりか
533 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 05:41:45 ID:O+UBjRCFO
日米紳士協定でドラフト対象選手は大卒すぐメジャーにはいけません
534 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 06:06:44 ID:jr1aupY3O
>>509 お前、メジャーで通用する選手スレと間違えただろ。
あと田口はメジャーで通用してるだろ。
田口ぐらいだぞ、日本とアメリカにおける成績が変わらないのは。
新庄だって長打は向こうで減っていたし。
規定打席にも到達したことのない選手を通用してると言っていいのかねえ。
野手の「通用」の最低条件はレギュラーで規定打席に到達するくらい試合に出ることじゃないかな
その中で成績がいい選手は「活躍」したと言われるんだろう
NPBに来て怪我をしてもいないのに規定打席に満たすこともないくらい出番が少ない外国人選手を通用してると言わないだろ
スレ違いの話題だが
打率と本塁打率が落ちておらず、またメジャーの舞台で出番がある以上
田口に関しては通用していると見ていいと思う。
投手でも防御率や奪三振率が変わらなければ規定投球回に達してなくても通用しているとみなすべきじゃないか。
規定打席に達しなかったというのは起用の問題であってまた別の話だろう。
しかもマイナー落ちしているならともかく、ここ4年ほどはずっとメジャーにとどまり続けてるわけだし。
538 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 13:34:05 ID:TWnIyM6NO
メジャーでの田口は現役NPB選手て言えば西武佐藤友亮やロッテ大塚のようなレベル
そんな選手を通用したかどうかと議論するレベルではないが
539 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/12(土) 13:58:13 ID:IOEIO//00
メジャーが球団増やしてレベルが低下してるかな。
そんな時期だからこそ人材が欲しいわけだろうが。
でも最終的には32球団にしたいんだろ?
その頃には中国とかアフリカとかの選手が居そうだけど
日本は8球団くらいでレベルの高い野球やれば視聴率もまたアップしてくんじゃないか。
レベルは関係ない。
たまにテレビ付ける人に細かいレベルの違いなどわかりもしない。
メジャーの人気が上がったのは球団が増えてレベルが下がったから。
凄いバッター凄いピッチャーが相対的により目立つようになった。
544 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/13(日) 16:46:53 ID:QwaHO0L20
ダルビッシュがメジャーに行ったらプロ野球は終了だな
545 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/13(日) 21:39:31 ID:9p2ueGKM0
>>544 正直、そう思う。
ダルビッシュはメジャーに興味あるの???
もう、いい加減メジャー志向はいいだろう。うんざりだ
>>545 ダルはメジャーに興味ないよ。
周り(マズゴミ、ダルパパ等)が騒いでいるだけ。
>>546 でもお金積まれたら行くだろ。ダル
「あの時は行くつもりなかったけど人の気持ちって代わるんで」とかってw
ライバルの選手がこぞってメジャーに行けば、結構気が変わるかも。
結局、誰かがメジャーに行く→そのライバルも(国内だけだと張り合いがなくなるので)メジャーに・・・
となると思う。
549 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/13(日) 22:19:26 ID:TwJmKffJ0
福盛はクーリングオフか?
550 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/13(日) 22:38:36 ID:kpyHd4sCO
まぁこのままいけば間違いなくハムはダルの金は払えなくなるしな。
上原がいって恐らく川上もいって…巨人中日はエースの世代交代の時期だね
上原→内海
川上→中田
メジャー志向とかって問題じゃないでしょ
待遇、環境面での差があり過ぎる
NPB機構が心と頭入れ替えてMLB並に収入うpさせるか、ダルが選手生命にかかわる大怪我でもしない限り、
FAとる頃にはもうNPBでは養いきれない額になってると思う
NPBは自らのパイを広げる努力を怠ってきたのが、メジャーとの格差の最大の原因であり、
その格差を今から埋めることはとうてい不可能だ。
元々MLBはNFLやNBAなどがライバルとして君臨して、切磋琢磨しながら成長してきた。
NPBは93年にJリーグが誕生するまでライバル不在だったため、ぬるま湯につかってしまい、
気づいた時は手遅れ。
良いも悪いも野茂以降野球をやる子供たちの最終目標がメジャーリーグになったんだから
反対に日本人選手がメジャーリーグで活躍したことで野球離れを食い止められる効果もあっただろうし
もし昔のままメジャーリーグに大きな壁があったらどうなっていたか。
556 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/13(日) 23:11:46 ID:9p2ueGKM0
サエコを騙してダルのメジャー流出防ぐしかねえな。
557 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/13(日) 23:23:42 ID:TwJmKffJ0
ダルビッシュって宗教は大丈夫なのかな?
オヤジさん、イラクだっけ?イランだっけ?
もしイスラム教徒ならアメリカに行きにくいとかないの?
いかなメジャーリーグでもイスラム教徒ってそんなにいないでしょ?多分。
559 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/14(月) 00:16:33 ID:bE4a7A7/O
>>554 そのライバルになり得たJリーグすらも数年でマスコミのスポットライトが
代表や海外組にシフトしてしまい、海外の大物とか来なくなったし。
今にMLBとNPBのマスコミの扱いがサッカーの欧州リーグとJリーグのようなバランスに
落ち着いてしまうのかな?
実力的にサッカー程のリーグ格差は無いと思うから海外の日本人選手の活躍を讃える為に
NPBを必要以上に格下っぽく報道するのは面白くないな。
>>558 ダルがどうかは知らないが、日本よりアメリカのが多いんじゃん>イスラム教徒
>>549 福盛程度で通用するなら、日本の一軍レベルはほとんど通用するってことだからな
勘違いしてメジャーに行くとどうなるかってのを判らせる意味でも、福盛の結果は大きい
>実力的にサッカー程のリーグ格差は無いと思うから海外の日本人選手の活躍を讃える為に
NPBを必要以上に格下っぽく報道するのは面白くないな。
けど待遇の格差は明確だろ。年俸だけじゃないぞ、チャーター機で移動、日常生活の
トラブルなんかも代理人が面倒みてくれるし、メジャーから戻ってきた選手が話しを
するほど憧れる人間は増えてくる一方だぞ。
>>559 涌井はメジャー志向なし。ダルに関してはメジャーに興味が無いというより、対抗心があるといったほうが近い。
仮にハムが年俸を払えなくなっても、国内の他球団に行きそう。