なぜゲームでは毎年巨人が強いのか

なんで？
これだけパラメーターが細分化された現代野球ゲームでも数値化しきれてないものがあるの？

巨人(笑)2げと

カタログスペックだと最強かもな

開幕版でやってるからじゃないの？あれ前評判で能力決まるし。

そりゃあんだけホームランバッターが並べば強いわな

ゲームでホームランバッター並んだらばかすか点とれるのに現実では無理なのはなぜ？

監督がアレだもん

原更迭まだー？

原のアホさをゲームで再現できないから。

巨人の渡辺恒雄球団会長（８１）と滝鼻卓雄オーナー（６８）が本拠地開幕戦を今季初観戦。ともに試合終了まで見守ったかいもなく、泥沼の開幕４連敗に試合後、渡辺会長は怒りの口調で
「オーナーに聞いてくれ。そのためにオーナーがいるんだから。こんなバカなのは二度と見に来ない」と吐き捨てると足早に帰りの車に乗り込んだ。
一方の滝鼻オーナーも「東京ドームは開花しないね。最初は（打線が）つないだけれど」。３点を先制しながら沈黙した打線に「中心バッターが打たないな」と不振の中軸に苦言を呈した。
中日戦後の阪神戦と続く本拠地６連戦について「この６連戦、５割強でいかないと後に引くから」と巻き返しを厳命した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000001-spn-spo

オーナー、球団の体質などもインプットしないといかんのだろうなあ

>>6
マジレスすると巨人みたいに4番打者ばかり並べると逆にそれぞれの打者の
『怖さ』が軽減されて出塁率を稼ぐには効率が悪いんだと思う。
その証拠に、去年は打率、本塁打で巨人が圧倒的な数字だったにも関わらず
出塁率は中日の.338に対して巨人は.335だった。
得点に与える影響は、出塁率＞長打率。巨人は長打率を上げることによって
無理やり得点力を上げたけど、それは出塁率的には効率の良いことではないから
爆発的な得点を生むまでには至らない。

現実でもHR打者並べれば点はバカスカ取れるよ

ホームランバッターが並ぶ打線より、全盛期横浜のように打ち出したらとまらない打線の方がこわい

>>12
でも一般的な四番打者は出塁率も高いぜ？
OPSでいうと四番打つような強打者は0.9以上がごく普通で1を超えるような奴も何人もいる。
出塁することが仕事とされる１番の打者だと日本時代のイチローや青木クラスでやっと0.9台。
清原以降で巨人が並べてた大砲達で極端に長打に偏った能力の持ち主というのは特に見当たら
ないから、数値だけで判断したらゲームのようにばかすか点が入ってもおかしくないと思うんだよな・・・
ゲームで表現しきれてないのはどこなんだ！

ゲームで送りバントとかする？

>>16
俺はする。

実際ゲームじゃホームラン三十本以上の強打者なんて、
打率三割なんてもんじゃないからな。
打数の半分くらいはホームラン打つし。

これは面白いスレだな。確かにパワプロとかオートペナやるとどのシリーズでも
大抵巨人が優勝だな。

原采配も再現すべき

そっか、原がプレーすればいいんだ！

>>15
4番打者の出塁率が高いのは、その打者と対戦するのが怖いから
数字には表れない、相手投手の敬遠に近いボールゾーンでの消極的な
攻めによる四球が多いんだよ。
でも、今の巨人は前も後ろも4番打者だから、相手投手も四球を出すと
自分を不利にするだけとそれぞれの打者で勝負する。
結果的に、相手が只で出塁をプレゼントしてくれる四球をかなりの数、
損しているんだよ。

まぁデータだけじゃ野球は出来ないけど、人間性とかそう言うのデータにするのって
難しいからなぁ・・。何のパラメータ追加すりゃ良いのか俺も分からん。

しかし、松井が居た頃は松井は異様に恐れられたなあ。
松井は四番の中の四番。
松井が居たらまだなにか変わってたかもしれない。

実際、巨人の凋落は松井流出からはじまった。

>>21
だったら野球ゲームのプレイヤーというのは名監督？

>>22
つーことはあれ？
投手は強打者相手にも逃げずにつっかかっていったほうがダメージが少なくなるというのを、
巨人というチームが実験体になって証明してくれているというわけ？

>>24
日本時代の松井はOPS1超の常連。

ゲームのプログラムのように
単純にシンプルにごく普通の采配をしてれば
優勝できるということでは？

巨人の監督はなにもしないのが最高の仕事って
どっかのおじいちゃん監督がいつも言ってるけど、もしかして本当かもね

ttp://zip.2chan.net/1/src/1207051883627.jpg

そらお前・・・「ジャイアンツ力」よ。

>>27
監督差を０にすればいいんだよ

>>22
なるほど
投手が逃げる事で出塁率を稼げる打者ばかりではいかんともし難いってことか

>>22
凄い論理的だな。確かに出塁率を優先させるのはモダンだな。
日本はもっと出塁率を評価すべき。
最近は強打の一番も増えてきたけど、未だ
足の速い一番＞＞出塁率の高い鈍足一番
だもんなぁ。

>>1
スポーツゲームが前より売れない時代にめんどくさいんじゃね？

低コスト、低リスクが一番の課題になってるからじゃね？

ゲームにおける投打の関係を考えれば分かる

つよいかああああああ？

まぁへたくそ同士なら強いけどさ

ハイレベルな世界にいる俺的には強くないよ

パワプロ2000では江藤を一番にしてたなペナントモードのｃｐｕ

築いてきたキャリアと今現在の実力は一致しないという事に尽きるな。
岩瀬なんて最高の評価されてるけど、単純な実力で見たら、数年前の方が上だったでしょ？

最近のパワプロだと阪神の選手の方が異常に能力高いんだけど
なんとかならんのかなあれ

パワプロなんかはルーキーや実績無い選手に対して
評価が辛いわな。
案外>>37が真理かも。　予想外の選手が思わぬ活躍！なんてあり得ないし。

据え置きゲームのオンライン化が進むにつれ
ペナント始まって、一か月ごとに選手データ更新とか
そういう画期的な仕組みも備わってくるよ。将来的には。






たぶん

采配だろうな。

パワプロでも巨人強すぎだな

阪神の間違いじゃねーのか

阪神は今んとこ実際強いから仕方ないだろ
巨人なんかド最下位じゃねーか

戦線離脱や好不調の再現が甘い

守備や走塁による戦術の差が少なく、試合の流れも無視のパワーゲーム

シーズン中の若手の成長が関わらない、ベテランが劣化しない

やきゅつくだと巨人そんなに強くなかった気がする

選手の強化は
覚醒してやるのが一番

>>44
そんなたった開幕4連勝ってだけの局部的な強さだけ見て言ってるのかよｗ
パワプロとか阪神が3位とかでもセじゃいつも一番強いぞ。優勝なんかした年はもはやチートレベル

盗塁5（笑）は赤星のため、ノビ5（笑）、球持ち○（笑）は藤川のために創られたものだし
なぜか関本（笑）にアベレージヒッターとかついてたことあったしし、金本に衣笠専用だった鉄人（笑）とかついてるし
佐々木クラスの知名度と実績でようやくついた威圧感（笑）とか、それまで実績2年くらいだった藤川についたし

パワプロは阪神ファンのオナニーゲームです

伊集院がパワプロの阪神は強すぎて絶対に使わないって言ってたな
まぁKCEOだから阪神ファンばっかりなんだろ
そして広島は毎回異常なほど査定が厳しい

ゲームだと成績や評判を数字化して後はプレイヤーの腕次第だからな
楽天でもプレイヤー次第では１００勝出来る
現実はホームラン打者並べても怖くないんだよ
出塁率と得点圏打率が高い打者並んでる方がよっぽど怖い

クリーンアップだけ大砲集めて、あとはその打順に適したプロフェッショナル強奪したほうが合理的なのに
なぜ１から９まで大砲にこだわるのか

読売が作ろうとしてるのは勝てるチームじゃなくて
スタメン全員スター選手の客が呼べるチームだから
で実際はぼろぼろで客足が遠のきプゲラｗなわけだが

>>51
フロントが大砲を並べたら勝てると未だに思ってるから
野球知ってる幹部がいればこんな事態にはなってない

>>50のようなたとえの際に「楽天でも〜」なんて言われてるうちはまだまだだな
あまり調子に乗ってはダメだぞ楽天ヲタ

>>1
監督やオーナーの実力を数値化するのが難しいから

>>54
いや、ゲームなら楽天を勝たせる事も出来るという話から
・・・ロッテ戦とソフトバンク戦は毎回壮絶になるけど

ゲームには研究されたり弱点とかないよな。
後はヤクルトじゃないけど巨人には負けられないって気持ちとか。
マジレス失礼。

ゲームの場合、守備位置の指示が各チーム一緒だから

>>48
実際ゲーム設定された前年の成績はそれに値すると思うが。ま、今現在と合わないのはごもっとも。

>>58
ブラウンの内野５人シフトなんかもあるけどね

マジレスするとファミスタ初期の大洋が最強

野球初心者用に用意されてる巨人ｗ

>>57
プロスピや熱チューなんかは
打者に得意なコースと苦手なコースが設定されてる

多分データスタジアムの資料を参考にしてると思う

ファミスタ3の伊藤智の強さは異常

仁志　ＤＢＢＥＣ
清水　ＤＣＣＦＦ
江藤　ＤＡＥＥＥ
松井　ＣＡＣＣＣ
マル　ＣＡＧＧＦ
高橋由ＤＡＤＣＢ
二岡　ＥＣＣＣＤ
村田真ＥＣＥＤＤ

>>1
監督（＝選手を動かす人間）が原じゃないから

結局、人間はデータ化は無理って事でしょ

やはりホリンズがいないからだな

じゃあ原にファミスタとかパワプロとかやらしたらド下手なんか？

>>64
カットバスよりもアッシーズのほうが強い。
その意味が分かるか？

所詮はデータ

何試合ベンチを温め続けようが３割バッターは代打で使っても同じ結果を残すし。
怪我も故障もしないし、腐ってやる気の無いプレーをすることもない。

選手同士の学閥とか相性とかのパラメーターを盛り込んで、
格下の選手にポジションとられた選手は腐るとか、いじめが発生するとかがあればリアルになる。

パワプロも阪神が強くなりだしたのは2003以降なんだよな
昔は新庄の肩がＡじゃない年があったり和田が全然打てなかったりひどかった。

パワプロ2005決で10年間ペナントやったけど、2006年あたりから3年くらい連続で巨人最下位だった
その後もBクラスばかり
阪神贔屓査定のせいかセリーグはほぼ毎年、阪神が優勝してた

>>72
近いのなら、ベテランの４番を格下げすると調子が下がるとかはある

最近の野球ゲームでもコンピュータの思考レベル・パターンを設定できたりしないの？
カプセル戦記のシャア、ハマーン、バスク、マ・クベみたいに
コンピュータのレベル・パターンを野村、落合、岡田、原とかから選択できるようになれば
同じ選手データでも長く遊べると思うんだけど。

>>76
レベルやパターンに実在人物を使うのはまずいと思うよ
名将・良将・平凡・素人くらいなら出来るかもしれんが

>>76
あれって、ハマーンとバスクとマ・クベだったんだ･･･
全く面影ないから１５年間気付かなかった。

とりあえず

プロスピ？

パワーが高いと、ミート低くても安打連発できるから。
逆にミートだけだとヒットも難しい。
プロスピも熱スタもパワプロも。

落合もヒット狙いなら四割打てるというてたしな

>>1
原が采配しないからじゃないか？

>>74
その年阪神優勝したんだから当然だろ

パワプロでは虚塵に限らず追い込んでから高めのスローボール（もちろんボール球）
投げると三振する確率が高いが、それを実際の試合でやるとどうなる？

まぁ、高めの釣り球は素人さんや眼の悪くなったベテランなら
引っかからない事もないかな？

>>85
投手がよっぽど凄いか、調子がよっぽど悪いかじゃないと同じ手は二度も
通じない

64版のパワプロは追い込んでからど真ん中にスローボールで9割方三振とれた

原が代打小関をしないから。

ゲームだと選手の意思がなくてプレイヤーの思惑通りに動かせるから
送らせたら不貞腐れて能力低下とかない

いや、阪神なんか万年Ｂクラスだったときも選手のパラメータは高かったよ
某ゲームの「やぎ」なんてただ一人走力10（ちなみにこのゲームでの最高数値）
センター前ヒットで二塁までいけるんだぜ？

ゲームだと全員、常に全力プレーだから

>>91
某ゲームでは新庄の肩と守備力を除けば全部B以下だったが

巨人が強いなんて過大評価しすぎじゃねぇ〜の
実際はクライマックスシリーズでも負ける
最悪な糞球団なんだよ巨人は

パワプロだと、ペナントでの虚ｶｽ戦は完全やノーノーなんて普通に出来たけど、

戦力どおりの結果を出すし、監督はプレイヤーかコンピュータだからなぁ。

このメンツでゲームやったら強そうってのを基準に編成してるとしか思えない
シーズンオフ限定の常勝球団

巨人強くしないとゲーム売れないからだろ。

糸冬

パワプロだと阪神のほうが査定おかしいぞｗ

パワプロは不思議と阪神贔屓
中日は結構不遇

>>98
負けた日にゲームでウサ晴らす巨人ファンの姿が目に浮かぶｗ

数値化されてるのは前年度の最終戦までで
自主トレやキャンプでの伸びや取捨選択が
反映されてない。

つまり某教団が大補強した春先にコケるのは
そういうこと。

・打球、走力、肩の速度バランスが悪く、守備走塁を生かせないので打力/投手力に偏る。
・バッティングが簡単で長打が出やすい。変化球で崩されることがまずないのでカタログスペックの差が大きく出る。
・さらにこれを抑えるために好投手の能力が異常になるので、打者と投手のインフレが一層激しくなる。
・ケガによる離脱が現実より短期間。スタメンさえ揃っていればチーム力が落ちないため、若手育成タイプのチームより大型補強タイプの方が有利。
・COMにやらせて最終的な成績がリアルっぽくなればいいやと適当な調整になるので自分で動かすととんでもないことに。

こんな理由が考えられると思う。

パワプロで上園がジャイロボーラーなんだと知った

ここまでレスが伸びて冷静な分析が>>103だけというのも情けない。

>>93
パワプロベーシック版というのがあってだな
それでは確か野手だと>>93の言ってた新庄と高波の走力（B）
あとバトルのパワー（B）という壊滅状態のときもあったぞ

パワフルですると強振で狙い球投げちゃうと
問答無用で打たれるから、パワーヒッター多いほうがねぇ

選手同士の相性みたいなのも無いしな。
例えば去年、ヤクで好成績残したグライシンガーと
中日のお荷物で打撃も叩かれまくったビョン。
なぜかビョンは韓国時代からグライが得意で
去年も打ちまくってたけど普通に去年の能力を数値化すれば
ビョンが圧倒的に不利だろうしな。

本間が渡辺俊から４割打っているとかね

パワプロは選手の得意コースとかもないし。
リアルは求められない。

野球は守備力と機動力よ

楽天はゲームでもよえーよ！
このままでは俺が達人になってしまう

>>91
オレが監督だ！ 〜激闘ペナントレース〜っていうゲームの阪神は激弱だった（丁度野村時代のため）

だが広沢や葛西、タラスコあたりでのトレードで松中、井口、城島、小久保が獲得できるという
なんとも不思議なゲームだった。

創設期の楽天で日本一はもの凄い難易度だったな・・・
打ち勝つしかなかったし・・・

コナミは姦国人にはつめたいよなｗｗｗ
ビョンもデブもペナントじゃあいっさい伸びない

パワプロ１３しか知らんが、
ペナンとやると、若手でも、毎年変化球が下がり続ける。

凄い

いごす

巨人と全然関係ないが、ネオジオの「2020スーパーベースボール」が好きだったなぁ
ゲーム中のプレイで賞金が入って試合中に強化アイテムとか代打ロボ買えたり、
ホームランはバックスクリーンのみだったり、
デッドボールで負傷退場があったり、
６回あたりから外野に地雷設置されたり、
女性チームのおっぱいの形がよかったり、破天荒で楽しかった。
不満はゲーセンなので３回ごとに100円入れなきゃならなかったこと。

スーファミに移植されたがなんかいろいろ削られてて楽しくなかった。

うーん

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　 7回表　　　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　巨4 − 3ヤ　.｜ ：：|　　　|　おし、今日もTKリレーで勝ったな！ 風呂にでも入るか。
　　|....　|：： ｜ 　豊田登場 　.｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　 試合終了　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　巨4− 8ヤ 　｜ ：：|　　　|　ふう。良い湯だった。あ、あれ？
　　|....　|：： ｜ 　 　 　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

コナミはいいよ

un

パワプロとか毎年おもっきし巨人贔屓じゃん
大した成績残してない選手でも良いパラメータと
能力で設定されてる
巨人の選手に過去活躍した選手が多いから実績で
評価してんのかしらないけどそれじゃ新しいの出す意味ないじゃん
つまりパワプロは巨オタと製作者のオナニーゲーム

関係ないけどパワプロは１４になってから操作が難しくなってついていけなくなった。
ピッチングはともかく全然打てない。

>>124
昔は巨人贔屓だったが、今プロスピの方で贔屓されてるのは阪神だぞ
なんかの雑誌のインタビューで制作者が「ここだけの話赤松は阪神に残そうかという話が持ちあがりまして…」云々言ってたし、収録されてる全投手のなかで藤川だけ唯一特殊能力「火の玉」なんてのを持ってたり
去年なんか喜田が新井よりパワーあったのが移籍したとたんにパワー激減したりと枚挙に暇がない

サクセスだと巨人相手はラクなんだけどな。
みんなぶんぶん振り回すから三振とりやすいし、
ピッチャーの球速も遅いの多いし。

前は巨人ファン、今は阪神ファンが買ってくれるからね。

贔屓されてんのは阪神だろ

コナミはすごいよな
一般販売するもののデータを全力で好みの選手にひいきするんだから…
国内版にもエディットあればまだいいんだが
サクセスさせるために付けないしな…

人気ある球団を贔屓するからそうなるんだろうな
今は昔と違って阪神が12球団で一番人気がある球団だから。


それはそうと


＞制作者が「ここだけの話赤松は阪神に残そうかという話が持ちあがりまして…」云々言ってたし

選手枠の問題

収録されてる全投手のなかで藤川だけ唯一特殊能力「火の玉」なんてのを持ってたり

変化球はたいしたことないから、そのままだとあの成績を表現できない

＞去年なんか喜田が新井よりパワーあったのが移籍したとたんにパワー激減したりと枚挙に暇がない

喜田が新井よりパワーがあったのが間違い

広島移籍したのに阪神に残すとかどう考えてもおかしいだろｗ

>>129
阪神が贔屓??
同じ制作部のプロスピじゃ05、06は19、17本塁打の矢野のパワーがＣとＤ、いずれの年も盗塁阻止率４割なのに肩はＤ
今年は代走要員で藤本より足速いはずの藤原が走力Ｄ、実際は守備がいい新井と葛城が先入観だけでＦ、Ｅになってる。
.351の野口がミートＤとか。

野手は広島とか結構強いと思う。

つまりコナミの査定役は頭がおかしいんだよ

＞132
選手移動させたらチームの力が変わる
チーム全体での均衡を取らなきゃいけないから全体を弄ることになる
それを踏まえての発言だろうに

走力とか守備力は間違いなく数字で決めてるな。
盗塁数とか。

ただ補殺とかで決めるなら前年補殺１位の赤星とか補殺０の亀井とかよくわからんが。
肩の強さだけじゃなく取ってから投げるまでの速さとか弾道の低さとかあればいいのに